【カメラ】スマホ台頭でカメラ業界の苦境続く　リストラも

637 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/11(木) 16:59:16.93 ID:/tth9g/k.net

いちばん使えるのが超望遠ズームコンデジ。
いろいろ持ってるけど、ほとんどコンデジしか持ち歩かない。
画質も一眼と比べてそう悪くはない。

638 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/11(木) 17:03:02.65 ID:aanAl+FM.net

なぜスマホのカメラは撮影ボタン押してからピント合わせ始めるのか…

639 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/11(木) 17:08:22.98 ID:HgEObgWN.net

>>637
どこの製品？

640 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/11(木) 17:34:17.73 ID:SSiMXOHA.net

>>637
キヤノンの40倍？

641 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/11(木) 17:40:01.32 ID:bnHvc/pY.net

わざわざカメラを持ち歩くのはもう無いわ

642 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/11(木) 17:41:20.30 ID:bnHvc/pY.net

>>605
俺が取り逃がしても大丈夫。
きっと他の誰かが撮ってうｐしてくれるからｗ

643 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/11(木) 17:41:50.62 ID:B5eZDwR2.net

>>638
国産のAndroidスマホは酷いよな

644 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/11(木) 18:03:04.41 ID:m/MTE0yL.net

だからカメラにスマホ機能つければいいだろ、無能。

645 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/11(木) 18:23:45.04 ID:A94kViGO.net

http://i.imgur.com/9DlEVi3.jpg

646 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/11(木) 18:31:57.68 ID:CGVwJZO1.net

>>644
じゃぁ、お前は「LUMIX DMC-CM10」いますぐ買ってこいよ

647 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/11(木) 18:38:38.64 ID:/tth9g/k.net

>>639
Canon SX720とNikon S9900だよ

648 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/11(木) 18:39:48.81 ID:oCGIbfMP.net

スマホじゃ光学ズーム40倍とか出来ないし、ハイスピード撮影も弱い。（HDで１０００FPSは欲しい）

649 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/11(木) 19:06:47.81 ID:4d+aOrgF.net

>>646
あれ契約の問題でもう後継機種は出せないんだろうな
ライカはスマホ→ファーウェイ、コンデジ→パナみたいな感じになっちゃってるし

650 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/11(木) 19:31:38.66 ID:CGVwJZO1.net

>>649
Lumix終了だしな
残念だよ

651 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/11(木) 19:35:29.81 ID:e9Tl54bI.net

ニコンが頑張らないとプロ用はキヤノソが独占してしまふ

652 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/11(木) 20:36:39.52 ID:e9Tl54bI.net

有機EL元年でキヤノンこれからもウハウハ

653 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/11(木) 21:02:23.56 ID:KVi3bcaH.net

ニコンはあくまでレフで逝く

654 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/11(木) 21:02:59.68 ID:M6H2aKJ2.net

ニコンはデジイチだけ作ってたら良いよ

655 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/11(木) 22:08:49.58 ID:4e6OWbFE.net

>>636
いや、別に画面タッチしなくても
写せるし。単にスマホを良く知らない
だけかと。

656 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/11(木) 23:03:30.54 ID:XpejghcE.net

>>638
撮影ボタン以外の場所タッチすればピント合わせするやろ

657 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/12(金) 03:51:16.06 ID:xBkHsCTl.net

コンパクト機はJPEGとTIFFにしてほしいRAWはいらない

658 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/12(金) 04:59:03.87 ID:HHsZeG2E.net

台頭でって台頭してから随分たつのに未だにそんな認識か？
えらい悠長だな
自業自得だわ

659 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/12(金) 05:08:20.12 ID:k3u76b6l.net

カメラだけじゃない。ほとんどすべて。

660 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/12(金) 06:07:17.90 ID:T9W4PeT9.net

EOS9000とかいうのがBluetoothでスマホと繋がんのな。

661 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/12(金) 06:10:57.49 ID:F8puDt9j.net

スマホのシャッター音が消えないのはカメラ業界の圧力

662 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/12(金) 06:21:54.57 ID:/LtnhtQ+.net

スマホ連携とひと言でいうけど、従来のデジカメにWiFiやBluetooth搭載でハイ連携したぞというメーカーはダメでしょ。
スマホと従来のデジカメで荷物が２つになるようなのは鬱陶しいから誰も買わない。
スマホ外部機器の体でとことん連携ストレスの少ない新機軸のカメラを出さないと。
操作性が悪く動作が遅くストレスMAXな新機軸製品を出しておいて、
間違った認識で「新機軸製品は売れない」と撤退する失策を国内メーカーは繰り返してきたから、期待薄だけどね。

663 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/12(金) 07:57:32.37 ID:RB/dCJsS.net

>>8
いくらだと思ってんだ

664 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/12(金) 09:00:30.30 ID:04JYGrWk.net

>>29
いつの時代の話だよwww
フルハイビジョン撮影が主流になり始めた頃は一眼レフでの動画撮影が
持て囃されたけれども、4ｋ時代になっても一眼レフは全画素読み出しとか
全然出来なくてミラーレスに取って代わられてるよ。

665 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/12(金) 09:25:40.96 ID:d1IQ4AQS.net

>>634
西室さんみたいに、原発会社を買って大損し、オーストラリアの物流会社を買って大損する経営者もいる。
正しい買い物をした富士フイルムを褒めるべき。

666 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/12(金) 10:12:47.69 ID:EGYllVjC.net

>>665
そそ。フィルムの化学系のノウハウと、カメラの精密機械のノウハウをうまく活かしたと思う。
一時、富士への次世代ビジネスの提案とか関わったけど、まさか化粧品にいくとは思わなかった。

667 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/12(金) 10:17:32.53 ID:oy69JMeC.net

>>661
お前みたいな盗撮野郎のせいだろ

668 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/12(金) 10:19:30.42 ID:47y6KMuZ.net

>>664
何言ってんだこいつ

669 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/12(金) 10:51:48.89 ID:04JYGrWk.net

>>666
まあ、化粧品を開発したのは富士フィルムに買収されたアビシアであって
写真印刷用のインクジェット紙の色褪せ防止の技術から来てるんだけどな。
富士フィルムが持っていたフィルム用感光材のコーティング技術が活かせた
とかは完全に後付けのストーリー。

670 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/12(金) 10:57:15.61 ID:04JYGrWk.net

>>668
今時4k撮影しない業務用の映画カメラなんて売れてないし、
4kで全画素読み出し出来る一眼レフが全然出て来なくて2k時代みたいに
シマレンズの代わりに一眼レフのフルサイズレンズが使えたメリットが
無くなって来ているのに
>>29
＞高級１眼レフなんか業務用の映画カメラに比べれば安いって
＞アマチュアとかプロでも映画撮影に使うようになってきてる
とか、情報が古すぎるだろ。

671 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/12(金) 11:22:25.95 ID:qzmLnXi+.net

>>670
自分が言われそうな事先に言うことで予防線を張るという半島思考かな？

672 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/12(金) 11:29:57.08 ID:04JYGrWk.net

>>671
？？
何言ってんだこいつ？

673 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/12(金) 11:32:20.16 ID:f+aVGODf.net

ミラーレス？
ああ、一眼レフに勝てそうもないからってついにビデオカメラに成り下がったのか

674 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/12(金) 11:39:03.38 ID:Okjxfd07.net

キャノンレンズ搭載
ヘキサノンレンズ搭載
ニコンレンズ搭載
ズイコーレンズ搭載
コンタックスレンズ搭載

のスマホ出して

675 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/12(金) 14:29:27.22 ID:04JYGrWk.net

>>673
むしろ今時のレンズ交換式カメラは高解像度化に伴ってミラーショックを
より嫌うようになって、シグマのsdだとか富士フィルムのGFXだとか
積極的にミラーレス構造を採用する流れになって来ているけどな。

676 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/12(金) 15:06:07.40 ID:eNtA5eGD.net

スポーツを撮るときは、一眼レフ。
大型ポスターのために風景など撮るときは、ミラーレス。

677 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/12(金) 16:22:23.82 ID:b6AN7LXn.net

>>675
んじゃそいつらで動体撮ってみろよマヌケ
高解像度が必要な特殊なシーン持ち出して話を一般化してんじゃねえよアホが

678 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/12(金) 16:44:14.66 ID:gh8bcTXK.net

最新のソニーαなんかはEVFが120fpsだからそろそろミラーレスでもいいかなって感じになってるぞ、連写のコマ間にもリアルタイムの映像出してくるし
見え味がなんかギラギラしてるのは解消して欲しいが

679 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/12(金) 17:06:12.92 ID:5yv6oP0r.net

>>678
あのギラギラは何だろうな

680 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/12(金) 17:19:34.49 ID:jHSWjdqm.net

>>219
LAN ならプロ用のじゃない？
キヤノンの1D とか。

681 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/12(金) 17:22:01.42 ID:04JYGrWk.net

>>677
むしろ、それらのカメラで動画が録れないということが
＞一眼レフに勝てそうもないからってついにビデオカメラに成り下がった
という>>673の考えが一般論じゃない証拠なんだけどな。

682 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/12(金) 17:23:32.99 ID:U3akX+21.net

>>678
だから電子シャッター使わないとちょっと凄いα7IIじゃんそれ

683 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/12(金) 18:09:29.81 ID:qg7EB3ov.net

「日本のスマホメーカーは全滅してきている」--ソフトバンク孫社長 [無断転載禁止]©2ch.net

ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1494549160/

こいつが言うかw

684 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/12(金) 19:00:16.60 ID:JGPFYJWS.net

ソフトウェアで画像を管理加工する時代だからなぁ

685 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/12(金) 21:55:10.19 ID:A2xPjS90.net

>>669
自社にとって有望な企業を見極めて買収するのも経営の才能のうち。
東芝なんて、変なのを買収したおかげで会社自体が風前の灯に。

686 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/13(土) 13:09:38.45 ID:zhGW4xMo.net

近視の人は裸眼でファインダー見れるミラーレスのほうがいいと思う

687 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/13(土) 13:14:51.25 ID:M7c3WPnq.net

>>683
まるで日本にスマホメーカーがあったかのような言い草だな

688 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/13(土) 13:29:44.39 ID:VzIYxtNZ.net

>>686
きんし

689 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/13(土) 14:34:19.80 ID:IB9dafTd.net

>>686
？

690 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/13(土) 15:32:28.29 ID:Z3ZyjZyA.net

EVFだと太陽から暗所まで幅広く見ることが出来て
利用できる場面が多い
OVFは制限が大きくて使えない場面がある

691 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/13(土) 15:38:14.22 ID:rlRGwGwd.net

SONY α6300 + SEL50F18
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1247017.jpg
Xperia Z4
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1247019.jpg

692 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/13(土) 16:09:33.94 ID:D2PENark.net

>>691
その程度ならスマホでも良いと思う

693 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/13(土) 16:23:05.20 ID:VzIYxtNZ.net

ラーメンの回りにボカしたい物がないからな。

694 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/13(土) 17:34:27.44 ID:Yy4YVquV.net

iPhone7Plus
被写界深度モードオンとオフ
http://i.imgur.com/JKXnt1P.jpg

695 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/13(土) 17:48:52.41 ID:WGj7aAVE.net

>>691
艶とか透明感みたいな質感を直接感じるレベルと
どういうものであるか読み取ることはできるレベルの差だね

696 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/13(土) 18:40:40.61 ID:l9iyGnUP.net

>>694
おーすげえ

697 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/13(土) 19:11:43.08 ID:mlG4nX39.net

映画撮影でもない限り
動画の撮影はスマホでも出来るし
困った事はない。

698 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/13(土) 20:07:07.07 ID:9Xtz+OHY.net

写りはともかくWBおかしい

699 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/13(土) 20:18:22.12 ID:bMUELs0i.net

フェイク感パネェ

700 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/13(土) 20:23:53.11 ID:HypYAmSh.net

最近のカメラも十分ウソくせえ色作るから大丈夫
特にフジとオリンパスはこの作例よりはるかに酷い

701 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/13(土) 20:25:12.37 ID:H7E+2qkx.net

>>698
最近の飲食店の照明はこんな感じが流行りだから、これはこれで正しい。

702 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/13(土) 20:30:55.92 ID:VzIYxtNZ.net

映画撮影のレベルまでに行くと、作品を創造する人は監督となり、カメラマン、音声、証明、配線手伝いなどなど、
１人ではできない。

特別な撮影方法として、アダルトビデオのハメ録りみたいなアクションカメラを使っての１人撮影もあるんだけどね。


　

703 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/13(土) 20:35:34.56 ID:WGj7aAVE.net

wbなんて眼鏡の色だけじゃなくて目の左右でも変わるくらいだからどうでもいいよ

704 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/13(土) 20:42:17.54 ID:Hs1iQa7c.net

>>696
これようするに、画像を加工してるので…

705 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/13(土) 21:59:30.33 ID:ClXzx0xP.net

>>704
リアルタイムで生成するから
加工してる印象はないけどね

706 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/13(土) 22:22:12.96 ID:WGj7aAVE.net

>>705
今の2カメラで違和感なく合成できるかと言えば誇張もいいとこだが

707 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/13(土) 23:24:43.42 ID:UYMOhR5k.net

>>704
ツインカメラを使って補正をしてるだけ。
iPhone7+のコーポレートモードより、
フェーウェイP9のワイドアパーチャー機能
が優れもので撮った後でピントやボケ具合
を変えられる。
http://ascii.jp/elem/000/001/260/1260362/index-2.html

708 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 07:13:32.21 ID:omt9yxVr.net

まあボケとかそういう事自体が不自然だからね
ストレートフォトグラフィーみたいに否定する向きもある
写真史の中では、こういう流派による対立はいくつもある

709 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 07:23:09.45 ID:isxmv56b.net

好き嫌いの世界に否定とかｲﾗﾈ

710 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 08:02:00.34 ID:vRGOaojf.net

>>708
＞まあボケとかそういう事自体が不自然だからね
どこが不自然？
人間の目だって焦点が合ってない周りはボケてるよ？

711 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 08:05:47.54 ID:vRGOaojf.net

>>698
WBがオートになってて日本人向きの青みがかった白になる（色温度が高い）からだろうね

712 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 08:31:46.03 ID:vRGOaojf.net

>>691
近景では差はでない
遠景、特に自然を撮ったときに違いが出てくる

713 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 08:54:25.37 ID:ncNACuud.net

>>712
> 遠景、特に自然を撮ったときに違いが出てくる
そんなものは撮らない奴が大多数だから

714 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 09:07:05.68 ID:omt9yxVr.net

>>710
技巧で作ってるところ
ストレートでない

715 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 09:08:07.74 ID:vRGOaojf.net

>>713
都合のいい例だけでスマホの画質は一眼と変わらないっていうのは無理があるってことですよ
上のラーメンの例であれば20年近く前の200万画素のデジカメだって負けませんｗ

716 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 09:12:29.79 ID:ncNACuud.net

>>715
別にスマホの画質が一眼と同じだなんて言ってないし
大多数はスマホの画質で充分だって話
一眼バカはこれだから w

717 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 09:12:54.52 ID:hEfvdfL0.net

https://www.youtube.com/watch?v=NCSjsxqY4ro

スマホには無理

718 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 09:13:25.36 ID:omt9yxVr.net

>>715
そうなんだよな
もう多くの人が求める部分では違いなんて大してない
必要ないところで凄い事が出来るぞと言われても訴求できないので
スマホ以上にカメラを買う人が少なくなった

719 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 09:16:03.51 ID:hEfvdfL0.net

https://www.youtube.com/watch?v=MSkFwtjBxvw

720 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 09:26:20.45 ID:ncNACuud.net

>>717
せめてこれぐらいを持ってこいよ
https://youtube.com/watch?v=2xQeoyWLoNg

721 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 09:26:23.26 ID:vRGOaojf.net

>>716
そもそもお前の言ってる大多数はお前の妄想だろ？
統計でもとったのかよ

722 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 09:27:44.49 ID:ncNACuud.net

>>721
たまには他の人のレスも見た方がいいぞ

> もう多くの人が求める部分では違いなんて大してない
> 必要ないところで凄い事が出来るぞと言われても訴求できないので
> スマホ以上にカメラを買う人が少なくなった

723 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 09:30:33.97 ID:hEfvdfL0.net

>>720
すまんのう
https://www.youtube.com/watch?v=mfshAzV0FN4

724 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 09:39:22.64 ID:vRGOaojf.net

>>718
スマホで十分厨はスマホでできる範囲でしか考えられない
必要に迫られて初めて必要だったと感じる人たちだから
最近だと
自分と一緒に風景が入らない→自撮棒を使う
自撮棒禁止が増える→クリップ式広角レンズが流行る

一眼を使うような人たちは必要に迫られて使ってるわけじゃないから
スマホで十分厨とはまったく理解しあえないだろうね

725 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 09:41:05.37 ID:O+pRli/L.net

使わない人ほど足りるもんだけど
それを声高に言ってもなあと

726 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 09:41:33.25 ID:vRGOaojf.net

>>722
スマホバカはレスしなくていいぞ

727 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 09:44:15.77 ID:vRGOaojf.net

>>725
スマホで十分厨が「スマホで十分、PCは必要ない」って言ってるのと同じ

728 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 09:51:15.15 ID:ANyiuvcg.net

マニアとか商売の人とちょっと使いの人くらべても

729 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 10:01:56.99 ID:hEfvdfL0.net

スマホは広角が弱いよね。
居酒屋とかで集合写真撮ろうとして、APS-Cだと20mmくらいで余裕な画角ですら必死に体反らせて撮ってる光景よく見る。

カメラ屋が営業が下手糞なんだと思う。
ニッチなところでは勝ち目があるのに、一般の客に全くプレゼンできないと言う。
昨日渡辺直美がテレビに出てたけど、インスタに上げる画像はコンデジで撮ってスマホに転送して加工してるんだとさ。

730 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 10:03:07.84 ID:ncNACuud.net

>>724
> 自分と一緒に風景が入らない→自撮棒を使う
> 自撮棒禁止が増える→クリップ式広角レンズが流行る
で、なんの問題が？
そもそも一眼でも自撮棒の代わりに三脚+セルフタイマー使うし、クリップ式の代わりにレンズ交換するだけだろ
レスが頓珍漢過ぎる

> 一眼を使うような人たちは必要に迫られて使ってるわけじゃないから
必要もないのに使ってるバカって言う主張？

> スマホで十分厨とはまったく理解しあえないだろうね
そりゃ理解できんわ w

731 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 10:04:39.54 ID:vRGOaojf.net

スマホバカがファビョーンしててワロタ

732 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 10:05:26.43 ID:wfbqs9MB.net

>>729
広角と暗時（フラッシュ込）、光学ズームかな？
素人目でも分かるデジカメとスマホカメラの差
暗がり性能だいぶ上がったとは言え、スマホのLEDフラッシュは所詮LEDフラッシュって感じで
デジカメのフラッシュ程明るくないから、暗がりがノイジーなのは今も変わってない
あと、光学ズームもそう
高解像度になって画素数的にはデジタルズームでいいじゃんって感じだけど
レンズ解像度が大したことないから、デジタルズームするとボッケボケでイマイチ

733 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 10:06:50.22 ID:vRGOaojf.net

>>728
軽自動車に乗ってるやつがクラウンやレクサスは必要ないって言ってるようなもんだよね

734 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 10:14:04.21 ID:0qSSkLU6.net

スマホで十分、PCは必要ない
スマホで十分、一眼は必要ない

って知らないから否定してるだけだろw
知らないことは知らないだけでいいんだよ
一生関わる必要なし
軽自動車で十分な人は普通車のこととか、ましてLEXUSとか、「知らない」で良いのと同じ
むしろ存在も考えない方が良い。空しいだけだから

足るを知って上の世界は見るんじゃないってこった

735 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 10:16:28.88 ID:omt9yxVr.net

お前らが苛めるからカメヲタが切れてるじゃねえか

736 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 10:23:39.13 ID:wfbqs9MB.net

>>734
知らない場合もあるけど、知った上で要らない場合もあるがな
LEXUSのような高級車なんてまさにそれ、だから若者の車離れみたいなことが起きてる
ただ、デジカメに関してはまだ知らないだけでアピールすれば需要ある要素はあると思う
車と違って、オタク以外でも旅行好きとかでそこそこいいカメラ使ってるってのがいるのは
実用上そういうのじゃないと困るって要素があるからだし

737 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 10:25:43.88 ID:wfbqs9MB.net

ああ、家族連れにもいるな
子供の運動会で写真とりたいけど、しょぼいカメラじゃシャッタースピードが遅くて
かけっこの様子が撮れないとか
正直、カメラはまだまだそういう高い機種を売るためのアピール余地はあると思う
素人にはゴテゴテしてわかりにくいってのが一番問題だよ

738 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 10:35:38.27 ID:Np6ofok7.net

カメラはガラケーで充分

739 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 10:37:26.89 ID:vRGOaojf.net

スマホバカはデジカメ否定に必死ですな

740 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 10:37:53.67 ID:Np6ofok7.net

今の親はスチルでなくムービー
デジ一もムービーの撮れるけど

741 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 10:38:42.73 ID:0qSSkLU6.net

>>736
そのとおりだね
知らないことは否定脳以外の人は、どんどん知るところから始めればよいと思う
そういう人にはEOS1Dの良さを教えてあげたい

742 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 10:39:09.71 ID:hEfvdfL0.net

デジカメならISO100でもフラッシュ焚けば楽勝だが
スマホでオートで撮ったらパーティ会場とかだとざらざらのボケボケになる。
一生に一度のイベントとかでそれはないだろうと。
スマホ用三脚と二秒セルフタイマー使えって話だが、メニュー画面を出しての
煩雑な操作はメカ音痴には無理なレベル。

デジカメも無駄な機能が多すぎる、シャッター優先とプログラムオートはまず使わない。
一眼はMとAだけでいい。

743 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 10:40:14.03 ID:jCRwyWJL.net

休日の朝からID真っ赤なカメオタｗｗｗｗｗｗｗｗ
休みなんだから自慢のカメラで(盗)撮りに行けよ

共謀罪が成立したら街中でカメラ持ってたら問答無用で逮捕だから今のうちに撮っとけよ(笑)

744 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 10:40:49.64 ID:wfbqs9MB.net

>>741
お前みたいなやつが否定脳を頑固にさせる一因でもあるがな
必要なのは何ができるかをアピールすることだよ
そこに信者のキモい主観アピールは要らん
画質とか言われても大体の人にとってスマホの画質で問題ないから

745 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 10:42:06.70 ID:vRGOaojf.net

>>743
スマホバカがファビョーンしててワロタ

746 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 10:44:31.48 ID:0qSSkLU6.net

>>744
否定脳を啓蒙する気は無いからw
アピールしたけりゃやればいいよ。どうぞどうぞ
スマホの画質で問題ない人にどんどんアピールしてくださいw

747 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 10:46:51.21 ID:wfbqs9MB.net

>>746
そういう排他選民思想なのが気持ち悪いから寄り付かなくなってハイエンドカメラが売れなくなるんだよな

748 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 10:47:10.63 ID:rujfX2nA.net

>>737
スマホで決定的瞬間の写真が撮れないときは、ムービーに切り替えて撮る。
スマホユーザーの常識。

749 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 10:49:32.46 ID:vRGOaojf.net

＞知らない場合もあるけど、知った上で要らない場合もあるがな
スマホ厨のプライドの高さだけは異常
2ちゃんのスレですら、スマホ厨は知らない場合のほうが大多数

750 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 10:50:38.64 ID:vRGOaojf.net

>>748
豆粒みたいな自分の子供を写すわけかｗ

751 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 10:52:32.69 ID:0qSSkLU6.net

>>747
だからウダウダ言ってないでアピールしたけりゃやればいいよ
どうぞどうぞ。どんどんやれ
俺は否定脳を啓蒙する気は無いってだけ
あんたは啓蒙すれば良い

752 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 10:52:37.21 ID:rujfX2nA.net

>>747
ハイアマ用デジイチを愛用している私としては、
一般の人がデジイチを使ってくれなくてはデジイチの価格が下がらないし、新製品の開発も進まないから、デジイチの利用者が広がってドンドン売れて欲しいのが本音。

でも今の家電製品みたいに、デジイチもコモディティ化してしまって、壊れたら買い替えるようになる予感。
しかも新しいのが良い製品とは限らない。今のコンデジがその段階。

753 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 10:53:58.87 ID:rujfX2nA.net

>>750
撮る人がそれで満足してるのなら、周囲からアレコレ言うのは余計なお世話。

754 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 10:55:35.39 ID:wfbqs9MB.net

>>752
もう、コンデジは技術革新が止まってるからな
末期のガラケーと一緒で、設計チーム解散して既存部品であれこれな状態でしょ
ただ、ハイエンドデジカメはまだまだ需要はあると思うんだがなあ
ちゃんと使い道をアピールできれば
デジイチ、ミラーレスの場合は追加投資に金掛かりすぎだよ
特にレンズ代が酷いことになる

755 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 10:56:47.71 ID:vRGOaojf.net

>>752
＞一般の人がデジイチを使ってくれなくてはデジイチの価格が下がらないし、新製品の開発も進まない
コンデジがこれに陥って終わったんだよな
スマホ厨は、スマホのおかげでコンデジが売れなくなってザマア見ろと言ってるけど
スマホカメラはコンデジの技術の流用なんだよね

スマホはカメラの開発に金をかけるわけないから
コンデジが停滞すればスマホカメラの進歩もなくなると言ってもいい

756 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 10:56:48.52 ID:yJKEcYMZ.net

市内の買い物にしか使わないのにでかいピックアップトラック買ってｷｬｯｷｬｯしてる一眼厨w

757 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 10:58:56.43 ID:sBVYaS9C.net

一眼デジカメの欠点は、重くて大きいことだけど、
それよりもっと嫌なのは、ミラーのカシャンカシャンというデカい音。
なぜあんなデカい音をたてて写真撮る気になれるんだろうか。
迷惑。

758 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 10:59:17.52 ID:wfbqs9MB.net

>>755
今は、その逆でスマホカメラの技術流用で
コンデジ作ってるような状態なんだがな
結局需要がある方に特化して動くから

759 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 11:00:15.43 ID:hEfvdfL0.net

>>752
D70
電池なくならない、壊れない、RAWでもファイルサイズが小さい、画質も悪くない、
フィルム時代のストロボ使えば超絶ハイスピードシンクロが出来る。

なので当分使います。

760 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 11:00:34.32 ID:vRGOaojf.net

>>758
＞今は、その逆でスマホカメラの技術流用で
＞コンデジ作ってるような状態なんだがな
実例をプリーズ

761 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 11:03:14.20 ID:n+jo2Rsx.net

>>749
いや、カメオタだって似たようなもんだから。
自分が買えないからって「F2.8は必要ない。F4のレンズで十分」とか。
一度300/4買って失敗したから、焦点距離が同じレンズが2種類あったら高い方を買う、って決めてる。

でも、中途半端なズームレンズ買うくらいなら、入門機に付いてるような激安ズームでも(画質は)あんま変わらない。

駅とかに貼ってあるボロボロ画質の「iPhone○で撮りました」みたいなauの広告、あれが良いと思ってるのか
iPhoneの写真はこんなにポンコツなんです、ってアピってるのか、どっちなんだ？
あれ、ウンコ画質だよな。

762 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 11:03:30.91 ID:sBVYaS9C.net

スマホファーストだからな

763 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 11:03:58.38 ID:wfbqs9MB.net

嫌だよ、社バレして怒られたくないから
実際そうだよ
厳密に言うとデジイチ向け大判で先行技術の画素作って
昔ならそのシュリンク版でデジカメ作って
更にそのシュリンク版でスマホ向けを作ってた
今はデジイチ向けで作ったらそこからすっ飛ばしてスマホ向けを作ってる
コンデジはそもそも先行開発なんて工程さっぱりで、枯れた技術から組み上げるだけ
スマホ向けも枯れてきたら特に小さい部類には搭載する場合がある

764 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 11:05:21.05 ID:rujfX2nA.net

>>755
iPhone 7plusのボケ機能はコンデジの猿真似ではない。
大量生産のおかげで格安に使えるようになった強力CPUの成果ではあるが。

765 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 11:05:57.37 ID:vRGOaojf.net

>>761
今はスマホとの比較をしてるわけで、似たようなもんとかいう話はいらないから

766 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 11:06:22.92 ID:yJKEcYMZ.net

>>755
一眼厨って壊滅的に頭弱いんだな w
コンデジの技術をスマホに流用したのはいいけどこんだけスマホ売れてりゃもうコンデジなんて無くてもスマホだけで進歩できる
てかすでにスマホの技術をコンデジに流用とか普通だし

767 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 11:07:04.51 ID:vRGOaojf.net

>>763
出せないのに否定されてもなあ

768 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 11:08:32.09 ID:vRGOaojf.net

>>766
＞スマホだけで進歩できる
＞てかすでにスマホの技術をコンデジに流用とか普通だし
実例も出せないのにまだわいてくる
スマホ厨って壊滅的に頭弱いんだな w

769 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 11:09:02.32 ID:sBVYaS9C.net

デジカメのキモは画像処理エンジン（ソフトウェア）だからね。
レンズもセンサーの大きさもあまり関係ない。
iPhoneが画素数が少なくても画質がいいのはそれが理由だよ。

770 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 11:09:40.21 ID:wfbqs9MB.net

じゃあ、とりあえず、有名どころってことでXperiaの大本になりそうなコンデジ探してみればいいんじゃないかな？
昔ならXperiaが新しいカメラアピールしてるとちょっと前にCybershotで
系譜にできそうな技術アピールしてたデジカメあったでしょ？最近そういうの無くなってると思わない？

771 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 11:10:24.58 ID:0qSSkLU6.net

コンデジも二つタイプがある感じだな
開発に全く力を入れずほぼ同じ性能で毎年更新してるタイプ
PowershotG系とか超高倍率ズームなどの付加価値系のタイプ

772 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 11:11:35.05 ID:GGEqeh/H.net

ミラーレス一眼は使いやすそうだね、
普段持ち歩いている10年落ちの
単3乾電池がバッテリーのコンデジでも
何不自由なく使えているが。

773 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 11:11:37.10 ID:wfbqs9MB.net

>>769
それ嘘な
画像処理エンジンなんて所詮はお化粧だからな
ごまかしアルゴリズムは条件次第では良い方に働くけど、
条件次第ではそれが悪い方に働く
いつでもキレイに撮れるのはやっぱり元の画素がちゃんとしてないとダメ

774 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 11:12:52.22 ID:sBVYaS9C.net

>>773
そういう人はフィルムカメラplz

775 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 11:13:45.49 ID:vRGOaojf.net

>>769
iPhoneの画質がいいって言ってる奴は
・スマホの小さい画面でしか見たことがない
・エフェクトを画質と混同している
のどっちかなんだよなあ

776 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 11:16:02.26 ID:wfbqs9MB.net

>>774
あのさ、そこまで行くとそれは単にフィルムカメラの味が
好みってだけの話になっちゃうだろうに
そういう意味ではiPhoneの画質も好みでしかない
ソフトウェアでの処理で左右するのはそこ
根本的な問題、解像度、ダイナミックレンジ、暗時ノイズもろもろ
この辺は画素がヘボいとデジタル補正ではどうにもならん

777 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 11:16:08.62 ID:yJKEcYMZ.net

>>760
ググることもできない情弱w

http://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/event/ces2015/683609.html
また、サイズをここまで薄くできたのは、スマートフォンやケータイで培ってきた薄型化技術が生きています。

778 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 11:17:51.33 ID:KKBaZSOr.net

>>3
カメラ会社が携帯作ったらカメラの価格に携帯の価格を合算した価格のカメラ性能も携帯性能もショボいのしか出てこないでしよ。

779 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 11:18:43.00 ID:vRGOaojf.net

>>777
＞一方で、この機種にはAndroidスマートフォンという側面もある。
コンデジじゃないしｗ

780 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 11:19:17.82 ID:0qSSkLU6.net

>>778
カメラ会社がスマホ作れとか言ってる馬鹿はかまわなくていいよ
何にも知らずに今後も湧き続けるから

781 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 11:19:38.81 ID:wfbqs9MB.net

>>778
昔はそうだった
今はまず、スマホ向けにカメラ作って
その流用でデジカメ作る時代になってしまった
もちろん、ハイエンドカメラのマーケットも多少は残ってるし
そういうのが先行する事例もなくはないが
昔のようにまずデジカメ作ってというのは無くなってる

782 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 11:23:28.59 ID:oBXaCBhm.net

>>778
>カメラ会社が携帯作ったらカメラの価格に携帯の価格を合算した価格

カメラ会社が技術がないみたいな言い方だなw

783 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 11:24:18.34 ID:wfbqs9MB.net

>>779
コンデジだよ
むしろ、そういうイロモノ機種出さないと単純なコンデジが売れない時代だ

784 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 11:26:15.78 ID:vRGOaojf.net

>>783
Androidスマートフォンって書いてあるだろ
字が読めないのか

785 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 11:28:43.37 ID:wfbqs9MB.net

1インチセンサーをスマホが採用すると思うか？
そのセンサーをこの機種だけにしか使ってないと思うか？
当然、その世代の主に廉価モデルでは同じセンサー使ってんだろう
そのセンサー＆モジュールを小型化する技術をスマホで培ったって言うなら
それはスマホでの技術開発を叩き台にしてるってことだろう

786 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 11:28:48.47 ID:oBXaCBhm.net

まぁカメラ会社がスマホ作れば原価自体は電機会社が作るのと同じくらい。
カメラ機能で特徴を出せれば商品性では勝ることができる。

ただ販売ルートが乏しすぎる。

787 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 11:30:30.71 ID:uP+Bubme.net

リストラ
トラウマ
ウマシカ

788 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 11:30:35.53 ID:wfbqs9MB.net

>>786
そのカメラ会社のほとんどがセンサーをソニーから買ってる現実
センサを自前で用意してるのはソニー以外じゃキャノンとPanasonicくらいか？

789 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 11:31:25.10 ID:XWa+bpzP.net

もう少しクラシカルな見た目の機種を作ってほしい。

790 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 11:32:29.69 ID:vRGOaojf.net

クリップ式のコンバージョンレンズもつけられないようなスマホが一般人に売れるとは思わないし
カメラオタなら高級コンデジを買うと思うし
>>777は中途半端

791 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 11:32:42.35 ID:sBVYaS9C.net

デジカメになって機械部分が不要になってきてる。
ミラーとファインダーが最たるもの。
レンズも平面レンズが登場するくらい。
スマホやコンデジがいいと思う。
一眼はプロとハイアマチュアが使えばいいよ。

792 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 11:32:49.58 ID:omt9yxVr.net

1インチセンサーをスマホって、CM10じゃん
デジカメスレでは毎回のように凄い案思い付いたって風に
デジカメ作ってる会社はスマホを作ったら良いじゃんって言い出すヤツが出てくるね

793 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 11:34:05.61 ID:wfbqs9MB.net

まあ、デジカメは高級機になればなるほど画素以上にレンズがクソ高いから
レンズを自前で調達できるって意味ではメリットはあるのかもしれんが
つか、ニコンとかレンズメーカーだしな
このままセンサ事業が潰れたらレンズ屋さんとしてでも生き残るのかしら？
コンタクトレンズとかメガネレンズでニコン製って結構あるよね？

794 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 11:36:07.73 ID:ANyiuvcg.net

子供の運動会とかデジカメ買えよとか持ってる火とから借りたらいいわけで

795 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 11:38:52.01 ID:co/AOLwX.net

ガラケー使ってた時は、おまけのカメラなんて・・・と思ってた。

最近のは凄いな。

望遠以外はiPhoneで事足りてる。

796 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 11:39:00.59 ID:vRGOaojf.net

>>793
レンズ屋は医療用に注力してる会社が多いよ

797 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 11:40:42.18 ID:vRGOaojf.net

>>794
こんな風に機材さえあればすぐ撮れるとか思ってるのがスマホ厨なんだよな

798 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 11:45:21.20 ID:0qSSkLU6.net

>>792
そうそう、馬鹿がうつるのでかまわないが吉

>>797
そういうやつに貸したくないよなw
おっそろしいわ

799 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 11:45:36.84 ID:oBXaCBhm.net

いまの機材って初めてでもすぐに使える。

800 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 11:47:33.42 ID:vRGOaojf.net

運動会みたいな動体の撮影は機材だけの問題じゃないし

801 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 11:48:10.99 ID:ch27UYmh.net

画像整理してたらスペックは上のはずの最近のスマホ撮影のより
10年くらい前のGRDのほうが綺麗だったｗ

802 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 11:53:48.35 ID:ANyiuvcg.net

人に貸したくないとか今のデジカメってそんなにむずかしいね？

803 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 11:56:59.72 ID:vRGOaojf.net

>>802
おまえは自分のスマホを貸してくれと言われたら貸すのか？

804 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 11:58:21.00 ID:1p+fnPBa.net

なんだかんだ言っても精密機器な上に電子機器なので
取扱注意が基本

805 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 12:08:40.91 ID:ANyiuvcg.net

>>803
デジカメの話だがなアホ？

806 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 12:20:25.17 ID:hEfvdfL0.net

スマホで無理な局面はデジカメでも難しい。

子供の運動会はちょっと借りたくらいではオート設定で簡単に写せない。
望遠ズームだとF値も暗くなり、三脚不可ならズーム倍率が高いほどブレが酷くなる。
どうやったらブレずに写せるか理解している人にしか貸したくないって話じゃね？

807 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 12:25:10.28 ID:oBXaCBhm.net

他人に貸したくないのは単に手あかとか油とか　つけられたくない　ってだけだと思う。

808 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 12:26:35.62 ID:3GO+1StW.net

>>793
レンズも一眼レフの需要が下がってるから先がない。別にシグマとか
コシナとかにも優れたレンズがあるし。ニコンのレンズはニコンのボディ
に使用した時のAFや手振れ補正が優れているというだけしか、もはやメリット
がないように思う。

809 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 12:31:31.00 ID:ANyiuvcg.net

子供いるならひとつくらい買うよな普通は
そんなに高いもんでもないんだから

810 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 12:38:30.30 ID:KSLAklzL.net

>>745
どう見てもファビョってんのは日曜朝から貼り付いて27レスもしてるお前だが(笑)

811 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 12:52:53.66 ID:rujfX2nA.net

>>808
カメラメーカーは社外品ではXX機能が使えませんとか、いろいろと嫌がらせをするから、
怖くて社外品は使えない。

812 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 12:59:06.08 ID:ncNACuud.net

>>809
> 子供いるならひとつくらい買うよな普通は
うん、ビデオカメラをね

> そんなに高いもんでもないんだから
昔に比べたらずいぶん安くなったし

813 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 13:05:41.16 ID:0qSSkLU6.net

>>812
動画はあとで見ないからカメラって人が多いのが実情みたいよ
ちなみにずいぶん前からデジカメで動画も撮れるんだよ

814 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 13:22:45.33 ID:uGoUZnjM.net

なにか別の付加価値をつけられないもんかねえ

815 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 13:24:59.78 ID:omt9yxVr.net

>>809
安いカメラはダメだ。能力的にスマホと大して差別化できない
重要なのはカメラマンの技量だけど、どうせ買うなら高いモノが断然お勧め
最高レベルのレンズならキチンとピント合わせただけで
それで十分に画質でハッタリ利かせられる

816 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 13:27:33.94 ID:43jBI3JL.net

動画ずっと撮ってる人いるけどどれだけ見るんだか。
写真ですらいつでもどこでも撮りまくり過ぎて整理してない人も多いのに。
写真も対してみないんだよね。
昔みたいに一生のうちに数枚とかだと大事にするだろうけど。
今やちょっと出かけただけで10枚とか20枚とかサラっと撮ってるもんなあ。

817 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 14:09:51.97 ID:b7AwqzqO.net

>>814
防水や防塵、耐衝撃くらいじゃないの。

818 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 14:20:30.29 ID:wB8Gqk7M.net

日立が発表したレンズレスカメラが実用化したら、レンズ屋が死亡するかも。
スマホの薄さで1インチセンサーを積んだカメラが実現できるし。

819 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 14:40:13.93 ID:d/gcIXm3.net

>>818
よっぽど薄さ軽さが必要でない限りはレンズレスは無いんじゃないの?　特にスマホでも高級機種や
それに準ずるモノはレンズレスカメラは考えにくい。

820 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 14:56:27.43 ID:W0VNzu3l.net

大量生産できなくて精度も必要なレンズみたいな部品はメーカー自身も無くしたがっているな。
符号化開口とかは10年以上前から研究されているが、実用になるのはまだ先のようだが。

821 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 15:17:36.32 ID:aVqikBKC.net

>>783
これはスマホにコンデジの部品を組み込みましたって話だからなあ

822 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 16:00:41.67 ID:vRGOaojf.net

>>810
どう見てもファビョってんのは初出IDでそんなことを書いてるお前だがwww

823 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 16:12:28.70 ID:ig3OZ2Ow.net

ニコンは、動画が弱いから今後駄目になっていくだろう。
SONYやCANONが動画性能をガンガン競争しているのに、ニコンは動画から逃走w

生き残るには、Nikon DF に最高性能を持たせて出すしかないな。
Nikon DF のコンセプトは良いのだが、性能が中途半端なんだよ。
時代の最高性能にブラッシュアップしたフラッグシップ機に何故しないのか？
あと4K動画60Pも載せないと駄目でしょ！

824 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 16:28:02.19 ID:saoYrb0T.net

>>822
火病起こしてる暇あったらはよ撮りに行けよ
じきにカメラを持って撮り歩く行為はテロ等準備罪の下見だと見なされるぞ(笑)

825 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 16:47:05.19 ID:NHDmgLvz.net

>>375
最初は面白がって使うけど、そのうちめんどくさくなって使わなくなるパターン

826 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 17:04:53.62 ID:vRGOaojf.net

>>824
また初出IDかｗ
どんだけチキンなんだｗｗｗ

827 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 17:08:37.20 ID:ncNACuud.net

>>784
字も読めないアホは大変だな w

> 私たちはこの端末を「カメラスマホ」だとは思っていません。
> LUMIXのブランドが示すように、あくまでもカメラです。

828 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 17:13:30.44 ID:saoYrb0T.net

>>826
いくら虚勢張ったところでお前が休日朝から貼り付いて29レスもしてるという事実は消えないぞ(笑)

829 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 17:14:34.65 ID:vRGOaojf.net

>>828
いくら虚勢張ったところでお前が休日朝からIDを変えながら貼り付いているという事実は消えないぞ(笑)

830 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 17:15:31.27 ID:ncNACuud.net

>>813
実際に見に行ってみ
ビデオカメラの方が多いから
なんだかんだ言って動く子供の方がかわいいって言うのが親心
君は知らないかもしれないけど20年前からビデオカメラでも静止画モードを持ってる機種もある

831 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 17:18:48.12 ID:K+jUCuCA.net

>>829
おうむ返しで反論したつもりかよ亀爺ｗｗｗ

832 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 17:20:50.92 ID:saoYrb0T.net

自分に反する奴は全員自演！世界は俺の味方！

どんだけ自分たちが周りから白眼視されてるか気付いてないカメオタ特有の思考形態

833 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 17:37:20.12 ID:vRGOaojf.net

>>831-845
ヒキコモリのお前らは攻撃する相手がないと死んでしまうんだよなｗｗｗ

834 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 17:40:54.30 ID:Fd+WpW/y.net

>>833
お前もそのヒキコモリどもにいちいち反応するなよ

835 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 17:41:32.82 ID:vRGOaojf.net

>>834
あい

836 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 18:13:07.02 ID:STh/lM9N.net

>>535
アイフォンを無音にすればストーカーし放題だよね、そういうことに向いてそう

837 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 18:25:07.30 ID:rujfX2nA.net

>>820
人間の眼の水晶体のようなレンズが開発できたら良いんだけどね。

838 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 18:27:14.09 ID:rujfX2nA.net

>>836
人間の網膜のところに撮像素子を組み込んだら、盗撮し放題？？

839 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 18:48:58.02 ID:PTAoByYx.net

>>551

４０倍くらいのズームコンデジならファインダー付いてても邪魔にならないし
スマホに撮れない写真がとれる

840 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 18:56:45.92 ID:0qSSkLU6.net

>>830
ビデオカメラの静止画モードwww
あったあったw
軽自動車民にはお似合いですね

841 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 19:11:10.73 ID:GwYj9ZX7.net

>>833
いやー一日中張り付いてる奴に言われたくないっす(^_^;

842 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 19:19:20.90 ID:ncNACuud.net

>>840
どうせ１フレーム抜き出してjpgにしてるとでも思ってるんだろ w
アホは死んどけ

843 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 19:33:46.99 ID:8/e+sR4N.net

>>646
持ってるよー。バッテリ減り酷いから
SIMカード入れずに機内モードにして
カバンに入れて持ち歩いているわ

844 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 20:22:55.25 ID:3GO+1StW.net

>>811
そう。国産カメラメーカーのCLOSEDな姿勢が、そろそろ限界に達しようとしている
ということだね。ソニーあたりは、他社レンズも受け入れる姿勢に徹しているけれども。

845 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 20:31:56.26 ID:0qSSkLU6.net

>>842
出来損ないの軽自動車民の思い込みなんか知らんw
どうぞどうぞ。静止画モード、好きなだけ使ったらええw
俺はいらんわ

846 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 20:39:10.13 ID:3GO+1StW.net

スマフォの動画再生ソフトの速度調整スローモーションモードは良い。

847 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 20:41:01.07 ID:ncNACuud.net

>>845
はいはい、悔しいのはわかったよ w

848 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 20:41:27.15 ID:kDZpOIsy.net

5年前から8割減はすげーな(´・ω・`)

849 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 21:43:50.93 ID:OMiEQZ9c.net

>>848
台数ベースなのがタネだ

850 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 22:27:47.71 ID:0qSSkLU6.net

>>847
弱い脳ミソで負けてもからむのかよ、ゴミ以下だなお前w

>>848
まぁ底打つのはもう少しかかるかも

851 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 22:32:13.92 ID:1nW+wQh3.net

いつまでも古いものを作り続けてもダメに決まってる。
人力車を大量生産してる会社なんかねーだろ。

852 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 22:46:06.84 ID:EiLYPn8D.net

>>836
スマホ構えるより、カメラ内蔵メガネとか売ってるからそれでやるんでは？

853 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 22:51:56.32 ID:voRJbEOs.net

一眼レフカメラとスマホカメラの対決は、初代
iPhone出た頃の高級オーディオとの対決の話と
似てるな。
まさかパイオニアがオンキヨーブランドになり、
ケンウッドとビクターがひとつになり、市場を
スマホに獲られる時代が来るとは思わなかった。

オンキヨーだけはハイレゾスマホやハイレゾ配信
もしてるけど、今のカメラメーカーもオンキヨー
みたいに早くから手を打たないとじり貧だろうな。

854 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 22:52:36.25 ID:ncNACuud.net

>>850
勝負してたんだ...
情弱は辛いねぇ w

855 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/15(月) 00:07:14.49 ID:cwoASh2V.net

豆粒センサーでも10個乗っけて合成すればっていつも思うけど
光学系の技術者は絶対に認めない

856 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/15(月) 00:40:05.90 ID:7VxFqvNS.net

ペンタックスがすっきやねん

857 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/15(月) 01:02:47.58 ID:zOUpkhEv.net

>>855
大型のイメージセンサ使ったほうが良くないですか？

858 ：sage：2017/05/15(月) 03:59:01.74 ID:cwoASh2V.net

>857
モジュールの値段が100倍位違うので

859 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/15(月) 07:13:14.08 ID:up49Xr47.net

チョイ撮りなら かさばらない スマホの方が持ち運び面倒で無いからなぁ。

860 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/15(月) 07:16:46.32 ID:ebiKwqJk.net

>>824
> >>822
> 火病起こしてる暇あったらはよ撮りに行けよ
> じきにカメラを持って撮り歩く行為はテロ等準備罪の下見だと見なされるぞ(笑)

その理屈だと、カメラ機能付きスマホ・ガラケーを持ち歩いていても即逮捕だが。

861 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/15(月) 07:29:54.25 ID:RLLXQfwl.net

ニコンはほんとやばそうだな
頼むから海外に身売りは避けてくれ

862 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/15(月) 07:48:27.47 ID:zOUpkhEv.net

>>858
ごめん具体的にどの部品を比較してて
どういうところで能力なり価格なり高くできるって考えてるん？

863 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/15(月) 08:26:53.44 ID:PVOJHDBh.net

>>861
昭和時代にみんなよってたかって褒め殺しするもんだから天狗になったっしょ

864 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/15(月) 09:35:16.95 ID:7v8k/HNf.net

>>857
焦点距離の問題だろう
パナが後からピント位置を変えるカメラを出してたけど
あれをもっとスマートに実現できる
既にRAW現像によって、WBなど様々な要素を変えてるわけだが
これからはさらに自在になる

865 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/15(月) 09:39:42.41 ID:fzVG06Ng.net

>>855
こうか
https://light.co/camera

866 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/15(月) 09:46:52.11 ID:oJodmsFj.net

スマホとパソコンの部品が不足するからデジカメはさっさと縮小して

867 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/15(月) 10:10:28.68 ID:SSKzQ1zL.net

>>851
リヤカーはまだ（ほそぼそとだが）作ってるぞ
スバルＲ１ってそんなに良かったのかねえ、一度乗って見ればよかった

868 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/15(月) 11:36:18.66 ID:5Rt0lGCE.net

>>867
都心の宅配業者がリヤカーを使い出したから、製造が追いつかない。残存者利益。

デジイチ、ミラーレス、ホームビデオカメラは、それぞれ一社しか残れないだろうな。
そして、残った一社が買い換え用に細々と生産を続けることになる。

869 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/15(月) 11:47:08.82 ID:0UN45p6m.net

顕微鏡業界で細々と生きるとか

870 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/15(月) 12:13:07.97 ID:9+550r6h.net

>>868
ソニーとキヤノンが残る

871 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/15(月) 12:22:27.88 ID:L1/uKdDT.net

デジイチはキヤノンニコンは特許抑えてるからニコン自体が死なない限り残るし
ミラーレスはキヤノン、ソニーはまず残るだろうし富士も残ると思う

872 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/15(月) 12:57:13.67 ID:7v8k/HNf.net

ソニーの進化スピードが凄まじいから
多くの人の想像以上に早くカメラの主戦場が移行しそうだな
ミラーレスもｍ４/３なら、まだ住み分けもできてたけど
フルサイズであれをやられたら、レフ機も堪ったもんでない
キヤノン・ニコンは
後から、何故さっさとミラーレスに移行しなかったのかと叩かれる流れだよ
既にそういう声も出始めてるよな

873 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/15(月) 12:57:25.52 ID:J2MjyEFo.net

>>870
パナソニックは残れないの？

874 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/15(月) 13:10:38.42 ID:vhpXP0WG.net

>>871
ニコンはミラーレスでは勝てない。
ニコンは、ミラーレスに最後発で参入したニコワンがディスコン寸前。
大失態もいいところw

ミラーレスを制するものが生き残る。
SONYとCanonとm4/3のパナとOLYMPUSが生き残る。
Nikonは動画に弱いから、もう駄目だろうな。

875 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/15(月) 13:38:04.48 ID:KteJYw7F.net

スマホ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1249626.jpg
一眼
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1249627.jpg

876 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/15(月) 13:38:39.01 ID:UfumYlQ9.net

>>874
m43軍団は無理
8Kに対応出来ないからな

877 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/15(月) 13:52:33.76 ID:QuUZSmqZ.net

>>685
>自社にとって有望な企業を見極めて買収するのも経営の才能のうち。

うん、そうだね。だからといって>>666のいう
>フィルムの化学系のノウハウと、カメラの精密機械のノウハウをうまく活かした
という誤解まで正解とはならないんだけどね。

878 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/15(月) 14:26:00.97 ID:PVOJHDBh.net

>>873
ビデオカメラで残れそうだけどコンデジはスマホに押されてジリ貧
ｉＰｈｏｎｅが高倍率ズームしちゃったらトドメ

879 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/15(月) 14:49:59.52 ID:QuUZSmqZ.net

>>736
ちょっと意味が分からないんだが、LEXUSのような高級車が
まさに「知った上で要らない場合」で若者の車離れみたいなことが
起きてるんだとしたら、若者の多くがLEXUSを実際に乗ったり
所有したことがあって、しかもその上でスポーツカーや軽自動車や
ミニバンすら要らないって判断していることになるのでは？

若者がデジカメに関してはまだ知らないって言っても、自動車で
言えば軽自動車的なスマホは誰でも使ったことがあるけれど
LEXUS的なライカのカメラだとかは本当に知っているとは
言えない状況なんだし、車だってオタク以外でも旅行好きとか
アウトドア好きでクロスオーバーワゴンとかアーバンSUVとかの
そこそこ良い車に乗ってる若者がいるんだから、その認識はちょっと
主観が強過ぎて例示に失敗している気がする。

880 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/15(月) 15:26:39.14 ID:9+550r6h.net

一眼レフからミラーレスに落ちてくるのと、
コンデジからEVF装備の大きめセンサーで攻め上がるのとでぶつかった所が主戦場になるだろ
EVF装備高級コンデジを制覇した者が勝ちw

881 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/15(月) 19:37:13.42 ID:D9nR0UXr.net

高いけどオリンパスのミラーレスは確かにいい
一眼は大きすぎる

882 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/15(月) 19:44:55.85 ID:Dt1JsAEs.net

っつーか一眼マジでやりだすとボディの大きさはあまり問題じゃなくなってくる
ミラーレスのボディあまりに小さくて違和感あったわ

883 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/15(月) 20:09:10.47 ID:L1/uKdDT.net

>>874
キヤノンの方が後だよ
>>882
何をマジでやるのかは人によるので

884 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/15(月) 20:21:00.64 ID:zOUpkhEv.net

パリとか行くとフルサイズの一眼レフ首からかけた中国人だらけだけど
邪魔じゃないのか気になる
そのままルーブル美術館とかいってるし

885 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/15(月) 20:33:00.26 ID:MyhftYE4.net

　　　次　の　選　挙　は　ど　ん　で　ん　返　し　に　な　り　ま　す

小沢 一郎「次の選挙はどんでん返しでまた逆になりますから，期待してください」2017年02月07日


　　　１　９　８　７　　　１　９　９　７　　　２　０　０　７　　　２　０　１　７

ブラックマンデー　⇒　アジア通貨危機　⇒　サブプライムショック　⇒　今年、最期の大暴落！


　　　日　本　か　ら　始　ま　る　世　界　的　株　式　市　場　の　大　暴　落

日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本政府がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻しマ人トレーヤは出現します。
ＵＦＯがとてつもない数で姿を表すでしょう。

非常に間もなくマ人トレーヤをテレビで見るでしょう。
マ人トレーヤは「匿名」で、毎日テレビに現れ、質問に答えます。
彼は非常に物静かなやり方で話します。彼の控えめな態度に混乱してはなりません。


　　　最　初　に　な　く　な　る　の　は　世　界　の　株　式　市　場

世界に振りかかる負担は莫大です。そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業です。
新しい社会の中に存在する場はなくなるでしょう。


　　　抑　制　の　な　い　成　長　に　基　づ　く　経　済　政　策　は　終　焉

日本国民はどう対処すればいいのか
新しい政権は民意を反映し、食糧、住宅、健康、教育、最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。


　　　世　界　平　和　の　脅　威　イ　ス　ラ　エ　ル　　イ　ラ　ン　　ア　メ　リカ

イスラエルの役割は、パレスチナに許しを請うことです。
この国（日本）は、同盟国だからという理由でアメリカの行動に沈黙していますが、
アメリカによる侵略に反対の声を上げなければなりません。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マ人トレーヤの任務です。


　　　1　4　歳　以　上　の　人　々　は　心　の　内　で　聞　く　で　し　ょ　う

マ人トレーヤが世界に向かって話をする時、初めて本当の身分を明らかにされます。
およそ25分か35分、史上初、世界的規模のテレパシーによる接触が起こります。
日時はあらかじめメディアが時間を知らせるでしょう。

886 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/15(月) 20:50:30.01 ID:Dt1JsAEs.net

>>872
キヤノンはデジカメ自体後発だからね
最初COMSセンサー以外なかなかやる気を出さなかった
でも今は圧倒的
ミラーレスも見極めてたんだと思う
やる気になればすぐ勝てるんだし

887 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/15(月) 20:51:01.56 ID:Dt1JsAEs.net

COMS・・・すまん

888 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/15(月) 20:51:52.51 ID:fzVG06Ng.net

売れてるけど、性能的には周回遅れだぞ

889 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/15(月) 20:59:02.73 ID:Dt1JsAEs.net

売上で圧倒して利益で圧倒すれば何の問題もない
少なくとも必要な性能は十分だということと、プロが支持しているということ
それだけの話

890 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/15(月) 21:11:08.34 ID:xEtOP5EN.net

日本だけの業績悪化じゃ無いのが痛いな
世界シェアをこれだけ独占してて苦境なんだったらそんなに利益高く無いんだな

891 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/15(月) 21:19:08.14 ID:5Rt0lGCE.net

>>886
キヤノンは家庭用ビデオカメラはあきらめたのかな？

892 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/15(月) 21:21:24.76 ID:fzVG06Ng.net

EOS M使ってるプロっているんか？？？

893 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/15(月) 21:24:37.02 ID:Dt1JsAEs.net

>>891
どうかね
たぶんあまりというか全然気合入れてないと思う
そっちは特にプロ用機器ばかり力入れているようだから
一眼とかCINEMA EOSとか放送用機器

894 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/15(月) 21:39:28.87 ID:5Rt0lGCE.net

>>893
そもそも家庭用ビデオカメラもスマホで代用されつつあるからね。
今はスマホで長時間録画するのは難しいけど、短いのなら何とかなる。

895 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/15(月) 21:50:15.70 ID:Dt1JsAEs.net

>>894
iVISのラインアップとか寂しいものだね
家庭用ビデオカメラは最も半端かも知れない

896 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/15(月) 22:22:35.83 ID:LdKRIlt+.net

>>891
店頭にあるのは激安機だけで、上位機はオンライン専売だものな。
業務機もロクにモデルチェンジしてないし、シネマ系以外はそのうち全部なくなるんでは

897 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/15(月) 22:57:43.62 ID:xRlLxYhL.net

カメラ会社もスマフォつくりゃいいのにばかあ？

898 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/15(月) 23:30:29.67 ID:7v8k/HNf.net

>>897
それ、何回も出てくるけど失敗したで終わった話だわ
詳しくはレスを遡って読め

899 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/15(月) 23:51:34.53 ID:80QsnRdK.net

>>875
これ見ると
ほんとにスマホも進化したよなあ
表現の自由度や、光の足りない場所での撮影は圧倒的に違うが
高い金出してまで買うほどでもないような気もしてくる
APS-Cもってるが

900 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/16(火) 05:05:13.07 ID:7xIFsHgv.net

>>875
おおおｗ
凄いね

901 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/16(火) 06:24:13.54 ID:arWcAPl7.net

>>880
それニコンには無理かな。
コンデジの高画質化から逃げたので失望した。

902 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/16(火) 07:51:18.50 ID:edyYwX73.net

>>219
キヤノンの5D以上はWFTで有線LANも繋げるよ
写真スタジオとかでたまに見かける

903 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/16(火) 08:06:33.79 ID:xK1qRnIg.net

ミラーレス触ると一眼レフがダテにあのサイズな訳ではないのがよく分かる
結局画質求めるとレンズは巨大化するんだからボディの大きさは問題にならないし
むしろ巨大なレンズとのバランスが問題になる
ちなみにKiss X無印を見れば分かるようにミラーレスより小さな一眼レフを作ることは十分に可能

>>892
何言ってんだこいつ

904 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/16(火) 08:28:16.90 ID:D15zpZfQ.net

>>897
むかし、デジカメを沢山作ってたサンヨーというメーカーがあってだな。　ケータイも作ってたが潰れたな。

905 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/16(火) 08:37:35.22 ID:0jADTmVf.net

>>899
どうでもいいときはだけど実際このパースはいつもおkじゃないよな・・・
>>903
基準がめちゃくちゃだな
>>904
ザクティになったよ

906 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/16(火) 09:31:05.53 ID:m83ztWA+.net

>>905
それで反論したつもりかよカメオタ

907 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/16(火) 09:48:58.95 ID:0jADTmVf.net

何に対して？
結局一眼レフのサイズになるという話に反論した方がカメオタになるの？
変だね

908 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/16(火) 09:50:13.33 ID:JuqoE1q4.net

小型ボディに大きいレンズの時だけ外付けグリップが正解ってことだね

909 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/16(火) 09:59:40.74 ID:S5iFhyvg.net

左手でレンズとボディの重量を支えて右手は触れるだけが基本
外付けグリップ欲しいととか基本が全く出来てない証拠

910 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/16(火) 11:08:01.28 ID:ZdMUsRTd.net

>>892
↓いたりして

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/1059125.html
正直、このカメラに対してはため息が出てしまった。今まで全てのEOS Mシリーズを手にしてきた筆者は、入門機にはその対象に合った機能を見てきたし、また主力となるEOS M5にはパフォーマンスに対して力が入っている威風堂々としたカメラという印象があった。
ミラーレス機がサブ機として手元にある時代は終わろうとしているのかもしれない。技術のすべてを詰め込んて小さなカメラとレンズに託している。

（すずきさやか）写真家。山岸伸に師事の後、2012年2月独立。写真雑誌のほか、CDジャケットや広告写真をメインに活動の幅を広げている他、カメラメーカーなどのワークショップの講師を担当。

911 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/16(火) 12:01:50.35 ID:fJ3N6ixn.net

>>903
広角レンズのバックフォーカス縮めるのにミラーボックスが邪魔なのは確かなので一眼レフサイズのボディにミラーレスってのは欲しいんだけどね、ライカとかさすがに手が届かないw
あとフィルム時代に比べてセンサー+基板+背面液晶で一眼レフの奥行きも大きくなってしまってるのでミラーレスくらい薄い方が取り回し良いのは確かなんだ

912 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/16(火) 17:45:00.07 ID:COAY1H9D.net

キヤノンは撮像素子は自前でニコンはソニー任せじゃないっけ
キーデバイスを他社に依存したニコンは厳しいだろうなあ

913 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/16(火) 18:12:57.64 ID:ntfxbqQE.net

>>912
キヤノンもCMOSが日の目を見るまでは相当頑張ったからね
今花開いている感じでしょう
ニコンとの競合で言うと次はナノインプリントかな。まだ微妙。ニコンは何か知らんけど

914 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/17(水) 05:42:37.85 ID:yfgkEf+/.net

カメラに通信機能つければいいのでは

915 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/17(水) 06:16:04.21 ID:gHCQMYuC.net

>>914
パナがそういうのを作ってたよ
なおバッテリ

916 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/17(水) 07:29:17.58 ID:N9ZB2OFn.net

>>914
それ何度目だよ w

917 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/17(水) 08:28:27.87 ID:Sue5WIPl.net

ｶﾒﾗはｶﾒﾗ、携帯は携帯で所持すればいいだけ

どうしても一つにまとめたいなら昔のショルダーホンみたいにすれば
バッテリー長持ち、カメラバック兼用、ビジホン的な受話器で明瞭会話

918 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/18(木) 00:37:12.31 ID:2nrqe5We.net

スマホの小ささ、ってのが圧倒的な優位性なんだよ
しかも、画質だって昔から見れば凄くよくなった

昔と同じ形にこだわったら消滅するよ

919 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/18(木) 02:53:34.80 ID:4gdxNFVC.net

中トロ

一眼
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1252462.jpg
スマホ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1252463.jpg

920 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/18(木) 03:11:19.37 ID:4gdxNFVC.net

一眼
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1252475.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1252477.jpg
スマホ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1252478.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1252479.jpg

921 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/18(木) 04:49:33.71 ID:EEQI+EKG.net

>>919
スマホでみたら、大きな違いは無い。
1枚目、EXIFが無い。

922 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/18(木) 07:01:35.17 ID:4gdxNFVC.net

一眼
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1252509.jpg
スマホ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1252510.jpg

923 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/18(木) 07:26:20.95 ID:iSNoHFvj.net

目を止めるであろうところはボカさないほうがいいよね

924 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/18(木) 12:58:38.77 ID:llVajeOe.net

>>912
D4sやD3sまではニコン製のCMOS積んでたけど、D5やD500はソニー製
なんだよなぁ……

つかD7500がD7200までの東芝製24MPじゃなくD500と同じソニー製21MPに
切り替わって、東芝の赤字問題で24MPのCMOSが手に入らなくなったから
だとばかり思ってたら、D5300/D5500/D3300の24MPはソニー製だったん
だな。
なんでD7x00系統にスポーツ撮影特化したD500と同じセンサーを採用
したんだろう？

925 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/18(木) 13:06:54.83 ID:gm1BZqcq.net

俺のイオンカメラいくら、

926 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/22(月) 13:52:46.06 ID:G7PYBVBl.net

>>918
わかってない奴ほど調子にのるけど
機能的に代わりになってないから消滅はしない

927 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/22(月) 14:33:42.15 ID:DAnwNPmi.net

カメオタは認めないか見えない聞こえないだけどカメラの販売台数は大絶賛ナイアガラ状態
スマホの性能が格段に上がって一眼レフやミラーレスを脅かすか一部上回るレベルに到達してるのと
高度な編集能力とインスタやSNSとの親和性の高さが主要因

928 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/22(月) 14:55:14.27 ID:G7PYBVBl.net

バカが喋った！

929 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/22(月) 16:38:22.53 ID:nWF+iSHk.net

現実から逃げ続けてる奴が現実を見てる奴をバカだと罵るスレ

930 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/22(月) 18:16:34.46 ID:dpBw+mp5.net

ここまで間が空いた下げスレに反応する煽り屋なんてIDコロコロくんしかいないし
コロコロくんはレンズ交換式はそれほど減ってないっていう資料を再三見ててわざと言ってるだけだから話すことがないｗ
引き続き現実逃避を楽しんでなｗ

931 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/22(月) 19:03:11.10 ID:rpvyF0sa.net

気が触れて存在しない資料に縋るようになったか
引き続き現実逃避を楽しんで沈みゆく船と運命を共にしなよカメキチくん(嘲笑)

932 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/22(月) 19:26:25.46 ID:dpBw+mp5.net

ここまでくっっっっさいやり取りしたら
カメラ関係のスレに長居してることがバレちゃうよ？ｗ

933 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/22(月) 20:35:01.10 ID:i6395fUA.net

コンデジだけでなく一眼まで食われ始めたからね
その中でも特にレフ機が落ち込んでるので、さっさとミラーレスに逃げるの吉だな

934 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/22(月) 20:54:09.29 ID:dpBw+mp5.net

同じ話で言い負けるのが楽しいのかな？
http://www.borg-nikki.com/?p=5758
https://c1.staticflickr.com/1/746/23185145804_14645d324e_b.jpg
http://digicame-info.com/2017/04/6-9.html

935 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/22(月) 21:48:57.35 ID:i6395fUA.net

>>934
2015年までの推移と、キヤノン単独の2017の第一四半期のデータで何か証明できたのかな？

http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-2016.pdf
http://www.cipa.jp/stats/dc_j.html
2016年は確実に下がってるね。

936 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/22(月) 22:10:56.00 ID:dpBw+mp5.net

え？ｗ
ブレ幅がある中で一年だけのデータをもって何が言えると思った？ｗ

937 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/22(月) 22:20:44.73 ID:i6395fUA.net

>>936
>>934みたいなソース持ってくるって事は、それなりに検索したんだろ？
つまりCIPAのデータは知ってて見ない振りしてるんだろ
2015年でも下がってて、2016はさらに下落が加速した
下がって根拠を付きつけられたら、ブレ幅って事で希望的観測に逃げてるけど
現実を見ろよ。今年は売上が上がるなんて思ってるのはバカだけ

もう一眼も含めて明るい未来はないのは各カメラメーカーも分かってる
だから多角経営だったりニコンのように大規模なリストラをしている

938 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/22(月) 22:24:27.20 ID:dpBw+mp5.net

検索以前に既出って言ってんだけどｗ
一眼レフの一部がミラーレスへ移行してることと
スマホやタブレットも下落してることを踏まえて
なぜ食われてると判断したの？ｗ

939 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/22(月) 22:25:50.16 ID:GkZlUpx4.net

>>936
都合の悪いデータを恣意的に外して論じるマヌケにかける言葉なぞ何もないわ
ニコンやペンタ、パナと共に沈めよ

940 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/22(月) 22:28:29.30 ID:i6395fUA.net

>>938
コンデジだけでなく一眼も売れなくなってるからだよ
都合の悪い部分を抜かしたソースだったり、ブレ幅とか言ってるけど
一眼が売れなくなってるのはデータではっきりしてるよね
レンズ交換式ですらも売れなくなってるのは事実

941 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/22(月) 22:32:32.01 ID:dpBw+mp5.net

どこで「恣意的に外した」と判断したの？
今言った複合的な要因を見ないふりしてまだ一眼が売れなくなってると連呼するだけ？ｗ

942 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/22(月) 22:37:13.12 ID:i6395fUA.net

>>941
>>937で説明したじゃん。CIPAも外して古い妙なソースを持ってきたからだよ
でも、もしかしたら自分は恣意的でなく、
本当に何も知らない「ただの無知」だって自己紹介しちゃうのかな？
そんな無知な人間が知ったかぶってあれこれ語ってたと思うと、中々愉快だね

まあお前が知ってて無視した間抜けか、何も知らずに語ってる間抜けか
どっちでも良いけど、レンズ交換式ですらも売り上げが落ち始めたってのは、もう否定できないよね

943 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/22(月) 22:41:24.22 ID:dpBw+mp5.net

妙なソース？
全然古くない「推移」としてまとまってるものを持ってきただけでしょ？
妙ってなに？ｗ

そして俺の話を2回見ないふりしちゃったね
ごちそうさまｗ

944 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/22(月) 22:47:16.57 ID:i6395fUA.net

>>943
＞同じ話で言い負けるのが楽しいのかな？
なんて恰好つけてたのに、
都合の悪い部分を抜かした「古い推移」を出してきたから
俺があっさり次のレスで否定しちゃう「推移」を出しちゃったｗ
データで証明されたら、ブレ幅って事で誤魔化してるのも愉快だったよ

で、もうレンズ交換式ですらも下がり始めたって話、ここは良いかな？
恨みつらみの話なら、それも愉快に聞かせてもらうから言ってごらん

945 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/22(月) 22:55:51.26 ID:dpBw+mp5.net

だから「恣意的に抜かした」ってのは何を根拠に言ってるの？
一年だけのデータを持ってきて推移とか言ってるアホには難しい話なの？ｗ
否定も全然できてないけどｗ

>レンズ交換式ですらも下がり始めたって話、ここは良いかな？
見ないふり三度目ｗ

946 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/22(月) 23:04:13.28 ID:i6395fUA.net

>>945
>>942で説明済み
お前の言い分についても何度も言ってるじゃん。まとめると

レンズ交換式ですらも売れなくなったのは複合的要因、つまりブレ幅って事ね？
根拠は売上落下が加速した時期以前の推移と、今年のキヤノンの第一四半期
データの間が飛んでるけど、2016年はブレ幅だから見ないふり

素晴らしい楽天家だ
カメラ業界の将来に不安視している人たちに聞かせたいね
レンズ交換式の売れなくなったのはブレ幅だ

947 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/22(月) 23:09:36.62 ID:dpBw+mp5.net

2016年を含む推移としてまとまってるデータがあれば「恣意的に外した」と主張することはできるけど
元の推移が2015年までなだけで恣意的だとか言っちゃう？ｗ

複合要因ってのは年度別のブレと一眼レフの一部がミラーレスへ移行してることと
スマホやタブレットも下落してることだよｗ
2016年を含めようが一眼がスマホに食われてると直接言えるソースなんてないって最初に思いつかないかなｗ

948 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/22(月) 23:15:36.22 ID:i6395fUA.net

>>947
そんなに必死になって、モノを知らない無知なのに
＞同じ話で言い負けるのが楽しいのかな？
なんて恰好つけてたと言わなくても良いよｗ
俺は、お前はもう少しは知識のある人間だと見込んであげてるんだからさ、ブレ幅くん

で、＞レンズ交換式はそれほど減ってない
とか言ってたけど、そこは根拠を突きつけられて破綻したので
今度は売れなくなった理由の方で頑張るって事ね？
まあいくら言い訳しようが
コンデジだけでなくレンズ交換式もデータとして売れなくなってるのは事実で終わり

949 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/22(月) 23:28:45.78 ID:dpBw+mp5.net

>そんなに必死になって、モノを知らない無知なのに
子供が泣きながら言ってるようにしか見えないから文を整えようｗ

で、「スマホに食われた」は説明しようもないから
「レンズ交換式が減ってるのは事実」までトーンダウンして頑張るってことね？
それほどってのはコンデジ含めた全体の台数で8割減という数字に比較して言ってるんだけどｗ

950 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/22(月) 23:33:43.74 ID:i6395fUA.net

>>949
「スマホ台頭でカメラ業界の苦境続く」とはっきり書いてるスレ内で
売れなくなってるのはスマホに食われたのでなくブレ幅だと
ソースは脳内で力説されちゃったｗ

951 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/22(月) 23:44:44.86 ID:dpBw+mp5.net

ブレ幅以外の要因をもう一度目の前に突きつけてやったのに目そらしたなｗ

スレタイはコンデジ含めた話なだけで
全体の台数8割減の内訳はほとんどコンデジでレンズ交換式の減少はずっと少ないし
スマホもまた減ってることやその他の要因も含めたら
レンズ交換式が減った理由がスマホと言える根拠はまずないし1つに絞ることも無理ｗ

952 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/22(月) 23:50:55.91 ID:i6395fUA.net

>>951
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-2016.pdf
http://www.cipa.jp/stats/dc_j.html
レンズ交換式も売れなくなってるね。スマホのソースはスレタイ

レンズ交換式はコンデジよりもまだマシだからスマホのせいじゃないもん
ブレ幅だもんってソースはどこ？

953 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/22(月) 23:57:40.40 ID:dpBw+mp5.net

ここまでソースを出しながらレンズ交換式がスマホに食われたと言えるかどうかを話してたはずなのに
今更スレタイ自体を論拠にするのはアホとしか言えない

ソースもクソもきっちりペースを守って変化してるわけじゃないんだから一年だけもってきてブレがないわけないｗ
ソニー工場被災とか年度別の要因があるわけでｗ　データってのはそういうものだｗ

954 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/22(月) 23:58:09.84 ID:i6395fUA.net

>>953
取敢えずこっちはデータ出して、それを根拠に話てるんだが
お前の根拠って、あの恣意的だか無知だか知らんが去年を抜かしたヤツだけ？
ブレ幅って根拠出して

955 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/23(火) 09:25:48.13 ID:VO+EdXSm.net

自説を補強するデータは採用
自説を揺るがすデータはブレ幅()

956 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/23(火) 13:17:53.18 ID:L2lT0UDO.net

コンデジも一眼レフも性能が飽和してて買い替え需要が萎んできてるのはあると思うよ
数年前にRX100M3買ったけど10万円出して後継機に変えたいとか思わないもん

957 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/23(火) 13:49:17.04 ID:EjCZC30P.net

>>956
同意。
EVFが欲しくてRX100M3は買ったけどM4は必要無いと思ったし、
画質だけなら無印RX100で十分使い物になる。

一眼レフとかミラーレスの高感度特性とかも頭打ち感があるし、
4k動画とかスマホ連携とかの小手先じゃなくて何かしらの画質上の
ブレイクスルーが無いと買い替え需要ってそろそろ無くなりそうだよね。

958 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/23(火) 20:35:01.81 ID:2tFudhsv.net

PCもスマホも同じようなこと言ってるけど
どうなるんだかね

959 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/23(火) 21:47:31.40 ID:ajytpdTR.net

カメラ業界がつらいのはどんなに技術革新してももう以前のような台数が売れることがないってこと

960 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/23(火) 22:55:54.25 ID:2tFudhsv.net

pcもだけどね？

961 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/24(水) 02:05:17.95 ID:w1xKpxvy.net

>>694
過不足ない絶妙なメニュー

962 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/24(水) 02:31:31.00 ID:Az1npvJK.net

>>957
お前が10年前のオンボロを大事に使ってるのはよく分かるが、だからといって最新型の進歩をバッサリと否定するのはいかがなもんかと思うぞ

963 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/24(水) 04:48:40.51 ID:oyr/UtH9.net

買い時を逃した俺ガイル

964 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/24(水) 09:02:29.47 ID:/WvFdjvI.net

デジカメ、完

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6240748

965 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/24(水) 10:19:27.37 ID:Fi1tqyt9.net

このスレの産経の話も全てにあてはまるわけじゃないけど
ポストセブンは輪をかけて不正確だなこりゃ

966 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/24(水) 10:46:08.15 ID:Az1npvJK.net

最後に(震え声)って付けるとより悔しさが滲み出ていい感じになるぞ

967 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/24(水) 11:14:33.45 ID:6yQqMpsA.net

>>962
2014/05/30に出たRX100M3を10年前のオンボロと言えるほどの最新型の進歩って
4k動画とかスマホ連携とか以外に何がある？

968 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/24(水) 12:29:14.37 ID:Fi1tqyt9.net

>>966
ポストセブンを間に受けちゃったお前がつけてみなよｗ

969 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/24(水) 13:06:21.63 ID:E0Cfp6kN.net

ニコソのセンサークリーニング代が倍に値上げしてたわ(´･ω･`)

970 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/24(水) 14:35:29.97 ID:D2THGjWW.net

>>968
自分に都合の悪いソースに基づく数値は「ブレ幅」だもんなお前

971 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/24(水) 14:54:53.29 ID:Fi1tqyt9.net

>>970
上の方で書いてた人？
2016年はソニー工場被災があるから特別下がるってでかいカード切られてるのに気がついてないのか

972 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/24(水) 16:03:13.64 ID:qFZVoX6p.net

ドヤ顔のとこ悪いがそれでキヤノンのレンズ交換式カメラの伸び率が微増なのをどう説明すんだよ

973 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/24(水) 18:12:37.46 ID:0OmCwErX.net

>>927
>スマホの性能が格段に上がって一眼レフやミラーレスを脅かすか一部上回るレベルに到達してるのと

スマホしかいじったことがない底辺ワープア乙
一眼レフを脅かすか上回るって，使ったことも
触ったこともないのにね
ゆとりの低脳

974 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/24(水) 18:13:01.77 ID:Fi1tqyt9.net

さんざんブレハバーブレハバー喚いてた後でドヤ顔とか言える池沼ｗ

975 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/24(水) 19:30:24.95 ID:j2bvZ4+B.net

お金があれば良いコンデジ欲しい。
詳しくないけどミラーレスとかも良さそう。
だけどいざ買うかとなるとお金がないし、買ってまで撮りたい物があるかもわからないし。
とりあえずスマホで良いし、出掛けるときはやっすい何年も前のコンデジ持って出てる。
本当は良いの欲しいけど。

976 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/24(水) 19:36:54.11 ID:1plE0xhJ.net

>>975
初代RX100安いぞ

977 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/24(水) 20:37:27.61 ID:j2bvZ4+B.net

>>976
思い出した。
相当前にサイバーショット使ってたな。
機種名忘れたけど。
最初に買ったデジカメはCOOLPIXだったかな。
20年近く前か。
RX100は店頭で試したけど良かった。
高くて買えなかったけど。

978 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/24(水) 20:44:33.35 ID:j2bvZ4+B.net

一番最近で比較的良いやつだと（それでも古いけど）XZ1っての買ったけど納得出来ずに売ってしまった。
今は4年か5年くらい前のIXY620f使ってる。
撮りたい物もないし親の介護始まってツーリングにも行けないし撮る機会も少ないからそれで十分だ。

979 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/24(水) 21:40:38.80 ID:N5cE+AGE.net

>>974
反論できずついに自分で自分を池沼と言い出した模様

980 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/24(水) 21:56:40.34 ID:nIDvwlBG.net

>>979
減少の理由はブレ幅以外もあるし
ブレ幅ってのはソニー工場被災とか年度毎の要因で起こるときっちり説明されてるのに
読めずにブレ幅連呼してるお前は障害者以外の何でもないｗ

981 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/24(水) 21:59:11.80 ID:Fi1tqyt9.net

自分がブレ幅連呼してたことすらわからないレベルのバカだったのか・・・

982 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/24(水) 22:04:07.16 ID:Az1npvJK.net

I自分がやってたことを人に擦りつけてんじゃねえよ

983 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/24(水) 22:06:25.55 ID:Fi1tqyt9.net

いや自分では繰り返し言ってないと思ってるなら
いじめちゃいけないレベルの障害だろ

984 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/24(水) 23:52:44.50 ID:Az1npvJK.net

さっきから池沼だのいじめちゃいけないタイプの障害だとか


よく自分の事を理解してるようだな

985 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/25(木) 03:21:48.00 ID:H4+x8ilf.net

最後に(震え声)って付けるとより悔しさが滲み出ていい感じになるぞ

986 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/26(金) 10:34:18.73 ID:xY0ylILW.net

いや自分では繰り返し言ってないと思ってるなら
いじめちゃいけないレベルの障害だろ(震え声)

こうか？

987 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/26(金) 11:08:49.03 ID:t/4M4jd2.net

こうか？（震え声）

ｗ

988 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/26(金) 17:12:41.54 ID:sCKSvee9.net

ニコ爺「ワシに楯突くとはよい度胸じゃ(震え声)」

ちーん笑

989 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/26(金) 18:20:24.87 ID:t/4M4jd2.net

お前にとって反論のしようがなく悪口に徹することが楯突くことなのかｗ

ちーん笑（震え声）
ｗ

990 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 09:18:26.88 ID:/vJIrVg6.net

カメオタ怒りのオウム返し

991 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 09:28:39.91 ID:E1Yz/wR7.net

>>990は>>984に対してのレスです

992 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 11:28:38.32 ID:/vJIrVg6.net

さすが池沼オウム返しの意味すら理解してない様子

993 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 11:51:02.16 ID:1aJYnmFp.net

オウムといえば
　
「オハヨウ！オハヨウ！」
「コンニチハ！コンニチハ！」
　
だな。

994 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 11:54:49.45 ID:E1Yz/wR7.net

>>992
そうだな池沼くん

995 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 14:53:52.95 ID:hzndwgRY.net

ガキのケンカよりひでえ

996 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/27(土) 16:20:05.63 ID:E1Yz/wR7.net

自分がある言葉を繰り返し言っていたかどうかも
自分が最初に相手の言葉をそのまま使って返したかも理解できてないんじゃ
そりゃカメラの話どころじゃないわなw

997 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/28(日) 10:24:40.54 ID:dRaayYnx.net

まだ擦り付けようとしてんのかコイツ

998 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/28(日) 13:45:26.95 ID:CpryJNCU.net

ID:i6395fUA
>>955
>>970
自分でここまでブレ幅連呼したあとで「擦り付け」とか
ガキの方がまだ会話が成立するわな

999 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/28(日) 15:36:39.75 ID:S6JPcb3T.net

ブレ幅連呼してたのはお前だろ
それに突っ込まれて取り繕うことが出来なくなったからって他人に転嫁するのは感心しないな

1000 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/28(日) 15:45:32.53 ID:mwJsCXLm.net

ID赤くしてまで必死になってる事実がもう答え合わせなんだよな

1001 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/28(日) 15:52:08.54 ID:CpryJNCU.net

お前が「都合の悪いソースはブレ幅ｗ」と連呼したあとで
減少の理由はブレ幅以外もあるしブレ幅ってのはソニー工場被災とか年度毎の要因で起こると論破されて
それに返答できないところからこのしょうもない流れが始まってんだろ

1002 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/28(日) 16:33:35.94 ID:VIoFPRNf.net

>>998
ここまで明確に突きつけられても否定する池沼じゃ喋るだけ無駄でしょ・・・

1003 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/28(日) 16:49:17.94 ID:S6JPcb3T.net

>>1001
それに対して既に反駁してあるんどけど放置して勝利宣言した挙句自分の所業を転嫁するゴミクズだって言ってるんだけどにほんごりかいできりゅ？

1004 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/28(日) 17:07:06.79 ID:CpryJNCU.net

現にお前がブレ幅連呼してたことと
減少の理由はブレ幅以外もあるしブレ幅ってのはソニー工場被災とか年度毎の要因で起こると説明されたことに
正面から反論してないんだけど？
お前が最低限の日本語も理解できないのは知ってるｗ

1005 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/28(日) 18:26:33.07 ID:b9OBSZJV.net

ブレ幅連呼してたのはあくまでもお前(ID:i6395fUA)ではないと？

1006 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/28(日) 18:41:44.90 ID:VIoFPRNf.net

残念ながらこれは本物ですわ

1007 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/28(日) 18:46:00.52 ID:MccNY9mG.net

>>998
これはひどい

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