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【財界】経団連会長「東芝の半導体事業は国の基幹事業、最重要技術だ。日本にとどまることを希望する」
- 1 :海江田三郎 ★:2017/03/21(火) 18:09:01.45 ID:CAP_USER.net
- http://www.sankei.com/economy/news/170321/ecn1703210028-n1.html
経団連の榊原定征会長は21日の定例会見で、東芝の半導体事業を分社化する「東芝メモリ」について、
「東芝の半導体事業は国の基幹事業、最重要技術だ。日本にとどまることを希望する」として、政府による支援策が浮上していることに理解を示した。
東芝メモリをめぐっては、政策投資銀行、産業革新機構などが共同で入札に応じ、
海外流出などに歯止めをかけるために、拒否権を持つ株式の3分の1超を出資する案が浮上している。
榊原氏は「現時点では決まっていないのでコメントできない」としながらも、
「東芝の半導体技術や、人材が海外に流出することに懸念する」とし、政府支援の必要性を強調した。
- 322 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 17:51:24.22 ID:iAn3M4Bg.net
- 307
自分が食えなくなる、の間違いだろう既得権益者君。 それを必死に「感情的」に
存続ヲーと無能が女々しく厚かましく訴えているんだろう。「国家存亡」だなどと厚顔無恥な発言までして
東芝に直接関係など無い人達が大勢いる。自分等で駄目にした企業など
潰れて貰って結構。悪いが東芝の腐った看板やサザエさんアニメに何も
思入れも無いのでね。自由競争社会で企業が自分の失態や売国行為
までして自分で業績を悪化させた。大多数の戦犯共々潰れるか身売りしたら
良いよ。その中で幾分見所のある人だけ集めて新会社を立ち上げ
21世紀の新時代にやって行ける有望な会社を造ったら良い。それを真東芝
として立ち上げたらいいだろう
- 323 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 17:59:17.00 ID:zwx+b8aF.net
- 役人が税金つぎ込んだハイテクなど腐るに決まっている。無駄。
- 324 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 18:23:00.05 ID:zpYLs3P4.net
- なんでもかんでも潰そうとするのは阿呆の極み。
NANDの次はあるし、継続こそが必要不可欠なもの。
こんな奴らの言う通りやってたら日本に産業はなくなるわ。
- 325 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 18:24:47.06 ID:7gp3+KtQ.net
- 日本の製造業崩壊は止まる所を知らない。エネルギー、食料自給、医療(特に感染症)に優秀な人が集まりリードしていけるよう社会の仕組みの舵を切るべき。
- 326 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 18:26:09.41 ID:zpYLs3P4.net
- 豊洲問題を見てみても本当に日本はだめな国になったと思うよ。
なんでもケチつけてゴネるのが鬱憤晴らしとでも思ってるようだ。
大局を見れない集団ヒステリーな国なった。
北朝鮮なみの三流国は目の前だ。
- 327 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 18:29:49.66 ID:zpYLs3P4.net
- >>325
全部非効率な事言ってるな。
安全保障としてのエネルギー、食糧自給は重要だと認めるが、国が儲けなきゃ医療も維持できない。
医者がいても、患者が金が無くて受けれない最悪な国になりそう。
国が安定的に食っていくと言う観点では製造業に力を入れる必要がある。
- 328 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 18:33:55.16 ID:zpYLs3P4.net
- 国家としての産業を立ち上げる場合、国策としてやらなければいけない部分もある。
どこまでを国策、どこからを民間に任せるかと言うのは難しいが、一番効率的に働く
塩梅を見つけて運用しないといけないよ。
税金を使うのは全て許せんの集団ヒステリーでは国家は成り立たない。
- 329 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 18:38:24.66 ID:OtOD898o.net
- ま、こいつら何も分かってないんだがなww
NANDフラッシュの微細化は限界に来ている。だから3Dに逃げてるんだよ。
3Dが最後の花火。チップの容量は増えなくなり、
多くのメーカーがすぐにキャッチアップして価格は暴落する。
SAMSUNGや東芝のような、人件費の高い会社での製造は終わりを告げ、安売り企業と相場師の世界になる。
これがいつも変わらぬ、半導体部品のパターン。
因みに、画期的な新技術は、NANDフラッシュの技術開発に特化したところからは出ないだろうな。
- 330 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 18:41:19.62 ID:HO5m1DOv.net
- 半導体に関しては自動車業界が助けてやれよ。
他所の顧客分を押しのけてライン分捕りまくり、大した利益も出ない部品造らせてきただろうが。
どれだけ世話になってきたんだ??特にトヨタ。
- 331 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 18:42:57.25 ID:19S8J2Cz.net
- オワコンの半導体基幹産業ねぇ
老害はさっさと死ね
- 332 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 18:44:27.14 ID:nAUNI/5k.net
- 給料最低賃金にしたら 乗りきれるんじゃね? 後は知らん。
- 333 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 18:44:59.73 ID:zpYLs3P4.net
- >>329
そんな事知らん奴はおらんだろ。
だからこそ、RERAM、MRAM等の次世代技術が研究されてる。
NANDは速度が遅く2次記憶にしか使えないが主記憶に使えるメモリが求められてる
わけだ。
限界云々は技術の壁であって、社会としてのメモリー需要は変わらない。
次世代のメモリのスタンダートを確立した企業が次の膨大な利益を得る事ができる。
今はその大事な時期だ。
- 334 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 18:49:43.65 ID:Xj0MncQe.net
- >>333
そのストーリーに乗れる企業が買えばいいと思います。
- 335 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 18:51:04.83 ID:zpYLs3P4.net
- 主記憶として使える不揮発なメモリな、訂正しとく。
後、メモリは産業の米と言われて産業の安全保障にも関わってる。
まぁ、すでにDRAMは壊滅して止めてやるとか言われてたけど。
- 336 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 18:52:01.69 ID:Xj0MncQe.net
- こんなもんが安全保障を脅かすとは思えません。wwww
- 337 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 18:53:16.29 ID:zpYLs3P4.net
- >>334
国家戦略だと言ってるわけだが・・・。
日本企業が買うならそれも良いが流出阻止策も講じないとな。
欧州、米国、中国など主要国は皆、流出させない技術を決めて保護してるしな。(許可制)
- 338 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 18:54:28.78 ID:zpYLs3P4.net
- >>336
半導体なくてもの造れるんですか?
もしくは暴騰して損害被る事になるとは考えないんですか?
- 339 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 18:55:13.02 ID:zpYLs3P4.net
- すっごいお花畑だな、さすが日本人w
- 340 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 18:55:37.93 ID:Xj0MncQe.net
- 安全保障には影響がないって事でいいのね
- 341 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 18:57:12.86 ID:Xj0MncQe.net
- >>338
> 半導体なくてもの造れるんですか?
日本から全ての半導体の製造設備がなくなったら(ありえないけど)
輸入すればいいと思います。
- 342 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 18:58:39.83 ID:fWkS/X1B.net
- 半導体と聞けば盲目の尊敬の念を抱く昭和の人間はもう物申すな。
半導体は、金食い虫、貧乏神、放蕩息子でしかないよ。
身内でもぶち殺してトイレに流したくなるよ。
- 343 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 18:58:44.31 ID:zpYLs3P4.net
- そういえば、東芝エレベーターどうなったんだろう。
ずっと大昔、あそこに就職しようとしてた事があるが。
- 344 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:00:39.44 ID:pjxMg/9M.net
- 半導体メーカの東芝
- 345 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:00:42.37 ID:zpYLs3P4.net
- >>341
君は阿呆ですか?
そんなんじゃ価格競争力がないだろ。
半導体は少量生産だと凄い高コストだし、すぐ最先端のものが造れるようなもんじゃないよ。
プラント立ち上げるのも数年がかり。
間に合うわけがない。
- 346 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:02:08.11 ID:fWkS/X1B.net
- 産業革新機構はでかいところばかりにすりよって、本業、本来の使命を忘れてはいないか。
- 347 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:02:07.30 ID:zpYLs3P4.net
- >>342
なんでも苦しくなったらポイポイ捨ててたら産業なくなるよ。
新しい儲かる産業が無限に創生できるなら兎も角、技術って言うのは連続性こそ大事
なんだよ。
- 348 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:02:34.02 ID:Xj0MncQe.net
- >>345
日本に販売する半導体だけ高くなるんですか?
そういうのってありえないじゃないですか?
もし世界的に半導体が暴騰してそれは新規参入を促しますから
一時的な現象でしかないのでは?
- 349 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:02:44.39 ID:OtOD898o.net
- >>333
別に、「今の」「東芝の」半導体技術は、日本国の最重要技術じゃないってこと。
NANDフラッシュは主としてHDD代替として売れているけど、
NANDフラッシュの製造技術は近いうちに進歩が止まる。
そうなると、NANDフラッシュメモリの容量は増えず、安くなるだけ。
その時には、日本や韓国のメーカーはNANDフラッシュを作っていないだろうね。
それが今までの歴史。歴史は繰り返す。繰り返さない理由が無い限り。
- 350 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:03:34.48 ID:fWkS/X1B.net
- >>347
だからあなたのように考える企業が手をさしのべたらいい。
- 351 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:04:05.98 ID:Xj0MncQe.net
- >>347
> なんでも苦しくなったらポイポイ捨ててたら産業なくなるよ。
人をポイポイ捨てる社会になった日本でそれを言っても
唇寒しですね
- 352 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:05:27.09 ID:fWkS/X1B.net
- >>347
なんでも捨てるのではない。
優秀に見えてクズだから半導体を捨てるというのはありだ。
クズサが見えずただ優秀と思う奴が養子にもらえばいい。
- 353 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:05:27.18 ID:zpYLs3P4.net
- >>351
人をポイポイって何の話?、話ちがくないか?
君が誰に捨てられたのかは知らんが、鬱憤晴らしで日本を破壊しないでくれ。
迷惑だ。
- 354 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:07:08.37 ID:zpYLs3P4.net
- >>352
でも、君らは何も創生しないで飯食ってうんち製造するだけだろ?
日本は没落国家なんだから、ある技術を生かして次世代につなげていかないとだめ
なんじゃないか。
今の子は頭悪いんだからさ。
- 355 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:08:47.73 ID:fWkS/X1B.net
- >>353
税金を投じるとなれば違わないだろうな。
半導体より森友学園に投じたほうが国のためになると考える輩もいる。
その考えを間違いとは誰も言えない。
- 356 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:08:51.33 ID:Xj0MncQe.net
- >>353
総論しての終身雇用制度や正社員制度の合理性が殆どなくなったでしょ
昭和の日本だったら君みたいな社会主義的なサヨク思想の産業論に
寄り添う人は多かったけど、今の日本でそれが多数派の支持を得るとは思えない
そういうことな。
- 357 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:10:18.95 ID:fWkS/X1B.net
- >>354
だからそう考えるあんたの会社が半導体を救えよ。
- 358 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:10:27.46 ID:LCgRMD/m.net
- >>1
防衛事業守れならまだ分かるが
NANDなんて国の安全と関係ねーよww
- 359 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:10:30.69 ID:zpYLs3P4.net
- >>356
これは国家主義だから、どっちかと言うと右より右翼思想の産業論だよ。
左翼思想と言うのは終身雇用、年功序列の事だよ。
- 360 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:11:00.93 ID:Xj0MncQe.net
- もう反論できなくなってレッテル張りに逃げ込んでるのかよ
薄っぺらいやつだな。
- 361 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:11:10.63 ID:HO5m1DOv.net
- メモリ向けのプロセスは最先端だけど、もしかしたら製造装置だけ抑えておけば大丈夫かもね。
でもディスクリートとアナログ技術も大切だよ。ノウハウの塊。東芝には捨てられないだけの蓄積があると思うぞ。
- 362 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:11:51.57 ID:Xj0MncQe.net
- >>359
国家主義は共産主義にいたる過程の段階だろ。
マルクスくらい読めよ。
- 363 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:12:08.81 ID:lzlTXxYR.net
- 30日の東芝の臨時株主総会でバイトしに行くやつおる?
- 364 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:12:23.58 ID:zpYLs3P4.net
- >>357
そうしたいのは山々だが、俺には東芝メモリを買うだけの財力が無いんだ。
- 365 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:13:06.67 ID:Wfpwtxxc.net
- >>1
>>2
だったら東レか経団連が出せば解決。
- 366 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:13:55.67 ID:0KIDlxja.net
- しかし金は出さん
そして過労死するまで働け
- 367 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:14:03.96 ID:Xj0MncQe.net
- フラッシュが海外製になると何が困るんだよ?
DRAMもMPUも外国製だろ
- 368 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:15:20.78 ID:fWkS/X1B.net
- >>364
ならば買える会社に訴えろ。それをとばして国に頼るな。
- 369 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:17:44.23 ID:zpYLs3P4.net
- >>362
国家主義と言ったのは間違いだったな。
国家としての産業育成策だから、確かに全体主義的だから左とも言えなくはないな。
- 370 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:17:50.50 ID:Xj0MncQe.net
- パソコンを開けて日本製の部品を探す方が難しいのに
なにが安全保障だよ 笑わせるな。
- 371 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:18:22.96 ID:OtOD898o.net
- ま、今の一瞬だけ見れば、NANDフラッシュで使われる、
半導体の微細加工技術が、軍事的戦略技術だと言うのも本当だろう。
だから、輸出規制に引っ掛かって、中共の息のかかった会社には売れない。
ま、今の一瞬だけだけどなw
こんなもんは、すぐにキャッチアップされて、時代遅れになる。
- 372 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:18:36.56 ID:zpYLs3P4.net
- >>368
国頼るとかじゃないだろ。
俺は東芝とは何のかかわりもない。
政治的主張として国家としてかかわるべき案件だと言っている。
- 373 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:18:39.78 ID:OuaZeUpX.net
- 救済するなら国策をちゃんと示すべきだな
記憶素子を用いた次世代の国立図書館政策を模索するとか
あるいは国内情報基盤の進化・再構築のために使うとか。
- 374 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:19:20.95 ID:zpYLs3P4.net
- >>371
そんな事言ってたら全ての産業がそうなんですけど。
- 375 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:19:20.70 ID:RZpV66D7.net
- >>18
経団連にそんな優秀な奴が居たら今頃日経平均は5万円だよw
- 376 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:20:43.47 ID:zpYLs3P4.net
- 経団連加盟の企業に優秀な奴がいるかどうかをまず考えよう。
- 377 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:22:12.13 ID:PwpK+kwW.net
- >>374
NANDフラッシュ製造技術は>>329でも書いた通り、もう終わりが見えてる。
最後の花火で儲けたい&儲けられる会社が買うんだよ。
- 378 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:22:17.04 ID:fWkS/X1B.net
- >>372
半導体にまったくそうは思えないのだが。
なんか盲目の尊敬すぎて笑えるわ。
ちなみに俺の会社はかつて半導体を捨てた。
- 379 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:23:13.65 ID:zpYLs3P4.net
- >>377
企業って言うのは技術革新していくもんだよ。
そんな事言ったらHDDの方が遥かにオワコン。
- 380 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:24:42.18 ID:I/cmaPgf.net
- >>375
ホントに建て直したかったら日本人役員首にして外資からゴーンさんみたいな人連れてくるかホンハイに買われないと建て直しは無理だよな
ホンハイの可能性は消えたけど
- 381 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:25:46.26 ID:fWkS/X1B.net
- >>379
だからそう思う会社に訴えろよ。思っていない輩は経験的にそう言っているのだからな。
- 382 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:27:03.57 ID:PwpK+kwW.net
- >>379
NANDフラッシュは、微細化が物理理論的限界に来ているんだよ。
今以上微細化すると、電子が量子効果で漏洩して、メモリの役に立たない。
つまり、今のNANDフラッシュ製造技術の延長に次世代は見えない。
画期的な新技術が仮に存在するなら、全く違う文脈から現れるだろうね。
- 383 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:27:37.17 ID:zpYLs3P4.net
- 短期的利益に囚われる民間ができる事と産業政策として長期的な国力を考える国家戦略
とはおのずと役割は異なる。
- 384 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:28:16.88 ID:zpYLs3P4.net
- >>382
そんな事は言われるまでもなくお前よりは知ってる。
- 385 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:29:26.85 ID:U7vT3qaD.net
- 本当の意味で国が政策立案の中核を担った原発事業があの体たらくだからね。
日本のリーダーの質は大東亜戦争の頃から流だね。
- 386 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:30:25.47 ID:fWkS/X1B.net
- >>383
それは>>382のいうように違う文脈に投資すべきで、もはや東芝のメモリー技術ではなかろう。
まあ、民間である程度の成果を出してから訴えるべきだが。
- 387 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:31:26.14 ID:dlLajESJ.net
- 経済関係でチャイナリスク?知らんなをやった白痴集団がこんなこといってもなぁ…
それなら経団連主導でアホ経営者に引導渡す方向にもっていけばよかろうに
それやると自分がいざ逃げる時に困るからってやらんってんじゃ意味がない
- 388 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:31:52.43 ID:zpYLs3P4.net
- >>385
たしかに無能と言われてもしょうがない実績だが、無能だからと言って日本滅びろと
言う事になっても困るしな。
政治がリーダーシップをとって組織、意思決定プロセスをちゃんとして欲しいな。
- 389 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:35:26.43 ID:zpYLs3P4.net
- 新しい産業がそんなポンポンできるとでも思ってるのか?
おめでたい連中だな。
- 390 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:36:53.01 ID:fWkS/X1B.net
- めでたいのは国に頼る奴
- 391 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:37:40.60 ID:zpYLs3P4.net
- 新しい産業と言うものは多くが既存技術から派生するものだ。
全て売っぱらって荒しい産業とか、伝説的大天才ぐらいしか無しえないよ。
少なくとも、お前らには無理。
- 392 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:37:49.24 ID:cw8IS+0p.net
- けどSSDだって1TB以上いるのかといわれると怪しくなってるしなあ
- 393 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:39:27.52 ID:zpYLs3P4.net
- >>390
税金使う、うきゃー、発狂。
では、国は成り立たない。(何度も言ってるが)
俺もなんでも税に頼るのは非常に腹が立つが、産業育成には国がやらなきゃいけない
部分があるんだ。
- 394 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:39:37.23 ID:A1LIPnkf.net
- >>1
グダグダ言わずにさっさと買えよ(笑)
カネ持ってるんだろ?(笑)
- 395 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:40:12.26 ID:fWkS/X1B.net
- >>391
だからあんたが東芝救えよ。
あんたの勤め先でいいよ。
それなしに国国ほざくな。
- 396 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:40:55.80 ID:zpYLs3P4.net
- >>392
別に大容量化が進めば、今まで4個かかったものが2個になったりするから安くなる
だけじゃないの?
売れる製品の容量のSSDを造ればいいんだし。
- 397 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:41:22.97 ID:fWkS/X1B.net
- >>393
半導体はその対象ではない。
- 398 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:41:47.56 ID:zpYLs3P4.net
- >>395
ループってんじゃん。
結局、国が金出す、いやーってだけだろ?
- 399 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:41:52.64 ID:+S0HXHeB.net
- >>392
テラ単位で不足するなんて一般人は動画ぐらいしかありえないしね
でも、動画は規制が厳しくてあまり入れる気にならないし
- 400 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:42:35.20 ID:Xj0MncQe.net
- >>397が1行でまとめてしまった。www
- 401 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:42:46.21 ID:cN18pnGQ.net
- トヨタが一旦引き取ってやれよ
普段は他の会社がトヨタのためにって頑張ってくれてるんだからたまには恩返ししろ
- 402 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:42:55.54 ID:zpYLs3P4.net
- >>397
俺はその対象だと主張しているわけだ。
意見があわんね。
ところで、君は何が対象だと思ってるんだい?
- 403 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:44:09.47 ID:fWkS/X1B.net
- 国が金出すなら、いい加減ルネサスから引き上げて東芝に金回せって話だな。
- 404 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:44:17.83 ID:zpYLs3P4.net
- そもそも電子立国なんて目指している国が半導体が弱いなんてあり得ない。
半導体技術は電子立国の基盤である。
- 405 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:48:47.08 ID:PwpK+kwW.net
- >>389
ポンポン出ないから、皆困ってる。仕方がないな。
Appleだって、遠からず没落する。
ただ、AmazonやGoogle、Facebookなどは、もっと長持ちするだろうね。
日本の間違いは、単品のモノ作りに拘り過ぎるところ。
単品のモノ作りの技術は幾ら高度でも急速に陳腐化する。
自動車や飛行機は単品じゃない。多数の部品を組み合わせたシステムだ。
AmazonやGoogle、Facebookも、ビジネスモデルを含む巨大なシステム。
日本企業は総じて、そうしたシステム設計と構築、販売が致命的に弱い。
即物的でない知的成果物を尊重せず、それに金を払わない旧世代がダメ。
- 406 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:49:15.79 ID:UshCFCuI.net
- ウリにまかせてくれたらでっかく育てるニダよ
- 407 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:51:02.44 ID:fWkS/X1B.net
- 電子立国って80年代のNHKスペシャルだなwwww
日立、NEC、富士通、東芝、三菱、ロームとかで、世界ランク席巻していた頃。日米半導体協定以前。
- 408 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:51:41.35 ID:zpYLs3P4.net
- >>399
それは企業としてのビジネスモデル構築の問題であって製品創りとは少しずれて
いる。
- 409 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:55:34.12 ID:hjIDH6cL.net
- 経団連も国賊みたいなもんだからな
- 410 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:57:49.44 ID:eN9BQpgk.net
- >>100
その通りだな
- 411 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:59:20.93 ID:zpYLs3P4.net
- 結局、お前らは経団連の爺共気に食わない、税金なんて使うなって言う感情論だけで
産業政策とか一切考えてないんだよ。
反論されればデベートするだけ。
- 412 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 20:00:23.95 ID:Xj0MncQe.net
- >>411
いやいや 救済する合理性が提示できないのは君だろ。w
- 413 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 20:01:39.76 ID:zpYLs3P4.net
- >>412
だから、散々説明したじゃん。
それでも、提示してないとか言ってくるのがお前らのわけで。
もう、大分行ったからレス見直してよ。
- 414 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 20:03:18.01 ID:fWkS/X1B.net
- 税金なんて使うなってのは感情論ではないと思うが。
- 415 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 20:03:30.90 ID:zpYLs3P4.net
- >ところで、君は何が対象だと思ってるんだい?
にレス返ってこないわけだが・・・。
所詮、感情論だけのこの程度の奴ら。
- 416 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 20:04:00.49 ID:Xj0MncQe.net
- >>413
> だから、散々説明したじゃん。
散々論破されてるだろ
・安全保障
・価格の暴騰
・入手困難
・漠然としたなくなると困る
こんなところだろ。
- 417 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 20:04:33.79 ID:zpYLs3P4.net
- >>414
税金投入いやーって言う条件反射の感情論ちゃうの?
- 418 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 20:05:20.93 ID:zpYLs3P4.net
- >>416
いやいや、産業についてもっと言ってるよ。
よく読んでー。
- 419 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 20:05:51.41 ID:Xj0MncQe.net
- 現実問題としてフラッシュを国家が保護する合理性がないじゃん。
- 420 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 20:06:16.41 ID:Xj0MncQe.net
- >>418
二行で書いてみなよ
- 421 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 20:07:00.91 ID:zpYLs3P4.net
- >>420
お前が読めよ、おりゃ疲れたよ。
いっぱい書きすぎ。
- 422 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 20:08:00.14 ID:Xj0MncQe.net
- >>421
ほらね回答不能。
漠然と何かないと困る気がする。
あんたの主張ってその程度じゃん。
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