2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【企業】残業減らしで外注急増、大企業社員の劣化が止まらない

1 :ノチラ ★:2017/07/03(月) 11:47:35.28 ID:CAP_USER.net
こんな社員が実在するという話を見聞きしたことはないだろうか。

 プログラムを一度も書いたことのないSE。
 戦略作成はコンサルタント頼みの経営企画部員。
 文章をまったく書かない編集者。
 教育制度の企画運営を全部外注する教育担当者。
 代理店のインセンティブ(奨励金)プログラムを作るだけの営業本部員。

残念なことにこれは笑い話などではなく、大企業のあちらこちらでお目にかかる現象である。すでに、大企業の社員は見事なまでに外注頼みになっているのだ。

中略
短時間で付加価値を生む「働き方改革」ではなく単なる「時短」で外注先にしわ寄せ

 さらに、ここにきて、働き方改革である。業務の無駄が省かれ、データの効果的な利用などで時間効率性や創造性が高まり、より高く売れる商品が生まれれば、あるべき姿の「働き方改革」となるが、実際にはほとんどが単なる「時短」だ。労働時間がそのまま制約条件になるから、時間内に処理しきれない仕事は、いままで以上に外注に回る。「私はこれ以上残業できないので、(外注の)○○さんよろしくーー」と、大企業が時短した分の仕事が下請け企業に移転するだけである。

 短期的に大変なのは、その仕事を請ける外注先だが、長期的に困るのは、大企業の社員たちのほうである。自分で手を動かさず、細部を知らず、ポンチ絵(机上のプラン)を描くことを基幹業務と思いこみ、無理なコストダウンの要請と、納期と計数だけを眺めている仕事を続けていても、何も身につかない。

 今後、情報技術が発展し、指示系列がオープンになると、情報の非対称性が崩れる。すると、本当に付加価値を構築しているのは、どのプレーヤーなのかがさらに明確に分かるようになる。先人たちの構築したブランドを利用して搾取してきた大企業とその社員は確実に苦境に陥る。

 そればかりではない、企業は意識的に次代を担う経営者、幹部候補を育てていかねばならない。そしてそのために必要なトレーニングは、決して紙の上で行えるものではない。

 その会社の持つ業務の全部門とはいわないまでも、少なくともある部門の全行程を管理した経験や、実際に手を動かし、人と折衝し、多くの失敗を乗り越えるという実務に費やした時間がものを言う。仕事の絶対量が少なすぎると、考える材料が乏しいまま偉くなってしまい、業界全体、会社全体、一連の業務全体を踏まえた意思決定ができなくなる。

 かくのごとく、外注に次ぐ外注で、企業はわざわざ当初は優秀だったはずの人材をスポイルしながら、一方では机上で他社事例を学ぶ幹部候補生の訓練には力を入れているのである。なんという皮肉であろうか。

 もちろん幹部候補生だけの話ではない。こんなことを続けている大企業はやがて優位性を失い、社員も別の会社に転職しなければならない状況に追い込まれることになるだろう。そのとき、外注先に仕事の割り振りをしていただけの社員には、市場価値のあるスキルなど何もない。真の意味での「働き方改革」を伴わない、さらなる外注化の進展は、大企業のサラリーマンの人生を悲惨なものに追い込むだろう。
http://diamond.jp/articles/-/133938

695 :名刺は切らしておりまして:2017/07/16(日) 07:27:40.25 ID:1B2aItvk.net
>>694
ゲシュタポのアンケートでそんな研修は無意味なんて回答すると
ヤバいことに()

696 :名刺は切らしておりまして:2017/07/16(日) 08:21:33.57 ID:s6KTWzSz.net
>>29
独立したなら社名を出してくれ

697 :名刺は切らしておりまして:2017/07/16(日) 08:27:04.18 ID:TSlNXrax.net
>>29
東shibaとかいう潰れかけのレディオですか(´・ω・`)b

698 :名刺は切らしておりまして:2017/07/16(日) 08:53:19.09 ID:eEUn7L2s.net
もうかりまんなー、けけ中はん!

699 :名刺は切らしておりまして:2017/07/16(日) 10:11:54.87 ID:7pzNBWh/.net
全部外注にお任せならまだいいんだがねえ、

時代遅れで中途半端な実務経験を振り回して外注先を困らさせた挙句、触らぬ神に祟りなしでご指示通りの欠陥品を納品されちゃってるのに、ご満悦の担当者が多い。

700 :名刺は切らしておりまして:2017/07/16(日) 10:28:51.11 ID:aJGLAj+K.net
トラブルあっても外注先に責任押しつけることができるし

701 :名刺は切らしておりまして:2017/07/16(日) 10:29:23.35 ID:ILBJQvIa.net
中小でできる仕事も大手に来るからね
大手の名前で仕事取って子会社に流すのが仕事

702 :名刺は切らしておりまして:2017/07/16(日) 12:48:36.27 ID:Ir2MxP35.net
もう日本は衰退するだけか?
東芝見ててもクズすぎだなとは思うけど

703 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 02:30:19.60 ID:urqAulqq.net
残業あんま関係なくね

704 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 07:21:23.30 ID:bjxjFZ3k.net
>>610
こういう上から改善していかないとよくならないのに
仕方ないですませて責任が歪められるから腐敗する。

705 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 07:25:55.81 ID:bjxjFZ3k.net
上にも下にも問題はあるんだろうけど上から改善していかないと何も解決しないよ。
上見て下は行動するからね。
計略が重要。

706 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 07:31:10.43 ID:bjxjFZ3k.net
戦略だった・・・

707 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 12:33:47.87 ID:ycRs91ib.net
外国の大企業もこういう丸投げ体質なのか?
グーグルとかアマゾンとか

708 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 12:47:55.04 ID:zejx9vhr.net
■真相深入り!◆虎ノ門ニュース■

7/17(月) 青山繁晴・居島一平
https://youtu.be/g1O1faarpE4

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
毎週月〜金 朝8時から生放送! LIVE放送終了後も動画で見れます♪
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

※ニコ生、フレッシュでも放送中

709 :名刺は切らしておりまして:2017/07/17(月) 21:55:08.49 ID:E9BICVly.net
>>689
建てば凄くかっこいいぞ、建てばね…

710 :名刺は切らしておりまして:2017/07/18(火) 01:55:26.64 ID:eshOXUw3.net
外注も外注に投げる時代。
ピンハネ利ざやねらい。

働いたら負けだよね。

711 :名刺は切らしておりまして:2017/07/18(火) 02:37:34.23 ID:8+va+P1n.net
>>593
建築は設計図通りにできないのは当たり前の世界だね
設計の皆さんは躯体にしか興味ないし
なんとかしようと施工図を徹夜でなおしてるおいちゃんたちが憐れ

712 :名刺は切らしておりまして:2017/07/18(火) 07:42:35.25 ID:qBqWTDOh.net
>>707
全く違う。そもそもSIerってものが無い。
更には派遣企業自体が少ない

713 :名刺は切らしておりまして:2017/07/18(火) 10:39:23.24 ID:3dgWpFZy.net
そのうち残業代ゼロ法案が成立します
いずれ年収400万円の労働者も対象にする予定

714 :名刺は切らしておりまして:2017/07/18(火) 12:40:47.80 ID:lKrH+Zfh.net
同じ部署にヒラより管理職の方が多いなんてマジあったりさw
ポンチ絵すら書けない数値捏ねくりだけの使えない爺婆が大量にいる
地位の確かめ合いのためのムダ会議の設定だけ妙に熱心w
内容なんてなきしにあらず

715 :名刺は切らしておりまして:2017/07/18(火) 12:46:42.25 ID:T8gH2ryx.net
>>714
大手子会社勤務の友達が会議が多いのに中身が小学生がお遊戯やってるたいでアホらしいって愚痴ってたけど大きいところはどこも一緒なんだな

716 :名刺は切らしておりまして:2017/07/18(火) 13:41:26.50 ID:KA+AqE5M.net
害虫丸投げなんて前からだけどもっともっと増えたって事かね。
それでも有名企業大企業ってだけで入社希望者は減らないだろうし、
そこの社員というだけで十分ふんぞり返って生きていけるよ。

717 :名刺は切らしておりまして:2017/07/18(火) 14:13:31.79 ID:Up07Vj89.net
>>714
そういうの、天下り団体でよく聞くな
役員10人、職員2人みたいなの

718 :名刺は切らしておりまして:2017/07/18(火) 17:07:15.89 ID:7Q2ukG8r.net
>>716
確かに
大手にいる社員って凄いワガママなんだよな…新卒と中途のヒエラルキーももの凄いし…
仕事をやっているやってないではなく
ただ新卒入社と言うだけで
会社が傾くか潰れるその瞬間まで
変わらない人が殆ど。
大企業でも本当に出来る人は一割いればいい方だと思う

719 :名刺は切らしておりまして:2017/07/18(火) 20:10:29.25 ID:AXqgijYd.net
>>717
最初に勤めたのがそんな所
昼混雑するから早めに行こうで11時半〜休憩
昼食も奢り
13時過ぎに現れて、XXちゃんコーヒー入れて
15時頃には挨拶行って直帰だから
定時まで秘書のおばさんとぼけっと過ごす
退屈で辞めたけど、今は後悔している

720 :名刺は切らしておりまして:2017/07/21(金) 01:00:57.97 ID:cInEStt0J
戦前は中等以上の学校は公立でも学費が高かったので
戦前の大学生は元庄屋の家系や上級武士の家系など
元々身分の高い家系の人がほとんどだった
そういう人たちは幼いときから四書五経や老荘などの漢籍の素読をしたり
旧制高校などで教養主義の洗礼をうけるなど
リーダーとしての高い人文学的素養をみにつけていた
彼らが上層を占めていた1980年代までは
日本社会全体のバランスがとれていて労働環境もよかったが
90年代以降育ちの悪い低俗下品な単細胞の体育会系ブラックドキュンの
ゴミクズどもが上層をしめるようになってから
世の中全体がブラック化したな
育ちの悪いゴミクズの今の上流層を
排除していくことが
労働環境の改善への第一歩なのだろうな



今の大企業の幹部などの日本の上流層の連中は
若者などの勤労者を酷使搾取するだけの
低俗下品なゴミクズばかりだからな
1980年代までの幼い頃から四書五経の朗読をして
旧制高校で教養主義の洗礼をうけた上流層の人たちは
高い人文学的素養をもっていて、世の中全体のバランスを考える能力をもっていた
しかし今の上層は自己保身しか考えない無駄に自己顕示欲の強い、
低俗なブラックドキュンのゴミクズばかりだからな
1980年代までの上流層とは首から上が全く違うからな
世の中全体を考えた、総合的判断ができない
彼らが世間から徹底的に差別蔑視されるのは当然だな

721 :名刺は切らしておりまして:2017/07/21(金) 01:01:24.59 ID:cInEStt0J
722 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2014/04/18(金) 23:29:57.12 ID:GPeHyLDP0
高齢の高学歴の人は紳士然とした人が多い気がする
戦後生まれ世代は難関大卒でも庶民的な雰囲気な人が多い

729 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2014/04/19(土) 18:43:42.09 ID:rFJKmMJM0
>>722
たしかに知人の60歳の北大出のおじさんは下品で庶民的といえば庶民的
その人の父は東京大学出だが泰然自若とした紳士だったそうな
大正12年生まれで理系なので学徒出陣免除で生き残ったんだと。


95 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2011/05/02(月) 13:39:14.98 ID:3hTJE+fS0
戦後教育は底上げとしては成功したけどエリート教育では旧制の学制に分があるな。
80年代まで社会の指導者は旧制高校や陸士海兵の経験者だったけど、彼らがいなくなってから
日本が衰退していったと思う。


70 :名刺は切らしておりまして:2017/05/29(月) 21:56:50.72 ID:i7tPzXtGj[2/2]
今の日本の上層は育ちの悪いブラックドキュンのゴミクズばかりだからな
幼い時から四書五経の朗読もしていないような
ブラックドキュンのゴミクズの今の上層どもは徹底的に世間から差別蔑視されるべきだな

722 :名刺は切らしておりまして:2017/07/21(金) 01:02:28.62 ID:cInEStt0J
大企業の幹部になるための検査として
育ちの検査を導入するべきだな
幼いときから四書五経の素読をしてきたかの検査は
最低限するべきだな
四書五経の素養のない連中は卑しいメンタルだから
大企業の幹部から排除するべき
それが日本の労働環境を改善するための第一歩となるだろう



湯川秀樹氏は5歳のころから四書五経の素読をしたというが
昔の上流層は小さいときからそういう教育を受けるのが当たり前だったからな
上流層は普通の人より高い倫理観をもつべきという考えが
昔の主流だったからな
幼いころが上流層としての教育を受けていない人が上に立つと
世の中全体がブラック化するというのが
今の日本をみるとよくわかるな
多くの日本人の幸福のためには文化的社会階層の再生が急務だな
なお湯川氏は先祖が紀州藩士で藩校の先生をしていたという
上級武士の家柄である

723 :名刺は切らしておりまして:2017/07/21(金) 01:03:23.52 ID:cInEStt0J
62 : 名無しさん@毎日が日曜日[sage] 投稿日:2015/08/02(日) 16:22:59.87 ID:ygnvAG5c.net [1/1回]
お寺に、檀家の役員なので、盂蘭盆施食会ってのに出席したのだが、
200人くらいか。俺より高齢な皆さんが多数、しかし、まったく最近の年寄りときたら。
法事が始まっても、私語、携帯が鳴る、順番を守らない、強引な割り込み、
駐車場の車の止め方がデタラメとかほんと、酷いもんだ
かえって地位のありそうな人の方がそんな傾向に見える
威張ってて誰からも注意、指導されないんでしょうなあ

663 : 名無しさん@毎日が日曜日[sage] 投稿日:2015/08/02(日) 16:34:23.99 ID:p5XaZVJS.net [1/2回]
むかし仕事の関係で、大学教授とか官僚とか、
大企業の役員とか、所謂、社会的地位の高い連中と関わったけど、
ほとんどが異常者だったな。
人として大切なこころの優しさとか思いやりとか、
そういうものを欠落させないと、あの地位まで登れないのだろう。
醜いものばかり見させられたら、誰でも引きこもりになるわな。

724 :名刺は切らしておりまして:2017/07/21(金) 01:05:00.71 ID:cInEStt0J
今の大企業の幹部連中は
労働者に負担をおしつけて
多くの日本人を苦しめる極悪人だからな
労働者の負担を減らす、
経営者としての当然の責任を怠っている
今の大企業の経営層は徹底的に批判糾弾されるべきだな



旧制高校を卒業した上品で紳士的な人たちが
上層をしめていたときは1980年代までは
日本のワークアンドバランスはとれていて
多くの人が幸福になれたが
今の低俗で下品で傲慢な体育会系ブラックドキュンの大企業の経営層は
本当にあきれるほど酷いな
彼らは徹底的に世間から批判糾弾されて
社会的に蔑視差別されるのは当然のことだな

725 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 13:15:03.52 ID:NVEuTR2Z.net
>>707
外資はこんな馬鹿らしい無駄金は垂れ流さない
仕事(価値を生み出すという意味の)しない人が仕事したふりで定年まで暮らせる日本企業が異常

726 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 13:15:57.53 ID:NVEuTR2Z.net
>>714
あいつら人数揃えて威圧的に会議するの好きだよな
中身ないのに人件費だけ馬鹿高い

727 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 13:17:11.11 ID:NVEuTR2Z.net
>>716
丸投げしかしたことないからそれが仕事だと思ってる奴が結構年配になって役職付いてて深刻化してる

728 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 13:37:14.23 ID:kO7v7BWe.net
ガイアの夜明けでは、こういう現状も扱って欲しいな。
警鐘を鳴らす意味でも。

729 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 15:11:16.96 ID:uLuDomoQ.net
下請けが頭下げているのはてめぇの胸につけている社章バッジだ
決してお前個人に頭下げている訳ではない
ってのが定年にならんとわからんのだよ

730 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 15:56:48.74 ID:/WfyMK9a.net
そもそも残業減らして回らなくなる働き方というか経営って馬鹿なの?としか思えない

731 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 16:04:24.55 ID:NcY9oUep.net
こうやってローマ帝国はゲルマン人に滅ぼされました。

732 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 16:48:14.24 ID:zET96T1l.net
残業しない社員が減収になって良いかもなwwwww

733 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 17:31:07.38 ID:iLhnkxYJ.net
確かにそういう社員はいるだろうがそれがどの程度かって話。
金貰って書いているのに数字的な根拠を一つも示さない評論で一喜一憂することは無い。

734 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 17:59:20.25 ID:Ne4OudOl.net
ネタかと思いきや、残業するやつが偉いとか思ってるのが本当にいるんだよな

735 :名刺は切らしておりまして:2017/07/26(水) 10:19:54.96 ID:gujXy0lx.net
>>729
まさにこれ
あと、部長とか課長とかいう肩書き
リーマンだと、定年退職してから気づくことが多い

736 :名刺は切らしておりまして:2017/07/26(水) 22:16:17.36 ID:Dwz2KVME.net
NHK教育を見て53230倍賢く疲れた [無断転載禁止](c)2ch.net
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1501068389/

737 :名刺は切らしておりまして:2017/07/27(木) 01:06:00.06 ID:zUOQex2+.net
>>735
あいつら気づかないまま老害として跋扈するよ

738 :名刺は切らしておりまして:2017/07/27(木) 11:12:10.48 ID:3YGfSqHl.net
ネットビジネスによる流動化で、大企業通さない受注も増えている
これで公共事業や予算の大企業優遇なくなれば終わり

739 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 14:33:18.13 ID:rg+kIiy8.net
>>319
転職したらよくなるという根拠はどこにあるの?
よっぽどおかしな会社でもない限り、業界内だと仕事の進め方なんて
そうそう違わないから給与面で多少良くなったとしても、はたしてそれが
転職したらよくなるといえるものかね。 まあ、2chとかで見ず知らずの
人に対して無責任に放言してるだけなんだろうな。

命の危険や確実に給与が上がるなら転職するほうがいいだろうけど、
待遇やら仕事内容みたいなのはそうそうよくはならんよ。 それこそ
全くの別業種にでも行かん限りは。 それはそれで難しいけど。

740 :名刺は切らしておりまして:2017/08/01(火) 01:26:40.63 ID:lX/pnXlC.net
>>528

同じ会社にいるから使いっぱしりになる
欧米では技術者は給料と地位を目当てに転職する
いくら技術が凄くても自分を売り込むスキルがないと金にはならん

欧米では中東やインドからたくさん技術者がやってくる
世の中は理不尽なんだから頑張ってれば誰かが世話してくれるなんて思ってたら搾取されるだけ
自分の権利は自分で勝ち取らないと
上にペコペコしてるからブラック企業でこき使われるんだよ

741 :名刺は切らしておりまして:2017/08/01(火) 01:39:07.13 ID:lX/pnXlC.net
ロバートキヨサキの本を読んで起業しなさい
他人の会社で働いてるから安月給でこき使われるんだよ

Why “A” students work for “C” studentsという本で「学校教育のエリートはなぜ学校教育の
落ちこぼれの下で働くことになるのか」みたいなニュアンスの話を書いてる。
そして「and”B”students work for the government」中間の成績の人間は政府のために働くと。)

リスクを取る高卒や大学での落ちこぼれが起業してその下で優秀な人間が働く
これが現実だ
それを変えたいなら自分で起業する事だ

742 :名刺は切らしておりまして:2017/08/01(火) 08:10:01.84 ID:d77Z72Sh.net
>>1
三菱グループの話かと思ったら三菱グループの話だった

743 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 11:56:36.00 ID:zD56zYRZ.net
大企業は物を生まない
中小企業から物を買って下請け金を出して組み立てるだけ
大手が生産性を生まない根本的な原因

744 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 18:36:46.97 ID:ECiIzQJl.net
消費者のほうも大企業信仰強いからなあ。安泰だよ。

総レス数 744
202 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★