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【働き方】失われた20年の本当の原因は「頑張りすぎた」から バブル期の働き方を引きずるのはもうやめよう

1 :ののの ★:2017/05/18(木) 16:49:05.77 ID:CAP_USER.net
2017.5.18篠原 信

http://jbpress.ismedia.jp/mwimgs/8/7/600/img_874eac6ffc2520debecba0932631fc1c267860.jpg
必要なのは、“頑張らない時間”。

?嫁さんは子どもへの接し方が非常にうまいのだが、2人目が生まれた頃、もう少しこうした方が・・・と思った時期があった。
そこで「こう接したほうがいいと思うよ」とアドバイスすると、「分かってる。でもうまくいかないの」とションボリしていた。

?伝え方が悪かったと思って、しばらくたってから別の形でアドバイスした。すると今度は「分かってるの。でもどうしてもうまくやれないの。
どうしたらいいの?」と泣き出してしまった。

?一晩考え込んで、翌日、私は次のように嫁さんに伝えた。「君は本当によく頑張ってる。これ以上はないほどに。すごいよ。
僕だったらとても無理だ。本当にありがとう」。すると翌日から、嫁さんの子どもへの接し方が元に戻り、とても上手になっていた。

?後で嫁さんから教えてもらった。「頑張ってる、って言ってくれたでしょ。
そのおかげで、そうか、私頑張ってるよね、これ以上頑張れないほど頑張ってるんだよね、と思えるようになった。
それまで私は、なんでもっと頑張れないの、と自分を責めてた」。

?泣いてわめいて、決して大人のペースで動いてくれない頑是(がんぜ)ない子どもを相手にするには、心にゆとりが必要だ。
嫁さんはそのことに気が付き、「目いっぱい頑張ってしまうと、子どもを笑って受けとめる余裕を失ってしまう。申し訳ないけど、家事の手を抜かせて。育児を優先させて」と私に提案してきた。文句あるはずもなかった。

頑張りを心の底から承認する

?実は、最初の2回のアドバイスでも、「家事はもっと手を抜いたらいい、子どもとの接し方を変えるには余裕を持たなくては」と伝えていた。
しかし嫁さんの心に響くどころか、嫁さんには責める言葉にしか聞こえなかった。
家事も育児もしっかりこなしたい。しかしそれができない自分にいら立ち、それを指摘した私の言葉は、追い打ちをかけるだけになっていたのだ。

?私は肝心な言葉を伝え損ねていた。「君はもう、これ以上無理というほどに頑張っている」と。
この言葉を伝えないままでは「もっと頑張れ、できないのは努力不足か無能だからだ」と、心にこだましている声をもっと強めてしまうだけに終わるのだ。

?頑張りを心の底から承認すると、「そっか、私は限界まで頑張っていたんだ。これ以上頑張っても空回りするだけ。
力こぶの入れ所を冷静になって考え直そう。考えるための余裕を取り戻そう」と思えるようになるのだ。…

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/49984

2 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 16:52:09.14 ID:cSCXJWq3.net
男たるもの、仕事をして金を稼ぎ、家族を守り養う。
頑張り過ぎ、そんなものはない、白人社会ではない

3 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 16:54:55.52 ID:1LuGiawy.net
バブル期は拘束時間が長いだけで内容はすごい楽ちんだったよ楽しかったしね
今とは真逆

4 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 16:55:27.86 ID:6xb+CHnt.net
低収益経営から高収益経営への移行の失敗

5 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 16:55:38.38 ID:5KEAzvgy.net
人は記憶型と思考型に大別できる

これはある意味、当たってる
風船が膨らんで限界点に達したようなもんだからな

6 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 16:56:03.90 ID:Hr8jJn2W.net
バブルの頃なんて全然働いてなかったけどな
臭3日働けば遊んで暮らせたのがバブル期

7 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 16:57:32.65 ID:vKTx1mvV.net
つまりリストラで会社辞めろ

8 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 16:57:35.33 ID:WvB8E+lh.net
仕事の密度が高くなるが給与は下がる

9 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 16:58:56.16 ID:xw7XBBV2.net
毎年30兆円の日本の税金を
アメリカに上納しているんだ。
特別会計からな。

そりゃあ日本も疲弊するわさ

10 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:00:53.86 ID:Zj3D8L/r.net
>>1

失われた20年ってのは、無かったというのが定説になりつつあるのにW

まだ寝言いうアホがいるのか?W

11 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:02:03.78 ID:TTl+FpOW.net
賃金上昇→円高→工場の海外移転→製造業からサービス業へ→賃金の低下

12 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:02:30.23 ID:bv0F/7tA.net
どのように働くかは自分で決める
余計なお世話だ

13 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:03:12.78 ID:5ew55Yjt.net
くだらないデマ流すな
マクロ勉強しろ

14 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:03:41.81 ID:7K5ynaFi.net
またフェイクニュース

誤魔化すな
失われた20年の原因は高齢化率の増加

昔は定年が55歳〜60歳だった
高齢化でそれを65歳にせざるを得なかった

本質は、純生産年齢人口18歳〜55歳の減少だよ

1994年 60歳未満定年制を禁止(1998年施行)
2000年 65歳までの雇用確保措置を努力義務化
2004年 65歳までの雇用確保措置の段階的義務化(2006年施行)
2012年 希望者全員の65歳までの雇用を義務化(2013年施行)

15 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:05:36.89 ID:Zj3D8L/r.net
>>11

賃金低下より、物価低下の方が大きかったからな。

その物価低下が実現できた理由は、日本企業が海外の低賃金労働を求めて海外に進出したため。
それにより、海外で莫大な利益を上げた日本企業が本国にその利益を送金し、日本の国内は豊かになった。

16 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:05:52.28 ID:KT74aGVZ.net
ゆとりは失敗したんだバカ

17 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:08:42.52 ID:Zj3D8L/r.net
>>14

オマエも勘違いするなW

失われた20年ってのは、無かったのだよW
その20年間のGDPの低下は、日本企業が海外に進出して、その地で売上を上げたためだ。(これは日本のGDPに含まれないからな)

日本の国民生活は、その20年間で豊かになっている。

18 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:09:19.61 ID:+Gge7bj3.net
ま、働いても給料伸びないし、リストラの対象になるし。

19 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:09:47.48 ID:Z38MtzK4.net
馬鹿が
経済政策間違え続けてるからだろが
誤魔化すな

20 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:09:49.58 ID:ZvrWTU+T.net
バブル期の不動産神話を引きずってるから
家賃が生活コスを引き上げ可処分所得を減少させている
>>11
不動産価格高騰→生活コスト上昇→賃金上昇

21 :幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP :2017/05/18(木) 17:09:53.31 ID:1uZU44lw.net
>>10
日本だけ先進国の中でずっと不況が続いているのに何言ってんだおまえ。

22 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:11:27.10 ID:W30LBUPM.net
まぁ当たってるんじゃないかね
バブル崩壊後、本来なら政府にまともな経済政策を要求すべきだったんだが
日本人は無知で奴隷労働が大好きだから
ただ馬鹿みたいに耐えてただけだったと

23 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:12:13.34 ID:92iaHety.net
午前8時から午前1時まで月一休で働いてましたが、何か?

24 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:12:18.94 ID:7K5ynaFi.net
>>17
お前が勘違いしてる

老人が一定数を超えると経済が停滞し始める

高齢者率が30%超えた地域なんて完全に壊滅してる



経済成長が停滞する原因は全て高齢化

日本経済が崩壊しなかったのは2007年までは欧米経済の成長
2008年からは中国の成長

つまり日本の高齢化を中国の生産年齢人口の成長が緩和したから

25 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:13:06.14 ID:Fpj3jL8M.net
>>3
FAXするだけで数千万の契約が取れたな

26 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:13:21.94 ID:xusnAsCU.net
インフレ、デフレってのは単に市場の資金流通量の増減でしかないんよ。

27 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:14:17.85 ID:XsowEvHW.net
狭い国土のなかで
コンクリート公共経済してたものを、急速にストップしたらそりゃショック死寸前だわ

でも森や川は未来に残さなきゃあかんし、必然さ

28 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:15:11.90 ID:PIALFCoS.net
失われた20年は、全部、中国が持って行った感があるな。今じゃ、日本だけでなく
世界中が中国人旅行客で溢れている。

29 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:15:54.61 ID:eKyfKj2T.net
碑文谷バラバラ殺人事件って、覚えてる・・・?
小池百合子と鳥越が争った都知事選挙の直前に発生した

犯人は長期の引きこもりニートのはずなのに、腕のけんすいだけでマンション外壁を三階まで
よじ登って侵入したというあの事件

どうやらガチの対日工作員だったらしく、パチンコ利権から完全な報道統制が敷かれたらしい
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1469615198/137-

30 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:16:28.57 ID:M4j2pxjD.net
はあ?

31 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:16:50.55 ID:dG/c+LOj.net
馬鹿記事

32 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:18:47.85 ID:/t2oq2p2.net
一番の打撃は最後の人口多い層を投げ捨てたことだろうな
少子化はもう止まらん
100年単位で影響与える

33 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:24:52.31 ID:1LuGiawy.net
猫も杓子もというわけで結構バブル時は誰でもよかった感じ高スキルなんていらない
丁寧に教えてくれたり実戦投入で失敗もありだったまぁ失敗にならないんだけどね最終的に

34 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:25:19.60 ID:9a9yLCz7.net
>>1
全くの的外れ
話にならない

@景気対策をする
A景気が上向きはじめる
Bそれに安心して、完全回復前に緊縮策に転じる
C自ら好循環の芽を破壊する
Dデフレ脱却できず債務だけが積み上がる
E@に戻る


このループを繰り返してるだけ
こんなことも理解できない白雉が多すぎる
反省会すら満足にできない馬鹿な民族は失われた20年がお似合い

本当に、こういう稚拙な分析が出るたびに、大きなため息が出る

35 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:25:53.10 ID:8El2rl72.net
ぜんぜん違う
失われた20年はデフレと成長しなかったから
タクシ−の運転手なんて月給70万の時代だよ年金50万
そりゃ寝ないで働くっつうの
いくらでも仕事あって断っても断ってもお金入って来たんだから
もうお金なんていらない。って言ってたぞマジで

36 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:27:10.85 ID:1LuGiawy.net
もう失われた25年いや30ー35年に成り下がるから

37 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:30:05.25 ID:ts48gLxG.net
また公務員に休養をかよ

どんだけ高待遇にしたいんだ

38 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:30:48.56 ID:8El2rl72.net
>34
その通り
結局増税などの緊縮をやってもデフレに陥りGDPは増えず
政府の借金だけが異常に膨らむ結果になるのがを実証された20年だったね
いまだに日本中の経済学者がそれを正しいと言ってるし
学問を歪めてるよ

39 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:31:11.22 ID:WfROzxpI.net
うん 戦災孤児やら団塊やらが頑張ったからだよね
すべてを間違った方向に取り返しつかない域まで進めた

40 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:35:24.41 ID:U0PwBmUF.net
>>34
C自ら好循環の芽を破壊する
これな
自らなのか誰かの命令なのか知らんけど

41 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:38:16.08 ID:TfXcExak.net
もうバブル期の働き方辞めてる企業多いよ。

42 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:38:49.90 ID:eMpXwRq4.net
デフレの原因は需要不足だろ
需要不足だから仕事をしても報われず、無駄働きになるだけのこと

43 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:38:50.30 ID:vX2/TSrK.net
>>1
>失われた20年の本当の原因は「頑張りすぎた」から

これはあながち間違いでもないのかも。
『ロボットの脅威 』という本で、「2000年代に入って、先進国で、生産性は向上しているのに賃金は上がっていない」という統計を読んだことがあるので。

44 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:39:25.42 ID:rqZRg3gd.net
働き過ぎても貧しいってどうにかならんのか?

45 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:40:02.23 ID:csF1I94c.net
頑張るの方向性が間違ってると思うんだよな

仕事のために頑張るんじゃなく、
遊びのために頑張るじゃないと、生きてて楽しくないしな
そうやって遊びにお金を使っていくと、世の中お金がうまく回っていくんだと思うよ

46 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:40:34.88 ID:eMpXwRq4.net
>>43
そりゃ、生産性が向上したら労働者は要らなくなるからね
機械化による失業の問題を解決する方法は、通貨発行によるベーシックインカムしかない

47 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:40:52.57 ID:FQJezkoC.net
日本の没落の原因は働きすぎ
日本の働くという規範を、海外のように明るく元気にする、にするだけでも全然違う
つまり、働かざる者食うべからずから、
明るい顔して元気にふるまわざるもの食うべからず、に変えればよい

48 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:42:16.56 ID:eMpXwRq4.net
>>44
「働かざる者食うべからず」という概念が、供給力過剰の現代に合ってないんだよ
ロボットが人間の代わりに働いてくれるんだから、人間は遊んで暮らせばいいんだよ

49 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:43:13.63 ID:w9btZ/dt.net
>>24
アホか。
氷河期の人口ボーナス知らんのか?
自分に都合の良いデータ以外見てねーだろ。

50 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:44:35.01 ID:FQJezkoC.net
やはり、常識というのは、お国柄があるのであって、
日本でNGとされてることが、海外ではOKだったり、その逆もあり
日本は仕事とか働くことに執着しすぎだわな
働けば何でも許されるみたいな価値観は海外にはない
暗い表情してたり、忙しくすることが逆にNGだったりする

51 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:44:51.94 ID:eMpXwRq4.net
高齢化がいくら進もうと、それ以上に生産性が向上していれば国民生活は豊かになるんだけどね
ただし、生産性の向上に応じた通貨の追加発行が無いと、需要が伸びず供給力過剰になってデフレが起こる

52 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:45:17.20 ID:8El2rl72.net
この20年で国債発行を20兆円台に抑えられたのは
2006年だけ あとは皆30兆円40兆円台と財政悪化
2006年とは小泉ー安倍政権で
ホリエモンが一日16時間働いてた年

53 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:46:26.99 ID:eMpXwRq4.net
>>52
むしろもっと国債を発行すべき、全然カネが足りない
財政問題なんて国債を日銀が買えば解決する話だし

54 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:47:12.72 ID:oLKmC0o0.net
バブル崩壊時に

政府支出を切り詰め・改革・削減しろ!

とのたまった

アカヒのせいだろ。

財政出動・円安なら、凹み幅は小さく乗り越えられた。

出血がデカ過ぎて体がボロボロで、未だに体力が回復しない。

55 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:47:57.92 ID:w9btZ/dt.net
>>26
それ違ったって証明されて浜田参与も認めてただろーが。
ペラいリフレ派の悪足掻きにいつまでも乗せられてんじゃねーよ。

56 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:50:10.77 ID:ZvrWTU+T.net
経営コストが高い東京に本社を置くから
所得が家賃に食われ消費に回らない
シリコンバレーみたいに不動産価格、経営コストが安い所に本社を移すべき

57 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:50:38.41 ID:pWnS1TO2.net
https://store.toyokeizai.net/magazine/toyo/20170515/
こっちの方が、読む価値あるな

58 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:51:17.72 ID:9a9yLCz7.net
そもそもバブル崩壊後はずっと低成長みたいな認識が蔓延ってるが90年代半ばには復活しかけてた
95年は2.8%、96年は3.1%で、どのヨーロッパの大国より勢いがあった
バブル崩壊後の景気対策の効果がやっと出てきた時期だ
なのに97年に橋本政権が総額14兆円の大型緊縮をして日本経済はぶっ壊れた
んで、それ以降は政府のまずいマクロ政策が続いて
こういう珍説や「構造改革の遅れガー」「人口減少ガー」「時代遅れの企業文化ガー」
「膨大な債務のせいで将来不安ガー」「グローバル化ガー」など明後日の方向に原因を求める馬鹿ばかりになった
橋本龍太郎の罪はあまりにも重い

59 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:51:30.26 ID:kp04KGRO.net
ただ儲けられる時に儲けただけ
自分たちが〜昔は〜今の若い者は〜
ただの老害の戯言にすぎない
じゃ今はって話だよ
今を作ったのもお前らなんだから結果としてダメでしょ

60 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:51:55.72 ID:B5wer3m3.net
頑張りすぎたのが問題なんじゃなくて、
やらなきゃいけないことを無視して無意味なことを頑張ってるからでしょ。

61 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:52:07.36 ID:w9btZ/dt.net
>>52
財政緊縮したから経済悪化してるって何時になったら気付くの?
安定財源は消費税増税じゃなくて経済成長だって証明されたのに。

62 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:52:34.24 ID:KhHpYDAW.net
>>1




毎日新聞「共謀罪は赤狩りと同じ。共産党員はレッドパージされ苦労した」 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1495094657/

63 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:52:44.76 ID:ruqSLN5c.net
嫌だね。俺はがんばって勝ち組にあがる。貧しくなって他国に惨めに出稼ぎにいくような人生は嫌だし、
そんな業を子供に押し付けるような大人にもなりたくない。

海外をよく知れば欧州とかなぜ憧れてたのかわからないぐらい微妙な文化と惨めな惨状やし、マシなアメリカすらお断りだわ。

64 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:54:23.91 ID:hkrzKQw/.net
そう言う事は派遣村で言うべきだったな
もう遅いw

65 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:54:36.32 ID:Ati2wVHx.net
消費税のせいだよ、毎回毎回、毎年毎年、小銭吸われて、市中に出回る小銭がなくなった

66 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:55:34.04 ID:lJHCMo87.net
失われた20年は失われた25年に更新されてるけど

67 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:55:35.90 ID:qtl4rwzM.net
本当の原因は小さな政府とグローバル化と株の持ち合い解消
消費税、だろ
ほとんど小泉のせい

68 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:56:27.10 ID:nrGWRMMn.net
>>10
キチガイ 乙

69 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:57:23.40 ID:zGl+sgoW.net
働き過ぎがデフレーションに陥りやすい日本経済の下地に
もともとあったのかもしれないね。

70 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 17:57:31.01 ID:+j771I/w.net
>>63
出稼ぎでも子どもを作れた連中はまだマシ
一番悲惨なのは時代にそっぽ向かれて子どもすら作れなかった奴ら
石田三成も小早川秀秋のように子孫を残せなかった連中は
あらぬ罪まで着せられ後世に悪名を残すだろう

71 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 18:00:59.96 ID:VYHmeuh8.net
失った20年が原因で日本は終わるからな。奴らはタブーを犯した。

72 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 18:01:16.05 ID:5nSSM63P.net
持論が絶対正しいという奴が大勢いるなあ
結局のところ明確な理由はないし対策はないのか?

73 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 18:01:41.68 ID:XhluI8u/.net
余剰人員の正社員を逃げ切らせただけの20年間だったな。

74 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 18:02:06.03 ID:9a9yLCz7.net
需要不足のデフレ不況で更に需要を切り詰めたがるキチガイばかり
安倍は緊縮型で、一般政府の財政収支が来年度中には20数年ぶりに黒字化になる見通しだが
それでもキチガイによると安倍は財政規律を無視した放漫財政野郎らしい

75 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 18:02:33.94 ID:eMpXwRq4.net
>>72
国債を増発して日銀に買わせる
国債発行で作ったカネは国民にバラ撒く
一気に景気回復するぞ

76 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 18:03:42.86 ID:D5NDYwaI.net
バブル世代(正確には現49歳〜59歳)って本気で馬鹿な奴多いよ
ニュース見てても犯罪者はこの年齢多い
この世代が経営者の会社はたいてい無理してて借金やばい
こいつらがそのうち日本の経済をどん底まで突き落とすと思う
筆頭はあのちび禿

77 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 18:05:34.29 ID:zGl+sgoW.net
景気動向指数をものさしにして見た場合、
バブルの崩壊
アジア通貨危機
ITバブル崩壊
そしてリーマン・ショック
という、バブルを除けば外部要因で
日本の景気は回復しかける度にへし折られてきた感じだよ。

ITバブル崩壊とリーマンショックの間には
「いざなみ景気」があるけどね。
それは景気動向指数的にはバブルなみの好景気。

78 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 18:05:38.13 ID:xZV/CpIn.net
今の日本はバブル期とは比べ物にならないくらいに豊か。
個人消費だけでも50兆以上多い。

何せエアコンやテレビ録画機、電子レンジの世帯普及率が7割前後の時代。
無論、ケータイやパソコンなんて殆ど持ってない。

若者の可処分所得も男性なら5万以上、女性でも3万くらい多い。

あの頃は今より殆どの人は貧しかったんだよ、一部の連中除いて。

79 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 18:06:04.91 ID:9a9yLCz7.net
>>72
物価は需要が供給を上回らないと上がらない

こんな小学生でもわかることを理解できない大人ばかり
このまま日本経済が没落したら、後世の歴史家からは現代日本人は日本史上最悪の無能集団として扱われるだろうな

80 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 18:07:53.88 ID:xZV/CpIn.net
失われたといえるのは、銀行の不良債権問題で、
間接金融が死んでた10年間くらいで、
その後は単なる生産年齢人口減少による自然な衰退。

81 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 18:07:57.26 ID:zGl+sgoW.net
>>79
物価が高いと思ったなら「買うな」ってことだよね。

82 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 18:09:04.88 ID:9a9yLCz7.net
>>77
アジア通貨危機による景気腰折れ説は財務省が広めたデマ
あの年は円高が是正されて輸出が伸びたから外需は追い風要因だった
>>58で書いたように橋本政権の大型緊縮で内需がボロボロにされ
それが不良債権問題の傷口を開けてしまい地獄絵図と化した

ミラーマンこと植草一秀も痛烈批判

浮上する日本経済を撃墜した史上最大のデフレ財政
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2013/10/post-4a01.html

日本経済がバブル崩壊後の不況を克服するたしかな手ごたえを得たのが95年から96年にかけてであった。
95年の円高局面で日銀が政策を大転換し、金融緩和政策を強化した。
村山政権は14兆円の景気対策を決定し、財政金融政策総動員のスタンスを明示した。
政策総動員によって日本経済の方向は好転し、96年に日本経済はバブル崩壊後、初めて明確な回復軌道を実現させつつあった。
私は、96年の最重要の経済政策問題が消費税増税問題になると判断し、消費税増税問題が日本経済再悪化の引き金となる事態を回避しなければならないと考えた。
97年度の増税が日本経済の浮上を破壊してしまう可能性を憂慮し、これを回避するための政策提言を展開したのである。
1996年6月に刊行された東洋経済新報社『論争』96年7月号に、「財政再建最優先論に異議あり」と題する論文を発表した。
ここで提示した政策提言は、1997年度の財政緊縮策を消費税率の1%引上げのみに留めよというものだった。
この施策によるデフレ効果は2.5兆円=GDP比0.5%である。
この程度の財政緊縮であれば、日本経済の回復基調を破壊しないと判断した。
私が論文でもっとも強い警告を発したのは、日本経済の地下に巨大な不良債権問題のマグマが潜んでいることだった。
行き過ぎた緊縮政策を強硬実施すれば、株価下落=経済悪化を通じて、不良債権問題を一気に爆発させてしまう。
この問題に最大の警戒を払うことが最重要であることを訴えた。しかし、橋本政権はこの道を選ばなかった。
橋本政権が97年度に実施した政策は、消費税5兆円増税、所得税2兆円増税、社会保障負担2兆円増大、公共事業削減4兆円だった。
合計13兆円のデフレ政策を実行したのである。
この結果、96年6月26日に22,666円だった株価は下落に転じ、98年10月9日には12,879円にまで暴落した。
そして、97年秋の三洋証券、山一證券、北海道拓殖銀行の破綻、98年の日本長期信用銀行、日本債券信用銀行の破綻が生じていった。
懸念通りの金融大波乱が生じたのである。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f3cb0ceedb6ea79f0a5e4b886d5d3f73)


83 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 18:09:14.09 ID:9vXnb2l0.net
>>1
全然違う

84 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 18:09:17.97 ID:w9btZ/dt.net
>>72
財政出動して不足した需要を政府が埋める。
それだけで民間も将来が予測できて民間も投資を始める。
緊縮が始まってから減った年間30兆の民間投資が戻れば需要不足は解消されるスパイラルに戻る。
それだけの話。
デフレ期にインフレ政策するキ印ばっかりだからこうなってる。

85 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 18:09:36.90 ID:ZvrWTU+T.net
不動産価格がネックになって空洞化していく
不動産は虚数資産、GDPを上げても実体経済は下がる

【医療】名門「聖路加国際病院」が経営危機に陥るわけ 病院は東京から崩壊する:前編 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1494453156/

86 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 18:09:48.55 ID:nrGWRMMn.net
>>78
あのさあ、発展途上国でも
今どきスマホ持ってるんだよ。

頭大丈夫か?

87 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 18:09:54.37 ID:jd0BVmb6.net
>>35

そういえば、いつの間にか「金余り日本」とか「金満日本」って言わなくなったよね。

88 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 18:10:45.66 ID:9a9yLCz7.net
>>81
健全な形で物価が上がらないと給料は増えないんだが?

89 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 18:12:14.84 ID:w9btZ/dt.net
>>80
人口と景気の関連性は既に否定されている。
貧乏100人と金持ち90人なら金持ち90人の方が需要が多いだろ。

90 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 18:12:39.11 ID:wdPpXauI.net
BIS規制

銀行の自己資本比率引き上げで
それまでの本来の銀行業務が出来なくなった
日本潰しだが、なんとか乗り切れた

91 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 18:13:10.81 ID:zsUbmJ7u.net
消費税が導入されたからだよ。

92 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 18:13:59.07 ID:9a9yLCz7.net
[寄稿]日本は韓国の未来なのか
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170418-00027098-hankyoreh-kr

>政府の財政支出を増やし、成長を促進すると掲げた共に民主党の文在寅(ムン・ジェイン)候補に対し、批判的な人たちが日本を見ろと反論したのだ。
>長い間財政をつぎ込んだものの、日本経済は20年以上長期不況から回復できず、国の借金だけが増えたということだ。
>果たしてそうだろうか。1990年代初め、日本経済は、当時の国内総生産(GDP)の約3倍に達する資産価値が消えてしまう大規模のバブル崩壊で大不況に見舞われた。
>このような状況で、政府の財政支出がなかったら、不況はもっと深刻化したはずだ。

韓国人のほうがまともに分析できてるという悪夢。
あれだけのバブルをハードランディングしたのに暦年ベースでは実質・名目ともに1度もマイナス成長にならなかった。
それなのに「あの財政出動は無駄だった」という認識が市民権を得る日本。
そりゃ20年も失われるわ。

93 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 18:14:29.44 ID:AXTQy8Lf.net
バブル以前のハングリーな日本が面白かったな

94 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 18:16:17.15 ID:VkVMeSS+.net
供給過剰需要不足の状態でがんばって供給増やしたらどうなるか誰でもわかる
なぜ供給を減らしたり需要を増やしたりする努力をしないのだろうか?

95 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 18:16:48.00 ID:w9btZ/dt.net
>>78
お前、バブル期知らないだろ。
今の生活必需品と当時の生活必需品のトレンドが違うだけ。
貧困の定義から勉強してきた方がいいんじゃねーの?

96 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 18:18:17.45 ID:xZV/CpIn.net
>>82

そのミラーマンの主張に騙されるのは、当時の税制改正の流れすら知らない人だけだよ。

ミラーマンは財政出動した村山を持ち上げ、消費税率引き上げた橋本を叩いてるだろ?

消費税率引き上げを決めたのは、村山政権なんだから、
消費税率引き上げを叩くなら、むしろ決めた村山内閣を叩かないとw
橋下は村山政権が決めた年度に予定通りそれを実施しただけ。

そもそも、当時の消費税率引き上げは、税金の直間比率の見直しという、
自民が昭和の時代からめざしていた税制改正の一部分に過ぎず、
同時期に直接税(所得税及び法人税)の大減税も行われている。

1997 消費税率引き上げ
1998 法人税減税&所得税定額減税
1999 法人税減税&所得税定率減税

そして、増税規模より減税規模の方がはるかに大きく、全体としては大減税だった。

97 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 18:19:09.45 ID:jd0BVmb6.net
ざっくりと、漠然とした、論理的ではない、感覚で物を言います。

’80年代中頃。英国病で喘ぐイギリスとかでデモが頻発してたり
不況のどん底のアメリカで炊き出しに長蛇の列ができるのをニュース映像でよく見てた。

よく日本は欧米の30年遅れと言われてるが、まさにそういう状態ですよね。

じゃあ、これからどうすりゃ、今の閉塞感漂う状況から脱せるのか、俺にはさっぱり
分からんけどw

98 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 18:19:52.07 ID:9a9yLCz7.net
日本の何が酷いのかというと、イデオロギーはある程度多様性が確保されてるものの
経済哲学についてはどの政党も新聞もテレビも緊縮万歳なこと
民進党は党首が「憲法に財政規律条項を入れろ」とほざくキチガイだし
自民も反緊縮派は安倍、菅、二階くらいしかいない

99 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 18:20:44.48 ID:xZV/CpIn.net
>>95

知ってるよ、当時大学生だったから。

むしろ知らない連中が美化してんのがバブル期。

100 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 18:22:31.61 ID:51gTvtM1.net
嘘拉致で20年間も騒いできた日本人たち。
失った経済利益は大きい。
三島署近くの施設内でブルーバッジを
見ている被害者日本人たちは悲しんで
いるぞ。嘘政治を繰り返していると
助け出すことは出来ん。不思議火災で死んで
いる住民たちが増えてきた。TBSが
ラングーン爆破映像放送したから。

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