【電力】洋上風力発電初の「補助ゼロ」登場　コスト下落が加速

1 ：まはる ★：2017/04/17(月) 12:17:43.26 ID:CAP_USER.net

世界で初めて政府の補助金を受けない洋上風力発電事業が動き出す。デンマーク電力最大手のＤＯＮＧエナジーがドイツ政府が実施した入札において、「０ユーロ」で落札した。同社は自ら卸電力市場に電力を売っても収益が見込めると判断した。太陽光や陸上風力に比べ割高だった洋上風力だが、欧州では急速に価格破壊が加速しており再生可能エネルギーの普及が一段と進みそうだ。

■欧州の入札移行が価格破壊招く

　独政府が13日に実…

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ17HAI_X10C17A4000000/?dg=1&nf=1

2 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/17(月) 12:20:30.07 ID:Blbro/Tb.net

要介護度

3 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/17(月) 12:24:42.07 ID:qrImjuvG.net

ナチス時代から仲良しのデンマーク

4 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/17(月) 12:50:18.80 ID:zeH70wNh.net

<丶｀∀´>誇らしいﾆﾀﾞ

5 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/17(月) 13:58:40.85 ID:D5XO1GxL.net

世界の背中が遠くなっていく

6 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/17(月) 15:19:36.05 ID:N8e95sv6.net

http://braa.cde.jp/nightnews/0416.jpg

7 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/17(月) 15:23:45.90 ID:eA5/MW5Q.net

一方日本の原発は補助金20兆円もらって大赤字

8 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/17(月) 15:48:31.35 ID:veBQdD87.net

風車メーカーの俺涙目

9 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/17(月) 16:11:10.29 ID:qdRJYHLt.net

日本も秋田県沖は風もよく遠浅なんだが

10 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/17(月) 16:18:03.93 ID:9oo+47/L.net

いちいち天下り先を作らないと事業が進まない日本とは違うね

11 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/17(月) 16:48:46.28 ID:8DqwTyvG.net

補助金ゼロならいいんじゃない

12 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/17(月) 16:50:01.71 ID:8DqwTyvG.net

デンマークは風力なんか半分以上が個人投資だよね
日本もそうすればいいのに

13 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/17(月) 17:27:49.42 ID:C7Mawsa8.net

これが、理想やで　ええやんけ

14 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/17(月) 18:42:51.86 ID:N8e95sv6.net

貧乏と恋愛
http://braa.cde.jp/03278.htm

15 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/17(月) 18:54:32.44 ID:fgySmJCn.net

>>12
人が住んでたら補償必要になるからねえ
かといって海はすぐに水深深くなるからどうしてもコストが嵩む
台風これば修理や点検で金もかかるし

16 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/17(月) 20:13:13.54 ID:qK4QWQLx.net

>>12
風車が個人や組合の所有だったのは遥か昔の話
こう言う洋上風力は数千億とか兆円単位の事業
大企業が大金融機関からのプロファイで実施。

17 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/17(月) 20:47:05.30 ID:eSrCIGwQ.net

>>12
日本は海がからむと漁協がからんでくるんですよ
多額の補償金を要求するから計画があっても無くなってしまう
まずは漁協の解体から進めるべき

18 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/17(月) 21:30:26.26 ID:n/K2RN+l.net

デンマークの風の力をそぐと日本に影響しないか？

19 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/17(月) 21:32:57.92 ID:UFZB+1qA.net

>>18
それを杞憂という

20 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/17(月) 23:26:08.12 ID:8kQFGJdz.net

>>17
実際に事業部が進んでいますよ

21 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/17(月) 23:26:27.26 ID:8kQFGJdz.net

>>20
事業が、な

22 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/17(月) 23:27:38.23 ID:4OcUEck2.net

海鳥が大量に死ぬんだよな、これ

23 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/17(月) 23:28:31.79 ID:4OcUEck2.net

>>18
雨は減ると思う

24 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/17(月) 23:28:35.35 ID:qdRJYHLt.net

漁業をしたら魚が大量に死ぬんだよ

25 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/17(月) 23:30:39.73 ID:4OcUEck2.net

>>24
魚は人間が食べる分しか釣らない
風車でちぎれた鳥は海で腐乱死体になるだけ

26 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/17(月) 23:33:01.04 ID:qdRJYHLt.net

>>25
商品にならない種類の魚は捨てられてるだけなんだが

27 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/17(月) 23:34:02.23 ID:qdRJYHLt.net

人間の電気のために犠牲になる
人間の胃袋のために犠牲になる
なにが違うのか？
混獲で殺されるだけの魚の方が100万倍多いだろうし

28 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/17(月) 23:36:08.94 ID:4OcUEck2.net

>>26
それは中国とか韓国がやってる漁のやり方だろ？
俺は洋上風力発電は、鳥大量殺戮問題の他にも問題点があって、あまり好きな方式ではないな
可動部が可動部だけに、絶対、海に油垂れ流してるよな、と
個人的には再エネで、一番まがまがしい気がする

29 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/17(月) 23:41:07.93 ID:qdRJYHLt.net

>>28
じゃあなんだったらいいんだ？
油を垂れ流したくなければ輸送船も使うなよ
油がいやなら油も輸入するなよ
あと原発の二次冷却水も使うなよ
取水された海水に含まれる無数の生物も皆殺しだからな

30 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/17(月) 23:48:23.55 ID:jBM3RCsh.net

原発に補助金出さずに、風力に補助金出してれば良かったな、と言ってても後の祭り
風力発電機の技術力はヨーロッパ中国に大きく遅れをとり日本の風力発電機なんか周回遅れ
日本は原発再稼働しか道が無いんやで

31 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/17(月) 23:51:54.25 ID:jBM3RCsh.net

>>29
日本メーカーの風力発電機は欠陥品だから期待しない方が良い、
太陽光発電設備はまだ競争力があるが風力発電機は雑魚メーカしかない

32 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/18(火) 00:29:59.18 ID:QENbNdsE.net

>>30
核を代替できるのは風力だからな
猛烈に拒絶する連中がいるのは理解できる

33 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/18(火) 00:35:53.80 ID:QENbNdsE.net

>>31
５年くらい前、再エネは技術的に発展途上だから、
日本が導入するのは製品として成熟してからでいい、
と言うだけの書き込みが目立った。

で、震災から６年間、核電再稼働にこだわった結果
デンマークのような小国すら遥か先に行って
日本の衰退が明確になってしまったな

34 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/18(火) 01:14:39.00 ID:0eSSeNrw.net

小泉純一郎のやくざの残党がぴーちくぱーちくうるさい

35 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/18(火) 01:16:02.70 ID:WQGt+0Yp.net

>>17
いや、法律変えるだけでできるだろ。

36 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/18(火) 01:40:03.74 ID:S0D9SBnO.net

技術や制度整備でもう15年以上の格差がついてしまったな。
もうこの差は埋まらず、今後は欧米から設備を高い金を出して買うだけになっていくと思う。

37 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/18(火) 01:58:21.80 ID:0eSSeNrw.net

んー、それは無いよ
俺も欧米の電気製品とか、ちらっと買ったり使ったりしてるけど、特にヨーロッパ、精度も耐久性も使い勝手も悪過ぎる
アメリカ製は大分マシだけど、何で噂に騙されてこんな物買ったんだ、と、後悔しごく
デザインだけはイッチョマエなんだけどな

38 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/18(火) 06:00:07.79 ID:gM3rH2/0.net

>>7
核兵器の開発費用や
本当は国防費に含むべき

39 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/18(火) 07:07:14.22 ID:UhN6Nhor.net

>>9
大規模な開発計画はあるみたいよ
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/032206836/?ST=SP

40 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/18(火) 07:20:03.15 ID:bWJ9N0me.net

原発に配慮して真面目に製品作ってこなかったから、
日本メーカーは未だに欠陥品しか作れない、世界シェアを見ても明らか

41 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/18(火) 07:41:34.24 ID:0eSSeNrw.net

>>40
何だお前は
こういう奴らが推進してると、底が割れたな

42 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/18(火) 08:34:42.12 ID:bWJ9N0me.net

>>41
日本メーカー製は直ぐに故障してまともに発電出来ないんだからしょうが無い

43 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/18(火) 08:55:44.31 ID:0eSSeNrw.net

>>42
何だコイツはｗまじで

44 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/18(火) 08:57:24.51 ID:UDLvuE09.net

>>42
日本メーカーってどこだよ？

45 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/18(火) 10:56:58.75 ID:XuYnuk0s.net

日本で風力発電が遅れたのは地勢、天候の問題が大きいよ

46 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/18(火) 11:57:54.71 ID:B/9XeZAM.net

地勢と天候は太古から大して変わってないが？

47 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/18(火) 12:00:09.18 ID:76Inp50F.net

日本では原発利権があるから普及しないだろ。

48 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/18(火) 12:11:21.39 ID:nO6mmbiA.net

外人は儲けるために発電機を研究してた
日本は採算合わないとか寝ぼけたこと言ってて完全に出遅れた

49 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/18(火) 12:35:49.78 ID:AJG9VqMg.net

>>45
電力会社と、その飼い犬のＫ３が邪魔したからだろ

50 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/18(火) 14:49:38.40 ID:+b1ekJa0.net

日本も原発技術者を原子力潜水艦、核戦力に移して自然エネルギー発電をもっと増やすべきだ

51 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/18(火) 15:10:48.12 ID:rlrEHMS6.net

もんじゅにミサイルでも撃ち込まれたら
日本の半分が終わりかねないが
風車にミサイルを撃ち込むのは
原発推進派の工作員かドンキホーテくらいなもんだろ

52 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/18(火) 17:43:08.08 ID:BRoEuaTi.net

>>36
なに、維新の頃なら100年差がついていたし
終戦時も30年から差がついていただろ
遅れているなら、追いかけろ。

53 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/18(火) 19:00:38.06 ID:zK9Q+ToW.net

欧州ほど稼働率がよくなくて日本は風力が向いていないんだっけ
資源がないのに自然エネルギーすら使えないって運が悪すぎだな
洋上風力に期待するしかないが普及するのは何十年後なんだろうな

54 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/18(火) 19:14:34.18 ID:UhN6Nhor.net

>>53
水力や地熱の潜在資源量は世界的にも非常に豊富な部類なんだが
規制や法整備の不備でほとんど活用できてない現状を鑑みるに
条件が悪いのではなく社会構造に重大な欠陥があるとしか言えない

55 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/18(火) 19:37:28.04 ID:QJVvUl+C.net

>>54
平均50歳の社会にそれは酷よ
世界の平均は20歳

日本はゆっくり衰える時代

56 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/18(火) 20:33:34.86 ID:UDLvuE09.net

>>53
北海道の陸上風力は稼働率40％超のところがあるぞ

57 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/18(火) 20:52:01.46 ID:UDLvuE09.net

東北の陸上だけで72000万kWが導入可能と試算されている
東北の洋上だけで22000万kWが導入可能の試算されている

現在の世界全体の風力発電導入量が50000万kWぐらいだろう
その約２倍の風力発電の導入が東北だけで可能ということになる

日本は軽く世界一の風力資源国だった　世界一は大げさか
とりあえず日本の電力需要ぐらいは軽い

58 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/18(火) 20:57:47.33 ID:UDLvuE09.net

>>57
恐るべきことに北海道はその東北の2倍の導入が可能と試算されている

59 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/18(火) 21:19:27.94 ID:UDLvuE09.net

>>57
訂正　東北の陸上風力の値違ってた。7200万kWだった。ごめん
洋上風力のほうはあってる

60 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/18(火) 21:26:03.18 ID:zK9Q+ToW.net

資源量はあまり当てにはならんだろう
採算性が低ければ開発はできないわけで実際に使えるのは多くはないんじゃないの

でも、北海道なら不利な点もあまりなさそうだけど送電網がネックになってるんだっけ
そこらへんに金が回るようにできたらいいのにな

61 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/18(火) 21:29:03.79 ID:+LLKr3E/.net

原子力村の利権に取り込まれた自民党が
再生エネルギー産業を潰すことしか考えてない

62 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/18(火) 21:40:29.23 ID:UDLvuE09.net

>>60
資源量はもっと多いが、そこから開発できそうなところを
選んで試算してる
陸上風力は環境面の制約が多いので資源量の4〜5分の1
ぐらいになってる
洋上も事業性のよいところだけで試算されている

63 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 07:49:20.64 ID:FMKlYjGb.net

風力は自然災害への耐性がな。まぁ原発よりゃマシだが

熊本地震の震源に近い西原村の風車はいまだに動いてないし
ソーラーの方は特に大きなトラブルは無かったそうだが

九州の場合台風の問題もあるからな
北海道や東北だと台風のリスクはかなり下がるだろうけど

64 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 07:53:12.74 ID:/AzJfAgO.net

>>56
それ、もしかして稚内かｗ？
故障でしょっちゅう止まってるよ

65 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 07:59:32.35 ID:vtwELTvt.net

>>64
機械である以上メンテナンスは必要
故障を含め年間平均設備利用率が40%もあるということさ

66 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 08:00:16.08 ID:OJktsg1F.net

ネトウヨ元気？

67 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 08:01:16.63 ID:vtwELTvt.net

>>63
風車ほど丈夫な建造物はないと思う
地震でも津波でもビクともせん
あのバランスで風速60メートルに耐えるように
作られてるんだから当然だろう

68 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 08:01:23.99 ID:/AzJfAgO.net

>>65
普通の発電所はフル稼働してるのに？ｗ

69 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 08:01:52.82 ID:/AzJfAgO.net

>>67
風の強過ぎる日は止まるんだぞ？

70 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 08:02:16.60 ID:vtwELTvt.net

>>68
フル稼働している発電所はないよ
原発で60%の設備利用率

71 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 08:02:36.60 ID:OJktsg1F.net

>>68
普通が何を指してるか分からないけど
火力発電はよく点検のために停止してるぞ

72 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 08:04:14.36 ID:OJktsg1F.net

>>69
風速６〜１５ｍ毎秒で動くように作られてるからな
それ以上の風力の時は万一の事が起きないようにちゃんと停止してる
そんなに吹く事は滅多にないけどな。

73 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 08:05:31.70 ID:vtwELTvt.net

>>70
そういえばこの5年の平均設備利用率は2％しかないよ原発

74 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 08:08:02.36 ID:OJktsg1F.net

今後作られる風車の横には電気スタンドが作られるようになるかもな。
レギュレーターを通した直流電源でそのまま電気自動車に充電すればＣＯ２削減になる。

75 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 08:16:51.20 ID:kQa3cG19.net

アホのJAPが外国に原発をセールスしても、現地では反対運動が起きて頓挫しまくってるね

76 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 08:18:52.90 ID:8PCu8Tdl.net

風力発電が自然環境に優しい、エコなんて嘘っぱちだから

クーラーの吹き出し口にデブが陣取って部屋に冷気が行き渡らない状況を考えてみろよ

77 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 08:19:29.69 ID:J+y/9nx+.net

そのうち、今の形でない、
まったく違う姿の風力発電が
開発されるよ。

78 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 08:22:32.55 ID:OJktsg1F.net

>>76
知障か？

79 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 08:26:41.89 ID:rYyMpRbN.net

>>76
デブではなくて、縫い針をかざしてる状態だ

80 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 08:29:39.90 ID:OJktsg1F.net

福島なんて死の土地になってしまったのだから
いたるところを太陽光パネルと風車で埋め尽くしていい。

81 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 08:29:44.22 ID:h0c75cFn.net

>>38
核兵器は割が合わんよ
コストかかる割に効果ない

82 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 08:32:28.90 ID:V60mB0yB.net

>>66
風車とネトウヨに何の関係が？

83 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 08:33:17.31 ID:OJktsg1F.net

>>82
ネトウヨって風車やソーラーパネルが憎くて憎くてどうしようも無い人たちだから

84 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 08:49:32.92 ID:rYyMpRbN.net

左翼活動家も風力反対だよ
共産党も、総論賛成、各論反対

端に寄った極端な連中は風力反対で
真ん中辺のまともな人たちは風力推進
と言うのが現実

85 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 09:01:26.57 ID:OJktsg1F.net

>>84
いや。共産党は風力推進だぞ。
ただし御前崎風力発電所のように
住民に酷い低周波被害を及ぼしならが
無茶な推進をするのはやめろと言ってるだけで
人間として至極当然な事を言ってるだけ。

86 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 09:10:36.88 ID:OJktsg1F.net

風車の場合、高い投資だから作った後に故障した際の原因追及や改良が物凄く重要。
日本はその点をとてもおろそかにしてきた。
日本人が劣化した事がこういうところにも表れてる。
それでも少しずつ改良されて山上の風車はプロペラの向きを水平じゃなくて下向きにするとか
風況調査を必ず１年分データを取って平均７ｍ毎秒以下のところには絶対に設置しないとか
今になって考えると当たり前の事だがわずかに良くなってる。
風力が強い時に故障するのはプロペラが折れるわけじゃなくて発電機が焼き切れるんだよね
そちらの方も改良が今後必要。

87 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 09:17:01.86 ID:vtwELTvt.net

>>84
左右両派共、記者クラブマスコミに大なり小なり洗脳されてる
北海道と北部東北を開発しさえすれば日本の全電力の少なくとも
半分を稼げるということをほとんどだれも知らない
それ以外の地方の風車を見て大して役に立たないと思ってる

88 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 09:20:48.58 ID:OJktsg1F.net

まあ日本の場合、それも日本海側の場合は強い風が吹くのは冬なんだよな。
風車を建てれば冬の電力需要をかなり満たす事は既に分かってる。
春〜夏は太陽光発電の独壇場だが。

89 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 09:26:54.15 ID:OJktsg1F.net

地熱発電は現在ほとんど大分県でしかやってないけど、むしろ北海道・東北の方が重要
電力を産み出すより熱源としての可能性がデカい。
実際、北欧などは電力がメインではなく暖房用熱源としてフル活用してる。

90 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 09:29:22.25 ID:OJktsg1F.net

水力も活躍してるのは６〜９月の梅雨と台風の間の季節だけ。
冬は雨自体が降らないのであまり発電してない。

91 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 09:30:55.99 ID:vtwELTvt.net

>>88
いや、夏だけ設備利用率が半分になるといったほうが正しい

92 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 09:31:53.69 ID:vtwELTvt.net

>>90
風力が不得意な時期に水力が活躍する
ちょうどいいじゃない

93 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 09:35:50.97 ID:UAxVSXjK.net

>>88
夏も吹くよ
冬は特によく吹くよ

94 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 09:39:07.04 ID:UAxVSXjK.net

>>90
日本海側は冬もよく降る

95 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 09:39:31.00 ID:ShHG+pKv.net

>>86
日本の風力発電はそういう考え自体がない所から始まったからな
酷い時は、欧州から設計図を買って作ったら、
ヤードポンド単位なのに気付かずにその数値をそのままメートル法で作ったものだから
強度不足で羽根が折れる事故が相次いだ。

96 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 09:41:24.35 ID:UAxVSXjK.net

>>87
北海道の電力開発には何といっても第二青函トンネル建設だな

97 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 09:41:55.63 ID:O00EAeVd.net

漁業補償の問題がある

98 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 09:44:21.58 ID:ShHG+pKv.net

>>97
洋上風力は津波に強い
太平洋沿岸に原発並べるよりもずっと効果的

99 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 09:45:24.40 ID:twtwP5FF.net

そもそも漁業になんの不利が発生して
何が補償だよ？
養殖してるわけでもなく海から盗んできてるだけの奴ら

100 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 09:55:22.27 ID:vtwELTvt.net

太陽光は梅雨と陽が短い冬が不得意だがほかはだいたい良い
山梨、長野など冬に快晴が多くよく発電する地域もある
月間発電量でみれば不得意な時期でも得意な時期の6〜8割は
発電しているので、たいした落差がない

101 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 10:02:48.57 ID:OJktsg1F.net

昭和の冬は灯油ストーブがメインだったのに
平成はエアコンだしな。そりゃ冬の電力需要がガンガン増えるのは当然。
冬に備えるために北国にはどんどん風車を建てて電力の地産地消すべき

102 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 10:05:01.44 ID:eDCaBA6z.net

地球温暖化詐欺

103 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 10:05:52.08 ID:9JqNJXgg.net

>>99
だってあの人達ヤクザですから
韓国が勝手に輸入禁止→東電賠償→国が税金で補填→俺らのサイフ

宮城産ホヤ　処分に向け苦渋の水揚げ
韓国の輸入禁止で生産過剰となっている宮城県産のホヤを巡り、今季の処分に向けた水揚げが１７日、始まった。
県漁協は処分費用や生産者の減収分などを昨季と同様、東電に請求する
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201704/20170418_13014.html

104 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 10:07:17.94 ID:ShHG+pKv.net

>>101
戸建ての間では、ガスヒーターが増えつつある。
最近の戸建てはどの部屋にもガスの元栓がついているらしい

105 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 10:08:20.82 ID:OJktsg1F.net

>>104
ガスパッチョとエコウィルくんか
東京ガス管内の人じゃないと分からないかもしれないが

106 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 10:10:32.07 ID:OJktsg1F.net

あと最近は融雪にも電気を使うからな
各家庭に融雪用電気というのを格安価格で売ってる。
やっと雪は行政がトラックで集めて処分するより各家庭で融雪して下水に流してもらった方が
遥かに格安だと気づいた結果だが。

107 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 10:15:09.94 ID:OJktsg1F.net

夏に関してはここ２年間は太陽光発電のおかげで電力が余ってどうしようもなかったから
そろそろエアコン２８度設定をやめて２５度設定に環境庁はするべき

108 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 10:15:30.93 ID:Ek1EOVbW.net

日本だと
洋上だと　波消しブロック　消波堤防
陸上（田舎　山間地）だと　1基ごとに　搬入道路が必要になるしな
コストは　けっこうかかるんだよな

109 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 10:17:53.32 ID:OJktsg1F.net

>>108
北海も物凄く波が強い事で有名だけど
北欧諸国も消波堤防とか築いてるの？

110 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 10:18:41.41 ID:vtwELTvt.net

>>104
でもガスは安くないよね
うちもガスストーブを使ってるが電気と併用している
以前はガスだけで暖房してたが併用の方が結果的に光熱費を安くできた

111 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 10:19:30.74 ID:/g+8mXE2.net

>>86
クラッチつけるくらいしか思いつかないが、そうするとコストが跳ね上がるんだろうな

112 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 10:19:33.71 ID:OJktsg1F.net

ヒートポンプの性能アップのおかげでエアコンの燃費は恐ろしく上昇したしね。

113 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 10:20:23.59 ID:OJktsg1F.net

燃費上昇って表現はおかしいかｗ
燃費が安くなった。

114 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 10:20:35.86 ID:Wkr+jzNW.net

日本は早く浮体洋上風力を整備しろよ
エネルギーの自給を軽視しすぎなんだよ…

115 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 10:21:54.51 ID:OJktsg1F.net

先進国で一次エネルギー自給率が２０％切ってるのは日本と韓国だけなんだよな。
昔の日本は石炭を一生懸命掘ったのでエネルギー自給率はそこまで低くなかった。
やはり再生可能エネルギーを増やすしかない。

116 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 10:22:38.17 ID:DWqLDdGn.net

海で絶対腐らない物質があればいいのにね

117 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 10:24:18.39 ID:FMKlYjGb.net

去年の国内風力の建設分が30万kwhで0.3gwh
過去7年で最高って事だけど
太陽光は減ったとはいえ8.6gwh。29倍近い差がある
国際的には太陽光と風力の増加率は似たようなもんなので
日本の風力の出遅れはかなり深刻だな

118 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 10:25:52.84 ID:fMUyZozo.net

原発の補助金を全額カットして再生エネルギーに回すべき

119 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 10:26:42.24 ID:OJktsg1F.net

安倍一族の財産を全て没収して再生エネルギーに回すべきだろうな

120 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 10:27:04.41 ID:FMKlYjGb.net

>>114
2030年の目標が20円/kwhなんて筋の悪い技術に期待してもな
現時点での太陽光並が目標とかふざけてるとしか言えんわ

121 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 10:31:04.85 ID:OJktsg1F.net

とりあえず福島の相馬市とか浪江町は使い道が無いのだから風車とソーラーパネルでも敷き詰めとけ
洋上よりはコストも安いし。

122 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 10:33:22.17 ID:OJktsg1F.net

食べて応援が一番スジが悪い。
放射能で汚れた土地に強制的に農民を帰還させるなんて朝鮮人の仕業だ
ロシアですらそんな事はせず全員避難させて生活費も出してあげたぞ。

123 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 10:41:06.86 ID:9JqNJXgg.net

>>114
福島沖でやってるがあくまでも税金ビジネスで発電ビジネスではないから進歩が糞遅い
さらに今の自民党政権が風力にも出力制限かけたので
ただでさえコストのかかる風力を制限かけたので蓄電池も上乗せでコストアップでもう絶望的に無理

124 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 11:03:49.57 ID:vtwELTvt.net

>>120
でもまあ大概前倒しして実現されるもんなんだよ再エネ関係は

125 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 11:05:05.32 ID:vtwELTvt.net

>>123
蓄電池併設ですらやれる業者が存在するほど、風がよい場所がある
それほど風力発電はコストが安い

126 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 11:10:10.46 ID:gqC6aZZz.net

>>124
全世界で一斉によーいどんだもんな。

日本が何もしなくてもどんどんコストが下がっていく

127 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 11:11:53.21 ID:9JqNJXgg.net

>>125
あくまでも洋上でのって話ね
陸上の買取単価は今の政府に今年から3年連続で買取単価を引き下げるって決められちゃったけどね

128 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 11:12:40.35 ID:FMKlYjGb.net

>>126
世界的な再エネへの投資額は火力の2倍、原発の10数倍だからねぇ

129 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 12:24:34.85 ID:vtwELTvt.net

>>127
北海道電力の風力発電の受け入れ募集に殺到しているらしいよ

130 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 12:28:09.78 ID:vtwELTvt.net

>>127
いやいや、おれが言ってるのは陸上風力の話で、
まだ洋上風力で電池併設なんてしてるところないよ

131 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 14:34:18.58 ID:rbd/FQWQ.net

>>85
＞いや。共産党は風力推進だぞ。
＞ただし御前崎風力発電所のように

それを総論賛成各論反対と言う。

＞住民に酷い低周波被害を及ぼしならが

それは超低周波音のことを言っているのだろうが
風車からの超低周波音レベルは非常に低い
環境省の調査でも海外の調査でも同じ結論

デマを流してでも企業活動を妨害すること自体が
目的なっている活動家の元締めが共産党で
結果的に原発ムラや石炭火力を後押ししている

＞無茶な推進をするのはやめろと言ってるだけで
＞人間として至極当然な事を言ってるだけ。

それは違う
科学的に結論が出ている話に噛みつき続けるのは
至極当然なことではない

132 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 14:41:52.96 ID:hpR8z+Eo.net

>>116
＞海で絶対腐らない物質があればいいのにね
防食技術はすでに確立している
船を見てみろ

133 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 14:53:57.09 ID:FMKlYjGb.net

風力のコストが下がり秋田、青森、北海道が日本の電力基地になれば
これも一つの地域振興なんだけど
これらの自治体が主体的に風力を誘致して首都圏に安くてクリーンなエネルギーを売り込み
またそのための送電網などのインフラを整備するような動きが出ても良さそうなもんなのに

134 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 14:59:05.44 ID:FV5ZyBEA.net

>>95

>>86もなんだか半可通な感じだが…

＞日本の風力発電はそういう考え自体がない所から始まったからな

まともな民間事業者は投資を回収するために
まともな運用をしてきている

問題は自治体が税金で建てた風車
終了費用が議会で承認されるまで
一年とかの単位で壊れたまま放置したりしていた

＞酷い時は、欧州から設計図を買って作ったら、
＞ヤードポンド単位なのに気付かずにその数値をそのままメートル法で作ったものだから

さすがにそんな事は起きてない
ソースがあるならぜひ知りたい
そんな単位を間違えて機械を製作できるのか？
そもそも欧州はSI単位だろ

旧・恵山町で風の計測データの単位を間違えて
事業性を見誤ったと言う話はあるが
ブレードが折れたとか言う話は
少なくとも公開された情報では聞いたことがなかった

135 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 15:04:46.70 ID:FMKlYjGb.net

>>57
ザクっと計算すると、風力は太陽光の倍の設備利用率だから
(2.2億kwh＋0.75億kwh)×2000＝年間発電量5900億kwh

北海道がこの倍とすると1.18兆kwhとなる
資源量だけなら日本の全電力を補ってかつ全ての自動車を電化してもお釣りが来るね

あくまでも理論上は、なんだけど

136 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 15:34:34.93 ID:ZdecvPgG.net

>>52
両方共上に居るボケた老人がいなくなって
若者ががんばった結果なんだけど
若者が実権を握るのはもう無理だよね。

137 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 15:44:40.53 ID:FMKlYjGb.net

>>136
明治の元勲たちの明治元年の年齢

大久保利通 38
西郷隆盛 40
木戸孝允 35
伊藤博文 27
山県有朋 30
大隈重信 30

松蔭や龍馬以下、既に没している志士も軒並み20~30代だったんだよなぁ

138 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 16:43:46.95 ID:vtwELTvt.net

>>135
5900億kWhの半分を実際に開発としてするとそれだけで原発の
最大発電量3000億kWhに匹敵する
東北と東京は連携線が通ってるので、北海道のように連携線が細いだ
とか、だれが送電網の金を出すんだとかいうネガキャンができないの
で都合が良い

139 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 16:51:13.93 ID:XwrB6zaU.net

補助金ゼロなら環境アセスメントさえしっかりやってくれれば
頑張ってと応援するわ。

140 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 16:53:34.70 ID:vtwELTvt.net

>>139
補助金が入ってないエネルギーはない
エネルギー政策があるからおまえもエネルギー消費ができている
おまえはエネルギーゼロで生活してからそういうことを言え

141 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 17:03:05.47 ID:jVH7MWbZ.net

宗谷の方の風力が設備稼働率40パーセント超えるんだな


いくらなんでも遠すぎるが、モンゴルから持ってくるとか言ってる孫の構想よりゃマシか

142 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 17:14:33.46 ID:9JqNJXgg.net

>>141
そんなこともあろうかと
北海道石狩市で高温超電導直流システムを実験中
昨年の年末に1kmの実験ケーブルが完成したばかり
https://i.imgur.com/lCHL02M.jpg

143 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 17:16:32.41 ID:jVH7MWbZ.net

うーむ、秋田や道北みたいなある意味忘れられた地に
こんな潜在力が埋もれてるとはな

144 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 19:04:54.22 ID:Mz5tgtE8.net

俺は風を止めるのは反対
鳥もぶっ殺されるし
止めて欲しいのは黒潮（暖流＝海の砂漠）
黒潮と対馬海流で発電
後は地熱
太陽光は国民に迷惑掛けるから、自家消費がペイするまで論外

145 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 19:05:33.31 ID:Mz5tgtE8.net

潮力発電には賛成という意味ね

146 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 19:30:58.14 ID:gsTV+5jj.net

おまえら日本の洋上風力は浮体式でコストは沿岸固定式の１００倍だぞ。
ただ税金を食いつぶしているだけ。研究と言う名目でね。東大も企業も
税金を使うことしか考えてない。欧州はよほど良心的だよ。
それほど日本は異常だってこと。

147 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 20:09:07.52 ID:jVH7MWbZ.net

道北の風力発電って調べてみるとかなりホットな状況なんだな

道北で計画のユーラス風力発電 国内最大、出力80万キロワット超
http://pps-net.org/news/wind/%E9%81%93%E5%8C%97%E3%81%A7%E8%A8%88%E7%94%BB%E3%81%AE%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%82%B9%E9%A2%A8%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E3%80%80%E5%9B%BD%E5%86%85%E6%9C%80%E5%A4%A7%E3%80%81%E5%87%BA%E5%8A%9B

800mwつったら世界最大級のメガソーラーくらいある
実際の発電量はその2倍くらいはいくだろうな
しかし大型風車231基か・・・

https://www.kankyo-business.jp/news/013086.php

送電線を独自に引く計画もあるんだな

結構大きなニュースだと思うけど全然大きく報じられていないな

148 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 20:19:15.14 ID:Jk28KK1x.net

>>146
文字通り役に立たない水素燃料やらメタンハイドレートの研究よりは良いよ
何にせよ原子力に金使うより遥かにマシ

149 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 20:59:23.42 ID:GcPrxeNj.net

>>147
ミリワットとメガワットはかなり違うぞ

150 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 21:23:22.08 ID:GcPrxeNj.net

>>146
まずは電力会社とK３を解体する
話はそれからだ

151 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 21:56:53.13 ID:IGoRLr4H.net

風力より新しい石炭火力発電所をたくさん作った方がいい
一番安くて日本のは有毒物質も出ないし最高なのだ

152 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 22:01:05.30 ID:Jk28KK1x.net

>>151
原子力を石炭に置き換えてその後は風力他へだね

153 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 22:29:07.73 ID:IGoRLr4H.net

>>152
そうそう

154 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 22:37:03.14 ID:/e/MFFoK.net

それよりも風力が安いという話なのだがな

155 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 22:41:06.39 ID:jZBJ1URb.net

一方我等がジャップは原発利権の為に
再生エネルギーの芽を摘み取っていた

156 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 22:59:19.79 ID:dKvHRGjg.net

世界的に再生可能エネルギーは普及してるけど
日本のメーカーはまったく受注できてない事を考えると
日本の技術は太陽電池にしろ風力発電技術にしろ周回遅れなんだろうね

157 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 23:47:42.41 ID:Gaqoi4aD.net

またしても洋上風力は北欧の話
コストが安く運用できるのはそこしかないんじゃないのか
なんで北欧のニュースばっかりなんだろうか

158 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/20(木) 00:02:28.50 ID:QuqWrYgf.net

>>157
データ上はこう
https://sustainablejapan.jp/wp-content/uploads/2014/07/installed-wind-power-by-country.png

2000年代はドイツ・スペインが先行したが現在は米中が圧倒している
4位にスペインを抜いてインドが浮上と、基本的には需要大国の伸びが著しい

日本は色々調べてみると、関東以西は風力にとって条件は悪いんだけど
東北から北海道の日本海沿岸地域に関してはかなりの好適地
特に稚内などの道北地方は相当に有望なんだが
送電網の不備や規制面の問題で完全に出遅れている

159 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/20(木) 00:22:08.13 ID:9Qau/LoG.net

>>155
ソーラー利権のヤクザ馬鹿チョンに金払うぐらいなら
原発へみたいな流れだろう。
まあ朝鮮人は、もうじき国ごと消滅するだろうがな

160 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/20(木) 00:32:34.77 ID:I7zUOcEq.net

>>9
音がうるさい
野鳥に被害がおよぶ

日本には原発の道しかないんだよ

161 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/20(木) 00:34:42.23 ID:QuqWrYgf.net

>>160
自己処理費用70兆円がその対価ってのは割に合わん

162 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/20(木) 00:39:59.70 ID:xMNRJQYg.net

>>160
核電はエコで安くて安全だからなw
事故は原理的に起こり得ないから
事故対策は不要byゲリゾー

163 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/20(木) 00:54:18.70 ID:oO8vChp6.net

>>155
電気代高くするとお前らがひはんするからしょうがないだろｗ

164 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/20(木) 03:04:14.97 ID:3/hciOSI.net

>>163
原発が動きまくりの時に家庭の電気代は少しも安くなかったじゃん
文句言うのは企業の方だろ

165 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/20(木) 03:10:14.79 ID:FEoTNTjs.net

ネトウヨ「日本では原発以外無理」

166 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/20(木) 04:27:20.59 ID:Y9rr0/Wu.net

アホか
そんな事いっとらん
風力は太陽光より、もっと変動が大きく、系統の与えるダメージが半端無い
鳥も殺す
使えない物に投資しても、結局使えないぞ

167 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/20(木) 04:57:54.76 ID:xJ5lIbSx.net

>>28
風力も禍々しいが、日本の漁業も禍々しい
日本の食品廃棄量とか考えると更に

168 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/20(木) 05:00:24.30 ID:xJ5lIbSx.net

>>163
原発あっても日本の電気代は米国の倍だけどな
送電ロスのある送電網はアメリカのほうが長いのに

169 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/20(木) 05:41:39.17 ID:5A3s62ij.net

旧来、自然再生エネルギー産業が日本で振興しなかったのは、原発推進する
ために、いろいろな規制をかけて潰して来たからである。やれ洋上風力発電
には漁業権がネックになるとか、地熱発電は国立公園で手が付けられないとか
温泉業者が反対するとか、嘘っぱちを並べて来た。

170 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/20(木) 05:42:17.68 ID:5A3s62ij.net

原発が"ベースロード電源"であるという見解は、風力や太陽光発電のように
天候・気候に影響されない電源であるというものだ。自然再生エネルギーが
不安定な電源で信頼おけないから、原発がいいでしょうって持って行きたい
連中がいる。。でもベースロード電源のなかには地熱発電・水力発電もある
のに、このことについてはなるべく言及しないというのが原発推進者の常である。

171 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/20(木) 05:43:33.84 ID:XQGIaI0c.net

原発は高速増殖炉が成功しても無理。それ以前の問題

172 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/20(木) 05:44:34.07 ID:5A3s62ij.net

太陽光発電で呆れたのはソフトバンクの孫正義！
あれだけ原発には反対と叫んでおきながら“電力自由化”に乗じて
盗電と提携したからね。。。 この事実から推測するとあいつは
太陽光発電で一儲けしようと思ったから 原発反対の演技をしていた
としか思えない。

盗電はエネルギーミクスとか 言って原発をベースロード電源（笑）
として原発は使う方針であるけれど "自然エネルギー"もエネルギーミクス
の中に一応入れているから （但しちゃんとその分、電気料に加算している）、
ソフトバンクはあたかも その"自然エネルギー"に特化しているような誤魔化し
の宣伝をして、クリーンを装っている。ああ、腹立つ。

173 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/20(木) 05:50:20.37 ID:5A3s62ij.net

原発を停止してもドイツはフランス&#8203;への電力純輸出国
http://jref.or.jp/column/column_20141120.php
「ドイツはフランスから電力を輸入」の嘘！実は逆。
http://eplant.sblo.jp/article/44428909.html
・電力量はドイツのほうがフランスより圧倒的に多い。
・「原発大国フランスがドイツに電気を輸出してる」という話は、
むしろ「出力調整ができない原発の余剰電気の処理に困ったフランスが
ドイツに買ってもらっている」ということに過ぎない。

フランスなどより安いドイツの電気料金
http://midori1kwh.de/2014/07/06/5684
ドイツ　脱原発にも関わらず2013年貿易黒字３０兆円
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/energy/1394020460/
ドイツ　脱原発経済効果　年間７兆円　以上に成長
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/energy/1416562210/

174 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/20(木) 05:52:09.59 ID:lWweI0Hw.net

>>170
原発は安全
原発は安い

という嘘がバレたからベースロード電源だの安定化だの
政府とネトウヨが新たなﾀﾜｺﾞﾄをｗｗｗｗｗｗ

175 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/20(木) 06:02:29.02 ID:3GYQdUun.net

え？いままで全部補助金じゃぶじゃぶだったの？風力発電って。上げ底じゃん。

176 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/20(木) 06:03:23.37 ID:NcfyOB3O.net

>>34
ありきたりだが警察は事前には動かない。

今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。

http://guard-dog.crayonsite.com/
これなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。

177 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/20(木) 06:12:59.96 ID:Y9rr0/Wu.net

俺は地熱は賛成
国立公園だからボーリング出来ないとか嘘っぱちだ
車でビュンビュン観光してるじゃないか

178 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/20(木) 06:30:25.09 ID:Yw60nufw.net

日本の場合は、原油と原発利権が強すぎてどうにもならないからな。

商社が兆円単位で外国資源に投資しているから、国内資源の本格活用なんて
絶対に起きないよ。日本人に売り付けるビジネスモデルなんだから。

179 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/20(木) 06:42:31.97 ID:xMNRJQYg.net

>>174
ベースロード電源とか、時代に取り残されてるよ
そんなもんいらねーんだから

180 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/20(木) 07:45:02.58 ID:RTSLOzWj.net

地震で脱落する電源がベースにあったら国が傾く

181 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/20(木) 07:57:55.36 ID:gQXUmE2Q.net

東芝も欲に目が眩まず既に終わっていた原発じゃなく風力などの自然エネルギー活用分野に投資していればよかったね。

182 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/20(木) 09:12:20.25 ID:3GYQdUun.net

>>177
国立公園云々以上に、地熱あるところ温泉あり、温泉関係者が「源泉が枯れる」と必ず反対する。
よって出てきた温泉を一部利用する程度で大規模地熱発電なんてそれこそ海底無人島でやるしかない。

183 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/20(木) 10:10:19.15 ID:UwLLQpkk.net

稼働率〇％の出力〇Wのものが〇万基あったら
トータルで出力〇W±〇Wになるっていう計算方式って何て言うんだっけ？

184 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/20(木) 10:45:23.91 ID:3GYQdUun.net

>>183
机上の空論

185 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/20(木) 11:22:15.11 ID:EsylLSBE.net

色々調べてみたが、日本の風力の最大のボトルネックは送電の問題みたいだな
日本の風力の好適地は東北北部から北海道に集中してて、特に最も条件がいいのが稚内周辺の道北
ただ、そこから大量消費地の関東に電力を持ってくる送電線が整備されてない
(あっても他の発電手段が占有してて空きがない)
場所をあまり選ばない太陽光と違い、建設適地が限られる風力の課題はそのへんのようだ

大手電力と電源開発以外で初めて送電事業に参入するのが
トヨタ系の風力最大手のユーラスで、建設箇所が道北ってのが
この辺のインフラの問題を象徴してる

186 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/20(木) 11:48:37.50 ID:3GYQdUun.net

ヨットみたいに風上の取り合いになるんだろうか。
そして、日照権みたいに風当権が出てくる。

187 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/20(木) 12:37:54.03 ID:XQGIaI0c.net

発送電分離がうまくいくかだな

資本関係が分離されないで、グループ会社として存続するする時点で骨抜きだとは思うけど

188 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/20(木) 13:11:22.54 ID:RTSLOzWj.net

北海道に風力資源があることは40年前から知られていただろう
原発推進に都合が悪いから連携線でも冷遇されていたにちがいない

経済産業省にはロシアのスパイがいるか、ハニートラップと
金で籠絡されているやつがいるに違いない
今なんとか某いうやつとかあやしいよ

189 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/20(木) 15:45:44.60 ID:jGnRNx4K.net

賃貸の退去費用が思ってたより多額だった
http://tbh.noz.jp/1051/

190 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/20(木) 20:19:25.30 ID:hJeKZMGt.net

>>182
地熱と温泉じゃ、取ってくる所の熱源も温度も全然違う
それこそ、温泉業者が科学を解ってない発言になる

191 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/20(木) 20:26:33.38 ID:hJeKZMGt.net

>>187
発送電分離は止めた方がいいね
一体型の方がシステムとして上手く行く
アメリカはお陰で送電網が貧弱で、しょっちゅう停電してる
その時、絶対に損害賠償の話になる
それは結局、税金
だいたい、長距離送電が上手く行くなら日本から思いきり離れた離島に原発建ててた所だ
長距離送電を可能にする高電圧直流送電は、技術的難易度が極めて高い

192 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/20(木) 20:35:55.99 ID:Ay33hBmn.net

>>191
高温超電導直流送電が北海道で実験中だ
500mで成功して実際に試験運用をしている
1ｋｍは完成してこれから試験だ

これが成功すれば日本どころか海外からもロスなく送電できる

193 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/20(木) 21:10:24.92 ID:XQGIaI0c.net

>>191
逆じゃね?

アメリカで発送電分離しないで電力自由化したら送電網が乱立して、
電気代が上がってしまったから発送電分離に移行した、という経緯のはず

194 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/20(木) 21:38:58.17 ID:sGcc6CNw.net

直流送電ってそんなに難しいのか？

195 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/20(木) 21:56:57.70 ID:jVspszf0.net

>>194
直流は電圧電流がずっと一定だから零になるタイミングがある交流より遮断が難しい
電力会社の発電機は全部交流だから全て直流に変換する必要がある
後者は難しいというより金がかかるだけだけど

196 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/20(木) 22:06:29.95 ID:G+q0ZZtD.net

>>160
世界でも屈指の地震地帯で何でそうなる

安全なら東京のど真ん中に作るのがコージェネも出来て良いぞ

原子力発電所の中に国会議事堂作れば良い

197 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/20(木) 22:08:20.80 ID:G+q0ZZtD.net

>>170
ベースロードにすると火力系のが安くなるんだけどね
そりゃ定格で使う方が効率良い

198 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/20(木) 22:27:38.46 ID:v7MXuD5a.net

>>170
地熱はともかく、水力が自然に左右される不安定なエネルギーだと思ってるとかにわかかな

199 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/20(木) 22:40:49.40 ID:seNVp2U0.net

>>198
流れ込み式水力ぢゃね

200 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 00:25:16.32 ID:H4cU20ga.net

>>194
交流のメリットは遮断機と電圧の上げ下げがトランスで自由に行える事だよ
直流の電圧変換は大変よ

201 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 00:27:36.49 ID:H4cU20ga.net

>>193
それ、逆
誰も持ちたがらず税金でちょっとしかカネを掛けて無い老朽化した送電線網があちこちで火を吹いてる
NYの大停電もこれ
発電は技術的に簡単
送電網は技術的に大変
これ常識

202 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 00:28:47.01 ID:H4cU20ga.net

>>199
普通は重力落下式
高低差の位置エネルギーを利用する

203 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 00:34:19.75 ID:3p6s2DBd.net

洋上風力は魚が集まってくるとかで漁協も好印象だった気が。

まあ、燃料がタダだから数が増えればメンテナンスコストも下がって
スケールメリット出てくるし不安定でも全部が全域で同時に止まるってのはありえないからな。

204 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 00:37:09.02 ID:CzA51HCP.net

林田力 東急不動産だまし売り裁判で検索したら分かります

205 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 02:19:10.37 ID:mTwGAJnE.net

低周波と鳥が死ぬので風力はあまり好きじゃない
日本は石炭火力発電と水力発電を増強すべき
石炭は日本で採れるし、ゴミもリサイクルなんて無駄しないで燃やして発電

206 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 02:41:06.60 ID:H4cU20ga.net

俺、石炭は大気汚染とゴミの問題であまり…CO2も石油よりじゃんじゃか出るし、世界で不利っちゃあ不利だよ
温暖化CO2起源説には懐疑的だけどね

207 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 07:56:37.10 ID:hsL1DBuU.net

>>205
＞低周波と鳥が死ぬので風力はあまり好きじゃない

風車からの超低周波音レベルは非常に低い
鉄道や自動車よりはるかに弱い

衝突する鳥はいるが、
架空送電線、超高層ビル、猫の方が鳥には危険

208 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 08:16:16.10 ID:TNym7PTi.net

>>137
その頃って平均寿命が45歳くらいじゃなかったっけ

209 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 12:05:53.30 ID:5SZnYKdh.net

>>207
発電は風力じゃなくても全く問題ないが
架空送電線高層ビルを無くすには今から始めても何年かかるか分からないし
金投資するだけのメリットもない
猫絶滅させたらそれも問題になる

210 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 15:19:03.75 ID:syhZlpdX.net

>>209
また、ﾂｯｺﾐどころ満載の返しだなw
風力が安いというｽﾚなわけだが、
原子力や石炭で電力料金が高ければ
やっぱり文句つけるんだろ？
典型的なクズだな

211 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 15:42:17.80 ID:lgOZX6Uk.net

どうせ日本では環境的な要因で
それほどの低コストは実現できないんだろ
中途半端に太陽光で金を使うなら北海道から送電線を関東まで引っ張ってくればいいのに

212 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 19:44:58.23 ID:LoPDAYtp.net

トリトリうるせーなネトウヨは

213 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 20:20:18.55 ID:yRbSrjFN.net

>>207
＞風車からの超低周波音レベルは非常に低い
＞鉄道や自動車よりはるかに弱い

お前、風力発電所の実物見たい事ないの丸解りだぞ、それ…
ギィ―――ギリギリギリフィよーんみたいな呪いの家みたいなデカイ不気味な音してるから
鳥も周りで一杯死んでるし、ホラーの世界だよ

214 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 20:22:54.25 ID:LoPDAYtp.net

>>217
うるせートリキチガイ

おまえは一生焼き鳥食うの禁止な

215 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 20:24:28.69 ID:yRbSrjFN.net

>>214
鳥の代わりに、お前が死ね

216 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 20:27:52.13 ID:0zGkMfkv.net

日本野鳥の会が調べた風力発電の被害状況で
鳥の被害は2001年から15年間で300羽
年間20羽程度

これをいっぱいと表現するかどうかはその人次第

217 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 20:31:23.93 ID:syhZlpdX.net

>>213
聞こえないはずの低周波音がうるさい&#8265;&#65038;
それこそが、ミステリーだわwww

218 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 20:34:19.67 ID:LoPDAYtp.net

３００羽って一年間に新幹線がミンチにする鳥の数より少なくね？

219 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 20:42:32.82 ID:D+QOFO7P.net

鳥が死んだら困るやつなんかいらないだろ
なんで鳥だと事故死を特別に心配しなきゃならないんだ？
熊だの鹿だの狸だのそこらで事故ってるじゃねえか

220 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 20:56:03.16 ID:LoPDAYtp.net

ネトウヨってこえーな
鶏を殺すくらいなら日本人を殺すんだってよ

221 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 21:02:04.30 ID:0zGkMfkv.net

国土交通省の報告書見るに

まあ飛行機が1年間に殺してる鳥の数（バードストライク発生件数）が1769件（2015年）
毎年1500〜1900羽の範囲で殺してるけど
飛行機飛ばすのから反対したほうが鳥の命守れるんじゃね？

222 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 21:29:53.18 ID:LoPDAYtp.net

>>214は飛行機も新幹線も乗るの禁止な
あぁ自宅警備員だから禁止する必要もなかったｗ

223 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 21:59:07.82 ID:D+QOFO7P.net

>>219
訂正
＞鳥が死んだら困るやつなんかいらないだろ
いらないだろではなく、いないだろ　の間違い

224 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/21(金) 22:10:20.28 ID:pzeT3sZx.net

原発の破壊力のが100万光年ｽｹﾞーのに
鳥ｗｗｗ

ネトウヨｗｗｗｗｗｗ

225 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 00:49:52.98 ID:DGVfUzfg.net

210 名刺は切らしておりまして 2017/04/21(金) 15:19:03.75 ID:syhZlpdX
>>209
また、ﾂｯｺﾐどころ満載の返しだなw
風力が安いというｽﾚなわけだが、
原子力や石炭で電力料金が高ければ
やっぱり文句つけるんだろ？
典型的なクズだな

217 名刺は切らしておりまして 2017/04/21(金) 20:31:23.93 ID:syhZlpdX
>>213
聞こえないはずの低周波音がうるさい&#8265;&#65038;
それこそが、ミステリーだわwww


聞こえないはずの低周波音がうるさい意味すら分からないのに
他人を馬鹿にしてるギャグwwww
風車の下で生活してみろよ意味が身体で理解出来るぞ

226 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 00:53:29.27 ID:Ca9YeX0p.net

>>210
料金の問題じゃなくてメリットデメリットの話してるんだが？
毎日必ず2時間ずつ停電するけど月2千円の電力会社と
必ず停電しないけど月1万円かかる電力会社あったら
コストしか見てないお前は前者選ぶんだろうな

227 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 01:02:29.84 ID:+orK+B3t.net

2007年の地震から10年も停電している原発があるんですが
新潟の方に

228 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 04:55:54.20 ID:ZLXA2zsi.net

>>216
稚内に行ってみろ
>>217
いいから稚内でも牧の原でも行ってみろよ
俺は両方行った事あるぞ
半径100m以内は気が狂いそうで住めないから

229 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 04:58:23.85 ID:ZLXA2zsi.net

>>225
風力発電は音はしないとか、直流送電の話といい、発送電分離の話といい、本当、やった事無い奴が嘘八百好き勝手述べてるんだよな…
そういうのに耳を傾ける日本人も居て、本当どうかと思う
日本衰退の原因というか

230 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 07:48:18.42 ID:4eaqE0v3.net

>>228
＞稚内に行ってみろ

行ったぞ
鳥がバタバタ死んでる稚内とか言うのがあるとすると
北海道の稚内とは別の場所のようですね

＞>>217
＞半径100m以内は気が狂いそうで住めないから

100メートルwって急に狭くしましたね
世界的に風車から100メートル以内に住んでいる人って
どんだけいるんでしょうねぇwww

超低周波音を否定されて
話を騒音全般にすり替えたんですか？

あなたが気が狂いそうになるのは
風車が役に立ってるのを見て
自分を含めた原子力産業の未来に絶望したからでは？

231 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 07:53:30.58 ID:3NI8NKf5.net

>>227
あの時も家庭用の電気設備の更新を遅らせて利益確保してたもんな
地震地帯で原発とかいうガイジな事をやるからこうなる

232 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 07:59:02.77 ID:4eaqE0v3.net

>>229
＞風か力発電は音はしないとか、

誰がそう言ったのか、具体的に指摘しなよ
超低周波音の話とすり替えるなよよ

＞発送電分離の話といい、本当、やった事無い奴が
＞嘘八百好き勝手述べてるんだよな…

日本に発送電分離を実行したことがある人は
ほとんどいないですよね
これからの話なんだらさ
でも、発送電分離は世界の常識だよ
知らないみたいだけど
旧態依然とした体制を維持している日本の方が異常
発送電分離したからと言って停電が増えるわけでもない

＞日本衰退の原因というか

原発や電力会社のことですか？
安い原発wを使っていたのに
世界トップレベルの高い電力料金
原発を爆発させる無能っぷりに加えて
その始末を税金でしようとか
どう考えても日本衰退の原因そのものだろ

233 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 08:07:20.81 ID:4eaqE0v3.net

>>226
風車があると毎日停電するとでも？
電力系統の仕組みを少しは勉強しようね

原発も地震だとかで突然停止するよね？
それでも停電しないのはどういう仕組みなんだろうね？

わかったふりしてデタラメなことを言う
あなたみたいのが日本衰退の原因だね

234 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 08:08:59.15 ID:TZY2o9eh.net

>>232
で、発送分離したらどうなるかと言うと、発電側は効率アップの為に新型発電機をどんどん取り入れる。
新型だから当然事故は少ない。
送電側は新式を入れたところで送電効率が劇的に上がるわけでもないからコスト削減の為に設備投資は全然しない。
老朽化しても設備更新をギリギリまで遅らせる。 結果、何が起きるかと言うとある日突然老朽化した設備がダウンして大規模停電。
これが発送分離したアメリカの現実　

日本って最近は停電らしい停電ないよね。
あれ、発電で儲けた金を送電に使っているから

235 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 08:49:13.70 ID:h7iTLK9U.net

>>234
おいトリ
うるせーよおめー

236 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 08:59:39.48 ID:4eaqE0v3.net

>>234
特殊な例を挙げてまるで全てがそうかのように語る
典型的情報操作
役所や電力会社がよく使う手法だ

日本の電力会社の肝は今でも送配電設備だろ
発電で儲けて送電に投資とかまやかしもいいところ
会計上そうだとすると、料金設定の誤りということ

発送電分離で、個別のコストを明確化することに
大いに意味があると言うことになる

237 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 10:28:12.49 ID:ZLXA2zsi.net

発送電分離はやめれ
今、太陽光発電の野放図な流入で、九州の電力系統と精密産業がめちゃくちゃになりつつある
一般家庭は照明が暗くなったり明るくなったりするレベルだが、需要家は電圧フリッカで動かない機械とか出てきてるらしいぞ

238 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 11:24:40.67 ID:3NI8NKf5.net

>>237
だから高品質な電気使いたいなら金を出せ

飲める水をトイレ流すのに使うのと同じ

一般家庭には不必要な品質の電気は要らない

パソコンとかも当然UPS使え

それで済む話

239 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 11:42:48.72 ID:+orK+B3t.net

>>228
住んでないお前に関係ないことだろ

240 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 11:47:46.43 ID:ZLXA2zsi.net

>>239
ゴキブリは1匹いたら100匹巣があるな〜
フリッカが起こるという事は無効電力が大量に有るという事
その無効電力の源は太陽光
発電して、殆どリアクトルで捨ててる

241 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 11:50:49.60 ID:ZLXA2zsi.net

だいたい住んで無いお前にとか、笑える
電気代2兆7千億円増加分を国民の電気代から出してるのに
こんなセリフを書く奴は、よっぽどの馬鹿
発電して自家消費もせず、リアクトルで熱に戻してる、温暖化対策には全くなっていない、くだらないオモチャ

242 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 11:54:46.09 ID:+orK+B3t.net

>>240
100m以内がうるさいという話にレスしてるんだから
それについてレスをしたければ返せ

243 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 12:24:25.77 ID:h7iTLK9U.net

>>241
おいトリ野郎
おまえは飛行機乗るの禁止な

244 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 13:12:58.36 ID:4eaqE0v3.net

>>241
100メートル以内で気が狂うとかいう
おまえの妄想について語れよ

245 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 13:13:03.90 ID:ZLXA2zsi.net

>>242
100mでも200mでも、あのギギギギウイーンウミョーンという音は聞こえるけど、100m以内は耐えがたいね
一応観光名地だけど、皆写真撮ったらすぐその場から去る
https://www.youtube.com/watch?v=pKOYObwBZLc&feature=youtu.be
日本でもこの光景が常識化すると思うと胸熱だな

246 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 13:18:19.16 ID:4eaqE0v3.net

>>240
フリッカーはパワコンの設定の問題だろ
旧電の対応が悪いんだよ
イチエフを爆発させた盗電と同じで
対応が遅くて無能

それとも、わざとトラブル起こして
やっぱ核電だよねーと
思わせようとしてるんかね

247 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 13:23:25.24 ID:ZLXA2zsi.net

>>246
はいはい
都合の悪い事は人のせい、誰かのせいｗｗｗ
自分がヴァカなだけなのにね

248 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 13:23:43.71 ID:4eaqE0v3.net

>>245
＞100mでも200mでも、あのギギギギウイーンウミョーンという音は聞こえるけど、100m以内は耐えがたいね

低周波音とか気が狂うとかいう妄想から
ずいぶんとマイルドな表現に修正したなw

＞一応観光名地だけど、皆写真撮ったらすぐその場から去る

また、ウソついてんのかw
いい加減氏ねよ

＞日本でもこの光景が常識化すると思うと胸熱だな

また、早まった一般化かwww
日本の原子炉にも当てはめると、
メルトダウンが日常化して胸熱、ってことだな

249 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 13:25:09.94 ID:4eaqE0v3.net

>>247
ついに反論できなくなったかw
お笑いだなwww

250 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 13:27:01.05 ID:b38n0Wz3.net

低周波騒音甘く見すぎ

観光とかでたまに見るのなら問題ないけど、24時間、365日聞かされたら
精神的にまともでいられる自信はないわw
多分、胃潰瘍になって胃に穴が空いて死ぬ

251 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 13:45:14.63 ID:ZLXA2zsi.net

>>250
あの周りは人の住める場所じゃないよね

252 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 14:08:16.23 ID:b38n0Wz3.net

>>251
まあ、そういう意味で洋上風力はありなんだけどな

253 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 14:11:49.45 ID:ZLXA2zsi.net

>>252
まあだから洋上に出すんだろうけど、ペイしないし、稼働はお天気任せ、壊れる時もお天気任せで、ベース電力にも成りえない
鳥は死ぬし、壊れたら海洋汚染
カネの無駄遣い

254 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 14:17:03.80 ID:+orK+B3t.net

>>245
100m以内に誰も住まないんだから関係ない

255 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 14:25:01.06 ID:ZLXA2zsi.net

>>254
動物は居るけどな
てか日本は風が弱いのに、何で風力？
くそみたいな使い方した資金を、地熱と海流発電全力開発にたたき込んでたら、今頃もっとマシだった

256 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 14:33:05.96 ID:b38n0Wz3.net

>>255
地熱や海流に夢見すぎないほうがいいぞw
地熱はこの前死者出しているし

257 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 14:33:25.86 ID:VKg7cCNm.net

>>255
海流はエネルギーが強すぎるから壊れないプロペラ作るの大変
風力でさえプロペラ折れないようにするの大変なのに
風力ができないなら海流はんて更に無理
風力で実績積んで海流ならワンちゃんあり

258 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 14:36:55.22 ID:+orK+B3t.net

>>255
おまえは人ではない動物か？ 人間なら関係ない

259 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 14:45:29.20 ID:q4GAfmSV.net

風が強くて一定方向のデンマークだからできるだけで
日本じゃ無理だよ

260 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 14:50:35.17 ID:ZLXA2zsi.net

>>257
まあ、船のプロペラ作ってる日本なら出来るよ
風力はエネルギー弱いから軽く作ってるけど、海流ならエネルギーがでかいから頑丈に作れる
黒潮（海の砂漠）も止められて魚が帰って来て一石二鳥、夏場のクソ暑さ(温暖化)も止められて三鳥だわ…

261 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 15:18:58.09 ID:4eaqE0v3.net

>>259
＞風が強くて一定方向のデンマークだからできるだけで

デンマークのどこで一定方向の風とかいうシロモノが
観測できるのかねぇ？デタラメもいいところだ。
デンマークでも、風は気圧配置によって変化する。
反対に日本も偏西風の影響を受けているので
主に西風が吹く

＞日本じゃ無理だよ

無理な理由は、電力会社とその飼い犬の役所が
普及を妨害してきたから

262 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 15:21:05.15 ID:4eaqE0v3.net

>>254
稚内は100メートルどころか1キロメートルでも
誰もいないだろ。平均風速が高すぎて居住に適さない

263 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 15:25:43.54 ID:4eaqE0v3.net

>>250
＞低周波騒音甘く見すぎ

出てもいない超低周波音を心配する理由はないし
甘く見る必要もない

＞観光とかでたまに見るのなら問題ないけど、24時間、365日聞かされたら

風車さんも場面に応じて24時間稼働すると言われたり
毎日2時間止まると言われたり
ほとんど動かないと言われたりで大変だな

＞精神的にまともでいられる自信はないわw
＞多分、胃潰瘍になって胃に穴が空いて死ぬ

原子力にかけてきた負け組の自分の将来が心配だからだろ

264 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 15:32:10.54 ID:q4GAfmSV.net

>>261
日本はシベリア高気圧と太平洋高気圧という２つの強力な高気圧に挟まれてる特殊な位置の国だから
偏西風よりもこれらの張り出し方で風向きが大きく変わる
デンマークのあたりは強力な高気圧がないから
基本的に偏西風通りの風向きなんだよ

265 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 15:42:27.49 ID:b38n0Wz3.net

>>263
風力発電で低周波でなかったら、ノーベル賞ものの発明だよw

お前・・・」風力発電を見たことないだろw

266 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 15:43:56.68 ID:b38n0Wz3.net

>>263
>原子力にかけてきた負け組の自分の将来が心配だからだろ

統合失調症 ?
俺のレスのどこに原子力 ?

キチガイは、書いていないものが妄想で見えてくるって本当だなw

267 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 16:25:27.87 ID:4eaqE0v3.net

>>264
おいおいデタラメもいい加減にしろよ
デンマークは、毎日おんなじ天気かよwww

268 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 16:29:58.59 ID:4eaqE0v3.net

>>265
＞>>263
＞風力発電で低周波でなかったら、ノーベル賞ものの発明だよw

これまたデタラメか
ちなみにおまえみたいな嘘つきが低周波とか言ってるのは
低周波音とかとか超低周波音のことなんだろ？
低周波って何だよ？マッサージ器みたいなものか？

＞お前・・・」風力発電を見たことないだろw

何千台もみたな
風車の真下でウシが寝てるぞ
奴らは胃に穴が開いて苦しくて倒れてんのか？www

269 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 16:46:08.29 ID:b38n0Wz3.net

>>268
馬鹿がまたレスしてきたよw
お前はレスする度に馬鹿を晒すから、笑いものだよなw

13回目のレスかよ
早く病院に行ってこいやw

270 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 16:59:58.46 ID:4eaqE0v3.net

>>269
わるいな、今日は休日なんだよ
嘘つき退治で暇つぶしさ

271 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 19:09:36.71 ID:h7iTLK9U.net

海流発電は論外だよ
風力発電は鳥が来たら鳥をはたき殺すけど
潮流発電はクジラが来たら逆にはたき殺されるｗ
流木やイルカ程度でも余裕で壊れるｗ

272 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 19:20:56.65 ID:ZLXA2zsi.net

>>271
http://www.sankei.com/west/news/160726/wst1607260062-n1.html
こんなのだよ
アイルランドなんかでは既に実績がある
それに、前に網を用意しておいて、定期的に網の方を点検すればいいんじゃないかな、と
その場合、魚との共存の兼ね合いになるかな

273 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 19:44:13.85 ID:ZLXA2zsi.net

というか、日本の風力発電は最低限、垂直軸型にして欲しいね…
前ここでも紹介されてたプロペラの無い風力発電て奴
北の国からで誰かが作ってた発電機もパドル式じゃなかったっけか？

274 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 19:50:05.53 ID:ZLXA2zsi.net

てか垂直軸型は海流発電に向いてるな…

275 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 20:30:48.77 ID:h7iTLK9U.net

小水力発電は垂直軸型だよ
利点は流水をせき止めずに使えるのと
落葉などのゴミが詰まらずそのまま流れてく点。

276 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 20:34:17.22 ID:ZLXA2zsi.net

>>275
鳥も死なないし、風向きの変化に対応させる必要もない、騒音もプロペラ式より格段に小さい、弱い風でも回る
プロペラ風力の15-20％に対して設備稼働率30%
ますます海流発電向きでもある
風力より海流推しだね、俺は
設備稼働率60-70%

277 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 20:48:09.38 ID:h7iTLK9U.net

いや海流は論外だって。
エネルギー密度的に絶対に再三が取れない。
仮に津軽海峡を完全に閉鎖して海流発電をしたとしても
せいぜい青森県の電力程度しかまかなえないよ。
エネルギー密度が薄すぎるんだよ。

278 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 20:51:36.02 ID:h7iTLK9U.net

東芝発電機がケニア、フィリピン、インドネシア、カムチャツカでやってる地熱発電が有望。
既存の地熱だけで日本の総電力需要の２０％をまかなえる上に
北国の暖房を多くを廃湯でまかなえる。

279 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 20:58:05.68 ID:h7iTLK9U.net

とりあえずアンカーで固定するタイプの浮遊型洋上風力発電所ができたら
風力だけじゃ安定しないので、ついでに潮流発電機と波力発電機もつけて
同時に発電するのはアリだけどね。

280 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 21:23:09.93 ID:4eaqE0v3.net

>>273
＞というか、日本の風力発電は最低限、垂直軸型にして欲しいね…

それは素人考え
垂直軸型は効率が低い上に
質量が大きくなるので発電コストが高くなる
よほど比強度の高い材料が開発されれば話は別だか
そうなればプロペラ型はもっと発電コストが下がるから
結局のところ垂直軸型には勝ち目はない

281 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 21:29:33.65 ID:ZLXA2zsi.net

>>277
はあ？海流発電て、要は水力発電だよ？

282 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 21:30:30.61 ID:4eaqE0v3.net

>>279
なんちゃら海洋開発がそんなのを作って失敗したろ
風車を甘く見過ぎ
風車だけでも何十年も技術開発した結果で
今のような形状になっているのに
無茶なアイデア先行の風車では太刀打ちできないよ

283 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 21:31:20.79 ID:h7iTLK9U.net

>>282
潮流を甘く見過ぎ

284 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 21:32:10.10 ID:4eaqE0v3.net

>>277
潮流発電は海域を選べば成り立つ
水の流れはエネルギー密度が高いからな

285 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 21:32:37.73 ID:h7iTLK9U.net

どの海域でも絶対に成り立たないってｗ

286 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 21:34:29.21 ID:ZLXA2zsi.net

>>284
海流発電の理論エネルギー効率は59%で風力のmax45%を上回ってるからね
質量密度が空気の380倍あるし

287 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 21:34:35.96 ID:h7iTLK9U.net

数百キロもあるマグロが時速１００キロ近くで集団でアタックするのを想像しただけで普通に無理ｗ

288 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 21:38:42.37 ID:+orK+B3t.net

難癖業者うるさいなあ　

289 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 21:40:03.62 ID:ZLXA2zsi.net

エネルギー密度がどうこういう話は引っ込めたのかな？
運動エネルギーとは何かを知っていて、どうしてそういう考えになるのか…

290 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 21:47:35.46 ID:h7iTLK9U.net

>>289
ちょっとググってごらん。
どんだけ潮流発電が糞のように無理な発電かすぐわかるからｗ
太陽光発電の方が１００万倍有望だわｗ

291 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 21:53:06.11 ID:ZLXA2zsi.net

風力の方が無理だろ
バカな奴

292 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 21:55:27.08 ID:mua7Utlr.net

太陽光パネルが安くなったのか？

293 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 22:09:15.48 ID:4eaqE0v3.net

>>286
＞海流発電の理論エネルギー効率は59%で風力のmax45%を上回ってるからね

おいおい、風力タービンも潮流タービンも
簡易なベッツモデルで求めると効率の最大値が59.3%だ
現実の効率の最大値はどっちも45％くらいだろ

＞質量密度が空気の380倍あるし

800倍以上あるだろ
1000÷1.2だよ
お前らレベル低すぎ

294 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 22:11:18.78 ID:4eaqE0v3.net

>>290
はいはい
相変わらずの妄想乙
九州電力が長崎県で潮流発電するぞ

295 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 22:21:28.73 ID:Q2cfUlYw.net

ドコモ系のMVNOは遅くてだめ。昼のFreetel使えない
ソフバンのMVNOの音声付まだ？

296 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 22:24:04.19 ID:q4GAfmSV.net

>>267
デンマークの風向きは一定なんだよ
知らんのか
https://www.mhi.co.jp/products/expand/wind_kiso12.html

そもそも日本みたいな何千メートル級の山がすぐそこにある国なんて
地球上でもかなりレアなんだよ

297 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/22(土) 23:08:02.58 ID:TDa8zhNG.net

>>296
三菱重工はアホだから、
デンマークの風車メーカに跪くことになったわけだ

今ごろはデンマークでも天気は移り変わるし
気圧配置によって風向きも変わると思い知ってるだろ

千億円単位の損を出して平気な会社は
経営だけじゃなくて、ウェブサイトもデタラメだな

298 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 07:52:54.67 ID:MHhRw6GB.net

>>81
んなことはない
圧倒的な抑止力になる
日本が持てば中国やロシアの態度もガラッと変わる
それが国際政治の世界

299 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 07:55:19.69 ID:tmjpOYwe.net

>>293
どうして簡単なモデルで求めるのｗ？

300 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 08:16:18.71 ID:+vfhcb/u.net

>>56、57
北海道や青森で発電しても
東京へは送電できないだ
遠距離すぎて周波数がずれる

301 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 08:18:28.84 ID:+vfhcb/u.net

>>69
そういう日は小型発電機でいいやろ

302 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 08:57:03.61 ID:tmjpOYwe.net

>>301
小型発電機とか燃料バカ食いの上、大気汚染起こすから止めれや…

303 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 09:08:22.86 ID:hH/E/g6V.net

安倍が死なない限り風力と太陽光は禁止されて全原発が確実に再開されるだろうな

304 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 09:17:15.01 ID:tmjpOYwe.net

>>303
馬鹿かお前

305 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 09:29:17.08 ID:y7EuOyHw.net

原発の優位性が無くなったネトウヨが支離滅裂にケチつけててﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

306 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 09:44:01.96 ID:hH/E/g6V.net

>>304
馬鹿は云々を読めなくて「でんでん」と読んで
その原稿を書いた官僚を更迭した安倍だよ

307 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 09:59:13.07 ID:+h+U+yVn.net

東北の陸上だけで7200万kWが導入可能と試算されている
すげえな
六ヶ所村再処理工場なんかいらんからすぐ廃止しろよ

308 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 10:04:48.77 ID:iPEM5WM3.net

>>300
＞北海道や青森で発電しても
＞東京へは送電できないだ

北本というボトルネックはあるが、今でもしてる
青森とかの東北電力管内からは
相馬双葉を使ってやってるじゃん

＞遠距離すぎて周波数がずれる

ずれるってw
交流系統の基本のところからわかってないんだなwww

再エネを否定する連中は役所も含めてこんなのばっか
科学とか理論とかと無縁で、
感情を前面に押し出してくる

風が吹かなくなったら停電しますよ、とか
日が暮れたら停電しますよ、とか。
でも、地震で原発や火力が止まっても
簡単には停電しないことは知らない、
若しくは都合が悪いから黙っておく



どういう仕組みで距離によって周波数が変わるんだよ
是非、ご高説賜りたいね

309 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 10:14:32.28 ID:iPEM5WM3.net

>>299
＞どうして簡単なモデルで求めるのｗ？

お前はバカだからわからないと思うけど
実際の効率はローターの形状や回転数、
風の状態などで変わるから
もっとも理想的な状態での効率というのは
机上の空論でしかない。

だったら、理想状態での理論的最大効率など
簡易なアクチュエーターディスクで
考えれば十分だろ？違うか？

流体力学でも理想流体で理屈を構築するではないか

310 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 10:26:33.96 ID:hH/E/g6V.net

潮流は無駄だって
メタンハイドレード詐欺、核融合詐欺、潮流詐欺は
三大詐欺と呼ばれてる

311 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 10:26:43.25 ID:tmjpOYwe.net

>>309
だからどうしてお前は簡単なモデルで物ごとを語るの？
それで、プロが計算した効率にイチャモン付けれるの？

312 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 10:41:01.48 ID:+h+U+yVn.net

東北ー東京ぐらいの距離で問題生じるとか
世界から日本の技術者バカかと思われるからやめれよ

313 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 10:47:37.82 ID:iPEM5WM3.net

>>311
＞だからどうしてお前は簡単なモデルで物ごとを語るの？

お前みたいなバカに合わせてんだよ
まだわからないのかw

314 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 17:07:42.36 ID:jFjzzNKy.net

なんだ、ただのひよっこじゃん

315 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/24(月) 11:10:30.04 ID:mPkQiHk7.net

ネトウヨによると風力発電で鳥が絶滅したり北海道で発電すると周波数がずれたり
もう大変だな。

316 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/24(月) 21:17:44.85 ID:yptuM5f7.net

ネトウヨによると福島の原発で死んだ人はｾﾞﾛで
風車のバードストライクのほうが被害甚大らしい、

317 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/24(月) 22:05:02.73 ID:JWx83WHb.net

ネトウヨ＝売国奴

318 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/25(火) 10:12:44.87 ID:XbJxCIgC.net

ネトウヨって精神障碍者の一種だと思うよ
殺人鬼植松とかコリアンバー田母神とかハゲ百田とか安倍ﾏﾝｾｰ籠池とか実例が多すぎる。

319 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/27(木) 06:54:34.43 ID:Pw+q5lzy.net

今まで補助ゼロではなかったことに衝撃。
どんだけ赤ん坊なの

320 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/27(木) 08:07:14.39 ID:ezemqz1y.net

>>319
原子力や火力や水力と似てますね
まずはどんぶり勘定の総括原価方式の廃止と
発送電分離をさっさと実現することからです

321 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/27(木) 23:41:15.76 ID:nz12V3wJ.net

まず洋上より道東部と道北部で徹底した陸上風力発電をするべき

322 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/28(金) 16:39:12.21 ID:tg1M20x2.net

>>320
日本の電力政策の全ての悪い面が総括原価方式に集約されてるよな
風力が赤子だってんなら既存の電源は
いい歳こいておむつはかせてもらってご飯食べさせてもらってお着替えしてもらってばぶばぶ言ってるようなもんだ

323 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/29(土) 09:02:27.83 ID:wzIPsRhd.net

>>320 >>322
その話は後で聞いてやるから、まず発電しなきゃね風力ちゃんｗ
売るものがないのに、売り方を議論するとかｗｗ

324 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/29(土) 09:46:00.49 ID:awU7G4Uv.net

>>323
＞売るものがないのに、売り方を議論するとかｗｗ

補助金なしでも、市場で電力を売却することで
事業が成り立っというスレなのだがね〜w
売るのもがない、ってどういうこと？

もうちょと頭を使おうよ
再エネ憎しの脳内お花畑な連中はおめでたいねぇwww

325 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/29(土) 09:59:35.23 ID:mcya2bzi.net

しょっちゅう止まるのが使えないって話なのよ
ガラクタを金の様な扱えって詐欺を堂々と説いてるのが許せないね

326 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/29(土) 13:27:43.19 ID:C76gDTLT.net

陸上に比べたらまだ洋上の方が風力安定してる

327 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/29(土) 13:29:16.52 ID:NdSsMBhi.net

洋上のほうが陸上より周辺住民から低周波の振動があるって
訴えられないからいいんじゃないかな

328 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/29(土) 14:04:43.01 ID:uqqkhKuz.net

ちょっと北海道だけ特区にしてやってみないか

329 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/29(土) 14:34:23.80 ID:PRju1LbD.net

　米　ロ　は　な　ぜ　イ　ス　ラ　ム　を　攻　め　る　の　か　？


いままでのアメリカの大統領の中でマルタ騎士団のメンバーはは何人いたか？

オバマ大統おどろききましたね

現役の大統領です後は？

ブッシュ大統領

マルタ騎士団のメンバーです

この二人だけだったら相当偶然ですね（笑）

なんで大使館があるの？

国がないくせに外交関係をもつ独立した組織体であることはこの人たちだけ

一千年間続いてますこれ

アメリカの軍隊の中の特殊部隊はすべてはこのマルタ騎士団が作り出した組織であると発表しました

この人はプリッツァー賞をもらったジャーナリストだからいい加減なことは言えませんよ

ブッシュ大統領からは敵はイスラムだと言い始めたんじゃないですか？

ブッシュの次はオバマ

両方ともマルタ騎士団

マルタ騎士団は一千年間キリスト教の騎士団として敵はイスラム教でしょ

だから変わらないね今の戦争みて

同じ連中は同じ戦いをやり続けているのではないかというニュアンスがある陰謀論でしょうね

物凄い批判をうけたこのジャーナリストもちろんよ

ＣＩＡのリーダーだった人たちはみなマルタ騎士団だったということは事実です

われわれキリスト教徒がイスラム教を必ず遅かれ早かれ片付けていかなければならんぞ

という意志の強い部分が残っているわけじゃん

そして現代のリーダーたちの間に彼らはいるということは事実

心の中で最後のバトルやろうぜということを考えてるわけ

その最後のバトルはＩＳＩＳですね間違いないです

誰がいまシリアを空爆してるんですか？

ロシアとアメリカなんですよ両方やってるのね

でシリアから中近東をメチャクチャにすることによって

イスラム教をぶっ壊してやるという考え方はないことではない
https://www.youtube.com/watch?v=qFzpkbaR7Ss

330 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/29(土) 14:48:41.80 ID:1d2do1+w.net

>>325
まず、運転が止まる頻度が高かろうと低かろうと
止まる確率がゼロでない以上、予備力は必要。

大陽光はいつ止まるのが予測ができる
日出日没だけでなく気象条件も。
それと需要の予測を合わせて
必要な予備力を準備するだけのこと。

風力も基本的には同じ。
いずれにしろ需要と供給の調整は
系統全体ですることで>>325のような
個別の発電所が停止するから使えないなどと
寝ぼけたことを書き続けるのは
無知かバカか工作員の、どれかな証拠

331 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/29(土) 16:06:58.23 ID:mcya2bzi.net

>>330
馬鹿だね太陽光と風力分だけバックアップが必要じゃないか
二重投資だよ
日本人の電力の使い方も以前は昼間にピークが有ったけど、もう昼も夜もピークが無く平坦な電力消費になっている
つまり用無しな事に一生懸命無駄がね使ってる訳
そりゃ景気も良くなる訳無い

332 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/29(土) 16:10:44.78 ID:ZZ9wTv8T.net

>>331
風力太陽光なら新しい産業に投資して市場が生まれるが
原子力の賠償金で何が生まれるんですの？

ただ金を垂れ流してるだけという
しかもエネルギーを生み出してるわけでもない

333 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/29(土) 16:46:20.91 ID:geO1W1cQ.net

>>331
＞>>330
＞馬鹿だね太陽光と風力分だけバックアップが必要じゃないか

こういうわかってない人と言うか、バカが多けど
原子力も火力もバックアップが必要なのは変わらない
実際に原発が全部止まっても
予備の電源が稼働して停電しなかった

＞もう昼も夜もピークが無く平坦な電力消費になっている

こういう嘘をついても平気なアホーを
売国奴とか、工作員という。

＞そりゃ景気も良くなる訳無い

こんご１００年単位の後片付けを
税金でしようとしている発電所がありますよ
１００年兆円じゃ済まないよ

そりゃ景気も良くなる訳無いwww

334 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/29(土) 17:12:08.31 ID:jbEgFpzo.net

日本の風力発電機メーカーは、原発火力発電メーカーだから社内政治か知らんが、
やる気感じられん

335 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/29(土) 17:14:26.22 ID:mcya2bzi.net

>>333
バックアップの使用頻度の方が高いなら、わざわざ風力発電なぞ建てる意味が無いじゃないの
バックアップがメインで風力発電がサブなんだからさ
それに原発を停めてるのって、インチキ臭い政治的な物だろう？

336 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/29(土) 19:21:57.46 ID:qxz3RWIQ.net

原発は色々と表向き言えないしがらみがあっていくつか再稼働される
が、所詮そこまでで お わ り

337 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/29(土) 20:13:06.21 ID:2Z74obRq.net

>>335
＞バックアップの使用頻度の方が高いなら、
＞わざわざ風力発電なぞ建てる意味が無いじゃないの

バックアップする頻度が低いなら
バックアップは不要とでも？
いざとなったら停電すればいい？？

使用頻度と関係なくバックアップは必要
そのバックアップはバックアップ専用電源ではなく
他の電源の余力のことだし


＞バックアップがメインで風力発電がサブなんだからさ

メインとサブの定義が不明
いまや基幹電源は風力を中心とした
再エネにするのが世界の標準

現代の系統運用を知っていれば
メインとかサブとか曖昧な言葉は使わない

＞それに原発を停めてるのって、
＞インチキ臭い政治的な物だろう？

確かに、電力会社が飼犬の役所を動かして
必要な安全対策を怠って来たことがバレたせいだから
非常に政治的な物。

やるべきことをやると
日本の原発も欧米並みに高コストになる

338 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/29(土) 20:39:42.85 ID:mcya2bzi.net

安全対策を怠って来たのは事実だろうけど、原油価格からの電気料金の高騰を避ける為に国民的なしょうがないね、という意見で建てられた物で、政治的な物じゃないと思うけどね

339 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/29(土) 20:42:26.56 ID:mcya2bzi.net

あと、俺はニューサンシャイン計画をマスコミが失敗と断じて税金の無駄遣いだって止めさせたの覚えてるんだけど、あれには子供心に反対だったな
極端なんだよ日本て
その場の雰囲気でぱっと止めたり、かと言えば、国民に無理強いして2兆7千億円/年も太陽光に突っ込んだりさ

340 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/30(日) 05:09:45.61 ID:ovKN0s5c.net

なんだよ推進派はGW休みか
どうせ仕事で書き込みしてたんだろう
運転が不定期に停止する事には一切触れない
くだらない

341 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/30(日) 09:29:23.33 ID:I8xVD+h5.net

>>340
ちゅうか、風車全然回ってないし。
でもこのスレによれば、回らないのに発電してビジネスが成立するそうよｗ

342 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/30(日) 10:18:19.18 ID:0AYKZW4X.net

個人的には原発以外なら火力との併用でok
電力確保の手段が多用なのは構わない

二酸化炭素？ポッポの思いつきで作られた目標設定とか地面に叩きつけてしまえ

343 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/30(日) 10:21:12.76 ID:ytfI0lXe.net

その通り

344 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/30(日) 10:44:06.41 ID:ovKN0s5c.net

太陽光と風力はガラクタだけどな

345 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/30(日) 12:24:48.21 ID:3FIus6W+.net

＞ID:mcya2bzi

こいつのレス、ひとつも裏付けがない
妄想だけを根拠にして発言してるけど本人には自覚がないタイプだなw

346 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/30(日) 16:37:51.21 ID:0AYKZW4X.net

>>344
一番ガラクタだったのは原発というオチ

347 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/30(日) 16:44:21.55 ID:fD+eakMf.net

日本の電力会社は原発という
ギャンブルに賭けて負けたわけさ

負けた奴は裸になって死ぬことになってんだよ

いい加減に諦めてさっさと死ぬか
次の人生でも探しに行けよ

348 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/30(日) 17:18:23.20 ID:DtZCZh+V.net

>>1
原発事件があってもせっせと原発を中国が開発しているのに、
アメリカや日本が離れるわけにはいかないからね。
ただ無能なリーダーは今はいらない。

349 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/30(日) 17:19:42.82 ID:5DQEm7jD.net

こうやってつまらぬものに固執してぼろ負けするという日本の典型的な負け戦を見るのかw

350 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/30(日) 18:03:55.22 ID:ovKN0s5c.net

>>349
風力発電の事だろ？

351 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/30(日) 18:49:24.20 ID:3FIus6W+.net

原発でしょ
目先の、しかも自分だけの利益のために国を滅ぼしても全く構わないと
そう考えてるんだよ、政府は

352 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/30(日) 19:13:05.54 ID:1B+pqEIe.net

>>348
アホ、ボケ、カス
中国もアメリカも進んでないだろ
アレバもWHも日本に押し付けて
日本人の税金で処理というのが出口戦略
いまさら原発とか非国民もいいところだわ

353 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/30(日) 19:13:51.93 ID:1B+pqEIe.net

>>350
＞風力発電の事だろ？

スレタイ読めよカス

354 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/30(日) 19:18:08.43 ID:3FIus6W+.net

>>352
マルチコピペにマルチコピペで返すやつw
これが争いは同じレベルの者同士でしか発生しないってやつかw

355 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/30(日) 19:45:03.99 ID:1B+pqEIe.net

>>354
わりーな
めんどくせーんだよw

356 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/30(日) 22:56:47.88 ID:ovKN0s5c.net

>>353
それって再エネ買い取り価格が高過ぎるって事じゃないの？

357 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/01(月) 04:13:09.18 ID:yvXwcY6L.net

価格設定の文句は資源エネルギー庁と自民、公明、民進党にどうぞ

358 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/01(月) 08:53:14.92 ID:cixq4FqK.net

>>356
日本も２０年くらい経って
事業環境やインフラが整えばそうなっていく
FITって最初は高めの買取価格にして、
発電事業者に導入を促進して
事業環境を作るのが目的だろ

359 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/01(月) 10:28:54.18 ID:D9SQ9YWW.net

>>358
発電の不安定さが供給電力の電圧不安定に繋がり、他人様に迷惑ばっか掛けた上に、無効電力も急増してる
せめて蓄電池と自家消費を強制させないと悪癖が止まらない
鳩山、小泉、菅の外国の手先三兄弟が太陽光発電とかのセレモニーに揃って出席してたらしいが、とんでもない奴らだ
他に補助金つけるべき省エネ事業なんか一杯有るのに
電灯をLEDにする、断熱フィルムを張り付ける、エアコン室外機に散水装置を付ける、室外機から日差しを遮る、室外機の排熱を地下に逃がす、など

360 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/01(月) 12:08:57.25 ID:E55pONd6.net

>>359
嘘ニュースに騙される情弱

361 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/01(月) 12:39:56.12 ID:cixq4FqK.net

>>359
悪いのは技術力の足りない電力会社
九電も対応が遅れてます、と自分で弁解してるじゃん

362 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/01(月) 13:13:12.90 ID:iTImicX+.net

>>359
九州と言えば麻生氏だけども、麻生氏自体は太陽光推進派で政権時代の09年マニフェストで2020年までに太陽光を年間2800万kwにするって目標 掲げてたよ。09年時点の20倍の規模
因みに2015年時点の太陽光の発電量は年間で1100万kw

民主党政権の時よりイケイケ推進派だった

363 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/01(月) 14:14:48.61 ID:D9SQ9YWW.net

>>362
麻生も急激な円高になった時に放置したし、同じ穴のムジナだろうね

364 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/01(月) 20:22:46.07 ID:D1FzgF4r.net

原発って第二次世界大戦の艦船みたいだな
本当は飛行機や空母や原爆こそ力を入れなきゃいけないのに
大和や武蔵みたいな艦船ばかり作ってボロ負け。
本当は風力発電や太陽光発電や地熱発電こそ力を入れなきゃいけないのに
もんじゅとか常陽みたいな原発ばかり作って日本を滅亡させるんだろ。

365 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/01(月) 20:47:29.60 ID:D1FzgF4r.net

安倍って「この道しかない」が口癖だし東条英機に酷似してると思う

366 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/06(土) 19:49:25.85 ID:+49BhQyA.net

ふぅ力

367 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/13(土) 11:28:06.25 ID:AoMCGO1o.net

原発なんかに力入れてる馬鹿は日本くらいだろう
東芝も日本も潰れて終わり

368 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 00:18:42.00 ID:ABx0B/rP.net

洋上風力は日本に最適なのになんでやらないんだ

369 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/14(日) 00:21:50.99 ID:AjkT8VAs.net

遅ればせながらも開発中
台風に耐えるのがネックなのかなやっぱり
ハリケーンが通過するアメリカとかはどうやっているのか
あと雷対策

370 ：名刺は切らしておりまして：2017/05/18(木) 13:29:07.77 ID:iVh5mc4t.net

風力と太陽光はずっと値下がり続いてるよな
構造が単純で新規参入しやすいからどんどん下がる