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【社会】「飲み会嫌い」の新入社員は損をする
- 1 :ノチラ ★:2017/05/01(月) 10:14:57.22 ID:CAP_USER.net
- こんにちは。生きやすい人間関係を創る「メンタルアップマネージャ?」の大野萌子です。
みなさまの職場に新入社員が入ってきて、もう1カ月。これまで、会社全体や部署ごとなど、何回か新入社員歓迎会が開かれたのではないでしょうか。
新入社員歓迎会は、文字どおり新入社員を歓迎する宴(うたげ)です。しかし、現場の社員からは、あろうことか主役の新入社員が何人か来なかった、あるいは、2次会に行ったら新入社員が全員帰ってしまっていた、という話を複数聞きます。
若い世代の中には、仕事とプライベートをきっちり分けて考える人も増えており、それには良い側面もあります。そしてこのご時世、いくら新入社員だからといって朝まで飲み会に付き合うべきだ、と考える上司も少ないでしょう。
ただ、会にまったく参加しない、あるいはすぐ帰ってしまうとなれば話は別です。これから長い時間を共に過ごしていく会社の人たちとの人間関係づくりに消極的になることが、新入社員にとって少なくないデメリットがあることを知っておく必要はあるでしょう。
ゴールデンウイークが明けると、「5月病」のシーズンが到来します。5月病とは一般的に、不安や焦り、無気力状態に陥り、会社に行くのがおっくうになってしまうことをいいます。新年度の大きな変化の時期を経てストレスがたまってしまい、心のエネルギーがダウンしてしまうことが原因ですが、会社に行きたくなくなる背景には、そこに自分の「居場所」があるかどうかに大きく影響されることが否めません。
では、会社に居場所がある人とない人では、何が違うのでしょうか。それは、どれくらい職場の人との関係性を深められているかによります。そして、その格好の機会が、業務時間外に職場の人と一緒に食事をすることなのです。大学生の頃の、サークル活動を思い浮かべてみてください。あの手この手で誘われて、まずは飲み会に行きませんでしたか??何度も共に食事をしながら、関係性を築いていった記憶がある方も多いかと思います。
あのグーグルでも、くじ引きで決まった違う部署の知らない社員とランチをする「ミステリーランチ」と呼ばれるイベントが不定期で行われるそうです。さらに、毎週金曜日の午後、グーグル本社でお酒や食べ物が用意された全社的なミーティングが開催され、経営幹部と社員の貴重なコミュニケーションの場になっているとのこと。
つまり、共に飲食することは立派なコミュニケーション手段なのです。業務のときには見せない顔や、人となりがわかると親近感も湧きます。
「毎日席を並べて仕事していれば、関係性は深まる」という反論もあるでしょう。ただし、仕事中で深められる関係性には限界があります。職場では、どうしても業務の話が中心になり、天気の話など当たり障りのないものがせいぜいで、気持ちの距離はすぐには近づきません。すると、業務に支障が出てしまうこともあります。
以下ソース
http://toyokeizai.net/articles/-/169906
- 2 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 10:16:24.77 ID:3fjnPgUK.net
- 飲みニケーション?くだらねー
- 3 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 10:17:49.59 ID:e8uRVkEZ.net
- 言う事を聞く奴は切るのも楽
- 4 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 10:19:57.01 ID:h4QQ2fcJ.net
- 飲まねえ新人を引っ張っていけるかどうかが上司の器
- 5 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 10:23:04.68 ID:QVWoCcjv.net
- モアハラ、パワハラ、セクハラです
- 6 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 10:24:55.15 ID:/PduCmSt.net
- 今時の若者は得するくらいなら飲み会行かないよ
- 7 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 10:25:13.97 ID:p9LBJ/cv.net
- 大野萌子って馬鹿じゃねーの。
今の若い奴は業務時間外の飲み会に興味ないって言ってるだろ。
上司や他の同僚と飲み会行ってそんなに待遇や給与が変わるわけないし
目糞鼻糞程度変わっても要らないわ。時間ってのは1日24時間しかないんだよ馬鹿。
仕事終わったらさっさと家に帰ってエロ動画見たりオナニーしたいじゃん。
- 8 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 10:27:05.52 ID:kX6wTJ/5.net
- >>1
法政大学卒業ねぇ(^_^;)
- 9 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 10:27:11.45 ID:TUmVhhJP.net
- こういう変な肩書の人はそれが本業じゃない。
- 10 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 10:27:49.81 ID:JFtX5H/8.net
- そんなことないよ
- 11 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 10:31:54.31 ID:8W52tAgm.net
- 「電話野郎」の件と同じく、それらしい理屈をこねて要は人と接するのを避けてるだけでしょ?
「精神的ひきこもり」ってんだよ、そういうの
- 12 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 10:33:54.37 ID:RuLXkoox.net
- >>1
こういうのを断るやつに限って、会社や上司が自分に気を使ってくれるのが当たり前って思ってたりするんだよなぁ
そんな忖度を上司に求められたって、深く知らないやつの内心なんて分かるわけねえだろ、とw
傍迷惑な所謂「自己主張」でなく、自分を周囲にどう知って貰うか努力するのは本人の裁量の範囲内だ
努力もせず周囲に甘えようとする馬鹿が多すぎなのは事実
- 13 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 10:34:17.73 ID:kMj9kGn7.net
- >>4
うちは飲まねえ新人を無理に引っ張っていって一人でがばがば飲んで
割り勘にする上司がいるw
- 14 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 10:34:55.11 ID:gdjiVzZH.net
- 仕事の飲み会ってクソ上司が一方的におごって貸しを作るだけだからな
あとはサー残しろ、自腹営業しろ、女紹介しろと見返りを要求される
拒んだら出世遅れ、応じたらまた飲み会で借りを作らされる
阿呆らしい
- 15 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 10:37:37.13 ID:dBSqHTR4.net
- (´・ω・`)普段は奴隷扱いしてるのに
都合のいい時だけそんなこという奴と付き合う義理もないよ
- 16 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 10:39:25.49 ID:qDy1UGbW.net
- 酒の席で部下の扱いを決める奴は、イエスマンしか求めてない究極の無能
絶対に査定に関わらせちゃいけないタイプだから、単純作業をさせといた方がいい
- 17 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 10:40:48.41 ID:ORd6elkH.net
- 会社の行事としての飲み会とかパーティには一切参加しなかったけど、仲のいい同僚や先輩後輩上司との飲み会には積極的に参加するっていうので、十分いい人間関係になったけどな。
立場関係なく、嫌いなやつとは一切つるむ必要なんかないよ。
- 18 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 10:41:00.71 ID:nYawPOm4.net
- 若いころから
酒を覚えるのはやめろ
そろそろ
成人病の温床になるぞ
こういう文化
そろそろ変革しろ
- 19 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 10:41:07.25 ID:V3qGjDpq.net
- この手の記事書くのは東洋経済だろうなと思ったら本当に東洋経済だった
- 20 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 10:41:21.35 ID:i7xia5Bt.net
- そもそも飲み会って何よ?団体で居酒屋とかでかよ?やめやめ
- 21 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 10:41:32.68 ID:pE0Twic8.net
- 上がそんな会社はダメなんじゃないかなあ
- 22 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 10:44:14.66 ID:c5wz1spB.net
- 一人暮らしで今は適当なところで切り上げないと生活できないからな
終電逃したら、洗濯が、荷物受け取りが、・・・
- 23 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 10:46:25.79 ID:vAFVgSpJ.net
- 飲めない奴がいるの分かってるなら、酒以外の選択肢を考えろっての
人間関係が大事だと本当に思ってるならそれぐらいやるだろ
- 24 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 10:47:42.29 ID:GOvuMDey.net
- 仕事が進めばどうでもいいよ
- 25 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 10:48:10.71 ID:zXSBrQGp.net
- 飲み会なんか
居ない人の悪口大会なんだから
しっかり参加してちゃんと聞いとけよカスが!
- 26 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 10:48:14.73 ID:3fjnPgUK.net
- メンタルアップマネージャ?w
- 27 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 10:48:44.16 ID:bRIg9O0o.net
- 社内コミュニケーションは大切だが、飲み会はいらない。
職場のコミュニケーション=飲み会の会社はこの先衰退するだろう。
- 28 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 10:49:22.94 ID:iC3gT3Be.net
- 業務として懇親会やれよ
ベンチャーでは当たり前
- 29 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 10:49:35.64 ID:3fjnPgUK.net
- わざわざ終電のがして
タクシーで帰るバカ
- 30 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 10:50:35.61 ID:qDy1UGbW.net
- 昭和ヒトケタ「ちょいと一杯だけなら」
バブル世代「五時から男!根回しも打ち合わせも酒の席でやる!飲み会に出ない奴は出世できない!上司のケツprpr」
現在「ウーロン茶だけなら」
- 31 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 10:50:40.08 ID:/dLRF7UD.net
- コミュニケーションの必要性は認めるが、それが飲み会でなければならない理由はない。
ランチ会とかはすごく良いと思う。
- 32 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 10:52:11.56 ID:/dLRF7UD.net
- >>23
「飲みたい俺たちに合わせろ」が良好なコミュニケーション手段であるはずがないんだよね。
- 33 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 10:52:25.09 ID:Ped8LnaG.net
- セキュリティ関連の強化で飲み会は消えますた。
- 34 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 10:55:58.54 ID:/dLRF7UD.net
- >>33
ほほうなるほど。確かにセキュリティ考えたら飲み会なんて百害あって一利なしだわな。
- 35 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 10:58:42.69 ID:Yy7Hml72.net
- Googleライクなランチパーティはいいね。
だが実際問題、日本じゃ飲み会が多いし、
それを期待する人もいる。
調整がめんどくせー。
- 36 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 11:02:05.31 ID:jGiEJ79S.net
- 会社の飲み会ほどつまらないものはない
- 37 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 11:03:54.33 ID:/dLRF7UD.net
- 飲み会は飲み会で有って良いんだけど、それ一辺倒だとゲンナリするんだよな。どうしても帰るの遅くなるし。
- 38 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 11:04:12.32 ID:JtU03133.net
- 会社が損するってことは、雇われにとってはいいことなんだなw
- 39 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 11:05:13.26 ID:HkzE2k/V.net
- ランチでいいなら昼休みをちょっと長くしてみんなでランチすればいい
終業後に酒を飲む必要はない
この記者は知的障害者かなにかなの
- 40 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 11:06:21.07 ID:MbOOTsfd.net
- 何かするのが嫌いって時点で、確実に損してるわな
- 41 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 11:06:34.10 ID:3fjnPgUK.net
- 飲み会ではしゃいじゃうバカ、マジうざい
- 42 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 11:06:53.05 ID:tsxhPU9+.net
- >大野萌子
>人間関係づくりに消極的になることが
飲み会不参加=人間関係作りに消極的
この考え方って10年くらい昔のことだよな
- 43 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 11:08:34.37 ID:UWU1jcT+.net
- レッツ、ノミニケーション・・・・(´・ω・`)
- 44 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 11:09:15.31 ID:cuNlssva.net
- 別に損でも良いよ
会社なんて定期的に金くれればいいし
- 45 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 11:11:37.78 ID:qSy7mGIc.net
- ブルゾン萌子
- 46 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 11:13:07.99 ID:tsxhPU9+.net
- >>19
ビールメーカーや飲食店産業から、広告費貰って記事書いてるだけだよな
低賃金、残業100時間の小遣いや自由時間が限られた社会で、
こんな飲み会で生きやすい人間関係を創るとかいいきる人って
頭にウジわいてるとしか思えない
- 47 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 11:13:57.09 ID:ULC8vdfj.net
- 損しても行きたくない奴もいるだろ、得したい奴は行けばいい
だいたい嫌々来てる奴なんかいると気を使うから来なくていいよ、無理やり誘うバカはマジ氏んで
- 48 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 11:13:59.94 ID:2GEVS/e9.net
- こんな>>1みたいな人が××コンサルタント、◯○マネージャーとか
ひどくて笑えない
- 49 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 11:14:03.72 ID:VFzdiPry.net
- 一方的なコミュニケーション
それただのレイプですよね?
- 50 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 11:14:16.33 ID:xZ2Ow8HP.net
- 飲みに来ないようなヤツは最初の面接で落としとけよ
お互い面倒だろ
学生も面接で質問していやだったらその場で辞退して帰れ
- 51 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 11:14:42.12 ID:V42bTR9Q.net
- アルコールが完全に飲めないせいで学生時代からあらゆる決定事項から蚊帳の外だわ。
- 52 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 11:16:56.04 ID:iJggHzUh.net
- 酒好きだけど会社の飲み会なんか全部断ってるわw
- 53 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 11:17:31.27 ID:/dLRF7UD.net
- >>51
飲み会に参加しない奴を意思決定から排除するような団体に関わることを決めた自分を恨む以外ないな。
- 54 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 11:22:23.20 ID:RXzkGO6X.net
- やり方や誘い方がまずいから改めようという方向に向かわず
若者批判に向かうそのメンタリティがまず嫌われている
- 55 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 11:22:46.37 ID:9njLxYoE.net
- >>52
女とか家庭の話とか、
話を聞いてるこっちが金欲しい位の低俗な内容ばっかなんだよな。
もっと業界のあり方とか、
内容として大きすぎて日頃の業務中に話せないようなことを話せば良いのに。
- 56 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 11:23:47.86 ID:YZmHu2m1.net
- 日本は、特に忘年会や新年会は1時間でも良いので出ておいたほうが良い
ましてや、新人の歓迎会で主役の新人が来ない場合は
遅かれ早かれ、その新人はリストラ候補か出世が、まず出来ない
上司に顔を覚えてもらうのに飲み会しか接点が無いからな
課長や部長以上の人がくることも考えていたほうが良い
もし上の人が来ていて、大体聞くからみんな揃っているかと
そのときに来てない人の名前があれば、印象が悪いだけじゃなく
集団行動も出来ないやつと思われると、自分の給料にも影響することになる
俺も会社経営していて飲みに行くと
会社経営者のオーナーと話し、ちゃんと評価つけられてることが多い
だれだれさん、残業しない。毎回飲み会来ない。
次飛ばすつもりとか話に良く出てくる
悪い事は言わないから、飲み会1時間くらいは出ておいたほうが良いよ
社長同士横のつながりがあるから、他の所に行くにしても
世の中狭いもんで、どこかで繋がっていることがあるから
軽く電話をかけて聞くこともあるからね。
なになにさんおひさしぶり、君のところで働いていた子だれだれ君
どんな感じと。飲み会に行ってないばかりに彼付き合い悪いよ
言われたら、採用取り消しもある。
長文失礼しました
- 57 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 11:28:27.59 ID:WYzHA7ub.net
- 飲みに関わらず周りとのコミュニケーションを怠ると大概損するけどなw
「コミュニーケーション能力には自信があります!」とか言ってるやつにも飲みだけを特別視する傾向がある
どれも職場内のコミュニケーション問題なんだけどなw
- 58 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 11:30:49.38 ID:YQvY3CTC.net
- >>1
飲み会は嫌だけど、でも残業は大好き
- 59 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 11:32:59.38 ID:2nm4PCa5.net
- 飲み会でしかコミュニケーションできないの?w
- 60 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 11:33:06.26 ID:yr7FHFmh.net
- 宴会や飲み会あるたびに一発芸強要されりゃ行きたくも無くなるってw
まあそれでも事前に一発芸やらされるって聞かされればまだ対応できるけどな
一番困るのは飲み会に参加したら俺の一発芸やってくれって強要されることだけど
あれは本当に迷惑だったわセンスのかけらもねぇからダダ滑り出し先輩だから断れねぇし
- 61 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 11:33:34.09 ID:WgPj5s5W.net
- かわいそうに家に居場所がないのね
- 62 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 11:34:16.46 ID:M1dJ8V+z.net
- 海外みたいに業務時間内にやればいいのに…
- 63 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 11:34:44.13 ID:2nm4PCa5.net
- 飲み会で親睦深めるなんかできないよ
薄っぺらい関係はいつまでたっても薄っぺらいからなw
飲み会なんども経験してこういう結論になった
- 64 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 11:34:46.87 ID:gqhi/0KU.net
- マスゴミ公務員だけの習慣
- 65 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 11:35:25.76 ID:YQvY3CTC.net
- >>59
実際はできないんじゃないの
- 66 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 11:35:58.84 ID:T5QJfiyN.net
- >>11
なんで人と接しなきゃいけないか、論理的に説明できる?
- 67 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 11:36:49.44 ID:3H0qoCfr.net
- 禁煙で18時までなら行きたい
- 68 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 11:38:42.98 ID:9njLxYoE.net
- 嫌だと若い世代が意思表示して
おっさん連中も、実は俺も嫌だったんだ…ってなってきてる。
- 69 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 11:39:48.26 ID:ZVyctVF1.net
- >>1
その時間が苦痛に満ちたものだったら
その程度の損は仕方ない、という判断もあるだろ?
- 70 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 11:40:26.62 ID:xGv78sg9.net
- 別に飲み会に参加しなくても良いと思うよ
自分が仕事ができる有能ならな
俺は能無しで周りに助けて貰わないとやっていけない
だから誘いは断らないし、こっちからも頻繁に誘って、上司と関係を深めている
取引先の人ともガンガン飲みに行く
仕事の失敗が多いからね
- 71 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 11:47:00.25 ID:zov/WH88.net
- > 日常会話もスムーズにできない相手に、いきなり相談なんてできないのです。
いや、仕事なんだから普通に相談するけど。
日常会話をやるような相手としか話せないような人はコミュ障だから治したほうがいいよ。
- 72 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 11:48:24.64 ID:MmZ5LAUy.net
- 会社の飲み会は考えるが、職場の人間の誰とも付き合いがないと会社で浮くかもね
会社で仲のいいグループってプライベートの繋がり強いし、仕事も良くできるのは結構いる
全部かいいと言わんけど
- 73 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 11:51:20.75 ID:T5QJfiyN.net
- >>70
失敗が多いやつはリストラ候補になる
- 74 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 11:53:12.29 ID:SQf/3ZD0.net
- だから正社員も嫌なんだ
- 75 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 11:53:55.05 ID:as0l3Uuc.net
-
ま、結局、上や周囲が評価するんだから、どうでも好きにさせてやれよw
持論を貫いて、暗い将来を進もうが、関係ないしwww
- 76 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 11:54:31.39 ID:/hA5RU9E.net
- >>75
お前は腐れホモセックス梅毒ゲリ糞食い奴隷家畜
- 77 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 11:55:36.76 ID:u6o3zGaK.net
- 飲み会のある環境で皆が参加してるなら出たほうがいいよ、当然じゃん
付き合いのある奴とない奴でどっちと仕事したいかってだけの話だし
別に出世したいわけでも余計な仕事したいわけでも友人作りたいわけでもないってんなら、そもそも周りも環境も気にすんな
- 78 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 11:56:10.71 ID:2GEVS/e9.net
- そもそも全社員と仲良くなる必要がないよな
- 79 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 11:57:13.63 ID:MmZ5LAUy.net
- >>75
無理な飲み会が駄目なのに、全てが駄目に見える人は生きづらいだろうな
そういう人はものの良し悪し分からない上に、他人の意見を鵜呑みにしやすい
自分じゃ全然考えないのにね
- 80 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 11:57:47.27 ID:yTw/fMSA.net
- サークル活動でいきなり飲みだったら未成年の飲酒だろ。
飲み会で粗相したら評価落とすし、飲み会は飲み会長者のためだからな。
仕事は正社員なら飲み会行く価値もある。
でも、派遣や請負のテンポラリだったら、勘違い非正規の「戦力化」wとか「マウンティング」のためなら断っておk。
必ずしも自分の為になるわけじゃない。
- 81 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 11:58:39.70 ID:SJar+Rha.net
- 酒の力を借りないとコミュニケーション取れない職場とか終わってる
- 82 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 11:59:09.79 ID:sWqUuFBv.net
- 「飲み会」で多少の芸ができるから、とそれで気に入られて部長あたりまで出世はしても
定年で退社するときには会社からゴミクズのように放り出されるものですよ。一発芸やオベッカ以外ほとんど何もできない無能なのですから。
日本語で言うところのいわゆるリストラが必要になった場合は真っ先に対象者となる層がいわゆる宴会部長と称される人たちです。
- 83 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:03:54.36 ID:xGv78sg9.net
- >>82
フリーザとセルの声真似を習得するの超オススメ
めっっっっっっっっちゃ練習したら誰でもできる
費用対効果抜群
- 84 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:04:44.60 ID:5IHN/WaE.net
- >>1
日本は朝鮮儒教とは無関係
- 85 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:05:19.14 ID:44PDgZqU.net
- 人と話すのは構わないけど、食事や酒のカロリーが高くて太るから嫌なんだよ
- 86 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:05:43.66 ID:SBTwbAXm.net
- さすがコミュ障の巣、勉強になる意見がたくさんあるな
- 87 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:06:29.20 ID:zov/WH88.net
- >>77
付き合いあるなしにかかわらず有能なやつと仕事したい。
- 88 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:06:54.05 ID:3yFGCMGu.net
- アルバイトや派遣社員レベルの仕事と給与でいいなら
呑み会とか行かなくてもいいんじゃない?
裏返すと、努力とか工夫してもキャリアアップも年収アップもない
と直感的に理解しているから
新人クンは行きたがらないわけで
- 89 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:07:08.05 ID:shj39QWk.net
- 参加するしないは自由だけど、参加しなかった奴等が
どんな目に遭ったか知ってる身としてはねぇ。
- 90 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:08:43.42 ID:/0waXCn0.net
- カスな会社に在籍してるんだな
- 91 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:11:19.92 ID:wKi1XxVW.net
- >>32
パワハラが常識の世界で飲料業界から金もらって仕事で記事書いてるからね
しかたないね
- 92 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:11:29.44 ID:YQvY3CTC.net
- >>89
失敗して自分で最後まで処理できるならともかく、結局は周りに頼むんだろ
- 93 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:11:41.11 ID:dNor5b6W.net
- オレ、煙草・飲酒・カラオケやらない派だから定時で帰らせてもらう派だわ。
- 94 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:11:47.16 ID:ZlXb0jN/.net
- 同じ釜の飯を食わないと組織としては衰退してくだろうね
特にスキンシップの少ない日本人は これから大企業もどんどん潰れるだろう
- 95 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:13:07.67 ID:Ekn9Qh9O.net
- 飲み会ってアル中の乱交パーティーのことな。
- 96 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:13:54.30 ID:H6GofIuv.net
- 一人暮らしだと早く帰って洗濯とか色々用事を済ましたいよな 心身ともに休めたいだろうし
- 97 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:13:55.04 ID:oI9NcBPK.net
- 嫌いも何もそんな暇などなかった
毎日最終まで残業
- 98 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:13:59.22 ID:aN1Y045I.net
- 参加したくないのは勝手だが、
参加して得するやつがいても文句言うなよ。
- 99 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:15:47.79 ID:wKi1XxVW.net
- PTA自由参加制度を議題に載せようとしたら
今まで強制させられてきた私たちが馬鹿みたいだ!
奴等にも損をさせろ!
っていうお母さんらのと大体同じ話だよね
- 100 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:16:02.06 ID:H6GofIuv.net
- 飲み会や社内イベントも”人事査定“に入る会社もあるけどね…
- 101 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:17:47.07 ID:USZ1w2pS.net
- ネラーは、やはり飲み会否定派が多いか、、、
ま、そういったヤツがいるから助かるんだけどね w
- 102 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:17:47.80 ID:/0waXCn0.net
- >>94
会社の飲み会大好きな日本人の平均給与がどんどん欧米と差が広がってるのが不思議だなw
- 103 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:18:05.38 ID:7xZ6Bh9G.net
- >>98
今のご時勢、それで得することのほうがすくなくねーか?損することはあっても
しかも場合によっちゃ公平性が担保されていないってことで、得がある状況を作るなってホワイト企業だといわれるわけで
- 104 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:19:11.26 ID:sFuRPwyq.net
- こういうのが、長時間労働を助長する
- 105 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:19:48.38 ID:f6gvU1jZ.net
- コミュニケーション取らないと業務が回らない職場って一握りじゃね?
- 106 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:20:12.88 ID:Qadf/oMz.net
- 馬鹿日本人を操るのは簡単そうだなw
- 107 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:20:35.28 ID:yQxngy0R.net
- >>1
Googleのランチは業務扱いで会社持ちだろ。
- 108 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:20:58.20 ID:d4Pe5ndC.net
- わたしも飲み会嫌いだから
ばしばしとことわったりすることもある。
さすがにすべては断れないので、
一部参加することもあったが。
飲み会参加する付き合いのいい人の方が
出世する感じだな。
見ていて。
私の場合は親のコネでであれだが。
- 109 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:20:59.83 ID:sbDBXcWK.net
- 身体に悪い物は食べない
健康的で医療費を圧迫しないいい事じゃないか
バカなのクソジジイ共はww
- 110 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:21:01.71 ID:kckFJtSP.net
- 酒を規制する法案がでるというのに、この記事はアホかと。
- 111 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:21:18.77 ID:zov/WH88.net
- あ、一つだけ言っておくと
飲み会に参加してなんか得しようと思ってるのなら、
タバコ部屋に出入りしたほうが効率がいいよ。
- 112 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:21:44.55 ID:ZecIAXGK.net
- 案の定ここはコミュ障だらけだな
>>66
お前は一人きりで生きていけんの?
- 113 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:22:24.88 ID:YOhwxlMz.net
- いい加減に印象評価はやめるべき。
実績評価がすべてでしょ。
- 114 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:24:03.37 ID:8E66T7P/.net
- こういう記事を見て新入社員は積極的に飲み会に参加するが
3年後には形だけしか出席しなくなる現象
つか今の新人の上司は既に40歳前後の氷河期だろ?酒離れのトップバッター
一方飲み会好きなのは50歳前後のバブル世代だけど
新人が無理して定年目の前の人の覚えを目出度くする意味があるのか疑問
まだ上司のSNSに積極的に絡むとかの方が共通性あるんじゃないか
- 115 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:24:26.80 ID:rzhLorVZ.net
- 飲み会がストレスで会社に行きたくない場合はどうしたらいいののか?
- 116 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:25:14.55 ID:nmqlX6Es.net
- そのうち辞めるリストに入る
- 117 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:26:04.17 ID:d4Pe5ndC.net
- >>113
そうそう、仕事の実績がすべて。
部長や役員の人たちとのゴルフとか、
積極的に参加する人より、
実績なんだよなー、
って、いや、たまたまかもしれないが、
飲みやゴルフなど、せっせと付き合いこなす
奴のが出世している気がする。
まぁ、たまたまだろうけど。
- 118 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:26:06.02 ID:TpfU6b6H.net
- 食事を一緒にとるのが仕事するうえで必要なら、グーグルの例みたいに仕事中にやれや
仕事終わった後に給料も出さないで拘束するとか甘えてんじゃねえぞ
- 119 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:27:13.72 ID:tB2LJhDg.net
- 上司側も完全禁煙にしてやれよ。
臭いんだよ。
ヤニ厨に判るように説明すると、隣にウ〇コを置かれているようなもの。
- 120 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:27:32.45 ID:ZNV2p1f/.net
- なんか大変そうだな。
- 121 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:28:11.16 ID:hl4kVkmz.net
- そもそも酒が飲めない奴はストレス解消ができなくて潰れるから、うちの会社では別の理由をつけて断ってる。
代わりに煙草吸う奴はまだしも、酒も煙草もしない奴は確実に事故物件。
- 122 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:28:25.92 ID:ZNV2p1f/.net
- リーマンの宿命だろ。適応するしかあるまい。
- 123 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:28:58.25 ID:oqunA4JW.net
- つい言わなくてイイ悪口いってしまうのも飲食ミーティング
- 124 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:29:15.20 ID:8E66T7P/.net
- >>111
タバコ部屋の人事会議は大嘘だ
いるのは高卒のおっさんで
誰と誰が不倫しているだの誰が借金抱えているだのそんな情報ばかり
あと、よくわからない自分の武勇伝
確かに人事情報には変わらんが
- 125 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:29:22.77 ID:Qadf/oMz.net
- グーグルって、嘘ついて逃げ回るイメージしかないんだけどなw 内情を知られるのが怖いのか
- 126 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:29:38.41 ID:vjbDXMCQ.net
- >>40
損をするのが嫌い。
- 127 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:30:51.75 ID:wS9nOHCJ.net
- 別に年1くらいなら飲み会に出てもいいが昇進したくないので出ないことに決めた俺氏
- 128 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:33:00.67 ID:2ldENADi.net
- どうでもいいことだけど
メンタルアップマネージャーとか何をやる人かよくわからない肩書きの人だな
- 129 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:33:31.19 ID:USZ1w2pS.net
- 米国のそこそこ知名度のある会社(社員3万人)で働いたことあるけど、
そこはホワイトカラー層でも、会社の飲み会がハンパなかったぞ。
従がわなければ、クビって感じだったW
実際、やつらは気に入らないヤツを躊躇なくクビにしてたしw
- 130 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:34:01.29 ID:9ZDAoXN1.net
- ランチミーティングは業務ですか?
やり方誤ると労働基準法に抵触するね
- 131 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:34:27.04 ID:vmbAdf+E.net
- 飲み会が重要な会社ってだいたい刺し身たんぽぽ企業だよ
そういう会社の売上って公共事業とかが多い
そんな会社なんかに貴重な時間を貢献してても将来ろくな事にならんわ
- 132 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:36:16.84 ID:Ubpf+K/J.net
- いずれ酒飲まない世代が上にいくと、下も飲まなくなって業界的に困るからみたいな。
- 133 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:38:41.68 ID:s/53oFaM.net
- 新入社員に酒を飲ませる上司・先輩は社会人失格。
少なくとも日本人の半数は酒を飲むと健康を害することがわかっている。
新人歓迎会をやりたいのなら、業務時間帯の真っ昼間に昼食会として、完全アルコール抜きでやれ。
うちの会社はそれを制度化して10年、現在では新入社員の定着率が驚くほど向上した。
ついでにいうと、社内完全禁煙を実施して15年、会社のお荷物だった中年社員がかなり辞めた。
禁酒禁煙は会社の業績を伸ばしてくれるぜ。
- 134 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:39:26.53 ID:2ldENADi.net
- もともと行きたくないようなメンタルの人間が
参加してもろくなことにならないと思うぞ。
- 135 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:40:31.23 ID:2ldENADi.net
- どうでもいいことだけど
メンタルアップマネージャーとか何をやる人かよくわからない肩書きの人だな
- 136 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:41:53.97 ID:sWqUuFBv.net
- >>133
業績を伸ばしている会社の特徴のひとつですね。
私たちのようないわゆる海外投資家は日本市場においてそのあたりをひとつの参考しています。
社内禁煙ひとつ徹底できないような会社はトーシバやシャープの運命、つまりサヨナラ一直線ですよ。
- 137 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:42:32.84 ID:l0chXlwo.net
- 結局アルハラすんのか
もう酒も禁止でいいんじゃね
- 138 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:43:04.01 ID:Od0pgkIj.net
- まあ2chをやってるようなのに飲みニケーションとかご縁があるわけない。
- 139 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:43:48.12 ID:/0waXCn0.net
- そういえばパワハラ半端ない職場が毎月職場の強制飲み会やってたわ
もちろん自腹でw
- 140 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:45:00.01 ID:f9Lv2iEW.net
- >>1
男ならまだしも、女なら普通に逃げるわな。
まわされたくないし。
- 141 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:48:09.40 ID:C1Xb4Igr.net
- 結局、人間による評価じゃなく一律にみんなちゃんと昇給する公務員が一番組織として透明で潔癖という
- 142 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:48:52.83 ID:LWs5yP3C.net
- 酒一切禁止の食べ会なら参加しても良い
- 143 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:53:24.56 ID:YyaIIZUA.net
- >>1
飲み会が嫌いなわけじゃない
つまんない上司と飲むのが面倒なだけ
- 144 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:54:13.84 ID:MJJtd+lw.net
- うちの元新入社員が歓迎会の飲み会の時、残業代出ますかって聞いててびっくりした
やっぱりそいつすぐ辞めちゃったけどwネットとリアルを一緒にしたらダメだよなw
- 145 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:55:07.23 ID:/hA5RU9E.net
- >>144
お前は腐れホモセックス梅毒ゲリ糞食い奴隷家畜
- 146 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:56:00.00 ID:CJIHIHh6.net
- コーラじゃダメですか?
- 147 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:56:45.71 ID:Bgx6mUk+.net
- >>2
お前モテないだろ。
- 148 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 12:59:03.74 ID:f9Lv2iEW.net
- >>146
ドクペ以外許さない。
- 149 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 13:00:17.94 ID:GfRGPH32.net
- 上司も自分に自信がないんだろ
皆で寄り集まって仲間意識作ってないと不安でたまらないんだろう
哀れだよな集団の中で仕事する人等は
哀れだよ社畜は
- 150 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 13:00:36.05 ID:bCIer31R.net
- 今時の会社は飲み会とかせんやろ。うちの会社はもう10年以上無いぞ。
娯楽が無かった時代に会社が面倒見てただけで、経営側はもともとしたくないやろ。
- 151 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 13:06:49.31 ID:7yRdb772.net
- >>147
あいつモテない上に無能だと思うわw
- 152 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 13:24:54.58 ID:Oj8/SJBn.net
- くだらん国だな
- 153 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 13:25:51.64 ID:nHQvC8u5.net
- 酒造メーカーが書かせたのか?
- 154 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 13:25:58.24 ID:aQ5L1Ui3.net
- 付き合いの悪い奴より、付き合いの良い奴をかわいがるのは当然だろう
それが悪いのか??
- 155 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 13:26:13.24 ID:tPanKjhE.net
- 突き詰めればなんでも影響ある。
水も酸素も有害な部分がある。
- 156 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 13:27:34.99 ID:5AUudWTM.net
- 酒はいるとすぐに
・説教
・人格否定
・ダメだし
・酒の注ぎ方など難癖つける
こんな上司がいるせいで俺も会社の飲み会はほとんど行かなくなった
やっぱり仲良い奴同士で行く飲み会に限る
- 157 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 13:28:41.56 ID:9ZnKLiG/.net
- 仕事がうまくいかない原因を外に求めてもしょうがないんだってw
だからって酒の繋がりで似た者同士連んでも無駄
合理的に行動出来ないなら退職なさい
少なくとも飲酒は仕事を効率化してはくれない
- 158 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 13:29:35.41 ID:lIzHyJgA.net
- 飲まないとコミュニケーションが取れないと思ってるアホが居るんだわな
- 159 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 13:31:19.53 ID:/tl/P7m9.net
- まあ新入りでヒラのうちはそれでいいよ
しかしこれをくだらないと断定する奴は、出世に無縁な奴
サルの毛づくろいと同じで、こういうことで序列が決まるんだからよ
- 160 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 13:31:41.56 ID:73ZLIpH+.net
- >>56
飲み会出たからといって首にならない保証も無い
- 161 :159:2017/05/01(月) 13:34:11.74 ID:/tl/P7m9.net
- というよりだいたい人生のほとんどはくだらないことでできている
「くだらないこと」をナメる奴は人生を棒にふる
- 162 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 13:36:16.77 ID:rtaCYVHn.net
- 誘われた飲み会を断るのはあかん
陰口の要因になるで
- 163 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 13:39:02.67 ID:tvqc3jpy.net
- 会社によるだろ、そんなん。
うちの職場は、年に1回の新年会だけだぞ。しかも、用事で出られない人は仕方ないねで許される。
仕事だけの付き合いの、ある意味ドライな関係だけど、業務上何の問題もないぞ。
- 164 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 13:39:27.47 ID:9xxLe0Ux.net
- 飲み会すれば人間関係を深められると思ってるコミュ強
- 165 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 13:39:55.41 ID:dBSqHTR4.net
- (´・ω・`)いまどき社蓄でわざわざ出世したい奴などいない
- 166 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 13:49:12.84 ID:rtaCYVHn.net
- お前らが断った飲み会の回数分、陰口が出てるんやで
- 167 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 13:51:38.81 ID:KES04qpB.net
- 日本だけの習慣だね
欧米では飲み会なんてない
- 168 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 13:55:32.27 ID:9sy5YIdU.net
- >>1 昭和バブル崩れが書いたステマ記事か?
- 169 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 13:56:49.71 ID:KnwBxquN.net
- >>167
飲み会なんて今じゃ役所でもやらん
イベント終了後だって次の打ち合わせあるし…
- 170 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 14:00:50.97 ID:0Kn9A4zg.net
- 飲み会じゃないと
コミュニケーション取れないような会社はお察し
- 171 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 14:01:57.03 ID:XUaWhsu8.net
- >>167
上司の家でホームパーティーがあるけどな。
日本より人間関係はよっぽどwet。
- 172 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 14:07:08.42 ID:/pLn9ZUt.net
- >>162
>>166
いい年こいたおっさん達がそんな女子中学生みたいな発想持って
そんな構成員で構成されて組織として回っているのか不思議
- 173 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 14:07:14.30 ID:C6p64pth.net
- コスパ悪いからな
飲み会行くことで上がる生涯年収より会費のが高くつくなら参加しないほうがマシ
- 174 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 14:10:18.34 ID:HdqUqWKl.net
- 三菱電機ビルテクノサービスのことか。
- 175 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 14:11:21.92 ID:NFOrfzEx.net
- ま、ここで否定的なこと書いてる奴はニートや底辺だから理解できないよね。
- 176 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 14:12:40.97 ID:9ZnKLiG/.net
- >>172
だから大手だって潰れてるし
一部の有能な人に皺寄せが行って負担に耐えきれずつぶしちゃう
飲み会ってのは協調とか集団作業とは逆の非生産的な行動を皆で承認する儀式なんだよ
- 177 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 14:13:42.30 ID:VkTQYB1/.net
- 飲み会=仕事って感覚はバブル世代までだわな
- 178 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 14:18:13.51 ID:T5QJfiyN.net
- >>177
ほんとこれ
仲間なんだから人として飲み会ってのはやる
バブル以前の奴らはステップアップの手段だよな完全に
我欲が強すぎ
- 179 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 14:20:41.33 ID:WzET++Fj.net
- お前らは飲み会に誘われない(あると教えられない)ボッチだから理解できんだろうが
飲み会自体はめっちゃ有用だぞ
問題は「飲み会自体」じゃなくて「飲み会をダメにする奴」がダメなんだ
これは上も下も関係ない
若い奴も「ダメにする奴」がいなければホイホイ参加してくる
- 180 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 14:21:36.16 ID:Fa3Rnii+.net
- 無礼講(笑)
- 181 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 14:22:49.01 ID:vUD7dxrB.net
- 仕事+αでコミュニケーションを取るのが好きな人は得をするし
関わりたくないと思う人は損をするのが世の常
仕事ですらコミュニケーションを取りたがらないやつは居場所なくなってすぐ辞める
- 182 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 14:26:27.40 ID:nihAIvvL.net
- 仕事は仲良しごっこじゃねーんだ
- 183 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 14:27:42.27 ID:htmDHUL1.net
- こんな甘いもんじゃないけどな
飲めないやつ、遊べないやつは一切出世できないからな
飲む打つ買う
これはサラリーマンの基本
大企業ほど人間関係濃密だからね
飲めないやつなんていじめの標的だよw
そもそも専門知識もない大学名だけのガキが飲めないとか話にならないよ
サラリーマンってほぼコミュニケーションだから
理系はもっと飲み好きだからな
女が皆無だしw
- 184 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 14:29:10.09 ID:htmDHUL1.net
- よく理系は違うとかいうが理系企業のがしつこいくらい飲み会やるよね
- 185 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 14:30:05.66 ID:Bcw1DMgo.net
- 参加しない人間にとっては参加することこそ損なんだから議論の余地など無いだろ。アホかこいつ
- 186 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 14:30:47.77 ID:g4PZbpC/.net
- 損得の価値観、世界観が根本的に違うから、こんな年寄りの代弁(大便か?)に意味はない。
- 187 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 14:33:20.97 ID:e6IEDSi3.net
- >>183
確かに研究室にはビールが常備されて
クリスマス時の論文の追い込みは
酒が恋人、恋人は酒みたいな雰囲気はあったが
コミュニケーション=酒は営業系独特の風習だろう
- 188 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 14:33:27.31 ID:xqH19Vo7.net
- 零細社長だけど
呑み会参加しなくても仕事が出来てれば問題ない
逆に呑み会でだけはしゃぐヤツとかの方が不快だが、潤滑油的な役割りも大事な場合もあるしね
プラス査定には入れないけどさ
でも、こんな事言えるのも目端が届く小さな会社だからだよなあ
大きな会社に勤めてた頃は日々政治ばっかで面倒だったよ
そういうとこだと、ぶっちゃけ呑み会大事
- 189 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 14:33:45.96 ID:qq+5D3Fr.net
- 参加しなかった夜は得、長期的に考えると損
- 190 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 14:34:07.72 ID:Q4Ac+hBT.net
- 酒なしで、高級コーヒーとか高級紅茶とか高級緑茶とかと
高級デザートでの宴会で静かに話すのなら行きたい。
ウーロン茶と唐揚げで大声で騒ぐのは勘弁。
- 191 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 14:37:51.40 ID:zov/WH88.net
- >>159
出世がそんなに楽しいか?
出世するために努力するくらいなら、金稼ぐために努力したほうが
よっぽどいいと思うわ。
- 192 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 14:41:43.86 ID:Pci+bWLQ.net
- >>1
飲み会や社内旅行の裏事情を知っている者だが、本音は
やりたいだけだよ。だから来てほしい参加してほしいヤツが
中々来ない参加しない時代になっているだけだよ。
山ほど実話を知ってる。最近不祥事起こしたDNA人事なんかもありえるかもな。
- 193 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 14:42:09.72 ID:5hmh9WsX.net
- >>159
本当。真面目に仕事してりゃ、課長にまではなれるが、そっから先はサル山のボスザル争いだからな。
- 194 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 14:45:03.42 ID:aSxpBIq2.net
- 喪われた20年 か・・・
こういったアホな風習辺りから変えていかなきゃなんないんだろうな 日本が再度立ち上がるには
- 195 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 14:46:35.80 ID:9ZnKLiG/.net
- 出世しても会社が潰れたら残るのは偏狭なプライドだけ
大手退社後独立して商売始めた人が、元〇〇のプライドを捨てきれず、お客さんに頭を下げられなくて早々に行き詰まった・・なんて話もよくある
- 196 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 14:46:37.60 ID:tx5oCnN5.net
- 単に食事ならともかく酔っ払い相手にノリを合わせるのが苦痛
体質や病気で呑めないと周知しても泥酔したら
強要されるから
- 197 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 14:48:15.95 ID:nHN5/xWM.net
- プライベートすら上司と一緒とか無駄やろ
- 198 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 14:51:41.93 ID:ZecIAXGK.net
- >>191
金稼ぐために努力した結果が出世に繋がって金稼ぎになるんだよ。
コミュニケーションは仕事を円滑に進めるためのツールであり飲み会もその一つだよ。
他人を拒絶し一人で金稼いで生きていけるほど厨二な世界じゃないんだよ。
君も社会に出たらわかるよ。
- 199 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 14:52:25.55 ID:oKn65tN6.net
- >若い世代の中には、仕事とプライベートをきっちり分けて考える人も増えており
別に40代でもそういう人は多いだろに。
- 200 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 14:54:10.65 ID:5YFMu0PV.net
- そもそも会社で人間関係を深めたいと思ってないだろ
課された作業を事務的にこなして報酬を受け取ること以外求めてないよ
そんなんじゃだめだ、まちがってる、それじゃあ仕事にならんぞ
とか文句つけたってどうにもならんよ
- 201 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 14:55:25.88 ID:aD+kB5RM.net
- 酒飲んだら死ぬ奴相手にもアホ老害はコレ言えるん?
- 202 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 14:56:11.67 ID:8gjvJ0rD.net
- 飲み会とか、社員旅行とか嫌いな奴は警備員に向いてるぞ
そういう行事なんかないから
- 203 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 14:56:25.87 ID:tx5oCnN5.net
- >>179
有志と社製の飲みを一緒にするな
後者の参加を半強制でされるから余計なストレスたまる
普段のコミュニケーション取れてない言い訳だ
- 204 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 14:56:31.02 ID:ykqD+L1a.net
- 新橋のサラリーマンみたいなオヤジに誰が憧れるか
- 205 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 14:58:42.56 ID:5GhQ3Tyc.net
- ほぼオフィシャルな飲み会をやることが
企業にとって本当に良いことかどうかの判断とは別の話なんだよ
そういう会社が多いんだから
適用できたほうが楽しいし得をする話
頑なに拒否反応を示しても
世の中も会社も変わりません
- 206 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 14:58:45.32 ID:QypTGOoo.net
- 超絶下らねぇとは思いながらも
宴会で余興をやると他部署にも顔見せ効果が半端ないのも事実だし
スカしてるだけの人はやっぱり孤立していくのも事実
- 207 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 14:59:39.18 ID:5GhQ3Tyc.net
- 飲み会が良いか悪いかの話じゃない
飲み会がある以上はそこでうまくやったほうが得だということだ
- 208 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:00:40.68 ID:e6IEDSi3.net
- >>198
コミュニケーションの重要性を力説する割には
おじさん、新たなコミュニケーション手段の一つであるSNSとかを頑なに拒否していないかね?
メディアとしての価値がテレビが衰退してネットに映ったのと同様
コミュニケーションツールとしての飲み会が衰退して
その他の手段が台頭しているのは明らかだろうに
- 209 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:01:14.89 ID:8GyvqsSc.net
- >>168
潰れかけの飲み屋の経営者かなんかでは
文が汚いから
まともな商売してないだろう
多分日本人じゃない
- 210 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:01:25.72 ID:RJPRHDb1.net
- 生まれたとき、コミュアビリティを持っている
↓
部活で体育会系スキル獲得
↓
偏差値60以上の大学に入る
↓
サークル飲み会で世渡りスキル獲得
↓
入社後、ゴルフも出来るようになる
これが出世道らしいね。
- 211 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:02:29.76 ID:5GhQ3Tyc.net
- >>210
都市伝説
- 212 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:02:59.75 ID:T5QJfiyN.net
- >>198
出世してリストラ候補になったやつたくさん見てきたわ
サラリーマンも成長期とは戦略かえないと
- 213 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:04:11.02 ID:KnwBxquN.net
- 会社の飲み会なんて暇な部署だけ
出世も何もそもそも総務の連中くらいしか居ない
- 214 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:06:25.18 ID:tx5oCnN5.net
- >>206
自分の場合逆
孤立しているように見えるから色々相談受ける
悪用しないでアドバイスはしている
情報集まるから有益なのはこちら
- 215 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:07:10.72 ID:e6IEDSi3.net
- >>205
そんな事はないやろう
大多数の新入社員からそっぽを向かれれば会社は風習を変えなければいけない
新人が組織に適応しなければいけないのと同様、会社も時代に適応しないといけない
飲み会好きは会社サイドにいて安心しているようだが
会社も評価される側でもあるという事がすっぽり抜け落ちている
- 216 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:07:12.87 ID:8V7Y8d8t.net
- 9割の部下に超嫌われている上司の
飲み会に誘われたけど断った
又今度誘うって言われてどうしようって思ったけど
直後上司の移動が決まってラッキーだった
飼い犬みたいに飲み会くっついてた奴は
今皆から総スカン食ってるよ
- 217 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:07:45.10 ID:vb2Ry1Gu.net
- >>66
周りからあいついらないよなって言われるだけだし
- 218 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:07:54.50 ID:2w7TQMDP.net
- 否定してるやつは本質が全くみえてない
これこそ日本のすべてなの
会社が疑似地縁血縁社会なんだから
政治も財界もすべて地縁血縁だろ?そういう政治を若者がこぞって支持してるのに何言ってるんだかw
飲み会なんて序の口だよ
飲み会否定してるやつは今の政治を支持してないよな?w
- 219 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:07:58.10 ID:5GhQ3Tyc.net
- ちなみにアメリカでは飲み会というか社交のためのパーティは非常に多い
企業の面談でも立食形式でやったりとかザラ
この例もグーグルだしな
- 220 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:08:03.62 ID:nPCFYn6i.net
- コミュ障には何を言っても無駄
- 221 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:09:52.20 ID:vb2Ry1Gu.net
- >>216
それは飲み会関係なく、
その人間がただ単純に嫌われてただけだろ…
- 222 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:10:33.75 ID:5GhQ3Tyc.net
- >>215
誰も飲み会好きとは言っていないし長期的にはそれであってる
だが飲み会にせよ社交の場にせよ世界中のビジネスシーンには絶対について回り無くなることはないし
たいていのやつにとってはまずは目の前の現実が大事
- 223 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:10:44.35 ID:e6IEDSi3.net
- >>219
学会でも立食パーティーあるしな
でも、やっぱしここで言われている社内飲み会とは性質がかなり違うと思う
- 224 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:11:22.63 ID:2w7TQMDP.net
- おっさんには辛い現実だが今の若者は率先して飲み会参加するし犬みたく従順w
ここで否定してるやつはおっさんなんだよな
今の地縁血縁コネ大好き政治経済を若者はすきなんだよな
飲み会とか絶対参加だぞ
- 225 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:11:34.17 ID:5GhQ3Tyc.net
- >>223
趣きが違うだけで基本は一緒だよ
コミュニケーションの一環だ
- 226 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:12:00.44 ID:ZecIAXGK.net
- >>208
SNSを全然拒否なんかしてないけどどうしてそう思っちゃったのかな?
コミュニケーションツールとしてSNSが台頭してるのは間違いないが、飲み会とはコミュニケーションの質が違う以上、飲み会を否定する理由にはなってないよ。
>>212
リストラ候補になる奴はそれなりの理由があるだろ。飲み会云々関係ないよね。
- 227 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:13:09.31 ID:5GhQ3Tyc.net
- MBAの連中のパーティ好きは異常
てか色々とうますぎる
- 228 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:13:56.64 ID:zij2yS4n.net
- >>2
会社生活は何十年も続くのに
- 229 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:14:39.54 ID:5GhQ3Tyc.net
- とりあえず飲み会は現実にあるわけだ
なら上手く立ち回ったほうが得だという話
飲み会が本当に必要かどうかの話ではない
- 230 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:15:22.31 ID:voNK4xNu.net
- だだの飲み会ならいいけど飲みに誘われて断れなくて払う飲み代が凄く嫌だ
ご飯食べに行かない?も嫌
- 231 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:16:08.40 ID:zij2yS4n.net
- 酒好きな奴は飲み会いくだろ
飲めない奴はお気の毒様
- 232 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:16:15.30 ID:Ly/lGvc6.net
- まぁしかし飲酒運転も厳しくなったから会社での飲み会はだいぶ減ったよ
- 233 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:16:42.57 ID:zov/WH88.net
- >>198
うち、小さな会社なんで年収=売上のx割って感じだから楽だわ
xは年功やらそれまでの業績で多少上下するけど
年収上げるためには売上上げるのが一番手っ取り早い。
転職する際の市場価値アップにもつながるしね。
- 234 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:16:44.19 ID:l1SIw8zs.net
- 損でいいよ
- 235 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:17:22.81 ID:2w7TQMDP.net
- 飲み会不参加とかどういう考えなの?
いじめの標的だよ
まあ間違いなく陰口嫌がらせはあるねw
日本って村八分には厳しいからね
毎日ミスを飲み会のネタにするためにみんな監視してるよw
- 236 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:17:44.06 ID:KzIv5fXs.net
- 飲みナシの食事を奢ってくれるなら行く
割り勘なら行かない
- 237 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:18:15.28 ID:OUlXK8bX.net
- MMO惚明期から続く名作リネージュ1 今年で、なんと15周年
ただいま高速レベリング用期間限定 ボンバーイベント開催中
携帯連動のリネージュ・ヘイストも開始
サーバー間対抗、テーベラス支配戦も実装
只今、オルターストーンと進化スクロール、オリムスク、そして生命のパールの期間限定販売中!!!
昔遊んでいた人でも楽しめる新要素満載
お勧めサーバーは、PK大好きならもちろん唯一のノーマルPKサーバー、Unity一択
NON-PKならデポロジュー鯖かアークトゥルス鯖
戦争やPKをやるなら、+8テイパーガーダーが欲しいところ
今は昔とは違う、劇的にレベルが上がりやすくなった新仕様で、初期キャラクターの為のクラウディアクエストがあり5時間ほどで卒業ます
クラウディアクエスト中は、まず他の人には会えませんが無事卒業するか、下界へテレポーテーション出来るお金が貯まれば降りれます
しかし、クラウディアクエストを先に完遂すべきです
最初はエルフとかWIZは昔と違って大変過ぎるので、まずはドラゴンナイトかナイトでやってみましょう
現在のエルフは、高レベルと廃装備と十分な資産をもって遊ぶべき、PKと戦争向きのクラスです
クラウディア卒業後は、最初はディストラとCBか、幸運斧で育成しましょう
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- 238 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:18:45.66 ID:5GhQ3Tyc.net
- >>232
大会社が集中してる都内は関係なくてな
忘年会新年会、歓送迎会のシーズンはマジでリーマンの飲み会だらけだよ
予約取るのが大変だ
くだらないとは思うが現実にある以上、適用しないとな
- 239 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:19:21.22 ID:bAYu+eVC.net
- 断言するが
飲み会は健康に悪い
- 240 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:19:31.04 ID:tx5oCnN5.net
- >>223
全然違うと学会運営と参加双方経験したが断言する
- 241 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:19:51.68 ID:iJggHzUh.net
- 飲み会否定されると自身が否定されてるように感じる奴いるんだろうなw
- 242 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:19:56.07 ID:zov/WH88.net
- >>235
うーん、まず日本語を勉強しよう。
- 243 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:20:00.48 ID:5GhQ3Tyc.net
- 飲み会が多い日本は世界最高峰の長寿国家だ
大したことないよ
- 244 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:20:20.29 ID:MNXVL8NO.net
- 大卒してすぐは好きでもない奴らと飲むのに金払うのが嫌なんだよな。
会社の飲み会なら会社の金使えよとか思ってたわ。
今は、自分が何かを開催したりしなきゃいけないこともあるから、
どういう店があるとかどの店がうまいとかのリサーチのつもりで参加してる。
飲みにケーションとかどうでもいいけどな。最近は飲み放題ばかりで瓶で注いで回るようなこともないし。
- 245 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:21:00.93 ID:5GhQ3Tyc.net
- >>240
一緒だよ
楽しく酒を飲みながらコミュニケーションするだけだ
- 246 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:21:41.99 ID:Ly/lGvc6.net
- >>238
それはそれで適用しないといけないね
しかし現場での飲み会やゴルフもなくなった
- 247 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:21:56.06 ID:bxXk02vx.net
- ビール会社のステマくせえ
- 248 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:22:09.80 ID:532ucHAS.net
- 別に飲み会じゃなくてもいいんだけど、こういう奴らってランチも嫌がるんだよな。
コンビニで弁当買ってきて、一人で食ってるの、、
- 249 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:22:24.27 ID:2w7TQMDP.net
- お前ら本当に働いてるのか?w
大企業ほど飲み会が激しいんだがw
しかも名門ってやつw
飲み会不参加とかいじめてください、僕は生意気ですって宣言なんだよな
- 250 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:22:42.88 ID:5GhQ3Tyc.net
- >>246
現場ってのは都内にもあるんだよ
そっちの現場では普通に飲み会あるんだ
- 251 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:22:54.80 ID:ydrV5FfQ.net
- >>235
そんな飲み会ならなおさら行きたくないな。
そんなことしてるから行きたくない人が増えてるんだろ
いじめが好きな人同士で勝手にどーぞ
- 252 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:23:49.81 ID:8V7Y8d8t.net
- >>221
その飲み会に出るってことは
上司の飼い犬になるかどうかの踏み絵になってる
そこでは朝まで上司が他人の悪口を言いまくる
出たら最後同僚からは上司のスパイ扱いされて
同僚経由の情報は入ってこなくなる
長期的に見たら上司に付いたら不利益が多いと判断して
断った。そのあとたぶんパワハラが原因上司は移動になった
- 253 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:24:54.69 ID:tx5oCnN5.net
- >>225
だからアルコールが絡むか絡まないかが問題
ノンアルの食事なら普通に会食できるから良いが
- 254 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:24:58.08 ID:2w7TQMDP.net
- ゴルフも全盛だよね
全くなくなる気配なし
まあ日本の政治がそうだからまず無くならないw
地縁血縁コネ大好き社会だからな
お前らみたいな下層は媚びへつらいゴマするしかないんだよ
- 255 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:25:16.32 ID:e6IEDSi3.net
- >>224
否定しない
飲み会が一番嫌いなのは恐らく30代
そして飲み会と言う風習を断絶させてしまえと企んでいるww
まあ、俺自身、別に嫌いって言うほど嫌いでもないんだけど
>>225
ホンマかいな
このスレでも出ないと陰口言われるからとかイジメの標的にされるとか
なんか後ろ向きな理由が散見されるが
少なくとも俺は学会や冠婚葬祭等々、フォーマルな会合と
気心の知れた友達との飲み会と組織の飲み会はそれぞれ完全に線を引いている
>>226
そうか、そりゃすまない
ネットで律儀に句読点をつけるのが、普段SNSを使ってない年配者の特徴だったから
- 256 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:26:27.13 ID:ZecIAXGK.net
- >>233
うちも小さな会社だけど、うちの場合は客と部下一緒に連れていったり、異業種交流会に部下参加させたりと、売上に直結する場合が多いけどね。
- 257 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:26:28.45 ID:Ly/lGvc6.net
- >>254
ゴルフが全盛とかありえない
- 258 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:26:59.45 ID:VN3URxqA.net
- 仕事なんて金の為に行ってるんだから、金にならない事なんか参加したくない
出席して欲しかったら金を払えよ
- 259 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:27:18.58 ID:5GhQ3Tyc.net
- >>253
立食形式のビジネスの社交の機会でも普通にアルコールは出るんだよ
寒いところなんて暖かい赤ワインを振る舞うとか洒落たこともする
- 260 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:27:36.73 ID:QrH/90cC.net
- プライベートを詮索、パワハラ、飲み会、転勤をさせるブラック企業、経営者、上司、人事部、そいつらに加担し正しく報道しないマスコミ、記者、裁判官、政治家を
★ネットで世界に晒す★のが流行ってる
「パワハラじゃないからな」とおどすネットの強さを知らない権力者気取りで井の中の蛙の老害悪人をどんどん豚箱に送ろう!
効果がないならそいつらの家族も監視しよう!
- 261 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:28:03.02 ID:2w7TQMDP.net
- 大企業はゴルフ全盛ですw
中小は金ないからね
参加してもケチだし
まあ呼ばれないだけなんだよ、下層は
- 262 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:28:19.81 ID:MNXVL8NO.net
- >>248
少しでも一人の時間が欲しい人だっている。
俺はオナラをいっぱいするから人とずっと一緒に居たくない。
- 263 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:28:51.31 ID:tx5oCnN5.net
- >>249
メガバンクの査定で肝臓悪いと評価下がると保険証無しで受診する社畜か?
- 264 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:29:15.54 ID:5GhQ3Tyc.net
- >>255
ID:2w7TQMDPが言ってることが正しいように見えているなら少しこいつの色んなレスを見たほうが良い
- 265 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:29:32.21 ID:TjZGDFNA.net
- すげえ
一昔もふた昔も前の感覚の話を、明らかに俺より若い記者がしたり顔で言っててワロタ
- 266 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:29:38.10 .net
- >>249
マジレスすると、一部上場クラスの企業に勤めてる一線の奴は
リア充だからこんな所には現れない
現れるのは管理職くらい
つまり愚痴ってるのは中小のサボリーマン
- 267 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:30:03.87 ID:ap9LHfrx.net
- 上司が飲み会好きなら行って損はないな
何か問題や仕事が増えた時は飲み会参加しない奴が対象になる
- 268 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:30:03.88 ID:Ly/lGvc6.net
- >>261
●ゴルフ人口      1200万人(1994年) ⇒ 840万人(2012年)
●ゴルフ場市場    1兆9610億円(1992年) ⇒ 9010億円(2013年)
●ゴルフ練習場市場   3140億円(1993年) ⇒ 1290億円(2013年)
●ゴルフ用品市場    6260億円(1991年) ⇒ 3400億円(2013年)
- 269 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:30:05.17 ID:MNXVL8NO.net
- >>254
ゴルフやってるのはオッサンと営業だけ。
- 270 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:30:18.85 ID:/0waXCn0.net
- 自腹で会社の飲み会に参加させようって考えのやつはちょっと頭がおかしい
外資系にいたことあるけど会社主催のパーティーとかはたまにあるが全部会社持ちだったぞ
- 271 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:30:37.95 ID:8WOT148n.net
- お友達を作りましょうというお話でした、ちゃんちゃん
- 272 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:30:50.29 ID:WWn5HFqp.net
- つきあいの悪い奴は放っておけばいい
そのうち居場所なくなってやめてくから
引き止めちゃいけないよ
同期をやめさせればやめさせるほど自分が生き残れるんだから
- 273 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:30:52.36 ID:Ly/lGvc6.net
- >>261
●ゴルフ人口1200万人(1994年)⇒840万人(2012年)
●ゴルフ場市場1兆9610億円(1992年)⇒9010億円(2013年)
●ゴルフ練習場市場3140億円(1993年)⇒1290億円(2013年)
●ゴルフ用品市場6260億円(1991年)⇒3400億円(2013年)
- 274 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:31:13.71 ID:aN1Y045I.net
- 酒いやだ飲み会いやだとか言ってる奴は
得意先の誘いとかどうすんの?
ライバル会社とか来るんだよ?
酒がないとコミュニケーション取れない奴は無能とかいうの?www
- 275 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:32:27.61 ID:tx5oCnN5.net
- >>259
医療関連の学会ばかりで気付きませんでした
ホットワインとか粋な計らいですね
- 276 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:32:38.61 ID:l1SIw8zs.net
- >>274
得してるなら別に誘う必要もないのでは?
- 277 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:32:39.01 ID:zov/WH88.net
- >>248
部下からランチ誘われるとまず間違いなく面倒な相談事だから正直嫌だわぁ
- 278 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:32:55.23 ID:Ly/lGvc6.net
- 製薬会社でも接待はなくなっていっているからね
- 279 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:33:22.73 ID:e6IEDSi3.net
- やばい
おまえらと遊んでたら平日昼間から酒飲みたくなってきた
酒飲みたいからこんなスレ覗いていたのかもしれないが
- 280 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:34:26.90 ID:MNXVL8NO.net
- >>272
生き残る(笑)。
人を集めるのに必死なのにまだ生存競争してしがみつきながら仕事してるマゾか。
- 281 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:34:37.83 ID:TjZGDFNA.net
- >>276
まったくだ
実際には「なんであいつが酒呑めませんで堂々と帰って、俺だけが酒の接待をやらされんだよ」って愚痴にしか聞こえんよな
- 282 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:35:55.21 ID:VN3URxqA.net
- >>274
そんなもん上の人間が勝手にやっとけよ
俺には関係ない
- 283 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:35:57.50 ID:4OYBOZqj.net
- >あのグーグルでも、くじ引きで決まった違う部署の知らない社員とランチをする「ミステリーランチ」と呼ばれるイベントが
>不定期で行われるそうです。さらに、毎週金曜日の午後、グーグル本社でお酒や食べ物が用意された全社的なミーティングが開催され、
>経営幹部と社員の貴重なコミュニケーションの場になっているとのこと。
業務時間内にスマートに、趣向を凝らしてね
時間外に無駄に障害者みたいなおっさんに付き合わせるのは人権侵害なんだよ低脳記者さん
- 284 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:36:14.00 ID:UOkC5Esf.net
- そもそも飲みにケーションしないと人間関係の構築や業務の円滑化が
出来ないってガイジか?仕事は自我の発露する場じゃねえよアホか
個人の好き嫌いで仕事の効率が左右されるとか社会人失格じゃボケ
それにグーグルのやつは勤務時間内やんけジャップの勤務時間外+費用負担あり
と比べるとか脳みそ腐ってんのか?糞マンコ
- 285 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:36:50.74 ID:Nd/Sevq7.net
- 田舎なんで四時間ぶっ続けで飲み会やるのでさすがに二時間ぐらいで帰るわ
しかも金曜以外の平日にやるんだよな
次の日体調駄々下がりですわ
- 286 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:37:53.58 ID:t+WY6GTr.net
- 全く行かないほどではないが適当に
顔出しとくと、マイナスがない
つくづく減点評価社会だな…
- 287 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:40:37.91 ID:iJggHzUh.net
- >>205
>>238
何を適用するんだ?
- 288 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:41:28.92 ID:2w7TQMDP.net
- まあここの不参加を真に受けたらいじめの標的だからな
今の若者は従順で犬みたいだから尻尾振りながら参加してくるよw
- 289 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:43:03.49 ID:5GhQ3Tyc.net
- >>287
適応、の間違いだわ すまんな
- 290 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:43:22.23 ID:UOkC5Esf.net
- 仕事中で深められる関係性には限界があります。職場では、どうしても業務の話が中心になり
これの何が問題なん?会社の人間と必要以上に馴れ合う必要あるの?こういうのは関係が良好
っていうより馴れ合いって言うのよじゃあ馴れ合った結果仕事の効率上がるんかな?
以前は社外の人ともコミュニケーション取れって言ってたけど最近は社内で馴れ合えって
大きなお世話です個性個性って言いながら自分の意見を言うと即否定しかも集団でジャップ糞過ぎ
- 291 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:43:37.53 ID:4OYBOZqj.net
- >>261
データで完全否定されてるぞおじーちゃん
- 292 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:43:54.48 ID:Wl/LgZ23.net
- めんどくせーよ飲み会なんて
仕事が終わった後も連中と一緒にいたくね〜
- 293 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:44:26.37 ID:Q+W6Az/X.net
- 会社が正社員として求めている人材は思考停止して言われた事に
疑問を持たず受け入れてくれる従順な人間なので無能で構わない
会社の方針に疑問を持ったり、上に楯突きそうな人間はいくら有能
でも採用したくない
これが有能な人ほど正社員として採用されづらい原因
だから、面接では無能を装った方が成功率が高いのである
- 294 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:45:26.41 ID:tSkn1bJk.net
- 時間は金で買えないんだよ
出世しても昔ほどに金が無ければ、やる気が出ないのは合理的
- 295 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:45:35.81 ID:5GhQ3Tyc.net
- >>293
またお前か
仕事なめすぎだわ
- 296 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:45:51.89 ID:8HcRPKMi.net
- クソニートは黙ってろやゴミ
- 297 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:47:16.85 ID:8jdWNwiP.net
- 飲める前提なのがツライ
- 298 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:47:31.74 ID:sbDBXcWK.net
- 夢、仲間、絆…行き詰まった職場ほど“ポエム化”する
https://nikkan-spa.jp/617285 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
- 299 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:47:43.72 ID:cmVinLe5.net
- 昭和的考えではついて行けませんよ〜
お酒飲まないとコミュニケーション取れないようじゃこれからの日本では無理です
- 300 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:48:11.77 ID:2w7TQMDP.net
- ここで否定的な人って日本嫌いなの?
日本の社会そのものなんだがな、飲み会って
地縁血縁コネ大好き社会だろ?
- 301 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:48:21.80 ID:LZEv+MRj.net
- 飲みに行くのはいいけど
なんでタバコ臭くならなきゃいけないんだよ
- 302 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:50:23.11 ID:KnwBxquN.net
- なんか時代錯誤な老害さんが必死に煽ってますね
- 303 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:50:24.72 ID:HoCWfO2W.net
- 飲み会自体は嫌いじゃないけどオレは両親の介護してるから参加できないんだよ。
そういう人も居るってことくらい理解しろよと。
- 304 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:50:30.39 ID:6GBkPvOU.net
- 損して得とれ
- 305 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:51:38.54 ID:Q+W6Az/X.net
- 人生は有限である
サル山のボスのご機嫌取りをしてる暇など無い
- 306 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:52:43.44 ID:VFzdiPry.net
- 意味もなく飲み会に出席したやつは出世、給与とも批判的に見ると宣言されれば
さっと波が引くだろうになw
純粋に仲間と親睦を深めたいってやつは少数派だろうから。
ゴマすりしたいだけなんだろw
そもそも日本人は会社内での「仲間」という感覚がおかしい。
距離感のわからん子供かと。
飲み会が嫌だって人にはそこらへんが嫌われている。
ウザいんだよ。
まあ一生ウサギ小屋で暮らしていればそうもなるかw
ちゃんと相互利益になる理由作ってあげれば一緒にいてあげるよ。
- 307 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:52:50.15 ID:zov/WH88.net
- >>300
地縁血縁コネがあれば、飲み会なんかに参加しなくても十分な立場に立てる
- 308 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:54:07.93 ID:tSkn1bJk.net
- >>300
飲み会が流行ってた頃から飲み会は嫌われていた
最近の若者の離職率は、戦後最も低いし、犯罪率も低い
当時の日本人のイメージなんて、健忘症の方の記憶なんで信じない方が良い
史料と食い違いが多い
- 309 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:54:23.31 ID:HoCWfO2W.net
- >>272
いや残業地獄になる。お前アホかw
- 310 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:56:29.80 ID:EAUo7lmf.net
- いつでも離脱できるよう職場の人間関係を深くせずフットワーク軽くしてるんだよ
言わせんな恥ずかしい
- 311 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:56:34.56 ID:sbDBXcWK.net
- ブラック企業の求人広告にありがちなフレーズで打線組んだwwwwww
1: 名無しさん@おーぷん 2015/01/26(月)16:09:12 ID:68E
1(遊)未経験者歓迎
2(二)人物重視
3(中)やる気を評価
4(一)20代が活躍中!
5(左)ノルマなし
6(右)実働8h
7(三)能力によって昇給
8(捕)社員旅行は○○に行きました
9(投)アットホームな職場で
- 312 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:57:51.21 ID:aBlVeAKR.net
- 自分で答え書いてるじゃん
タイトルを飲み会にしてるからおかしなことになるんだよ
- 313 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 15:58:21.44 ID:7yRdb772.net
- お前ら飲み会に親でも殺されたのか?www
- 314 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 16:00:22.41 ID:dHmJo5SR.net
- パヨクとか朝鮮人の悪行とかワイワイ言いながら飲めないのにつまらねえだろ
- 315 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 16:00:42.77 ID:l1SIw8zs.net
- >>313
うちの地域では一昨年あたりに真冬に泥酔して道端で寝てて凍死した人がいたな
- 316 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 16:02:01.16 ID:ZSbRKAru.net
- >>151
無能じゃない!無職なんだ!
- 317 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 16:03:05.98 ID:xZQyPFgX.net
- 損て何、出たら得するの?
- 318 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 16:06:48.56 ID:Xg7lBFPf.net
- 飲み会に行かなくてもいいけどその分は仕事の時に媚びらないとならんぞ
飲み会は行きません媚びませんじゃ出世できねーぞ
媚びの方が飲み会よか楽じゃん瞬間的に媚びればいいんだし
ニコニコしてりゃギャップで結構評価上がるぞ
- 319 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 16:15:57.76 ID:EAUo7lmf.net
- 飲み会好きの損得なんて正直職種によるとしか言い様が無い
技術系だと激しくどうでもいい感じ
- 320 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 16:19:52.94 ID:WxHITuAG.net
- 必死ですね。
- 321 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 16:20:52.14 ID:0BgKtUet.net
- 中小の給料安い会社だと毎月千円づつ強制積立。
行かない奴は返金無し。
- 322 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 16:20:54.77 ID:Lb/sVjc1.net
- 日本の恥ずかしい文化の一つ
飲みにけーしょん
- 323 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 16:23:45.12 ID:5qCrTyS4.net
- >>1
そりゃまあ皆がカラオケや遊園地いってるのに一人だけ不参加みたいなもんだからねえ
輪からも浮くわな
かといって上司と付き合うのはちょっとねって気持ちはわかる。同僚の誘いはつきあったほうがいい
- 324 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 16:23:58.60 ID:mf6bV/xq.net
- 帰り際に飲みに行こうぜってなっても若い人は基本誘わないようにしてる
- 325 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 16:24:38.13 ID:e4F3Im1X.net
- 損するかどうかは解らんが得する要素はないな
- 326 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 16:26:03.60 ID:Nd/Sevq7.net
- >>321
5kだったぞ
年一、三択で社員旅行有り
- 327 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 16:27:34.98 ID:N3D7HAlq.net
- 上司が酒嫌いだから歓迎会以外飲み会無いんだよな
- 328 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 16:30:44.51 ID:GRlxPbFJ.net
- まーこれは確実に損するな
飲み会くらい喜んで出とけよゴミ
- 329 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 16:34:30.15 ID:iZZq3IjZ.net
- 嫌なら自分で会社立ち上げてお好きにしたらいいんじゃないかな
ただまぁそんな相手とは仕事したくないけどな
- 330 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 16:35:24.25 ID:7jDX39VV.net
- >>322
確かに日本人の酔っ払い方は外国でやれば社会人として信用を無くすレベルではある
でも恥ずべき文化ではないよ飲みニケーションは少なくとも高度経済成長の頃は上手く働いていたんだから
ただ今の時代に合わないだけ
- 331 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 16:35:51.04 ID:0Q5vitFp.net
- うちは出世したければ常務、取締り、部長などがでる
飲み会、ゴルフ、懇親会には全て出席するべき
組合員になるなど積極的にやっとけば気に入られれば確実に出世できる
そうやって↑の人間に言われてるが30代でゴルフ行くやつは皆無
- 332 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 16:37:44.71 ID:k/LB4DBZ.net
- 飲みニケーション重視社会こそが東芝、シャープの没落招いたわけだが
- 333 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 16:38:16.29 ID:ja2T7Xyz.net
- 新入社員じゃないけど、客と食事することが多くて結構な額を経費で落としてるから
これなくなったら嫌だな、大損だよ
- 334 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 16:43:07.88 ID:EAUo7lmf.net
- ブラック企業ほど飲みニュケーションが重要だってのは何となく分かる
多面的に考えず好き嫌いで人を選別しそうな老害多そうだし
まぁ、そんな会社で働いたことも無ければ付き合った事もないから想像だけど
- 335 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 16:43:25.32 ID:DeSJcQjZ.net
- 知人に銀行野郎がいるが上司のゴルフの運転手をやらされ
部下には自腹で奢りそんな生活が新卒から20年も続いてるとさ
- 336 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 16:43:33.83 ID:Nd/Sevq7.net
- ゴルフとかやってる奴w
と思ってたら昼休憩中に練習してる20代の奴がいて草
- 337 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 16:45:21.50 ID:BaS9aGbx.net
- そういや昔、現場上がりで事務方になった時に現場の悪口ばかり言う飲み会で頭に来て、そんとき飲み会企画した上司に金叩き付けて飲み屋から出ていった事があるわ
その足で現場の奴等に電話して楽しく隣の飲み屋でワイワイしたわw
- 338 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 16:45:53.48 ID:LF+NoLoP.net
- しょーもない愚痴と悪口大会だろ
誰にも相手にされないオッサンの相手なんぞ誰がすんだよ
しかもワリカンとか舐めてんのかよw
- 339 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 16:46:19.30 ID:c2w1zLwp.net
- 飲み会を断っても、誰かが被害を被るわけではないのでOKだろ。
問題は、飲み会で必ず泣くヤツ。
そういうヤツに限って二次会にも顔を出す。
以上、俺の自己紹介でした。
- 340 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 16:46:32.40 ID:57AG2LGO.net
- Google引き合いにだしてるが
あそこは会社が金出してそういうことやってるのに触れないのがなー。
ただ飯なら来るやつ多いと思うよ、そりゃー。
- 341 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 16:49:16.72 ID:J6steIv7.net
- 10年くらい前からこの話聞くけど、10年経った昔の新人が会社の飲み会の重要性を説いてたりしてよく分からんわ
- 342 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 16:51:28.55 ID:M99Dhcli.net
- 一度行けば5000円とかふざけてるわ
飲みたいなら飲みたいやつだけで飲んどけ
- 343 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 16:56:21.24 ID:com6UScQ.net
- 一緒に飲みにも行きたくないやつと昼間一緒に働くのも苦痛だけどな
- 344 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 16:56:44.72 ID:AZDwuiJK.net
- 飲み会好きは絶対に重宝される
それは間違いない
ただ、そのことが果たして本人にとって
本当に幸せなのかどうか…だよね
- 345 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 16:57:47.89 ID:ja2T7Xyz.net
- 行かないのは自由だけど、飲み会来ない奴は必然的に空気化するし
積極性に掛ける分、特段優秀というわけでもなくて、
まぁ昇進はないだろうなという感じ
- 346 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 16:59:38.00 ID:ljOz5IhZ.net
- 食いモンの好き嫌いとかも関係してんじゃね
- 347 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 17:03:20.79 ID:+oOvi0tv.net
- そらまビール会社が大広告主だからな、
「つきあい酒を拒む奴ほど出世する」なんてデータは
出せるわけがない
休日は、上司の引っ越しの手伝いを無給でやるものだ
休日は、部下に引っ越しの手伝いをさせるのだ
→「そんなのイヤだ」「気遣いとかプライバシーとか、頼むほうもイヤ」
→アート引っ越しセンターが嚆矢に、引っ越し業者が成立
飲みニュケーションも、代替ビジネスが登場していい頃
- 348 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 17:03:47.90 ID:0Q5vitFp.net
- どんなに安くても3000円は取られる
酒は体に悪いし食べ物は脂っこいものばかり
普通にダイエットしたいのに・・・
完全に拷問だわ、会社で飲み会とか禁止になればいいのに
- 349 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 17:03:54.34 ID:sDAz0Kc1.net
- 上司と一度飲むだけで
人間関係も良くなって
仕事のちょっとしたミスぐらいなら
ガタガタ言われなくなるんだから
お得だと思うけどな
- 350 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 17:05:31.91 ID:NFOrfzEx.net
- >>322
国際会議でも打ち上げパーティーあるよ。底辺乙
- 351 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 17:09:36.98 ID:nucEmyvL.net
- コミュニケーション深めるのは、勤務時間外でなく、勤務時間にやっとけという話。
googleのは勤務時間内にやってるだろ。
それを持ち出すなら、飲み会嫌いの若者に飲み会行けというのではなく、
企業の方にgoogle同様、社員や経営者のコミュニケーション深める制度を導入しろと言え。
- 352 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 17:09:53.86 ID:VvWJMCmd.net
- http://i.imgur.com/OPmIg7z.jpg
- 353 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 17:15:59.02 ID:nzp2SFJh.net
- 飲み会やるなら勤務時間内にやれ、もしくは勤務時間にカウントして
翌日の労働時間からさっ引けよ。
それがイヤなら残業代を出す。
なんでクソくだらない会に5時間も6時間も付き合わなきゃいけないんだ?
飯ぐらいゆっくり食っても、30分で食えるだろうが。
- 354 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 17:16:58.67 ID:0YUNYbqW.net
- 社内のコミュニケーションきちんと出来てればたまの飲み会渋る人の方が少ないんだけどな
順序が逆だよ
- 355 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 17:20:18.78 ID:N+vCUosA.net
- 勤務時間内に自分の費用負担無しでってなら百歩譲って参加してもええってやつはおるんちゃうか?
- 356 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 17:22:48.78 ID:/0waXCn0.net
- >>350
会主催の打ち上げパーティーと会社の飲み会の区別もつかないアホ
- 357 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 17:23:34.81 ID:9g2IWFub.net
- 昔飲み会をドタキャンした後輩が居たよ
懇親会の旅行とかも参加してなかったし
まあ居ても邪魔だから良かったんだけどね
- 358 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 17:24:39.08 ID:xHreO9Xn.net
- >>349
一度で済まないから困るんだよ
- 359 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 17:30:49.83 ID:/0waXCn0.net
- ここで参加してるってやつも嫌々で
ネガティブな書き込みしかしてないのがなぁ
PTAと同じだわ
- 360 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 17:33:06.31 ID:QsSQi56u.net
- そういう価値観の押し付け鬱陶しいなあ
自分で決めるわ
- 361 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 17:37:06.30 ID:PDAGlxNG.net
- こういう飲み会出ないで出世とか遅れたら贔屓だ差別とか抜かすゆとりが将来出そうだなー
- 362 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 17:39:02.26 ID:soE6fiT3.net
- 飲み会とか時間の無駄
- 363 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 17:39:34.57 ID:RiNV9yPV.net
- >>353
三年前に入った新人がこれ言ってたな。
東大卒の幹部候補生。
今は、ハシゴを外され干されてる。
一生、係長すらなれないだろうな。
- 364 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 17:39:38.58 ID:g+hq8AYq.net
- >>357
飲み会に参加しないと何も教えてもらえなくなってこうなる
- 365 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 17:42:10.92 ID:2GEVS/e9.net
- 群れて酒飲んでる奴らに、つまらない男と呼ばれるのが私の目標
- 366 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 17:43:33.47 ID:B7FaIMSu.net
- 酒は全く飲めないけど参加するよ
- 367 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 17:44:25.42 ID:HjZyQI+G.net
- >>1
これからゆとりが管理職になればこんな風潮なくなるだろ
- 368 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 17:47:53.00 ID:RiNV9yPV.net
- >>366
それでいい。
お茶を飲んで、高いもの食っとけ。
- 369 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 17:49:17.18 ID:RiNV9yPV.net
- >>361
差別じゃ無い。
区別だ
って、言ってやれば良い
- 370 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 17:50:30.03 ID:nucEmyvL.net
- こういう企業体質のとこだから、どんどん海外勢にやられてく。
ほんと日本型の経営というより人事制度は完全に滅んだ方がいい。
- 371 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 17:53:58.13 ID:6fMuOmpB.net
- 出世したい人だけが行けばいい。
- 372 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 17:56:22.08 ID:TpBsSXZB.net
- このクソライターは頭の悪い時代遅れ(笑)
- 373 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 17:59:00.68 ID:vBzh19cy.net
- >>99
かつて自分もされたからって嫁をイビる姑とかな
- 374 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 18:02:46.02 ID:M9wvHF9q.net
- >>366
そうだね
無駄だの老害だの言ってる人って自分のコミュ能力の無さを後付けで他人のせいにしてるだけだと思う
- 375 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 18:02:50.72 ID:6fMuOmpB.net
- 俺がこういうのに出るのは
「仲間外れになるのが嫌だなあ」
って気持ちからなんだが
結局出ても仲間外れになってるんだけどね。
- 376 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 18:05:13.03 ID:6fMuOmpB.net
- >>374
コミュ能力なんて就職する頃にはほぼ完成してる。
コミュ能力がなければ出世できないなら
最初から出世なんて諦めた方がいいわ。
- 377 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 18:08:20.13 ID:ywIkAeEA.net
- プライベートを詮索、パワハラ、飲み会、転勤をさせるブラック企業、経営者、上司、人事部、そいつらに加担し正しく報道しないマスコミ、記者、裁判官、政治家を
★ネットで世界に晒す★のが流行ってる
「パワハラじゃないからな」とおどすネットの強さを知らない権力者気取りで井の中の蛙の老害悪人をどんどん豚箱に送ろう!
効果がないならそいつらの家族も監視しよう!
- 378 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 18:13:22.07 ID:TTweHIq2.net
- こういうウェットな関係やしがらみをばっさり切ったら、仕事しやすくなった。
なんで前からやらなかったのか凄く損してた。さんざん気を使ったりしながらしがらみに絡んでたけど、必要なかった。むしろ害があるぐらい
- 379 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 18:13:33.61 ID:6fMuOmpB.net
- 俺からのアドバイス。
コミュ能力のない奴は上司や先輩にヘラヘラ媚びるより
「格好いい人間」を目指した方がいい。頭も体もね。
GACKTなんて口は巧くないけど格好いいだろ?
あんな感じ。
とにかくコミュ障が媚びるのは「最悪」。
結局バカにされてるだけで、切られたら何も自分に残ってない。
- 380 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 18:16:19.05 ID:0M2Eyowf.net
- >>1
>仕事中で深められる関係性
は?
飲み会のあと男女交際に発展するとか昭和の展開?
- 381 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 18:17:36.83 ID:xcJreTUO.net
- 損しとけば良いんじゃね
- 382 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 18:19:23.95 ID:RutjLWQW.net
- タバコ嫌いな奴もね、本部長クラスが喫煙室に来るから
重要な話はそこで決まる
- 383 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 18:19:38.11 ID:1jK5W0N6.net
- そんな社風だから滅びんだろ(゚∀゚)
- 384 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 18:27:04.71 ID:jm28lMow.net
- うちの部署に酒飲まない若者世代が入ってきて数年たつけど
みんな効率的というかほんと優秀なんだよなぁ
ムダが無いから残業することなく飲み会にも不参加でさっさと帰っちゃうけどねw
その一方で2日に1回くらいで飲みに行くようなおっさん世代は
ダラダラと仕事して飲み会ではグチと以前にも聞かされた武勇伝ばかりでほんとつまらんw
こうやって酒嫌い若者世代と酒好きおっさん世代を見比べると
長年酒を飲み続けるような生活してたら脳に悪影響が出るっていうのを実感するわ
- 385 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 18:33:01.41 ID:Hmgus8qM.net
- 新入社員諸君、損をすることは絶対ないから安心して。
飲み会なんて不毛な時間を過ごす暇があったら自分の時間を大切にしてくださいね。
- 386 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 18:35:10.75 ID:4VMf3/8O.net
- >>34
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
http://guard-dog.crayonsite.com/
これなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。
- 387 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 18:39:32.38 ID:yeHjyZEI.net
- カラオケ、タダ飯食えるから嬉しい。
- 388 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 18:45:46.80 ID:2GEVS/e9.net
- 東芝とかシャープとかどうなんだろうか。飲み会多いのか、少ないのか。
事情知ってる人いませんか。
- 389 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 18:50:01.48 ID:3SssUxEq.net
- 新入社員時代、飲み会に行きませんと言ったら「よし分かった。お前とは今後仕事だけの付き合いをする」と言った上司がいた。飲みが苦手だっただけなのだが。
付き合いの飲み会は辛かったと定年退職した今でも思う。
- 390 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 18:53:54.50 ID:M5CkIomR.net
- >>366
まぁそれが無難。
無理に飲まない方が良い。
- 391 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 18:56:48.46 ID:9g2IWFub.net
- >>364
社内では和気藹々と出来れば別に良いんだけどね
まあそういうのに限ってそんな事もないんだけども
因みにその後輩は年上で学歴も立派な国公立卒業
- 392 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 18:58:40.79 ID:zov/WH88.net
- >>363
そもそもなんで東大を採ったんだ。
役不足なのは明らかだろ。
- 393 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 19:00:17.36 ID:zov/WH88.net
- >>374
実際にコミュ力ある人は、飲み会に参加しない奴ともフラットに付き合えるんだよなー
- 394 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 19:00:38.58 ID:hUld6f2c.net
- 家に居場所が無くて趣味すらない老害の仲間になれ byインチキババア >>1 金と時間の無駄だから呼ぶなクズ
- 395 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 19:04:39.82 ID:9g2IWFub.net
- >>392
この場合採ってみたら役不足かと思われたけど実は不足していたのは本人の方という事
- 396 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 19:11:39.51 ID:N6EXJ55Z.net
- ソースの最後
>仕事は、連携が何よりも大切。
>些細(ささい)なことでも気軽に話ができる、
>心地よい自分の「居場所」をつくって、
>5月病とは無縁の5月を過ごしてください。
そのためには、仕事やミーティング以外に
残業、飲み会、たばこ休憩、ゴルフが必要である
というところが、現代日本の病巣を象徴している
- 397 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 19:11:48.79 ID:9CMXKAqt.net
- 自分は工場作業員だけど職場や会社の飲み会は傷害事件が起きてもおかしくないくらいに喧嘩沙汰にいつもなっている。親睦とは名ばかり…ホワイトカラーの人達の飲み会もそんな感じなのかな?
- 398 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 19:17:51.96 ID:hv0HjW5G.net
- 飲みが嫌いなんじゃなくて
付き合いの飲み会で悪酔いする奴とも
絡まないといけないのが辛いんだよな。
- 399 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 19:20:53.16 ID:zov/WH88.net
- >>395
それ、単なる役不足では。
- 400 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 19:27:39.44 ID:YZ9Za9+u.net
- そりゃ、損はするんだろうけどさあ、
いやなものはいやでしょうがないだろう。
別に仕事ってわけじゃなし。
- 401 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 19:29:24.77 ID:wQyZo/E8.net
- 飲み会やるならちゃんと月金の朝の9時からやってくれよ
なんで時間外まで拘束されなきゃならんの
- 402 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 19:30:23.99 ID:30FlzA4U.net
- 飲む必要はないな
最低限コミュは必要
- 403 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 19:32:04.48 ID:f6gvU1jZ.net
- 不味い安酒を飲まずにすんで、
出世もしなくてすむんだろ
メリットしかない
- 404 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 19:34:09.42 ID:1XQjv1ra.net
- >>56
どこの田舎だよ
- 405 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 19:34:30.02 ID:bHx1fxwY.net
- >>1
グーグルと日本のような両班思想みたいになっ
ちまった会社とは飲み会の意味はまったく違う。
- 406 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 19:35:45.07 ID:bHx1fxwY.net
- マウント効力の確認のための飲み会が日本の飲み会。
グーグルは別の人のほうが優れていたら自ら引き下
がらる事で成り立っている会社
- 407 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 19:43:37.43 ID:9g2IWFub.net
- >>399
役不足ってこの場合本人の能力に役職が不足してることだよ
東大卒の能力が低かったんだから不足していたのは本人の能力だよ
- 408 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 19:44:06.56 ID:d2Y6vCr7.net
- 飲み会に来ないからと言って悪評価にはしないけど、
気心知れてるほうが仕事は頼みやすいわな。
- 409 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 19:44:37.86 ID:wnUaXf+k.net
- 損するとか得するとかで飲み行って楽しいのか?
みんな楽しめる飲み会も開けない池沼の言い訳だろ
- 410 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 19:49:49.80 ID:0adUwGts.net
- >>270
シンドラーエレベーターの現場作業員でつねw
- 411 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 19:53:20.66 ID:SGxP/E0I.net
- みんなで電凸しまくって「飲みニケーション」推進論者を黙らせよう。屈服させる。
鬼女板に頼むかな。
- 412 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 19:55:25.55 ID:GKgoB7Zf.net
- アルコールは体に悪いので止めた方が良い。それがすべて。
- 413 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 19:57:38.61 ID:zov/WH88.net
- >>407
東大卒にさせるような高度な仕事じゃなかっただけでは。
- 414 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 20:02:45.60 ID:MESOm7x5.net
- こういう習慣が生きてる限り日本の復活はない
- 415 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 20:16:27.54 ID:18e1eykD.net
- アルコールという猛毒を放置すべきではない
- 416 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 20:22:57.41 ID:7yRdb772.net
- >>388
体育会系って聞かないから飲み会は少なそう
- 417 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 20:25:53.90 ID:x3bWeqGd.net
- この手の記事は毎年出てくるが
そこまでして飲ませたいのか
- 418 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 20:26:51.63 ID:9g2IWFub.net
- >>413
最初から読んだらわかると思うけど
周りの評価が干されて係長にすらなれない程度の人物だったって事だよ
東大卒の人は413が書いたように思ってかもしれないけど
- 419 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 20:30:01.41 ID:KExHLw2J.net
- 社交性の低い日本人は、嫌でも無理矢理シャッフルしないと思考や人脈が硬直するっていう考えはある程度理解できる。
俺は自営なんでどうでもいいや。
飲み会を強制するしないで、それぞれの会社の士気や業績に差が出れば、自ずと自然選択説によって正解が分かるんじゃね?
資本主義の自由経済なんで、正直従業員が楽しいかどうかより、最終的に業績に結びつくかどうかが全て。
嫌なら辞めなさい。
- 420 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 20:33:39.69 ID:7xZ6Bh9G.net
- >これから長い時間を共に過ごしていく会社の人たちとの人間関係づくりに消極的になることが、
これからの時代、長い時間をともに過ごしていく会社の人たち っていう前提条件が崩れると思うが
すでに若手の中では崩れ去っているだろ
- 421 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 20:36:27.75 ID:9ExXQxHz.net
- >>397
喧嘩はないけど上司に異常に気を使うのがホワイトカラーの飲み会でこっちは違う意味でストレスがたまりまくりです。
- 422 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 20:39:24.59 ID:h/VZS7eG.net
- >>417
飲食店から金もらってんだろ
- 423 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 20:45:22.94 ID:+yvZ6wQn.net
- 忘年会で3人、アルコール中毒と怪我して救急車で運ばれて警察沙汰になってから行きたくなくなった
- 424 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 20:45:51.71 ID:jt6Af/Ah.net
- コネを始めとした人間関係を構築する機会を自分からふいにしても
仕事の成果で楽々上回れるって自信が有るか否か
人間の大半は平均値を下回るから
『上司ら上の人間は常に正しい評価を下す』とか夢を見るのだけはやめておけよ
誘う側も相手との関係や距離を手探り状態の中で
「下手に出る形で新人に近寄ってる」って
上から目線がどうしたって心のうちにいくらかは存在してるからな
それを断るってのは
構図としては小学校に置けるクラスのトップグループの女子によるお誘いに対して
相手を納得させる理由が全く無いまま相手の自尊心を傷つける形で断るレベルだからな
女子のトップらに理不尽に逆恨みされる未来をどうとでも出来る人なら大丈夫だけど
そうでないのなら何度かは付き合うのが無難
- 425 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 20:49:03.58 ID:FJI+31l3.net
- >>14
酷い職場で働いているみたいですね
- 426 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 20:53:28.26 ID:MlGuebVq.net
- 経費が会社持ちなら喜んで行くわw
上司にたかるのもなぁ…限界あるしなぁ…
- 427 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 21:00:00.12 ID:BSzRS68T.net
- 飲まないと運転手役が回ってくる
- 428 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 21:03:32.64 ID:BR3g10di.net
- 能力もなきゃ、不要な新人社員に色付け。
1年もすりゃ 自ら逃亡して行くやろ!
- 429 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 21:04:32.55 ID:6Dct3S4M.net
- 親がうるさいとの理由で出ない奴は居る、特に女は
他に未成年が居る職場だと飲ませると色々問題になるから参加させない事はあり得る
- 430 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 21:06:47.19 ID:9ExXQxHz.net
- >>388
電機なら今も仕事中だろ。飲み会する時間があれば仕事優先。
- 431 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 21:16:52.88 ID:Ufx6Ql6M.net
- 会社は金を稼ぐために仕事しに行くところだろ
なれ合いの人間関係構築して「生きやすい人間関係を創る」なんて昭和の概念だよ
- 432 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 21:16:55.53 ID:/uUibKvK.net
- 行かなくても平気だよ
そういうのにうるさいやつはいるけど
まともに仕事してるやつは飲み会云々で仕事に支障はきたさない
- 433 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 21:18:43.05 ID:0fsfPFEB.net
- べ、べつに損したっていいんだからね!
- 434 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 21:18:56.95 ID:9ExXQxHz.net
- >>431
金を稼ぐために仕事してるって上司に言ってごらん?烈火のごとく怒り出すよ。
昭和が終わって何年経とうが昭和の価値観は相変わらず残ってる。
- 435 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 21:19:32.92 ID:gPPZpfLQ.net
- 早く潰れろよ
- 436 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 21:22:30.40 ID:Ufx6Ql6M.net
- >>434
あんたは上司に怒られないように楽しく飲み会してればいいじゃん
- 437 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 21:25:28.21 ID:rURLY8bk.net
- 気の許せる相手と飲むのは楽しいけどな
気を使う相手でも飲んで適当な話をしていると
それなりに親しくなっていくもの
良い人間関係を築いた方が楽しいと思うけど
しかし面倒な人間関係を最低限にしたいというのも分かる
酒は所詮ツールだから
利用するしないは本人次第だろ
- 438 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 21:26:45.44 ID:pQzFDkpt.net
- 飲み屋が嫌いだから徹底的に潰れて欲しい
- 439 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 21:32:18.32 ID:HB3ZR8p+.net
- フリーブックスとは一体何なのか?
http://tasr.dugera.com/201713.html
- 440 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 21:32:54.13 ID:Zrr8GEdR.net
- うちの会社ドライすぎて辛い
ゆとりの俺が上司に飲みに行きましょうって言ったら
就業時間以外で会社の人間の顔なんて見たくないと断られた
- 441 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 21:40:30.14 ID:zkBrLhf4.net
- >>440
俺の部下か?w
一人か個人的な友人とでなければ自分から飲みに行く気にならないな。
- 442 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 21:42:04.75 ID:DY6oJp4T.net
- 全員嫌いなら何の問題もないだろ
- 443 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 21:45:04.92 ID:GfRGPH32.net
- 飲み会好きな奴ってコミュ障だと思うわ、逆にさ
就業時間中に意思疎通がうまくやれないから、酒の力借りてしゃべろうとしてんだろ?ウザイよね
- 444 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 21:47:29.04 ID:/3WpcL33.net
- >>424
女子って大変なんだねー
その点、男はなんだかんだ言って金稼ぐ奴が優遇されるだけまだ楽だわ。
- 445 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 21:51:09.84 ID:rDywlOSV.net
- 別に仕事が続けられるならそれでいいよ。
金稼ぎに会社来てるんだから。
飲み会出ないと干されるってんならそれ立派な労働時間として
給料出せと。
- 446 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 21:51:42.98 ID:11/Qwdos.net
- アホ会社が査定で部下との飲みにケーションを入れてくる
正直もうやめたい
- 447 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 21:54:04.72 ID:QTZjXICl.net
- 飲みたきゃ飲めばいいし。年取って
糖尿病になって食事制限されて胃ガンになって刺激物取れなくなると
飲み会行ってウーロン茶だけ飲んで帰ってくることになる。
若いうちは参加すればいいんじゃね
スゲーばかばかしい。
- 448 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 21:55:05.43 ID:3mwfhoTz.net
- 昔、上司と行く宴会は仕事だと真顔で言う奴がいたなぁ
いかにも社畜って感じだった
- 449 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 21:55:45.44 ID:/3WpcL33.net
- >>418
大学での専攻が業務の役に立ちそうなので採用したら、実は専攻について理解できてませんでした。
とかなら本人の力不足だろうけど、そうでなければ本人の能力と関係なく、単に職場が合わなかっただけですね。
- 450 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 21:56:15.11 ID:11/Qwdos.net
- 銀行・信金は新入社員研修で酒の席の立ち回りやるんだろ、確か
- 451 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 21:57:22.21 ID:MlGuebVq.net
- 社内の飲み会でやらかしたぐらいで居づらくなる会社なんか先が無いから辞めてしまえwww
- 452 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 21:57:27.41 ID:GfRGPH32.net
- 飲み会何度かやると社員同士和気藹々となるが、それが嫌な人もいるんだと思う
その馴れ馴れしい接し方が嫌だって人も少なくないだろうな昨今は
時代の変化にも敏感になるべきだな会社もさ
- 453 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 22:02:07.14 ID:eJs3qYpN.net
- >>354
たまの飲み会さえ時間とお金のむだでしかない
- 454 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 22:03:19.78 ID:/3WpcL33.net
- >>452
飲み会くらいじゃ和気藹々とならないよ。
- 455 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 22:07:13.72 ID:9ZnKLiG/.net
- >>452
一定レベルの友好関係をなぜ酒の力がないと築けないの?っていう素朴な疑問
それこそ仕事と割り切ってコミュニケーション取ればいいのにさ
子供が言葉足らずで満足に話せないってんならまだわかるが大の大人がねぇ・・・
- 456 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 22:13:06.50 ID:/0waXCn0.net
- なんか飲み会参加すことがプラスに働く前提のやつが多いけど
マイナスになることもあるからなw
- 457 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 22:13:22.08 ID:KqAmqlo3.net
-
「組織を重んじる」ような会社なら
飲み会に出ないと「蚊帳の外」に出される運命だからね・・・(´・ω・`)
- 458 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 22:17:25.09 ID:5rFgGjCS.net
- 今の若い人は結構シビアな損得勘定持ってるよ
飲み会に行かないのは、今の待遇で企業に尽くした所で
出世しても昇給は高が知れてる上に面倒ばかりが増えて、見返りは少ない
それなら自由な時間を謳歌した方が得だと思っているからかと
- 459 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 22:19:58.87 ID:zGTnxQYx.net
- >>1
東洋経済w
クソみたいな中高年のオッサンに媚びる
クソ記事かいてオナニーするクソ雑誌じゃん
誰が読むんだ
立ち読みでパラパラみてみ
こっちが恥ずかしくなる記事ばっか
- 460 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 22:20:07.49 ID:EXu5tDJg.net
- >>455
築けないことはないけど酒の力って良くも悪くも+αになると思う
シラフじゃ言いにくいこともあるし
- 461 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 22:20:44.61 ID:Xn4RUevx.net
- 年上が少し多く出すべきじゃねーかな。特に独身の年上が。
- 462 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 22:22:50.77 ID:JP7JuCLq.net
- 顔を知ってもらうことも大事だというけど、顔を知ってる知ってないにかかわらず
業務上必要とあらば応対してもらわないと困る
- 463 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 22:24:07.36 ID:cIdwaurV.net
- メンタルアップマネージャ−?
ハイパーメディアクリエイターかよ
- 464 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 22:36:36.66 ID:jrXzvULO.net
- >>2
実に引きこもりらしい
- 465 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 22:38:02.01 ID:nFCjQDuV.net
- 損得の価値観が違うんやろな
- 466 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 22:40:05.63 ID:zGTnxQYx.net
- 会社なんか身体壊したりしたら終わりだし
生涯面倒なんか見てくれない
自分が一番を徹底しないと
ぶっ殺されるだけ
- 467 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 22:51:54.82 ID:Qjn2WCRD.net
- >>66 人と接しなかったらどうなるかを出来るだけ、可能なら全部列挙して、
とてもじゃないがこれじゃ生きていけないと思えば人と接しなければならないし、
逆なら人と接しなくても良いということになるでしょう。
- 468 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 23:02:44.65 ID:CDaB6+he.net
- 歓送迎会や忘年会以外は毎回参加する必要もなし
朝まで付き合う必要もなし
ヨイショも必要なし
無理して飲む必要もなし
自分の周りに座った人たちと何となく歓談してれば、翌日からちょっとだけ仕事がしやすくなるかな。
- 469 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 23:03:15.68 ID:XPxkwmLS.net
- 損なんかしません。笑
- 470 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 23:03:46.98 ID:6Dct3S4M.net
- 飲み会は仕事の反省を語る場だとか言う上司が居ると最悪
- 471 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 23:03:50.32 ID:lUBMZ/EL.net
- 飲み会が嫌いというか騒ぐのが嫌い
- 472 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 23:05:15.93 ID:dkzWf+6B.net
- ひたすら上司の愚痴を聞くだけの場じゃねーか
時間の無駄
- 473 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 23:07:01.36 ID:zGTnxQYx.net
- 飲み会が頻繁にあるような会社は
もう先がない
転職すべき
昭和で針が止まってる
- 474 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 23:08:33.94 ID:zGTnxQYx.net
- 東洋経済が書くべきなんは
意味不明な飲み会は社員が疲弊するから
やめろ
だろ
正論すら書けない経済雑誌とか
何の意味があんだ
- 475 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 23:12:41.09 ID:18e1eykD.net
- まじでアルコールってシャレにならん毒なんだよね
覚せい剤パーティを推奨してるのと同じかそれ以下
- 476 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 23:13:51.50 ID:18e1eykD.net
- 毒物に異常に厳しいのになぜかアルコールだけは放置
タバコと同じように隅に追いやるべきだ
- 477 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 23:17:00.96 ID:puO4jUNv.net
- 50年以上の歴史がある 中小企業では。
勤続十年以下の下っ端が、会社の飲み会後 死亡している事例が最低1件ある。
死人が出ても、自己責任の飲み会は、あかんわ
- 478 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 23:22:22.56 ID:Gt58I5qk.net
- 99%の話はためにならないからね。
まあ居ることが実は大事なんだけど。後になってわかるよ。
てか飲み会好きな奴は職場でもうまくやるよ。
- 479 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 23:25:14.38 ID:zGTnxQYx.net
- 未だに同じ会社に一生いれるつもりか
中高年は
バカじゃないか
- 480 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 23:25:59.05 ID:zGTnxQYx.net
- 東洋経済だって出版不況で
もう持たないだろ
で特技は飲み会で再就職できるのかよ
- 481 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 23:26:29.51 ID:7xZ6Bh9G.net
- >>478
職場で上手くやるのは、飲み会の好き嫌い関係なく「仕事」
実は飲み会好きなのとはなんら関係ないんだよ
- 482 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 23:26:38.35 ID:gmsqlWLt.net
- 一体感や連体感を作るためには有効だが、
全体主義で戦略の無能を贖うのはもう無理。
それを未だに理解できない無能のたわごと。
- 483 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 23:29:24.48 ID:QsSQi56u.net
- 最近の飲み会は約半分がウーロン茶だよ
ほんと時代が変わったと思う いい意味で
- 484 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 23:30:47.24 ID:gmsqlWLt.net
- と言うか、全体主義が高度経済成長の要因だという
バカげた認識が記事の論拠だ。
飲み会が頻発していたのは成長過程における
副産物であり要因ではない。
雨が降ったら傘をさすが、
傘をさせば雨が降るか?
そういうレベルの話だ。
- 485 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 23:30:58.22 ID:2afvsAVz.net
- 苦痛だよね
- 486 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 23:32:47.39 ID:gmsqlWLt.net
- >470
そう言う上司の反省の弁なんか聞いたことがねえしなw
- 487 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 23:33:36.59 ID:7xZ6Bh9G.net
- >>484
そもそも>>1の文章の前提に 「これから長い時間を共にする会社の人」という条件が入ってる。
これが、最早ねぇ。
- 488 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 23:34:55.91 ID:gmsqlWLt.net
- >478
うまくやるやつが重用されて出世した結果が
今の日本企業の無能上層部による企業崩壊だね。
善くわかってらっしゃる。
- 489 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 23:35:21.49 ID:7yRdb772.net
- ヒステリックに飲み会嫌う奴って飲み会の何が嫌なんだろう?
- 490 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 23:35:46.46 ID:XJa9b6Ax.net
- 体育会系上司だとアルコール耐性ないのに無理やり飲ませてくることもある
日本の職場は犯罪者だらけ
- 491 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 23:35:57.73 ID:4Zs4uSy8.net
- >>31
昼休みが潰れるだろ
- 492 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 23:36:33.84 ID:HjZyQI+G.net
- >>470
正直仕事の話だけ大人しく真面目になるならまだマシだわ
個人的なことを聞いて来たり説教始めたり大騒ぎするのがダメ
- 493 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 23:36:57.11 ID:zGTnxQYx.net
- >>489
パワハラ セクハラ それが日本企業の飲み会だよ
みんなウンザリしてる
- 494 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 23:37:36.51 ID:7yRdb772.net
- >>493
キミはパワハラ、セクハラされたの?
- 495 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 23:40:50.05 ID:3J5yGmp1.net
- 最初の3年ぐらいは我慢して毎回飲み会に出ていた。
その次の5年は2回に1回程度出るようにした。
その後5年は年1〜2回に減らした。
結論:飲み会には出る必要は無い。
ちなみに20年目に縁があって転職できたので会社辞めた。
- 496 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 23:40:53.19 ID:gmsqlWLt.net
- >489
20代の奴らも慕う上司や先輩や同僚となら、
飲み会焼肉会大好きだよ。
今、飲み会が嫌われてるってのはどういう事なのか
足りない脳みそでよく考えてみ。
- 497 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 23:41:14.65 ID:4Zs4uSy8.net
- >>115
強制幹事のストレスはさらに数倍
- 498 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 23:41:30.66 ID:lJD8+CKE.net
- てか毎年毎年結構長い間「新人は宴会や社員旅行が嫌い」
って記事が出て来てる訳で
いい加減最初の記事の頃の社員は今は結構な地位に就いてるはずだろ
それなのになぜ未だに飲み会を延々続けてるのか分からない
- 499 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 23:42:48.11 ID:dBSqHTR4.net
- (´・ω・`)今どきの社蓄にとって、
会社なんてもんはただ金を稼ぐため
一時的な踏み台に過ぎない
労働に見合った給料もくれないような会社に
労働時下院以外に付き合う義理もない
- 500 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 23:44:18.95 ID:HjZyQI+G.net
- >>497
あーあるある
持ち回りだから〜で強制幹事な
あとは偉いさんの接待が仕事に組み込まれてるとこれも強制
- 501 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 23:45:03.50 ID:HjZyQI+G.net
- >>493
どっちもない飲み会ってマジでないわ
上司は発言したあと冗談ぽく誤魔化してるけど全然シャレになってない
- 502 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 23:48:01.80 ID:XJa9b6Ax.net
- >>493
暴力も追加なw
酒を無理やり飲ますキチガイ上司もおるぞ
- 503 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 23:49:18.23 ID:iJggHzUh.net
- >>498
洗脳完了って事なんだろうw
- 504 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 23:50:29.82 ID:p3qOc5yY.net
- 飲み会で週刊誌みたいな下衆なネタで盛り上がる国
日本という国名を使っていても朝鮮マインドが透けて見える
- 505 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 23:51:09.33 ID:zGTnxQYx.net
- >>494
逆にされないやつなんかいるのか
- 506 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 23:51:54.26 ID:kpZQCAQo.net
- >>496
キミは人付き合いが下手みたいだね
かわいそう(´・ω・`)
- 507 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 23:52:02.09 ID:nWACgX3X.net
- 嫌いでも新入社員歓迎会は出るべくだろ
その後はどうでもいいと思うけど
- 508 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 23:52:26.36 ID:zGTnxQYx.net
- >>499
というか会社なんか
バンバン倒産するし
リストラもしてるし
尽くす義理はゼロ
- 509 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 23:54:14.89 ID:F/TVsobu.net
- 損することくらい重々承知です
でも嫌なんです
ウェーイウェーイ&掛け声に合わせ一気飲みとか5分と耐えられない
前の飲み会なんてスマホや私物をピッチャーや料理に落とす遊びやり出してたまらなく嫌だった
レストランの人に何度も怒られてペナルティ価格までとられた
こんな下品な飲み会でも参加しないと査定に響くんだよちな IT
- 510 :名刺は切らしておりまして:2017/05/01(月) 23:57:01.66 ID:XJa9b6Ax.net
- >>509
日本の職場は犯罪者予備軍だらけだからしょうがない 日本の上司はアルコール強要など殺人未遂すら平気でやるキチガイ犯罪者
犯罪者の巣から抜け出して優良企業や外資系に行くべきだね
- 511 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 00:01:03.22 ID:NntpgFS6.net
- >>1
もったいぶったタイトルで何か新しい視点がったり取材や検証の結果を記事にしているのではなく本当にフツーのリーマンが喋る一般論しか書いてない
東洋経済に限らず記事が低レベルすぎる。
飲み会好きのおっさんの溜飲を下げさせる以上の意味があるのか?これをいうことに
ネットのトラフィックだって無限じゃないんだからゴミを垂れ流すな東洋経済は
- 512 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 00:02:32.45 ID:FjCgpW1U.net
- >496
まともに反論もできずにレッテル貼りで勝利宣言お疲れさまでした。
実際、こんなレベルの人間ばっかなんだよなあ‥。
- 513 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 00:02:50.10 ID:rro1PSth.net
- 無理して行くもんでもないし必死こいて拒否するものでもないと思う
本当に気が向いた時だけ出りゃいいし皆そう思ってるよ
- 514 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 00:03:00.26 ID:bE++3Kw9.net
- フリーターだからこんなのないわ
酒の席だけ身代わりしたい
- 515 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 00:07:17.46 ID:Yn+1e/DG.net
- (´・ω・`)飲み会の時間も大いなる無駄だが
こういうゴミ記事に時間を使うのももっと無駄!
- 516 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 00:07:29.17 ID:0YXsAVnn.net
- >>514
地獄だぞ
パワハラ上司の独壇場
オッサンに女はセクハラされヘラヘラ笑って
男はパワハラで死ぬ寸前
- 517 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 00:08:18.92 ID:W96oHUye.net
- この手の雑誌は定期購読は経営者か管理職が買うのでそのあたりの人に逆らうような記事はかけなくなった。まさに日本らしい糞さ。
- 518 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 00:09:17.07 ID:FjCgpW1U.net
- >514
業界社内の知識と時事問題をよく理解して
完璧な飲み会マナーを実践し、
- 519 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 00:10:32.60 ID:FjCgpW1U.net
- >517
ビジネス本はおっさんの少年ジャンプとはよく言ったもんだわな。
- 520 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 00:11:07.31 ID:ny4zBP4f.net
- 飲めないから顔だけ出す感じかな
こんなことでいちいち損得勘定するのはバカだろ
- 521 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 00:11:13.22 ID:ntodQu1f.net
- おおむね合ってるよ
ただ、現場が違うのに酒の席だけ設けて無理矢理コミュニケーション取らされるのはきつい
- 522 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 00:11:22.50 ID:x3Jk6UXU.net
- >>516
飲み会でセクハラなんてのは幻想や
実際はハラスメントってより湘南の風をレストランで大声で合唱しまくるノリに
付き合わなければ「協調性のないつまらない奴」とレッテル貼られるような
リア充の俺らカッケーの波に飲まれる恐ろしさだよ
- 523 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 00:11:55.98 ID:VUstoPbN.net
- 零細の警備会社だが、人間関係希薄で飲み会も残業もなし
現場監督に相方の悪口言って、現場を失おうともいかに自分が凄いかとか、己の我をいかに通すかが大事
いつの間にか人が消えたり、現れたりな職場
横の繋がり?ナニソレ美味しいの?くらいに割り切ったドライな関係を求めるなら、もってこいな職場環境
- 524 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 00:13:00.44 ID:xmvg63d9.net
- 日本の中年上司(団塊バブル)って中国人朝鮮人と変わらんモラル
昔の年上は責任感もあり能力人間性も優れ尊敬できる人が多かったね
- 525 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 00:13:40.45 ID:R7I71VgP.net
- 新人の時全く飲めなかったからコップに口付けるだけにしてたわ
すると隣の先輩が察してくれて、自分の分飲んでくれた記憶
- 526 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 00:13:41.59 ID:x3Jk6UXU.net
- >>523
大企業病にかかった東証一部上場企業なんかは真逆だよ
抜群の成果出すやつが叩かれたりするんだ「ワンマンだ!!!」とかいってな
んで仕事できないから色んな人に迷惑かける奴を「巻き込み力あるぅ!」つって評価するんだ
仲良しごっこおままごとの職場よりドライな職場のほうが絶対に良い
- 527 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 00:14:46.35 ID:W96oHUye.net
- こんな記事を書くならまだ戦国武将あたりを取り上げてたころのほうがましだったわ。
- 528 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 00:18:39.27 ID:O2xKrlKi.net
- 酒が好きな奴は良いけどさ、酒が飲めない奴は体質だし仕方ないだろうが。
無理やり飲んで死ぬ思いするか、酒大好きな酔っ払いの相手を素面でするかの二択とか苦痛でしかないわ。
酒飲める若手も、酔って財布がわりに呼び出しやがって、許されてると思うなよ。どっかで損してっからな。
- 529 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 00:18:41.11 ID:JC9/vRa2.net
- >>526
東証一部上場で大企業面するとかwww
うちは全部上場してるしwww
- 530 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 00:19:27.23 ID:FjCgpW1U.net
- >526
まさにそれw
若い頃からおかしいよなあと思ってたら
最近になってそういう企業が潰れ始めた。
深い納得しかない。
- 531 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 00:21:14.89 ID:FjCgpW1U.net
- >529
そのネタ久しぶりに見たw
- 532 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 00:23:00.60 ID:rro1PSth.net
- 近年は若手に限らず全年代で飲み会の出席率が急激に下がってる気がする
昔よりも出なきゃいけないような空気が無くなったからだと思う
- 533 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 00:26:02.12 ID:FjCgpW1U.net
- >532
だからこそこういう記事がウケるんだろね。
- 534 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 00:30:48.53 ID:0YXsAVnn.net
- >>522
それもあるけどな
警察とか自衛隊
マスコミみたいな業界はセクハラすげーぞ
パワハラは当然として
- 535 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 00:33:30.48 ID:PMycKxb8.net
- >>530
民間は自浄作用あって良いよな
うちは公務員だからなぁ
クズがクズを評価するスパイラルが酷すぎて民間でやれる優秀な奴から辞めていく
- 536 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 00:35:55.77 ID:0YXsAVnn.net
- 自分を守れる
守ってくれるのは自分だけ
会社も家族も友人も
お前の人生なんか守ってくんない
パワハラ セクハラに潰され自殺した
電通の女いただろ東大卒の
誰も彼女を守らなかった
死んだ後もな
彼女は周りを会社を友人を同僚を
家族を助けてくれる人がいるって信じてた
だから死んだ
違う
彼女を守れたのは彼女自身だけだった
この国では自分の味方は自分だけ
そこを分かってなかった
- 537 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 00:47:24.43 ID:0YXsAVnn.net
- お前が会社で過労死して
パワハラでセクハラで精神病院行きになっても
国は自己責任っていう
家族は成人なら
稼いで当たり前ってスタンスで
期待と言う名のエゴをぶつける
嫁がいるなら
生活費を男が稼ぐのは当たり前って期待を
押し付け自分は稼ぐ気はない
友人知人も自分の生活で手一杯
会社なんか
そもそも社員なんか人扱いしていない
じゃあ
誰がお前を守るんだ
自分だろ?
- 538 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 00:47:51.85 ID:xSFGCOyk.net
-
飲み会・ゴルフ
バカバカしいと感じるかもしれんが
「お偉いさん」と近づけるには絶好の機会
「ああ…あいつなら知ってる、あいつに任せるか。」
という抜擢のチャンスにつながるのは間違いない
- 539 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 00:58:28.92 ID:1M/TwbIx.net
- >>56
頭悪そうな文章
お付き合いしてる人間もたかが知れてるわw
- 540 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 00:59:11.93 ID:6t9RQ0FT.net
- 有益な情報が聞けることはあるけどね
飲み会出てるから昇格しやすいとかそういうのはないわ
あくまで仕事は仕事
- 541 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 01:02:28.27 ID:0YXsAVnn.net
- >>538
営業と割り切る
なら有りだけど心労すげーじゃん
- 542 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 01:05:41.26 ID:nZ0PuVU4.net
- 苦労しない程度にやる
苦労してまでやることじゃない。ついでに金銭的にも負担じゃない程度までにしとけ
- 543 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 01:05:56.79 ID:rnwi3a2B.net
- >>497
自社の飲み会なんて、出席人数確認して店予約するだけだろ。
接待だと日程調整やら何やらで面倒だけど。
- 544 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 01:06:32.40 ID:EGuHYCjf.net
- >>498
自分は当たり前だと思ってやってきたんだから後輩も同じじゃなきゃ不公平だ、
って心理じゃないの?
本音は嫌でも耐えてきたのにっていう
- 545 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 01:12:21.89 ID:nZ0PuVU4.net
- >>544
実際は必要だと理解したからだ。
でも予算措置が取られない現代の会社はよくない。せめて一度目は予算出せと思う
- 546 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 01:17:37.71 ID:eTAGlEAH.net
- 職場での飲み会はあまり好きじゃないが、うちの上司には素直に感心してる。
直属の自分が酒好きだから飲めないのに自ら車出して飲みに誘ってくれたりするし
各種スポーツやら家でゲームやらとにかく色々やって色んな人を巻き込もうとする。
ずっと数字出てるのがそのお陰なのかどうかは分からんが楽しい部署だわw
- 547 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 01:29:53.10 ID:0YXsAVnn.net
- 飲み会やって嫁や子供に
負担かけて
できる会社員か
家族犠牲にしてるって意識がない
- 548 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 01:41:52.97 ID:Hbq7nuYc.net
- 飲み会は参加したい人が勝手にすればいいでしょ。強制はあほ。
そのかわり個人のコネクションに文句は言わないこと。
- 549 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 01:54:03.68 ID:0YXsAVnn.net
- むしろ悪意しか増えないイベント
- 550 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 01:58:36.42 ID:qoksZNdD.net
- 損して得取れ
- 551 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 02:00:30.16 ID:vQTe99KF.net
- 仕事なら残業代だせ
- 552 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 02:00:35.32 ID:HloofQXi.net
- 喫煙と同じで飲み会嫌いが主流になれば損しなくなる
- 553 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 02:14:42.56 ID:89E98Jqx.net
- 酒飲まないと何も言えないとか
ふざけるな
- 554 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 04:46:32.92 ID:SstB6X+y.net
- 仕事できない人ほど飲みに誘う人多い
酒飲むくらいしか会社での楽しみもないのだろう
- 555 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 04:51:31.40 ID:PMUcI+ho.net
- >>552
タバコの次は酒を叩くと言う流れになってる
- 556 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 05:55:41.33 ID:7zzdnG7g.net
- >>554
仲間作って仕事できるやつを追い出そう
既得権で楽しく人生エンジョイだぜ
- 557 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 07:30:46.12 ID:Rqvc1zEx.net
- >>556
これだよな
無能が有能に抵抗できる唯一の手段
「数の暴力」
- 558 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 07:34:00.33 ID:DTio3uXB.net
- 使い捨てる気満々なのに仲良くなんかできっかよ
- 559 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 07:35:17.88 ID:gPC+Ly38.net
- >>489
断るとヒステリー起こすのは酒飲みの方では?
- 560 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 07:36:54.18 ID:Rqvc1zEx.net
- ふだん後ろめたいことばかりしてるから
常につるんでないと不安なんだろ?
- 561 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 07:44:55.21 ID:fVLpl1jc.net
- ランチでコミュニケーションを取るならいいんだよ
なんで10時まで働いてそこから飲み会が始まるんだよ
- 562 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 07:48:37.10 ID:fD4of5Vu.net
- >「飲み会嫌い」の新入社員は損をする。
打算的な奴が増えてきているのか。
酒に得も損もない。それが酒だ。
嫌いなら嫌いを通せば良い。年取って好きになったら懐深く受け入れてやれば良い。
- 563 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 07:50:51.12 ID:KxBK899o.net
- バブル世代だけでやってろ
- 564 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 07:51:09.27 ID:DM+SPGAT.net
- 今の時代に出世したいというのもどうなのか
- 565 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 07:58:20.74 ID:LTwspHKq.net
- >>140
自分一人だけ女って職場もあるだろうしな…
- 566 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 08:12:07.18 ID:/AUDS4Kv.net
- プライベートを詮索、パワハラ、飲み会、転勤をさせるブラック企業、経営者、上司、人事部、そいつらに加担し正しく報道しないマスコミ、記者、裁判官、政治家を
★ネットで世界に晒す★のが流行ってる
「パワハラじゃないからな」とおどすネットの強さを知らない権力者気取りで井の中の蛙の老害悪人をどんどん豚箱に送ろう!
効果がないならそいつらの家族も監視しよう!
- 567 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 08:17:29.56 ID:NL3oLrM2.net
- >あのグーグルでも、くじ引きで決まった違う部署の知らない社員とランチをする「ミステリーランチ」と呼ばれるイベントが不定期で行われるそうです。
ランチで十分ってことだろ
なんで仕事終わった後に長時間拘束されなきゃいけないんだ?
- 568 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 08:21:52.37 ID:pJvADj7I.net
- あれか
お前との飲み会はしたくないってのが本心だな
- 569 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 08:23:25.48 ID:czQyBfoi.net
- >>564
出世したところで東芝やシャープ、東電やJDIみたいな企業だったら、、
アスクルの責任者とか大変そう。まぁ飲み会でどうにかするんだろな。
- 570 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 08:28:14.40 ID:qwn5CK89.net
- 飲み会ってタバコの強要と何ら違いがない
さっさと法律で禁止しろよ
- 571 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 08:36:39.25 ID:HB8f4so1.net
- >>528
ウザいから死ねばいい
- 572 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 08:39:09.28 ID:SEDXu2DC.net
- 職場の飲み会なんて時間の浪費だからな
残業もそうだけど日本人は時間の価値観を改めた方がいい
- 573 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 08:48:18.55 ID:JMfNKPY+.net
- 埼玉に住んでるせいで九時半に帰らないと公共交通機関で帰れないから、飲み会は無理ゲー。
- 574 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 08:54:01.43 ID:8HfLMEH+.net
- 嫌でも顔を会わさなきゃならねぇってのに、何でプライベートまで会わなきゃならねぇんだよ
こればかりは本当に理解できない。その程度のコミュニケーションなら独りでやってた方がマシだわ
- 575 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 09:02:14.27 ID:dDYLzbPM.net
- お酒の席を強要する人で仕事できる人はいない。
勉強できる人もいない。
頭のいい人もいない。
ついていくと、ロクなことにならない。
- 576 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 09:02:53.81 ID:vygMXK0Q.net
- 飲み会に行ったからといって仲良くもならないよね。
- 577 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 09:05:14.60 ID:w7P2j6mJ.net
- アルコールで内臓も脳も破壊されるからな
タバコ同様、推奨すべきでないよ
- 578 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 09:06:51.79 ID:dDYLzbPM.net
- 日本人って、本当にだらしないよな。
プライベートな時間にまで上下関係持ち込むとか。
仕事は仕事。コミュニケーションは職場で。
プライベートがしっかり安定してないやつ、
プライベートに仕事以外の引き出しがないやつ、
そういう人は、仕事でこれまで以上や以外が
必要なとき、なんにもアイデアがない。
実際は単なるアル中
- 579 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 09:08:52.10 ID:1QG8Q946.net
- >>1
堂々とパワハラします宣言ktkr
- 580 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 09:10:20.07 ID:9n6d8tGT.net
- 酒弱いからほんと嫌なんだわ
おまけに自腹の時とかもあるし残業手当も出ないしなw
- 581 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 09:10:23.20 ID:1QG8Q946.net
- >>1
おまえの価値観の自己紹介はわかったから
それを他人にまで押し付けるなよ
- 582 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 09:11:00.37 ID:dDYLzbPM.net
- 酒飲みは前頭葉壊れてる
- 583 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 09:11:28.76 ID:LTwspHKq.net
- >>180
やりたい放題とは違うので…
- 584 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 09:11:46.84 ID:ghMnFyjF.net
- >>559
ヒステリー起こすやつが誰かなんて聞いてないよ?
キミあほなん?(´・ω・`)
- 585 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 09:14:42.87 ID:dDYLzbPM.net
- >>190
そういうのなら、いいかな。
- 586 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 09:26:50.90 ID:Nvl8g1Qb.net
- コミュニケーションがどうたらって、日本衰退の象徴みたいな話だな
- 587 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 09:46:56.58 ID:dYQZsuZr.net
- 日本人は根本的にアルコールに弱いってのを無視してるんだよな
何度も何度も同じような話が出るけどさ
気分悪けりゃコミュニケーションもクソもねえだろって話
- 588 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 09:47:53.15 ID:3pb3E9yP.net
- >>43
やぐら茶屋
- 589 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 09:53:11.29 ID:59ej9pH7.net
- 肝心の業務よりこういう飲みニケーションに力を入れちゃうのが日本企業w
- 590 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 10:40:39.77 ID:LTwspHKq.net
- ノミニケーション
- 591 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 10:41:20.35 ID:8YrlfZ8E.net
- 飲み会嫌いの世代がそろそろ管理職になりつつあるから、世の空気も急速に変わっていくよ。
- 592 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 10:45:20.82 ID:8U57WD1w.net
- 飲み会でお酌してヘコヘコ媚びてくれる若者を可愛がる老害が
少 な い と 思 う な ら 職場の飲み会なんかスルーしたらいいよwwwww
- 593 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 10:52:26.08 ID:nAdz5UO8.net
- こういう会社の面接うけると無駄に面接官が多かったりするんだよなぁ。あきらかにめんどくせーなって顔に出てる面接官が数人。
- 594 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 11:12:06.94 ID:wYFY8MEJ.net
- >>567
ランチはいいだろ
夜はだめだろ、みんな予定ないのかよほんとキモイ日本
- 595 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 11:13:06.11 ID:HbE6pCic.net
- 昭和かよっ!? って言ってやれ。飲み会は嫌いじゃないけどさ。
- 596 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 11:26:19.64 ID:EAjHXq15.net
- 飲み会の拘束時間分だけ残業代払うなら行ってもいい
- 597 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 11:36:43.38 ID:W96oHUye.net
- >>591
だが、飲み会嫌いは出世競争で駆逐される可能性が大きいから結局飲み会文化が続く。
- 598 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 11:44:01.59 ID:kQbC6BvL.net
- コミュ障は場数を踏んで試行錯誤しないと治らんよ
酒の席は仕事と違って次の日に持ち越さないから参加しとくべき
毎日顔合わせる相手ならなおさら
- 599 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 11:52:15.11 ID:wYFY8MEJ.net
- >>597
経費で飲みたいだけだろそいつら
上に行くのは公私混同がひどいやつばかり
- 600 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 11:53:36.67 ID:94XkzWBm.net
- 会社の人と仲良くなる気がないなら独立して一人で仕事しろよ
会社たして分担、協力しあいながら仕事するならそれなりのつきあい方があるだろ
- 601 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 11:55:34.03 ID:wmjZaBCh.net
- 周りから仕事ができると認められるやつだけ飲み会を蹴ることができる
平凡なのに飲み会を蹴ってるとそれだけ不信感を買う
- 602 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 12:12:36.74 ID:sxeO8uf6.net
- 同じ会社の正社員=身内だからなあ。それ以外の外の非正規は冷酷に切るからねえ。
- 603 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 12:25:16.18 ID:okW4Lc12.net
- >>584
誰が質問に答えたの?
- 604 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 12:29:34.86 ID:txSWr+rj.net
- >>600
時間内で十分にコミュニケーションが取れないあなたの無能さ加減に気付いて
- 605 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 12:32:32.02 ID:iwypGaWX.net
- 派遣を杜撰に扱ってる人とこのスレで飲み会断ると酷い目に遭うって言ってる人って被ってるよね多分
- 606 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 12:32:38.11 ID:ZMeLwvcj.net
- またいい加減なことを
ルンペン斉藤靖也でした
- 607 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 12:37:58.09 ID:kQbC6BvL.net
- >>600
自営は基本的にコネで仕事貰うから飲み会の頻度はリーマンより圧倒的に多いよ
- 608 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 12:44:54.29 ID:BMZGypsy.net
- >>1
飲み会行かなくても損しない提案をしてくれれば良いと思うの
- 609 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 12:51:13.23 ID:vFj0XVMO.net
- 二次会にまで付き合う義理ないだろ
- 610 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 12:55:07.88 ID:iwypGaWX.net
- たかが飲み会ごときで出世とか同僚部下との仲が決まっていいのか?
業績や実力と関係ないところで査定や評価がついていいのか?
っていうw
酒に人生かけちゃうほど安っぽくて軽い
自分で自分の価値下げてねぇのこれ
- 611 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 12:58:45.90 ID:jgC9NepP.net
- 飲み会を開催する主催者は対価を支払うべき。
こっちも契約外の時間を切り売りしてるわけで。
人生の時間だってタダじゃないんだよ。
金払うのが嫌だったら就業時間内にやるのが筋でしょ。
- 612 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 13:03:51.65 ID:M4KTn3/N.net
- >>603
だからそんなこと聞いてないよって書いてんじゃん
キミバカなん?(´・ω・`)
- 613 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 13:06:24.29 ID:vFj0XVMO.net
- 子供向けに定期的にイベントやる職場にいた頃は上司抜きで打ち上げやってたがあれは楽しかったな
上司との酒なんかただの接待なんだし時間外手当出せよ
- 614 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 13:15:34.92 ID:1+LE3G/3.net
- >>607
自営で仕事上の相手と飲み会なんざしたことがない
そんなもの業種で違うに決まってる
大手で古い体質の所は知らんけど
自分が外注を出す側で、担当者が飲み会に来るからそこに発注するなんて考えられない
- 615 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 13:24:20.13 ID:cUCOoNxp.net
- 1年で1回だけの忘年会か新年会の、どちらか出ておいたほうが良い
酒を飲めと言ってるのではなくジュースやウーロンで良いので
1時間位して帰っても文句は言われない
自分も若い時は、飲み会が嫌いでしょうがなかった
今は、自営業で会社経営しているが
親会社の飲み会の付き合いが、後々まで自分の人生を助ける事になるとは
思わなかった
同僚や先輩が出世して、私の会社に仕事を回してくれている
人生長いから、どこで自分がつまずくか分からない
その時に会社の飲み会で知り合った人達と紹介してもらった
別会社の人達との付き合いで仕事が流れてくる事もある
私は56で書いたものだが、文章を読んで
否定する人や暴言吐く人も理解している
- 616 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 13:24:38.41 ID:7443cd33.net
- >「飲み会嫌い」の新入社員は損をする
すべて上司や先輩の驕りで参加費無料なら参加するけどな。
- 617 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 13:25:41.77 ID:xmvg63d9.net
- 飲み会自体は嫌いじゃないけど騒いだりするのがホント無理
日本の職場DQNだらけで辛い
- 618 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 13:26:16.74 ID:7443cd33.net
- 酒がないとコミュニケーション出来ないのか、日本人は。
- 619 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 13:31:54.35 ID:1+LE3G/3.net
- >>597
アビリーンのパラドクスというものがあってだな
嫌々従ってた世代が実務を握ればあっという間に変わってしまうよ
例えば少し前まで萌えキャラが自治体のPRキャラになるなんて考えられなかったけど
今や見飽きたともいえる光景
この割と短期間な変化はゲームアニメで育った世代に実務担当者レベルで入れ替わったんだと思う
- 620 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 13:33:41.58 ID:QGHkrEIi.net
- 飲み会って平成かよ
- 621 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 13:34:49.55 ID:SeG+j8Jp.net
- 上司や先輩が金出してくれるときはホイホイついて行ったわ
1食助かるし
- 622 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 13:37:24.30 ID:1+LE3G/3.net
- >>615
そりゃ叩かれるのはしょうがない
>>65の飲み会に来ないから内定取り消しがもし実話だったら
訴えられればほぼ100%負けるし、炎上必至の脇が甘い話
- 623 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 13:38:47.54 ID:1+LE3G/3.net
- 622だけど
スマン
>>65じゃなくて
>>56だった
昨日の酒が残ってるか
- 624 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 13:52:05.19 ID:QjYhnihu.net
- そらそうやろ
仲良くなったやつと付き合い悪いやつ
そら前者に仕事教えるわ
教えざるを得ない
周りを頼らないと周りも頼れないからね
- 625 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 13:52:09.28 ID:e8B8qhnL.net
- 何だかんだお酒飲めた方がいいだろうな
- 626 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 13:52:30.16 ID:YTgCeRHJ.net
- >>1
飲み会出ることで損する危険性を除外しているので間違い
- 627 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 13:53:39.22 ID:QjYhnihu.net
- 一人で仕事してるわけじゃかいんだよ
周りの空気読まなきゃいけない時は絶対あるんだし
- 628 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 14:04:42.68 ID:1+LE3G/3.net
- >>624
まあそれはそうなんやけど
今社会人で酒好きはバブル世代の50代
直属の上司先輩となるであろう今の30代は飲み会嫌い世代
ぶっちゃけ、もうすぐ定年の人のご機嫌を無理にとる必要があるか
ぶっちゃけ、恐らく比率で言うならば今の20代と30代なら
飲み会よりアニメゲームの話題の方が盛り上がる
- 629 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 14:05:21.87 ID:e8B8qhnL.net
- >>132
その世代になると別のコミュニケーション手段をとるんだろうなスポーツ大会とか地域ボランティアとかな
- 630 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 14:10:54.18 ID:+kFtV3Ta.net
- 飲み会ってのは敗戦後に中国人が持ち込んだ習慣なんだよ。
日本の習慣ではないからマスゴミがどうごまかそうとだまされないように。
こんなものを維持したがる奴は中国人。
そうでなければ朝鮮人。朝鮮社会の習慣はすべて中国と同じだからな。
- 631 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 14:14:12.49 ID:+kFtV3Ta.net
- >>629
いや、もうすでに20年以上前から子供たちが学校の運動会を嫌っているし
親世代も勤務先の運動会や社内旅行の強制参加をいやがるようになっている。
ボランティアも地域内での人間関係にトラブルをもたらしているしな。
親睦の効果がなくなってなっている。
- 632 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 14:14:37.26 ID:1+LE3G/3.net
- >>629
若い子は地域ボランティア好きやな
消防団とかも
飲み会が目的で嫌々ボランティアをやってるおっさんじいさんより
ボランティアが目的で飲み会は嫌々やってる若者のほうが健全だよ
後者がメインになれば恐らく悪いイメージばかりの消防団は変わる
前者がメインのままなら、まあ、消防団の衰退死は免れないだろう
自分が組織の側でありそれが正しいと思っているおっさんは
組織全体が時代の変化に対応できず衰弱死するシナリオも思い描いた方がいい
- 633 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 14:21:44.51 ID:1+LE3G/3.net
- 例えばコピペのような
>>56が実話だったとしよう
経営者の本音としてツイートでもすれば
炎上騒ぎに発展して人員を確保するのが困難になるだろう
これは>>56のような会社は
時代に適応できていないという事に他ならない
- 634 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 14:28:48.42 ID:94XkzWBm.net
- >>604
仕事中に雑談が多いあなたの無能さに気づいて
- 635 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 14:31:45.47 ID:1+LE3G/3.net
- >>634
でも実際には居酒屋とか喫煙所とか
群れてつるむのが好きなやつの方が仕事中の雑談おおくない?
- 636 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 14:31:46.23 ID:94XkzWBm.net
- >>607
職種によるのでは?他者とのやり取りが最低限かつ機械的でいい仕事をしたら?って意味だけど・・・
- 637 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 14:37:44.64 ID:w7P2j6mJ.net
- >>634
飲み会の是非は抜きにして、業務中に雑談できるゆとりのある職場を目指すべきだと思うわ
あんま気にせんでくれ
- 638 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 14:39:50.80 ID:94XkzWBm.net
- >>635
それは調べないとわからないのでは?
印象で言うなら確かにそんなイメージだけど
- 639 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 14:40:36.65 ID:vFj0XVMO.net
- つか人との出会いとかコミュニケーションの為とかなら1のランチで充分
休憩中といっても業務時間内なら反発も少ないだろ
わざわざ終業後に酒を飲む必要がどこにあるんだか
- 640 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 14:44:20.30 ID:7443cd33.net
- そもそも、同僚との飲み会なんかより、同業他社や異業種との飲み会の方が価値があるだろうよ。
- 641 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 14:45:06.31 ID:1+LE3G/3.net
- >>636
むしろ取引条件に大差がなく
担当者の交渉能力に差がつかない機械的でいい横並びな仕事だから
ウェットな付き合いが威力を発揮すると思うねん
実績や値段より
担当者が飲み会に出るかどうかを優先して契約するとか
ちょっと信じられない
勿論、ウェットな付き合いが交渉能力の一つである事は否定はしないけど
まあ、接待に経費かけるより単純に安くして欲しいわけですよ
今時の零細としては
- 642 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 14:49:32.65 ID:94XkzWBm.net
- >>637
ごもっともだけど、それならリフレッシュのための雑談と人付き合いを深める雑談は違うと思うわ
仕事中に趣味が同じ人とアニメやゲーム、ギャンブルその他諸々の話で延々盛り上がるのは違うでしょ
- 643 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 15:05:03.01 ID:cfjxpI+B.net
- 飲み会に参加するだけで評価が上がるなら行くべき
楽なもんじゃねえか
得だろ
評価が上がりも下がりもしないなら気分次第でいいけど、それでも出来るだけ行っとけ
上司だって完璧人間じゃねえ
付き合いの悪い人間より付き合いの良い人間に良くしたくなるのが人情
皆同じように扱うのが当たり前と期待するな
- 644 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 15:08:18.78 ID:rEJdhR7W.net
- 何が悲しくて、仕事後まで、上司と飲みに行くんだ。
- 645 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 15:28:12.52 ID:oqnVKRg0.net
- まるで飲み会は親の仇だね
セクハラ、パワハラなんてそんなにあるのかね。
業種なのか、地域なのか、会社規模によるのか・・・
- 646 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 15:33:19.06 ID:iG7GcJK/.net
- 残業代くれるなら行ってもいい
- 647 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 15:51:20.25 ID:BCZyLyV7.net
- まぁお互いを知り合ったり打ち解けるには飲み会有効だと思う
色んな人と知り合いになると仕事が捗る
- 648 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 15:55:00.93 ID:okW4Lc12.net
- >>612
質問に答えたわけじゃないんだけどさっきから何言ってんの?
- 649 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 16:06:21.18 ID:nzemUmw2.net
- めんどくせーけどやって置くと仕事が円滑になるのも確かだ
有能な人は意外と存在する
- 650 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 16:18:26.87 ID:w7P2j6mJ.net
- >>648
じゃあ壁に向かって話してろよ(´・ω・`)
- 651 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 16:22:31.08 ID:2D7pEqWF.net
- >>645
脳にダメージを与えるドラッグ摂取と
仕事を結び付けることに意味は無い。
- 652 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 16:27:24.41 ID:QNK398qc.net
- ・雰囲気が良い職場
飲み会があっても自由参加
断っても問題ないし悪く言われない
・雰囲気が悪い職場
飲み会は強制
断ると村八分やいじめられる
話は上司の愚痴や説教まみれ
あなたの会社はどっち?
- 653 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 16:28:43.18 ID:Yj46/MA/.net
- >>609
礼儀というより暴力と恐喝でヤクザのしきたりを覚えさせてるだけ。
子供の野球も相当にヤバい。地元の顔役の同和ヤクザ、在日朝鮮人が
仕切ってるからね。
尼崎事件も街の野球ヤクザが薬物で普通の家庭を乗っ取った事件だった。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1349174807/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379837039/35
【野球】「プロ野球の私設応援団」はヤクザとズフズブだった 応援団のケツ持ちは元暴力団員 タダ券は当たり前
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1456212415/l50
【野球賭博】<巨人新チアガール>「元暴力団の叔父」でトラブル!叔父「俺の知っていることは墓場まで持っていくつもりだ」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1459670532/l50
【野球】元阪神桧山「日本のプロ野球の一線で活躍するほとんどが韓国人」 WBC優勝の侍ジャパンに在日が3人居た★3
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1462262106/l50
【野球/犯罪】「あっ、グリーニー(覚醒剤)を忘れた!」 練習前に叫んだ投手
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1456980161/l50
【速報】なんJ民 大麻と覚醒剤で裁判所からお呼び出しがかかる 拒否したら指名手配
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1466069450/l50
- 654 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 16:47:31.70 ID:QGHkrEIi.net
- 俺ら平成のおっさんには理解できないが
今は若者が呼びかけて積極的に飲み会などをやりたがるんだよな
社員旅行に運動会 企業の親睦行事、なぜ復活?
http://style.nikkei.com/article/DGXDZO65137430Q4A110C1W14001
「社歌」「社内運動会」「社員旅行」に復活の兆し [無断転載禁止]c2ch.net [533895477]
https://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1493529875/
- 655 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 17:09:14.07 ID:1+LE3G/3.net
- >>654
一つは若者にとって新鮮に映るのだろう
もう一つはやる気があるのは最初だけですぐに飽きる
- 656 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 17:13:30.48 ID:76PdegDE.net
- 参加した奴らが得したり依怙贔屓されても文句言わないなら参加しなくてもいいんじゃないの
まあ間違いなく文句言うだろうけど
- 657 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 18:02:22.01 ID:N/0GNk4S.net
- >>642
まあそうかもね
雑談の内容に関して俺は何も言ってないけど
- 658 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 18:26:23.46 ID:okW4Lc12.net
- >>656
依怙贔屓期待して嫌々参加してんのか。めんどい職場だな
- 659 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 18:53:25.32 ID:hje0tUJb.net
- >>656
その点は割と大丈夫だと思うよ
こういうのはそもそもが会社に賃金しか期待していない
- 660 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 18:56:19.87 ID:YjAVPp1g.net
- 基本何事も嫌って近寄らない人間は損をするもんだ
- 661 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 19:04:35.97 ID:okW4Lc12.net
- >>660
天秤にかけた結果だからな。何を損と思うか得と思うかは人それぞれ。他人に押し付けるものではない
- 662 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 19:04:50.34 ID:MNOaobRD.net
- オラ、これから修業あっから行けねえんだ
- 663 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 19:07:56.11 ID:rumjISNG.net
- 出世は望まないから飲み会は基本断りたい。
- 664 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 19:33:34.51 ID:/KNTavGS.net
- 飲み会が会社のためになるんだったら
飲み代会社負担にするべきだな
- 665 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 20:32:12.43 ID:JktGzLFL.net
- N H K 「 ひ と り で で き る も ん ! 」
元子役タレントの平田実音(ひらた・みお)さんが8月5日、肝不全で死去した。 33歳だった。
3 3 歳 主 婦 、 自 宅 で 死 亡
帰宅した長男(8)が発見。東京、墨田区30代の女性の突然死。おそろしい
https://twitter.com/onodekita/status/857915526609117185
2 0 名 以 上 亡 く な っ て い る
漫画家の訃報 昨年までは7名前後、今年はなんと20名以上亡くなっている
https://twitter.com/東海アマ/status/856617404234846208
心 不 全 多 発
第16回日本心不全学会学術集会
「心不全パンデミック」大震災における心不全の増加はこれまで報告がない。
『チェルノブイリの祈り』
たくさんの人があっけなく死んでいく ベンチに座ったまま バスを待ちながら
説明のつかない死が多かった 多くの人が脳卒中や心筋梗塞を起こした 駅やバスの中で
ランナー3人、一時心肺停止。 名 古 屋 ウ ィ メ ン ズ マ ラ ソ ン
小路啓之(46)、心筋梗塞。 リ カ ン ベ ン ト 運 転 の 漫 画 家
小林大哲(24)。崖下に転落。 ト ラ イ ア ス ロ ン
小泉義仁(51) 、駅で脳梗塞。 ス ピ リ チ ュ ア ル T V
森岡賢(49)、、心不全。 元 ソ フ ト バ レ エ
飯野賢治(42) 、心不全。 D の 食 卓
今井洋介 (31) 、心筋梗塞。 テ ラ ス ハ ウ ス
木村唯(18)、右足切断、筋肉腫。 花 や し き 少 女 歌 劇 団
エビ中の松野さん高一の頃から不正脈があったそうだ。
東京の友人の子供も同じ年で高一に不正脈があり、クラスの半分以上があったと聞いたそうだ。
https://twitter.com/husataro/status/8322327299912704
2014年11月23日 昨日夕方、埼玉市の某マクドに寄り、
マクドを出てから体調不良を訴えた女子高生二人組が動けなくなり…
途中、二人は共に完全CPA(心臓停止)を起こし、既に死亡した状態で病院に到着
https://twitter.com/neko_aii/status/840925448301248513
突 然 出 血
ロンブー淳さん
「北茨城に行った次の日鼻血まみれ。美味しんぼの話もなくはない」
『進撃の巨人』作画監督・杉崎由佳(26)
ツイッターで親族から死去報告後、非公開に…真偽不明
「頭が重たい」「歯が痛い」「親戚のおっちゃん亡くなってもうた」
「嫌な予感していたんだよな。頭打ってくそいてえ」
「服に血がめっちゃついているけど出血原因がわからん」などとツイート
橋本環奈
おうちで勉強してます…何故か鼻血が出てきました…英単語の本に鼻血が…
https://twitter.com/H_KANNA_0203/status/820094849462333440
- 666 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 20:32:43.87 ID:k39umeot.net
- >>489
食事が不味いから。
酒飲まない人にとってはこれが最大の理由だね。
美味しい食事、目安として5000円/人
(お酒含まず)なら参加する人増えると思う。寿司でも中華でもフレンチでもいいんだ。新人君への請求は給与にもよるが3000円ぐらいにしてやってくれよ。
ちな、店はデートでも使えるような雰囲気のところがいいぞ。
- 667 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 20:38:51.51 ID:1FrnjtV/.net
- 飲み会はともかく
人嫌いだと損はしまくる
- 668 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 20:40:16.34 ID:okW4Lc12.net
- >>666
タバコ臭い中で冷えた居酒屋メニュー食わされて金出せる奴の気がしれん
- 669 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 20:59:35.18 ID:74T0r2MH.net
-
ゴキブリ在日韓国人は 「差別されている」 などとウソをつく
●ゴキブリ在日韓国人が日本国籍を取ろうとしないのは
日本人になると【生活保護】がもらえなくなるからです
日本人ではほとんど認めてもらえない【生活保護】ですが
ゴキブリ在日韓国人なら、ほとんど無審査で【生活保護】もらえます
●ゴキブリ在日韓国人が役所の窓口で【生活保護】を断られると
認定されるまで徒党を組んで「差別だー!」と叫び続けます
役所の担当者の自宅にまで押しかけ家族にも脅迫します
「生活保護を出さねーと、お前の娘どーなっても知らねーぞー!」
ゴキブリ在日韓国人には暴力団組員が多いから、まさに脅迫のプロです
●ゴキブリ在日韓国人は強制連行された被害者だと主張していますが
その人たちのほとんどは戦後すぐに祖国へ帰りました
いま日本にいるのは戦後のドサクサで不法入国したゴキブリ犯罪者です
勝手に日本に来て被害者のフリをして悪事のやりたい放題のゴキブリです
●リストラで月収二十万円の仕事もない日本人もいっぱいいるのに
ゴキブリ在日韓国人は毎月二十数万円もらって遊んで暮らしています
公営住宅にも優先入居で住居費もごくわずかで済みます
●在日ゴキブリの多くは【生活保護】以外にもかくし収入があるので
【生活保護】をもらいながら高級外車に乗るような生活です
さらに税務署が来ると集団で「差別だー!」と叫んで追い返します
差別どころか在日ゴキブリは、税金を免除された貴族、特権階級です
- 670 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 21:03:28.27 ID:Yh9HE0C3.net
- こんな記事書くと勘違いする新入社員&上司が増えるからやめろよ
大体飲まないとコミュニケーション取れないってのが問題だろ
飲む以外に選択肢ないのか
- 671 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 21:32:23.21 ID:gO0Gk/WD.net
- 何で飲み会なんだろうな。
なんでも良いからスポーツとかにしてくれや。
- 672 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 21:34:40.09 ID:N/0GNk4S.net
- >>666
酒飲めずに飯まずいはきついな
無能すぎる幹事はご愁傷様だわ
俺はジャズバー、川魚料理、トルコ料理とか居酒屋以外で飲み会やるから割りと下戸の人も来てくれるわ
- 673 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 21:45:31.05 ID:rnwi3a2B.net
- >>671
スポーツなんて最悪じゃ
やりたい奴がやるのはいいけど他人を巻き込むな
- 674 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 21:47:52.67 ID:gO0Gk/WD.net
- >>673
酒だって同じだろう。
- 675 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 21:53:01.09 ID:SWFcjbYR.net
- 酒を飲むことではなく、旧来の「飲み会」という催しが嫌われていると中高年は気付くべき
- 676 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 21:55:04.84 ID:pwv1UgFN.net
- 下戸が泣きながら↓
- 677 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 22:05:11.75 ID:0x+5olfh.net
- ↑
自己紹介終わった?
w
- 678 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 23:03:55.91 ID:yTctQoU1.net
- >>1
昭和w
- 679 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 23:10:04.99 ID:NX3+KCTi.net
- 会社の行事は一切いらん
- 680 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 23:21:05.32 ID:yvOExnBR.net
- うちの会社はバレーボール、登山
マラソンとかのイベントあるぞ
まじアホかと
- 681 :名刺は切らしておりまして:2017/05/02(火) 23:26:16.39 ID:Yv9SlC55.net
- あんまり関係ない
- 682 :名刺は切らしておりまして:2017/05/03(水) 00:07:36.24 ID:w2TH954Y.net
- >>658
誘われた奴が期待してるかどうか知らんが誘った方は付き合いのいい方を贔屓するだろ多少は
行きたくなくても行く労力を払った奴が払わない奴らと同じだったら最初から誰も行かないさ
それも世渡りの一つだしやらないよりやった方がいい、もちろん強制する奴は糞だけどな
- 683 :名刺は切らしておりまして:2017/05/03(水) 03:25:27.33 ID:Ps9N8RwT.net
- >>671
スポーツするくらいなら首吊りたい。
募集時にスポーツ必須って書いてくれれば避けられるけど。
でも飲み会もくだらないな。
身内だけでやってるとかで親戚の宴会状態ならともかく。
- 684 :名刺は切らしておりまして:2017/05/03(水) 06:06:27.90 ID:e8RMvLdm.net
- 昔は面接でコップ一杯飲み干したら採用とかあったよなあ
- 685 :名刺は切らしておりまして:2017/05/03(水) 08:13:42.47 ID:wzmu2l14.net
- 毎年この時期に似たようなスレ立つので同じこと書くけど、飲み会とか嫌ならそういうのが無い会社や仕事を選ぶべきだっただけで、そうできなかったのなら自分の実力不足や不甲斐なさを責めろよ
お前らが精子だった前から出来上がってる仕組みや考え方を否定しても誰も得しないだろうに
そんなこともわからんからそんな組織にしか入れないんだけどな
- 686 :名刺は切らしておりまして:2017/05/03(水) 08:49:16.69 ID:3Vy+GgG2.net
- >>685
お前はどんな業界の内情も事前に分かるエスパーかよwww
表向けの姿と裏の姿が違うなんていくらでもあるわ。
- 687 :名刺は切らしておりまして:2017/05/03(水) 09:07:59.30 ID:b07Fza2s.net
- 根本的な問題として
酒で仕事が取れ出世も出来た事が強烈に経験として染み付いて
出世すればするほど仕事をしなくてよかったバブル世代以前と
酒なんかで仕事が取れるはずもなく、酒で損をしたことはあっても得をした経験もない
そもそも出世すれば給料は増えないのに責任と仕事量が増えるだけ氷河期世代
その氷河期世代を間近で見た今の新人君の違いがある
酒で得をした経験のない世代が急速に増えている
- 688 :名刺は切らしておりまして:2017/05/03(水) 09:30:59.38 ID:b07Fza2s.net
- まず今の30代以降は飲み会で得をしたと言う経験がないのが根本的原因だが
このスレでも目立つ、飲み会にでないと損とか陰口叩かれるとか
マイナス面を強調した誘導方法は短期的には有効だが
長期的にはほとんど効果がない事がわかっている
- 689 :名刺は切らしておりまして:2017/05/03(水) 10:08:01.94 ID:SyaLdKsB.net
- >>685
新卒セミナーだけでどうやって見抜くのかと
途中採用枠でも筆記試験と面接だけでどうやって見抜くのかと
求人広告や企業ホームページでどうやって見抜くのかと
会社の方こそ「人を騙す」のではないか
- 690 :名刺は切らしておりまして:2017/05/03(水) 10:57:57.71 ID:dTH9qJSx.net
- >>687
いいね
- 691 :名刺は切らしておりまして:2017/05/03(水) 13:26:57.23 ID:HOV0HH9t.net
- >>671
会社のスポーツ大会とか体育会系脳の極みだろ
それなら飲み会のほうが皆参加するわ
- 692 :名刺は切らしておりまして:2017/05/03(水) 14:40:51.44 ID:b5JFuQIX.net
- メーカー
商社
金融
で飲みの無い会社ってあるのか
- 693 :名刺は切らしておりまして:2017/05/03(水) 16:45:12.35 ID:KOzq2Acq.net
- 日本企業は成果より内輪ノリ・馴れ合いが大事だからね
倒産しようが競争に敗れようがカンケーない 社内政治が大事
それが日本企業
- 694 :名刺は切らしておりまして:2017/05/03(水) 17:05:07.42 ID:+ZYGau4u.net
- これ、最悪
私生活まで社畜化される日本人、「プレ金」に社内行事の企業も
http://diamond.jp/articles/-/126449
- 695 :名刺は切らしておりまして:2017/05/03(水) 17:12:25.25 ID:hMSXJ1Fk.net
- 日本社会は義理、因縁、情実、不公正が複雑に入り混じった嫉妬の大海である。
何とはなしに位階、序列が決まっている大中小の車座集団だ。跳ねっ返りは排除される。
分相応に目立たず万事控え目、その職分を誠実にこなしていれば登竜門が開く。
- 696 :名刺は切らしておりまして:2017/05/03(水) 17:47:02.89 ID:FsQidRw2.net
- >>691
昼間肉体労働なら夜は座って飲食もいいけどな。
昼間デスクワークで夜も座って酒飲むとか耐えられんw
- 697 :名刺は切らしておりまして:2017/05/03(水) 18:15:55.94 ID:t8MZOA41.net
- 飲み会なかったら今でも、お酒飲めないだろうな。
- 698 :名刺は切らしておりまして:2017/05/03(水) 18:43:02.02 ID:m7RsSD6F.net
- 社内飲み会よりもホテルのバーで他社の偉い人に紹介してもらうとか
- 699 :名刺は切らしておりまして:2017/05/03(水) 18:45:14.08 ID:2qikhx3l.net
- 飲み会楽しいじゃん
- 700 :名刺は切らしておりまして:2017/05/03(水) 18:57:37.47 ID:F6lX8bCe.net
- タバコ吸う奴も喫煙所で社内のいろんな人、特に上役とかと
顔見知りで親しくなって得すること多いよな。
- 701 :名刺は切らしておりまして:2017/05/03(水) 19:25:29.92 ID:lVWn8zBk.net
- 飲み会で出世したやつの末路なんてひどいもんだ
仕事しないで飲み会ばかりだから後輩、部下から忌み嫌われてるよ
- 702 :名刺は切らしておりまして:2017/05/03(水) 19:34:14.91 ID:lVWn8zBk.net
- クソ上司の武勇伝、会社の愚痴、人の悪口の話なんてだれが聞きたいかよ
コミュニケーションの円滑のためとかいって、自分が家に帰りたくないし、いい気持ちになりたいだけ。
しかも週2、週3誘うとか頭がおかしい。
- 703 :名刺は切らしておりまして:2017/05/03(水) 20:09:15.57 ID:sjfNjPPY.net
- 飲み会をパワハラに含めて規制しろ 無駄金と無駄な時間使わせんなクズ 飲み会命のゴミだけ固まって飲んでろや
- 704 :名刺は切らしておりまして:2017/05/03(水) 21:34:00.26 ID:+5QDZMZO.net
- こういうカスな文化から逃げるには
専門職になるしかねーだわ
プログラマーやら看護師やら
- 705 :名刺は切らしておりまして:2017/05/03(水) 21:36:30.34 ID:2qikhx3l.net
- >>704
専門職だけど、正直営業は飲んで仕事になるなんてねたましいです
- 706 :名刺は切らしておりまして:2017/05/03(水) 22:03:19.66 ID:+5QDZMZO.net
- じゃあ営業やりい
- 707 :名刺は切らしておりまして:2017/05/03(水) 22:11:28.94 ID:diJnOp48.net
- (飲み会)好きとか嫌いとか
最初に言い出したのは誰なのかしら
- 708 :名刺は切らしておりまして:2017/05/03(水) 22:12:48.04 ID:+5QDZMZO.net
- 終身雇用で会社から離れられないから
こういう歪な文化ができるんだ
- 709 :名刺は切らしておりまして:2017/05/03(水) 22:20:22.75 ID:3Vy+GgG2.net
- >>705
専門職の人にとったら営業職の文化なんて鳥肌が立つほど嫌いな人が多そう。
- 710 :名刺は切らしておりまして:2017/05/03(水) 23:30:24.11 ID:Lh4Py6h4.net
- >>705
飲酒接待で営業する自信があるなら転職也部署異動すればいいじゃん。
あんなのうらやましがる人滅多にいないから歓迎されるよ。
酒の籍での営業に自信あるならボーナスいっぱいゲットだろう。
内臓強くて体質に恵まれまくったあげく営業の才能ある人はいいね。
- 711 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 01:37:22.08 ID:1WpLL9XB.net
- 日本企業って団塊世代が管理職になってから急激に落ちぶれたね
酒と金と性行為しか頭にない団塊は日本を壊した
- 712 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 02:15:41.21 ID:r/YtqKWu.net
- 沈みゆく泥舟で宴会w タイタニックかw
- 713 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 04:13:00.87 ID:RLl0HOfE.net
- 飲み会なら我慢できるけど休みの日に野球大会とかバカかと
- 714 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 04:47:50.24 ID:OGUrlVYR.net
- グーグルのランチと日本の飲み会を一緒にしていいのか
- 715 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 06:58:26.68 ID:KcH/Tt+E.net
- 求人で飲み会旅行等会社行事無しってアピールしたら喜ぶ人多いだろうな
- 716 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 07:25:12.12 ID:ZiD2wBhH.net
- 安定した会社で年功序列給与の人ならまあ多少酒が飲めなくても参加するんだろうけど
中小企業の薄給でワタミレベルの食事じゃ、行くわけ無いよね。
飲み会の参加率は会社のレベルによるところが大きいと思う。
- 717 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 08:42:40.04 ID:0vG4468f.net
- つか、一番損をするのは、この手のステマするしか能がない底辺物書きをマトモに相手にすること。
連中は事実かそうでないか?なんてことは毛ほども気にしてない。
要は受ければいい、注目を浴びればいい、読んでくれればいい、だから一番卑近で一番不安を掻き立てる話題について、最も不安を煽る事を書く。
だから、ネットやコンビニに世渡り術処世術のハウツーものがズラリと並ぶ結果になった。
- 718 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 09:16:38.97 ID:hhl/ppKL.net
- いくら飲み会に出ないとイジメられるぞ〜とか脅かしたところで
今の30代以降は飲み会で損した経験はあっても得をした経験がないわけですよ
団塊世代の島耕作みたいに仕事しないのに遊んでばかりでどんどん出世した時代なんて知らないわけです
現在、出世にもっとも影響するのは学歴、二番目に勤務態度、三番目に個人的な実績
付き合いなんてのは微々たる影響しかないわけです
ましてや今の飲み会好き世代ってもう定年間近で
新入末端社員の人事権なんて持ってないわけでしょ
直属の上司世代の30代に飲み会しましょうかとせっつくとむしろウザがられる可能性高いわけでしょ
- 719 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 09:57:00.88 ID:T8///VM3.net
- 飲み会楽しいじゃん。
新入社員の女の子にお酌してもらえたり
お尻や太もも触らせてくれたり悪いことなんて
ひとつもないぞw
- 720 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 09:58:16.93 ID:qTq+eC7g.net
- 仕事中のランチや金曜午後の話と仕事後に会社の人間といるのが嫌なのを混同するなって
- 721 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 10:05:51.94 ID:1Qg+bvlk.net
- >>717
今はかつてのマスコミ依存がネットの情報に変わっただけで
依存体質なのは変わらないと思うけどね
むしろ量が増えた分だけノイズになってるしw
2ちゃんだって、自分で書き込んで発信者になる人よりまとめで簡単に楽に気持ちいい事を知りたい人が多いでしょ
その楽を追求していくとTwitterのようになる
馬鹿の声ほどでかいっていうね
- 722 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 10:33:41.22 ID:0vG4468f.net
- >>721
依存する相手の質が問題なんでね。
「オマエラ馬鹿だ」ってのは、情強w様の昔から変わらぬ自負であろうよと。
問題は、「だから馬鹿を教え導いたるねん」
が
「だから騙して酷い目に遭わせても構わない」
にかわったのよ。
だから、不安に対してさらに不安を煽る情報を発信する、依存度をまし中毒性をもつ常態にする。
- 723 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 10:38:32.14 ID:hhl/ppKL.net
- >>719
何も楽しくないし、恐らくその女性新入社員は苦痛なはずだ
誰得といわざるを得ない
- 724 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 10:59:23.24 ID:CcXKiz1X.net
- >>1
勤務時間後の飲み会に行かないと人間関係を深められず
損をするような会社は間違っている・・・という基本的なことに
何故気が付かないんだ?
グーグルのミステリーランチは、勤務時間内での話だ
同列に並べるのが間違っている
- 725 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 11:16:22.46 ID:7ZfBmaYQ.net
- 飲み会は接待みたいなもんのなので、
何らかの持ち出しや犠牲を伴うほど効果的ではあるが
接待だけで仕事取れる訳ではないからな。
- 726 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 11:23:37.93 ID:Avh16IGF.net
- >>719
「性道徳の崩壊」
戦後教育の悪影響だな
- 727 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 11:23:58.46 ID:rHeXak8U.net
- >>724
これ
- 728 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 11:41:11.41 ID:hhl/ppKL.net
- >>726
こういうセクハラを平然と行っているのに
元カノの結婚式に出席してきたとか言うと
若いヤツは常識がないとか説教を始め
甚だしくは結婚式のようなフォーマルな場で主役である新郎新婦を差し置いて泥酔してしまうのだから
バブル世代の飲み会は嫌われるってモンだ
- 729 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 11:47:31.89 ID:uElFYjsJ.net
- 入社して一ヶ月なんだが、
同僚の中で圧倒的に給料が低いとしり、もうやる気がない。
というか、契約より低いとか最悪。
はやく辞めたい
- 730 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 12:03:45.23 ID:dlxCdACo.net
- でもセクハラは楽しいよね(´・ω・`)
- 731 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 12:39:11.15 ID:hhl/ppKL.net
- >>730
普通につまんねえよハゲ
老害は棺おけに片足突っ込んだままキャバクラにでも行ってろ
- 732 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 13:21:49.74 ID:0vG4468f.net
- >>730
する方は楽しいだろうが、
される方は楽しくない
- 733 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 13:53:56.08 ID:hhl/ppKL.net
- する方だって楽しくない
キャバクラとか意味がわからない
なんかの罰ゲームとしか思えん
- 734 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 14:09:10.69 ID:2w3JML24.net
- >>313
回りに馴染めてない奴らなんだろ。
飲み会にいっても疎外感を感じるだけだから、飲み会が嫌いでなくなればいいと思ってるんだろう。
- 735 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 14:14:28.21 ID:2w3JML24.net
- >>336
ゴルフもはまると楽しいんだよ。
上達する喜びがある。
若いうちからゴルフを覚えて仲間で楽しむ人もいるよ。
ただ、かねと時間がかかるから、以前ほどは流行ってない。
全体的に余裕がなくなってきてるんだよな。
- 736 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 14:24:00.17 ID:2w3JML24.net
- >>368
だね。酒なんか飲めなくてもぜんぜん構わない。二次会まででなくてもいいしな。
飲み会みたいな集まりにまったく顔出さないのは、周りの人間にまったく興味がなく、敬意もない奴だと思われる。
「あいつは俺たちのこと嫌ってるんだろう」「会社が嫌だけど、いやいや勤めてるんだろう」って思われるんだよ。
- 737 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 14:51:22.17 ID:PS6Bsl2D.net
- >>736
まあお前に対し興味や敬意があるかと問われれば、「全くない」と認めざるを得ないかな
- 738 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 15:09:23.94 ID:xvHQDj5f.net
- >>737
当たり前だろ。
おい、大丈夫かw
まあ、飲み会がいいか悪いかというより、職場の人間関係が悪いから飲み会も苦痛になるんだろうな。
- 739 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 15:42:42.72 ID:0vG4468f.net
- >>733
それは、相手を自分と同等と見てるから、
セクハラにしろパワハラにしろ、やらかす人間は相手を同等と見てない。
もっとも、それが自覚できないから困ったことになる。
- 740 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 16:04:37.11 ID:/yR3jtwm.net
- 飲み会嫌いが損をするっていうか
恩恵が無くなったから来ないんだろ?
逆ですよ逆
- 741 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 16:09:21.48 ID:hhl/ppKL.net
- >>734
ノミニケーションおっさんが
若い連中のコミュニケーションについていけてなくてイラついてるだけの可能性も高い
部長「最近の若い連中は飲み会を普通に断るからたまらん」
課長「今の世の中、無理に誘うとパラハラと言われかねませんからねえ」
部長「なあ、若い連中の俺の評判どうだ?」
課長「どうしたんですか?らしくないですね」
部長「昔は頻繁に飲み会があったが最近はなくて
彼らに本音ではどう思われているのか気になる」
課長(飲み会があったころから本音なんか出さないしアナタの部下の評判は悪かったですよ)
- 742 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 16:23:44.68 ID:CWgGkl3U.net
- 飲み会嫌いなのは構わないけど、新人が飲み会嫌いだから出ないとかコスパ最悪の選択だから辞めとけ
大抵の人間は嫌だと思いながら出てるのに、新人が欠席でもしようもんなら格好の悪口のネタになるだけ
新人なんて同僚や上司に嫌われたら全く仕事できなくなるんだから、嫌でも飲み会は出ておけ
自分がその職場で一番偉くなってから飲み会を廃止すればいいんだよ
まぁ、その頃には部下に愚痴でも説教でも言いたい放題できる立場になってるから飲み会も好きになってるんだろうけどな
- 743 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 16:26:02.46 ID:/yR3jtwm.net
- >>742
最近そうでもないだろ
それが当たり前の空気を俺らが作るべき
- 744 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 16:34:48.19 ID:k9RnPaBO.net
- 愚痴大会や上司が偉そうに説教垂れるだけの飲み会ならむしろ出るほうが損だな。
いい上司やいい仲間が誘うなら行けばいい。
- 745 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 16:38:41.01 ID:CWNmGhG5.net
- >大抵の人間は嫌だと思いながら出てるのに、新人が欠席でもしようもんなら格好の悪口のネタになるだけ
悪口のネタってそんな飲み会してるから、ますます人が来ないわけで
- 746 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 16:58:52.59 ID:hhl/ppKL.net
- >>743
まったくだ
ようやく我々に裁量が出てきて飲み会スルーの空気が出てきたと言うべきか
我々の世代は飲み会で得をするような経験がなかったのだから
それを見ている次の世代の動きは自然の流れというべきか
はたまた次の世代の飲み会スルーっぷりをみて
アレ?実は俺らも出なくていいんじゃね?と気がついたか
>>744のような気の知った仲間同士の飲み会はいまだ健在だし
嫌われてるのは
>>742その場にいない人間の悪口のネタを始めてしまうような飲み会だし
- 747 :予言されていることがおこる!:2017/05/04(木) 20:16:23.21 ID:XA5CgJAH3
- 予言 「黙示録の獣マイトレーヤが人類の3分の2を抹殺する!」
近未来、テレビに、「手品がうまいマイトレーヤ」が出現するだろう!
「マイトレーヤ」は、民衆の前で「手品」を演じ、人気をえるだろう!!
ユダヤ人は、「あの方こそメシアだ!」「あの方こそが世界を救う!」
と言って全人類70億人をだますだろう!!
「マイトレーヤ」の正体は「黙示録の獣!!」「邪悪なサギ師!!」「サタン」!!
ユダヤ人たちは、「日本の憲法9条」を改悪して、
日本人を「使い捨ての兵士」として利用しようとたくらむ(安倍総理の陰謀!!)
「中東」で「核戦争」(神の火)がおき、自衛隊は核戦争にまきこまれるだろう!!近未来!!
「旧約聖書」に予言されているとおり、核戦争(神の火)はおこる!
すべて「ユダヤの計画」「ニセ救世主マイトレーヤの陰謀!!」
「警告する!!中東には絶対に近づくな!!!!!」
ミカエル
- 748 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 17:18:15.05 ID:hhl/ppKL.net
- >>742
>その頃には部下に愚痴でも説教でも言いたい放題できる立場になってるから
>飲み会も好きになってるんだろうけどな
多分それはない
なぜなら新入社員が堂々と飲み会を欠席する風潮は
恐らく飲み会嫌いの世代が現場の実務を握ってきている事と表裏一体
なんだかんだいって、上の黙認というか承認がある
酒を飲まない草食系とか言われだした最初の世代は既に30代40代で会社を回している世代
一方、統計上、週に5回酒を飲む酒大好きバブル世代は既に50代
ピークを越してそろそろ肩叩きに遭い出す年代になっている
- 749 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 17:41:41.55 ID:PS6Bsl2D.net
- >その頃には部下に愚痴でも説教でも言いたい放題できる立場になってるから飲み会も好きになってる
これを堂々と書けるってのが凄ぇ。人の迷惑考えて自制とかしないの?どんだけ低次な精神してんの…
>>738
こいつが俺の「周りの人間」だったとしても同じこと言います、って話ね
>>736の1レスだけで人間性の底が見えて、こいつ相手に時間使う気にならないわ
- 750 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 18:03:28.73 ID:rMUBsCXR.net
- >>742
目一杯今風の表現してるけど、
言ってる中身は、昔ながらの
「飲み会も仕事の内」だな
- 751 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 18:10:03.87 ID:rMUBsCXR.net
- そういや、団塊世代が現役引退しはじめてから、会社主催のゴルフコンペとか無くなってきてるらしいな。
時代がそうなってきてると
んでも、最近の三十代以下になると、マニュアル的な処世術が流行って飲み会の参加方法とマナーとかまじめに論じられてるらしいな。
- 752 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 18:13:23.37 ID:rMUBsCXR.net
- >>749
要は、そういう行動原理がセクハラパワハラに繋がるんだよな。
立場や力関係でやっていいこといけないことが決まるという、倫理観ゼロの処世術だけの行動が糾弾されてる。
- 753 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 19:06:15.48 ID:yeeErnGo.net
- 飲み会は嫌いなのに飲み会のスレで延々ダベってるのなお前ら
本当は寂しいんだろ
- 754 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 19:10:23.62 ID:/yR3jtwm.net
- そんな集めなくっても気のいい人達とは自然と足が向かうから
- 755 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 19:11:39.46 ID:2w3JML24.net
- >>741
勘違いしているな。おっさんは若い連中のコミュニケーションには関心がないよ。
若い連中が飲み会に来ないなら、おっさん連中はむしろ楽だろう。
変な使命感で無理して誘っている部分もあるからな。
引退して終わってく身だから、別に無理にコミュニケーションとる必要もない。
だから、飲み会も減ってきてるんだろ。
- 756 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 19:29:32.40 ID:hhl/ppKL.net
- >>755
ID:2w3JML24を見る限りでは若者のコミュニケーションのとり方に持論をお持ちのほど
関心がおありのように見えるが?
まあ引退目前の人間の出る幕はないとはわかるわけですな
結構な話です
それでこそ世の中は良い方向に変わるわけというものです
- 757 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 19:40:32.80 ID:xvHQDj5f.net
- >>756
俺は引退目前ではないからね。むしろお疲れさま会を開いて先輩を労う立場だよ。
- 758 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 19:44:22.80 ID:2VCB3/FZ.net
- いつまでも誘われる立場ではいられない。ほんとに能天気だな。
- 759 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 19:46:20.51 ID:YCYfyioe.net
- 人間が変わる方法は3つしかない。
1番目は時間配分を変える。2番目は住む場所を変える。3番目はつきあう人を変える。
この3つの要素でしか人間は変わらない。
最も無意味なのは『決意を新たにする』ことだ。
- 760 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 19:56:22.65 ID:vmAdenlm.net
- 飲み会で散々説教されて、しかもほぼ割り勘なのに、昨日はありがとうございましたとかなんで言わなきゃいけねーんだよ。
お礼いながら、心の中で金もらってもいきたくねーよ、二度とさそうなってさけんでる。
- 761 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 20:03:39.68 ID:hhl/ppKL.net
- >>758
誘われる立場から誘う立場になる
年長者が誘わなきゃいけないような気はするが
新人君達はどうやら誘われるのが嫌らしい
わかる、俺も本音では嫌だったからな
どうやら同世代の話を聞くと宴会部長だったアイツも
実は飲み会なんて好きというわけではなかったようだ
本当は飲み会が好きなヤツなんていなかった
典型的なアビリーンのパラドクス
ピコーン!このまま誘わなければ飲み会とかいう風習は自然消滅するんじゃね?←今ココ!
- 762 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 20:09:15.41 ID:CWgGkl3U.net
- >>749
じゃあ今飲み会で偉そうに説教したり愚痴をこぼしてる老害のオッサンたちは、自分が新入社員の頃から飲み会大好きだったと思うか?
彼らだってその時の上司に飲み会で理不尽に説教されて嫌な思いをしたり、幹事を押し付けられて調整に四苦八苦してきたわけだ
部活の先輩後輩と同じで、結局自分が辛い思いをしても立場が変われば考えも変わるんだよ
そんなに人間自制心があるわけじゃない
そうやって飲み会文化が引き継がれてきてる
新入社員が飲み会に出ないことはミクロで考えれば損でしかない
先輩や上司に嫌われたら新人なんて何も仕事できやしないんだからな
- 763 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 20:16:16.72 ID:QhmdIwzD.net
- >>762
まさかと思うけど、未だに先輩に絶対服従とか準備は全部後輩とか、そんな事してたの?
もうそんな文化は部活にはないぞ
- 764 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 20:16:27.90 ID:PS6Bsl2D.net
- >先輩や上司に嫌われたら新人なんて何も仕事できやしないんだからな
無能はつらいな。同情するわ
もしそういう新人見かけたら俺が何とかしてやることにしよう。あんまり見た記憶ないけどな
- 765 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 20:18:16.48 ID:hhl/ppKL.net
- >>762
安心せい
世代を追うごとに飲酒率が右肩下がりなのは
そのような文化が受け継がれていない証拠さ
個人差・組織体質の差が大きいにせよ
新人を直接指揮する立場の30代位が恐らく一番飲み会嫌い
今の30代のおっさんは飲み会で新人に説教するより
早く家に帰ってゲームやネットやりたいにきまってるじゃん
- 766 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 20:23:58.31 ID:nEONoXAl.net
- 飲みニケーション最高
- 767 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 20:27:36.22 ID:CWgGkl3U.net
- >>764
業種にもよるだろうが、新卒ペーペーの新人が先輩から嫌われて仕事を教えてもらえなくても独力で成果を出せる職場なんてそうそうないだろ
バイトじゃあるまいし
- 768 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 20:30:41.37 ID:4HCVI6sD.net
- >>766
うぇーい
- 769 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 20:33:28.01 ID:CWgGkl3U.net
- >>765
そうか、全体の傾向としてはそうかもな
今後飲み会嫌い派が増えてくれば変わるのかもしれない
でも新人で家族もいないのに飲み会に出ないってことは、勤務時間外にはあなたと関わりたくありませんと宣言してるようなもので嫌われるリスクが高い
とりあえず出ておいたほうがいいと思うんだ
- 770 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 20:34:20.08 ID:PS6Bsl2D.net
- >>767
そりゃ無能だからだよ
いままで大体上との衝突確率は1/2弱くらいだったが、普通に生き延びとる
合併に近いケースだったが、最初死ぬほど衝突したが最後には正面から有能扱いされたことなんかもあるな
ちなみに今は何の因果かおばちゃん部隊を率いているが、あいつらは普通に飲み会嫌いで笑う
今時そんなこといってんのは昭和脳の老外爺ばっかみたいだよ
- 771 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 20:35:16.01 ID:hhl/ppKL.net
- >>767
先輩の好き嫌いで新人育成が左右される職場こそバイト的じゃないか?
社内の教育制度が機能していないって事じゃないか
- 772 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 20:40:16.78 ID:r3Z0k60w.net
- 小さい会社だとそういうとこあるな。たまに従業員多くてもそういうとこあるけど、だいたいダメな会社。
- 773 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 20:41:52.40 ID:r3Z0k60w.net
- うちの会社はおばちゃんの方が寧ろ飲み会好きだな。
ババアで固まってなんかトークしてるわ。
若い子は飲み会嫌がるね。
- 774 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 20:44:24.70 ID:hhl/ppKL.net
- >>769
まあ、個人単位で出ておいた方が言いか悪いかと言われれば
出ておいた方がいいと言わざるを得ないが
飲み会に出ない子がたくさん出てきてくれた方が
飲み会をやらない大義名分ができる
俺だけじゃないと思うんだ
こんな今時の中間管理職
- 775 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 20:45:54.45 ID:CWgGkl3U.net
- >>770
うーん
有能なら周りに嫌われても生き延びられるのかもしれないが、周りから好かれて協力を得られたほうがさらに成果を出せるんじゃないか?
ましてや新人だぞ
右も左も分からない状況で、先輩に可愛がられたほうが遥かに得だしその逆も然りだと思うが
毎週毎週飲み会があるならまだしも、シーズンに1回くらいなら我慢して出ればいいと思うけどなあ
- 776 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 20:48:22.88 ID:xvHQDj5f.net
- >>760
ほぼ割り勘とか誘うほうも劣化してるんだな。
飲み代は若いやつらがいるときは、年長組が一万で残りは若いやつらが割り勘てのが普通だけどな。
年よりも懐厳しくて、飲みの文化が荒廃しているな。
あと、飲み会で説教とか酒が不味くなるし、次の日には記憶がないから無意味。
若手の不満聞いて、こうすりゃいいとかああすりゃいいとかいうぐらいだろう。あとは馬鹿話で進んで醜態を晒す。
それが本来のノミニケーションなんだけどな。
- 777 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 20:49:38.28 ID:PS6Bsl2D.net
- おばちゃん達を見てると、家族との時間が大事なのと、あとまあ介護とかそれ関係で無理ということらしい
明確な「所詮職場は職場」という意識が見えるし、こっちがそれを踏まえて指揮しないとアレなことになる
この辺は地方ごとの特色もあるのかもしれんね
>>775
まあ、そういう「飲み会好き」な奴らはお前らが育て、そうじゃないのは俺らが育てる
それで良いのでは。んで、多数派がこっちに移りつつありますね、というだけの話さね
- 778 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 20:51:06.38 ID:CWgGkl3U.net
- >>774
既に歓送迎会とか忘年会以外の上司が私的に誘う飲み会は大分減ったとは思う
そういう公式行事まで全部なくしたほうがいいのかねえ
- 779 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 20:56:56.67 ID:6xSjefr3.net
- やりたい奴だけやればいい
まぁ圧倒的にやりたくない奴が多いからいずれ無くなるかもな
- 780 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 20:58:59.46 ID:yeeErnGo.net
- >>773
BBAの飲み会か、それは本当の地獄だな
若い男の社員とか絶対セクハラされるし、抵抗するとなぜか男のほうが悪いことにされるしな
- 781 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 21:03:34.94 ID:hhl/ppKL.net
- >>778
まあ確かに、取引先から誘われたり
学会出席だの海外でホームパーティーだのいろいろあるかもしれないから
酒を飲む機会ゼロってのは良くないだろうさ
少なくとも公式行事での振舞い方は知っておいて欲しいし教えるべきだよね
そこまでは否定しない
でも飲み会で理不尽に説教とか誰得なのかよくわからない文化は
ここらで断ち切っておきたいよね
- 782 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 21:13:40.54 ID:3LHd7rM1.net
- ほんと今の若い子は酒タバコやらないよね。
特にタバコ吸ってる新入社員は激レア
- 783 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 21:43:47.22 ID:r3Z0k60w.net
- >>780
セクハラは無いんだけど、やたら自分の子供と年が近いとかで子供のように扱ったり、家事が大変だとかの愚痴で傷の舐め合いしたかと思うと、娘がどうとかって自慢話入るらしいよ。
おれはババアの島に入らず早々に比較的気の合う年輩のところに逃げてるから助かってる。
- 784 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 22:03:21.82 ID:CWNmGhG5.net
- >>781
>少なくとも公式行事での振舞い方は知っておいて欲しいし教えるべきだよね
まあ、いいたいことは凄くわかる。
でも、それは>>1で書かれているような飲み会では無理だよね、習得するのって。
居酒屋でテーブルマナーを覚えろとか言っているようなものでさ。
ほんと悪しき習慣は断ち切りたいね。
- 785 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 22:27:22.12 ID:RQJnbxDV.net
- >>778
何で人が異動したり入社したりすると居酒屋で飲むのかわからない。
ぶっちゃけ歓送迎会って迷惑でしかないね。
退職の場合は仲がいい人たちや有志が勝手にやるだろうけど、
あれも本当に有志だけにして誘わないでくれと思う。
忘年会も健康を損ねる悪習慣では?
12月に5〜6回忘年会がある人もいるだろう。
そしてクリスマスに年末年始で帰省だのなんだのと金使いすぎ。
- 786 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 22:54:40.18 ID:WTdwY+ON.net
- 家で飲めば缶1本と簡単なつまみで500円もあれば済むのにね
- 787 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 23:15:16.22 ID:bJ5eXUkZ.net
- >>785
知人が一流メーカー高卒工場勤務だが
12月は毎日のように飲み会だと嘆いてたな
そんで20くらいから年明け10くらいまで休みで金が持たないとか
低学歴の極みみたいで可哀想になった
- 788 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 23:40:31.38 ID:A5MJjSWS.net
- 飲み会でしかコミュニケーションできない会社は
まともな人材を育てられなくて大損してんじゃねーの
- 789 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 23:44:26.84 ID:yeeErnGo.net
- 飲み会出なくても職場で普通にコミュニケーションとれてれば問題ない
でも飲み会って普段から孤立してるボッチを救済する役割もあるからな
酒飲まして弄ったら実は面白い奴でまわりと打ち解けたなんてこともよくある
- 790 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 23:48:53.81 ID:CWNmGhG5.net
- 面白いとか打ち解けるとか、今の若い人は望んでないと思うけどね
もっとドライに業務としての仲のよさを構築したら良いのにね
- 791 :名刺は切らしておりまして:2017/05/04(木) 23:57:47.51 ID:2VCB3/FZ.net
- >>790
ドライになればなるほど、部品のように扱われるようになるだろうな。
人間同士としての付き合いがなくなったら寒々しい職場になるだろうな。
- 792 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 00:01:34.16 ID:LtDhAYyO.net
- >>791
若い人にとっては、それは寒々しいではなくて合理的な職場と見えると思うけどね
会社の人との付き合いはドライにってのが増えているんだから
和気藹々のほうがうまくいくってのは、単に仲間はずれには仕事を回さないっていう不合理をする結果の上に成り立っているだけだしね。
- 793 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 00:05:02.67 ID:n1yaBB9w.net
- 社内の人付き合いを見てれば学生時代どんなのだったか大体分かる
スクールカーストも
- 794 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 00:05:55.55 ID:s/1aT0+q.net
- >>792
どちらかというと仕事を回さないのではなく、嫌な仕事を回すんじゃない?
誰もやりたがらない仕事は仲間外れに押し付けられるのが世の常
- 795 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 00:09:28.60 ID:jMd+VDa5.net
- どこかに部下を飲みに誘うと良いと書いてある上司が読みそうな意識高い本でもあるのか?
- 796 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 00:11:23.01 ID:s/1aT0+q.net
- というかキミら上司がーとか会社がーとか言ってるけど、
同期の集まりにも誘われずにハブられてるんだろ
- 797 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 00:13:14.27 ID:J/HrTAeZ.net
- >>792
おまえ、世間知らずかよ。
部品として扱われるのは糞つらいぞ。
飲み会云々はおまけの話だ。それ以前に同じ職場なのに業務だけの人間関係で飲み会なんてごめん被るとか、上司にたいして「おまえうざいから必要以上に近寄るな」というメッセージだからな。
そんなやつがどう扱われるか、わからないかな。
代替不能なスキルでももってれば別だが。
- 798 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 00:26:15.99 ID:On6i/mqY.net
- >>1
投影性同一視ktkr
- 799 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 00:31:57.83 ID:d2pcSgRz.net
- 飲み会に行くとジジイが意気揚々と自分語りアンド若手への説教を始める
ジジイはそりゃ楽しいだろうね
- 800 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 00:43:10.20 ID:J/HrTAeZ.net
- >>799
反面教師にしとけばいい。ジジイを御す術を身に付けろ。
自分の保身のためだ。
飲み会顔出すのも、説教ジジイの話聞くのも、第一に処世のためだ。
逆に断る術も身に付けろ。毎回でなくてもいいんだからな。
そういうのめんどくさいという本音を悟られたらダメ。
- 801 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 00:47:32.64 ID:s/1aT0+q.net
- 爺の相手するのがそんなに面倒かね
適当に話聞いてればいいだけじゃんたまには役に立つ話も聞けるし
どうせいつも2chでグダグダして時間を無駄にしてるんだろお前ら
- 802 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 01:00:34.60 ID:JEhfOUo4.net
- 上司が注いだ酒を飲めないとかありえない。
社会は厳しい、甘えるな。
- 803 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 01:06:18.82 ID:41py5Vhm.net
- まあ、損するよね
協調性が無い、付き合い悪い、出来ない奴、ポンコツ
て言いたい放題されるだけ
まず喋らないやつは印象悪く映るからね、その唯一の喋る機会である場に来ないってことはもっと印象悪くなる
よく喋る人、付き合いできる人とかだと出世も早いし何かと融通利かせてくれるしね、仕事上でトラブルが起きても助けてくれたり笑って済ませてくれたりする
印象悪い奴とかあまり喋らない奴だと、なんでこんな付き合い悪い奴に融通利かせなきゃならんのだよ、てなっちゃうしね
- 804 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 01:06:45.20 ID:s/1aT0+q.net
- >>802
それは普通に強要罪
- 805 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 01:10:07.98 ID:41py5Vhm.net
- >>802
まあ、無礼講じゃない飲み会は嫌だな、金出してまで何でお叱りを聞かなきゃならんのだよ、てなっちゃうし
俺も上司が出席する飲み会は極力避ける
会社が飲み会を開催したら出席者2人だけ、俺が上司を省いた飲み会を主催したら15人集まった
上司よりも俺のほうが人望あるw
- 806 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 01:15:47.96 ID:YQ0xPPEB.net
- 上司にもよるよね。前の上司の時は嫌だった酒癖悪いから。で、上司の上司が心配して目をかけてくれてたからそちらと飲みに行くのは楽しかったね。
- 807 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 02:14:00.56 ID:Kt5qLfZS.net
- 飲み会ぐらい適当にいけよw
1か0かでしか判断できないのか?
- 808 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 07:56:22.75 ID:LExgkJDk.net
- >>794
好きな仕事ばっかりやってるとクズになる
○○お抱えは100%使えない
- 809 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 08:34:56.96 ID:qWFP1nJp.net
- >>808
じゃあ、嫌なお仕事(上司との飲み会)も我慢して付き合わなきゃな。
- 810 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 08:48:32.77 ID:LExgkJDk.net
- >>809
仕事じゃねーじゃん
つーか上司自体にアドバンテージが無くなったから相手にされなくなったんだろ
自分の権限が消えてることに気付いてないただのマヌケ
- 811 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 09:21:25.15 ID:s/1aT0+q.net
- >>810
まともな会社なら職務権限は規定で決まってるんだが
自分の権限が消えるってなんのこと?エア会社員か?
- 812 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 10:02:03.59 ID:eIOShqfd.net
- >>811
時代の波でプロジェクトがコロコロ変わっちゃうし
慣れたパートナーさんとも風向きが変わればハイサヨウナラ
回転速度も速くなってるから転勤転勤また転勤
この環境で果たして上司を上司なんて認めるやつおるんかな?
っていう空気?
- 813 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 10:03:46.91 ID:eIOShqfd.net
- システムはそのままなんやけど速度と効率が上がったことで上司に媚びるメリットも消えたんよ
- 814 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 10:05:51.04 ID:s/1aT0+q.net
- 別に上司に媚びるために飲み会に出るわけじゃないだろうに
- 815 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 10:16:49.66 ID:UGQBtjPb.net
- 飲み会行っとく方が効率的に働ける環境になると思うけどな
- 816 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 10:31:36.79 ID:H6bIuoeS.net
- 飲み会という名の
社畜大集合
馬鹿馬鹿しい
- 817 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 15:24:50.58 ID:D2k704Wr.net
- おごってくれるんだったら
参加してあげてもいいかな
- 818 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 15:34:21.58 ID:eIOShqfd.net
- >>817
大して親しくも無いのにキメェ
- 819 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 15:57:28.01 ID:C8LAjW9q.net
- 飲み会厨の非人が今日も懸命に飲み会擁護中 仕事の効率だのノミニケーションだの昭和で脳みそ止まってる汚物 そのくせ大して出世しないゴミだし()
- 820 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 16:22:32.39 ID:mORD6uP7.net
- お酒少しで、お昼時、仕事の話を気楽に相談できたらなーとは思う。
- 821 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 16:30:50.61 ID:0ZToMhIV.net
- てか飲み会ってパーティーみたいなもんで仕事のこと忘れて楽しむのが目的なのになんで苦労するようになってんの?頭湧いてんの?
- 822 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 16:34:06.56 ID:elw9rEMO.net
- >>820
自分のとこは業務上の秘密が多すぎてできない
- 823 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 16:36:05.50 ID:elw9rEMO.net
- >>821
一部の人だけ楽しくて参加したくない人も多い飲み会ってアホだよなあ
嫌という考えが出ないくらい気楽なパーティー的な形にしたらいいのに
いつ抜けてもいいような
- 824 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 16:38:27.27 ID:D7q7/zio.net
- 誰がやってもそんなお気楽な形式にはならない
- 825 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 16:41:03.92 ID:0ZToMhIV.net
- >>823
まあ飲み会でも全体主義が抜けないからな日本の会社は
- 826 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 16:42:23.93 ID:B1pOCotA.net
- >>821
頭にゴキブリでも詰まってんだろ老害は
- 827 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 16:44:14.01 ID:mORD6uP7.net
- >>821
仕事を有意義なものとするための飲み会もいいじゃないですか
- 828 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 16:57:37.60 ID:pb6M3n1O.net
- 酒ははっきり言って毒水w
- 829 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 16:58:10.74 ID:yrPvuL5G.net
- 飲み会嫌い=将来他の社員の面倒みない半グレみたいな扱いかもな。
俺は飲み会嫌いだが。
- 830 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 16:58:57.45 ID:utmCCBzH.net
- 酒飲んで酔っ払わないと胸襟のひとつも開けない意気地なしがヘゲモニーを握る
そんな異常な社会こそなんとかするべきだよ。
- 831 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 17:09:42.26 ID:mnjlzpoZ.net
- 普通、会社の宴会は、
始まって30分ぐらいで、
上司はいなくなるだろ
「あとはよろしくやってくれ」って
金だけ余分に払って
これ、日本のサラリーマンのルールだぞ
- 832 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 17:12:02.81 ID:oeemRKYV.net
- >>819
でたw
ヒステリーコミュ障
臭すぎるww
- 833 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 17:13:42.40 ID:yYy9bBTB.net
- ★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実!★★★★
↓ ↓ ↓
https://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c
https://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM&index=1
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
- 834 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 17:13:50.90 ID:oeemRKYV.net
- >>831
30分とは言わないが、最初の1時間とか1次会だけとかだね。
- 835 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 17:14:49.46 ID:yYy9bBTB.net
- ★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実!★★★★
↓ ↓ ↓
https://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c
https://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM&index=1
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
- 836 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 17:15:19.63 ID:fmIcRxFJ.net
- >>830
ヘゲモニーって初めて知ったわ
ドイツ語なんだな
またひとつ賢くなってしまった
- 837 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 17:16:49.09 ID:3DyLQZlZ.net
- 付き合っても得しない飲み会も多いけどね
それでも、上司だけでなくて、同期や部下がどう思うかという話だよ
- 838 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 17:26:18.96 ID:Ltlwjzbx.net
- おごりなら行ってもいい
- 839 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 17:28:42.30 ID:mnjlzpoZ.net
- おごってやるけど、面白い話をしろ
- 840 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 17:38:36.51 ID:6ceBurKX.net
- 社員どうしがコミュニケーションするのが目的なら、なにも飲み会をやる必要は
ないだろう。
業務時間内に、連絡会議でも開いて自己紹介でもしていればいいよ。
なぜ、時間外に飲みたくもない酒を飲み、酔っぱらった馬鹿の話相手をしなくてはならないのだ。
それに一部の新入社員が来ないなら、その人達が情報量において差別される恐れがあるから、
最初から全員参加の飲み会なんか止めておけばいい。
- 841 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 17:42:59.14 ID:41py5Vhm.net
- >>840
飲み会以外のコミュニケーションを取る機会が喫煙ルームという現状
タバコ吸わない人が多い若い人はコミュニケーションを取る機会が少ない
休憩中は1人でスマホ弄ってて声掛け辛い、声掛けるなオーラを出してるからね、それで社員は嫌気をさす
- 842 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 17:44:19.08 ID:KyPN+/7p.net
- 飲み会で気になる発言を捉えたらGTDのインボックスに入れてみろ。処世の何もかも上手くいくぞ
- 843 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 17:52:18.05 ID:ttmw23mY.net
- 散歩いくぞ!でキャンキャン擦り寄ってくる犬のほうがカワイイもんな。
犬になるのが嫌なら早く飼い主の首筋噛み切るネタ掴むこった新人くん。
- 844 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 18:20:59.33 ID:DwmOZJqT.net
- 同じ釜の飯を喰ったからといって、信用できるのか?
信用したふりをして、そこから駆け引きのスタートなだけ!!
- 845 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 18:38:48.30 ID:P1Zp8vJz.net
- >>711
団塊が高度成長を支えたんだろ
- 846 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 18:42:09.93 ID:bq5X5Zx5.net
- 人付き合い無理やつは出世も無理やからな
飲み会も仕事みたいなもんや
- 847 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 18:47:59.10 ID:QthkJzIX.net
- 付き合い下手が飲み会に出ても無駄。
関係を築くことができない。
そそくさと家に帰って勉強せい。
- 848 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 19:22:45.94 ID:I4XeAe3G.net
- >>840
むしろ差別しないとダメ
サークル活動は他所でやらないとねw
- 849 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 19:50:18.89 ID:yrPvuL5G.net
- 懇親の場は何でも良いからスポーツとかにして欲しいな。
座って酒飲んでても楽しくないのよ。
- 850 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 19:52:34.50 ID:3UXkeKKr.net
- 新入社員で一番求められてるのはコミュニケーションだよな?
どうこと?(笑)
- 851 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 19:53:14.00 ID:qWFP1nJp.net
- >>843
そのあと独力で生きていく算段もしてからな。
- 852 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 19:54:01.35 ID:qWFP1nJp.net
- >>849
ゴルフコンペからの飲み会
- 853 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 19:59:14.04 ID:FL/UN2bx.net
- スクールカースト底辺は必死だなあwww
って書き込み見て反応したお前だよwwwwww
- 854 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 21:09:50.05 ID:JbwG7ePQ.net
- >>849
そんなことを言うと草野球チームを作って出世したければ強制参加とかになるぞ。
- 855 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 21:11:18.38 ID:JbwG7ePQ.net
- >>831
それは上司が高給取りの会社限定だな。
安月給の会社ほど上司が長々といる。
- 856 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 21:43:52.88 ID:41py5Vhm.net
- >>831
あったわ
店入ったらビール一杯だけ飲んで早々に「俺事務所戻るわまだ仕事あんねん、みんな遠慮せずばんばん飲んで楽しんでや!良いお年を!」て去っていった上司。
そんでみんな帰る頃になったらお会計だけしに店に戻ってきた上司。
飲会費1000円と言っていたけど全部無料に。まあ会社の経費なんだろうけど。儲かってる会社や思った。
- 857 :名刺は切らしておりまして:2017/05/05(金) 22:34:00.25 ID:sX8NATFf.net
- >>642
その程度の、アニメや趣味の話が仕事をする上で必要なのか?そんなののために飲み会でないやつはコミュニケーションとれないとか、笑わせるほど幼稚だな
- 858 :名刺は切らしておりまして:2017/05/06(土) 00:53:58.76 ID:eUOy28ao.net
- 会社に忠誠を誓い社畜になる覚悟があるならば肝臓を捧げよ!
- 859 :名刺は切らしておりまして:2017/05/06(土) 08:17:35.54 ID:EvXvCQ3n.net
- そもそも、職場で業務時間内に雑談しながら楽しく仕事できる雰囲気を作ればコミュニケーションはとれるのに。
昨今の職場はシーンとしすぎていて
飲み会だけで弾けようとするのがおかしい。
- 860 :名刺は切らしておりまして:2017/05/06(土) 08:23:05.64 ID:FVAxSARx.net
- >>858
肝臓をささげよという表現はまさにそのとおりで、仕事が出来てコミュスキル高い奴ほど飲み会でまくって成人病になって早死にするんじゃないか。
- 861 :名刺は切らしておりまして:2017/05/06(土) 08:25:51.90 ID:EvXvCQ3n.net
- あと、新入社員からもお金をとるのは間違ってるよ。飲む人は飲み代ぐらい自分で払え。
- 862 :名刺は切らしておりまして:2017/05/06(土) 08:32:28.78 ID:1yVLwyYk.net
- >>861
歓迎会とかなら普通は主役から金出させないだろ
- 863 :名刺は切らしておりまして:2017/05/06(土) 09:02:09.48 ID:u1vCZQ2J.net
- だから、飲み会は仕事だよ、単に残業だ労基だと役人が煩いから、方便て親睦会と言ってるだけ。
- 864 :名刺は切らしておりまして:2017/05/06(土) 09:06:46.99 ID:35DAsqWK.net
- >>860
酒のんでるふりして、ハイボールや水割りなどの弱い酒を飲み、なおかつチェイサーでさらにアルコール弱めながら飲むんだぜ。
飲みが多い人の常識。
- 865 :名刺は切らしておりまして:2017/05/06(土) 09:07:15.45 ID:u1vCZQ2J.net
- >>853
イヤワルい、それ四十歳代から上には???なんよ。
つか、いつから、その手のごとにビクビクするよになったん??
- 866 :名刺は切らしておりまして:2017/05/06(土) 09:09:19.26 ID:35DAsqWK.net
- >>865
852がコンプレックス抱えてるんだろうな。
- 867 :名刺は切らしておりまして:2017/05/06(土) 09:34:32.51 ID:t2xTwcnj.net
- >これから長い時間を共に過ごしていく会社の人たちとの人間関係づくりに消極的になることが、
>新入社員にとって少なくないデメリットがある
いや長い時間を共に過ごしていくだろうと新入社員に信じさせられないからこそ、彼らも消極的になるんだろ。
会社がいつまで持つか分からん、解雇上等、加えて露骨に労働力を買いたたく
自分の時間削って仲良くするメリットもなければ、思い入れも持てんだろ
- 868 :名刺は切らしておりまして:2017/05/06(土) 09:53:23.54 ID:aejw3sdW.net
- なるほど
糞みたいな給料で雇ってるくせに昇給も期待できず、
昇格も厳しく終身雇用も保証されない
それで若者が高給貰ってる爺のことなんか信用するわけないからな
飲み会嫌いというか、本質は会社不信だな
- 869 :名刺は切らしておりまして:2017/05/06(土) 09:56:42.70 ID:aejw3sdW.net
- 飲み会不参加は「お前ら既得権益爺の奴隷にはならねーよ」と言うとおり若者の意思表示か
- 870 :名刺は切らしておりまして:2017/05/06(土) 11:03:01.19 ID:07MKGrhg.net
- >>868
本質は会社不信
いいね
確かに本質はそこだな
- 871 :名刺は切らしておりまして:2017/05/06(土) 11:33:26.19 ID:XTye+KQV.net
- 飲み会嫌いは風俗も行かんのか?
- 872 :名刺は切らしておりまして:2017/05/06(土) 11:36:30.15 ID:Z1JWDX0Q.net
- >>854
草野球チームいいじゃん。
特に若手社員には飲み会より良い。
- 873 :名刺は切らしておりまして:2017/05/06(土) 12:42:11.91 ID:aeOxtit+a
- 飲み会に参加してしまうと、変に身内扱いされてしまうからな。
無理難題を押し付けられて「一緒に飲んだ中じゃないか、頼むよ。」ってごり押しされるのが落ち。
だいたい職場なんて誰かしら○したい奴が必ず一人はいるんだからさ。
参加したくないのが普通だよ。
- 874 :名刺は切らしておりまして:2017/05/06(土) 12:39:53.81 ID:vykMgZUv.net
- 日本企業が落ちぶれた原因は社内政治と飲み会に力入れすぎたから
- 875 :名刺は切らしておりまして:2017/05/06(土) 13:43:11.26 ID:4t6S4a/E.net
- 好きすぎるやつはマジで勘弁してほしい
6時からの飲み会で終電の12時前に抜けたら
なんで抜けたんっすか?何でっすか?
って何度も何度も…
なんで会社のやつと仕事以外でそんなに長時間ずっといなきゃいけないんだよ
- 876 :名刺は切らしておりまして:2017/05/06(土) 17:14:27.84 ID:35DAsqWK.net
- >>875
そういう奴もいずれハブられる。
過ぎたるは及ばざるが如し。
たまに飲み会があって、たまには顔を出す。これぐらいで充分だ。
ただ、頑なに拒否すると、付き合いの悪いやつ認定されるってこと。
- 877 :名刺は切らしておりまして:2017/05/06(土) 18:29:56.88 ID:enHKvmO4.net
- 好きな人なんかいないだろ
- 878 :名刺は切らしておりまして:2017/05/06(土) 18:48:28.73 ID:G+R7j0KN.net
- >>875うぜー 空気読めないアスペじゃんそいつ 飲み会好きってやはり害虫だな
- 879 :名刺は切らしておりまして:2017/05/06(土) 21:52:09.13 ID:NLUpFLCB.net
- >>875
俺の会社も18時頃始まって23時まで居たことあったわ。俺は1杯しか飲まない。悪い人じゃないのでそこまで苦痛ではないが、レベルが低いなと思った。
駅前の安居酒屋で飯はそんなに旨くないしビールとか酎ハイとかしかない。
ウイスキーやウォッカマティーニなんかもちろん無い。
酒飲む人は、ビールだけをとことん飲むのな。今まで会ったこと無い部類だわ。俺は40代あとの3人は50代だった。
- 880 :名刺は切らしておりまして:2017/05/06(土) 22:11:34.94 ID:l/gVM2Dw.net
- 40代50代が駅前の安居酒屋って恥ずかしすぎだな
金持ってんだからもっといい店いけよ
- 881 :名刺は切らしておりまして:2017/05/06(土) 23:13:12.06 ID:enHKvmO4.net
- 子供の教育費やら高いし
中高年なんか金ないって
- 882 :名刺は切らしておりまして:2017/05/06(土) 23:22:11.45 ID:FVAxSARx.net
- >>880
居酒屋におしゃれさとか個性とかを求めるのは30歳まで。
家庭を持つと出費がうなぎのぼりだから恥も外聞も無い
- 883 :名刺は切らしておりまして:2017/05/06(土) 23:29:09.31 ID:PI3864+l.net
- 嫌々行って後で上司に
あいつは注ぎに来なかったやら話題がないツマラナイ奴とか
裏で文句言われるなら行かない方が得かもしれん
- 884 :名刺は切らしておりまして:2017/05/06(土) 23:49:09.10 ID:aejw3sdW.net
- >>882
オシャレとか個性とかそんなガキ臭いことじゃなくて、
金出して不味い酒飲みたくないだろ?
ノリだけで楽しめる年じゃないんだから
- 885 :名刺は切らしておりまして:2017/05/07(日) 00:36:20.94 ID:8z2cjLlr.net
- 酎ハイでもべつにいいじゃん
- 886 :名刺は切らしておりまして:2017/05/07(日) 00:53:18.62 ID:bKwG7HY1.net
- >>884
だから金ないって言ってんじゃん上で
- 887 :名刺は切らしておりまして:2017/05/07(日) 01:19:44.26 ID:xqkla+1l.net
- >>880
いや、察してよ。中傷企業なんよ。
- 888 :名刺は切らしておりまして:2017/05/07(日) 01:22:19.17 ID:xqkla+1l.net
- >>885
それ、酒飲むのがすきな人の台詞だね。
飲めないのだから、できる限りうまい酒と旨い料理を食べたい。ビールなんて家で飲めばいいのに。
俺は家ではウイスキーやカクテルは自分で作って飲むが、ビールや焼酎は嫌いなんだ。
- 889 :名刺は切らしておりまして:2017/05/07(日) 01:24:46.61 ID:P2amJdfH.net
- >>3
逆だ
飲み会によく来るような気心の知れている奴は切りにくい
飲み会に来ず、理想論ばっかり語って上につっかかってくる奴が切りやすい
- 890 :名刺は切らしておりまして:2017/05/07(日) 01:31:26.98 ID:C5HMkXi+.net
- >>889
そうゆうことやってるから有能な若手が海外に行っちゃうんじゃないのw
- 891 :名刺は切らしておりまして:2017/05/07(日) 01:39:40.05 ID:P2amJdfH.net
- >>890
勘違いしているようだけど、海外でも同じだよ
外資系なんて特にそう
上司の覚えがめでたくないと、すぐに切られるから
週末はボスの家でバーベキューパーティさ
出張に行ったらスーベニアは絶対に必要
- 892 :名刺は切らしておりまして:2017/05/07(日) 04:37:38.25 ID:O4zaAlCR.net
- まあ、どこでも同じだよね
ただ、日本の企業に飲み会に付き合うだけの価値が無くなったってだけ
今の子が特別ドライってわけじゃなくて本当にメリットがないんだと思うよ
- 893 :名刺は切らしておりまして:2017/05/07(日) 06:26:17.85 ID:mtyv6ypc.net
- メリットなんて昔からないよね
今の子は戦術を立てるのが下手なだけ
- 894 :名刺は切らしておりまして:2017/05/07(日) 06:29:14.42 ID:YpGTDfHk.net
- >>880
安くても居酒屋ならまだいいって。
ホントに金無い連中はラーメン屋で飲んでるからw
- 895 :名刺は切らしておりまして:2017/05/07(日) 07:02:56.38 ID:vBAIxz1k.net
- >>883
行ってその程度で済めばまだいい
行かなかったら、おまいさん不在のその飲み会でおまいさんへの仕事の悪口を皆で延々と吐きまくるんだぜ
飲み会の話題は欠席者への悪口が多いもんだ
- 896 :名刺は切らしておりまして:2017/05/07(日) 07:06:28.42 ID:FRNFP5Qj.net
- おしゃれなダイニングとか10年ほどまえに流行ったけどリーマンショックでほとんど潰れた。
いまや流行ってる居酒屋はことごとく格安を売りにしたものばかり。
- 897 :名刺は切らしておりまして:2017/05/07(日) 07:09:44.88 ID:vBAIxz1k.net
- >>896
その格安居酒屋の時代も終わったよ
アベノミクスや和民の太刀魚カルパッチョ事件で安かろう悪かろうな居酒屋が淘汰されてる
- 898 :名刺は切らしておりまして:2017/05/07(日) 07:15:51.20 ID:xqkla+1l.net
- 許せないのがゴムみたいな焼き鳥。
真面目に作れよ!
- 899 :名刺は切らしておりまして:2017/05/07(日) 07:21:50.90 ID:KsFxkVz/.net
- ゴム焼鳥いかがっすかー
- 900 :名刺は切らしておりまして:2017/05/07(日) 07:34:15.61 ID:GJpiz8HQ.net
- 別に飲み会は良いんだが、風俗行こうとか言われるのは最悪だ。
嫁に殺されるだろうが・・。上司だから面倒くさいし。
- 901 :名刺は切らしておりまして:2017/05/07(日) 07:37:18.35 ID:Ht1kOAOY.net
- 酒が飲めない社員は2流だ。出世の一要素にアルコール耐性がある。
何事においてもそうだが、まず若手は屁理屈言うより態度で示せ。頭より身体を動かせ。人間の基本は運動と手作業だ。甘えるな!
- 902 :名刺は切らしておりまして:2017/05/07(日) 07:58:52.46 ID:L55YzZaO.net
- >>886
金ないなら家で飲めばいいのに
一人2000円も出せば酒も肴も上等のものが買えるぞ
- 903 :名刺は切らしておりまして:2017/05/07(日) 07:58:52.94 ID:CDwafkvF.net
- >>876>>878>>879
反応ありがと、変なやつとはまぁうまくやっていくわ
皆も苦労してるんだろうが無理しないようにしてくれ
俺は昨日結局飲み会で終電のがしてタクシーだったが、昨日は流石にお世話になってた上司の送別会だったから仕方なかった…普通の飲み会は流石にうまく逃げるようにするわ
- 904 :名刺は切らしておりまして:2017/05/07(日) 08:08:10.89 ID:3dKMhvkI.net
- >>901
どうしたって受け付けない体質の人がいる
社会人の飲み会が敬遠されるのは、そういう人の分別もしないで無理強いするからだ
- 905 :名刺は切らしておりまして:2017/05/07(日) 09:04:52.87 ID:S1/Ah/dS.net
- >>895
そんな話題だからくだらないし、行きたくないw
付き合いとして期毎のは行ってるけど
- 906 :名刺は切らしておりまして:2017/05/07(日) 09:18:55.02 ID:O4zaAlCR.net
- >>893
あったでしょ?
上司に取り入って楽な仕事振ってもらうとか
でも今は効率化が粋を極めててどれをとってもハズレ案件ばっかりで楽な仕事なんてないんじゃない?
そうなるとあんまりメリットないよねw
- 907 :名刺は切らしておりまして:2017/05/07(日) 11:12:27.37 ID:UUTP6juY.net
- >>54
そうですね
- 908 :名刺は切らしておりまして:2017/05/07(日) 13:15:12.70 ID:vBAIxz1k.net
- >>905
行かないと悪口言われまくって評価が下がるから行ったほうがいいという話
- 909 :名刺は切らしておりまして:2017/05/07(日) 13:25:16.15 ID:1+Ik+A6+.net
- ここ見てると論点おかしいな、上司や同僚とコネ作って出世に影響するとかしないとか…
話の内容が仕事にしろプライベートにしろ飲み会自体は楽しくない前提なのかよ
- 910 :名刺は切らしておりまして:2017/05/07(日) 13:46:12.79 ID:7bjiRE6N.net
- 有能なら、仕事で成果を出して認めさせることが可能
管理職を実力で叩き潰すぐらいがちょうどいい!
- 911 :名刺は切らしておりまして:2017/05/07(日) 13:50:03.93 ID:O4zaAlCR.net
- >>909
( ´∀`)b
- 912 :名刺は切らしておりまして:2017/05/07(日) 16:20:04.86 ID:4E0DwApz.net
- >>872
野球に興味ないのが多いから
- 913 :名刺は切らしておりまして:2017/05/07(日) 16:24:04.35 ID:tzJk6U0A.net
- うちの職場伝統的に割り勘だから
あほらしくて超行きたくない
- 914 :名刺は切らしておりまして:2017/05/07(日) 16:43:06.58 ID:kUOb7A2E.net
- 飲めないので会社の飲み会嫌い
友達同士なら好きだが
ひとつ言えるのは日頃は全く飲まないで
飲めば強いのが理想的
- 915 :名刺は切らしておりまして:2017/05/07(日) 17:31:09.54 ID:jJTg6pk3.net
- 文系の人間はそうはいかんのが、かわいそうだわ
- 916 :名刺は切らしておりまして:2017/05/07(日) 18:51:50.38 ID:LA66En/W.net
- 自分の企画した飲み会に参加しなかったことを根に持って
参加しなかった人の前で当日の話題をふって盛り上がる野原玲子
- 917 :名刺は切らしておりまして:2017/05/07(日) 20:39:10.81 ID:4IQGeS7S.net
- ジャップ死ねよ
時間を奪うな死ね
- 918 :名刺は切らしておりまして:2017/05/07(日) 20:46:02.47 ID:Yyn1TwBB.net
- 池沼ガイジ以下だろジャップって
時間奪われてヘラヘラ笑ってる
時間奪われるだけならまだしも
金も奪われてる
あげくに会社は家族とか言い出すキチガイまでいる始末
本当の家族をないがしろにして
時間と金を奪われヘラヘラ笑ってる
キチガイ以下だなジャップは
- 919 :名刺は切らしておりまして:2017/05/07(日) 23:48:56.93 ID:8rsL1cQc.net
- ジャップップ
- 920 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 19:49:16.88 ID:+6SwZxB+.net
- そりゃ会社というコミュニティに参加して置きながら周りと付き合わないんだから好感度高いわけないよな
別に仕事出来るわけでもないだろうし(笑)
- 921 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 19:53:30.92 ID:/GMnHZHe.net
- なあ?韓国が早く死んで日本が半年生き長らえても何が残る?
- 922 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 19:57:45.84 ID:vTO3FcqR.net
- >>908
つまらないし、行きたくないけど
付き合いでシブシブ行ってるって話
- 923 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 20:06:04.21 ID:/GMnHZHe.net
- こいつは三分前に銃声聞こえてるはず教え子殺し。銀行の契約知らないんだ、後、数分後に命があぶない
- 924 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 21:39:24.64 ID:bUsSyP+p.net
- 飲み会大爆破
- 925 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 22:32:40.32 ID:DXMjrdyV.net
- 【建物内完全禁煙ならず・・】受動喫煙対策、小規模店は「喫煙表示」で喫煙可、自民「妥協案」で合意へ [無断転載禁止]?2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1494242225/
- 926 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 22:55:02.97 ID:l6dWEjQ+.net
- こういう記事書くコンサルもどきの論調にはいつも反吐が出る。
嫌がるやつがいる、改善策はこうだ!
を出来て初めて記事の価値があるのに。
仕方ない、とかあなたの損、ってデメリットばかりグダグダと引っ張って誤魔化すんだよな。
結局、上役の気がよくなるようなことしか書かない御用なんだよな。
まじめに読もうとしたらうんざりする。
そんなに若手育成を潰したいのか?
だとしたらなぜだ…
- 927 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 23:00:31.48 ID:l6dWEjQ+.net
- 俺も新人のときは自分に関係ない花見とかは断ってた。
給料もらいに来るような低いレベルの職場ではないからかもしれないけど。
入社前後に能力を求められないところは、行事全参加でストレス尽くしで必死に会社にしがみつく人ばかりだろうなぁ。
- 928 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 23:22:32.38 ID:IaMOugdG.net
- ほとんど付き合いの無い上役なのにその親族の葬式に参加させられた知人がいたな
逆のパターンてあるんだろうか?
- 929 :名刺は切らしておりまして:2017/05/08(月) 23:50:04.74 ID:eo9hfhJw.net
- うちの父親が亡くなったときは、関係ないけど妹が務めてる会社の社長が来てくれたよ
わざわざ飛行機使って東京から予定を変更してきてくれたわ
父親は若いうちに亡くなったから、父の仕事関係の人もたくさんいて寂しいことはなかったけど
祖父母とかの葬式になると、どうしても周りの人もなくなってて、人が少ないことがあるから
そうやって、関係が薄くても来てくれるとか、人を集めてくれる人がいると親族としてはすごくありがたい。
- 930 :名刺は切らしておりまして:2017/05/09(火) 00:03:01.85 ID:37IY+ozj.net
- >>3
逆だなぁ
飲み会参加しない暗い奴は相手されなくなって仕事でミスしてもキツく怒られる
- 931 :名刺は切らしておりまして:2017/05/09(火) 00:30:33.49 ID:d3QL5wb+.net
- >>928
来られても嬉しくも何ともないしぶっちゃけ迷惑だけどなあ。
相当大きな式場でやったんだろうか。
芸能人の葬式するような場所とかで盛大にやるなら
何人来てようがもう知ったこっちゃないだろう。
>>929
田舎の人って今でもそういう価値観なのかね。
ロクに知りもしないくせに来るようなのって迷惑でしかない。
家族葬など小規模葬が目立ってきたのって結局そういうことなんだよ。
家族と仲がよかった親族などで見送りたい。小さいお葬式ってすごくいい。
- 932 :名刺は切らしておりまして:2017/05/09(火) 01:21:55.33 ID:ymtiieNG.net
- 著名人なのに密葬した健さんとかを見習うべき
- 933 :名刺は切らしておりまして:2017/05/09(火) 09:13:32.26 ID:tLvqeOhq.net
- よく知らん人が檀上挨拶とかして故人の名前間違えられるとか嫌だよな
ばあさんの葬式のとき「ふさ子」なのに「とみ子」とか言われて腹立ったわ
- 934 :名刺は切らしておりまして:2017/05/09(火) 13:59:57.60 ID:x7DBPQGO.net
- グーグルを引き合いに出すのなら、日本企業が業務時間内に飲み会やらない事を叩かないと意味ないのに
なぜか飲み会を嫌がる新入社員を叩く記事w
- 935 :名刺は切らしておりまして:2017/05/09(火) 14:04:00.32 ID:b0xtb4Gm.net
- >>1 ステマ乙
昭和バブール崩れに従うとドボン
ゴルフカラオケNGな
- 936 :名刺は切らしておりまして:2017/05/09(火) 19:00:21.45 ID:xgX8v1Ic.net
- つか最近の若い子は怖がり多すぎるんだよ。
飲み会ぐらい大したことないのにひどく損した!みたいに感じちゃう訳でしょ。
リスク耐性がないっていうかメンタルが弱すぎる
- 937 :名刺は切らしておりまして:2017/05/09(火) 19:03:10.00 ID:4IXy+dDf.net
- 一発芸やれていうだろ?派
- 938 :名刺は切らしておりまして:2017/05/09(火) 19:42:28.78 ID:e2TSeymn.net
- >>936
大したことないなら別にやらなくてもいいじゃないかってなる
- 939 :名刺は切らしておりまして:2017/05/09(火) 20:27:43.34 ID:H//YkmC+.net
- >>891
で、お前は外資なの?(笑)
- 940 :名刺は切らしておりまして:2017/05/09(火) 21:14:19.48 ID:KQAZNFLb.net
- >>938
大したこと無いなら君は会社に居なくても良いのでは無いかとなるよ
- 941 :名刺は切らしておりまして:2017/05/09(火) 21:35:20.31 ID:e2TSeymn.net
- >>940
そういうのがまかり通ってるから飲み会が駄目なんじゃないかな
- 942 :名刺は切らしておりまして:2017/05/09(火) 21:38:32.24 ID:6ZiGLZ7N.net
- >>940
キメェwww
- 943 :名刺は切らしておりまして:2017/05/09(火) 22:37:52.06 ID:PYWPdsOu.net
- >>941
そういうのがまかり通ってるから君の年収はあまり上がらないんじゃないかな
- 944 :名刺は切らしておりまして:2017/05/09(火) 22:51:42.47 ID:6ZiGLZ7N.net
- >>943
ストレートに言えばいいんじゃないかな?
参加すると年収が上がる飲み会だぞぅ!
- 945 :名刺は切らしておりまして:2017/05/09(火) 23:20:44.05 ID:egU8V60E.net
- アルコールに脳みそやられて意味のないオウム返ししか出来なくなったのか
- 946 :名刺は切らしておりまして:2017/05/09(火) 23:39:33.49 ID:EG0jC8Er.net
- 出張のたびに飲みにつれかれて、終電でかえるとかまじあほらしい
酒を法律で禁止にしてほしい
- 947 :名刺は切らしておりまして:2017/05/09(火) 23:42:51.81 ID:EG0jC8Er.net
- 酒禁止にしたら医療費も大分浮くんじゃないか?
- 948 :名刺は切らしておりまして:2017/05/09(火) 23:55:15.74 ID:bJcVjYJD.net
- 呑んで大声出して損するやつもいるけどw
- 949 :名刺は切らしておりまして:2017/05/10(水) 02:04:32.82 ID:Y6okyN6+.net
- 最近は部下に飲み代を支払わせる非常識な上司が多いから、そりゃ集まるものも集まらないよ。
部下と飲むなら支払いは上司持ち
- 950 :名刺は切らしておりまして:2017/05/10(水) 04:17:28.04 ID:ixFrGoRN.net
- 飲みニケーション(笑)
- 951 :名刺は切らしておりまして:2017/05/10(水) 08:27:44.16 ID:mK/RhbpF.net
- 同僚や上司なんて出来れば仕事外では会いたくないよな。転職きまったら消えるように去るぞ。
さっさと辞めて人件費浮かせろよっていつも思うが、ガキを養うためとか生活のためとかそれこそ自己責任な理由で居座って退職金やボーナス狙ってやがる。
ガキも労働者に落として奴隷にしたい国の思惑と一致して醜いことこの上ない。国の中の人もしょうもない奴をおだてるとか、目先しか見れてないのな。
- 952 :名刺は切らしておりまして:2017/05/10(水) 10:16:59.91 ID:gsLYN06/.net
- >>936
バブル以前の世代は飲み会のリターンがコストを上回った経験が染み付いているから言えるのさ
それ以降の世代は飲み会のリターンがコストを上回った実体験がない
飲み会で仕事が取れた時代なんて知らないし
飲み会でスキルアップした経験も人脈が広がった経験もない
知っているのは金銭的損失、時間的損失、そして中身のない説教
- 953 :名刺は切らしておりまして:2017/05/10(水) 10:24:03.78 ID:FE+Q8fGm.net
- >>936
うーん、なにかと二極化が進んでる気がする。
平気でふてぶてしい若い人も普通にいるし。
そんなの関係ないっすよ、オレはオレっすよみたいなの。
無理に付き合ってストレスためて愚痴ってるよりいいのかもしれないw
昔から特に付き合いもあまりせずうまくやってるような人はいるけど、
そういうのとは別人種。
- 954 :名刺は切らしておりまして:2017/05/10(水) 12:33:24.16 ID:OMMLin1y.net
- チェーン店、酒業界「酒を消費しろ!」
損をするって恐怖煽って消費させたいだけ
消費させるために恐怖煽るのは常套手段
死ねよ
- 955 :名刺は切らしておりまして:2017/05/11(木) 10:38:34.91 ID:zREXNYI9.net
- 昼飯一緒に食うのは良いが、酔っ払いとタバコの煙が
ある場に同席したくない。
- 956 :名刺は切らしておりまして:2017/05/11(木) 12:21:55.83 ID:7E97bm4+.net
- >>23
おまえが考えろよw
受け身クソヤローだなぁ
- 957 :名刺は切らしておりまして:2017/05/11(木) 21:40:06.15 ID:OQpfWJon.net
- 入社6年目30歳俺氏、異例のスピードで課長になる
今後の飲み会の在り方について悩む
- 958 :名刺は切らしておりまして:2017/05/11(木) 21:41:22.20 ID:bIX+OHPF.net
- 隙あらば自分語り
- 959 :名刺は切らしておりまして:2017/05/11(木) 21:53:36.88 ID:F92aFHTz.net
- 若い時はタダ飯くえて嬉しいだろ
- 960 :名刺は切らしておりまして:2017/05/11(木) 22:39:05.82 ID:D8NdCAJ7.net
- 飲み会行くのは良いが、役職者もヒラも割り勘なのがカンベン…
- 961 :名刺は切らしておりまして:2017/05/11(木) 23:08:54.97 ID:amZm6r1E.net
- 服がタバコ臭くなるから嫌だね
- 962 :名刺は切らしておりまして:2017/05/12(金) 18:22:12.84 ID:bM7taMUd.net
- >>959
別に嬉しくはなかったな。
なんか心配になるよ。家庭があってお子さんとかいて家とか買ってるのに
奢ってばかりって?
外で飲むことが多い人ってホントお金あるなあ。
- 963 :名刺は切らしておりまして:2017/05/12(金) 22:51:46.46 ID:0X3nxCi7.net
- 飲み会にいくやつはバカ
- 964 :名刺は切らしておりまして:2017/05/12(金) 23:30:19.41 ID:9fci6zJI.net
- いかない奴はもっとバカ
- 965 :名刺は切らしておりまして:2017/05/13(土) 11:09:47.68 ID:cXMr2ina.net
- バカばっか
- 966 :名刺は切らしておりまして:2017/05/13(土) 14:05:39.48 ID:BMryqzZ6.net
- 飲み会いきたくないとかいってるバカは
家帰ってもどうせアニメや漫画みてるバカだろ
そんなバカが社会の重責担えるわけないやん
殴って根性鍛えなおしたほうがいい
- 967 :名刺は切らしておりまして:2017/05/13(土) 14:09:35.60 ID:b1rcWqiR.net
- 飲みに行かない奴は自分の能力に自信があるのだろう
付き合いが悪くてもクビにされずに給与は上がり昇進すると
- 968 :名刺は切らしておりまして:2017/05/13(土) 14:16:52.46 ID:NxnT6rR2.net
- ITとかだと飲み会行かないやつのが
圧倒的に仕事できるやつ多いね
やつらの考え方は
飲みたいなら気に入った人と
サシで飲みに行ったり
ホームパーティーするというのだ
4000円にとか会費はらって
ゆっくりと議論も出来ず
上司の顔色伺うのは
馬鹿らしいと考えるみたいだ
- 969 :名刺は切らしておりまして:2017/05/13(土) 14:27:17.20 ID:HlubGySt.net
- >>3
何行ってんだお前
会社の人間関係を無視する奴ほど切りやすいに決まってんだろ
あいつら、会社の同僚や上司を「人間」だと思ってないからこう言う行動取るんだからな
- 970 :名刺は切らしておりまして:2017/05/13(土) 17:01:23.41 ID:Ws69/DI1.net
- ホームパーティーw
土曜の2時に2chやってる奴は言うことが違うな
- 971 :名刺は切らしておりまして:2017/05/13(土) 17:54:16.51 ID:puW2D6EY.net
- >>55
どうせ大きい話にも入れないくせによくいうわ。
- 972 :名刺は切らしておりまして:2017/05/14(日) 16:07:14.73 ID:FoRJuxGf.net
- だから日本は駄目なんだよな
- 973 :名刺は切らしておりまして:2017/05/14(日) 20:10:54.18 ID:7nqljskB.net
- 大企業で出ないやつはアホ。
中傷企業ではレベルが低いことが多いので出ないやつもいるのはわかる。
- 974 :名刺は切らしておりまして:2017/05/15(月) 00:36:20.72 ID:7VxFqvNS.net
- 福利厚生とかいらんから給料上げろ
- 975 :名刺は切らしておりまして:2017/05/15(月) 01:36:51.11 ID:lAwtSvi3.net
- 息絶え絶えなアルコール産業による恫喝ステマ。
社員が飲み会に出ないというだけで職務上の不利益を受けるような会社は元より社会のゴミ。
遅かれ早かれ淘汰されるのは確実。
前途ある学生の皆さんは決して近づかないように。
- 976 :名刺は切らしておりまして:2017/05/15(月) 01:38:11.82 ID:7VxFqvNS.net
- そういえば最近和民の社長見ないね
- 977 :名刺は切らしておりまして:2017/05/15(月) 01:42:05.67 ID:jsjFMz3b.net
- >>957
全て無くせ
- 978 :名刺は切らしておりまして:2017/05/15(月) 01:45:21.56 ID:Whj+vY4U.net
- うちの会社だと飲み会に出れば騒げて人脈できてメリットしかないが、出なくても別にデメリットないよ?
ITだからなのか?
- 979 :名刺は切らしておりまして:2017/05/15(月) 01:55:14.70 ID:K0FBgUx7.net
- >>11
早く帰って次の日の仕事に備えて体調を整える方がモチベーションも高まるし
会社にとって利益になると思うんだけどその辺どう考える?
飲み会に無理矢理参加させたがる人は会社に損害を与えているんだと認識すべき
無駄な飲み会に参加しないってことで昇給・昇進に影響する会社なんて
どんどん辞めて他の会社へ移るよ
若い子は選ぶ側になっていくんだから
すき家の事例を目の当たりにして何も感じないってのはヤバイと思う
- 980 :名刺は切らしておりまして:2017/05/15(月) 02:07:20.41 ID:tz4B5Qml.net
- 飲み会こそ、おまえ等が逃げてきた一番苦手なスキル
スキルアップのチャンスでしょうが。
- 981 :名刺は切らしておりまして:2017/05/15(月) 02:09:15.73 ID:7VxFqvNS.net
- メリット無し
- 982 :名刺は切らしておりまして:2017/05/15(月) 02:17:38.90 ID:CMMLMVy0.net
- >>980
給料据え置きのスキルアップ()だなw
- 983 :名刺は切らしておりまして:2017/05/15(月) 02:24:18.33 ID:/5gdz5Mh.net
- ガリガリガリクソン見てたら上司との付き合いも必要だと思った
ピンチに誰も助けてくれない
- 984 :名刺は切らしておりまして:2017/05/15(月) 02:30:16.11 ID:wvrbJioZ.net
-
入社10年後に気付けばいいさ(笑)
- 985 :名刺は切らしておりまして:2017/05/15(月) 02:43:34.89 ID:tz4B5Qml.net
- 田舎の付き合いが嫌で上京したって言うけど
企業は田舎以上に村社会ですから
- 986 :名刺は切らしておりまして:2017/05/15(月) 02:55:10.74 ID:kchSKuvm.net
- >>980
そういう土壌になっていることは
反対したいけど、
飲み会に限らず、合法的なことは
嫌いより好きな方が何かと生きるのに
有利に働くのは間違いない
- 987 :名刺は切らしておりまして:2017/05/15(月) 03:23:03.15 ID:M7vg6mk+.net
- >>983
あ、それは飲み会出てても同じやったと思うなw
- 988 :名刺は切らしておりまして:2017/05/15(月) 06:01:07.47 ID:LGwF2aEa.net
- 世の中の誰ともうまくやって行けない人は、むしろ「才能」なのだから、それを伸ばすべきではないか。
普遍的に人間が嫌いなら、懸命に一人で生活できるように努力すればいい。それだけのことである。
こうした生き方が別段劣っているわけではない。
- 989 :名刺は切らしておりまして:2017/05/15(月) 06:46:49.89 ID:K0FBgUx7.net
- >>987
大体飲み会強制するようなのにピンチの時の助けを期待しないしなw
- 990 :名刺は切らしておりまして:2017/05/15(月) 10:12:29.39 ID:/O2c6tc7.net
- 飲み会を強制されてる今がピンチだよ
- 991 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 21:07:13.00 ID:j8lnNw5a.net
- うちは会社の最寄駅9時半に出ないと公共交通機関で帰れないから飲み会参加出来ない
- 992 :名刺は切らしておりまして:2017/05/18(木) 21:38:01.64 ID:1CdiUwxo.net
- 徹夜で飲めよ
- 993 :名刺は切らしておりまして:2017/05/19(金) 22:56:57.22 ID:n+S4Kn/4.net
- 仲良しこよしお手てつないでゴールが大人も子供も一番だ
- 994 :名刺は切らしておりまして:2017/05/20(土) 11:47:10.65 ID:QH+nNN6l.net
- 飲み会に行っても、食事に専念していればいいじゃないか
- 995 :名刺は切らしておりまして:2017/05/20(土) 12:26:10.41 ID:PYqBRM5/.net
- 「あの人一言も喋らないね」
「なにしに来たんだろ」
「つうか誰も呼んでないし」
「キモーい、キャハハ」
「しっ、聞こえるよ!」
- 996 :名刺は切らしておりまして:2017/05/21(日) 12:48:00.98 ID:7BIKdYCN.net
- >>975
ほんこれ
広告会社の宣伝って気づかんバカは社会人失格
- 997 :名刺は切らしておりまして:2017/05/21(日) 23:11:28.48 ID:AXtHOy9c.net
- 正直俺は非正規で終わりも近いから一切断るようになったけど
まあ、飲み会が全部が無駄とは思わない
でも大企業なら新入社員は行く飲み会を選んだ方がいい
先輩面していろいろ押し付ける相手を探してるだけの屑とか
週何度も飲みにいかないと駄目なアル中とかマジでいるからな
相手のことが分からないうちはあまり参加しすぎないほうがいいと思う
- 998 :名刺は切らしておりまして:2017/05/22(月) 09:46:40.80 ID:VXDbBd0W.net
- お前らが行く先のは飲み会じゃなくて湘南新宿ラインだからな
集合場所間違えるなよ
- 999 :名刺は切らしておりまして:2017/05/22(月) 10:17:07.36 ID:zALWOCAw.net
- 業務時間内にやってるグーグルと
時間外にやってる他社を同じ土俵に上げて議論すんなと
- 1000 :名刺は切らしておりまして:2017/05/23(火) 00:27:52.74 ID:ygzm1ioi.net
- プログラマーでもなって
スキルで食う職場いけば
ないよ
セクハラもパワハラも
- 1001 :名刺は切らしておりまして:2017/05/23(火) 00:29:45.91 ID:zbf4Mi1d.net
- 現実を知らないニート乙
- 1002 :名刺は切らしておりまして:2017/05/23(火) 01:18:08.82 ID:mvvvR2zo.net
- ぬるぽ
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