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【鉄道】北陸新幹線全ルートが確定・・・次は四国新幹線の整備をすべきだとの声

1 :海江田三郎 ★:2017/03/17(金) 16:37:48.18 ID:CAP_USER.net
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1703/17/news019_4.html
http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1703/17/sugiyama05_mf.jpg

(中略)
 北陸新幹線の全ルートが確定し、政府が1973年に決定した整備新幹線計画すべてのルートが定まった。建設予算の段取りなど解決すべき問題はあるけれど、実現に向かっている。そこで、次の新幹線計画が動き出そうとしている。
新幹線計画はまだ終わりではない。1970年に全国新幹線鉄道整備法で定められた基本計画線は11本ある。このうち中央新幹線はJR東海が着工したから、具体的なルートが確定していない路線は10本だ。」
 このうち、通過予定の自治体によって具体的な検討が行われている路線は四国新幹線・四国横断新幹線だ。奥羽新幹線、山陰新幹線、東九州新幹線も議員団による誘致活動、自治体に調査費の予算化などの動きがある。
関西の8府県と4市で結成した関西広域連合も、3月5日の定例議会で、リニア中央新幹線と北陸新幹線の大阪開業へ
働きかけるともに、四国新幹線や山陰新幹線、関西国際空港への高速アクセスなどについても取り組みを続ける議案を採択している(関連リンク)。 基本計画線では四国の活動が一歩リードしている。
 このうち、通過予定の自治体によって具体的な検討が行われている路線は四国新幹線・四国横断新幹線だ。奥羽新幹線、山陰新幹線、東九州新幹線も議員団による誘致活動、自治体に調査費の予算化などの動きがある。
関西の8府県と4市で結成した関西広域連合も、3月5日の定例議会で、リニア中央新幹線と北陸新幹線の大阪開業へ
働きかけるともに、四国新幹線や山陰新幹線、関西国際空港への高速アクセスなどについても取り組みを続ける議案を採択している(関連リンク)。 基本計画線では四国の活動が一歩リードしている。
そもそも、1988年に開通した瀬戸大橋は新幹線に対応する設計だ。瀬戸大橋は線路4本を通せる構造となっており、現在は内側2線を在来線として使っている。本来は在来線2本、新幹線2本を並べられる。新幹線用の空間は複線の間隔も車体
の大きさに合わせて幅広くなっている。また、1985年に開通した大鳴門橋も新幹線の複線用の空間が用意されている。将来の四国新幹線を考慮した設計だ。

 具体的な構造物があれば、四国に新幹線を、という気運も高まる。2012年に九州、北海道、北陸新幹線の着工が決まると、
次は四国にという声が高まった。特に2014年の動きに注目だ。四国4県と四国経済連合会が「四国の鉄道高速化検討準備会」を結成。
四国新幹線と四国横断新幹線について事業費用と経済効果の試算を発表した。基本計画のうち、事業費用が大きい大阪〜徳島、
松山〜大分を除くと採算性が高いという結果が出た。現在はこの試算検討ルートをまとめて四国新幹線と呼んでいる。

 その後、「四国の鉄道高速化検討準備会」は「四国の鉄道高速化連絡会」へ発展。ここに四国商工会議所連合会と四国公共交通議員連盟が加わる形で、「四国鉄道活性化期成会」が作られた。
四国新幹線は整備延長が302キロメートル、概算事業費が1.57兆円。年間の経済波及効果が169億円となり、費用便益比は1.03となる。費用便益比は1.0を超えると投資効果アリと見なされる。ちなみに北陸新幹線京都〜新大阪間は、北回りルート、南回りルートとも1.1であった。
 四国鉄道活性化期成会によると、四国新幹線が開業した場合、岡山で山陽新幹線に直通すると想定して、新大阪〜高松間は1時間15分。新大阪〜徳島・松山・高知は1時間30分台に収まる。東京〜高松・徳島・松山・高知は約4時間だ。また、四国の4都市はそれぞれ1時間以内で結ばれる。こちらの効果も大きい。
 北陸新幹線と山陽新幹線の直通は可能だと思う。けれども、もし、JR西日本の言うような信号システムの違いが障害となり、大深度地下の新大阪から地上高架の山陽新幹線への接続に難があるとするならば、新大阪から南進し、
和歌山県を経由して、トンネルを掘って淡路島に抜けて大鳴門橋を通るルートを考えたらどうか。四国新幹線で便益計算から除外した新大阪〜徳島間の復活だ。泉佐野市を経由するから、関西国際空港方面の接続も考えられる。
 新大阪駅は、これから具体的な用地取得や設計段階に入る。山陽新幹線に向けるか、四国新幹線に向けるかで仕様が変わる。少なくとも、新大阪駅で終わりという考え方だけはしないでいただきたい。新幹線は個別案件ではない。国の高速鉄道網の1つとして考えなくてはいけない。

282 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 07:05:28.27 ID:g0hsDJgq.net
>>70
え?
じゃあ日本中だめじゃん

283 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 07:06:40.46 ID:RnUrwbm9.net
>>95
>大阪人の卑しくも汚い点は、
>国費を当てにして紀淡海峡ルートの架橋を企んでる点だよ。

国費を当てにしたら卑しくも汚いとな。
こう言う自腹至上主義を唱えるのはJR東海の逆ギレリニア建設強行を奉る
クソ味噌名古屋くんと相場が決まっているw

284 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 07:08:13.26 ID:tZLQbI1Z.net
四国ってなんか損してるな…山だらけなのは分かるけど、南に出てるし大規模農業で言えば極寒の北海道よりポテンシャルあるのにな

285 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 07:09:21.70 ID:sfna2iJZ.net
北陸新幹線も九州新幹線も40年遅いんだよ
人口減社会でこんなのにお金注ぎ込みやがって

286 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 07:10:35.88 ID:IJ38hWXf.net
新幹線イランから燃料電池電車を作ってくれ。電化されてないんよ、四国は・・。

287 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 07:12:07.42 ID:sKbhpwQ7.net
(^◇^)
戦艦大和や武蔵だって
創意工夫のブロック工法で短期間で創っただろうw
だからバイタルエリアがつぎはぎで沈んだんだけっか?

まあ、それと同じで工期短縮する方法あるだろうw

AIとかドローンとかいろいるあるじゃんw

288 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 07:13:16.53 ID:IJ38hWXf.net
>>284
大規模農業やる土地がどこにあるんだよ。

289 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 07:13:49.34 ID:XX5pkdzD.net
>>134
>うどん県民だが、新幹線要らんよ。
>サンライズ瀬戸延伸で十分。

じゃあ高松飛ばして九州ー松山ー徳島ー和歌山ー関空ー北陸でつくるか。
線形も綺麗になるし短絡で速達性も向上する。
案外、有りかもね。

290 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 07:14:15.14 ID:i9CE/PiC.net
>>281
北陸新幹線の敦賀から大阪までの先のルートを見てみ。

本当ならリニアも開業することから、敦賀ー米原間の残り40kmを造るだけで、整備新幹線の予算も5900億円で済んだ。

ところが議員の我田引鉄の結果、不便で利用客も減るルートに2兆3000億円もの税金がもってかれた。
ある意味、四国新幹線の分まで使われちゃった。

北陸新幹線でさえ、財源がないから小浜京都ルートの完成は2040年代後半と言われてる。
四国新幹線はさらにその後。

京都駅南部はリニア駅ができるから、新幹線駅なんて必要ない。
京都ー新大阪の新幹線の二重化なんて必要ない。

291 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 07:14:28.89 ID:sKbhpwQ7.net
(^◇^)
まだだw
十分需要はあるw

観光客目標は年間4000万人
今は年間2000万人に届かないw

世界一のパリは年間9000万人

292 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 07:16:08.62 ID:sKbhpwQ7.net
(^◇^)
バイタルパートだな

バイタルエリアはサッカーwww

293 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 07:18:52.21 ID:Z3oLUBNZ.net
赤字垂れ流しの無用の物作るぐらいなら
料金さげてよ

294 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 07:19:43.41 ID:sKbhpwQ7.net
>>290
(^◇^)
財源はあるよw
財務省がウソツキでないと言ってるだけw

建設国債出せばあっという間

ケチってると災害で東海道新幹線寸断したりすればもと大損こくぞ

平時しかない平和ボケは知ったかしないの
鉄道だって所詮、戦争遂行のツールとして生まれたんだしw

295 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 07:21:31.07 ID:sKbhpwQ7.net
>>293
(^◇^)
鉄道は赤字だからどうだではないの
まちづくりをして儲かる様にするのw

鉄道それ自体は街の一部でどうしろっていうのさw

296 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 07:23:05.19 ID:WJQszRpj.net
>>57
あれのバスバージョンを作ってほしいな
あれだけの入れ込みがあれば かなりの完全度になるぞ

297 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 07:23:20.52 ID:v3FeGzFR.net
瀬戸大橋ルートならすぐに通せるからな。松山、高松、高知は早く着工してくれと願ってるよ。

298 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 07:24:38.07 ID:WJQszRpj.net
>>81
新快速いいよね

299 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 07:25:01.73 ID:Z3oLUBNZ.net
>>295
新幹線できたら儲かるんだ!www

300 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 07:26:52.80 ID:sKbhpwQ7.net
(^◇^)
鉄道ってそれをひいて、産業誘致して、住宅つくって
まちをつくって人がたくさん済むから儲かる物で

鉄道が赤字なのを鉄道だけのせいにする頭の悪い人が多すぎるよねw

鉄道が儲かる環境は国民が政治を通じた国家自治体経営で創るんだよ

301 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 07:28:56.65 ID:sKbhpwQ7.net
>>299
(^◇^)
逆に聞くけど鉄道会社の範囲で
鉄道の損益なんてどうにもならないだろう?

総合的な都市や国づくりがきちんとして利用者がいるのだから

302 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 07:32:01.56 ID:WJQszRpj.net
>>300
シムシティ的発想だな
いまは人口減少いだからカソビレッジだよ

303 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 07:32:39.11 ID:CSBn33Ld.net
加計学園ルートだろw
今治へ新幹線w

304 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 07:33:40.52 ID:i9CE/PiC.net
>>294
建設国債?
さらに国の借金増やして、増税するの?

今じゃ、国の借金の利子さえ払えないのに?

305 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 07:34:11.38 ID:sKbhpwQ7.net
(^◇^)
現実はシムシティよりシビアだよ
だって前向きにそれを成功させて富国強兵しないと
侵略者に襲われて最悪奴隷だからね

まあ、平和ボケは現状維持で済むと思ってるけどねw

どちらかというとシビルウオーかなw

306 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 07:35:40.88 ID:sKbhpwQ7.net
(^◇^)

シヴィライゼーションだ

シビルウオーはアメコミ映画だなw

307 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 07:36:05.45 ID:i9CE/PiC.net
>>305
おじいちゃん 昭和の時代は終わりましたよ。
ご飯もさっき一度、食べました。

308 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 07:38:18.72 ID:CSBn33Ld.net
新快速の四国版作ればええだけ。

結局はコンクリートしたいだけというね

309 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 07:39:07.66 ID:sKbhpwQ7.net
>>307
(^◇^)
昭和だって?

君は食うか食われるかの弱肉強食の人類史の中にすらいないけどねw

お花畑のお猿さんだからw

全ての組織は有事である戦争などの危機対応装置だよw
そして国民国家はその究極

310 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 07:39:58.22 ID:CSBn33Ld.net
三重県は快速三重が成功してるよ。
四国にももっと快速よさこいとか作ればどうなん?

311 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 07:41:14.73 ID:WJQszRpj.net
鉄道事業は 何年も前から民間ベースでやることになっています
国が口出すことではないんだけど
もちろん協力はおしまないが

312 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 07:42:43.20 ID:sKbhpwQ7.net
(^◇^)
いまね国民国家やってるのね
人が組織を組むのは危機に対応するため

別にこれに新しいも古いもない普遍的な話

そしてこの地上に塩の一粒とて絶対的に誰か物と言う事はない
みないつも実力でそれを所有しているだけだよw

君の家の食卓塩もねw

313 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 07:45:05.56 ID:sKbhpwQ7.net
(^◇^)
鉄道会社は鉄道経営に特化するが

国や自治体は鉄道が儲かる様に経済運営をやりましょう

協力するどころか邪魔して足を引っ張ってるだろうw

314 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 07:47:31.28 ID:WJQszRpj.net
>>312
国家にたよりすぎるのはよくないよ
どこかの北国ではないんだから
まあ危機感をもつのはよいけど

315 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 07:49:07.58 ID:sKbhpwQ7.net
>>314
(^◇^)
国民国家といってるんだけど
それを国家と勝手にいいかえないでねw

教養なさすぎて通じないねw

316 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 07:49:56.57 ID:oGD3GONg.net
>>275
電化してないから、やっぱり電化新幹線は無理
現状の、ディーゼル新幹線で我慢しなさい

317 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 07:50:43.92 ID:sKbhpwQ7.net
(^◇^)
JR北海道に沿線人口増やせと言うのかよw

頭おかしい人多いよねw

そんなの国民の総力でやる事だろう

318 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 07:51:04.21 ID:WJQszRpj.net
ちょっとずれるだけど
毎年毎年の予算を積み立てて インフラを整備していく
アメリカやロシアともちがうは日本らしいスタイルで 一理ある

319 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 07:53:52.84 ID:YXPe9SOo.net
四国新幹線は不可能。
なぜなら、瀬戸大橋線の複線化すらままならない土地状況で、どこに新幹線の線路引くんだって事よ。

四国の為に岡山県が身を切る事は100%無いだろうからね。

320 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 08:06:00.07 ID:WJQszRpj.net
鉄道や道路 保険 教育などのインフラ重視の国づくり
これはこれでよいとおもう
やり過ぎには気をつけないとな

321 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 08:08:43.86 ID:WJQszRpj.net
教育制度や保険制度を輸出できないかな

322 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 08:14:12.84 ID:YB8dnLKP.net
スピード出せないから新幹線いらんやろ

323 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 08:14:30.83 ID:WXvpR2Lr.net
そんなことに金突っ込むのなら
橋タダにしろよ

324 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 08:18:31.14 ID:nlhUjrrm.net
「東京一極集中」を更に進めている要因に歳入を法人税税収を半分に所得税の累進課税を弱め税収を半分にへらし、

逆進性がある消費税と社会保障費負担を大きく増やしたことが挙げられる。

高収入の人口が多い首都圏の住民には,逆進性がある消費税と社会保障費負担はそれ程に痛くない。首都圏も貧乏人もいるが比率は地方より低い。

でも地方に行くほど低収入で逆進性がある消費税増税と社会保障費負担増でダメージを受け購買力を大きく落としている。ジリ貧なので若者ほど首都圏への流入を強めている。

首都圏の本社が地方から利益を吸い上げ、それが本社のサラリーマンの高収入になり、配当や法人税の納付金となる。地方が衰退するという事は、地方交付税交付金よりも多額の金が首都圏に吸い取られている事になる。

せっかく公共事業等で配分された金が大きく東京に流入するから首都圏だけでも所得税の累進課税を強化すべきでないだろうか?

石原工作員とか東京に流入した金を豊洲・新銀行東京・東京五輪とか自分の金のように湯水のように浪費していた。

民間のビル建設が頻繁に行われる東京で外国人まで雇って貴重の血税を使って東京オリンピックをする必要があったろうか?

中央と地方の再配分と富の再配分にならないのではないだろうか?

公共事業は、再配分で地方で主にインフラ系を中心にやるべきでないだろうか?四国新幹線とかこれなら四国の人口流出を食い止め地方経済の活性化になる。

325 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 08:19:50.11 ID:YSlsQmk+.net
ま〜たストロー現象で東京に人が吸われていく

326 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 08:23:04.15 ID:6OCFOa+1.net
>>14
列車の高さと幅を半分にして、踏切全部なくせばいけるんじゃないか?
実用性は知らん。

327 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 08:34:09.83 ID:o/pvl4tn.net
四国に新幹線できるとしたら停車駅は県庁所在地の
徳島高松松山高知くらいだけだからそれ以外の地域は
反対するだろうな。特急廃止されるし

328 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 08:39:58.46 ID:1wTmiVwv.net
山陰新幹線はやばいなあ
出来たとしてもプラレールみたいな2両編成でも余るぞ

両運転台の新幹線もシュールだし見てみたいけど
鼻が長すぎて座席が5列ぐらいしか作れないな
1列がグリーンで普通の指定と自由が2列ずつ

329 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 08:40:12.71 ID:WJQszRpj.net
1000円高速のほうが効果あるよな
また復活しないかな

330 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 08:54:02.83 ID:n7u+2hIl.net
そんなんの前に整備新幹線を速くしろよ
なぜ未だに260km/hなんだよ

331 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 08:58:24.15 ID:yW0nDBc1.net
四国も高速道路がだいぶ整備されてきたから、
島内移動で新幹線に拘る香具師は少なくなってきた。
大阪や九州の域外大都市との流動が活発になれば
北陸みたいに少しは活気が出る。

332 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 08:59:03.54 ID:seS3R+NQ.net
電車はより早く、駅はより遠くへ。

333 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 09:03:27.86 ID:seS3R+NQ.net
>>283
自分で稼いだ金で路線作るJR東海が糞呼ばわりされるとはw
どんだけ人の懐狙ってる浅ましい奴なんだよwww

334 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 09:06:51.56 ID:gSdxV8+Y.net
北海道四国は電車より車だよ
自家用車とバスで十分じゃ
のんびり暮らせい

335 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 09:06:53.37 ID:1wTmiVwv.net
四国は台風が来ると
飛行機、橋、船、全部止まっちゃって閉じ込められる
作るなら瀬戸内海にトンネル掘らなきゃ意味ないよ

336 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 09:18:47.17 ID:vHD7EE6P.net
四国まで通したら千葉の立場ないな

337 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 09:19:31.86 ID:jtddl8GX.net
四国は寺か神社立てたら線路なくても歩いてくるんじゃね?

338 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 09:28:53.61 ID:u9sBCe4Y.net
北陸は完成は29年後
おまえらその頃歳いくつだよ?

339 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 09:36:15.45 ID:y9j6vcGE.net
京都の西田がやけに元気になって新幹線勝手に引こうとしている
そんなもんさきにリニアを引けよ  名古屋で止まっているじゃん

340 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 09:40:39.77 ID:OutQjfqM.net
上越新幹線を秋田まで延伸!

341 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 09:41:00.15 ID:UE2a56rL.net
山だらけの四国に新幹線とかどんだけ需要があるのかしらんがスイッチバック秘境駅坪尻に停車してくれるなら乗りたい

342 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 09:48:38.35 ID:50b2NjQH.net
日にどれだけ売上あったら成立するか考えてアイデア出してくれよ

343 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 09:51:48.74 ID:Ev6Z+7gy.net
四国には、すでに新幹線があるのに何を今更って感がある!
http://www.jr-shikoku.co.jp/01_trainbus/event_train/tetsudohobby.html

344 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 10:05:57.24 ID:C4iS9BRe.net
これが大阪まで繋がると、関西と甲信、北関東、さらには東北とが繋がることになる。
他の行き止まり新幹線とは意味合いが違う。

345 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 10:15:56.31 ID:VAwGnmnc.net
経済効率

四国>>>北海道

346 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 10:16:08.84 ID:Eqr8L+JA.net
>>317
で、新幹線ネットワークの整備について賛成なの?反対なの?

347 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 10:18:25.73 ID:kTQReS94.net
>>319
>四国新幹線は不可能。
>四国の為に岡山県が身を切る事は100%無いだろうからね。

そっか。
それなら紀淡海峡ルートで整備するしか無いね。
身を切ることが100%無いんだろ、岡山は?w

348 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 10:19:58.00 ID:4VvNbGXV.net
まずは先に四国を一つに合併する

349 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 10:26:00.14 ID:/eqCoIx9.net
>>321
>教育制度や保険制度を輸出できないかな

やるべきだな。
21世紀の日本は制度受託を基幹産業にするべき。
世界各国の制度を設計しその実施を受託し人を送り、そこから報酬を得る。

うまくやれば日本のおかげで世界全体が平和裡に発展軌道にのる。
つまり、紛争が終わり、経済が発展し、教育が行き渡り、福祉が充実する。

医療がこの点先行している。

但し、日本人が前提となっている今の日本の制度は大幅な手直し、
つまり現地化が必要。

350 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 10:33:00.72 ID:xM13Xj4w.net
>>26
使うところ無いからでは?

351 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 10:36:13.01 ID:8tYsyz4G.net
大阪から四国を横断して九州に行けるならいいけど
四国をグルグル回るだけならだめだろ

352 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 10:41:10.24 ID:6VcFZXxl.net
四国をグルグル回る電車の方が欲しい

353 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 10:41:22.91 ID:++QhRv++.net
>>324
>せっかく公共事業等で配分された金が大きく東京に流入するから
>首都圏だけでも所得税の累進課税を強化すべきでないだろうか?

逆進性が有るのなら、消費税の税率を東京/首都圏は15%にしよう。
これで逆進性は解消される。

そもそも、経済や人口の規模、平均所得に大きな差が有るのに消費税率だけは全国一律、
という方がおかしいのだ。

東京/首都圏15%、京阪神名8%、その他5%にすると、
驚くなかれ、「全国一律10%の時と同じ水準」の消費税収が得られる。
過疎地域の消費税はゼロにしてもいい。

東京への一極集中を解消するのが日本の国是となったのだから、
東京/首都圏の人口流入と人口水準が適正化されるまでこの措置を続ける。

また、社会保障その他で税収増が必要ならばその分東京/首都圏の消費税率を上げる。
諸外国の例を見ても25%から30%までは大丈夫だろう。

354 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 10:44:05.76 ID:Z3QgbmcV.net
氏国の人が新幹線を求める理由は結局他所と同じものを僻地の地元にも、と言う事なようだ。
要するに採算性や費用対効果などおれ達知らんぜよ。速いのが良いやいと言う事ね。需要や費用対効果でフル規格新幹線や新たな連絡橋
は無理だが、在来線から山陽に乗り入れるFGTならそれは相当にクリアできる。今現在は問題点があって
本線上で300km/h出せて無いが研究改良でやがて出せるようになる。在来線に関しては線形曲線半径
や踏切があるので列車が非常ブレーキで止る際に600m以内と言うかなり厳しい古い規制があるが
規制を緩和するか、TRY-Z等で研究した新型ブレーキを更に改良すれば制動停止距離はクリア
要するに最高速が上げられる。また線形の良い場所や曲線を改良し、踏切を統廃合や地下道や橋脚方式で
無くせば条項は問題無くなる。海外では狭軌路線で南アフリカで随分前に245km/hも出してるので
現在の日本の鉄道技術なら余裕で可能だろう。殆ど整備新幹線の最高速260kmと同じ位になりますね。

勿論重心その他のバランスから標準軌道同様の車両限界にはならず、こぶり車体とはなるが、過疎で少ない
四国の輸送にはむしろ癒合良い。勿論FGTで既存在来線軌道や駅ホームを利用する際の限界もクリアなのでそれが良い訳だけども。
FGTなら高知にも無理無く運行されるし、在来線高速区間は勿論枝線みたいなトコにも低速だが入っていける。それこそ四国の
観光需要向きでは無いか。これまでかなりな開発費用を投じたFGTも多少時間がかかっても実用化するべき。
技術的に確立すれば国内だけで無く海外輸出の商品にもなる。

国土軸を通さないと駄目じゃー、などと書いてるがそんな昔の計画は21世紀の日本の実情に合って無い。何でもかんでも昔の机上計画
まで当時の構想どおりやれいと言うなら、大戦中に計画で既に海底測量は済んでる日韓トンエル 笑 みたいな荒唐無稽なものも
大半日本の金でやれよと言う話になるだろう。どれも無理な話です。 無理を通そうとすると道理は影を潜め、結局無理は脱線し
実現しない。

355 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 10:45:40.00 ID:APhNRqDa.net
三つの大橋を全部自力で償却してから言ってください

356 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 10:52:35.00 ID:mCUTxZli.net
淡路島経由、関西方面行きが可能ならアリだったが
橋の建設代ケチったから岡山方面しか繋げられないんだろ
それなら価値は半減するし、作る意味があるのかと

357 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 10:53:39.54 ID:Q/ehXMWW.net
>>201
ほんこれ

358 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 11:04:31.26 ID:4xuA3Q1U.net
>>328
>山陰新幹線はやばいなあ
>出来たとしてもプラレールみたいな2両編成でも余るぞ

今でも5両編成で定員203名のスーパーはくとが走ってんのになんの心配をしてんだよw
http://site5.tori-info.co.jp/photolib/chizukyu/5777.pdf

新幹線になれば今よりも圧倒的に速くなり、松江や出雲にも到達する。
新幹線が開通すると在来特急時代に比べて2倍以上旅客が増えるが、
山陰の場合は3-4倍増えるだろう。

となると今のスーパーはくとの3-4倍で1編成800人でも成り立つ。

これを四国に置き換えてみればいい。
人口規模は四国の方が圧倒的に大きいので編成800人よりも多くの需要が生まれる。
四国新幹線は8両編成が基準で運行頻度は山陽新幹線とスーパーはくとの中間。

但し、紀淡海峡ルートでの建設、という前提でだ。

359 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 11:11:24.10 ID:+d/R5lai.net
>>330
>そんなんの前に整備新幹線を速くしろよ
>なぜ未だに260km/hなんだよ

まさに自殺行為だ。
世界のライバルが高速化競争にしのぎを削っているのに、
日本だけは技術の進歩を全く反映せずに260kmの速度制限で自ら纏足とかw
そして理由が、お金が無いからw

致命的なのは、これで海外に新幹線を普及させようとしているところ。
自ら進化を止めた新幹線でだ。

360 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 11:12:07.02 ID:IqnRfAAp.net
鳥取や島根なんか県ですらその辺の中核市と
同じくらいの人口しかいないのに
新幹線なんか必要な訳ないじゃん

361 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 11:12:45.17 ID:sqlsmV6T.net
知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
accesst.tagsround.com/epost/1075.html

362 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 11:16:36.99 ID:+d/R5lai.net
>>333
>自分で稼いだ金で路線作るJR東海が糞呼ばわりされるとはw

お、やはり我慢できずに出てきたか、クソ味噌まみれw

JR東海が言う「自分で稼いだ金」というのは東京と大阪の旅客が支払った運賃だ。
「真ん中に有るだけ」の名古屋がそれを不当に独占することを「自分で稼いだ金」
とは言わないのだよw

363 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 11:20:11.74 ID:+d/R5lai.net
>>335
>四国は台風が来ると
>飛行機、橋、船、全部止まっちゃって閉じ込められる

そうか。
そう聞くと、紀淡海峡ルートはトンネル、豊予海峡ルートは長大橋と、
トンネルは入れておいた方がいいな。

気持ちとしては建築と景観それ自体が観光資源になる長大橋を推したいのだが。

364 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 11:20:35.16 ID:lzYRUVbU.net
現実的には、岡山 高松間だけ作ればok

365 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 11:24:24.08 ID:T1WjClW9.net
>>354
こりくつはいいから、改行の仕方を覚えようよw

366 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 11:34:52.65 ID:zE6CzN8t.net
>>335
台風来たら地上走ってる新幹線だって止まるんだからいいんだよ

367 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 11:39:46.76 ID:WJQszRpj.net
1000円高速でいいよ
このほうが効果があがる
財政が苦しいなら 3000円均一でもよいだろう
遠隔地になるほど有利になるからな

368 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 11:46:08.70 ID:5GAFJqDt.net
>>304
建設国債は少なくとも作ったものは資産として残るぞ

369 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 11:53:42.21 ID:iljxIIm6.net
金が稼げなければ負債と同じ

370 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 11:58:38.10 ID:FGJRQxyR.net
四国の在来線は複線化も高速化もできず詰んでいる
在来線を投げ捨てて新幹線経営に集中、都市間輸送に徹したほうが客単価も跳ね上がり利益は出るな

371 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 11:59:28.49 ID:kpTK/n0d.net
四国新幹線は四国〜和歌山〜名古屋〜東京でOK。
ガラの悪い大阪に繋がるとか悪夢でしかない。
四国在住者の総意だと思う。

372 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 12:06:16.01 ID:cFPSqF5M.net
羽越新幹線の方が先

373 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 12:07:07.23 ID:meR3qLsu.net
>>325
四国新幹線の場合は東京だけでなく京阪神にもかなりの部分が吸われる。
特に京阪神に近い徳島・香川両県は衰退していく一方になるだろうな。

374 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 12:09:44.32 ID:gqTZe/bQ.net
四国は北陸なみにオワコン
なんせ人口100万以下が4県のうち3県
これはやばいね
北陸も4県のうち2県が100万以下だからやばいけども
新潟が政令指令都市だし

375 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 12:11:53.92 ID:C0K/S80H.net
日本はオワコン、もう投資不適格なんだよ (2ch=在日 からの提言です)

376 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 12:25:06.87 ID:yc89JcRR.net
>>1
残念だったな
北陸新幹線は2兆円無駄遣いルートで決定したから、四国に回す金は向こう30年は無いよw

377 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 12:26:13.96 ID:kpTK/n0d.net
>>374
新潟はすでに関東に片足つっこんでる。
うちの会社だと、新潟、仙台、名古屋は出張申請いらない。
ちょっと客先行ってくるレベルと同じ。

378 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 12:27:01.85 ID:lzYRUVbU.net
四国新幹線のビュッフェでさぬきうどんを食べたい

379 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 12:31:23.50 ID:U1VYLe82.net
今年成人した人が年金受給できる頃に何ができてるの?

380 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 12:51:21.18 ID:rmPRRPf1.net
坂出までならすぐにでもいけるんだろ?

381 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 12:57:27.41 ID:7/dpH+yD.net
2両編成の新幹線は速いぞ。

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