2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【IT】エンジニアが「見捨てたくなる」発注者の特徴とは?

1 :ノチラ ★:2017/06/17(土) 14:50:54.28 ID:CAP_USER.net
「システムに欠陥が多すぎて使えない!」
「開発や保守・運用費用が高すぎる!」
「なぜか社員が協力してくれない……」
「経営者がシステムのことを全然わかってない……」

ホームページ、ECサイト、Webマーケティングシステム、AI、ビッグデータ、IOTなど、ITシステムが企業の経営を左右する時代。……にもかかわらず、ほんの数年前まで、日本のITシステム開発は3分の2が失敗しており、今もなお、システム開発は他のプロジェクトと比べると成功率の低いのが現状です。

そこで、かつてない「発注者のための入門書」として、発売前から注目を集めた『システムを「外注」するときに読む本』。本連載では、そのエッセンスを大公開。70以上のトラブルプロジェクトを解決に導き、紛争解決率9割を超えた「トラブル解決請負人」が、システム開発プロセスに潜む「地雷」を紹介しながら、成功のポイントを伝えます。

どうすれば、会社が幸せになる「本当に役に立つシステム」が作れるのか?
経営者・CIO・システム担当者・プロジェクトマネージャーの必須知識!

なぜ、エンジニアが「本気」を出してくれないのか?

ITシステムの開発プロジェクトにおいては、発注者は、単なる「お客様」ではありません。

むしろ、要件をちゃんと決めたり、受け入れテストをやったり、あるいは新システムについて社内の意見を統一したりと、明確な役割と責任を持った、立派な「プレーヤー」です。

ところが、世の中には、自分の役割をまっとうしないばかりか、そもそも、自分がプレーヤーであるということ自体知らない発注者が少なくありません。

少し極端な例ですが、「システムの要件はITベンダーやエンジニアが作るものであって、自分たちは、ただそれを承認すればいいだけでしょ」と思っている発注者もいたりします。

「新しい生産管理システムを導入するにあたって、製品の部品番号体系を見直さなきゃいけないらしいんだけど、それをみんな俺たちにやれって言うんだよ、あのベンダーさん。ありえないでしょ?」

「だいたい、システムが入る部署の業務自体をよく知らないし、そもそも俺、ITに興味ないからね」

多少、セリフは異なりますが、『システムを「外注」するときに読む本』では、こんな無責任なことを言う人物が登場します。

実際の開発現場で、こうしたことを言う発注側のシステム担当者は少ないでしょう。でも、心の中では、「発注したお客の立場なのに、なぜ、こんなにやらなければいけない仕事が多いのか?」と感じたり、仕事の難しさに戸惑ったりして、そんなことを思う人も少なくないでしょう。

しかし、発注担当者のこうした心の動きを、ベンダーのエンジニアはすぐに見抜くものです。そして、こう思います。

「こんなやる気のない担当者を置くプロジェクトには、発注者も、あまり力を入れていないんだろう」

「これは、傷の少ないうちに手を引いたほうが良いかもしれないな」

こうなると、もう、ベンダーは「なるべく自分の仕事を早めに切り上げてしまおう」と考えます。

そして、たとえば発注者の受け入れテストの支援をろくに行なわなかったり、導入後のサポートがなおざりになったり、新たな機能追加について、まともに相談にすら乗ってくれない場合があります。

それどころか、契約を途中で打ち切ってしまうケースもあります。まさに、ベンダーが発注者を「見捨てた」状態で、当然、プロジェクトはめちゃくちゃになります。

ただ、誤解しないでいただきたいのは、ベンダーが逃げるのは、プロジェクト発足時に、発注者に十分な業務知識や専門知識がないからではありません。

たとえ知識がなくても、それについて学ぶ意思があり準備ができていること。そして何より、自分の学ぶべきことをシステム導入の目的に照らして把握している担当者であれば、ベンダーも見捨てたりしません。
以下ソース
http://diamond.jp/articles/-/132099

242 :名刺は切らしておりまして:2017/06/18(日) 20:14:54.95 ID:y1NgbSjW.net
数学センス旺盛な名PGなら1行で済ますところを
もっと行数稼ごう精神発揮
しかし、こんな「アホ」してるとバグ発生します

バグジャンジャン発生させるシステムがいいの

カネになる

クライアントは俺たちの手中にある

243 :名刺は切らしておりまして:2017/06/18(日) 20:19:39.81 ID:y1NgbSjW.net
「言語明瞭、意味不明」

これがゼニカネになる

244 :名刺は切らしておりまして:2017/06/18(日) 20:39:13.90 ID:WtpYqbTt.net
>>8
おい、みずほの悪口はやめろ。

245 :名刺は切らしておりまして:2017/06/18(日) 21:41:18.62 ID:cFJbM9HG.net
より高い報酬へ向かい転職志向
が凄く増えてる。

246 :名刺は切らしておりまして:2017/06/18(日) 23:05:46.60 ID:v5spcC7Y.net
>>3
システムを部門間の政争の具にされて、
頭来て議事録を客の社内掲示板にぶちまけた結果
客先の会社傾けた奴知ってるw

247 :名刺は切らしておりまして:2017/06/18(日) 23:09:19.83 ID:dLNp09CU.net
最初から何を作りたいのかハッキリしていない
意思決定を誰の権限でするのかが曖昧
つまり予算も後で値切る気満々
まあ良いよ、メンテナンス料金取るから
でもそれを値切るならそりゃ途中で逃げるよねー
一切れ食ったら食い逃げしとくw

248 :名刺は切らしておりまして:2017/06/18(日) 23:33:58.63 ID:Q+D8nmi6.net
それなりの人材に開発させてメンテナンスと改善要員としてキープしたいなら月100万は必要
嫌なら自分で育てろ。ということ。

249 :名刺は切らしておりまして:2017/06/18(日) 23:42:21.00 ID:JsC2MwWT.net
日本の会社はもうシステム使うのやめていいんじゃないか
あのアホどもにも黒電話と電卓で十分
チンパンジーには過ぎた代物だったんだよ

250 :名刺は切らしておりまして:2017/06/18(日) 23:44:06.63 ID:N/hcczbb.net
何十年も前からずっと同じ
今さら客側が本読んでどうにかなるもんじゃないだろ

251 :名刺は切らしておりまして:2017/06/18(日) 23:52:25.94 ID:JsC2MwWT.net
ITの活用が低いレベルで留まってるって散々指摘されてるけど
仕事の進め方を変える事や組織変更なしではシステム導入した所でたかがしれてる
その上、発注者が素人集団で担当部署ロクに権限もないときてる

そんな中ではシステム使わないほうが幸せだよ
魔法の箱や魔法の杖求めてる原始人はシステム使うべきじゃない

252 :名刺は切らしておりまして:2017/06/19(月) 01:00:33.93 ID:nq07Vv4Q.net
>>248
そんな育てる力もないところに限って
ありえないスーパーマンがくることを望んでる
しかも安い給料で

253 :名刺は切らしておりまして:2017/06/19(月) 02:14:04.67 ID:piHWRl/A.net
笑いごとで済んだらいいけど
中小企業なら失敗で会社傾く?

254 :名刺は切らしておりまして:2017/06/19(月) 02:26:09.34 ID:m9aKwo6z.net
たしかに「客の教科書」はあったほうがいい。
私も、だいたいどこに転職しても「パソコン係」(←ここ重要)
で、要件定義書とか書いてみるけど、
なにせ手本もなければベンダーも守秘義務があるので、本物の要件定義書って
見たことないし。
システムベンダーとの間には必ず「バカの壁」がお互いにある前提で
話を詰めることにしてる。

255 :名刺は切らしておりまして:2017/06/19(月) 02:35:19.17 ID:m9aKwo6z.net
>>253 そんなでもない。中小だと、せいぜい車1台とかトラック1台くらいの
購買費程度のシステム導入しか、普通はやらないし。
システム導入以前に「実は私たちのやってる業務ってこういうルールよ」のところで
つまづきやすい。

吊るし売りのソフトウェアで条件分岐を想定してないところで
謎の「わが社ルール」で条件分岐の入れ子が10個くらいあり、ベテラン女性従業員が
造作なく判断、入力してたりとか。

256 :名刺は切らしておりまして:2017/06/19(月) 04:42:53.39 ID:0KScMJpo.net
>2
エクセル魔法使い最強。いやマジで

257 :名刺は切らしておりまして:2017/06/19(月) 05:37:35.54 ID:HcwQnQNV.net
独自ルールやお国言葉を維持するのが強みと(無意識的に)考えるやつも多いからな
仲間内での囲い込みなのか、一体感なのか知らんが、そういうのが日本社会全体に蔓延している

258 :名刺は切らしておりまして:2017/06/19(月) 06:44:27.27 ID:ul81hT2I.net
>>246
出入りの業者が社内掲示板を見れるならともかく書き込めるとかつぶれてもしょうがないレベル
てか色々盛ってるとしか思えん

259 :名刺は切らしておりまして:2017/06/19(月) 06:50:59.84 ID:ul81hT2I.net
>>255
そうなんだよね
その場での「適切な判断」と言う場当たり的対応の積み重ねで対応していた業務とかもある
よくよくヒアリングしたらその判断した人は既にいなくてなんでそうなってるのかわからんとか...

260 :名刺は切らしておりまして:2017/06/19(月) 07:32:49.72 ID:FBmqKQGQ.net
そもそもSIerの社内システムがタコな件について

261 :名刺は切らしておりまして:2017/06/19(月) 08:00:21.37 ID:oBwZOjYQ.net
>>258
A部長とB部長とC部長に同時に情報を回せ!
という客のアホな要望に応えるには掲示板使うしかなかったんだとさ
電話も書類も誰が先だとかで揉めるんだとww
*メールは添付ファイル禁止だった

262 :名刺は切らしておりまして:2017/06/19(月) 08:02:59.38 ID:qaUILsm/.net
TOの順番1つでもめそうだな笑

263 :名刺は切らしておりまして:2017/06/19(月) 08:07:50.53 ID:2VG1SZ2h.net
ありがちな話として、発注側にまともなエンジニアがいると受注側は楽になるんだけど、
その場合は何故かその人が社内で苦しむ立場になって転職してしまう

264 :名刺は切らしておりまして:2017/06/19(月) 08:15:21.01 ID:5GjIg/T9.net
>>245
>より高い報酬へ向かい転職志向
いいことだと思うよ
若い人から奴隷気質が消えれば
奴隷を使う経営は立ちゆかなくなっていくわけだし

最近の就職状況はほんともの凄い楽になってる
5年前あたりとは隔世の感だよ

265 :名刺は切らしておりまして:2017/06/19(月) 08:25:16.38 ID:ul81hT2I.net
>>261
話がどんどん荒唐無稽になってるぞ w

266 :名刺は切らしておりまして:2017/06/19(月) 08:36:43.27 ID:frwoC20O.net
>>1
使っている業務メンバー不在で進める会社はアホ

267 :名刺は切らしておりまして:2017/06/19(月) 08:43:55.76 ID:6vPD3TzN.net
いや、こんだけ色々言われてるのにIT業界で働いてる奴がアホだろ
社会に必要?
そうだね、だから、劣悪な環境で頑張ってな

268 :名刺は切らしておりまして:2017/06/19(月) 08:54:35.35 ID:oBwZOjYQ.net
>>265
事実は小説よりもryって奴

269 :名刺は切らしておりまして:2017/06/19(月) 09:04:57.35 ID:REpIoPNR.net
ITエンジニア「何をやっても文句、不満言うならテメエがやれ!」
この一言に集約出来ると思うわ。

270 :名刺は切らしておりまして:2017/06/19(月) 09:44:53.94 ID:Noi9difp.net
マ板でやれ

271 :名刺は切らしておりまして:2017/06/19(月) 09:46:16.92 ID:5Eb5+4WR.net
社内で意見調整くらいしてくださいよ

272 :名刺は切らしておりまして:2017/06/19(月) 09:57:22.31 ID:fosc7SGX.net
>>261

そんでこのABCが出世競争下で心底憎しみ合ってるのだ
自分の社内調整で疲れて久しいのに
クライアントの憎悪をまで引き受けるのもいかにも辛い
P=Gしてる時の方がずっとラクチン

273 :名刺は切らしておりまして:2017/06/19(月) 10:00:47.46 ID:fosc7SGX.net
プロセス・グッドマン子してたほうが楽チンチン

274 :名刺は切らしておりまして:2017/06/19(月) 12:38:55.83 ID:ul81hT2I.net
>>268
メールに添付ファイルすら禁止なのに掲示板に添付できてしかも出入りの業者が書き込み放題 w

275 :名刺は切らしておりまして:2017/06/19(月) 13:36:59.55 ID:lrinTJJd.net
>>15
うわああああ(aa略

276 :名刺は切らしておりまして:2017/06/19(月) 13:37:41.97 ID:QuChSEos.net
(´・ω・`)女子社員の無修正ヌードを公式webサイトに掲載しているリコー工場が
鳥取市にあるがな
https://goo.gl/ewMXag
https://goo.gl/TpxbKo
わしはリコーの弱みを握っとるからこんなものばらまけるがなwwwwwww

リコーは慰謝料7兆5千億円出せ! ゴルァ
https://goo.gl/sA8RtY

地元で「大会社」と言われるリコーの弱みを握ってしまい
こんな嫌がらせが堂々とできて楽しくって仕方ないよwwwwwwwww

277 :名刺は切らしておりまして:2017/06/19(月) 14:53:14.25 ID:YdBnvYnY.net
ヤバイ案件は上手く断ってます。
他社も断ってどこも受けなかったケースもあります。

大赤字出したら
他のプロジェクトで苦労して出した利益がぶっ飛ぶから。

278 :名刺は切らしておりまして:2017/06/19(月) 18:12:51.54 ID:BeM9d3bJ.net
要件定義が担当によって違う。
来週来てくれと言われたが主担当無しでは進めたくない
社内で擦り合わせもしないで依頼してくる一担当が危ない

279 :名刺は切らしておりまして:2017/06/20(火) 09:03:59.21 ID:8+UUvEvq.net
>>276
米村うざいぞ

280 :名刺は切らしておりまして:2017/06/20(火) 17:46:11.22 ID:PCUU4O8Z.net
   鳩 山 元 首 相 、 U F O 研 究 機 関 の 設 置 を 提 案

上念司 「蓮舫は「宇宙人がいないことを証明してみろ!」というデムパさんと同じレベル。」
https://twitter.com/smith796000/status/842529683526901762


   1 9 8 7   1 9 9 7   2 0 0 7   2 0 1 7

ブラックマンデー ⇒ アジア通貨危機 ⇒ サブプライムショック ⇒ 今年、最期の大暴落!


   日 本 か ら 始 ま る 世 界 的 株 式 市 場 の 大 暴 落

日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本政府がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻しマ人トレーヤは出現します。
UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。

非常に間もなくマ人トレーヤをテレビで見るでしょう。
マ人トレーヤは「匿名」で、毎日テレビに現れ、質問に答えます。
彼は非常に物静かなやり方で話します。彼の控えめな態度に混乱してはなりません。


   最 初 に な く な る の は 世 界 の 株 式 市 場

世界に振りかかる負担は莫大です。そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業です。
新しい社会の中に存在する場はなくなるでしょう。


   抑 制 の な い 成 長 に 基 づ く 経 済 政 策 は 終 焉

日本国民はどう対処すればいいのか
新しい政権は民意を反映し、食糧、住宅、健康、教育、最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。


   世 界 平 和 の 脅 威 イ ス ラ エ ル  イ ラ ン  ア メ リカ

イスラエルの役割は、パレスチナに許しを請うことです。
この国(日本)は、同盟国だからという理由でアメリカの行動に沈黙していますが、
(日本の有権者は)アメリカによる侵略に反対の声を上げなければなりません。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マ人トレーヤの任務です。


   1 4 歳 以 上 の 人 々 は 心 の 内 で 聞 く で し ょ う

マ人トレーヤが世界に向かって話をする時、初めて本当の身分を明らかにされます。
およそ25分か35分、史上初、世界的規模のテレパシーによる接触が起こります。
日時はあらかじめメディアが時間を知らせるでしょう。


281 :名刺は切らしておりまして:2017/06/20(火) 21:39:16.50 ID:DN7DncVS.net
>>195
原価で1200千円/月くらい
客先だしねだと1500〜1600千円くらいかな

282 :名刺は切らしておりまして:2017/06/20(火) 21:47:00.47 ID:vVMbPzs5.net
客先だっ!死!Σ(×_×;)!ね
だと?!

283 :名刺は切らしておりまして:2017/06/21(水) 01:50:53.65 ID:76/8U22F.net
>>1
日本の理工系・ITドカタが低学力でコミュ障で無能なくせに銭ゲバだから。


Fラン理工系&工業高校卒「文系ガ〜、文系ガ〜」

↑↑↑↑↑

この責任転嫁ぶりが日本の没落の元凶。

284 :名刺は切らしておりまして:2017/06/21(水) 03:33:01.41 ID:q1AWOEn6.net
契約書に経営者側の責任とエンジニア側の責任明記すればいいじゃん
じゃないと相手はいつまで経っても気付かないぞ

285 :名刺は切らしておりまして:2017/06/21(水) 07:11:35.14 ID:QgQJvm+a.net
PGとSE

クライアントへの光の照射ポイントが違います

286 :名刺は切らしておりまして:2017/06/21(水) 07:17:49.44 ID:QgQJvm+a.net
名門伝統企業の「学閥」の紛争は〜「IS」越える

287 :名刺は切らしておりまして:2017/06/21(水) 07:21:08.77 ID:QgQJvm+a.net
>>278
これは自然言語でも同じ

1つの単語のイメージが各人各様
ズレ捲るのが当然至極

288 :名刺は切らしておりまして:2017/06/22(木) 09:46:41.31 ID:BECR4Y+W.net
○立系の案件や、jiet党の中抜き会社組合加盟の会社が入ってる案件。
偽装請負で常駐のパシリの仕事。

絶対に避ける。

289 :名刺は切らしておりまして:2017/06/26(月) 12:39:59.01 ID:13YbOtGm.net
>>39
怪しい時には CLEAR GETS

290 :名刺は切らしておりまして:2017/06/27(火) 07:42:15.66 ID:8Uv9MrDP.net
>>46
つ FPGA

291 :名刺は切らしておりまして:2017/06/29(木) 20:13:14.75 ID:kuqmFoDp.net
知らなくても理屈で考えりゃ分かるようなことも理解しようとしない客

総レス数 291
76 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★