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【キャリア】安易に「出世をあきらめた30歳」を待つ試練

1 :海江田三郎 ★:2017/03/24(金) 20:52:24.65 ID:CAP_USER.net
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170318-00010004-nikkeisty-bus_all
給与はたいして増えないし、責任は増えるばかり。だから言われたことはするけれど
自分から何かする気はありません。そういう30代、40代を「育てて」しまう理由の一つに、会社の中の人事の仕組みがあります。
その仕組みを理解した上で、あなたがそう育ってしまわないように、20代から気を付けておくべきことはなんでしょう。

会社に入った翌年、評価を受けて給与が増えて嬉しい思いをした人は多いことでしょう。でもその時、いくら給与が増えたか覚えているでしょうか。
平均昇給額の統計データは1980年代に1万2000円前後でしたが、1990年台以降、5000円前後に減っています。昇給額は減っていますが、
実はそのインパクトは、昇給額の比較だけでは見えてきません。
なぜなら、1980年代には、平均給与額そのものが低かったからです。1980年の昇給額に対する基準給与は約17万1000円。初任給平均は11万4500円でした。
しかし2016年の場合、昇給額に対する基準給与は約30万円。初任給平均は20万5900円です。
つまり1990年であれば、初任給11万円ちょっとに対して約1万2000円と、およそ11%も昇給していたのですが、2016年においては、
初任給20万円ちょっとに対して約5000円と、およそ3%しか昇給しなくなっているのです。
 この状態をもう少しわかりやすく示すために、各年度で大卒で新入社員となった人たちが、30歳までにどれだけ給与が増えたかを計算してみました。
その結果、1980年に入社した人は、8年後の30歳の時、初任給に比べて給与は177%=1.77倍に増えていることがわかりました。
しかし2000年に入社した人の増加率はわずか118%=1.18倍です。
 もちろん、人事の仕組みとしては、このような昇給の仕組み以外に給与が増える仕組みを用意しています。それが昇進による昇給(昇格昇給といいます)です。
 たとえば平社員から主任に昇進したら2万円昇給します。主任から係長に昇進したらさらに2万円昇給。そして課長に昇進したら8万円昇給しますよ、
というような仕組みが多くの会社に用意されています。
 ただし、平社員のままだったり、主任のままだと、毎年給与は5000円しか増えないことが増えました。年功が薄れてしまって、昇進しないと昇給しないからです
一方、昇進のハードルがどんどん上がっているということは以前の記事
「昇給より昇格 課長になれば100万円の年収アップ!?」(※記事下の【関連記事】からお読みいただけます)にも書きました。
 だから30歳を過ぎた頃には、出世のための努力に疲れてしまった人の中に、「給与も対して増えないし、これくらいでいいや」という気持ちが芽生え始めてしまうのです。
努力しても報われなければ、努力しなくなる。そのことを心理学で、学習性無力感、といいます。あきらめる30代が生まれる理由はまさにそこにあります。

■先輩のあきらめにとらわれないようにする
仮にあきらめずに努力し続ける人がいたとすればどうでしょう。
あきらめない人が多数派の組織であれば、多くの人がどんどん成長し、活躍することができます。しかし、もし組織の中の多くの人たちがあきらめて
しまっているとどうでしょう。孤軍奮闘しても周りがどんどんあきらめていってしまうと、やがて最後の一人もあきらめてしまいます。
人事コンサルタントの仕事をする中で、「若手がすぐに転職してしまう」という相談を受けることがあります。その原因を調査してみると、
「給与が安い」「やりがいのある仕事を任されない」「上司とのそりがあわない」などさまざまな要因が導き出されます。
しかしそれらの原因を突き詰めていくと、実は「あんな人になりたい」というあこがれの対象がいない、という言葉でまとめてしまえることが多いのです。


■あきらめた30代にならないためには?
(続きはサイトで)

150 :名刺は切らしておりまして:2017/04/15(土) 13:04:44.58 ID:4oKOgQcj.net
>>144
なるほどなあ

151 :名刺は切らしておりまして:2017/04/15(土) 13:42:28.49 ID:ibZTrbs/.net
>>149
> マネージメントはできるが実務ができないやつはいない
さすがに実務をまったく知らない奴はいないという意味でね。
そのうえで、マネージャーの能力と実務能力は無関係。

> そもそも対象の業務を出来ない=理解してない のにマネージメントなんてできない
自分はスーパーマンじゃないないってことを理解しないとな。

152 :名刺は切らしておりまして:2017/04/15(土) 14:06:58.15 ID:j8Eg3o4F.net
日本は根本的にリーダーや支配者統括者管理者の教育をしない(出来ない)ので
そら、出来ない管理者ばかりになるのは必然なんだよ。
叩き上げでも、管理方面の経験は0な訳だし
反日在日売国上級コネ無能はもっとで、実務も0

日本人に勝って欲しくない、反日在日売国上級の構築したシステム

153 :名刺は切らしておりまして:2017/04/15(土) 14:16:07.39 ID:KB5mfYfj.net
日本は、とか言っちゃう男の人って・・・

周りが無能な管理者ばかりなのは、そんな環境に身を落とした自身のレベルにも問題ありそうだね
俺の周りは優秀な管理者いるし、管理者教育もあるよ
叩き上げも何も、幹部候補は最初から管理者となるよう育成されるんだよ
で、育成過程で実務もマネージメントも当然習得する
更に経営幹部にまでなると経営関係も必須になる

叩き上げ管理者は現場の士気向上ポストだから
幹部候補のソレとはそもそものレベルが違う

154 :名刺は切らしておりまして:2017/04/15(土) 14:20:08.44 ID:Cw1nIupL.net
>>153
ドラマの中ではね

155 :名刺は切らしておりまして:2017/04/15(土) 14:25:58.67 ID:j8Eg3o4F.net
IDコロコロしなきゃ、煽りすら出来ない糞在日

反日在日売国上級は犯罪をも全てを擁護するくせに
日本人には自己責任、努力不足で切り捨てるワンパターンぶり

156 :名刺は切らしておりまして:2017/04/15(土) 14:54:48.38 ID:RTbOdPo5.net
うちの会社は資格だけで給料決まる
資格は試験だけ
試験は上司の推薦がないと受けられない

157 :名刺は切らしておりまして:2017/04/15(土) 15:21:04.13 ID:GuPxlsT7.net
スレタイのいう「試練」て結局なに

なにもないじゃん

158 :名刺は切らしておりまして:2017/04/15(土) 15:24:32.65 ID:j8Eg3o4F.net
>>156
大体、資格試験を受けるのに推薦が必要
とか
年齢で差別する
とか
完全に実力主義じゃなく、コネ差別主義なんだよ
そんなん裁量権持った奴の気分次第だわ

日本人が困窮して、日本が没落衰退してく原因だわ
そんで少子化高齢化貧困化
そんで移民移民
だものな
日本人殺し以外の何者でもない

159 :名刺は切らしておりまして:2017/04/15(土) 15:24:40.67 ID:GuPxlsT7.net
>>32
ブラックがなんかいってる

160 :名刺は切らしておりまして:2017/04/15(土) 15:28:03.64 ID:KB5mfYfj.net
>>156
それ悲惨だな
国家資格じゃなくて社内資格なのか

161 :名刺は切らしておりまして:2017/04/15(土) 15:29:20.57 ID:GuPxlsT7.net
>>46
賃貸でいいじゃん

162 :名刺は切らしておりまして:2017/04/15(土) 15:32:20.70 ID:j8Eg3o4F.net
社内資格、限定資格は、外じゃまったく通用しないからな。
即戦力 資格 学力
つってる割に
そこら辺まったく整備しないし
年齢差別や、推挙や、機会限定してキャリアアップを許さない

反日在日売国上級によるコネ差別カーストシステム
日本の国力が殺される一方

163 :名刺は切らしておりまして:2017/04/15(土) 17:45:48.63 ID:3BUQhH8k.net
>>161
爺になって追い出されて悲惨な姿となった未来の貴方が見えます

164 :名刺は切らしておりまして:2017/04/15(土) 20:01:18.50 ID:RTbOdPo5.net
>>160
もちろん社内資格
多分警察を意識してる

165 :名刺は切らしておりまして:2017/04/15(土) 20:40:35.91 ID:gkthm8Im.net
出世したら海外赴任(主に中国インド)経験しないといけない、
出世しない人も国内の事業所や関連会社の全く違う部署に回される。

どっちにしろ試練しかない。

166 :名刺は切らしておりまして:2017/04/15(土) 21:50:09.70 ID:1jP34qpl.net
>>1
時代錯誤もいいとこ。
統計は馬鹿には使えんみたいだな。

167 :名刺は切らしておりまして:2017/04/15(土) 21:52:36.07 ID:1jP34qpl.net
>>149
外国人は「作業者」がかなり多いね。

168 :名刺は切らしておりまして:2017/04/15(土) 21:55:19.22 ID:4oKOgQcj.net
会社員って気の毒だよな
辞めて大分経ってからそう思うようになったわ
自分で経営してる方が楽だわ
もっと早くに気づけばよかったんだけど

169 :名刺は切らしておりまして:2017/04/15(土) 21:57:55.35 ID:1jP34qpl.net
>>32
キャリアアップの転職は普通にあるが、派遣や契約社員になるやつはただの能力不足。
生え抜きのフリーランスもせいぜい30後半までに身固める人が大半。

170 :名刺は切らしておりまして:2017/04/15(土) 22:32:26.08 ID:/5r0pVDD.net
隠れて副業やるのが良いよ
嫁さん名義で屋号作ってアプリ開発とか
自分は手伝いですって言えば良いし、絶対バレない

171 :名刺は切らしておりまして:2017/04/16(日) 05:27:17.13 ID:9XQx/Uih.net
実務に落とし込む前のビジョン、ロードマップを示すのが経営
たいていの会社はビジョンがない、グラグラな経営だったり、コロコロk変わったり、
密室で行われていて何がしたいのか分からん(そもそも何もないんだろう)、
経営者を評価する奴がいない(本来は株主)
経営者というものは精神的には孤独だ

管理職、リーダー職はそのロードマップの遂行に責任を負う
こいつらはただの集団のまとめ役で経営者の駒として使い勝手のいい奴を配置する
ゴマスリとか調整とかうまければいい そういうのが嫌いな奴は別にやらんでいい
経営者とは別の資質

一番の問題は管理職、リーダー職→経営者になる時の資質の判定を誰もできないこと、
そもそも経営者の資質がないこと
なぜならサラリーマンのピラミッド型出世システムとは相容れるものではないから

172 :名刺は切らしておりまして:2017/04/16(日) 14:09:07.18 ID:2BghCUbY.net
>>171
階級はピラミッドなのに
能力 資質は階層毎で違うし
それらを学ぶ場所も
登る方法もぐちゃぐちゃって言うね

173 :名刺は切らしておりまして:2017/04/16(日) 14:31:02.83 ID:0M4EQFNW.net
大企業に入れたおかげで35歳ヒラで900万
忙しくもないしもう一生このままの待遇がいい

174 :名刺は切らしておりまして:2017/04/16(日) 14:36:15.49 ID:eiJY/8Ld.net
別に俺がやらなくても他の奴がうまくやって会社回してくれるよ。

175 :名刺は切らしておりまして:2017/04/16(日) 15:32:19.72 ID:O6IsK5zB.net
 
 
 
>安易に「出世をあきらめた30歳」を待つ試練


一体何を試練と言ってるんだ?

読み返してもさっぱり分からん。
 
 
 

176 :名刺は切らしておりまして:2017/04/16(日) 15:53:32.66 ID:743YjN9j.net
>>173
独身ならいいが子供いたらカツカツやろ

177 :名刺は切らしておりまして:2017/04/16(日) 15:58:46.63 ID:5Gi+FsYx.net
ヒラを正社員で置いとくのが間違いなんだけどね
契約社員に変えちゃえばいいのに

178 :名刺は切らしておりまして:2017/04/16(日) 16:07:41.66 ID:2BghCUbY.net
>>175
そもそも、反日在日売国上級利権って本丸に一切切り込まない時点で
マスゴミネタは全部糞
いくら言葉や文法変えても
結局、日本人だけが悪いで終始するから
対策も代案も書かないし
池沼の作文

179 :名刺は切らしておりまして:2017/04/16(日) 23:46:51.57 ID:/3rbm/Nu.net
>「若手がすぐに転職してしまう」。
>その原因を調査してみると、「給与が安い」「やりがいのある仕事を任されない」「上司とのそりがあわない」などさまざまな要因。
>これらを突き詰めると、「あんな人になりたい」というあこがれの対象がいない、という言葉でまとめてしまえる


意味が分からないんだが。
何この破綻した論理展開。

180 :名刺は切らしておりまして:2017/04/16(日) 23:52:17.82 ID:2BghCUbY.net
憧れ(値するプロ)が居ない
ってのと
環境、待遇の悪さは別問題だからな

181 :名刺は切らしておりまして:2017/04/17(月) 00:31:43.90 ID:G32NPWz5.net
出世できるか否か、はともかくとして、前進・成長・経験・変化をやめた奴はドンドン落ちていく

182 :名刺は切らしておりまして:2017/04/17(月) 01:06:03.68 ID:81hJ6wFB.net
上司に嫌われた奴は前進・成長・経験・変化ができない環境に追いやられる

183 :名刺は切らしておりまして:2017/04/17(月) 01:23:26.29 ID:mY6tklZz.net
>>134
そもそも、日本で出世するためにはいろんな職種を経験してゼネラリストになるのが必須だが、
それって逆にその会社のスペシャリストになってしまって転職しにくくなるんだよな
日本の伝統的大企業で上の方に行くに従って、市場での価値は減っていくという…

うちの事業部のNo.2は、元々は研究所勤務で、そこから本社勤務を経て役員コースに乗った博士号持ちの人だけど、
30そこそこで企画とか営業とかの仕事の方に行っちゃったから、40代にして研究者としてのキャリアは
完全に終わってると自分で言ってた
研究所に残ってコツコツ論文書いて、そこから大学教員になった同期とか見てると、いろいろ考えることもあるそうな

アメリカなんかだと、専門家として偉くなってそこから役員って感じなんだよな

184 :名刺は切らしておりまして:2017/04/17(月) 02:35:26.04 ID:zykdpRmF.net
>>183
そもそも転職(非ヘッドハント)したらほぼ確実に、収入減、待遇悪化になる時点で
日本では給与額≠実力
だし
所謂¨キャリア¨なんてのは日本では存在しない事になる。

日本の¨キャリア¨は要するに、金学歴コネのエスカレーターに乗る事であり
そこから外れたらアウト
キャリアアップなんてのは無いし
実力だのを査定する人物も組織もシステムも存在しない

そんな奴らが言う、実力や成果がファジーあやふやなのは当たり前の事

185 :名刺は切らしておりまして:2017/04/17(月) 02:50:57.57 ID:RPMHAWHp.net
>>3
頑張った分だけ報われるなどと信じている人はそう思うわなw

この世は地獄で我々は天国が暇でしょうがないから生まれてきたのにw

186 :名刺は切らしておりまして:2017/04/17(月) 03:59:08.99 ID:usaXUk7+.net
社内での出世はあきらめて、衣食住の経費をまかなう基礎的な収入だけを確保し、
収入アップは社外での副業で達成、と言うライフプランもアリ、かと思う。

187 :名刺は切らしておりまして:2017/04/17(月) 06:45:17.98 ID:pj0W6myR.net
いや、どんだけ頑張ろうが出世なんて学歴で決まるんだもん。マーチレベルじゃもはや係長すらなれん。

188 :名刺は切らしておりまして:2017/04/17(月) 16:19:50.14 ID:N8e95sv6.net
http://braa.cde.jp/nightnews/0416.jpg

189 :名刺は切らしておりまして:2017/04/17(月) 16:51:13.83 ID:P8ozfZvY.net
>>186
俺それを実践してるけどなかなか難しいよ

190 :名刺は切らしておりまして:2017/04/17(月) 21:21:37.58 ID:263+nmmW.net
正社員やめてアルバイトでいいわ

191 :名刺は切らしておりまして:2017/04/18(火) 03:14:23.95 ID:AKTXMB4S.net
異業種転職したけど新卒で現場経験積まないとどうにもならない仕事だった
出世というかもう消え去りたい

192 :名刺は切らしておりまして:2017/04/22(土) 12:44:20.19 ID:1DJw23GS.net
>>179
JR北海道は既にそれに陥っているらしい…

193 :名刺は切らしておりまして:2017/04/22(土) 13:16:40.02 ID:1bUpPhY6.net
学習性無力感、こんなの俺は小学生でかんじてる

194 :名刺は切らしておりまして:2017/04/22(土) 16:06:41.60 ID:YBSKpdnx.net
>>187
昇進に学歴が絡む割合は弱まってると思うぞ
うちの会社は今も昔も採用時は東大だらけだが、非東大の管理職は今の方が昔よりもだいぶ増えてる

195 :名刺は切らしておりまして:2017/04/23(日) 04:02:03.85 ID:d4+Hx3Ve.net
上昇志向がなくても解雇されないんだから、ロールモデル作ったところで効果ないよ

196 :名刺は切らしておりまして:2017/04/23(日) 04:22:32.12 ID:VtrRrY0e.net
そもそも新卒で、コネや採用時に人事や役員に気に入られた人のみが出世街道部署に行き
それ以外は出世が絶望的な会社がゴマンとあるだろ、そんな状況で諦めない人のほうが異状だろ

197 :名刺は切らしておりまして:2017/04/23(日) 08:17:18.20 ID:fHpbc8LU.net
てかこんだけ企業があって学歴コネ若年偏重
企業しか無いんだから絶望しか無いわ
反日在日売国上級が仕切ってる結果だわな

198 :名刺は切らしておりまして:2017/04/24(月) 09:24:14.88 ID:mjZqIwGh.net
千葉麗子、東京での初講演が開催!!!

   「  た  だ  、  こ  の  国  が  好  き  な  だ  け  」


「科学的根拠も示さず風評被害をまき散らしている」          千  葉  麗  子
「薄い放射能〜大丈夫だっぺ〜食べて応援(SEALDs奥田愛基氏の父親)」  奥  田  知  志
「東日本は人が住めないはずですが、みんな、元気に住んでます。」   R  コ  シ  ミ  ズ
「フクシマが大変だって、あれはプロパガンダ、嘘八百。(26分40秒)」  B  フ  ル  フ  ォ  ー  ド
https://www.ようつべ.com/watch?v=KRd6O5bwN
「誰一人、福島原発の事故で死んだ者はいない。発病した者もいない。」 副  島  隆  彦


食べて応援で何人死んだみたいな、福島県の人に対してよく言えるな…。見苦しい。
https://twitter.com/東海アマ/status/720726309240836097
福島の敵は近くにいる。農家が一生懸命作ったコメを食べないものは非国民だ。
https://twitter.com/東海アマ/status/788843578164387849
「自分を『負け組』と考えて不満を募らせ、
 反原発を主張することで正義の味方を演じようとしたのではないか」
一瞬、山本太郎参院議員の事かと思った。
https://twitter.com/aka shicr/status/592255976788504577


千葉麗子さんの「くたばれパヨク」サイン会 いきなり手のひらを返して、旭日旗の服。呆れる
https://twitter.com/onodekita/status/818393727391539201
いきなり180度転向して原発推進組に変貌し我々を魂消させたチバレイ
テリー伊藤・松本人志・上田晋也・カンニング竹山・太田光
電通御用達の芸人たちは、みんな極右体制派
安心安全デマ、食べて応援の推進だから中身がなくともメディアに露出する
副島隆彦・リチャードコ シミズ・中矢伸一・藤原直哉・鎌田實・江川紹子。全員、安全デマ吹聴に回った 。
https://twitter.com/東海アマ/status/592518352393764866


2011年9月 北海道がんセンター院長 西尾正道氏

「人ひとり死んでいない」とバカなことを言う人もいるけれど、それは目先の利益を追いかける人の発想です。
問題は今後、奇形児が生まれたり、がんが増えたり、そういうことは確実に起こります。
https://twitter.com/karrento/status/845004512402141184
今のYahoo画面。若い男性の骨折が1度に二つも掲載されている。
https://twitter.com/onodekita/status/720207084432699393
今、フクシマは安全だと主張している人間は、
「当時は危険だという知見はどこにもなかった」 と開き直るだろう
https://twitter.com/onodekita/status/818797635544846336
後々、健康被害が出たら、ウソを言った御用学者や政治家は、全員死刑だ。
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/363753995791114240


『・・僕が見た範囲では、 テレビに出演した原子力関係の専門家たちの発言は、
 いずれもおおむね正確なものだった。 その一方、危険を煽り立てているのは、
 明らかに科学知識の欠如した人たちである・・』
https://twitter.com/pandasukidesu/status/425619179811532800
一体、今はどう思っているんでしょうかね。
と学会が、トンデモそのものであることを311で満天下にさらけ出してくれました。
https://twitter.com/onodekita/status/425619789063532544

199 :名刺は切らしておりまして:2017/04/24(月) 10:16:32.66 ID:5plBRQdj.net
一クラスだけで例えると偏差値高いグループと偏差値低いグループのうちの7割くらいは割りとうまいことやってる、頭良くも悪くもない連中が悲惨かな

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