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【クルマ】日産 次世代EVの新型リーフ 2017年9月正式デビューへ!米テスラへ対抗か

1 :海江田三郎 ★:2017/03/20(月) 12:18:33.47 ID:CAP_USER.net
http://autoc-one.jp/nissan/leaf/special-3240822/

http://fsv-image.autoc-one.jp/images/3241658/023_o.jpg
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/3241658/001_o.jpg
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/3241658/002_o.jpg


日産の北米法人は3月9日、EV(電気自動車)に関する公式ツイッターで「新型リーフ(LEAF)が今年9月に世界デビューし、今年末に発売を開始する」と発表した。

これを受けて、アメリカの自動車関連ウェブサイトでは、アメリカにおけるEV市場の今後を占う様々な記事が出ている。

アメリカ市場では、昨年から乗用車が売れない状況が続いており、その流れは今年になっても続いている。
トヨタ新型“カムリ”、ホンダ“アコード”など、アメリカのセールスボリュームを担うミッドサイズ乗用車は1〜2月の累計で前年同期比17.5%減と大幅な落ち込み。

一方で、大型SUVなどライトトラック分野は売り上げ増となる展開だ。これはガソリン価格が1ガロン
あたり2ドル強(リッターあたり70円程度)で安定しているため、顧客のエコカー意識が上がらず、ハイブリッド車よりもデッカイSUVを選ぶ人が増えているのだ。

EVについては、テスラ モデルS/モデルX、日産リーフ、そしてGMボルトが量産されているが、
テスラをファッション感覚で所有する富裕層が中核であり、一般乗用車として“リーフ”や“ボルト”を購入する人が多い訳ではない。
そうしたなか、このタイミングで日産が半年先の新型リーフ発表タイミングをアメリカ発で公開した裏には、2つの理由があると、筆者は考える。

まずは、ZEV法(ゼロ・エミッション・ヴィークル規制法)への対応だ。米国・カリフォルニア州環境局が定めるEVやFCV(燃料電池車)等の電動車の普及を目指す法律で、
2017年夏に発売される2018年モデルから、ZEV法が一部改正させる。
これを受けて、これまでZEV法の対象だった、デトロイト3(GM、フォード、FCA)と、日系ビック3(トヨタ、日産、ホンダ)以外に、
ジャーマン3(ダイムラー、BMW、VW)や韓国ヒュンダイ・KIA、そしてマツダ、スバルなど多くの自動車メーカーがEVや
PHEV(プラグインハイブリッド車)を北米市場に一気に投入する。

日産としてはこれからも、ZEV対応の筆頭をEVのリーフとしているため、カリフォルニア州環境局から日産に課せられた
ZEVの販売台数をクリアするために、競合車が増える2017年にリーフのフルモデルチェンジを合わせたと考えられる。

もうひとつの理由は、テスラ モデル3への対抗策だ。各メーカーからEVが出るのは、あくまでもZEV対応であり、
本気でEV市場を拡大しようと考えているのは、現時点ではテスラと日産の2社のみ。
VWがEV拡大戦略とうたっているのは、あくまでも排気ガス規制違反による企業のマイナスイメージ刷新が主な目的であり、本格的なEV量産にはまだ時間がかかる。

となると、EVの販売ボリュームゾーンは当面、『モデル3』と『リーフ』が担うことになる。よって、モデル3の量産が始まる
今年後半を意識して、日産リーフも新型投入となるのが妥当だ。

(続きはサイトで)

2 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 12:20:28.33 ID:wHV5An9P.net
デザインはどうなるんだろう

3 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 12:24:07.47 ID:rrzAfocA.net
早速予約注文して来た。納車が楽しみだ。

4 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 12:29:02.58 ID:5r8uudpm.net
だっせえ

5 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 12:31:06.66 ID:4lbW48Nj.net
車のデザインが、全部似たり寄ったりだ。
売れてる車のコピーだから、こうなるんだろうけど。

6 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 12:32:14.74 ID:nlIrOtaS.net
これまでのがダサすぎた。
これは良さげな感じだぜ。

7 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 12:36:08.32 ID:ZUshgCCu.net
長距離用途は完全に捨てて、街乗り用に割り切った方が良くないかい。
バッテリー容量と航続距離ばかりで比較されるけど、
それでは、大型サルーンのモデルXにどうせ勝てない。
バッテリーを絞って、車重を落として電費を稼ぐと同時に、満充電までの短さをうたってさ。

8 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 12:37:04.13 ID:jMjt+cjY.net
テスラはEVなのんが売りではなく購入後のアップデートや自動運転など先進機能が売り
リーフなどライバルではない

9 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 12:39:20.67 ID:5BkKKqW3.net
コンセプトデザインがコレだと、実車はインサイトみたいな感じかな

10 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 12:39:26.62 ID:BqoJ05lz.net
背伸びした未来感が痛々しいな…

11 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 12:40:08.16 ID:Kwoa4rtH.net
オラってんな
カバやめたんだ

12 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 12:40:30.82 ID:5uyIOPdu.net
これは売れそう

13 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 12:41:14.71 ID:hAEpw7k6.net
思い切った未来デザインで気持ちいいw

14 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 12:43:57.28 ID:Kwoa4rtH.net
ちなみに画像は Nissan IDS Concept
2015年モーターショー出展

15 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 12:46:51.13 ID:hVCjPS2p.net
電池を使うEVはもういいから、サッサと水素循環社会へ行こうよ

16 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 12:49:04.65 ID:pljvEf6E.net
雇用拡大だろ 手押し車がいい
燃費ゼロ社会到来

17 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 12:50:37.33 ID:KzGt5yeh.net
また中途半端な車しか出さないんですよね^^

18 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 12:53:45.41 ID:sjPnE45r.net
現行リーフの開発って元とれてるん?

19 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 12:55:43.93 ID:ZKUNx3MT.net
ここでオレ様がこのスレの住人を地獄の底に突き落とす!

新型リーフ・スパイショット☆
http://images.autoworldnews.com/data/thumbs/full/34000/720/0/0/0/2018-nissan-leaf-spy-photos-expect-longer-range-and-better-styling.jpg

20 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 13:00:47.09 ID:0uS1irtw.net
ホンマかいなのこのデザイン、自動運転機能は搭載するのかな?

21 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 13:04:34.78 ID:Rqokq3GJ.net
昭和時代の未来カーみたいなデザインがダサい
最近見た中国の軽自動車みたいな電気自動車の方が魅力感じる

22 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 13:04:37.60 ID:fwBwC8Ku.net
>>16
だったら籠の方が良くないか。担ぎ手二人だし。

23 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 13:07:57.42 ID:3Fxwwh2h.net
まあ現行リーフよりは明らかにいいだろ
ボンネットの角みたいになってるところはマイルドになるだろうし

24 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 13:12:57.05 ID:ZKUNx3MT.net
こっちが実際の新型リーフ!まだまだあるよーん☆
https://i.ytimg.com/vi/oQnHejy5hZg/maxresdefault.jpg
http://images.autoworldnews.com/data/thumbs/full/37899/720/0/0/0/2018-nissan-leaf-spy-photo.jpg
http://o.aolcdn.com/dims-global/dims3/GLOB/legacy_thumbnail/750x422/quality/95/https://s.blogcdn.com/slideshows/images/slides/443/600/8/S4436008/slug/l/nissanleaf-proto-g07-kgp-ed-1.jpg
http://o.aolcdn.com/dims-global/dims3/GLOB/legacy_thumbnail/750x422/quality/95/https://s.blogcdn.com/slideshows/images/slides/443/601/1/S4436011/slug/l/nissanleaf-proto-g10-kgp-ed-1.jpg

25 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 13:14:38.32 ID:hAEpw7k6.net
なんだデザイン違うのか
紛らわしいぞ
見て損した

26 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 13:16:26.31 ID:gY6l/JaQ.net
今のリーフが酷すぎるんだよなあ。
特に後ろから見たら最悪。

27 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 13:16:49.53 ID:KnzhhfyI.net
>>25
あんな衣裳でだしたら値段がえらいことになる

28 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 13:17:37.21 ID:KnzhhfyI.net
>>24
大型化してくれるのは助かる。

29 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 13:20:36.93 ID:kIjqHSaS.net
>>18
部品をノートに流用してるから

30 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 13:52:25.15 ID:Usxkjl6+.net
>>24
まんまプリウスじゃんwww

31 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 13:53:44.68 ID:n36KLWth.net
>>8
日光に幻惑してトレーラーに突っ込んで柱に2度ぶつからないと止まらないクルマのどこが先進的何なんだか。
空地だらけのアメリカならともかく、日本だったら確実に小学生やコンビニに突っ込んでリコール、販売停止になるレベルの事故起こしてるからな。
これまで一千万台で雲の上のクルマだから笑って許せたが、四百万台になったらそういうわけにはいかないから。
ま、リコール連発して潰れるに決まってる。

32 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 13:56:19.66 ID:2p0za6Uz.net
現行型がクソダサいんだよなぁ
秋に新型が出ると分かったら現行型は大幅値引きしないと売れなくなるだろな

33 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 13:57:18.03 ID:VvwwNE+L.net
フランスメーカーだし

34 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 13:58:25.79 ID:wRdUs0EN.net
>>5
安全基準で卵形になってんの
とコストダウンでパーツの共通化図った結果だろ

35 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 14:03:50.61 ID:cOfXXS2c.net
シボレーボルトとヒュンダイIONIQは
車体価格3万ドル弱、 補助金などがついて22000ドル
もうEVの時代が来るのは間違いない。

でも日本ではトヨタHVが売れるように保護しているから
世界から取り残されている。

次期リーフが大衆車のボルトやIONIQに寄るか
ラグジュアリーのテスラやBMWi3に寄りのか興味があったけど
テスラ側に寄ったんだな。

36 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 14:09:01.56 ID:cOfXXS2c.net
>>24
ヒュンダイIONIQの方が遙かにデザインがいいな。
中途半端にダルな曲線にするのは日本人のカスデザイナーが
好んで使う折衷だけど、これも日本人がデザインしてるかな?

37 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 14:09:39.83 ID:HR7jA+Ym.net
酷すぎるデザインだな
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/3241658/001_o.jpg

38 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 14:12:34.65 ID:XCsJClS2.net
デザインはいいからEVとしてのスペックはどうなんだ
電池容量は? 充電時間は?

39 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 14:12:54.38 ID:jOMvByzE.net
テスラ終わったなww

40 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 14:17:58.81 ID:CWAELPdY.net
実質、何キロ走るの?
デザイン云々よりも、それが一番のキー

41 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 14:18:24.46 ID:PCDzCJVH.net
それなら牛車か馬車、人力車もいいなぁ。

42 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 14:20:09.51 ID:cOfXXS2c.net
シボレーボルト 60kwh
ヒュンダイIONIQ 45kwh(2017モデル)
日産リーフ 60kwh

こんな感じか

43 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 14:20:28.22 ID:ne51xv1D.net
プリウスPHVかミライ系統の顔だな。
なんでことごとくブサイクな遺伝子ばかり継承されるんだ?

44 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 14:23:51.93 ID:cOfXXS2c.net
ウェストラインとリアタイヤハウス周辺のデザインが
破滅的なまで格好悪くて破たんしてる。
つうか初代リーフの醜さを継承しちゃってる。

また同じデザイナーを参加させたのか?

45 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 14:25:24.54 ID:cOfXXS2c.net
http://www.hyundai-blog.com/wp-content/uploads/2016/05/2018-Ioniq-EV.jpg

プリウスのコピーだパクリだと言われているが
IONIQの方が遙かに良い形してる。

46 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 14:25:42.11 ID:PXfXvvy5.net
前回のデザインより良くなってるじゃね
あれ酷かったし

47 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 14:27:50.49 ID:s8n0+PNN.net
ノートもバカウケだし、日産
絶好調だな。

48 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 14:30:27.82 ID:jOMvByzE.net
>>8
今年倒産するからライバルじゃないよな テスラw
マジでモデル3は解約されて終わるな

松下も連鎖倒産だな まあ自業自得
幸之助さんもあきらめてるよね

49 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 14:32:27.39 ID:cOfXXS2c.net
http://www.caranddriver.com/photo-gallery/2018-nissan-leaf-spied-will-offer-longer-range-less-weird-styling-future-cars#1

見れば見るほど酷いデザインだなこれではIONIQに惨敗するだろ。

50 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 14:43:37.02 ID:L+0wQHyt.net
カーシェアのEV付きのマンションを都心につくってくれないかな。
最初からそれ専用に建設すれば、安上がりになると思うんだが。

51 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 14:43:44.30 ID:lwcD5V2J.net
> これはガソリン価格が1ガロンあたり2ドル強(リッターあたり70円程度)で安定しているため、
> 顧客のエコカー意識が上がらず、ハイブリッド車よりもデッカイSUVを選ぶ人が増えているのだ。

いやいや、SUVに乗るのはガソリン代とか燃費じゃなく、乗りたいから乗ってる。

52 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 14:43:43.72 ID:7ureVubc.net
デザインさえ良ければ当たるのに…

53 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 14:45:25.35 ID:E8IwIs5/.net
・FR車でいうエンジンルームにあたる部分はテスラ車のようにラゲッジルームとして使えるのか
・自動運転支援はテスラ車と比較してどうなのか
・現状、米EPA値では170kmぽっちとなっている航続距離は倍増してるのか

全部解決してるのか?
でなければモデル3に負けるぞ

54 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 14:46:59.69 ID:E8IwIs5/.net
>>31
あれ以降に納車されたテスラ車のハードウェアが劇的に改善したの知らんのか?
全周囲にカメラとセンサーでハリネズミみたいになってるぞ

55 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 14:55:04.33 ID:u1XD9vzv.net
いつかはCMで葉っぱ隊を使ってくれると信じている
ナンチャンがリーフって言うところ

56 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 14:57:13.78 ID:jOMvByzE.net
>でなければモデル3に負けるぞ

存在しない車は勝負に関係ないよ?
君は液晶画像の車で出かけるの?

57 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 15:00:26.06 ID:bT2JKjPA.net
デザインやり直し

58 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 15:12:08.72 ID:IwZoKA3z.net
テスラのmodel3はギガファクトリーのお陰で安く大量生産出来てるんであって価格や数量で太刀打ちできない
性能的にも多分model3以下だろう

59 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 15:12:15.42 ID:GkIOqs5d.net
カタログ500km位のスペックになるの?

60 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 15:15:42.94 ID:h56dg5Kb.net
>>51
アホだろお前

61 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 15:18:46.06 ID:hMBbx1fx.net
アメリカって相変わらずピックアップトラックやSUVの税金安いの?

62 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 15:20:26.90 ID:d8cwlYlE.net
現行リーフに新型のバッテリー付けてくれないのか?
現行切り捨てか

63 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 15:21:01.03 ID:jOMvByzE.net
>>51
アメリカ人は貧しくて税金や保険の安いトラックに乗るんだよ
SUVは法律上はトラック扱い

支払いは月1万円で済むからね
詳しくは 自動車版サブプライムでググればわかる

64 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 15:22:37.45 ID:5qAIybOQ.net
これでもテスラには勝てないだろうな
金持ち向けに出せよ

65 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 15:26:53.33 ID:E8IwIs5/.net
>>56
意味がわからんのだが
ラゲッジルームの件も自動運転の件も航続距離の件も既にテスラが達成見込み性能として公表済みな点であって、そこを訂正する事なくプロトタイプがテストドライブ始めている段階
で、本年末には出荷が始まる見込みで、それはノートと大差ないスケジュール

何が問題なの?

66 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 15:34:28.54 ID:FA66Kbae.net
>>5
デザインに凝るとまた開発費が増えるだろ
高く売れる車ならまだしもリーフなんてコンパクトな上に他の車で使い回せたり出来ないんだから金はデザインにかけられない

67 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 15:37:06.06 ID:9AIhceJg.net
http://livebby.b2.valueserver.jp/8.html

68 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 15:37:33.31 ID:OW2WBRQO.net
Batmobile!

69 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 15:42:10.80 ID:IwZoKA3z.net
テスラというかイーロンマスクがあまりにも大風呂敷でビッグマウスなことばかり言うから胡散臭いと思ってる奴も相応にいるんだろうな

70 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 15:46:59.76 ID:j6rMfR5c.net
>>64
世間では【テスラ詐欺】と呼ばれているけど、何がどれだけ買ってるのかな?

71 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 15:50:35.25 ID:hWZ5Xz0f.net
これまでEVはバッテリーの高さや量産面での制約がネックになってた
テスラはこの問題の回答としてギガファクトリーを建設したけど
日産は何か問題解決へのアクションがあったの?
無いんだったらテスラには勝てない

72 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 15:52:15.89 ID:h56dg5Kb.net
テスラなんて世界で年間たったの5万台程度しか売れてない。
そりゃEVに見切りつけて発電事業に傾倒するわw

73 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 15:52:48.53 ID:0VJoJYiQ.net
自動運転がついてる?

74 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 15:55:00.91 ID:hWZ5Xz0f.net
これまでEVが大して売れてなかったのは単純に高いからだよ
model3で価格がガソリン車と変わらないくらいになって
初めてEVや自動運転が大衆に評価される時代が来たということだろうな

75 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 15:58:28.63 ID:h56dg5Kb.net
>>74
全く来てませんからw

>2016年の米国市場は、ガソリン価格の下落や景気回復を受けて、引き続きピックアップトラックやSUVなど、
>燃費の悪い大型車の販売が好調だった。EVには逆風だったといえる。
http://response.jp/article/2017/01/30/289528.html

76 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 16:00:35.41 ID:hWZ5Xz0f.net
EVというかセダン自体が売れなくなってるのは確かだろうが
でも今でもセダンタイプの売り上げはそこそこある

77 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 16:05:10.50 ID:XCsJClS2.net
ガソリン高が理由で不完全なEVに乗り換えなきゃいけないとしたら社会にとっても不幸
EVがガソリン車に比肩するまで進化する猶予を得られてよかった

78 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 16:06:15.92 ID:hWZ5Xz0f.net
EVの短所は航続距離が短いことと充電に時間がかかること
長所はランニングコストが安い、走行が静か、加速性能が高い、自宅で充電できる、
ガソリン車より物が積める(フロントトランクがある)という点

長所はそれなりにあるけど、しかし短所は相変わらずネックと認識されるだろうな
model3はそこそこ売れるだろうが、ガソリン車を凌駕するにはもう一段の技術進歩が必要かと思う

79 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 16:08:31.12 ID:wR5VKFLb.net
こうやって車だけ近未来感先行してて街並みと合わないんだよなぁ

80 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 16:09:14.99 ID:qixV8+tX.net
ぶっちゃけニッサンってだけでブランドダサすぎて乗りたくもない

81 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 16:10:23.71 ID:cOfXXS2c.net
テスラの強みはネット販売することで殆ど
販売店とセールスマンを抱えてないところだな。
店舗のコストなければ300万の車が250万円で売れる。

82 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 16:11:17.20 ID:wR5VKFLb.net
>>45
グロ

83 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 16:14:15.74 ID:Rn2gOxU2.net
バッテリー倍積んでも充電時間も倍だろ

84 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 16:16:26.24 ID:hCpfUuD+.net
乗ってる人のぶっちゃけレビューよろ

85 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 16:17:58.54 ID:tPAe6Lif.net
テスラ対策のデザインだなこれ

86 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 16:18:11.22 ID:1xbbYytO.net
人事のアラフォー既婚の秀美さん,好きです

87 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 16:20:51.05 ID:Kwoa4rtH.net
>>84
次期リーフの?

88 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 16:30:37.68 ID:LpfAV3UP.net
オートパイロット無いなら意味なし

89 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 16:34:03.32 ID:hWZ5Xz0f.net
スーパーチャージャーがもう少し増えないと遠出できない

90 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 16:36:32.95 ID:w+ARTad2.net
オッパイと航続距離

91 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 16:37:35.54 ID:C+Ym6p9R.net
テスラは信用できない。
詐欺とは言わんが、まともな完成品が出回る
可能性は天文学的確率だろう。

92 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 16:45:11.85 ID:aHI5sC6E.net
実験的な車であんまり売れすぎると
何かあった時困るからあえて不細工にしたのかと思ってたわ

93 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 16:48:27.42 ID:aHI5sC6E.net
>>45
>>49
お前みたいなのが同胞の車買ってやらないから日本から撤退したんだよ

94 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 16:48:41.15 ID:Scd5NYPK.net
電池の問題は解決したの?

95 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 16:56:37.85 ID:LpfAV3UP.net
リーフのリセールプライス。。。

96 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 17:00:26.46 ID:FWWgqmgX.net
>>1
だっさ
頭おかしいわ

97 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 17:00:28.13 ID:EcQbbkQF.net
走る棺桶 殺人機械

98 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 17:01:49.60 ID:6WwhP5u+.net
作るのはやいな。まぁほぼ電化してるわけだしエンジンだけかえりゃええ話やろけどな。

99 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 17:04:17.05 ID:9AY3BhNm.net
デザインはどうでもいい。問題は航続距離と価格設定

100 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 17:04:47.64 ID:6WwhP5u+.net
>>96
未来的でなんかええやん。

101 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 17:18:50.05 ID:hx+HPr7Z.net
テスラはどんどん生産計画が遅れているから、挽回のチャンスが出てきている

102 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 17:23:08.62 ID:aECYKLvq.net
>>31
アメリカの大都市も空き地だらけだと思ってんのか、あほ

103 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 17:25:21.79 ID:aECYKLvq.net
>>63
日本も軽がバカ売れしてんだから同じじゃん

104 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 17:25:26.14 ID:1aEuPGNe.net
現行リーフのデザインを気に入る奴の気が知れない。
noteのe-POWERみたいに中身と無難なデザインが合致すれば
しっかり売れるのに日産は勿体無い。
あとジュークも。すれ違うだけで虫酸が走るデザイン。
早くフルモデルチェンジしろっての。

105 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 17:28:03.13 ID:aECYKLvq.net
>>48
おまえがテスラに倒産して欲しいだけじゃんw
ってかおまえの人生と何一つ関係ねえのに、なんでそこまで目の敵にしてんのw?

106 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 17:28:22.52 ID:C+Ym6p9R.net
>104 おじいちゃん、時代はもう変わってるのよ。

107 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 17:33:22.85 ID:LpfAV3UP.net
>>105
自動運転車に親でも殺されたんじゃねーの知らんけど

108 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 17:35:36.68 ID:coknnk7N.net
テスラに付き合って補助金食い合って市場終了の流れか

109 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 17:35:39.12 ID:nbLxiJIl.net
自動運転機能つくまで待ち

110 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 17:38:06.64 ID:HPexbMIt.net
>>91
実際に車売ってるのに意味がわからない

111 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 17:41:01.84 ID:dN0JaEI2.net
日産で唯一いいのはSUVの名前は忘れたけど、あれ

112 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 17:48:51.44 ID:54WmKU+H.net
プリウスキターック

113 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 17:52:04.21 ID:GouFAq92.net
>>72
その5万台もあやしい数字だろうな。

114 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 17:52:56.80 ID:8BiOMtiH.net
>>1
テスラに対抗!?むしろ住み分けを狙ってるのは
一目瞭然だろ。オートックワンみたいな自動車メディアの
馬鹿記者は書くことが無茶苦茶www

115 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 17:54:28.31 ID:GouFAq92.net
>>81
ディーラサービス無しが強み?
消費者はクルマの面倒をみてくれないのを、敬遠はするが、強みとは思わないよ。

116 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 18:00:14.81 ID:M2Hy/J5x.net
>>66
じゃあ既存の車にEV乗せたら
もうリーフだけにする必要もあるまい、HVだってそうしてきたろ、そっちの方が売れるかもしれんしな

117 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 18:01:36.08 ID:HvH9IfnM.net
日産 と言う名前の、フランスメーカー

日本で儲けた金を母国へ送金

全く興味なし

118 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 18:02:21.28 ID:JweJGQ37.net
ロングノーズファストバックスタイルにすれば米で当たる

119 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 18:03:48.03 ID:aECYKLvq.net
フランスの日産と、アメリカのテスラが争ったところでどうでもいいと思うんだが、なぜか電気自動車スレにはアンチテスラでごりごりの奴が湧く

それだったらパナの命運握ってるテスラを応援する方が日本人ならまだ普通なんじゃねえかなと

120 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 18:06:40.27 ID:2qmAwEAK.net
全車種EV展開しない限り信じない。

121 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 18:08:53.96 ID:sIHdZGW1.net
やたらテスラ叩いてる人がいるけど
親でも殺されたの?

122 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 18:09:16.10 ID:qgyNS/uU.net
何キロ走る運だ
テスラに対抗すると成ると500qは少なくても走れないと

123 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 18:12:00.22 ID:GjcLF+yJ.net
>>1
ガソリン価格じゃなくて自動車税金がトラックが優遇されてるからだろ。
日本で軽自動車が売れてるのと同じ状況。

124 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 18:12:40.59 ID:M2Hy/J5x.net
多分複数出すと思う、価格で差別化
下限は前と同じくらいで上は320から400ぐらいか
でもマックスでも500はないだろうね、300以上あればとりあえず十分だろうし、価格で対抗できるからね
まあデザインは前よりはマシだけど対抗は無理かな

125 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 18:17:06.58 ID:JQcjvn7M.net
軽のEV出してくれ

126 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 18:24:58.31 ID:4R9ko7fv.net
>>7
どのメーカーも、最初は近距離の下駄履き車ならそんなに走行距離はいらないだろうということで割り切ったモデルから販売を始めたが、
結局のところ走行距離の短さがネックになっている
もうひとつは値段の高さ
いくら補助金があるとはいえみんな下駄履き車に高い金は払いたくないのよ
街乗り用途で乗り出し100〜150の軽に乗る人が、200オーバーは払わない

i-mievだって軽で最強のトルク16kgで満充電で100kmは走れるのに、
営業車に多少利用されてるくらいであとはさっぱり

127 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 18:41:31.37 ID:hWZ5Xz0f.net
価格の高さは少なくともテスラ車に関して言えば解消されてきてる
ギガファクトリーでどの程度安くなるのか半信半疑だったけど
バッテリーストレージ事業が立ち上がりそうな様子を見てると
本当にある程度安くなってるように見える
これからは超巨大工場が流行りそうな予感がある

128 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 18:49:34.46 ID:UATB9k+I.net
そんなことより、日産チェリーをデザイン変えずに復活させてくれ

129 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 18:51:28.88 ID:epuYixKE.net
>>19
ショーモデルと、サイドウィンドウの傾斜が全然違うじゃねーか。

130 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 18:57:46.65 ID:j5W+oMqG.net
>>119
東芝のWH買収を日本人なら応援しなければ成らないのと一緒
パナのバクチに付き合う必要はない
まあバクチではなくイメージ戦略だろうけど
バッテリーの性能差が小さければ中韓が液晶パネルの様に蔓延るだろうし

131 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 19:00:01.26 ID:WrsH1xkm.net
>>116
日産がラインナップを広げないのは理由があるんだろ
売れると思ってれば広げてると思うから

132 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 19:08:52.91 ID:QThswuAu.net
リーフじゃなくて最初のでんきキューブのまま出せば売れたのに
http://response.jp/imgs/thumb_h2/148843.jpg

133 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 19:09:13.38 ID:j5W+oMqG.net
アメリカ人は
毛皮は着ません、と
化石燃料は使いません
は同じ感覚
アメリカのガソリン価格ならケチってEV選ぶ輩はいない
環境に優しいモノを望んでいる
リチウム爆食いが環境に優しいのか?疑問に想う今日この頃

134 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 19:21:38.44 ID:bpjzEuU9.net
>>97
つ軽自動車

135 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 19:25:31.60 ID:bpjzEuU9.net
>>126
>>132
可愛い

136 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 19:34:18.67 ID:MJI0V83Q.net
カピパラに似てる・・・

137 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 19:41:28.74 ID:jOMvByzE.net
>>72

底辺派遣と劣等民族だけだよ
テスラなんてただの詐欺会社なのにw

バカな松下はまた騙されて終わるよ
昔中国に騙されて工場立てて技術盗まれて大損したのと同じ
モデル3なんてマスクが金集めただけ 売る気は全くないw

138 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 19:41:58.13 ID:xAyq7Zn2.net
>>24
絶句したわ

またまた〜ヒュンダイでしょ?wとか思ってたが
このグリルは紛れもなく日産

前も後も何一つ胸踊るモノがない
デカくなったインサイトのようだ
ジュークやキューブも、この路線になるかと思うと慄然とするわ
e-powerとプロパが魅力的だっただけに残念だ

139 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 19:43:10.64 ID:UTR3JyNm.net
自動運転のためなら死んでもいいとか、
ディープランニングの学習のために命は失っても仕方ないとか。
そういう倫理的に問題が多いような発言をする連中とか、そういうエバンジェリストを量産するようなベンチャー自動車メーカーは消え去っていいよ。
まあ、もうすぐ自滅するんだろうけどな。

140 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 19:43:44.63 ID:to/2tKHH.net
リーフではなくノートのロングだ〜

141 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 19:44:05.98 ID:cOfXXS2c.net
>>115
契約工場って知ってるか?www

142 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 19:44:30.41 ID:KB8Imman.net
>>132
空力特性が悪いんじゃね?

143 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 19:45:05.25 ID:QOQctH6L.net
で、充電満タンで何キロ走るの ?
価格は ?

144 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 19:46:38.01 ID:WE81AIJg.net
ここのところトヨタのデザイン悪くない?

145 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 20:01:45.85 ID:qj5kETT0.net
>>144
シエンタ、プリウスがマジでダサくて驚いたわ

ホンダもスマツダも糞だしやべーわ

146 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 20:07:38.24 ID:omuHM+p5.net
テスラへ対抗ってアフォか
テスラなんて実用自動車から程遠いだろう

147 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 20:10:14.44 ID:Kxa/5+Ny.net
>>7
今のリーフの航続距離が実質街乗りレベルなんだからこれ以上減らせない

148 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 20:14:45.42 ID:9HNkhyND.net
できたての鏡餅を床に落としたようなデザインから進化するのだろうか

149 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 20:15:05.52 ID:+fq+nU8L.net
どう見てもモデル3の方が良い
マスクされてる形状の新型リーフとモデル3
どちらか貰えるとしたらお前らどっち選ぶ?

150 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 20:18:57.37 ID:WlF+2qz8.net
>>105
TSLA 株を空売りしてんじゃないの?

151 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 20:23:35.10 ID:JeHEajNS.net
>>132
これなら欲しい@ラシーン乗り

152 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 20:23:40.46 ID:XIthuA/2.net
20分充電で300km(@高速)乗れたらEVでもいいかな?
でも冷暖房入れたらもっと電気食うよね?

153 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 20:35:39.80 ID:YQJcvmyL.net
日本車を欧州車と見比べると、なぜ無駄な稜線が多いんだろうと思う。

154 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 20:41:14.64 ID:RmXMhTbM.net
>>130
まだましっていってるだけ
何故にそこまで必死にテスラを叩いてるのかさっぱりわからんってのが本題

155 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 20:43:24.24 ID:zh4/T3ua.net
とりあえず新型リーフは買うつもりだよ

156 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 20:49:07.37 ID:LpfAV3UP.net
テスラに故郷の村でも焼かれたのかなあいつ。。。

157 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 20:49:46.51 ID:BX7QNp5b.net
>>111
エクザイルだろ

158 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 20:52:10.34 ID:BX7QNp5b.net
スマホみたいに何回も充電繰り返すとバッテリー持ち悪くなったりするのかな

159 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 20:58:21.47 ID:A4OqvkmP.net
リーフのバッテリーはテスラに比べたらよくない
容量は少ないし長持ちもしない

160 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 21:01:32.19 ID:h56dg5Kb.net
>>159
テスラはリーフの倍以上のバッテリーを積んでるんだから長持ちして当たり前だ。
その分車体価格も高価なんだからな。

161 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 21:05:17.83 ID:4R9ko7fv.net
>>159
そもそも8年も前に出た車だしな
一世代違うと思えば

162 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 22:23:44.33 ID:Kwoa4rtH.net
>>161
顧客に提供する以上その言い訳はいかんやろ

163 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 22:29:39.22 ID:A4OqvkmP.net
仮にリーフが素晴らしい車でもバッテリーの生産能力がネックになるからテスラより売れるというのはあり得ない

164 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 22:47:51.74 ID:X5pL1xpN.net
おっと一年まで前倒しできたか。

これでようやく航続距離が実用範囲にはいる。
3年後にこの改良型?俺買うわ。

165 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 22:51:43.64 ID:XCsJClS2.net
10年前に新築したときにEV導入に備えてガレージまで簡単に200V配線できるようにしてあるんだよ
はよガソリン車を超えるEVつくってくれよ

166 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 22:52:14.65 ID:X5pL1xpN.net
>>143
これは60kwの蓄電池乗るはずだから実後続400kmってところだろう.JC08基準だと600km前後

167 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 22:53:58.10 ID:X5pL1xpN.net
>>165
俺も去年家建てて200v外部スタンバイ済み。

今のクルマあと3年乗ったらEVに以降だわ。

168 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 22:54:02.56 ID:RzhI1YO+.net
>>165
5分充電で500kmとか一生無理だろ

169 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 22:58:35.00 ID:X5pL1xpN.net
>>168
それは無理。商用利用でもないがぎり必要もない。

170 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 23:04:29.58 ID:A4OqvkmP.net
リーフは低性能なイメージあったけど
今度のリーフの写真みたら如何にもバッテリー大量搭載してそうなデザイン
これはmodel3より航続距離長いかもな

171 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 23:09:06.97 ID:X5pL1xpN.net
>>170
もろに競合する去年出たシボレーEVが60kwでEPA383kmなんだからまあ当然同等のスペックにはなるだろう。
60kw搭載仕様有ってのは日産からアナウンスあった気がするし

172 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 23:18:37.67 ID:ttRwoEua.net
>>1
トヨタ新型“カムリ”、ホンダ“アコード”など、アメリカのセールスボリュームを担うミッドサイズ乗用車は1〜2月の累計で前年同期比17.5%減と大幅な落ち込み。



新型カムリは夏に発売ですが。
モデル末期の落ち込みがどうかしましたか?

レクサスLSのフルチェンの時にも「アメリカで売れないレクサス」とかってスレたててたな。

173 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 23:19:49.00 ID:is4tFfZW.net
なんで、PHVとかノートみたいなシリーズHVのピックアップが出ないんだろうな。そっちの方が原油価格に左右されずに売れるだろう

174 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 23:30:02.99 ID:JC4y8UI+.net
サイドミラーちぎったのは評価する

175 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 23:36:06.83 ID:YE0ryS5Q.net
他を圧倒する世界一醜いクルマだったのに寂しいな。
所謂「世界一醜いクルマ」には愛嬌みたいなものがあったけど、
リーフは全くそんなものがない正真正銘不快な見た目。
ある意味芸術だと思う。

176 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 00:44:21.98 ID:gBFOVoe3.net
知り合いのリーフが購入当初より全然距離走らなくなったって聞いて買う気なくなったわ
やっぱり電池の劣化ってかなりあるんだね
しかしPHVもどっちつかずだししばらくはガソリンもしくはHVの時代が続きそうだわ

177 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 01:28:04.59 ID:tNO0bbUe.net
>>176
電池の性能だけは、何時まで経っても良くならないな

178 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 06:11:44.09 ID:BZrStGnA.net
言うほどテスラが儲かってないという

179 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 06:32:50.48 ID:FR4FO2sc.net
60kwもあったらかなり売れるとは思う
東京から大阪まで途中1回の充電で済む

180 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 06:40:47.57 ID:ZFJmEx83.net
いくら容量を増やしても重くなるだけだし電欠の恐怖からは免れない
電池の性能アップも鈍化してるし
この先10年はPHVが優勢だろう
そのあとは小型BEV、中型以上FCVかな

181 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 06:53:11.78 ID:cffRvj9+.net
>>1
何デザイントヨタによせてんだよw

182 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 07:12:52.55 ID:0U/+dMbk.net
最近の車って気持ち悪いデザインばっかだなどこが近未来だよ

183 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 07:28:16.95 ID:wdOPMu+I.net
>>180
> この先10年はPHVが優勢だろう
高すぎてまったく売れてないんだが

184 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 08:17:48.65 ID:yI/77iJq.net
>>101
モデル3は7月から生産開始って公表したばっかりじゃん
生産計画に遅れなんてないんだが

185 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 08:24:21.70 ID:WDhrbB+E.net
計画停電の時が心配

186 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 08:30:07.85 ID:NrbP8lxu.net
なんでデザイン改悪しちゃうの
ホンダみたいなガチャガチャガチャガチャしたカッコ悪いデザインに
日産車でリーフはまともな方だったのにさ

187 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 08:32:55.55 ID:7d6JAwyk.net
例え500キロや600キロ無充電で走ったとしても、肝心の充電施設が全く足りない。

高速のSAに大体3基ぐらいあるが、EVの台数が増えてくるとすぐに足らなくなる。
GWとか渋滞時どうなるか想像つくよね。
充電するのに30分とか一時間待つの?

5分で300キロ分充電できるようになるまで、EVは普及しない。実用にはならない。

188 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 08:37:17.58 ID:h26gbyFn.net
>>187
連休の時にゃガソリン給油にも30分や一時間待ったもんじゃ

189 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 08:39:19.49 ID:7d6JAwyk.net
さらに言えば、現状のEVは充電スポットありきで旅程考えないといけない。
田舎の方に行くとき、200キロ走るとして、スポットある旅程しか組めない。
スポットがあったとして、家族のせて30分とか待たないといけない。
SAなら食事したりもあるが、町中のはそんな設備は無い。

ガソリンスタンドが日本全国津々浦々どこにでもあって、数分で給油支払いが終わる、そういうレベルにならないとEVは実用車ではなく、都会でしか乗れない趣味車のレベル。

190 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 08:45:49.83 ID:UfCAB/3C.net
充電式乾電池10本位で300km走る様になればな。

191 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 08:57:49.35 ID:uLF3vgj8.net
>>189
EVで長距離とかアホかお前

192 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 08:59:14.59 ID:VIdnAElf.net
バッテリーからバッテリーへの充電なら5分で急速充電も十分可能だがな
とんでもない大電流を流すのであんまり近づきたくないが

193 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 09:06:00.86 ID:XJNXqISf.net
>>186
全くだ

グリルのせいかもしれんが
新型リーフと云い、キャシュカイと云い
最近の日産はホンダに寄ってる気がする
それならシエンタやプリウスやCHR?の方がマシ
セレナもライト2段はマストって顔だし
スズキかよっ!?って

194 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 09:47:00.48 ID:nu6tMSYI.net
>>189
EVスタンドなんてナビでそこら中に出て来るがどんな僻地に行こうとしてんの?

195 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 09:48:25.45 ID:pPEAY6CW.net
全部ノート的なデザインになっちゃうのもなんだかなあって
思うけど。

196 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 10:05:21.91 ID:VIdnAElf.net
プラットフォームさえできればかぶせるデザインなんてなんでもできるだろ

197 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 10:11:01.06 ID:DrUVjdSy.net
これな、電欠になったら軽く車体を叩くんだよ
そーすると大概復活する
暖めても良いな

198 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 10:18:22.86 ID:DrUVjdSy.net
現行リーフの車税っていくら?

199 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 10:43:58.73 ID:dBjd3Jco.net
長距離移にはガソリン車をサービスエリアでレンタカー出来るシステムにすれば良い。
日本には長距離移動なんて年に一度もしないという層が大量にいて
そういう層が軽自動車を大量に買っている。
まったく問題ない。

200 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 10:45:15.64 ID:tNO0bbUe.net
出川の番組みたいに、電気を貰いながら旅をしろよ

201 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 10:46:28.80 ID:dBjd3Jco.net
EVの充電スポットは、少なくともガソリンスタンドを作るよりもずっと楽だから。

202 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 10:46:49.86 ID:iwZgyy3K.net
乗らない時は、冷蔵庫に保管だな

203 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 10:47:56.38 ID:voJk6YWS.net
>>198
自動車税の区分は1L未満と同じ

204 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 10:48:55.26 ID:0RmMndAx.net
>>191
テスラのモデル3は300キロ以上走れるのが売り

205 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 10:58:51.47 ID:uLF3vgj8.net
>>204
だからなんだよ
東京-大阪間も走れないような距離でドヤ顔とかバカか

206 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 11:04:27.27 ID:whAVXjpc.net
>>198
自治体によっては5年間無料

207 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 11:04:40.49 ID:Sl7wgCGu.net
東京ー大阪なら途中で休憩するだろ。
その時に充電すればいい

208 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 11:07:55.45 ID:0RmMndAx.net
>>205
新型リーフは500キロ

209 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 11:09:54.52 ID:uLF3vgj8.net
>>208
充電時間が長くなるだけだ、ばかばかしい

210 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 11:12:10.14 ID:Sl7wgCGu.net
https://www.youtube.com/watch?v=OW56pVtWPJo&t=9s

28kwhのアイオニックEVでさえ自動車専用道を多用すれば351km
走っているから、60kwhボルトやリーフなら専用道なら余裕で600km可能だろ
逆に休憩なしでは人間がもたない

211 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 11:15:05.55 ID:IeZ8gB+o.net
>>209
おまえはなぜこのスレにいる?

212 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 11:21:30.51 ID:dBjd3Jco.net
長距離移動を多用するならPHVで良い、簡単な話だ。

213 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 11:21:34.84 ID:whAVXjpc.net
>>194
道の駅やコンビニにもあるしね

214 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 11:23:42.08 ID:VIdnAElf.net
近未来には自動運転とEVの組み合わせで勝手に最適な場所で充電してくれるんだろうな

215 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 11:27:03.73 ID:pPEAY6CW.net
>>214
ルンバ「いよいよ俺の出番か」

216 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 11:27:37.78 ID:Sl7wgCGu.net
EVを買う時米国は80万円、韓国は100万円くらい補助金が付くけど
日本は30万円くらいしかつかない上にHVにまで補助金つけてるから
EVで世界から取り残されるばかり。

217 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 11:28:37.42 ID:dBjd3Jco.net
ミニバン型の屋根をソーラーパネル付けて日なたに置けば年間1000kwhくらいは発電してくれる。
これだと年間6000kmくらいは走れるから、充電不要という人も出てくる。

218 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 11:30:00.44 ID:dBjd3Jco.net
都内であれば信号待ちでワイヤレス充電させても良い。

219 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 11:32:17.24 ID:nu6tMSYI.net
>>205
東京大阪を休憩無しで走るキチガイがいるんだな

220 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 11:33:58.14 ID:pPEAY6CW.net
>>216
そんなに急速にEV普及を進めるメリットってなんですか?

221 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 11:36:04.98 ID:Sl7wgCGu.net
>>220
中国は未来の石油消費問題でEV普及必達を掲げてるな
その他の国は大気汚染じゃないか

222 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 11:37:08.19 ID:uLF3vgj8.net
>>219
普通は新幹線だろ

223 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 11:39:16.04 ID:pPEAY6CW.net
>>221
じゃあ別に日本で急速に普及させるメリットは
ほとんどないね。税金つぎ込んでEV優遇はナンセンス。

224 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 11:40:23.34 ID:IeZ8gB+o.net
>>212
長距離移動なら普通のガソリン車だろうw
何を言ってんだおまえ

225 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 11:43:42.07 ID:Sl7wgCGu.net
>>223
そうやってHVを保護してればトヨタやホンダは没落するけどね

226 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 11:44:14.01 ID:VIdnAElf.net
EVはガソリン税として道路の維持費を負担しなくていいんだから現状でもかなりの優遇税制だろう
EVが普及してきたらどこかで税負担してもらわないと道路が維持できない

227 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 11:44:48.95 ID:dBjd3Jco.net
それは長距離に使う比率しだい。
もっぱら長距離移動ならディーゼルの方が更に良い。

228 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 11:45:19.72 ID:voJk6YWS.net
>>223
中東から船で原油を運んでくるというのは安全保障上大きなリスクになっている
ゼロにはできないとしても原油依存を減らすことには大きなメリットがある

229 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 11:46:26.28 ID:Sl7wgCGu.net
>>226
電気に色はついてないから充電に課税できないけどな。

230 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 11:46:34.35 ID:dBjd3Jco.net
EVは自然エネルギー(いわゆる再生可能エネルギー)と極めて相性が良い。
EVが不安定な出力変動の受け皿となってくれる。

231 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 11:46:36.40 ID:nu6tMSYI.net
東京長野あたりが無給電で往復可能になるのは大きいな。
初期のHV買ってたような物好きが買える航続距離だわ。

232 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 11:48:28.02 ID:dBjd3Jco.net
燃料に課税する仕組みは遠からず終わるだろう。
車重と走行距離に応じて課税する方式になるはず。
重量税も廃止だな。

233 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 11:49:14.22 ID:2B+nmeOl.net
EVは発電所頼りと言ってもいいよな?
各車に給油と発電所で燃料燃焼では、そんなに差が出るのか?

234 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 11:51:00.86 ID:dBjd3Jco.net
自然エネルギー+EVでエネルギー自給率100%も理論上は可能。
遠い将来的には水素も加われば完璧。
エネルギーこそ安全保障の要。

235 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 11:51:17.22 ID:nu6tMSYI.net
>>233
発電所の燃料は基本ガソリン(石油系)じゃないからな。

236 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 11:52:41.59 ID:Sl7wgCGu.net
日本人は技術があって優れてるから周回遅れで参入しても
簡単に欧米に追いつけるから問題ない。
トヨタは絶対、トヨタは無敵、トヨタは不沈

なんて戦時中の無敵皇軍、神州不滅みたいな自己洗脳の
中で判断してる愚者は多いんだろうな。

237 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 11:54:03.15 ID:2B+nmeOl.net
>>235
主流は石炭なのか?
重油や軽油と思ってたよ。

238 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 11:54:05.80 ID:dBjd3Jco.net
昨今アトキンソンサイクルやディーゼルの熱効率が40%を超えてきた。
最新型のIGCCで発電して送電ロスや充放電ロスを考慮すると
プリウスよりは良い数字になるだろうけど恐らく大きくは変わらない。
それでもガソリン車より火力+EVの方がトータルで優れている理由としては、
石炭のような粗悪燃料でもクルマを走らせることが出来る点だろう。

239 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 11:54:41.57 ID:nu6tMSYI.net
>>236
トヨタも2020年にEV参入は表明してるからな。各社ペース上げてるからもう一年ぐらい慌てて前倒しせざるを得無さそう。

240 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 11:55:12.23 ID:nu6tMSYI.net
>>237
ガスだよ。ガスコンパインドサイクル。

241 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 11:56:54.34 ID:81t4hgxM.net
プロトタイプデザインのワクワク感→量産車デザインの絶望感

242 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 11:57:10.82 ID:nu6tMSYI.net
>>237
天然ガス、石炭。オンボロの発電所だけいまだに重油

243 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 11:57:18.86 ID:dBjd3Jco.net
再エネ特に太陽光発電およびEVの躍進が原油価格に対する強力な牽制として機能してる。
これはガソリン車ユーザーにとっても福音なんだよ。

244 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 11:57:25.28 ID:wdOPMu+I.net
>>209
寝ている間、休んでる間、目的地で仕事や遊んだりしてる間に充電すればいい
これは補給がスタンドに制限され、そのたびに手作業で給油しないといけない
ガソリン車では出来ない事だ、ある意味ガソリン車より気楽で優れてるとも言えるわけで、
そっちが慣れたら、あるいはそっちが普通になったらガソリン車の方が億劫になるだろう。
ガソリン車と同じ考えでEVを考えるからおかしくなる

245 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 12:00:30.85 ID:dBjd3Jco.net
現状でも世界における発電の主力は2位のLNGに対しダブルスコアで石炭。
破格のコスト競争力を備え始め設置しやすい太陽光が急伸するだろう。

https://sustainablejapan.jp/2017/03/10/world-electricity-production/14138
世界全体の発電手法(2014年)
石炭   :40.6%
石油   : 4.3%
天然ガス :21.6%
原子力  :10.6%
水力   :16.7%
地熱   : 0.3%
太陽光  : 0.8%
太陽熱  : 0.0%
風力   : 3.0%
潮力   : 0.0%
バイオマス: 1.7%
廃棄物  : 0.4%
その他  : 0.1%

246 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 12:00:42.59 ID:Sl7wgCGu.net
EVで自動車が家電と化せば自動車ほど高い品質管理も要らないし
エネルギー効率90%越えてる電気モーターが動力では、
内燃機関のように自社開発の省エネエンジンで差別化もはかれない。

自動車の家電化は日本車の優位性を完全に破壊する。
それでPHVを必死に押してるわけ。

247 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 12:01:21.26 ID:dBjd3Jco.net
EVはスマホと一緒なんだよ、充電は慣れれば問題ない。

248 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 12:01:30.18 ID:GHHA8SUq.net
>>233
うちはグループホームの太陽光発電の余剰分をなるべく利用

249 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 12:03:58.06 ID:nu6tMSYI.net
>>245
石炭はIGCCが完全に軌道に乗らんと日本では天然ガスを上回るのは難しい。

250 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 12:04:50.11 ID:2B+nmeOl.net
>>240
>>242
ありがとう。

251 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 12:10:47.58 ID:dBjd3Jco.net
長距離うんぬんはEV否定派が難癖をつける口実に使ってるだけで特に問題は無い。
そういう用途に使われない自動車は日本にも大量に有り、それらの代替を目指すだけで十分。
それよりも問題になるのは充電の手間だろう。
充電回数は仕方が無いので、メーカーとしては「充電しやすさ」の工夫に力を注ぐべき。
大雑把にいえば、充電に要する手間が半分になれば充電回数が倍に増えても問題ない。
これは確実に車両のコストダウンと普及に繋がる。

252 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 12:13:32.59 ID:Sl7wgCGu.net
日産リーフは月額2000円で充電し放題のプランがあるから
そこが魅力なんだよな。

253 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 12:14:15.48 ID:dBjd3Jco.net
太陽光発電の発電単価が猛烈な勢いで下落してる。
https://www.kankyo-business.jp/column/014073.php

チリでは火力の半分以下の発電単価を提示した事業者が落札してる。
各国でも似たような状況が続出。

254 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 12:17:02.13 ID:nu6tMSYI.net
>>251
年間1万キロ程度しか平均で走らない。航続距離が500kmなら年間20回。100km余して充電したとしても25回。2週間に一度。

楽であることに越したことはないが、航続距離が伸びれば給電の手間もそれほど気にならん。

あとは急速充電をどれだけ早くできるかが鍵

255 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 12:18:15.89 ID:YCtJOw2G.net
そんなもん予備出力として発電機つければ済む。

256 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 12:20:35.45 ID:dBjd3Jco.net
太陽光だけでなく風力でもトップランナーは火力の半分以下という発電単価が出てる。
安く電気を作れるようになった太陽光も風力も、弱点は出力が安定しないこと。
しかし、その弱点を補う唯一無二の存在がEVで、それこそがEVの存在価値。
以前は原発の余剰電力をアテにしていたEVだが、
再エネの躍進により取り巻く状況は大きく変わってる。

257 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 12:22:15.73 ID:h1+Rw44o.net
>>244
>手作業で給油
灯油ストーブじゃあるまいしw
現状充電と手間は変わらないし数分で完了する分むしろ楽
非接触式無手続自動充電が前提になればともかく

>>251
自家用車は年に数回あるかもしれない可能性の為にも買われるんだよ
家族旅行とか、三世代での外出とか

258 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 12:22:57.37 ID:dBjd3Jco.net
ガソリン車と同じ視点で見るから急速充電とか大容量バッテリが欲しくなる。
そのアプローチでは無駄に車体コストを増やすだけでナンセンス。

259 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 12:24:32.06 ID:dBjd3Jco.net
>>257
そんなものはレンタカーで十分なんだよ
日産はリーフ購入者むけにレンタカーの無料サービスやってたはず
良いアイデアだったのに打ち切られたけどな

260 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 12:25:48.51 ID:Sl7wgCGu.net
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2017/02/27/0500000000AJP20170227003800882.HTML

ヒュンダイは家庭用充電器の無料設置やバッテリーの永久保証してEVを拡販してる。
政府の補助金で車体価格は190万くらいだから短期間で普及するんじゃね?

日本はトヨタが発売するまで何にもやらないのか。

261 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 12:26:44.69 ID:dBjd3Jco.net
僻地に住んでいてガソリンスタンドが近くに無い、というケースだとEVの方が確実に便利だろう。
僻地に住む老人が乗る軽トラなんかは全部ミニキャブミーブトラックになれば良い。

262 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 12:29:22.11 ID:dBjd3Jco.net
>>260
その条件なら俺も今すぐローンで買う、それくらいに破格な条件

263 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 12:31:03.60 ID:h1+Rw44o.net
>>261
そしてガソリンスタンドの廃業が捗る.....
既に維持できなくなってきているんだけどね

264 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 12:32:17.22 ID:h1+Rw44o.net
>>259
レンタカーも(偽)カーシェアもあっても多くの人は車を買うんだよ

265 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 12:32:32.11 ID:iM/zhmx9.net
昔の近未来風のデザインやめたら

266 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 12:34:15.21 ID:dBjd3Jco.net
EV普及は原油の需給緩和と価格下落に繋がるからガソリン車ユーザーにとっても朗報なんだよ。
スタンド経営者にとっては死活問題だろうけど鉄道が普及して宿場町が廃れたのと同じであり時代の流れ。

267 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 12:35:43.40 ID:dBjd3Jco.net
>>264
たしかに以前はそうだったかもしれないが
今は若者の車離れが頻繁にニュースになる時代だから。

268 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 12:36:00.84 ID:tNO0bbUe.net
>>219
20代のころ、秋田から鳥取まで一気に走ったわ・・・一度ガソリン入れたけど
途中で尻は痛くなるわ、背中は痛いわで大変だった

269 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 12:37:06.82 ID:2B+nmeOl.net
航続距離や充電時間の問題もあるが、使用頻度が少ない人の購入は無理だな。
自宅だから充電器を設置しようともしたけど、俺の使用頻度では電池の劣化が問題になると言われたw

270 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 12:39:13.11 ID:dBjd3Jco.net
中進国後進国では低価格EVが既に広く普及しはじめてる
これは4年以上前の記事だぞ

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0302L_T00C12A9000000/

271 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 12:39:56.95 ID:tNO0bbUe.net
年間1万キロも走らないようなやつは、EVやHVは不必要。

でも、そういうのを買う人って、損得ではなく、たんに面白そうだからって言う理由が大きいんだよな。
新しもの好きで、新しいものを買ってから後で後悔する・・・・おれの生活パターンだったら無意味だったわ ってw

272 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 12:47:26.00 ID:FR4FO2sc.net
日本にはi-MiEVがあるけど売れてない

273 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 12:47:29.97 ID:H/u7rJYQ.net
>>271
HVってモーターアシストでひとクラス上の出力が得られるんだよ。だから、同じ馬力のクラスの車買うより排気量小さく出来て、自動車税がお得。
あと、静粛性。これも防音効かせたひとクラス上の車買わずに安くできる。
ガソリン代だけじゃないのさ。

274 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 12:47:45.03 ID:wdOPMu+I.net
>>257
> 灯油ストーブじゃあるまいしw
いや実質灯油ストーブと変わらんが

> 現状充電と手間は変わらないし数分で完了する分むしろ楽
いや、ガソリンは手作業で最初から最後まで面倒みないといけないし、放置できないけど?バカなの?
早いのと他人がやる事が多いから気づきにくいだけ、そしてそこが煩わしい点でもある
ガソリンスタンドに行くのが面倒とか言うのは結局そこ、いかずにすむなら誰も行かない

275 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 12:48:57.70 ID:nu6tMSYI.net
>>271
60KWは超大型蓄電池。

満充電だとオール電化の戸建て3日分の電気賄える容量。屋根にパネルあれば電力会社いらんレベル。使い方無限大

276 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 12:51:16.25 ID:dBjd3Jco.net
モーター駆動は車の質感と高級感に大きく貢献してる。
テスラのモーターはロールスロイスの12気筒より静かだしトルクフル。
トヨタだってモーターアシストをターボのようなトルクブースターとしても使ってる。

277 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 12:53:21.72 ID:tNO0bbUe.net
>>273
HV乗った事無いの ?
あの超省エネタイヤから来る、ひとクラス下の乗り心地。
加速はたしかにいいけど、高速で一定速になった時の、あのアトキンソンサイクルエンジンの力のない情けない音

プリウス買うくらいなら、マークX買ったほうがマシ

278 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 12:55:31.52 ID:H/u7rJYQ.net
>>277
HV乗りだが?
燃費スペシャルみたいなバカなものは乗ってないけどな。

279 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 12:55:46.81 ID:h1+Rw44o.net
>>274
手でポンプ動かしてるとは知らなかった
現状充電もプラグ(パドル)脱着等の手間は同じで長時間かかる
その場で完了しない分出先の充電スタンド等自宅以外では二度手間でもある
自宅で充電できたりセルフでも手が油臭くならないのはいいにしても

280 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 12:56:35.36 ID:dBjd3Jco.net
そういうのは同じ車種のハイブリッド版とガソリン版で比べないと。

281 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 12:59:14.48 ID:wdOPMu+I.net
>>279
> 手でポンプ動かしてるとは知らなかった
俺も知らなかったよw
まあお前の妄想話はともかく、給油作業ってのは基本人間が手作業で最初から最後まで
気をつけてやらないといけないのは変わらないがなw.

282 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:02:49.85 ID:dBjd3Jco.net
EVはタイマーで寝てる間に充電するだけ。
コンセントは帰宅時にセットして朝に取り外す。
エコキュートみたいなものだな。

283 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:03:30.04 ID:nu6tMSYI.net
まあ今時の戸建ては太陽光パネル乗ってないほうが珍しくなってるし、乗ってる家の買い替え候補にいよいよEVが上がってくる。

やっぱりパネルで昼しか供給できないのは片手落ちなんだよ。いざというときはEVで相互補完

284 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:04:13.52 ID:Sl7wgCGu.net
リーフの定額充電プランだと年24000円で充電し放題
仮に15000km乗ったとすると、24000/15000=1.6円/km

285 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:05:06.56 ID:uLF3vgj8.net
EVで出先充電なんてバカのやることだ。

286 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:05:16.13 ID:dBjd3Jco.net
本体価格が安い軽のEVが出れば普段の足にのみ使ってる地方のオバちゃん達を中心に爆発的に普及するだろうね。
オバちゃんたちはランニングコストに敏感だからな。
日本におけるEVはブレイクスルー前夜なんだよ。

287 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:07:21.25 ID:dBjd3Jco.net
>>285
暴論だけど概ね正しい

288 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:11:06.04 ID:dBjd3Jco.net
アイドリングの静けさや発進のスムーズさだけでもHVやEVを買う価値が有る。
自分的にはアイドリングストップの不快さは慣れてもダメだ。

289 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:13:27.32 ID:Sl7wgCGu.net
>>286
下駄みたいに使ってる軽自動車ならばバッテリー容量20kwh
でも充分だしな。

290 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:15:05.12 ID:2B+nmeOl.net
EVの電磁波ってどうなんだろうな?
環境問題に敏感な友人が電磁波を理由に購入しなかったw
詳しい人いる?

291 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:15:32.86 ID:dBjd3Jco.net
アイミーブは12kwh版も有る、それでも十分なくらい。
いま安くなったリチウムイオンを使えば格安で作れるはずだけど
ビジネス上の都合で作らないのだろう。

292 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:16:54.69 ID:tNO0bbUe.net
>>285
出川哲朗の番組全面否定かよ

293 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:18:55.39 ID:nu6tMSYI.net
>>289
容量がしょぼいと冬場、夏場の他の要因に電気喰われる比率が大きくなって非常に効率悪くなるんだよ。

294 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:21:59.48 ID:nu6tMSYI.net
>>290
その友人は今でも固定電話かい?

295 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:23:37.54 ID:uLF3vgj8.net
>>292
バカかお前

296 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:25:30.63 ID:vswufEd5.net
>>1
デザイントヨタのパクリやんけ。

297 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:26:52.05 ID:vswufEd5.net
というかEVほどデザインありきで作れる車無いと思うんだがな。
まだまだ車のデザインってものに囚われすぎてんな。

298 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:30:51.24 ID:GHHA8SUq.net
>>297
また既存の追浜工場の生産ライン流用する腹つもりだから
乗用車然としたデザインなのかもね

299 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:32:01.75 ID:Sl7wgCGu.net
>>293
悪条件で効率が半分になっても20kwhならば80km走る。
それよりバッテリ容量x充電回数x電費=総走行kmだから
10万キロ走る前にバッテリー交換が必要になるところが問題。
軽自動車でEVを実現するには700サイクル以上充電可能
なバッテリが必要。

300 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:33:47.87 ID:2B+nmeOl.net
>>294
本体で直接通話ではなくBluetoothを使ってる。
実際、どうなんだろうと思ってな。
EVの電磁波は知らないが、追尾式オートクルーズのレーダー波の方が問題と思うのだけどね。

301 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:34:24.74 ID:nu6tMSYI.net
>>297
EVだからって空気力学が覆るわけじゃない。
重量の縛りが大きくなって自由度は高くないだろ。
完全自動運転なら大きな自由を手に入れれるが

302 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:35:45.48 ID:VIdnAElf.net
東芝のSCiBなんて4万サイクルで残容量80%以上というんだから
もうバッテリーの寿命>>車の寿命でしょ
廃EVからバッテリーを取り出してまた使いまわせるレベル

303 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:37:11.59 ID:nu6tMSYI.net
>>299
10万手前?
現行リーフは16万キロまでバッテリー交換保証してる。

304 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:38:42.32 ID:Sl7wgCGu.net
>>301
クラッシュブルゾーンの確保やバッテリーを車軸間に収めるなどの
安全策を考慮したら自由度と言っても、エンジンの高さ縛りがなくなって
フロント部分を低くデザインできるくらいかな。

305 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:40:03.02 ID:Sl7wgCGu.net
>>303
リーフはバッテリが持たなくて米国で大騒ぎになって
無料交換に追い込まれたじゃん。

306 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:40:23.49 ID:uLF3vgj8.net
>>303
交換保証なんかしてないだろ
バッテリー弄ってセグメント戻すかせいぜいリビルト品と交換してくれるだけ。
まさか新品に交換なんて妄想膨らませてないよな?

307 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:41:39.06 ID:nu6tMSYI.net
>>305
だから保証がついてる

308 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:42:28.16 ID:nu6tMSYI.net
>>306
セグメントを捏造?ソース出せよ

309 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:44:16.95 ID:nu6tMSYI.net
>>306
すまん捏造じゃなくてリビルドな。それで十分。

310 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:44:31.42 ID:2B+nmeOl.net
バッテリーの価格は今どのくらい?
価格というより、個人負担分と言った方がいいか。

311 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:44:43.23 ID:uLF3vgj8.net
>>308
アホかお前

>ツインデジタルメーターのリチウムイオンバッテリー容量計が9セグメントを割り込んだ(=8セグメントになった)場合に、
>修理や部品交換を行い9セグメント以上へ復帰することを保証しています。
http://ev.nissan.co.jp/LEAF/MAINTENANCE/guarantee.html

312 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:45:32.12 ID:Sl7wgCGu.net
蓄電容量が少ないと総走行距離を決定する充放電回数が重要になってくる
60kwhもあれば15万km余裕で使えて、ヘタリを我慢すれば20万キロもいける。
しかし20kwhでは5万キロ辺りからバッテリーがヘタってくるからな。

313 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:46:15.60 ID:Sl7wgCGu.net
>>307
アメリカは無料だったけど、日本人は実費だったよな。

314 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:46:30.76 ID:nu6tMSYI.net
>>311
保証してるだろ。何が問題なのか?

315 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:47:10.28 ID:nu6tMSYI.net
>>313
保証は日本でしてるよ。見てきな。

316 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:47:38.75 ID:Sl7wgCGu.net
>>311
それイカサマだよな、メーターの表示を増やしますって
何も解決してないじゃん。ww

317 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:48:32.98 ID:KdN9RUlh.net
狭そう

318 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:49:36.15 ID:nu6tMSYI.net
>>316
それがイカサマに見えるかどうか。
メーターの加工ならもうアメリカで訴訟されて会社飛んでるよ。

319 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:49:38.35 ID:uLF3vgj8.net
>>314
だから75%まで劣化したのを80%に戻す保証をしてるってことだよお間抜けくん

320 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:50:39.42 ID:Sl7wgCGu.net
>>315
4セグメント欠けたらとかいう無茶な保証のこと?

321 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:50:49.31 ID:HIIOd5IL.net
>>300
つまりウソってことだな。

322 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:51:10.08 ID:nu6tMSYI.net
>>319
50%に劣化しても80%保証しますよってこと。

16万キロ近く乗って新品に戻せと脅すのはお前ぐらいだろ

323 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:51:55.14 ID:uLF3vgj8.net
>>318
一応使える分は増えるんだからイカサマでは無いよ
ただお前みたいな情弱が新品交換保証みたいなデマばらまくのが迷惑なんだよ

324 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:52:25.70 ID:nu6tMSYI.net
>>323
お前はクレーマーでしかないだろ

325 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:53:38.76 ID:uLF3vgj8.net
>>322
50%とかまたいい加減な数字出してきたなこのバカ

326 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:53:41.14 ID:Sl7wgCGu.net
>>318
> メーターの加工ならもうアメリカで訴訟されて会社飛んでるよ。

会社は飛ばなかったけどリーフのリセールバリューがゴミ同然になったよな
リースでないとリーフは売れなくなってしまった。
そりゃバッテリーが怖くて買い取れないからな。

327 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:55:26.05 ID:nu6tMSYI.net
>>326
そりゃたかが24kwのEVの中古は本物の趣味でしか使えん。

328 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:55:40.44 ID:Sl7wgCGu.net
リーフは買ってはいけない車になってしまったことは確かだろ。
リース契約で乗るほどの車でもないから売れてない。

329 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:56:51.85 ID:Sl7wgCGu.net
>>327
だからさっぱり売れてない。 大失敗。
それを巻き返せるかどうかが今回の新型車ってことだろ

330 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:58:02.81 ID:nu6tMSYI.net
>>328
あんなの元から買えない

でも60kwの80%保証は全然行ける。安くなるといいなあ。60kwの中古。現行リーフの中古並みに。

331 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:58:04.57 ID:uLF3vgj8.net
>>327
で、自分の勘違いは理解したのか?

332 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:59:05.35 ID:2B+nmeOl.net
EV、乗った感じは良いのだけどね。
電池問題が解決すれば主役になるのだろうが、電池の今後がどうなんだろうな?

333 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:00:09.66 ID:nu6tMSYI.net
>>331
保証が勘違い?

何言ってんの?

334 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:00:39.38 ID:uLF3vgj8.net
>>333
バカはどこまで逝ってもバカだな

335 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:01:11.59 ID:nu6tMSYI.net
>>334
幻覚と戦ってくれよ

336 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:02:37.59 ID:uLF3vgj8.net
>>335
リーフは8年16万km保証だから〜
これからも続けて笑われてくれたまえw

337 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:03:05.65 ID:Sl7wgCGu.net
充電サイクルが700回以上になれば軽自動車のEVが成立するようになる
やっぱりバッテリーのコストと寿命に依存してる。

338 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:03:24.90 ID:nu6tMSYI.net
>>336
そのとおりだよ。幻覚が見えてるようだが

339 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:04:00.20 ID:uLF3vgj8.net
>>338
ちんけなプライドが邪魔して哀れだな

340 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:04:56.90 ID:nu6tMSYI.net
>>339
日産訴えたらいいのに。クレーマーは。

341 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:05:26.38 ID:uLF3vgj8.net
>>340
で、50%のソースは?

342 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:07:08.29 ID:Sl7wgCGu.net
もしかしてバッテリ寿命=パンクだと思ってるのかな?
定格容量の70〜80%にまで性能が下がったところ
30kwhならば23kwhくらいしか充電できなくなったところが
寿命の目安で車が使えなくなるわけじゃない。

343 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:07:13.48 ID:wehJLWqB.net
トヨタの独走は消費者にとっては悪影響。
日産、ホンダに頑張ってほしい。

344 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:09:58.02 ID:nu6tMSYI.net
>>341
50%って何?

セグが8年or16万キロ前に50%にしかならなくっても80%に復帰だろ?

345 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:11:03.80 ID:nu6tMSYI.net
>>342
当たり前だろ。

346 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:11:40.64 ID:Sl7wgCGu.net
リチウムバッテリー1kwhで16000円もする
60kwh積むと96万円のコスト。
40kwhで済ませれば32万円安く売れるわけで
性能と車体価格のせめぎ合いになってる。

347 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:12:14.77 ID:uLF3vgj8.net
結局日産の保証はわかりやすく言うとセグメント一つ分のバッテリー容量を戻しますってことだ。
当初から制限されて未使用だった領域を使えるようにするのか、部品交換で対処してるのかはわからない。
ただ結局1セグ分だけでしかないから早晩9セグを割り込むのは目に見えていて、保証期間内ならまた同じ作業をするだけ。
これを日産の有り難い保証制度と勘違いしてるバカがデマばらまくのが許せないわなw

348 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:12:50.60 ID:uLF3vgj8.net
>>344
バカなだけじゃなく健忘症かお前

322 返信:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2017/03/21(火) 13:51:10.08 ID:nu6tMSYI [22/31]
>>319
50%に劣化しても80%保証しますよってこと。

16万キロ近く乗って新品に戻せと脅すのはお前ぐらいだろ

349 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:13:38.59 ID:lfYMY71p.net
>>337
軽自動車て排気量660ccまでじゃん
EVはエンジン積んでないのでそのあたりどーなんのかね?
バッテリーの容量やモーターのトルクに制限かけるのかな????

350 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:13:41.58 ID:Sl7wgCGu.net
>>347
リーフは未使用領域を開放してメモリを増やしてるはず

351 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:13:52.35 ID:nu6tMSYI.net
>>348
だから、それがなに?
そのとおりだろ。なんの幻覚が見えてんの?

352 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:14:25.28 ID:uLF3vgj8.net
>>351
お前がどうしようもないバカなのは仕方ないがセグメントぐらい理解してくれよ

353 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:14:33.45 ID:nu6tMSYI.net
>>350
だから訴訟しろよ。トヨタみたいに莫大な金取れるから

354 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:15:27.55 ID:tNO0bbUe.net
>>295
顔を真っ赤なして連投しているお前って・・・・ちょっとキチガイ入っているなw

355 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:15:41.35 ID:3I/R37ls.net
コレ自体はEVを欲しい人向けの限定車扱いだからデザインもリーフの正常進化で
使い勝手優先でいいんじゃないのか?
ただ、テスラModel 3に類似する車を350万以下でトヨタから発売されたら週末ドライバーは
既存の価値観捨てると思うけど最後までHV売りたいはずだから10年ぐらい掛けて移行させるか?
当分は本気で魅力的なEVを出さないといけないテスラが楽しみ、トヨタは提携破棄を後悔する日が
こなければ良いが経営陣の時代錯誤が一番の弱点だったりすると思うよ。

356 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:16:40.78 ID:nu6tMSYI.net
>>352
四則演算ぐらいしろや。
約80%だろ。保証は

357 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:16:55.15 ID:Sl7wgCGu.net
>>353
目盛りを増やす話をすると訴訟しろになるんだよ。ww
もうリーフは充分すぎるほど信用を失ってるだろ。

だから今回のリーフが汚名返上できるかで期待が集まってるだろ?

358 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:18:18.05 ID:nu6tMSYI.net
>>357
リーフはリーフ。保証内容も変わらんだろ。12:9セグ保証が柱だろ

359 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:18:39.32 ID:uLF3vgj8.net
>>356
9/12=75%だろ間抜け
で、50%のソースはまだ?
出せないなら勢いで書いてしまったとゲロすりゃいいのにチンケなプライド(略

360 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:18:53.45 ID:2QnWVmQ4.net
>>123
そういう状況なら日本メーカーも現地に合わせてトラック作って売ってるんだから
アメリカの会社も日本向けに軽自動車作って売る努力したらいいのに。
ねぇ、トランプさんよぉ

361 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:19:54.97 ID:nu6tMSYI.net
>>359
約80って書いただろ四捨五入ぐらいさせろ。クレーマーが

362 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:21:01.64 ID:Sl7wgCGu.net
日本国内で販売されるリーフのバッテリーはAESC
欧州で販売されるモデルはLG化学のバッテリーが積まれる
問題を起したバッテリーはAESC製の方な。
ゴーンはAESCを売りたくて仕方がない

363 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:22:19.59 ID:uLF3vgj8.net
>>361
バカ丸出しで数字苦手なんだなお前
で、50%のソースまだ?

364 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:22:39.24 ID:Sl7wgCGu.net
初期のAESC製バッテリーを積んでいたリーフが地雷だったのは
もう事実だからどうにもならないのに、発狂してるやつがいるな。

365 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:22:42.48 ID:0PDD7r0C.net
マーチどうした

366 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:22:48.70 ID:nu6tMSYI.net
>>359
ソースって意味不明。
保証期間内に満充電で6セグ(50%)になったら9セグ復帰はが日産の保証だろ。


何言ってんの?クレーマーさん

367 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:24:37.05 ID:uLF3vgj8.net
>>366
またもや珍説登場w
そこまで逝ったらとても普段乗れる状態じゃないのに今度は6セグのソースplz.

368 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:26:42.43 ID:nu6tMSYI.net
>>367
薬でもやってんのか?まあ喚いとけ

369 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:27:45.46 ID:uLF3vgj8.net
>>368
なぜ日産が9セグを保証の閾値としたのか足りない頭で少しは考えろ

370 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:28:30.88 ID:nu6tMSYI.net
>>355
トヨタは3年後参入。本気度は不明

371 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:28:49.83 ID:Sl7wgCGu.net
>>367
可哀想だからその辺にしておいてやれよ。
たぶんリーフ関係なんだろ。
リーフスレでネガティブな書き込みがあると
訴訟しろ、クレーマーっていつも出てくる人。

372 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:32:41.93 ID:uLF3vgj8.net
>>371
それにしては何一つ知らないしニワカ過ぎるから別の新人だろ

373 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:32:45.94 ID:Sl7wgCGu.net
原油価格が下がり気味だから米国では売れないな
HV優遇の日本でも売れない、リーフの主戦場は欧州だな。

374 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:33:18.03 ID:nu6tMSYI.net
>>371
ネガティブw

おまえはいつも日産が不正にEVのセグメント表示有利にいじってるって言ってるやつか?

風説好きだねえ

375 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:34:50.59 ID:nu6tMSYI.net
>>373
このリーフ現行リーフとどっちが日本で売れると思う?

376 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:34:51.35 ID:Sl7wgCGu.net
>>374
> おまえはいつも日産が不正にEVのセグメント表示有利にいじってるって言ってるやつか?

それは俺じゃないな、バッテリーの使用領域と表示については俺も詳しくないから

377 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:36:04.73 ID:nu6tMSYI.net
>>376
もう一人のやつか。でもそいつに同意なんだよな?お前。

378 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:37:51.62 ID:uLF3vgj8.net
>>377
で、いつまでも逃げ回ってないで50%または6セグのソースまだ?

379 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:39:36.35 ID:nu6tMSYI.net
>>378
日産の広報に聞けよ。期間内にセグ表示50%にしかならなくなってもバッテリー保証ありますか?って

電話番号教えようか?

380 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:40:48.15 ID:Sl7wgCGu.net
>>375
目くそ鼻くその差でしょう。
補助金が30万くらいしかでないからプリウスやアクアが有利

381 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:42:54.49 ID:uLF3vgj8.net
>>379
ほらまた逃げたよこいつ
お前に聞いてるんだよこのバカ

382 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:43:16.32 ID:Sl7wgCGu.net
米国 80万円
韓国 100万円
日本 30万円

補助金の金額が少ないから販売は限定的。
国内は常にトヨタが儲かるような税制や補助金になってるからな。

383 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:43:21.99 ID:nu6tMSYI.net
>>380
目糞鼻くそは相当違う。

数字でどの程度(倍率)だと思う?

384 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:45:28.02 ID:mI8xbU3J.net
http://chekia.b2.valueserver.jp/7.html

385 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:45:43.09 ID:Sl7wgCGu.net
>>383
初年度国内で2万台ってところじゃないの?

386 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:46:54.08 ID:nu6tMSYI.net
>>381
俺がクレーマーの相手しても面白くない。

最寄り日産ディーラーへどうぞ

387 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:48:15.44 ID:uLF3vgj8.net
>>386
どうしようもないクソだろこいつw
バカならバカらしくしとけばいいのに

388 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:49:51.44 ID:Sl7wgCGu.net
>>387
バカとキチガイは論破できない。
諦めろ。w

389 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:50:31.42 ID:nu6tMSYI.net
>>385
去年が1万5千だから最初の12ヶ月で4万行くだろうねえ。

おっと供給追いつかんか

390 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:50:55.89 ID:Au6y8uhW.net
電気自動車なんて全然売れてない

2015年のEVの世界販売台数:32万8000台
新車販売全体に占める割合:0.4%未満

日本でもアメリカでもEUでも中国でもまったく売れない
売れてるのはガソリン車ばっか

391 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:51:12.23 ID:Au6y8uhW.net
テスラなんて全然売れてないよ

米国の主要メーカー新車販売台数(2016年1-12月累計)
Tesla  39,975

売れてる詐欺だからね
実際には死亡事故だらけ、従業員からは賃上げ要求、
1時間に1回充電が必要で燃費訴訟、さらにセクハラ事件

392 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:52:56.79 ID:Sl7wgCGu.net
>>389
多くの人は280万円なら普通にプリウス買うだろ。

393 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:52:58.71 ID:nu6tMSYI.net
>>391
今年出るテスラ3は30万台バックオーダ抱えてるが供給追いつかんね。

394 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:53:33.87 ID:Au6y8uhW.net
もういい加減、EV詐欺はやめるべきだと思う
ZEV法はカリフォルニア州だけ
販売台数に占める一定台数をPHVやEVにすればクリアできるという法律
トランプ大統領令から廃止が加速してるけどね

395 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:53:58.23 ID:JebMhbif.net
>>362
何バカなこと言ってんの?
北米のリーフのLGの正極を廃止して北米のリーフ電池工場閉鎖して北米リーフも日本のAESC生産
日本のAESC工場を25億円かけて倍に増強した。

3月に米国電池工場閉めて日本国内工場で日本とアメリカ分を生産するため25億円出してんのに

■ 日産、「リーフ」に日本製リチウムイオン電池−米国製から切り替え、NECとの合弁AESC製採用 ■
2016年3月28日

ttps://www.nikkan.co.jp/articles/view/00379765
日本向け電気自動車(EV)「リーフ」のリチウムイオン電池の生産を米国製から日本製に切り替える。
これに伴い、国内工場に25億円を投じ生産ラインを改造する。

396 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:54:18.09 ID:Au6y8uhW.net
>>393
コンセプトカーレベルだよ
30万台生産してもしょぼい売上

397 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:54:37.47 ID:nu6tMSYI.net
>>392
別にプリウスと争うわけじゃない

398 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:55:07.29 ID:Au6y8uhW.net
日本でさえリーフが全然売れてないの見ればわかるだろう
誰も買わない
epowerが売れたのはガソリン使えるから(3分で満タン)

399 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:56:11.09 ID:Au6y8uhW.net
>>390
しかもこの世界32万8000台のうち中国市場で半分なんだけど、
偽装だったことがばれた
EV売って補助金を受け取る→エンジンを別の車に付け替える→また補助金を受け取る
実売は世界半分以下
どの国でも全く売れてないんだから

400 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:56:32.91 ID:Au6y8uhW.net
トヨタプリウス 容量8.8kWh 航続距離1600km(EV走行は68.2km)
日産リーフ   容量30kWh 航続距離280km
BMWi 容量21.8〜33.2kWh 航続距離229〜300km
テスラS・X・3 容量60〜90kw 航続距離360km〜502km
ファラデーフューチャーFF 91 容量130kWh 航続距離700km

「バッテリー大容量化してるだけ」

401 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:56:58.82 ID:Au6y8uhW.net
EVの弱点を言うとおおきく2つ
・充電時間(→次世代電池の開発)
・航続距離(→バッテリーの大容量化)

トランプが自動車の燃費規制廃止を発表したじゃん
エコカー終わったんだよ

402 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:57:20.13 ID:Sl7wgCGu.net
>>395
日本向けはAESC製、
欧州向けはLG化学製
ゴーンはAESCを売却したがっている

この3つのどこに間違いがあるのか指摘してないが?

403 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:57:33.52 ID:Au6y8uhW.net
トランプ政権

国務長官
 レックス・ティラーソン(石油大手エクソンモービルCEO、ロシア事業を手がけプーチンにも近い、石油ガス外交を展開)
エネルギー長官
 リック・ペリー(テキサス州知事、地球温暖化否定、排ガス規制廃止、石油ガス推進派)
環境保護局長官
 スコット・プルイット(オクラホマ州司法長官、石油と天然ガス推進派、地球温暖化否定、排ガス規制廃止の急先鋒)
内務省長官
 ライアン・ジンキ下院議員(モンタナ州、COx規制反対の急先鋒、キーストーンXLパイプライン推進者)
 
米国のエネルギー行政を管る主要4ポストすべて脱環境派
燃費規制が廃止されることになった
それで日米欧の自動車メーカーも協調して排ガス規制縮小で動いてる
欧州も、EU離脱&ブロック経済の大統領候補が勝ちそうな情勢だし、まさに国際情勢が変わったんだよ

404 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:58:09.26 ID:Au6y8uhW.net
それでEV陣営が焦ってるんだわ・・・・売れないからw
>>1みたいなあんどん記事が増えた

405 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:59:26.93 ID:Au6y8uhW.net
>>1
世界的に売れ筋が変わったんだよ
ガソリンが安いんでセダンが売れなくなって、
SUV、ピックアップトラック、大型車がバカ売れ
EUでもHVやPHVブームが起きてる

406 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:59:40.20 ID:Sl7wgCGu.net
>>397
一般論として比較遡上に乗るのはプリウスになるからなあ
初年度は売れるんじゃない?
目新しさがなくなった2年目からは旧リーフと同レベルに落ち着く

407 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:01:04.94 ID:Sl7wgCGu.net
主戦場は欧州でアメリカ市場は期待できないだろ
HVでさえも売れてないし。

408 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:02:17.71 ID:Au6y8uhW.net
>>402
ルノー日産三菱自は自動車部品市場から撤退する方針
下請けカイゼン年5%でやってきたんだけど、技術力や開発競争力が無いんでゴーンが諦めた
それで他社から部品調達に切り替えたわけ
最大のサプライヤーだったカルセニックカンセイは外資に売却、オートモーティブはバッテリー撤退
最近はルノーがフランスのIT企業や家電メーカーの買収に熱心だよ
ゴーンは骨の髄までフランス人

409 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:02:46.44 ID:uLF3vgj8.net
>>405
セダンが売れなくなったのはガソリン価格だけが原因じゃなくて、単に飽きられたのとSUVの方が
はるかに税金が安いからだな。

410 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:04:37.71 ID:Au6y8uhW.net
ルノー株…フランス政府が30%保有
日産株…ルノーが44%保有
三菱株…日産が34%保有

国有化が加速してる
フランスの大統領最有力候補がマリーヌ・ルペン
EU離脱、環境詐欺廃止(そもそもCO2による地球温暖化自体が大嘘)

411 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:05:46.63 ID:Au6y8uhW.net
>>409
1リッター130円として内訳
・原料費(原油の価格1キロリットルあたり)  32.23円
・精製コスト(保険料等を含む)+流通コスト(運賃・販売コスト・利益)  33円
・税金(関税0.17円+ガソリン税53.8円+石油税2.8円+消費税8円…二重課税)  64.77円
  ※ガソリン税53.8円=本税の揮発油税24.3円+地方揮発油税4.4円+暫定税率の揮発油税24.3円+地方揮発油税0.8円
  ※石油税2.8円=本税2.04円+環境税0.76円

「原油代25%+精製流通25%+税金50%」
日本のガソリン代は税金で2倍になってるから高いんだよ
世界では半額、産油国では1/3

412 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:05:56.01 ID:nu6tMSYI.net
>>406
一年目でたった2万台はないわな

413 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:06:59.25 ID:Au6y8uhW.net
<車検費用>
ドイツ 5000円
フランス 7000〜8000円
アメリカ 2000円
インドなど 無料
日本 4〜6万円 …実質10〜15万円越えるよな

<自動車税>
・車本体=自動車税(排気量を元に)+自動車重量税(車両の重さ)
・ガソリン=ガソリン税(揮発油税+地方揮発油税)+石油税(本税+環境税)+消費税(上乗せされた税金分にも)
二重課税になってて完全に違法状態

414 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:08:48.49 ID:Au6y8uhW.net
>>1
記事:桃田健史

サヨク評論家じゃん
日本叩きばっか熱心な人

415 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:10:12.49 ID:Sl7wgCGu.net
>>412
水掛け論になるからそこは回答しないわ。

416 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:10:50.52 ID:JebMhbif.net
>>401
■ 走行用バッテリーの進化 ■

・ 4年で2.5倍の容量
・ 4年で価格が1/4に下がる
・ 充電速度は3年で半分に短縮

■ ほぼ同サイズの走行用バッテリーが4年で2.5倍の容量

60kWhバッテリーのリーフへの採用を「間もなくだ」とコメントしたのである。

24kWh (2012〜) |||||||||||||||||||||||| 24kWh
30kWh (2015〜) |||||||||||||||||||||||||||||| 30kWh
60kWh (2018〜) |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 60kWh (発売予定2018年)

http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/dc419665106d3374d6eb5e181842ba93/203983039/IMG_9031.JPG
https://www.webcartop.jp/wp-content/uploads/2015/10/F-680x454.jpg
http://openers.jp/wp-content/uploads/2015/12/1440032/02_60kWh-battery_01.jpg
http://jp.autoblog.com/2016/06/23/nissan-200-mile-leaf-coming/

■ 走行用バッテリーの4年で価格が1/4に下がる

2014年時点
LEV50   344万円 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
LEV50N.  84万円 |||||||||||||||||||||

LEV50の「バッテリーパックAS」ですが、部品番号が存在しており、3,440,000円 (税別)
LEV50NバッテリーパックAS(9450A021):907,200円 (税込)
http://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/016/982/661/07db49829d.jpg
ttp://ev-owners.jp/blog/blog.cgi?id=2189

■ 充電速度は3年で半分に短縮

新型30kWhのタイプの電池は従来の電池の約半分で充電可能
Halved Charging Time (半分になったチャージ時間)

Charger 50kW.  Charging Time (充電時間)
24kWh (2012〜) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
30kWh (2015〜) ||||||||||||||||||||||||||||||

http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/002/354/2354666_m.jpg

417 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:10:51.62 ID:Au6y8uhW.net
>>370
今月、欧州のモーターショーで航続距離200kmのEV発表したよ
まあやる気ないだろうけど

418 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:11:40.73 ID:Au6y8uhW.net
レアメタルのリチウムが4倍高騰、発電所の電気生産で排ガス大量
本末転倒になってきてる

419 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:12:53.74 ID:6X5pGO0Q.net
>>413
日本も検査だけなら数千円だぞ
その諸外国の金額には点検整備工賃と日本だとクソ高い税金は含まれてるのか?

420 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:12:55.04 ID:nu6tMSYI.net
>>415
まあ二年後に答えでるしね

421 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:13:13.77 ID:Au6y8uhW.net
テスラモデル3で東京から京都まで行く場合(風なし、雨なし、エアコン切った状態)

前日まで充電して100%、豊田で再充電、京都に着いて再充電、静岡で再充電、東京に着いてまた再充電

使い物にならん(1時間充電で1時間しか走れない訴訟も起きてる)
日本でもリーフまったく売れてないの見ればよくわかるだろう
EVなんて世界中でまったく売れてない

422 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:13:40.45 ID:Sl7wgCGu.net
トヨタがEVを出したら補助金80万円とかに増額して応援するんだろ。
そのときになったらリーフも光を見れるw

423 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:13:43.27 ID:nu6tMSYI.net
>>417
やる気ねえ距離だな

424 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:15:25.17 ID:Au6y8uhW.net
米国の主要メーカー新車販売台数(2016年1-12月累計)
テスラ  39,975

全然売れてない
アメリカ人でさえ誰も買わない
これが現実だよ
EV時代なんてこない

425 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:16:15.59 ID:nu6tMSYI.net
>>421
東京京都は連続運転でも7時間かかる。当然飯が挟まるから余裕だな

426 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:20:51.97 ID:Kot9dOTp.net
2chでも相変わらず早くEV推進しないと日本の産業が終わる厨がうるさいな
こんなもの普及するわけがない
物事は単純が一番。
高効率エンジン+マイルドHVで十分。

427 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:21:55.20 ID:nu6tMSYI.net
>>426
その論理で行くと
HVすら無用。

428 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:22:18.86 ID:Au6y8uhW.net
航続距離を伸ばす→バッテリー大容量化する
充電時間を短くする→CHAdeMO方式の急速充電器(三相交流200V、50kW)とかね

429 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:22:22.17 ID:Sl7wgCGu.net
>>426
> 物事は単純が一番。
> 高効率エンジン+マイルドHVで十分。

全然単純じゃないし。wwwwwww
SOHCにインジェクションでいいだろ。www

430 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:23:10.49 ID:Au6y8uhW.net
>>425
ガソリンなら3分で45リッター満タン

モータースポーツで採用されてる急速給油をガソリンスタンドでも採用すればいいのにね
ガソリンの急速給油は1秒間に3リットル(スーパーGTやスーパーformula)
F1の給油スピードは1秒間に12リットル(プリウスPHVなら3.75秒で満タン)

セルフスタンドに導入すれば、
車庫入れ→パネル操作→給油→カード支払い→出発まで1分以内で可能だ

431 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:23:33.45 ID:Au6y8uhW.net
【ジュネーブショー 2017】トヨタ、小型EVコンセプトモデル「TOYOTA i-TRIL」世界初公開
http://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/2017geneve/1048296.html
トヨタが子育て世代向けに3人乗りEV、「i-ROAD」と同じアクティブリーン機構採用
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1703/09/news048.html
トヨタ自動車、「ジュネーブ国際モーターショー」で都市型小型EV試作車を披露
http://business.nikkeibp.co.jp/atclemf/15/238719/030902223/
3人乗りの小型EVコンセプトモデル「i-TRIL」をジュネーブでワールドプレミア
http://openers.jp/article/1536557

1充電当たりの走行距離は200km以上

432 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:25:00.35 ID:nu6tMSYI.net
>>430
その前におむつとストロー付き流動食装着だな

433 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:25:28.70 ID:Kot9dOTp.net
>>429
個人的にはスズキのように高効率エンジンと軽量化で十分で、HVも要らんと思ってるよ。
日本の高いガソリン価格ならマイルドHVなら元が取れそうだから、もしどうしてもやりたければその程度なら・・ってことで。

434 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:25:29.13 ID:Au6y8uhW.net
EVは売れてない
残念ながら
欠陥が多すぎて使い物にならん

435 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:25:43.93 ID:Sl7wgCGu.net
>>431
でもそれって衝突したら簡単に死んじゃうよね。
フロントノーズ部分はクラッシュブルゾーンとして
残さないとダメなんだろうな。

436 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:27:29.85 ID:Au6y8uhW.net
プリウスPHVが世界初の完全ゼロエミッション車だな
「ガソリン給油もコンセント充電も不要なソーラーカー」
晴れた日はソーラーパネルで1日あたり6.1km分の電力が充電できる
週末に乗るだけなら駐車場に置いとくだけで100%充電

そしてほんとうに凄いのはエアコンだ
世界初のガスインジェクション機能付ヒートポンプオートエアコンを採用した(豊田自動織機)
プリウスPHVのエアコンは使ってもガソリンやバッテリーを使わない
マイナス10℃でもエンジンかけずに暖房使える

437 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:27:58.65 ID:nu6tMSYI.net
>>434
現状のEVはいらん、ほしくない。セグ欠けが90万で出てても。
でも次期リーフのセグ欠けが90万ででてたら即金で買うわ。

438 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:28:45.51 ID:Sl7wgCGu.net
>>436
> そしてほんとうに凄いのはエアコンだ
> 世界初のガスインジェクション機能付ヒートポンプオートエアコンを採用した(豊田自動織機)

故障したら修理代も凄そうだな。

439 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:28:50.98 ID:Au6y8uhW.net
>>435
欧州からはソーラーパネル標準装備にしてくれという声が高まってる
プリウスPHVのソーラーパネルはパナソニック製だが、
ルーフだけの小さな面積でも半日で6.1km分充電できるからね
もっと設置面積を増やしてボンネットとか側面や後部にも採用すれば発電量は比例して増える

440 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:30:16.37 ID:whAVXjpc.net
EV叩きに必死な人がいるね
EVが普及したら都合が悪いのかな

441 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:31:19.30 ID:nu6tMSYI.net
>>439
6.1kmってEPA基準か?JC0じゃないだろうな

442 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:31:31.54 ID:nu6tMSYI.net
>>439
6.1kmってEPA基準か?JC08じゃないだろうな

443 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:32:51.35 ID:Au6y8uhW.net
もうわかったと思うけどバッテリー大容量化してるだけ
急速充電も容量増やしてるだけ
つまりすべてが力技だ、新しい技術なんて何もない
テスラ(日本でいえば光岡自動車)のような小さな企業ならコンセプトカーとしてありだとは思うけど、
年間数百万台、数千万台を売るような大企業がやることではないね
それより次世代電池の研究開発に取り組んだ方がいいよ(リチウムの次は全個体電池)
新型リチウムでも数割しか増えないしもう限界だ

444 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:34:44.56 ID:Au6y8uhW.net
ソーラーパネル搭載プリウスPHVのモビリティ革命
http://sustaina.me/?p=1560
http://toyota.jp/priusphv/
http://rocketnews24.com/2017/02/15/863103/
http://www.sankeibiz.jp/business/news/160910/bsa1609101705003-n1.htm

晴れた週に空の状態からソーラー充電してみたところ1週間で100%満充電
週末の近所の買い物にしか使わないというユーザーで、なおかつ駐車場は青空という人は、
プラグイン充電もガソリンも必要なくて「完全ゼロエミッション」で走れてしまう

445 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:34:48.37 ID:GhSG5/Sy.net
ガソリンV8とか今のうちに乗っておきたいなぁ

446 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:35:02.62 ID:nu6tMSYI.net
>>443
いわれんでも全固体になる。

全個体がFCVに引導を渡すだろう

447 :ゆえにバカ売れ:2017/03/21(火) 15:35:15.64 ID:Au6y8uhW.net
プリウスPHV

・HVとEVの概算燃費は56Km/L(米国基準)
・ハイブリッドモードの燃費は37.2km/L
・総排気量1797L、直列4気筒DOHC、タンク45リットル
・98馬力の1.8L高熱効率エンジン(41%)と72馬力のモーターを同時に駆動力として使えるデュアルモータードライブでトルク2倍

・EVモードで68.2km走れる
・EVモードでは時速135キロまで瞬時に加速する
・8.8kwhのリチウムバッテリーで始動から加速まですべてEV走行
・家庭用100Vコンセントで充電可能(14時間で100%)、200Vだと2時間20分で100%、急速充電なら20分で80%充電
・外部給電機能によりEV給電モードではエンジンをかけずに家電が利用可能、HV給電モードでは1500Wの出力で2日間の電力供給が可能
・停車中や走行中でもガソリンやソーラーパネルから充電可能でエンジンをかけずに自分で発電する
・ソーラーパネルは1日あたり6.1km走行分の電力が充電可能

・バッテリーを消費しないガスインジェクション機能付ヒートポンプオートエアコンを採用(世界初)
・11.6インチT-Connect SDナビとDCMを標準装備、コネクティッドサービスT-Connect DCMパッケージを3年間無料で提供
・車から発信される情報を基にオペレーターや販売店から適切なアドバイスが可能なeケア(走行アドバイス)
・車から離れた場所でも充電状況の確認・操作、エアコン操作、充電ステーション検索等が可能なPHV専用スマホアプリPocket PHVを提供
・エクステリアは、透明アクリル樹脂を採用した大型グリルと4眼LEDヘッドランプを備えるフロントマスク
・ヘッドランプは、先行車のテールランプや対向車のヘッドランプで車両を認識し、
 照射範囲を左右16個のLEDで細やかに制御するアダプティブハイビームシステムを採用
・リアスタイルは2つの膨らみを持つダブルバブルウインドゥ、
 一本の赤いラインでつないだハイマウントストップランプとリヤコンビネーションランプ
・4連LEDヘッドライトやカーボンファイバー製バックドアなどフロントやリヤが専用アピアランス
・安全性能では、衝突回避支援パッケージ「Toyota Safety Sense P」を全車標準装備
・雪道は4WD走行、友人と5人乗って、スノボ5人分積んで、回生ブレーキ調整での滑空走行できて、長時間停電時にはV2Hが標準装備
・価格はSの326万円からAプレミアムの422万2800円にゃ

448 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:35:40.13 ID:Sl7wgCGu.net
世界の潮流

中国 EV化は国策
韓国 EVは次世代産業の中核
欧州 環境、温室化、EVは必要
日本 全てトヨタ様がお決めになります。


米国 V8を称えよ

449 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:37:15.30 ID:Au6y8uhW.net
>>446
まずは都バス2020年までに燃料電池車に置き換わることになったな
東北電力と岩谷産業らが福島に水素工場作ってるんだけど、
あそこだけで都内のバスすべての水素をまかなえる
CO2排出はゼロ、火力も原発も水力も不要、排出するのは水だけ

450 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:38:14.63 ID:Au6y8uhW.net
>>448
世界 EVガー!で流行らせたい人はいるんだけど上手くいってないってのが現状

451 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:39:12.88 ID:Au6y8uhW.net
国際エネルギー機関(IEA)
2015年のEVの世界販売台数:32万8000台
新車販売全体に占める割合:0.4%未満

全然売れてない

452 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:39:19.88 ID:yf0cHN8+.net
テスラですらダサいのに
この日産は悲惨だな

453 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:39:38.42 ID:nu6tMSYI.net
>>449
何から水素作るの?岩谷w

454 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:41:00.71 ID:Au6y8uhW.net
中国でのEV補助金めあての偽装台数が半分
すでにEV充電が大渋滞の原因になってる
大気汚染の原因もEVだった(←発電所)EUでも最近わかってきたこと

455 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:41:26.37 ID:Au6y8uhW.net
エコカーは終わったんだよ
あきらめろ
トランプの登場で世界が変わった

456 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:42:16.36 ID:Sl7wgCGu.net
https://www.youtube.com/watch?v=HXCsduhLvuE

中国で売れてる代表的なEV。

457 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:58:25.08 ID:X/LeXkKH.net
どう考えても日産尾e-powerみたいなワンクッション必要だよな
ガソリンからそく100EVなんて無謀もいいとこ

458 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:59:17.96 ID:VIdnAElf.net
EVが終わったとかw
たんに切り替えのタイミングが延びただけでEVは確実にガソリン車を超える

459 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:59:50.63 ID:Sl7wgCGu.net
http://www.autoblog.com/2015/11/18/geely-emgrand-ev-official/

中国のEVってここまで完成度を上げて来てるからな
日本みたいに10年以上も思考停止してる社会にいると
中国の日進月歩についていけなくなる

460 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 16:08:34.82 ID:heQR/wmT.net
EVずっと乗ってると、
たまにガソリン車乗ると、旧式感が酷いな。
車全体、ガタガタに感じる。

461 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 16:34:16.50 ID:mj4suSzq.net
5年後に満充電で500km走れるなら買うけど。。。

462 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 16:40:41.58 ID:JebMhbif.net
>>461
えっ、
30kWhの現行リーフで280km(JC08)で60kWhの次期リーフで約560km(JC08)くらいになるんだろ?
5年も必要なくね?

って言うか1充電で巡航距離 500km何て必要なくね?

463 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 16:42:24.99 ID:X/LeXkKH.net
どこでまともに充電できるかわからないEVこそひつようだろ

464 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 16:50:35.32 ID:JebMhbif.net
>>463
急速充電では無いけれど200Vの充電設備はトヨタのディーラーでも相当設置されてるよね?

■ 設置済み (2016 年 3 月現在)

. 39% 高速道路 SA・PA(全国に 875 ヶ所)に 342 基
. 58% 道の駅(全国に 1,079 ヶ所)に 627 基

出典
http://www.meti.go.jp/press/2015/03/20160323002/20160323002-3.pdf#page=10
P-8 脚注 20 (ページ下部)


■ 主な急速充電器設置個所 ■ ( 2015年8月末現在 ゼンリン調べ。)

日産販売店.. 1,722 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
コンビニ.    1,021 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
商業施設    692 |||||||||||||||||||||||||||||||||||
三菱販売店..  476 ||||||||||||||||||||||||
自治体      415 |||||||||||||||||||||
道の駅      306 |||||||||||||||                     .(|約20基)
高速道路    278 ||||||||||||||
駐車場 ※1...  125 ||||||                     .※1 自治体を除く
ガソリンスタンド 98 |||||             日産自動車 リーフカタログより

465 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 16:50:51.02 ID:Sl7wgCGu.net
累積生産で経験と減価償却と消費者認知を積んでいけば
EVは自然に普及して根付いていくだろう。

でもそれは今回のリーフでないな。

466 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 16:57:21.27 ID:7r60wwdL.net
>>462
実航続距離は半分だろ。
電費気にせず暖房もつけて500q走れるようになるのは当分先なんじゃ?

467 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 17:01:13.81 ID:X/LeXkKH.net
>>464
そういう立派なコピペをたくさん用意してEVスレに張り付いてるのは褒めてあげるけど
並んでたらどうするの?
という一般的な消費者心理が理解できないとEV売りたくても売れないと思うよ

ちなみに言っておくけど、これに反論してもしょうがないんだよ
反論する暇があったらどこでもすぐに最悪数分待つだけで確実に
しかも1,2分で満受電できる環境を作ることだよ。
これがEVを売り唯一の解決方法
2chで反論しても意味ないよ

468 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 17:26:24.12 ID:FR4FO2sc.net
電灯B契約ではガソリン代とほとんど変わらないです。メリットがほとんどない。

469 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 17:27:51.53 ID:JebMhbif.net
>>467
既に使用頻度高い急速充電設備は2台が充電できる設備が整っています。(海老名PA等)
日産のディーラーには3台同時に充電できる急速充電器が設置されたりもしています。

ガソリン給油でガソリン車と全く変わらないトヨタのプリウスと充電という全く違う日産のリーフ
日産 リーフの一般への普及のハードルはトヨタ プリウスの比ではありませんが実際はどうか?

■ 発売開始から20万台突破までの期間 ■

9年 トヨタ ハイブリッド車 (全車種)
5年 日産 電気自動車 リーフ (一車種)

日産自動車「リーフ」。2010年12月に量産初として市販開始された電気自動車(EV)は、発売から5年が経過した昨年12月に世界累計販売台数20万台を達成した。
トヨタのHVが累計販売20万台に達したのは、初代プリウスを世に送り出した1997年から数えて9年目だった。

東洋経済 ONLINE
http://toyokeizai.net/articles/-/107721?display=b

トヨタ 公式発表
http://newsroom.toyota.co.jp/en/detail/12076156
日産 公式発表
http://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2015/_STORY/151210-01-j.html

470 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 17:35:21.98 ID:Sl7wgCGu.net
今やボッタクくりのプリウスも2代目の頃は値引きして200万の車だったからな。
だから爆発的に普及したんだよ

471 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 17:44:51.38 ID:pebh4/dr.net
日本でも200kmくらいは走ってほしいな
300万くらいで

472 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 17:51:11.24 ID:nu6tMSYI.net
>>468
まじで?

うち深夜電力はKWh14円の契約だわ。実電費6.5km/kwhとしてガソリン120円/L換算だと

いくらだ?実燃費(否JC08)としてLあたり55kmぐらいか。 JC08基準ならリッター90Kmだな

ただ深夜電力契約なくなるとEPA基準リッター22kmのプリウスよりちょいましレベルだな。

473 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 17:56:03.38 ID:FR4FO2sc.net
>>472
だって1kwhで30円っすよ

474 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 17:57:46.12 ID:nu6tMSYI.net
>>473
昼間はそんなもんだわ。買ってる電力の値段。

昼間はまず充電しないからまあいいわ。

475 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 18:00:52.16 ID:FR4FO2sc.net
>>474
こんだけ消費するのに電力契約優遇措置無し
なら電気温水器もエコキュートも無しにしろと言いたい

476 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 18:01:39.30 ID:nu6tMSYI.net
>>473
仕事がら引き込んでる200V三相は安いね。昼夜関係ないがkwh15円程度だわ、電灯Bの深夜電力並み。

477 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 18:07:38.39 ID:HIIOd5IL.net
うちはまだ深夜12円/kwhの契約。

478 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 18:09:50.11 ID:VIdnAElf.net
深夜電力が安かったのは原発の電気が余ることが前提だからな
原発動かない限り深夜電力を割引する理由がない

479 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 18:23:11.79 ID:HIIOd5IL.net
>>478
平滑化が目的。
ベース電力だけの話ではない。

480 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 18:24:26.56 ID:nu6tMSYI.net
>>478
消費電力の平準化努力はどのみち必要。需要のない深夜をある程度安くするのは変わらんだろう。

481 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 18:26:07.88 ID:FR4FO2sc.net
平滑化っーたって元は都市ガスかプロパンじゃん
0だったものをもってきて「平滑化」は筋が通らない

482 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 18:32:01.35 ID:HIIOd5IL.net
>>481
意味不明。
なにが都市ガスなの?
エコキュートだけの話してる?

483 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 18:32:16.76 ID:nu6tMSYI.net
>>481
電力会社は営利企業だからな。

売り上げはのばさなきゃいけないが、経費は増やしたくない。
ではどうするか?

日中に極端なピークを作って対応できる余分な発電設備建設していくか、
ピークをなるべくなくすす料金体系で、最小限の設備で電力賄えるようにするか。

484 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 18:38:45.93 ID:nu6tMSYI.net
電力会社もガスや灯油の顧客を奪いたいけどそのために新しい発電所なんて作りたくないんだよ。

ちょっと安い深夜電力ごときで客が奪えるなら全然OKってことだ。

485 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 19:03:51.46 ID:JebMhbif.net
>>466
500km何て走らないだろガソリン車で朝に給油して次の日の朝にガス欠で満タンに給油する?
東京 〜 大阪 の距離だよ

486 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 19:10:36.94 ID:IrCfljfx.net
>>228
発電はLNGと石油がメインです

487 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 19:19:24.89 ID:uLF3vgj8.net
>>486
アホかお前
http://www.isep.or.jp/wp/wp-content/uploads/2016/08/fig3.gif

488 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 19:23:57.58 ID:7r60wwdL.net
>>485
>500km何て走らないだろ

どうだろうねえ。自分は日に500km以上走ることはよくあるけど。
それほど珍しい例だとは思わないかな。だから

>>461
>満充電で500km走れるなら買うけど。。。

みたいな意見があるのも理解できるけど。

489 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 19:25:18.19 ID:Sl7wgCGu.net
Vモーショングリルとかいう時点で購買意欲も沸かない。
電池の容量増やすだけしか変わらんよ。

490 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 19:29:12.48 ID:kmjVRpvV.net
温帯の日本において腐るほどある植物からガソリンを作るべき

アウディが植物からつくる合成ガソリンを発表
http://nge.jp/2015/05/28/post-106287

491 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 19:34:30.43 ID:nu6tMSYI.net
>>488
500kmを食事も取らず走ったりしないからどうでもいいな。俺は。無給電で400走れば十分。

492 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 19:35:52.76 ID:IvEHSwbb.net
なんか、このスレ怖いんですが(・・;)

493 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 19:36:56.72 ID:JebMhbif.net
>>488
そのよくある500kmはどこを何時間走るんだい?
高速道路の平均は 79km/h (国土交通省発表) だから500km走るには約6時間20分運転する必要がある。
貴方は何て言うクルマで頻繁に500km以上の道を走行するんだい?

494 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 19:42:52.12 ID:uLF3vgj8.net
>>488
自分は〜とか何の意味もない

495 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 21:07:01.55 ID:iZWsIRQV.net
初期のEVは街乗りコミューターと割り切った航続距離も100〜150km程度の車だった
まさにここで言われている通だったのに全く売れなかった
そして現在EVは航続距離を伸ばす方向にシフトしている

>>349
i-MIEVは41馬力と64馬力でトルクは16kgf・m
トルクは軽のターボのさらに5割増し

496 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 21:10:54.97 ID:uLF3vgj8.net
>>495
電池容量と航続距離しか目に見える売りが無いだけだよ

497 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 21:13:26.47 ID:iZWsIRQV.net
>>496
それ以外の売りって具体的に何?
そしてその売りってのは近距離使用で意味のあるものなの?

498 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 21:15:34.33 ID:uLF3vgj8.net
>>497
充電時間と車体価格だな。

499 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 21:23:02.37 ID:DIob+qg4.net
>>493
俺も年に一度か二度、東京〜青森一気走りすることがあるけど、夜に会社引けてからスタートして深夜2時か3時位まで飯トイレ以外ぶっ通しで走ると秋田青森の県境位まで行けるのでその辺りで車中泊して翌朝には青森市内
車はゴルフ6で平均100キロ前後で走ると満タン航続距離800km強だから着いた頃にちょうど給油ランプ点灯
まぁ普通の人には全くオススメ出来ない走り方だ、遊びに行くだけだからEV乗ってたらそもそも行こうとも思わんだろうなww

500 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 21:25:56.96 ID:iZWsIRQV.net
>>498
補助金入れれば200万切って(当時。自治体の補助金あるところはもうちょっと安い)て、
100km走れて急速充電30分で80%充電できるEVが8年前から売ってたのに、
企業以外誰も買わなかったね。

501 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 21:29:22.42 ID:iZWsIRQV.net
結局のところEVは信者とかアンチとかの問題じゃなくて、
売りたい方が想像する車の使い方と、買いたい人が想定する車の使い方にギャップがあり、
現在のEVのラインナップではそのギャップを埋められないから売れないのよ

これからだんだんそのギャップは埋まる方向でEVの方向性が変わっていく
そうすれば売れるようになる

502 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 21:31:46.80 ID:uLF3vgj8.net
>>500
200万円以下とかどのモデルだよ?
i-MiEVの廉価モデルの事なら軽自動車に誰が好きこのんで200万円も払うんだよ。
あれなら150万以下じゃないと売れないよ。

503 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 21:35:50.40 ID:uLF3vgj8.net
>>501
全然違うな。売りたいけど売れるものが作れない状態だ。
だから電池大量に載せたり自動運転のできそこないで誤魔化してるだけ。

504 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 21:39:36.21 ID:nu6tMSYI.net
>>499
車中泊してる間に充電可能

505 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 21:41:18.79 ID:vEtI4n2o.net
ヘッドライト下部のこの涙玉なんなの
何のブームなのコレ

506 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 21:46:49.87 ID:nu6tMSYI.net
>>501
まあ俺が初期リーフの頃から言ってた航続距離300kmは担保されんと話にならんってのはようやく達成されれる。あとは300万中盤までででんとな。

400超えるようじゃキツイ。

507 :イモー虫:2017/03/21(火) 22:00:31.79 ID:7k0j4tSj.net
http://i.imgur.com/PijEwEl.jpg
http://i.imgur.com/gUSAiGw.jpg
http://i.imgur.com/VZOZO7l.jpg
http://i.imgur.com/91f9mbt.jpg
http://i.imgur.com/CfzjQ6M.jpg
http://i.imgur.com/aKSAn5X.jpg
http://i.imgur.com/G9cBW6Y.jpg

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._._へwヘ
c(.(.(.(.(.(@・ω・) イモー虫 下痢晋三
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

508 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 22:09:55.49 ID:SxDLmLsk.net
見た目が醜すぎ

509 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 22:15:25.61 ID:gBFOVoe3.net
国の威信をかけて超高効率発電所福島に作って日本中の電気まかなえ!

510 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 23:01:46.05 ID:j2sLZ1T8.net
>>276
ポルシェ919のような凶悪なHVに乗ってみたい

511 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 23:04:34.83 ID:SvxndR4R.net
無料だった充電スポットが有料値上げして
ガソリンで走ったほうが安いとか言われ始めてるみたいだけど
大丈夫なのかな?

512 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 23:04:45.02 ID:ww7AKERt.net
デザイン

513 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 23:08:11.98 ID:Mq5NX2ZQ.net
満タンから無充電で500km走れるようになってから発売してくれ
航続距離が望めないなら街乗り特化で軽サイズで出せ

514 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 23:13:29.24 ID:JebMhbif.net
>>513
今年の年末に軽規格EV出すんじゃなかったっけ?

515 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 00:07:40.50 ID:JG8V/LWQ.net
日産は全車種イーパワーにすりゃいいんだよ
やっちゃえ

516 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 00:32:34.21 ID:zGTvIpIn.net
>>1のまま出してくんねーかな

517 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 00:55:56.38 ID:ah+6/dbP.net
殺っちゃえ日産

518 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 01:17:32.21 ID:1EOcRNhf.net
電費8km/kWh、HV車燃費20km/lとして
ガソリン1l対電気2.5kWhが走行距離で等価になる目安かな
何も考えず電灯Bで2.5kWh充電して単価30円だと総額75円
75円でガソリン1l買えますかってことだな
まあ税収問題は別として

519 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 02:21:09.98 ID:46faHUar.net
イーパワーのシルビア出せや

520 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 04:50:27.25 ID:OUQ6ZdPJ.net
浮き上がっても良さそうな、ちったましなデザインになったな

521 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 04:54:16.64 ID:OUQ6ZdPJ.net
まだコンセプトかこれ

522 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 05:18:36.91 ID:Q+DgNDZX.net
リチウムが膨大に見つかるとかナトリウムイオン電池技術が急速に進むとかが無いと100%Evは普及しない

日本はHV等でで燃料節約から
アメリカ人は安いガソリン節約に興味がないが環境にストイック
中国人は単刀直入に考える
ヨーロッパはシカト

中国が一番先に普及するのかな?

523 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 05:24:32.96 ID:Xj0MncQe.net
韓国は電気料金が日本の半分以下でkwh10円くらいだから
あっという間に普及しそうだな。

524 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 05:28:21.11 ID:8+QUjUft.net
>>518
最近の有料急速充電器は料金倍くらいになるから
ガソリン車に比べると割高になりはじめてきめる

525 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 07:47:05.47 ID:PFgK+uII.net
>>410
フランス政府が持っているルノー株は19.7%なんだが?

526 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 07:53:00.33 ID:8BTUe5Co.net
>>524
算数もできないのか?全然安いんだが?

527 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 08:07:42.92 ID:T3B1F2Ru.net
ノートePOWERのエンジン積んだリーフ出せばもっと売れるぞw マジで

528 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 08:14:02.76 ID:7CWHX6gT.net
>>522
リチウム電池は希少なのはリチウムじゃないんだが?
リチウムは偏在してるだけで大量にある
希少なのは他のやつ

529 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 08:16:58.45 ID:m24mpaJm.net
距離は克服されつつあるんだろうけど、充電時間はまだ?

530 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 08:27:52.08 ID:IDNNSHWO.net
>>526
有料充電スポットだとだと単価70円くらいになって175円になるから
ガソリン買えてしまう場合が出てきてる。

531 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 09:07:54.52 ID:QW02pVRz.net
>>529
■ 充電速度は3年で半分に短縮

新型30kWhのタイプの電池は従来の電池の約半分で充電可能
Halved Charging Time (半分になったチャージ時間)

Charger 50kW.  Charging Time (充電時間)
24kWh (2012〜) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
30kWh (2015〜) ||||||||||||||||||||||||||||||

http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/002/354/2354666_m.jpg

532 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 09:40:47.52 ID:3kreTxte.net
そら次のチャデモとコンボは100kW対応になるから更に短縮されるわ

533 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 10:00:05.95 ID:ykgT40LV.net
デザインに関しては、今の日産に何の期待もしない。

534 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 10:09:43.95 ID:yH472wzN.net
急速充電器なんてそこそこデカいインターに一か所、1,2台しかないのに15分も占領ってw

535 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 10:19:14.56 ID:D9/BZNlu.net
家にガレージがあれば街乗りの足にはいいかも
ノート式にして、デザインが良くなれば買うかも

536 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:07:47.51 ID:8BTUe5Co.net
>>530
70円?どこだよ。そんな超例外持ち出すなら

ガソリンも
日本で一番高いスポット探してなんで計算しないの?

馬鹿なの?

537 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:19:22.65 ID:JyYEhdFd.net
>>536
高速道路の有料充電スタンドで会員割引無しだと30分で1500円だからそれほど例外でもない。

538 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:22:03.08 ID:8BTUe5Co.net
>>537
どこが70円?

539 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:25:56.96 ID:JyYEhdFd.net
>>538
まぁ落ち着けこのアホウ

540 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:28:44.90 ID:8BTUe5Co.net
>>539
割り算の問題。落ち着いてても計算できないとか。大丈夫か?

541 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:39:26.17 ID:JyYEhdFd.net
>>540
実際に計算して見ろよ間抜け

542 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:43:15.74 ID:/XA19PSp.net
>>535
ノートじゃなくて欧州のみ発売している新型マイクラに積んで国内で発売してくれれば良いのにと思った。

543 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:57:40.93 ID:8BTUe5Co.net
>>541
計算式も出せない池沼w
掛け算が書けないのかよ。やばいね。

544 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 12:06:57.97 ID:JyYEhdFd.net
>>543
リーフの30kWhモデルで30分充電して1500円で220km走行できる
ほらお得意の計算してみろ間抜け君

545 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 12:23:32.05 ID:8BTUe5Co.net
>>544
お、おう、見事に70円じゃねえか。

スポットぼったくるんじゃねえよ

546 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 12:35:27.43 ID:8BTUe5Co.net
つうかリーフなら15円でNCSのスポットでもつかえるじゃねえか。

どこのだれが分50円で使うんだよw

547 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 12:45:26.27 ID:GXSZUfkh.net
航続距離と充電時間の問題が解決しない限り、
ノートePowerみたいなシリーズハイブリッドの方が需要あると思うけどね

548 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 12:59:25.97 ID:QW02pVRz.net
とはいえ、日産の電気自動車は2016年9月に25万台突破リーフ23万台e-NV200が2万台
日本国内でも既に7万台を突破し30kWh追加された直後の2016年1・2月は28位に連続でランクイン
順調に販売台数も伸びてるからなぁ。

549 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 13:11:34.10 ID:yH472wzN.net
>>547
その通りなんだけど、EV派は散々ガソリンをディスった関係上完全スルーしてるw

550 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 13:24:41.53 ID:mk2z/qdT.net
俺はガソリン車をディスった覚えはないんだがなあ
当面ガソリン車は残ると思ってるし
ただし、応酬などのようにガソリン車を法で閉め出すようになったら早々と消えるだろうけど
あとま、航続距離は解決するだろ、てか次でおおむね解決するし、その次は600以上もいくだろう
充電時間は駐車してる間に充電するようになったら実質解決すると思ってる

551 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 13:33:22.11 ID:yH472wzN.net
>充電時間は駐車してる間に充電するようになったら実質解決すると思ってる

完全なアスペで笑ったw
そら普及しないわw

552 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 13:40:24.10 ID:mk2z/qdT.net
>>551
> >充電時間は駐車してる間に充電するようになったら実質解決すると思ってる
> 完全なアスペで笑ったw
全く反論できず、完全な負け犬発言で笑うw

> そら普及しないわw
いや、普及するだろ、解決するって言ってるんだからねw
お前、アスペじゃないの?日本語読めないのw

553 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 13:42:32.14 ID:yH472wzN.net
>>552
まあ頑張れやw

554 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 13:52:08.83 ID:mk2z/qdT.net
>>553
別に頑張らなくてもガソリン車は当面残るし、航続距離は600以上は余裕になるし、駐車中の充電で普及するのは
変わらんだろうw 充電時間というのは航続距離が伸びれば最終的には無意味化するからな

555 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 14:42:17.07 ID:MYqZYpA2.net
>>554
5分で給油できるガソリンと30分かかる電気では
埋められない壁はあるだろ。
しかも充電器がいっぱいだったらどうすんだ。

556 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 15:00:26.90 ID:QW02pVRz.net
いくら給油が5分でも行くのに5分なら全部で15分だしパジャマで行く訳にもいかないし
セルフの方が安いけど更に面倒くさいしガソリン臭いし静電気での引火とか超怖い。

自宅のガレージに5万だして200Vコンセント付けて充電の方がラクだし服装も時間も気にしない。
高速道路のPAで充電中トイレ休憩とか買い食いしてたら30分じゃ足りない事だってある。
使用頻度の高い急速充電は2台同時に充電できるようになっている。

557 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 15:05:08.15 ID:MYqZYpA2.net
>>556
だから外出してる時の話だろうに。小学生かよ。あほ過ぎ。

558 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 15:08:22.04 ID:kphGOzuu.net
EV乗り。昼間、電力需要が高い時に50Kwも使うな。

559 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 15:11:55.31 ID:CIbkC9rQ.net
>>557
自宅以外でも全ての駐車スペースで
1台に1つづつの充電器みたいな事を想定してるんだろうけど
さすがに無理があるんでは

560 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 15:17:27.03 ID:QW02pVRz.net
>>557
日産ディーラーで充電してる間にスーパーで買い物するとか昼食を食べに行くとか
やり方なんて色々あるんだよ。

561 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 15:18:05.78 ID:MYqZYpA2.net
>>560
まじめに言ってるのか池沼。

562 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 15:20:10.56 ID:JyYEhdFd.net
>>560
アホだろお前

563 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 15:20:13.08 ID:3kreTxte.net
>>558
そんな高い時間帯に使うアホはおらんよ
夜中の安い深夜電力のときに充電するだろ普通

564 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 15:26:07.83 ID:SbUnzCyV.net
深夜電力契約してなきゃ深夜でも安くならんだろ
そしてすでに深夜電力の新規契約は打ち切られてる

565 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 15:33:32.50 ID:EnBXmmZ4.net
>>560
コミュ障なのでディーラー行きたくないよ
車の都合に人間が合わせるなんてやだよ(贅沢)

566 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 15:37:56.35 ID:3kreTxte.net
>>564
いま深夜のプラン廃止なのか

ちなみ昼間は太陽光のお陰で電力市場の調達単価は深夜並みに安いんだけどな
https://i.imgur.com/JMTV7Fc.png

567 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 15:46:52.04 ID:ttQmGPbk.net
>車の都合に人間が合わせるなんてや

値段とこれだよな。
利便性求めて車買ってるのに
不便な思いしないといけないなんて
そりゃ多くの人は敬遠する。

劇的に安いとかなら少し不便でも我慢するかともなるけど。

568 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 15:47:30.78 ID:TCATkuo3.net
>>564
オール電化向けの夜安いプランはいまでもあるよ。

事業者向け(低圧)の夜間激安はなくなったみたいだけど。

569 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 15:50:18.10 ID:TCATkuo3.net
>>557
たいしてそんな外出しないやろ。家で充電しとけよ。

570 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 15:55:17.10 ID:QW02pVRz.net
>>565
ガソリン車の都合でガソリンスタンドに行ったりオイル交換したりするんじゃねぇのかなぁ。

571 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 16:05:48.27 ID:/XA19PSp.net
>>568
今のプランはぜんぶ高いんだよね。
自由化の前の方が遥かに安かった。

572 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 16:13:41.73 ID:MYqZYpA2.net
>>571
原発が止まってるからね。

573 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 16:16:00.92 ID:OUQ6ZdPJ.net
車も乗らないし、テレビも見ないし、原発もいらないし、
でもEVは普及した方がいいと思うから
みんなには頑張って乗ってもらいたい

574 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 16:21:37.69 ID:TCATkuo3.net
>>571
でも夜間ならkwh20円、東電。安いもんよ

575 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 16:31:36.87 ID:ZC0Wg7Bw.net
間違いなく賃貸住まいにEVは売れない。
マンション住まいにも厳しい。

戸建住まいの道楽品

576 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 16:31:42.77 ID:ttQmGPbk.net
>みんなには頑張って乗ってもらいたい

確かに。w
自分は乗らないけどEVとかだと静かで助かる。
プリウスとかでもいいけど。
大きな車(ランクルとか)や輸入車とか軽とかうるさいんだよね。

自分でガソリン車やディーゼル乗ってて言うのも勝手な話だけど。w

577 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 16:41:30.99 ID:TCATkuo3.net
お隣さんがEVなら災害時電気分けてくれるかもね。つきあいあれば

578 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 16:42:23.69 ID:MYqZYpA2.net
>>575
これからのマンションにはEVステーション必須になるだけだろ。
コストもそんなにかからん。
貧乏人は軽だからどうせ関係ないなw

579 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 16:43:46.34 ID:/XA19PSp.net
>>574
まだ昔のプランのままだけど23時〜7時まで12.25円/kwhだよ。10時〜17時は31円だけどその時間はソーラーあるから高くないし。
いつまで使えるかなぁ。

580 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 16:54:32.32 ID:2nhviYix.net
使えない意味ない車なのは分かってるけど
ZEV規制対策で押し付けてでも売りたいんでしょ

581 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 17:01:02.26 ID:TCATkuo3.net
>>579
なんて返事したらいいの?
ガソリンより全然安いkwh20円は高すぎるってこと?

582 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 17:26:21.25 ID:utmpPynK.net
>>575
賃貸はオーナーの許可が分譲マンションは管理組合の許可があれば
充電設備を取り付けることは可能
ようするに周りの意識の問題なんだよな
そういう設備があったほうが価値が上がると思えばつけてもいいとなる

583 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 17:34:48.04 ID:4iTFoj4S.net
自宅駐車場に止めると、非接触で自動的に充電するようになる。
太陽光発電の効率も上がっていくし、ほぼ無料で走れるようになる。
さらに自動運転で駅まで迎えに来てくれる。
マンションより一戸建ての方がいいな。

584 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 17:52:09.72 ID:2Bl2r2g2.net
一昨年1kW当たり30万で太陽光パネル設置(計11KW)したが

この2年の発電量は年間当たり1400kwh/KW
パネルの保証期間20年で平均減衰率5%(最終年にマイナス10%) 見たとして26600kwh発電
パワコン一度の交換を見積もって2年前で家庭用太陽光パネルのkwhあたりのコストは11.5円

償却終わった21年目からは実質ほとんど無料の電力と化す。
まあいまならパネルもっと安いだろうし、家もってるならつけなきゃもったいないな。

585 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 18:08:56.04 ID:OUQ6ZdPJ.net
>>584
>年間当たり1400kwh/KW
すごいね

586 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 18:11:20.12 ID:2Bl2r2g2.net
>>585
うちの地域、年間晴天日数の平均200日超えるからね。パネルにはもってこい

587 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 18:16:31.94 ID:OUQ6ZdPJ.net
>>584
パワコンの故障する部品は、コンデンサー、トランス、fetその他
だいたい決まってるから修理を提供するサービスがあれば
より低コストになると思うんだけどね
メーカー修理だと高くなるだろうけど、これだけ太陽光発電が全国に
あるんだから商売になるような気がする

588 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 18:20:53.88 ID:2Bl2r2g2.net
>>587
パワコンはなんか、技術革新が進行中らしいね。
今より格段安く高効率なものができるとかなんとか。

晴天日数200日は当たり前すぎた。年間晴天時間で2000時間超の地域。

589 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 18:30:17.28 ID:OUQ6ZdPJ.net
>>588
それはいいな
買い換える頃にはいいのが出来ているだろうな

590 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 18:34:28.74 ID:2Bl2r2g2.net
>>589
ひとまずパワコンは保証期間内の9年目あたりに壊れてほしいと願ってるんだが。

591 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 18:39:47.02 ID:Xj0MncQe.net
ただ電気で走るってだけで、それ以外の魅力が何もない。

592 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 18:58:26.76 ID:4iTFoj4S.net
内燃機関に魅力なんて無いねん

593 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:00:11.05 ID:ykgT40LV.net
レンジエクステンダーにガスタービンをw多少燃費が悪くても良い、音だけで買ってやるw

594 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:01:37.75 ID:/KFEywWv.net
EVの本命はワイヤレス給電とバッテリーとのハイブリッド。
高速道路と主要国道をワイヤレス給電対応にすれば、100km位走れるバッテリーを積んどけば日本中どこまでも走っていける。
どうしても山の中をたくさん走りたければ、カートリッジ式の増設バッテリーをトランクに積めるようにしとけば充分。

水素ステーションよりワイヤレス給電に補助金出す方がコスパは良いと思う。

595 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:09:05.87 ID:vt26+oHN.net
>>591
リーフ、アコード、アウトランダーPHEV、ノートe-Power、プリウスPHV
どれでもいいから試乗してこい

596 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:22:03.23 ID:3kreTxte.net
>>593
はいつ
https://i.imgur.com/lNJAZAF.png

597 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:27:51.10 ID:Xj0MncQe.net
乗用車用のガスタービンはGMが市販できるまで完成させていた
それを出すと莫大なレシプロエンジンの設備がゴミになってしまうので
発売を見送っていたらオイルショックが来て終わった。

598 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 19:46:17.40 ID:Xj0MncQe.net
>>595
俺PHEV所有者っす。

599 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 21:05:20.00 ID:LEG7dA3o.net
改良版コピペ

新型リーフを6分で充電する場合
40Aで1万5千ボルトの電圧です

600 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 21:08:30.79 ID:hcbpmmgG.net
>>547
わろたw
今さらガソリン車の話題か?
航続距離や充電時間の問題なんか元からないわけだが。

601 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 01:15:12.79 ID:1JRqEE7z.net
>>597
ウソ書くな
GMが開発したのはシリーズHVの発電用ガスタービンエンジンだしオイルショックどころか1990年代の話だ。
クライスラー当たりと勘違いしてるんだろ。A: [0.108392 sec.]B: [0.112877 sec.]

602 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 02:45:26.10 ID:NIOqIQK1.net
どう考えてもテスラの相手にならない
テスラの場合今年中にファームウェアアップデートされて完全自動運転出来る仕様になるんだから

603 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 08:21:08.35 ID:DLzlmZL+.net
>>602
テスラ詐欺ですな

604 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 09:18:35.75 ID:sBSrYJTm.net
>>582
費用負担はどうなるのかねえ

605 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 09:23:23.34 ID:iIK2q09M.net
EV充電システム[F-charge(エフチャージ)]

マンションで電気自動車・プラグインハイブリッド車の充電ができ、利用に応じて課金するためのデータを 自動生成可能としたシステムです。
またF-chargeの充電システムは、様々なマンションの電源事情に対応するために『スマート充電システム』を開発しました。 1ユニット最大4個のコンセントを装備することが可能で、マンション環境に応じてモードの設定ができます。
・ 「サイクルモード」では電気容量が不足気味なマンション向けに。
・ 「マルチチャージモード」は同時に充電を行いたい場合に。
・ タワーパーキングの充電器と連動することで、Web-Check Systemから利用状況がわかります。

http://www.fts.co.jp/lifeup/f-charge/

606 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 09:28:41.87 ID:nDYGtb5G.net
>>604
もめるから既存のマンションに後から設置されるケースはまれだろう。

607 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 09:34:08.30 ID:iIK2q09M.net
既存マンションでも付加価値向上のため検討が進む
既存マンションでEV充電設備を設置するには管理組合の総会承認が必要となるが、設置費用や運用経費などを誰が負担するかが議論となるところ。
車を所有しない区分所有者も含めて、十分に納得のいく方法が求められるが、導入が居住者の利便性の向上やマンションの付加価値向上につながるとして、
導入費用は管理組合負担で、電気料金を含む運用経費を受益者である充電設備の利用者が負担する方法を検討する組合が多いようだ。

課金等の煩雑な業務も可能なため管理組合が導入しやすい
そのために、利用者ごとに充電利用時間の計測と料金算定、そして課金、徴収など煩雑な業務が必要となる。
ここに来て、既存マンションの多くの管理組合がEV設備導入の検討を開始しているのは、そうした課金等の煩雑な業務も可能としたEV充電設備導入システムが開発されたためである。

http://www.fts.co.jp/blog/?p=77

608 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 09:40:38.04 ID:1JRqEE7z.net
トラブルの元でしかないな。

609 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 09:59:08.89 ID:l+zJwzxE.net
>>608
じゃ、プリウスPHVの充電設備もトラブルの元だよね。

610 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 10:29:20.24 ID:1JRqEE7z.net
>>609
リアル小学生かよ

611 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 11:04:15.21 ID:l+zJwzxE.net
>>610
オールトヨタネットワーク分科会かお疲れさまです。

612 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 11:21:27.39 ID:CRSYYj1U.net
>>488
日に500キロがよくある??
トラックドライバーじゃなけれゃ、だだの嘘つきだよ、おまえ

613 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 11:28:38.39 ID:1JRqEE7z.net
>>611
病院逝け

614 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 12:41:16.43 ID:NzXXx3AK.net
>>611
お前まじで病院いったほうがいいよ

615 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 12:43:42.73 ID:iIK2q09M.net
ほらBMWもiシリーズのi5出すってよ
もう世の中はEVの時代だ
https://i.imgur.com/b4gzQJl.jpg

616 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 12:57:58.17 ID:/KerRwmk.net
フル充電が5分で完了して、航続距離が実運用でも500km超えて、全てのコンビニに充電ステーションがつくくらい普及したら、EVにしてもいい。

617 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 13:24:27.18 ID:+gPVWmPy.net
>>555
違いがあるのは当然だよ。しかし、元々そういう物だと思えば必ずしも劣ってはいない、と言う事だ。
あくまでガソリン車と同じように使おう、それと異なる部分が僅かでもあったらマイナスの評価ってのは
ガソリン車に慣れすぎていて、それが絶対正義だと思いこんでるせいだよ。
例えばスマホは帰ったら充電、って殆ど毎日やってるだろ。あれをガソリンスタンドみたいに、どっか別の場所で
料金払ってでしか充電できないとしたら、それが5分程度であろうとも、大半の人は否定するだろうね。

自動車で言えば駐車中に自動で充電するようになれば500キロ以上走れればほぼ問題はないわけ。
給油の心配やガソリンスタンドに行く煩わしさもなくなり、それが当たり前になるとガソリン車の燃料供給方が
ベストであるような考え方は、旧世代のしろもの老人の発想、と言う事になるだろう。

618 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 14:51:31.72 ID:HeCaI4hY.net
満充電で600とか800キロ走りゃいいんだがな。

619 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 15:15:59.14 ID:KqWq75Hr.net
自動運転とか日本、ダメっぽいよね
どうすんだろうね

620 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 15:43:56.28 ID:cqj2NZN+.net
>>615
いつ?2021年?

621 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 15:49:49.93 ID:zfjcPSb3.net
19年に発表とかいう噂だな

220ps程度
0-100km/h加速は3.5秒から3.7秒
最高速度は200km/h
航続距離は500km
だとか

622 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 15:53:57.00 ID:tIlnqh29.net
>>613
お前まじで病院いったほうがいいよ

623 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 16:08:17.71 ID:/tdsng/3.net
デザインはもうちょい思い切ったほうが良かった

前よりましだが

624 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 16:33:15.59 ID:l+zJwzxE.net
>>623
こっち>>1と、あっち>>24の、どちらの評価ですか?

625 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 17:06:21.47 ID:iIK2q09M.net
>>620
19年発表20年発売

626 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 20:57:15.23 ID:wCehucvF.net
>>611
何時も通りだよな

627 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 21:03:03.05 ID:gFwsF8E5.net
>>601
それイノベーションのジレンマの有名は話な。

628 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 21:04:06.32 ID:O0Yji+6w.net
>>575
うちの近所に去年できたアパートは全戸EVコンセント付きだよ
最初からつけるならたいして費用かからんからそう言うマンションやアパートが増えるのは当たり前

629 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 21:06:11.89 ID:gFwsF8E5.net
>>601
https://gmheritagecenter.com/gm-vehicle-collection/1956_Firebird_II.html

昭和28年にガスタービン乗用車を作ってる。

630 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 21:06:58.67 ID:gFwsF8E5.net
1956年だから昭和31年か。

631 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 21:13:23.50 ID:1JRqEE7z.net
>>629
で、オイルショックは何年だ?

632 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 21:16:47.86 ID:kZLmvym7.net
フォードなんか原子力自動車作ったよなw

633 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 21:19:44.91 ID:gFwsF8E5.net
>>631
1973年だな。17年間で量産車用のエンジン開発終わってたな。
ちなみにロータリーエンジンもGMは完成させていたけど、
社長交代で開発中止になり特許さえも申請しなかったので
後発のマツダが成功することが出来た。
デローリアンが自伝の中でロータリーの特許を申請しておけば大儲けできたのに
文系の経営者はバカだと散々罵っている。

634 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 21:28:40.44 ID:1JRqEE7z.net
>>628
そういう特異例は意味無いんだよ
現実には多くのマンションでたったの1-3基分でしかも普通充電器なのが現実なんだからな
http://lions-mansion.jp/sumai/special/ev/#l_kanto

635 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 21:31:25.24 ID:gFwsF8E5.net
https://en.wikipedia.org/wiki/General_Motors_Rotary_Combustion_Engine

完成したのに日の目を見ることがなかったGMのロータリーエンジン。

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f9/1975_AMC_Pacer_base_model_frontleftside.jpg
そのロータリーを搭載する前提で設計された車。

636 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 21:32:29.36 ID:iIK2q09M.net
EVの普及率考えれば十分だろうな
どうせ夜間に充電するんだから急速である必要性もないし

637 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 21:37:31.94 ID:gFwsF8E5.net
完全電気はセカンドカーにしかなりえない。

638 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 21:40:12.70 ID:gFwsF8E5.net
でも日本では新車販売の4割弱がセカンドカー的な軽自動車だからな。

639 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 21:44:38.19 ID:1JRqEE7z.net
例えば100戸のマンションで2台分の普通充電器しか無いとする。
住人所有のEVが2台までなら問題ないが、これが3台以上になると充電器の取り合いが始まる。
EVを使ってない夜間に充電したくても自分の番は3日に2回しか回ってこないわけだ。
この状況で一体誰がEV買いたいなんて思うんだよw

640 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 21:59:39.76 ID:NJ7h7xSD.net
マンションの人はずっとガソリン車に乗ってなさい。

641 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 22:07:03.17 ID:LGRKjuoB.net
>>639
充電器を増設するという選択肢はないのか?

642 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 22:08:19.17 ID:iIK2q09M.net
増やせばええやん
ガソリンスタンド見たく免許が必要なわけでもないし

643 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 22:13:52.86 ID:1JRqEE7z.net
>>641
だからそれがトラブルの元なんだよ。
まず一体だれが費用負担するんだい?

644 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 22:16:40.73 ID:iIK2q09M.net
管理組合の立て替え払いの利用者徴収でええやん?

既存の分譲マンションへの電気自動車充電設備導入マニュアル
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/14554/00094810/jyudenmanyuaru.pdf

645 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 22:27:26.15 ID:gFwsF8E5.net
>>643
修繕積立金ってのがあるから大丈夫だと思うぞ。
マンションならば駐車場料金で回収する手もあるし。

646 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 22:30:46.84 ID:1JRqEE7z.net
>>645
住民の合意が取れやしないよ。

647 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 22:39:49.89 ID:P5pg86q+.net
>>644
管理組合建替えの動議通るのか?

648 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 22:44:02.35 ID:c80ggvJj.net
いやあ、、これはかっこわるいね。

9月までに改善されるのだろうか。不安を感じさせる。

649 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 22:45:40.90 ID:iIK2q09M.net
>>646
少なくとも639の足りてない状況なら収益は見込めるから通るんじゃない?
余ってるんだったら無駄で回収の見込みないから難しいが

650 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 22:46:54.77 ID:gFwsF8E5.net
>>646
補助金がつくまで待ってればハードルは高くないだろ。

651 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 22:48:04.61 ID:1JRqEE7z.net
>>649
EV利用者以外には関係無い話で既存駐車場も台数分潰さないといけないのに何の収益だよw

652 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 22:49:41.06 ID:gFwsF8E5.net
既存の駐車スペースを潰す必要はないと思うが?

653 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 22:51:37.16 ID:1JRqEE7z.net
>>652
駐車場が余ってれば良いがそうじゃなけりゃ一体どこに作るんだよ?

654 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 22:54:31.16 ID:gFwsF8E5.net
>>653
言ってることがわからないけど、機械が大きいって話ならば
コードを配電するようにすればいいんじゃね?

655 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 22:56:37.21 ID:1JRqEE7z.net
>>654
車はどこに置くんだ?
まさか通路上とかじゃないよな。

656 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 22:59:22.96 ID:iIK2q09M.net
ちゃんとそれについてもマニュアルに書いてあるだろうに
ここで疑問に思ってることは想定されていくつか例だしてるだろ
それを読んでから聞いてくれよ

657 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:00:25.17 ID:P5pg86q+.net
>>644
これ個人別にどれだけ電力消費したか把握できないんだな。どんぶり勘定月額定額提案とは

658 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:01:48.03 ID:1JRqEE7z.net
そもそも駐車場が余ってるなら外部貸しでもなんでもやって遊ばせないようにしないとダメなんだけどな。

659 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:06:11.16 ID:gFwsF8E5.net
>>655
もしかしてマンションの駐車場は全てが一杯一杯のギチギチのスペースだと思ってる?

660 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:07:42.11 ID:1JRqEE7z.net
>>659
アホかお前
で、空きの駐車場が無いケースで充電中の車はどこに停めるんだ?

661 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:07:49.38 ID:iIK2q09M.net
専用なら定額制で問題ないし
共用したいならコストがかかるが課金タイプにすればいいだけ
http://www.fts.co.jp/lifeup/f-charge/

662 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:09:26.95 ID:1JRqEE7z.net
収益云々言い出すバカも居るが、駐車場を貸し出せば1-3万円/台・月の売り上げと粗利益がある。
EV用充電でこれだけの粗利益なんか出せる訳無いだろ。
どっちが組合と住民にとって得かは考えなくてもわかる。

663 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:10:08.29 ID:gFwsF8E5.net
>>660
自分が借りてる駐車スペースで充電できるようにするんだろ?
機械式だと難しそうだけど、自走式なら問題ないだろ。

664 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:11:20.90 ID:RZHPPiS6.net
充電はどうなるんですかね
ノート方式ならいいけど普通に充電するんならいらんわ
充電が面倒で仕方ないし実用性に乏しく何のメリットもないな

665 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:12:04.49 ID:P5pg86q+.net
>>661
専用て、三台分ドンブリじゃないか

666 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:12:50.39 ID:iIK2q09M.net
なんか一生懸命共用の話にしようとしてるけど
充電器付き駐車場として月極で住民に貸し出せばいいだろうって話なんだけどな
月1-3万円なら充電器駐車場は2-4万円で上乗せして貸し出せばいいだけ
問題ないだろ?

667 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:13:01.12 ID:1JRqEE7z.net
>>663
正気かお前

668 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:14:34.52 ID:siEsc28u.net
EV導入希望者の数に応じていくつかの駐車スペースをEV用にコンセントつければいいだけだろ
希望者が増えれば随時コンセント増やせば良い

669 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:14:38.52 ID:1JRqEE7z.net
>>666
契約住民専用とかアホかお前
その単価設定で一体誰がEV買うんだよ?

670 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:15:45.69 ID:gFwsF8E5.net
>>667
マンションに設置する段になったらEVは相当認知されて普及してる段階で
国からも補助金が出るようになってるだろ。
そうなったら全てスペースで充電対応できるようにしましょうってなるだろ

671 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:16:26.07 ID:P5pg86q+.net
>>661
これはいくらするんだ?
3台どんぶり型でも340万なのに

672 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:19:20.12 ID:1JRqEE7z.net
>>670
お前の妄想の将来の話したいならチラシの裏にでも書いてろよ

673 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:20:50.88 ID:1JRqEE7z.net
非EVなら普通か割安な駐車料金とガソリン代で良いのにEV買ったばかりに駐車料金+1万円と電気代負担する
必要があるとか、EVのランニングコストメリットゼロじゃんw

674 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:21:28.22 ID:gFwsF8E5.net
>>672
基本的に電線を引くだけの話だからな。
最低コンセントがあれば済むし。

675 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:22:47.22 ID:iIK2q09M.net
>>669
買うやつがいるからつけるんだし実際につけてるんだろ?何言ってんだ?
http://lions-mansion.jp/sumai/special/ev/#l_kanto

戸建てのやつはEV買うとき自腹で充電ボックスつけてんだぞ

676 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:24:55.37 ID:l+zJwzxE.net
>>675
EV用の200Vコンセントなんて5万以下で着くからねぇ。

677 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:27:16.55 ID:1JRqEE7z.net
>>674
そういう単純名話じゃないんだよ。電気代の徴収はどうするんだ?
まさか自分の部屋の分電盤から長々と引っぱるとかまた機械音痴晒してんじゃないだろうな?

678 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:27:26.39 ID:gFwsF8E5.net
戸建で屋根一杯にパネルを背負って
EVを充電するスタイルがご利益MAXだろうけどな。

679 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:27:34.90 ID:1JRqEE7z.net
>>675
戸建ての話は一切やってない

680 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:28:58.59 ID:gFwsF8E5.net
>>677
だから個別にカウンターをつけるとかして
駐車料金から同時徴収するとか出来るだろ。

681 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:30:31.13 ID:l+zJwzxE.net
>>678
太陽光パネルは売電した方が儲かる。
EVの充電はタイマーで深夜に充電

682 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:31:11.64 ID:iIK2q09M.net
>>677
マンションの話だろ?
充電器の設置費用を利用者から回収したらEV買うやついないと言ったのは君だろ?
充電器の費用負担は戸建てだろうがマンションだろうが変わらないと言ったつもりなんだがな

683 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:35:29.47 ID:9fgg0qJK.net
>>639
>>634 とか見なよ
2010年時点で駐車台数の 10% 程度を想定してる
EV 増えれば充電器も増やすのは当たり前

684 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:40:43.06 ID:1JRqEE7z.net
>>680
だから日産の例だと1台分で70万円、2台分で85万円だけどそういった設備の設置費用は誰が払うんだよ?
当然使用者本人の負担だよな。で、どこのマンション住人がこれだけの額払ってEV買うんだい?
http://ev.nissan.co.jp/CHARGE/GUIDE/construction02.html

685 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:41:14.99 ID:1JRqEE7z.net
>>683
IDぐらい見ろ間抜け

686 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:43:07.07 ID:gFwsF8E5.net
>>684
普及段階になればそういうのも安くなるだろ

687 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:44:32.92 ID:1JRqEE7z.net
>>686
いいかげんにしろよ、将来の話なんかやってない

688 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:49:11.66 ID:acZt7m4S.net
>>684
横からだけど、マンションのインフラ設置費用は、マンション管理者が負担するんじゃね?

689 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:49:21.30 ID:gFwsF8E5.net
>>687
普及過程は戸建→マンションじゃないの?
そこも理解できないなら会話成立しないから終了。

690 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:49:38.88 ID:1JRqEE7z.net
本当にEV厨の浅はかな考えには呆れるね。
マンションンのEV充電スペースが契約者の専用と言い出したり、足りなかったら考えも無しに追加したらいいんだと
言い出したり、何百mもケーブル引っぱって自走式にしたら良いと言い出したり、バカかアホかと。

691 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:50:21.02 ID:1JRqEE7z.net
>>689
はいさいなら、お間抜けくん

692 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:50:34.09 ID:gFwsF8E5.net
何百mってどんな大規模マンションだよ。

693 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:51:18.37 ID:gFwsF8E5.net
もしかしてマンションを見たことがないような田舎に住んでるのか?

694 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:52:39.40 ID:gFwsF8E5.net
>>690
>自走式にしたら良いと言い出したり、

自走式にしたら良い??????
自走式の意味が分かってないだろwwww

695 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:52:43.76 ID:1JRqEE7z.net
>>688
少しはスレ読んでから書き込みしてくれな

696 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:52:50.29 ID:wGfO5bJU.net
「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://undernews.tplay.tabplat.com/1703.html

697 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:55:07.06 ID:gFwsF8E5.net
最低限の設備だったら2万ほどで設置できるのに200vの取り合いとかw
買ってから話しろよ。

698 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:55:57.65 ID:iIK2q09M.net
>>684
それだけじゃ実際の費用はわからんよ
かかった金額が85万なら
そこから1/2が補助金で降りて工事費にも補助金が出るから
実際はその金額の半分以下
となると42万とすると2台専用とするなら1台21万円
充電設備の法定耐用年数は8年だから
21万/8年/12ヶ月=2187円/月で元が取れる
月に1万も取ればとりすぎだな

もちろん補助金は早いものがちだからこの計算通りとは行かないが

699 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:56:47.94 ID:1JRqEE7z.net
>>698
で、その経費は誰が負担するんだい?

700 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:57:37.10 ID:gFwsF8E5.net
マンションの住人の過半数の同意がなければ設置されない
そんだけの話だろ。

701 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:59:47.34 ID:H1u27Y2M.net
アメリカじゃない 1L 25-50円が相場
賃貸一戸建ての家は電気使い放題が普通やで。そんなアメリカで電気で走ってエコとかだれがするのよ
日本のガソリンは6割税金 なんかアホくさなってくるな

702 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:59:51.29 ID:1JRqEE7z.net
さっきからずいぶん飛んでるなw

703 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 00:01:14.82 ID:2MEgAJcx.net
だからマンションの人はずっとガソリン車に乗ってなさいってばw

704 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 00:02:03.14 ID:jGzFn4kN.net
>>695
>>675とか例で出てたの見たんだけども、、、
これはマンション所有者が設置したんでしょ?

705 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 00:03:01.42 ID:zUJ6bGV8.net
>>699
管理組合の立て替え払いで利用者から徴収

706 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 00:03:06.00 ID:jt4Wt41H.net
太陽光パネルに補助金がでてるから
EVが普及してくればマンションの充電設備にもどっさりと
補助金がつくようになるだろ。
それまではマンションではEVは普及しないな

707 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 00:05:46.46 ID:/w2w+Fq9.net
>>8
おっしゃる通り、最近アメリカに行ったらデパートの中でテスラのガルウイングを展示してた、若いファミリーが群がってた

708 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 00:06:30.59 ID:zUJ6bGV8.net
>>706
どっさり補助金ついてる
住民用に限定すると1/2までしか補助でないが
第3者に開放すると2/3の補助金+工事費も国の補助+自治体の補助でかなり安い

709 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 01:21:57.66 ID:mUuXbcsz.net
>>685
見てるよ
ディスるためにバカなリンク貼ってるなってバカにしてるんだが、ひょっとして気づかなかったのか? w

710 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 01:13:36.69 ID:h8Zlx5LS.net
http://imepic.jp/20170316/060880
http://imepic.jp/20170316/061390
http://imepic.jp/20170316/061780
http://imepic.jp/20170316/062390
http://imepic.jp/20170316/063100
http://imepic.jp/20170316/063540
.

711 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 18:18:48.57 ID:h2MKFMNJ.net
日産ようやく本気出したな、これでテスラ倒産まっしぐら、

712 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 19:56:21.06 ID:ddB8mgAI.net
>>711
やっぱりテスラ脅威だったんだなw

713 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 20:01:35.67 ID:oTf/wv0E.net
EVの売上が伸びてる中
日産は数字落としてるからな
そら必死ですわ
https://i.imgur.com/nq4s2DT.png

714 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 20:10:05.86 ID:hT0nL0ZZ.net
次期リーフ確定写真?
http://i.imgur.com/YboDqyL.jpg

これは、イケてる?

715 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 22:39:04.32 ID:ucptTqPx.net
かっこいいね

716 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 00:47:03.02 ID:dbDxx0sb.net
>>714
これならまじで購入候補に入るわ
あとは家買うだけだ

717 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 01:09:16.06 ID:hGIDlhYz.net
>>714
リーフはコンパクトカー?

718 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 01:26:44.63 ID:F0SI0ZIk.net
>>713
アメリカだけ切り取って見るとそうだけど、世界的にはそうでもない。
http://ev-sales.blogspot.jp/2017/01/world-top-20-december-2016.html?m=1

719 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 08:14:07.24 ID:fhETAhtd.net
>>718
年間たったの5万台でアホかバカかと

720 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 08:28:30.17 ID:fEGhNR5z.net
キャラバンのEV作ってくれよ

721 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 12:24:58.35 ID:RSJ6YcSe.net
テスラみたいな何の実績もない会社の車を買うやついるんだな。走行中窓ガラスが外れたりするんじゃないか。

722 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 13:17:46.69 ID:R7IoDLc4.net
見事なまでのすっぱい葡萄のいい例だな
根拠のない文句というか僻みというか

723 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 23:31:22.17 ID:zYPbCivN.net
>>721
恥ずかしい

724 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 23:41:47.01 ID:MtwrvdBh.net
おいしいとこは全て中国が持って行く事になってるんだよな

725 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 00:33:52.24 ID:XsogQwvD.net
>>719
発売から6年で年間5万台って数字に対して、何を根拠にアホかバカかと言っているの?

プリウスだってそんなもんなんだけど、プリウスに対してもアホかバカかと思ってるの?

726 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 02:59:55.07 ID:9iaG5stH.net
>>714
ホンダ顔(ソリッドウィングフェイス)じゃねーか

727 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 08:15:02.17 ID:xdhrka0Q.net
>>725
アホでバカはプリウスじゃなくてお前

728 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 08:34:50.54 ID:ifxn5FR1.net
>>727
>>469

729 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 08:38:25.91 ID:xdhrka0Q.net
>>728
時代が違うのにアホかバカかと

730 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 08:46:14.10 ID:KyPLT1JI.net
そうそう
プリウス初代のころはガソリン安かったし
俺はガイカックス入れてた

ガイカックスはガソリンと燃費はさほど変わらず
リッター70円

731 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 09:01:42.95 ID:ifxn5FR1.net
>>729
通常のガソリン車と使い方が同じプリウスと充電と言う既存のクルマと違う電気自動車リーフ
販売代数が伸びて当然のプリウスより充電設備を設置したり探す必要があるリーフ
圧倒的にリーフの方が購入時のハードルが高いが

日本国内2月現在で累計7万5,000台突破 (リーフ単独)
世界累計販売 30万台目前 (リーフ 27万弱・e-NV200 3万弱)

732 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 09:20:53.32 ID:xdhrka0Q.net
>>731
バカかお前
だからたったの年間5万台しか売れないんだろ

733 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 09:29:09.21 ID:y0t4oK+2.net
今年来年がEVの夜明けか

734 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 10:04:43.68 ID:h8KzYBcs.net
>>730
ガイアックスだよね?

735 :喫煙者死ね:2017/03/28(火) 10:22:33.68 ID:MT8n6Kbs.net
初期のテスラは作りが良くないとか色々言われてたけど、
最近のは辛口の自動車評論家からも評価高いぞ
https://youtu.be/3XKJfBZgzlQ

736 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 10:36:44.81 ID:7bzUuXGY.net
急速充電5分で航続距離500km達成できたらとっくに商用車に積んで普及してるだろうな…
いつになるやら

737 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 11:52:06.53 ID:IK1keF2z.net
>>736
充電じゃなくてバッテリーを交換するサービスを普及させると思うよテスラは
そうすれば五分もいらん

738 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 11:54:49.08 ID:xdhrka0Q.net
>>737
そんなのとっくに断念した
http://wired.jp/2013/06/26/tesla-battery-swap/

739 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 11:57:00.06 ID:JF7gkD0Q.net
>>714
いいんじゃない?
少なくとも先代の深海魚系に比べたら雲泥の差

740 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 13:05:21.41 ID:PWGIgvk8.net
前のデザインより酷くなることはよほどのことがない限りないだろ。

741 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 13:10:23.23 ID:42+z88Ek.net
>>740
つプリウス

742 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 13:15:21.32 ID:VGt8kvUh.net
>>737
交換方式なら2次電池である必要がそもそもないから
1次アルミニウム空気電池で1600km走れて距離の問題解決してしまう
よって2次電池作ってるテスラは導入することはしないんじゃないかな

空気と水とアルミで1600km
https://i.imgur.com/6slyPao.jpg
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1406/12/news080.html

743 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 13:35:25.81 ID:ifxn5FR1.net
>>737
日本で1分で交換できる交換式走行バッテリーが何で5分かかるん?

744 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 13:40:04.37 ID:IK1keF2z.net
>>738
してないじゃん

745 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 13:41:23.15 ID:IK1keF2z.net
>>742
一次とか二次とか知らんけどいちいちケーブル繋ぐのよりは早くて楽なのは事実じゃん

746 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 13:42:10.21 ID:IK1keF2z.net
>>743
90秒って書いてあるじゃん

747 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 14:01:30.17 ID:ifxn5FR1.net
>>746
別の話
https://youtu.be/OHHvjsFm_88

748 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 14:12:47.02 ID:uuStMRFC.net
家庭料理はごちそうでなくていい。ご飯とみそ汁で十分。土井善晴さんが「一汁一菜」を勧める理由
http://trad.tarama.jp/0328.htm

749 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 14:13:15.58 ID:VGt8kvUh.net
>>745
一次ってのは充電不可ってことさ
つまり交換して回収してリサイクルってこと

750 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 14:14:52.25 ID:IK1keF2z.net
>>747


751 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 14:16:04.71 ID:IK1keF2z.net
>>749
使い捨てとかイーロンは好まないでしょ
作り直すエネルギーが無駄だから

752 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 14:20:45.42 ID:VGt8kvUh.net
>>751
うんだからテスラは充電すればいいので交換方式はやらんと思う

753 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 14:23:27.25 ID:IK1keF2z.net
>>752
交換するデメリットが無いしするでしょ

754 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 14:36:00.18 ID:F7oSJiPj.net
島国の日本なら可能性はある
香港とかシンガポールとか地域限定なら
バッテリー形状もローカル式にし盗まれても中国や中東で使えないようにすれば安全
四国限定や茨城限定とかで試すとか

755 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 14:53:28.06 ID:xdhrka0Q.net
>>753
デメリットしかないから実用化されてないんだろこのアホウ

756 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 15:29:27.36 ID:t7BkxfQm.net
>>755
実用化はしてるだろ
普及してないだけで

757 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 15:36:25.25 ID:xdhrka0Q.net
>>756
で、一体どこで実用化してるんだ?
名前も聞いた事無いマイナーメーカーの例とかやめてくれよ。

758 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 15:50:55.71 ID:IK1keF2z.net
>>757
テスラの話だよ
https://youtu.be/H5V0vL3nnHY

既に技術的には可能
だけど設備投資費用が結構なもんなので消費者向けには普及してない
単純にテスラの保有台数が増えれば商売として成立するから増えるよ

759 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 16:00:10.40 ID:Y2rjjifs.net
消費者向けに普及してないものを実用化と言っていいのか?
なんか語弊がありそうだ。

実際にどこでどの程度利用されてるのか気になるわ。

760 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 16:01:15.50 ID:xdhrka0Q.net
>>758
本当にバカだなお前は
http://fortune.com/2015/06/10/teslas-battery-swap-is-dead/
https://electrek.co/2016/05/10/tesla-battery-swap-program-supercharger/

761 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 16:04:37.19 ID:IK1keF2z.net
>>759
例えば自動運転だって実用化してるけど消費者には普及してないでしょ
>>760
過去の話じゃないんだが

762 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 16:15:42.87 ID:xdhrka0Q.net
>>761
少しは頭使え、使う頭無いなら死んでろ

763 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 16:19:17.01 ID:IK1keF2z.net


764 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 16:43:05.40 ID:uuStMRFC.net
「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://fomc.printpop.jp/1703.html

765 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 16:52:20.23 ID:zw+sSEgT.net
今のデカいノートなだけの車体よりはマシだな
しかしニッサンはこのパワートレインでクーペやオープンを出そうとは思わんのかね
出したら買うのに
いい加減ドイツ車降りたいんだが

766 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 16:54:47.35 ID:zw+sSEgT.net
>>8
テスラはハイテク好きのオモチャだからな
リーフは実用EV車であってコンセプトが違い過ぎて勝負にもならない

767 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 16:58:49.14 ID:IK1keF2z.net
>>766
なお欧米ではリーフの形はオモチャにしか見えない模様

768 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 17:05:08.66 ID:IK1keF2z.net
ほい世界のev販売台数ね
https://www.hyogo-mitsubishi.com/news/data20170224133000.html

メーカーで見るとテスラが世界一で日産と25000台の差
ノートepowerとかいうなんちゃって電気自動車で追い上げれると良いね

769 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 17:20:55.08 ID:xdhrka0Q.net
たった5万台プ
そりゃテスラも発電事業に傾倒するわな

770 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 17:23:03.64 ID:IK1keF2z.net
>>769
五万台はリーフな
テスラは75000台

771 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 17:24:26.23 ID:xdhrka0Q.net
>>770
一緒だこのバカ
たったの7万5千台プ

772 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 17:28:58.75 ID:IK1keF2z.net
>>771
創立84年でガソリン車売りまくってきた日産が創立14年でガソリン車の実績0のテスラに負けてる現実を受け入れなさい
しかもネット注文が基本のテスラと違って日産は販売店でアピールしまくっとんだから

773 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 17:36:15.22 ID:xdhrka0Q.net
>>772
いまだにバッテリー交換式が〜なんてほざくバカの程度はこんなもの

774 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 17:37:06.51 ID:IK1keF2z.net
>>773
現実を受け入れような

775 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 17:39:33.72 ID:PN/6rkva.net
>>721
そんな事は無いよ。実際、フロリダで側面から見たトレーラーを空と誤認識してドライバー諸共カミカゼアタックしたじゃないか。
テスラは立派にコンバットプルーブンだよ、おめでとう。

776 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 17:42:05.38 ID:xdhrka0Q.net
>>774
二言目には日産が〜プリウスが〜バッテリー交換したら〜
現実見るのはお前だ、本物のバカかアホかと

777 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 17:43:52.80 ID:IK1keF2z.net
>>776
プリウスの話なんてした事ないけど

778 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 17:51:46.93 ID:xdhrka0Q.net
テスラも新しい自転車探して漕ぎ続けないと即死だから大変だなw

【テクノロジー】イーロン・マスク、脳内にチップを埋め込みコンピューターと接続する技術を研究する企業を立ち上げ [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1490691000/

779 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 18:18:27.76 ID:IK1keF2z.net
>>778
テスラと全く関係ないぞその会社

780 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 23:11:12.22 ID:EiqCnw7g.net
次世代EV(電気自動車)は、蓄電池を止めて、燃料電池へシフトしてると思う。

781 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 23:15:25.41 ID:8sO8F/Sh.net
>>780
してない

782 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 01:45:01.05 ID:2ZtGVShf.net
>>780
燃料電池なんて100%流行らない
使い勝手を考えれば既にエネルギーに変換されている電気その物に燃料が勝る事は理論上起こり得ない

783 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 01:49:22.03 ID:puQ7ock1.net
んでも充電メンドイ
燃料のいいとこは給油時間数分で済む
EV増えたらサービスエリアとか充電エリアどうなるんかな

784 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 01:57:55.93 ID:2ZtGVShf.net
>>783
水素燃料はそもそもそれ自体を製造するのに膨大なコストがかかる上に運送も容易に出来ない
一見便利に見えるものが本当に便利とは限らない

785 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 02:10:35.31 ID:XF79hLCb.net
今時、まだ車とか言ってるバカ?

自動車はオワコンなんだよ。

786 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 02:14:08.60 ID:puQ7ock1.net
とりあえず航続距離が今の車並みにならないとEV買う気はしない

787 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 03:15:06.06 ID:fnUniyzt.net
「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://rfdyy.tribit-field.jp/1703.html

788 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 03:25:39.84 ID:2ZtGVShf.net
>>786
ガソリンと違って家で補給出来るんだから気にする意味が全くないでしょ
日本横断でもすんのか?

789 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 03:46:57.04 ID:0vRvdMKM.net
日帰り名古屋東京とかその程度も安心して出来ないから
俺も今のガソリン車並みの航続距離はほしい。
と言うかほかの選択肢ががあるのにわざわざEV選ぶ理由がない。
ガソリンやディーゼル車なら通り道でちょっと入れるだけだけど
電気じゃ時間は掛かるしどこでも充電出来るわけでもないし。

790 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 06:43:25.79 ID:th41fHHv.net
>>780
燃料電池は時期早々
流れはEVってことにトヨタも気づいた

競争戦略ミスのトヨタ、EV量産へ戦略転換:エコカーのリーダーシップを取り戻せるか
http://xn--pssi613hli6b.com/?p=8320

791 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 07:08:47.86 ID:teT5S+Un.net
>>790
次世代EVの話
的外れ

792 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 07:13:40.95 ID:MMuYrzm/.net
マンションに充電機は必要ない、
基礎工事含めて高額な費用が掛かる充電器を少数設置するより、
各戸の駐車場に200Vの屋外コンセントを設置すればいいだけ。

マリーナじゃ、自分の船のポンツーンに水道と電気が来てるなんてのは普通にあるからね。

793 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 07:23:21.66 ID:th41fHHv.net
>>791
燃料電池のつなぎとしてでなく次世代EVの話にすると
完全に燃料電池への死刑宣告になるけどいいの?

794 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 07:26:04.51 ID:teT5S+Un.net
>>793
燃料電池が蓄電池へ死刑宣告するわけか

795 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 07:49:30.78 ID:puQ7ock1.net
>>789
まったくそんな感じです

796 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 08:01:08.90 ID:teT5S+Un.net
>>781
自動車用の市販蓄電池はリチウムイオン電池で止まったまま。
もう先進性のある自動車メーカーは、次世代電気自動車の電源を、蓄電池から燃料電池へシフトしてるよ。

797 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 08:02:11.71 ID:teT5S+Un.net
>>782
流行らないとお前が予言してもなあ。
既燃料電池は普通に市販されてるよ。

798 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 08:03:32.83 ID:teT5S+Un.net
>>784
>そもそもそれ自体を製造するのに膨大なコストがかかる上に運送も容易に出来ない

電気がそうだよな。

799 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 08:04:53.22 ID:6nnvE93T.net
>>761
バッテリー交換式のことを聞いたんだが?

800 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 08:18:58.27 ID:/h5DcYzo.net
バッテリ交換式なんて流行るわけ無い。
銅線一本あれば低コストにどこでもエネルギー補充できる点こそEVの強み。
交換式はコストも重量も激増するしパッケージ制約が厳しいEVにとって更に足かせになる。
保管場所の問題だって大きいし水素より更に筋が悪い、論外。

801 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 08:20:34.83 ID:/h5DcYzo.net
東京名古屋間の日帰りで車を使うなんて馬鹿のやることだろ。
営業用途であればガソリン車を使えば良い、そんなレアケースまでEVに担わせる必要など無い。

802 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 08:23:17.90 ID:HT68iK8A.net
e-drive→次世代ev
日産は現実的な選択をしたな

803 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 09:00:53.58 ID:s/Gm8ZJb.net
>>782
発想が貧弱。
海外の炭鉱から採ってきた石炭を燃料として、かつCCSをmustとすると、流石にFCが勝る。

804 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 09:13:26.04 ID:UnTQZ8ZR.net
>>803
..  ┏━━━━━━━┓
  ┃//   Λ_Λ   ┃
  ┃/  < `Д´;>つ..┃ < 発想が貧弱。
  ∧_∧m9   .ノ  ┃
 <    > .―-J  //┃
  ノ O   つ      // .┃
  し―-J...━━━━━┛

805 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 09:24:33.98 ID:teT5S+Un.net
>>802
ただの蓄電池自動車を次世代EVとか(笑)
日産が本当に言ってるなら大笑いだわw

806 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 09:32:49.41 ID:oovlWGtc.net
バカは新規性の呪縛に囚われるからなあ

807 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 09:37:53.45 ID:teT5S+Un.net
>>806
> バカは新規性の呪縛に囚われる

市販さえされていない完全自動運転の信者とかひどいよな。
それに比べて、燃料電池電気自動車は、既に市販もされてるし、全国各地で水素スタンドが運営されてる。

808 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 09:38:02.36 ID:UnTQZ8ZR.net
>>805
とはいっても
蓄電池自動車のトップシェアは日産リーフでダントツの2位のモデルSにダブルスコアだしねぇ。
トヨタが支那で発売したカローラ蓄電池自動車は巡航距離120kmでリーフの半分以下で価格は同等

FAW Toyota Ranz EV Lithium Ion 120km
http://chinaautoweb.com/electric-cars/

809 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 09:39:34.14 ID:teT5S+Un.net
>>808
トヨタはPHVで既にテスラの販売台数を超えてるからね。

810 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 09:40:59.46 ID:oovlWGtc.net
無理すんなw

811 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 09:49:13.93 ID:UnTQZ8ZR.net
>>809
蓄電池自動車のスレでPHVを持ち出さないとダメなの?
せめて、トヨタ車体のコムスかトヨタのi-ROADかi-TRILでも良いのよ?

812 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 11:01:58.47 ID:AKujfSc4.net
もう世界はEVだ諦めろ

BMWグループの電動車両世界販売、110%の大幅増 1〜2月
http://response.jp/article/2017/03/28/292748.html

813 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 11:41:29.09 ID:teT5S+Un.net
>>811
PHVも蓄電池を電源とする自動車だよ。
単にエンジンも積んでいるというだけだ。

814 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 11:43:07.75 ID:teT5S+Un.net
>>812
BMWで一番売れてるEVはi3だっけ?
i3もi8もエンジン積んでたよな(笑)

815 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 11:48:20.88 ID:UnTQZ8ZR.net
>>813
車検証の「燃料の種類」欄に
「電気」とだけ記載されいれば電気自動車
「ガソリン」の文字があればガソリン車

816 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 11:50:07.23 ID:UnTQZ8ZR.net
>>814
BMW i3 はエンジンありのレンジエクステンダーとエンジンなしの電気自動車の両方ラインナップ

817 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 14:30:29.29 ID:6XOljFiS.net
>>809
全然売れないらしいね。アメリカでPHV

818 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 16:28:28.49 ID:RZtYh0w4.net
>>817
プリウスとアクアで他の全EV/PHEVと同じ程度売れてるのにアホかお前

819 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 18:31:09.08 ID:TM+TZ+6E.net
>>807
> 全国各地で水素スタンドが運営されてる。

こう言うのは世間では運営してるとは言わん
補助金のために形だけやってるだけだろ w

藤沢下土棚水素ステーション(移 動式)
火・木15:00〜17:00 (月・水・金・土日祝 日は定休日)
http://www.noe.jx-group.co.jp/carlife/ss/h_station/index.html

820 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 19:52:05.48 ID:jCyvpCcs.net
>>808
リーフとモデルSのシェアって微差だぞ

821 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 22:32:17.57 ID:teT5S+Un.net
>>815
車検証で自動車の動力分類をするのか?
変わってるな(笑)
で、お前はPHVはガソリン車とか主張するのか?
お前の意見をどーぞ。

822 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 22:33:29.30 ID:teT5S+Un.net
>>817
それでもテスラよりは売れてるらしいな。

823 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 22:34:24.41 ID:teT5S+Un.net
>>816
お前はエンジン積んでると電気自動車ではないと主張するのか?

824 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 22:35:31.63 ID:teT5S+Un.net
>>819
田舎のガソリンスタンドでも、その手の奴あるよな。

825 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 22:55:51.95 ID:7tFFPGfm.net
>>820
ソースくらい出せるんだろう?

>>821,>>823
燃料の種類

「電気」 電気自動車 EV BEV
「ガソリン」 ガソリン車 HV
「ガソリン・電気」 プラグインハイブリッド PHV PHEV・レンジエクステンダー

通常はこんな感じの分類
少なくともプラグインハイブリッド PHV PHEVはガソリン車で問題なくね?
レンジエクステンダーは電気自動車がベースだとしてもガソリン車じゃね?

826 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 23:14:54.29 ID:teT5S+Un.net
>>825
お前誰?
ID:UnTQZ8ZRに訊いてるののだが。

827 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 23:25:09.02 ID:nQyK+fTx.net
>>825
なんでそんなに偉そうなんだか
http://ev-sales.blogspot.jp/2017/01/world-top-20-december-2016.html?m=1

828 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 01:31:21.61 ID:/jQ2fGA9.net
ガソリン消費が減っても材料調達で外貨が減るのでは意味が無い
太陽光発電の余剰分で水素を作りe-power式に発電する方が日本には合っている様な気がする

829 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 02:27:34.44 ID:w10V+kwG.net
大麻は地球を救う、日産がバイオ燃料新FCV構想発表
http://www.onpa.tv/2016/06/30/0720

楽天で販売されている飲食大麻(CBD)オイル
http://search.rakuten.co.jp/search/mall/cbd+%E3%82%AA%E3%82%A4%E3%83%AB/

830 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 02:29:59.79 ID:gLyJPaU9.net
いったい電池はどこのメーカー製だ?

831 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 06:24:41.81 ID:Y8Jm9QKA.net
蓄電池から燃料電池へ
時代はシフトする

832 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 08:05:49.88 ID:niRmAb6I.net
>>831
最近シフトしてるというネタがなくて苦しいね w

833 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 18:00:52.53 ID:Dg+L4wsS.net
充電でなくて、スタンドでバッテリー交換をメインにすれば給油より早くどこでもできるのに

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