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【鉄道】北陸新幹線全ルートが確定・・・次は四国新幹線の整備をすべきだとの声

1 :海江田三郎 ★:2017/03/17(金) 16:37:48.18 ID:CAP_USER.net
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1703/17/news019_4.html
http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1703/17/sugiyama05_mf.jpg

(中略)
 北陸新幹線の全ルートが確定し、政府が1973年に決定した整備新幹線計画すべてのルートが定まった。建設予算の段取りなど解決すべき問題はあるけれど、実現に向かっている。そこで、次の新幹線計画が動き出そうとしている。
新幹線計画はまだ終わりではない。1970年に全国新幹線鉄道整備法で定められた基本計画線は11本ある。このうち中央新幹線はJR東海が着工したから、具体的なルートが確定していない路線は10本だ。」
 このうち、通過予定の自治体によって具体的な検討が行われている路線は四国新幹線・四国横断新幹線だ。奥羽新幹線、山陰新幹線、東九州新幹線も議員団による誘致活動、自治体に調査費の予算化などの動きがある。
関西の8府県と4市で結成した関西広域連合も、3月5日の定例議会で、リニア中央新幹線と北陸新幹線の大阪開業へ
働きかけるともに、四国新幹線や山陰新幹線、関西国際空港への高速アクセスなどについても取り組みを続ける議案を採択している(関連リンク)。 基本計画線では四国の活動が一歩リードしている。
 このうち、通過予定の自治体によって具体的な検討が行われている路線は四国新幹線・四国横断新幹線だ。奥羽新幹線、山陰新幹線、東九州新幹線も議員団による誘致活動、自治体に調査費の予算化などの動きがある。
関西の8府県と4市で結成した関西広域連合も、3月5日の定例議会で、リニア中央新幹線と北陸新幹線の大阪開業へ
働きかけるともに、四国新幹線や山陰新幹線、関西国際空港への高速アクセスなどについても取り組みを続ける議案を採択している(関連リンク)。 基本計画線では四国の活動が一歩リードしている。
そもそも、1988年に開通した瀬戸大橋は新幹線に対応する設計だ。瀬戸大橋は線路4本を通せる構造となっており、現在は内側2線を在来線として使っている。本来は在来線2本、新幹線2本を並べられる。新幹線用の空間は複線の間隔も車体
の大きさに合わせて幅広くなっている。また、1985年に開通した大鳴門橋も新幹線の複線用の空間が用意されている。将来の四国新幹線を考慮した設計だ。

 具体的な構造物があれば、四国に新幹線を、という気運も高まる。2012年に九州、北海道、北陸新幹線の着工が決まると、
次は四国にという声が高まった。特に2014年の動きに注目だ。四国4県と四国経済連合会が「四国の鉄道高速化検討準備会」を結成。
四国新幹線と四国横断新幹線について事業費用と経済効果の試算を発表した。基本計画のうち、事業費用が大きい大阪〜徳島、
松山〜大分を除くと採算性が高いという結果が出た。現在はこの試算検討ルートをまとめて四国新幹線と呼んでいる。

 その後、「四国の鉄道高速化検討準備会」は「四国の鉄道高速化連絡会」へ発展。ここに四国商工会議所連合会と四国公共交通議員連盟が加わる形で、「四国鉄道活性化期成会」が作られた。
四国新幹線は整備延長が302キロメートル、概算事業費が1.57兆円。年間の経済波及効果が169億円となり、費用便益比は1.03となる。費用便益比は1.0を超えると投資効果アリと見なされる。ちなみに北陸新幹線京都〜新大阪間は、北回りルート、南回りルートとも1.1であった。
 四国鉄道活性化期成会によると、四国新幹線が開業した場合、岡山で山陽新幹線に直通すると想定して、新大阪〜高松間は1時間15分。新大阪〜徳島・松山・高知は1時間30分台に収まる。東京〜高松・徳島・松山・高知は約4時間だ。また、四国の4都市はそれぞれ1時間以内で結ばれる。こちらの効果も大きい。
 北陸新幹線と山陽新幹線の直通は可能だと思う。けれども、もし、JR西日本の言うような信号システムの違いが障害となり、大深度地下の新大阪から地上高架の山陽新幹線への接続に難があるとするならば、新大阪から南進し、
和歌山県を経由して、トンネルを掘って淡路島に抜けて大鳴門橋を通るルートを考えたらどうか。四国新幹線で便益計算から除外した新大阪〜徳島間の復活だ。泉佐野市を経由するから、関西国際空港方面の接続も考えられる。
 新大阪駅は、これから具体的な用地取得や設計段階に入る。山陽新幹線に向けるか、四国新幹線に向けるかで仕様が変わる。少なくとも、新大阪駅で終わりという考え方だけはしないでいただきたい。新幹線は個別案件ではない。国の高速鉄道網の1つとして考えなくてはいけない。

712 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 08:50:18.07 ID:Vx3p5KiS.net
>>709
作らないところは発展してるんですか?

713 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 09:48:50.72 ID:6H7ogQ6S.net
地形みるに近畿〜瀬戸内(岡山、香川)を環状できるインフラ整備にすれば魅力的な形にはなる
大分までは予算的に厳しい。

714 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 10:05:40.18 ID:6HmyzMxC.net
>>712
発展しているところもあるが、何処もある程度の後背人口を持っている。その意味で四国は厳しい。在来線を全部廃止していいならフル規格も良かろうが、過疎化はますます加速する。スーパー特急方式で在来線も活用する方法ならまだ可能性はあると思う

715 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 10:16:27.35 ID:N0V4z6ho.net
環状にして四国をグルグル回らせる

そして最後はバターになる

716 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 21:45:08.13 ID:6+RZ5EZ0.net
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717 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 22:09:22.15 ID:WJDZGWE1.net
地方なら新幹線よりも在来線特急速くした方が得だろ
土建以外は

718 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 22:11:44.05 ID:r3p8jdtC.net
>>717
瀬戸大橋は新幹線を走らせる前提でつくったんやで

719 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 22:50:01.93 ID:ULKP7vKd.net
>>715

最初からバターでええな
列車名は「サンボ」

720 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 23:27:24.55 ID:OmZsCVv4.net
>>709
別人だよw

721 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 01:46:23.28 ID:Kxdo4+fR.net
>>717
新幹線も在来線も建設費用はさほど変わらないから。
であれば新幹線を作った方がオトク。
特に鉄道会社にとってはね。

722 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 02:06:58.28 ID:nJMmACBy.net
>>717
ミニ新幹線は悪くないけど、在来線の整備とか無駄

・松山には直接向かうJRがない。新線で整備するのが妥当

・高知は土讃線が要らないから在来線への投資は不要。
大歩危と大杉の2駅に集約されたほうがまし

・高松は在来線で十分

・徳島。バスのが速いのに要らねえよ

723 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 02:11:21.72 ID:kF76IN1r.net
>>722
松山は広島と経済一体化しているから岡山経由で新幹線作っても意味ないぞw

724 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 05:22:51.57 ID:4Rx6+EbB.net
>>684, 703, 708
>>フェリーすら就航してない紀淡海峡にトンネルだの橋だの誰が使うんだか

>>地方に夢見てるのはいいんだけど働く場もない地方に新幹線駅作ってもまちづくりには繋がらない。

>>発展しているところもあるが、何処もある程度の後背人口を持っている。その意味で四国は厳しい。

全面的に首肯するわけではないが、ここらあたりが四国新幹線への一般的な意見だと思う。
四国新幹線を妄想してるのは、西日本に在住でなく地図を眺めてるだけ、小学校で地理歴史を勉強してない世代ではないか

新幹線と国土軸や産業商業集積を関連付けしているようだが、第一国土軸の太平洋ベルト構想が国会で提案されたのは1962年、
戦前から萌芽があったが、昭和30年代には倉敷市、徳山市の石油化学コンビナートは成立しつつあり、福山市の日本鋼管誘致は昭和41年
新幹線の岡山延伸は昭和47年、博多延伸が昭和50年で、新幹線ができたから第一国土軸ができたのではない
むしろ、新幹線は地方から人モノカネを東京に吸い出すツールであり、太平洋ベルト構造を終わらせ、東京一極集中構造を支えたと言える

725 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 06:17:45.90 ID:6wqYHMuI.net
在来線派だったがJR山陽新幹線は黒字でJR山陽本線は大赤字って知って逆になった。

726 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 06:31:16.96 ID:3nL0pKd3.net
>>1
>そもそも、1988年に開通した瀬戸大橋は新幹線に対応する設計だ。瀬戸大橋は線路4本を通せる構造となっており、現在は内側2線を在来線として使っている。本来は在来線2本、新幹線2本を並べられる。新幹線用の空間は複線の間隔も車体
>の大きさに合わせて幅広くなっている。また、1985年に開通した大鳴門橋も新幹線の複線用の空間が用意されている。将来の四国新幹線を考慮した設計だ。

で、明石海峡大橋は鉄道無しで建設してるからな。
西日本が発展しないように悪意をもって明石海峡大橋で鉄道を潰した設計をしたようにしか思えない。
こんなあり得ない国家インフラ整備が本当に実現してる事を見ると頭クラクラしてくる。

727 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 06:58:15.31 ID:tcfp1/mV.net
そこで路面新幹線ですよw

728 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 07:33:44.84 ID:o7RoHRby.net
>>726
>1985年に開通した大鳴門橋も新幹線の複線用の空間が用意されている。将来の四国新幹線を考慮した設計だ。
> で、明石海峡大橋は鉄道無しで建設してるからな。

なんだ、当初から紀淡海峡に新幹線を通そうという計画だったのか。

729 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 07:36:57.76 ID:y8KS1BdV.net
関西から四国へ、電車で行けないのはマジで終わってる(´・ω・`)
岡山みたいなショボいとこと繋いでも意味ねーだろ。

730 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 10:39:52.63 ID:dqg42Kzg.net
つ い に ク ル ー ッ ! ス ー パ ー 株 式 大 暴 落 ! !


数日前に64万円払ったのに… てるみくらぶ顧客の憤り

150億円もの巨額負債で、大きな前兆が見えていたはずなのに、一切報道されていなかった
これはメディアくるみの詐欺ではないのか?
https://twitter.com/tok aiama/status/846456578303655936


2017年02月07日(火)定例共同記者会見 自 由 党
小沢 一郎「次の選挙はどんでん返しでまた逆になりますから,期待してください」


10年おきに襲ってくる大暴落の波!!!
ブラックマンデー(1987) アジア通貨危機(1997) サブプライムショック(2007) 今年、超暴落(2017)


日本から始まる世界的株式市場の大暴落

日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本政府がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻しマイトレーアは出現します。
UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。


非常に間もなくマイトレーアをテレビで見るでしょう。

彼は「匿名」で、毎日テレビに現れ、質問に答えます。
彼は非常に物静かなやり方で話します。彼の控えめな態度に混乱してはなりません。


最初になくなるのは世界の株式市場

世界に振りかかる負担は莫大です。
そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業です。
新しい社会の中に存在する場はなくなるでしょう。


抑制のない成長に基づく経済政策は終焉

日本国民はどう対処すればいいのか
新しい政権は民意を反映し、食糧、住宅、健康、教育、最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。


世界平和の脅威イスラエル、イラン、アメリカ

イスラエルの役割は、パレスチナに許しを請うことです。
アメリカによる侵略に反対の声を上げなければなりません。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーアの任務です。


14歳以上の人々は心の内で聞くでしょう

マイトレーアが世界に向かって話をする時、初めて本当の身分を明らかにされます。
およそ25分か35分、史上初、世界的規模のテレパシーによる接触が起こります。
日時はあらかじめメディアが時間を知らせるでしょう。

731 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 10:53:49.29 ID:PT6mj9Cs.net
四国は道路整備の方が優先だろ。もっと高速バスに優しい環境作れよ。

732 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 11:54:03.94 ID:nfI/tC7I.net
>>729
電車にこだわるのは鉄ヲタだけ

733 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 13:10:47.92 ID:3nL0pKd3.net
>>728
いや、それなら順序として明石海峡大橋より紀淡海峡大橋を先に作る判断が当然なされるべき話。
明石海峡大橋を作って四国-阪神経済エリアはどんだけ変わったかを考えたら分かる。
あんな高い通行料払うのは特別な時だけ。
日常的な交流にはならない。

>>732
交通網で鉄道と自動車では全然輸送力が違う。特に人の輸送は。
人が安価に大量に動ける環境が出来ると交流が増えて活性化する。

734 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 13:37:22.67 ID:+kR86tsI.net



735 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 13:39:39.03 ID:+kR86tsI.net



736 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 14:13:37.29 ID:uuStMRFC.net
家庭料理はごちそうでなくていい。ご飯とみそ汁で十分。土井善晴さんが「一汁一菜」を勧める理由
http://trad.tarama.jp/0328.htm

737 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 14:36:33.96 ID:eykcBC+N.net
>>724
第二国土軸ができたら、東京一極集中ができなくなる

738 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 17:48:15.53 ID:dqlsLbPs.net
「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://fomc.printpop.jp/1703.html

739 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 19:35:37.80 ID:VAdbBqo2.net
>>733
いや、だから四国にそんな大層な輸送力なんていらんのだよ

まあ80年代は、出生率も何故か急上昇を始めて人口減の問題も解決するって
願望だけで作った意味不明な予測を政府が立てて将来に夢見れたけど
今となっては御覧の有様ですわ

740 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 19:40:32.50 ID:6wqYHMuI.net
LCC誘致すれば?

741 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 21:38:03.94 ID:zJv4wTAT.net
>>735
うーん、ホントに新幹線を作るとして、それぞれの県都をどう繋ぐか悩ましいな。

742 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 21:54:18.41 ID:cEK5ze1t.net
>>741
四国山地を思い通りにぶち抜けるという前提でよければ、
徳島→高松→高知→松山だがw

743 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 22:23:56.02 ID:zJv4wTAT.net
>>742
まあ何せ、急峻な四国山地があるからなあ…

744 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 22:25:14.60 ID:zJv4wTAT.net
>>742
>>743
四国山地の話がカブったwwwwスマン

745 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 22:42:51.72 ID:qbpfsERH.net
>>742
高松→松山で十分だろw

746 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 22:47:43.03 ID:4Rx6+EbB.net
>>737
>>第二国土軸ができたら、東京一極集中ができなくなる

東北新幹線が北東国土軸を作ったか?上越新幹線が甲信越国土軸を作ったか?
四国はさらに住民が少なく、関西の人間は四国なんかに興味無し、橋のある淡路島にも興味なし

>>733
>>明石海峡大橋を作って四国-阪神経済エリアはどんだけ変わったかを考えたら分かる。

このルートが唯一盛況だったのは高速道路1000円均一期間の最後の数週くらいだったな
家族や友人2,3人で数千円の出費なら、ドライブでも行ってみるかという程度の需要しかない

747 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 23:06:57.22 ID:6jk/DkiX.net
>>726
>で、明石海峡大橋は鉄道無しで建設してるからな。
>西日本が発展しないように悪意をもって明石海峡大橋で鉄道を潰した設計を
>したようにしか思えない。
>こんなあり得ない国家インフラ整備が本当に実現してる事を見ると頭クラクラしてくる。

悪意があったかどうかはわからないが、間違った選択だったことははっきりした。
なので21世紀に生きる我々はこれを修正して本来あるべき姿に戻さないといけない。
それが紀淡海峡ルートであり豊予海峡ルートの新幹線。

本来であれば明石海峡大橋に在来線を通して新快速で徳島高松まで、と
新幹線と在来線を併用できれば良かったのだが、それは仕方が無い。

748 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 23:22:02.54 ID:e0veowFH.net
世界中でピラミッドがつくられた理由がわかる気がする。
どうせなんかつくりたいだけなんだろうから、ぜんぶすっとばして軌道エレベーターつくってくれ。

749 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 23:32:25.78 ID:4Rx6+EbB.net
>>735
>>で、明石海峡大橋は鉄道無しで建設してるからな。
>>西日本が発展しないように悪意をもって明石海峡大橋で鉄道を潰した設計をしたようにしか思えない。
>>こんなあり得ない国家インフラ整備が本当に実現してる事を見ると頭クラクラしてくる。

明石大橋をなぜ最初から鉄道併用にしなかったのか論はさんざん言われているが、
明石大橋と瀬戸大橋、両方実際に使ってみたことがあるならすぐにわかるはず。
多数の島を橋脚にした瀬戸大橋は剛性の高いがっしりしたトラス構造、明石大橋は華奢な吊り橋だ
明石大橋は道路単独橋でも、完成以来18年間世界最長の吊り橋として存在している。
さらに、明石大橋に鉄道を通すなら、本州側に土地が無い、淡路島に鉄道が無い等の問題もある

瀬戸大橋を鉄道併用、明石大橋を道路単独にしたのは間違った選択というよりも
実現できるギリギリの選択だったと思うよ。
明石鉄道併用橋で完成を粘ってたら、それこそ四国新幹線みたいに「やっぱりイラネー」みたいな話になってた

750 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 23:56:22.20 ID:gtTB41GV.net
>>746

>>737
>>第二国土軸ができたら、東京一極集中ができなくなる

>東北新幹線が北東国土軸を作ったか?上越新幹線が甲信越国土軸を作ったか?
>四国はさらに住民が少なく、関西の人間は四国なんかに興味無し、橋のある淡路島にも興味なし

東北新幹線は間違いなく国土軸をつくったね。
例えば今の埼玉と千葉の人口は700万と600万で100万の差が付いているが、
東北新幹線開業前は同じ人口だった。

東京からの距離は同じなのにこの差を生んだのは何だろう?


とかく批判される上越新幹線だって新潟に発展をもたらした。
ここに興味深いデータがある。
国勢調査で見た新潟と金沢の都市人口の推移だ。

新潟は人口40万到達が1975年、50万到達が2000年、現在は80万を超えて政令指定都市。
一方でライバルの金沢市は40万到達が1980年、以降現在に至るまで40万人台。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/都道府県庁所在地と政令指定都市の人口順位

751 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 00:08:44.37 ID:Qu5dKXhC.net
>>750
いちいち反論して申し訳ないが、それは埼玉や新潟の都市の発展の話だろう
国土軸は「背骨のように貫く都市・産業・交通の有機的なつながりのこと」

高度経済成長の時代はとっくに過ぎ去り、新幹線作ったら国土軸になるという単純な話は
成り立たないというのが言いたいこと。

752 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 00:14:35.36 ID:aFrSNUI6.net
東京圏の大資本がチェーン店や大規模店を出店し、地場スーパーや零細店舗を潰し、失業した従業員の内の数%位は大都会へ去って行く。

地場に納める地場食品零細製造業や地場産業が円高と納め先が無くなり廃業し、失業した従業員の内の数%位は大都会へ去って行く。

このようにして竹中構造改革以降、規制緩和と公共事業削減と共に地方は疲弊し、少子化問題と合わせ人口減少が加速している。

竹中構造改革の失敗は、東京圏が地方から利益を吸い上げる構造問題を放置して規制緩和と公共事業削減を行った事だった。

冷静に考えると規制緩和を行えば更なる地方交付税交付金を増やさなければならないのを逆に減らしてしまった。

非正規等で絶望感を持った若者が東京圏に押し寄せ、更なる少子化で消費不況が加速してしまった。

地方のインフラが整ったら別に子供手当とか老人福祉とか農家への所得補償とかへ地方交付税交付金を廻し金額を維持するか増やすべきだった。

そして地場産業が規制緩和と円高で衰退したなら地産地消を強化し地場へトリクルダウンを強化すべきだった。それと大都市の購買力ある層へ地場産品を購入して貰う策を練る必要があった。今も各地方自治体努力されているが。

全て自由貿易やグローバル化は良い事であるようテレビで御用学者が言うがウソ八百だった。

地場の仕事が無くなれば地方の衰退、大都市への一極集中と貧困が進む。

程よい自由貿易、程よい関税、程よい規制などこれら中庸な政策が必要だった。

これらが出来ていたのが中底辺の購買力を上げ豊かな総中流社会を築いた旧田中派(経世会)だった。竹中構造改革で崩壊した。

日本再生の為、地方でインフラ公共事業以外で観光と農産物を含めた地場産品に所得補償で地方の活性化を行えないだろうか?

今まででも各地方自治体や各県の農協や大分県がやった一村一品とか努力してブランド品とかもそれなり成功した例も多い。

それでも円高と規制緩和で地方の疲弊は避けられ無かった。農産物を含めた地場産品に所得補償を行い、地産地消を強化していけば全国津々浦々に再び活気を取り戻せる可能性はないだろうか?

鳩山民主党は米とか所得補償を唱えてたが、地場産品にも魚や牛や山間地では地場の木材で造る家具とかも?安い中国産で衰退する陶磁器産地でも所得補償を行い、地産地消にするとか?。

インフラのメンテナンスは必要だがこれ以上道路とか必要がない地方がある分、地場産品に所得補償で金を廻し地域を活性化とか実現の可能性は?。所得補償は消費者に安く商品を提供出来るから国全体の損は無いと思う。雇用を産み地場へトリクルダウンになる。

それと低所得者の多い地方では社会保障負担が重荷になって更に購買力を下げている。地方だけでも軽減が必要。


四国新幹線は四国の人口流出を食い止め地方経済の活性化になる。広島や岡山や阪神圏からの観光の起爆剤、地場産品への所得補償と地産地消での可能性?

753 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 01:51:36.37 ID:l9lZcl1U.net
>>752
日本の少子高齢化、地方の過疎衰退の問題は
竹中とか大型チェーンの出店とか、そんなチャチな次元の話でない
例外的な地域はあれど、もうバブル前から一貫して落ちていくだけだ
70年代半ばからずっと続いた少子化
それ以前からあった都市部への人口流出が明確な形で表れたに過ぎない

問題はこの国の根幹にあるのだから、新幹線如きでどうにかなるような軽い話でない
完全に根の深さを読み誤ってる
もう一度戦争で国土が火の海になるぐらいでないとやり直せない

754 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 09:15:42.27 ID:QiMQw0ZP.net
明石大橋は橋桁の下を削って鉄道供用可能

755 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 12:12:35.55 ID:iuhAxctv.net
無理
片側3車線から1車線削って在来線orLRTが精一杯

756 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 12:15:41.56 ID:e2zZ0YaI.net
紀伊半島新幹線と山陰新幹線も作ってくれ

757 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 12:16:46.28 ID:G2g3d8Pu.net
>>751
国土軸に乗ってる/乗ってないの比較じゃんw

758 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 04:47:32.00 ID:+7h4DlxT.net
>>757, 744
>>とかく批判される上越新幹線だって新潟に発展をもたらした。
>>ここに興味深いデータがある。
>>国勢調査で見た新潟と金沢の都市人口の推移だ。
>>
>>新潟は人口40万到達が1975年、50万到達が2000年、現在は80万を超えて政令指定都市。
>>一方でライバルの金沢市は40万到達が1980年、以降現在に至るまで40万人台。

新潟市は2005年に政令市昇格のため、周辺13市町村と合併で80万人、
新幹線があるから合併できたかもしれないが、フェアな比較じゃない
上越新幹線が1982年開業なので、1980年と2000年の新潟市と金沢市を見てみる。
1980(S.55) - 2000(H.12)
新潟市:457,485 - 501,431(増減 1.095倍)
金沢市:417,684 - 456,438 (増減 1.093倍)

千葉県と埼玉県の比較は、面倒なので600万、700万という数字をそのままに、1.67倍

人口だけが全てじゃないが、新幹線で劇的な効果があったというには遠い印象を受ける数字だ

759 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 04:50:39.19 ID:+7h4DlxT.net
訂正

>>千葉県と埼玉県の比較は、面倒なので600万、700万という数字をそのままに、1.67倍

1.67倍じゃなくて、1.167倍です。

760 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 14:03:54.75 ID:Jsl7v8RL.net
>>758

>新潟市は2005年に政令市昇格のため、周辺13市町村と合併で80万人、
>新幹線があるから合併できたかもしれないが、フェアな比較じゃない

いいねいいね。
こういう検証は大好きだ。

合併をしたのは金沢も同じ。
一部の市町村と合併は失敗したが入れても今の新潟の人口には及ばない。
つまり周辺都市圏を入れた人口の厚みには明確な差が出た。

本来ならば周辺都市圏を入れた人口の推移を比較すべきなんだが、
それはあなたに任せよう。

私の推測では周辺都市圏の人口の伸びに大きな差がついていると思うよ。
もともと新潟市周辺市町村の人口の厚みが半端なかったってんなら私のハズレだけどw

761 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 14:07:25.74 ID:Jsl7v8RL.net
>>758
>人口だけが全てじゃないが、
>新幹線で劇的な効果があったというには遠い印象を受ける数字だ

千葉埼玉はそうかなあw
40年弱で100万の差がついても大したことない違いかなあ。

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