【鉄道】＜ＪＲ西＞フリースペースの長距離列車　東京五輪までに運行

1 ：鉄チーズ烏 ★：2017/06/20(火) 20:25:59.72 ID:CAP_USER.net

　ＪＲ西日本は２０日、横になれるフラットシートや、食事や歓談などに利用できるフリースペースを設けた長距離列車を導入すると発表した。２０２０年夏の東京五輪までに運行を開始する予定。

　１７日にデビューした豪華寝台列車「瑞風（みずかぜ）」より気軽に鉄道の旅を楽しんでもらおうと企画した。既存の電車を改造して６両編成とする方針。京阪神と山陰・山陽の観光地を結び、沿線の振興を狙う。

　瑞風が１人２５万〜１２５万円なのに対し、新列車は指定席特急料金がかかる程度。豪華なベッドや食堂車はなくても、車窓の美しい風景に変わりはない。【根本毅】


6/20(火) 19:42配信 毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170620-00000090-mai-soci

234 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/02(日) 14:48:26.10 ID:ha/qhzHj.net

>>130
１８切符期間意外で使えば
普通にがらがらだろｗｗｗ

貧乏人は融通が利かないねえ・・・

235 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/02(日) 15:27:52.53 ID:jGLFefCq.net

>>219
高崎線の代替路線としては上越新幹線よかニューシャトルの方が役に立ってそうなくらい南側しか客居ないからな。

236 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/02(日) 16:33:55.56 ID:QOsPbrFw.net

>>231
じゃあどうやって夜行列車のための投資を回収するの？
昼行特急と同じ車両でわんさか客が乗るならともかく、専用車両を用意するとそのための費用が丸々無駄になる

237 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/07/02(日) 17:50:26.96 ID:cUF+EWNS.net

>>236
JR北海道がやっていたように、寝台車を気動車や電車に数両連結すればいい。

238 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/02(日) 20:33:47.32 ID:WsuEoQ2Z.net

【どうぞどうぞ速報】韓国・チョン国会議長「冬季平昌五輪、日本人観光客少なかったら東京五輪に韓国人を１人も行かせないからな！」 [無断転載禁止]©2ch.net
http:// hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1498990354/

239 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/02(日) 22:13:29.00 ID:BxgtBupn.net

ゴロンとシートみたいなものかな？

240 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/03(月) 02:39:47.20 ID:uowfYAJZ.net

>>236
昼夜で同じ車両を使えばいい

241 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/03(月) 08:34:55.20 ID:8GazHeRX.net

>>240
583系の再来だな

242 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/03(月) 09:30:50.67 ID:59l7R30d.net

>>240
それじゃ料金が高いだけで高速バスに対するメリットが無くなる

243 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/07/03(月) 09:32:05.15 ID:tNeLqlAm.net

>>242
快速にして自由席連結でいいじゃん。予約なしで乗れる

244 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/03(月) 11:01:12.11 ID:59l7R30d.net

高速バスは鉄道の運賃以下の料金で3列シートが標準だから
座席車の夜行快速でも勝ち目がない

245 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/03(月) 12:02:11.17 ID:y2v0IawZ.net

よくも期待を裏切ってくれたな!!
クソＪＲ西日本。
今後一切利用しない事を決意した。

246 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/03(月) 12:49:47.58 ID:P62tLsvK.net

117の改造なのに特急扱いにしたのは18キッパー締め出しが目的としか思えない

247 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/03(月) 12:53:27.82 ID:CR4E9GuO.net

>>246
そりゃドロンとシート常習が多いからな

248 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/07/03(月) 13:43:57.79 ID:tNeLqlAm.net

>>244
JRは高速バスと競合する区間では割引切符を発売してるだろ。
新宿〜甲府なんて普通運賃＋50円でかいじに乗れる。

249 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/03(月) 14:15:04.75 ID:hJ34QIcj.net

JR広島「117系のシートをロングシートにすれば横になれるフラットシートの出来上がり」

250 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/03(月) 19:50:06.93 ID:iVZopXgL.net

>>249
仕切り作って個室にすればok

251 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/03(月) 21:59:01.99 ID:/wFezE/Z.net

>>248
対甲府・松本なんて、明確な優位性を示せない泥仕合区間だろ
三鷹以東でノロノロ運転、諏訪湖沿いは単線待ち合わせ地獄
高速バスのSシートと違って、座席にコンセントも備えつけられていない

252 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/04(火) 00:14:39.56 ID:RiU4vDER.net

>>248
極端な例だと博多−大分なんてのがあるな
普通運賃3670円のところが4枚きっぷが1枚あたり2750円

経路が高速バスと比べ大回りなことによるバーゲンプライスだな
しかもこの特急の車両は揺れる上に窓側席が窮屈だし(´・ω・｀)

253 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/07/07(金) 12:02:30.46 ID:ohZsuepI.net

>>251
中央線はJRが健闘しているほうだろ。長野〜飯田なんか完全に負けてみすゞは鈍行にされたし。

>>252
日豊線は大分から南が悲惨だな。佐伯〜延岡と宮崎〜国分は最高速度が85km/hのまんま。

254 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/07(金) 23:32:29.64 ID:f+GJ5rdP.net

>>253
大分から南は需要がないので仕方がないだろう
宮崎−福岡は東九州新幹線でも作らなきゃ優位性はないが
かといってそれを作るのもコスパ悪すぎだし
金がある奴は飛行機、それ以外はバスでいいんじゃね？

255 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/08(土) 12:07:32.12 ID:GplM3wlV.net

<俺の希望>
・車両は何でも良いが、独立3列シートであること。他の改造は不要。
・全車座席指定とし、料金は最大1000円まで。(車両改造費の回収負担金)
・列車種別は、快速か新快速
・運行区間は、大阪ー下関間

256 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/08(土) 12:09:44.96 ID:2sC4bpdF.net

北陸新幹線が大阪まで繋がれば、大阪から北海道まで北陸経由の新幹線ルートが
うまれる。

257 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/07/08(土) 12:26:34.63 ID:bZ8ml0TC.net

>>254
需要はあるけど、明治や大正時代の線路のままだからバスに流れてるだけ。

>>255
ML九州は転売屋のせいで消えたな。自由席連結しておけば良かったのに。

258 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/08(土) 13:08:01.71 ID:L6jOiOIc.net

乞食列車復活！

259 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/08(土) 17:43:31.26 ID:5uXSCBpD.net

ゴロンとできるバスも出せ

260 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/08(土) 17:57:26.74 ID:d2nTIPbS.net

スマホを充電出来る客席コンセントが
あればヒットするだろう。

なければ高速バスに負けて終わり。

261 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/08(土) 18:07:21.73 ID:mP7bSbGr.net

ファイファー&#8207; @Nkdsnj 7月6日
#ss954 散歩してたら街の自民党の広報板に怒りのコメントが、こんなの初めて見ました。 pic.twitter.com/vb1Rdg2VpS

262 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/07/08(土) 20:31:00.19 ID:bZ8ml0TC.net

>>259
中国に行けば寝台バスあるぞ

263 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/08(土) 21:01:41.70 ID:nQ8X3w8q.net

>>257
佐伯−延岡を高速化（恐ろしい費用がかかりそうだが）しても福岡−宮崎で
バスに対して優位に立てるほどの速さにはならないと思うが

大分−宮崎の需要はたいしたことないしな
高速バスも一応あるが、JRの特急のほうがまだ本数が多いぐらい

264 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/09(日) 08:50:26.71 ID:nl71NIS8.net

結び付き薄い県境越えの上、宮崎は空港のが需要高いからなw

265 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/09(日) 20:25:14.19 ID:PTQ+kkMa.net

県境付近は山越えの難所でもある
そんな簡単に高速化できる区間ではない

266 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/10(月) 12:38:37.96 ID:mpWpv2WS.net

>>263
需要だけなら大分-宮崎より熊本-宮崎の方が大きかったかな。
福岡に行くにもこっちの方が速いし。
まぁ、すごい金を注ぎ込んだにも関わらず鉄道は完成せず、本来の目的を果たさずに終わってしまったわけだが。

267 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/07/10(月) 15:19:52.87 ID:UkZT0Eqb.net

>>266
川島令三は「高千穂鉄道を復活させて高森まで直通させるべきである」と言ってるぞ。
90年代に急行えびのに乗ったが、吉都線では結構早かったな。キハ58/65で表定速度60km/h超えてたし。

268 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/10(月) 16:52:27.64 ID:W8TDd7KR.net

http://www.tabirai.net/sightseeing/column/img/0006920/kiji1Img.JPG
トンネル掘って鉄道を通すはずが水源地になっちまったもんな

すごい金というと九州道の八代−えびのは相当なもんだろうな
トンネルいったいどんだけ掘ったんだよｗｗって感じ
人吉−えびのが未開通だった頃は宮崎方面の優等列車もまだ戦えてた

269 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/10(月) 17:30:46.42 ID:yNRet/GU.net

フリースペースは、場所取り集団が迷惑なんだよな始発駅で、10人分のスペースを一人でとるアホとか絶対出没するぞ。

270 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/10(月) 20:00:03.04 ID:ZQARouOP.net

>>267
ルートの需要だけならあるはずだから九州中央道が今度こそ貫通してくれることを祈る。
また同じく両端からちょっとずつ作って需要ない道路化してるけど。

271 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/10(月) 21:12:20.75 ID:jamSEgcN.net

比較的新しい213や221にしなかったのかが謎。117自体製造から30年以上経っているわけだし
通勤・近郊型改造のジョイフルトレインっていつでも潰せるように古いの多いよな
�@近鉄青の交響曲→昭和49年
�Aしな鉄ろくもん→昭和58年
�B福島のフルーティア→平成3年(下回り昭和43年：国鉄101系の流用品)
�C52席の至福→平成2年(下回りは昭和48年：西武101系の流用品)
�Dリゾートみのり→昭和59年
�Eスカイツリートレイン→昭和63年(確かこれは新造車だったはず）

272 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/07/10(月) 22:09:39.67 ID:UkZT0Eqb.net

>>271
213系や221系は現役バリバリだから出物がない。そもそも通勤型や近郊型を
JTにするのは間違いだと思う。うるさいし乗り心地も悪いし洗面所もない。

273 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/10(月) 22:30:42.11 ID:jamSEgcN.net

リゾートやまどりやキラキラうえつなんかまだマシなんだろうな。
西は東以上に485,489を排除しちゃったからな。
リゾートやまどり→車体新造、下回り昭和56年、制御方式変えれば長く使えそう
キラキラうえつ→改造種車はたしかバラバラ昭和49年とか56年とか

274 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/10(月) 22:50:29.13 ID:W8TDd7KR.net

117系の台車はDT32系列だし遮音をきちっとして歯車比を見直すなど
すれば乗り心地をそこそこには出来そうな気がする
でも見えないところには手を入れなさそうだな

リクライニングシートに改装された185系も183系や485系と比べると
広々とはしてるがやはりうるさいもんな

275 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/07/10(月) 23:28:11.21 ID:UkZT0Eqb.net

近郊型では711系の乗り心地が良かったな。音も静かだったし。
やっぱりデッキがあると違うね。165系や475系もT車はそこそこ静かだった。

276 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/11(火) 01:01:11.04 ID:ytRSyaOW.net

>>272
ラ・マル・コマシタレ

277 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/11(火) 03:16:59.70 ID:EyUHhaiI.net

>>269
列車が動いてしばらくしてから開放でいいんじゃない？
もしくはきらきらうえつみたいに車販の利用が必須とか。

278 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/16(日) 04:16:00.60 ID:9VZ91jFE.net

発進時の、ガシャン！ガタガタ、ガシャン！ギギギ
てやつは改善されるのかな、国鉄車の味とも言えるけど

279 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/19(水) 21:47:00.64 ID:EjsM/4Qf.net

>>275
711系はデッキの有無ではなくて、寒冷地仕様の２重サッシ窓が
防音に効いているのではないかと。

280 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/20(木) 01:48:50.88 ID:s8lKKMbj.net

窓とか制御機器とか機能的な部分が乗り心地の向上に貢献している例だな

281 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/07/20(木) 13:54:27.73 ID:PSSnTsJJ.net

>>279
夏場に旭川→岩見沢で乗ったから窓全開だったぞ。

282 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2017/07/22(土) 16:08:46.46 ID:4n/qp9k1.net

常磐線のE531の鈍行に乗ったら130km/h出してたが、先頭車のドアのバタつきが酷いわ。
但し乗り心地はいいね。さすがに重い石炭を運ぶための軌道がしっかり作ってある。

283 ：名刺は切らしておりまして：2017/07/22(土) 17:08:12.03 ID:D/EGEyI0.net

？
座敷？