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【経済】株主への配当総額が過去最高、一方で人件費は抑制…株主重視の行き過ぎを指摘する声も

1 :海江田三郎 ★:2017/03/13(月) 09:01:44.18 ID:CAP_USER.net
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201703/CK2017030502000126.html

稼いだお金の多くを株主の配当に回したり、社内にため込んでおく一方、従業員の賃上げに慎重な姿勢を示す企業が増えている。
「アベノミクス」が株主を意識した経営を迫ったことが背景にある。今春闘での労使交渉が本格化する中、
専門家からは株主重視の行き過ぎを指摘する声も出ている。
 法人企業統計(金融業、保険業除く)によると、二〇一五年度に国内企業は純利益のうち
二十二兆二千億円を株主配当に回した。これはリーマン・ショック前のピークの〇六年度と比べ、六兆円(37%)多い。

 さらに余った毎年の利益を積み上げた企業の「内部留保」は一五年度末で三百七十七兆円と過去最高に。
一方で〇六年度から一五年度の間に人件費は三兆一千億円(1・6%)減った。
 野村証券によると、上場企業が「株主還元」を意識して自社の株を買い一株の価値を高める「自社株買い」に費やしたお金と、
株主への配当を合計した金額は一六年度は十六兆六千億円に上るとの予測で、三年連続で過去最高を更新する見込み。
一七年度はこの金額をさらに上回る見通しだ。
 りそな銀行の黒瀬浩一氏は「ここ数年は株主の利益が意識され過ぎて(配当などが増え)、
それが人件費の抑制につながっているとみられる。賃上げでの是正が必要だ」と指摘する。
 アベノミクスは海外の株主を意識した経営を企業に迫って投資を呼び込んだ。だが三菱UFJリサーチ&コンサルティング
の尾畠未輝氏によると、日本株のうち外国人投資家が持つのは約三割で、平均の保有期間は二カ月にすぎない。
 法政大の坂本光司教授は「企業は従業員を第一に考えるべきだ。特に大企業は取引先の中小企業が賃上げできるよう、
発注価格の値上げなどで利益を配分しないと取引先の廃業が相次ぎ製品が作れなくなる。そうなれば結局は大企業の株主が困る」と指摘した。 (渥美龍太)

2 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:05:18.47 ID:QfN1NFMR.net
人間の屑でなきゃ、従業員の満足を差し置いて
配当に執着する株主()にはなれんぞ

3 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:07:24.67 ID:2EXr4/PO.net
日本株の配当性向は、NY市場よりもまだ低いだろ、これで株主優遇とか言わない。

4 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:09:01.75 ID:EiHKEren.net
ピンハネ大国、日本

5 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:09:30.15 ID:Ym9DKW+5.net
>>1
>海江田三郎 ★ =安田幸一 ←これが在日朝鮮人
川 'ー`)  ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \
海江田の嘘記事には呆れるは(笑)つまんね( ゚д゚)、ペッ
朝鮮人記者海江田追放しろよ。なんなんだこいつは。
スレタイ詐欺海江田三郎 ★を首にしてAIにスレ立てやらせろよ
パヨクの嘘記事に騙された人かわいそう
ソースは日刊ゲンダイと東洋経済 ダイヤモンド 朝日 毎日 東京新聞www
パヨクマスコミ紙は読むだけ時間の無駄ですwww
              / ̄ ̄ ̄ \
            / ―   ― \  そんなん
           /   (●)  (●)  \ ど〜でもいいわ
           |     (__人__)      |
           \   mj |⌒´     /
              〈__ノ ホジホジ
             ノ   ノ
                ____
              /     \
            / ⌒   ⌒ \
           /   (●)  (●)  \
         _|__    (__人__)      |
       /   \    `ー'´     /
 /⌒⌒⌒/ ..:::::::::::.. ヽ ピトッ
 |  |  | { .::::::●:::::  }
 |  |  |  \ ::::::::::::::/
 ヽ ヽ ヽ   `ー一'´
日刊チョンダイという糞企業の構成員どもが
無能な犯罪者ばかりだからだよ。

他人を羨んだり、妬んだりする前に、
自分達が人一倍努力しやがれ、この下等種どもめが!
ゲンダイは落ちこぼれ底辺を慰めるための新聞 イエローペーパー
海江田三郎=安田幸一 ←これが在日朝鮮人

朝日をクビになった使えない学歴詐称の低学歴馬鹿で、
今は2ちゃんでしかお仕事をしていない自宅警備隊がお仕事だって
連日 2重国籍議員が、日本人を罵倒している姿をTV映像で見て
危機感を覚えています。
「日本死ね」が民進党の重要政策、一丁目一番地ですからね〜。

TBS、テレビ朝日などの反日左翼報道を見ると悲しくなります。

 中国の工作を受けている2重国籍の政治家は信用できません。
「2番では、いけないんでしょうか?」「政治は簡単です」
「嘘を吐くんじゃねーよ」嘘つき民進党党首 蓮峰の言葉
「日本死ね!」が嘘つき民進党の重要政策一丁目一番地です。

従軍慰安婦のクッサイクッサイ糞ゴキブ李便所キムチマムコから捻り出された
極左便器在日韓国人朝日新聞記者【海江田三郎こと糞ゲロ丑ダシゲル君】
が失意と憤怒の脱糞発狂

元「ジーパン刑事」、現在「海江田三郎」こと前科6犯の犯罪者「うしうしタイフーン」
前科6犯(幼女強制わいせつ4犯・下着窃盗1犯・ロリエロ雑誌窃盗1犯)の
元「うしうしタイフーン」こと
キチガイ反日極左朝鮮人記者の
ジーパン刑事
正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者)。「うっしぃ(うし)」から改名。
複数のキャップを取得して工作している。

6 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:10:41.46 ID:kbWnnRP2.net
下請けの給料が上がらないと景気回復はまだまだ先だろうな
株主のご機嫌とりだけしてるから経営者として無能って言われるんだよ、日本の経営者は

7 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:12:14.66 ID:D5OBXtxf.net
富裕層にカネ流しても消費増えないからな
不景気なら労働者にこそカネ流すべき

8 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:13:47.74 ID:sxrJ5WC8.net
 
儲かったら賃上げも良いけど

儲からなかったら、賃下げやノーボーナスになるけど

それでも良ければ賃上げするよ

9 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:14:37.63 ID:s1/6NBRL.net
株主重視=人件費削減という式があるからなあ。
実はトランプはこれをぶち壊そうとしている(と思う)

10 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:14:49.74 ID:CW/G5YD3.net
株主って日銀と年金だからな。労働分配が少ないのも国策なんだよ。
それでデフレ脱却なんて言ってるのがウルトラ馬鹿の安倍。

11 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:15:48.31 ID:96/Dach8.net
社員が株も買えばいいだけの話

12 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:19:03.86 ID:msGmASIk.net
いやなら働くな

13 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:19:41.00 ID:A2rMfw7T.net
日本は従業員をだいじにして
世界第2位の経済大国になったんだよな

14 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:19:42.99 ID:+Rimh4G7.net
株主へ配当金を回すと景気は下がるだけ
従業員へ配当金分を支払えば、景気は右肩上がり

15 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:20:07.23 ID:GYuHTIyw.net
>>11
二重の危険という間抜けな発想か

16 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:20:12.42 ID:kbWnnRP2.net
そんなことしたら株価上がらなくなるだろ

17 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:21:13.33 ID:CW/G5YD3.net
>>13 株で儲ければいいになんて言ってるヤツが左翼なんだよ。

18 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:22:14.36 ID:DwIVq7wi.net
>>3
これ

19 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:22:28.01 ID:CW/G5YD3.net
そりゃ配当も給料も上げられる企業なんて無い。どっちを上げるかってだけ。

20 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:22:49.78 ID:6xiaKmv3.net
株主は大きなリスク背負っとるのだから優遇は当然
文句があるなら起業しろや社畜ども

21 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:24:51.41 ID:1Yx+PIGq.net
東京新聞でbizにスレ立てんなよ、カス
 

22 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:25:35.72 ID:kbWnnRP2.net
株主のリスクなんか払込金だけだろ
儲けた金は従業員に還元しろ
誰のおかげで利益が上がったと思てんだバカ野郎

23 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:27:18.93 ID:ZgitOpUL.net
>>22
配当が上がるって事はそれだけリスクになる

24 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:27:45.17 ID:4Ez1WbWG.net
デフレ志向の庶民に金回しても無駄
株やってるやつに金回すのは妥当といえる
ただ時給の5円10円くらいは上げてやるべき

25 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:31:03.65 ID:2UcvoERR.net
勘違いするな
会社とは株主のものだから、株主利益のために活動するものでは

それとも「会社の従業員になれば自動的に会社の経営権と財産をもらえる」
と思ってるのか

26 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:31:47.74 ID:stAf0bhC.net
あえてクズなことを言わせてもらうと
株主は出資金というリスクを背負っているので、その見返りとして配当金をいただくわけです
従業員は労働の対価として給料をもらっているだけで、会社の存続自体にリスクを負ってるわけではないです、つぶれたら他所に行くだけですから
次の仕事が見つかるまで不安だ安心して働けない、ということはまた別の話です
というわけなので、従業員の方々が会社の経営に参画するならば、自らも株主になればいいだけの話です
たいていの上場企業なら社員持ち株会の制度があるでしょうし、上場していれば市場で買うことが可能です
上場していなかったり、中小企業だったりして株主を公開してないところは、それこそ株を分けてくれと交渉しましょう
これで経営に文句を言える立場を獲得できるのです

27 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:32:29.32 ID:B5L2pgo5.net
>>8
下げるのは平気でするだろ

28 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:37:02.52 ID:Bd4KmVCW.net
株主から株を買い取れよ

29 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:37:43.61 ID:7nWJwUTw.net
家畜のくせによく言うわ
文句あるなら自分で会社経営したらいいだけ

30 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:37:48.55 ID:X3vr88Hd.net
解雇規制してもらってるくせして甘ったれるな

31 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:38:57.30 ID:tt0DMqbC.net
>>22
とは思うんだけど、株主がオーナー(創業一族)だったりするので配当金増やしたいんだよね。
自分も持ち株会やってたからまあまあ儲かったしなあ。

32 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:39:39.98 ID:2UcvoERR.net
アホ「大企業である貴社に入社したら、この会社の資産は従業員の頭数で
   割った分は私の財産になるから楽しみです マンションの持ち分のように考えてます」

面接担当「帰っていいよ!」

33 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:39:56.90 ID:vspG+Ryk.net
>>1

すでに何度も、経済通によって指摘されてるが、

現在の、人件費投入回避は、「円安」の進行への対策でしかないだろう。
つまり、円安が進むと、原材料などの輸入価格が高騰するので、事業経費が膨らみ、
これからのことを見据えると、とても人件費を増やすことは、恐ろしくて出来ない。

しかし、だからと言って、株価の下落も困るので、株主引き止めのために配当を増やすしかないのである。

だが、経済通は、その奥にある安倍の陰謀を見破ってるぜ。
つまり、この円安は、アベノミクスによる金融緩和によるものだが、
その金融緩和により投入されたカネは、消費市場に回らず(そのため、物価上昇が起こらない)
ホトンドが、日本の株式市場に投入されたってことだ。

そしてそれにより、株価が上がったところで、海外の投資家(多くは中韓投資家と言われてる)が売り抜けて儲けるっていう算段になっている。
スレ記事にもあるように、海外投資家の株式保有期間はワズか2か月程度しかでない。

結局、アベノミクスの本質とは、

  「日本の株式市場を迂回しての、中韓への経済支援」であるということだ。

34 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:41:00.98 ID:kbWnnRP2.net
株主なんか、会社が危ないと思ったら株式売却すればいいだけ
従業員はそうそう簡単に会社捨てて転職なんかできない、今のご時世だとな
よって、会社は儲けは従業員に還元するのが正義だな?

35 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:43:14.78 ID:D5OBXtxf.net
>>34
マクロで言えば消費性向が高いのは資本家でなく労働者だろうから、賃上げが正解
ミクロとマクロが一致しないなら責任は制度作る立法府

36 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:44:38.71 ID:GoR/Q490.net
女性に男性が偉そうに解説する「マンスプレイニング」を、1枚の漫画が的確に表現している
http://livetest.fatesperfection.com/0313_8/16_8.html

37 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:45:20.55 ID:2UcvoERR.net
シャープや東芝見ても分かるように
会社の資産が毀損した時に、従業員はその会社債務を負わずに
経営上の責任持たないよな (本人の失業リスクはあるかもだが)

「赤字は知らん、黒字の儲けだけこっちに寄越せ」という
願望はファンタジーだろが

38 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:46:07.63 ID:tt0DMqbC.net
でも凄く思うんだけど、もう少し小規模の会社でやりたいなあと。
稼いでる売上や利益貢献度に対して見返りが低すぎてモチベーションが下がる一方。
モチベーション下がっても利益には貢献してしまうのでもっと貪欲になるには会社興すしかないんだよね…
そうなると厳しいのも分かってるからなあ…
結局、儲かりそうな会社に投資する方がどう考えても楽という…でも自分が会社の運営した方がより儲かる。

どうしたら良いんだ?

39 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:46:30.85 ID:pvdB/Kxf.net
そのまま受け入れてリスク承知の株保有。配当金をいただく。

40 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:47:24.57 ID:D5OBXtxf.net
>>37
むしろ東電見たら株主こそリスク負ってない

41 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:48:35.51 ID:kbWnnRP2.net
>>37
従業員が会社債務のリスクなんか背負うわけないだろ
なに言ってんだよそんな当たり前のこと
そんな言い草で従業員の給与を上げない理由付けにはならんぞ

42 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:48:50.56 ID:tPIokX8A.net
まあこれじゃ消費とか冷え込むの当たり前だよね

43 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:49:17.17 ID:tt0DMqbC.net
>>35
そうだよ。ユダヤに貢いでる安倍政権に文句言えば良い。

この件に関しては中国も韓国も被害者だよ。

44 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:49:18.63 ID:2UcvoERR.net
>>35
消費を高めることと、所有権の概念が混合してるんではないか。
もし泥棒の方が消費性向高ければ、盗んでもらった方がいいんか

45 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:50:51.74 ID:dNGqW/5X.net
会社は株主のものなのに役員経営陣が高額の上前はね、おまけに内部留保ばっか貯めこみやがって。
もっと株主に還元しろや。

46 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:51:10.03 ID:zlzVsBCK.net
競馬だって賞金はほとんど馬主に行って
ジョッキーはごく一部しかもらえない
嫌ならジョッキーやめればいい

47 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:51:59.88 ID:2UcvoERR.net
>>45
その考えが世界の常識なんだろな

48 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:52:01.88 ID:7ZX6Hg3l.net
東芝のバカ社長も株主に気に入られたくて粉飾したんだよな

49 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:52:17.97 ID:N8WrE1UX.net
>>44
結果盗まれたまま本人利益にはならない。

これを時間泥棒という。
ミヒャエルエンデのモモを児童文庫としてオススメするよ。

50 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:53:16.11 ID:J4KavvXq.net
>>3
メリケンが発狂するわけだ

51 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:53:58.55 ID:Vfpl6R+H.net
会社の未来に投資するための株主
それが今や株主のための会社になった
あきらかにいきすぎだ
こんな社会に未来はないぞ

52 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:54:03.07 ID:u0VmD+JN.net
株式資本がなければそもそも雇用も事業もできねーだろが。アホかと

53 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:54:37.90 ID:N8WrE1UX.net
>>48
粉飾してる間に売り抜けられるだろw
雇われ経営者てそういうもんだよ。

54 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:56:17.21 ID:N8WrE1UX.net
>>52
事業拡大には役に立つが、個人の能力次第では株主いらないよ。

55 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:57:32.36 ID:N8WrE1UX.net
>>51
だから今年辺り崩壊するんだろ…

いまはチキンレース中だよw

56 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:58:02.96 ID:2UcvoERR.net
カラダを拘束されてる奴隷でもなく自由意思で雇用契約結んでいる点を
なぜか棚に上げて、
「会社に隷属してるから、俺から搾取せず社の資産を寄越せ」と
というのは身勝手

むしろ家庭内で嫁のATMになってる点を疑問に思えや

57 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:58:24.45 ID:gKV5CO9a.net
持ち株会社で配当使って還元・・・って、脱税まがいの会社が多い

58 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:58:55.36 ID:kbWnnRP2.net
日々の従業員の頑張りがなければ企業は利益を上げられない
今は儲けを余りにも配当に回しすぎている
従業員に還元しなければ労働のモチベーションが上がらず、長い目で見たら損なやり方だ

59 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 09:58:57.23 ID:iScDojP6.net
>>15
自社の株じゃなくてもいい。

60 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 10:02:55.69 ID:2UcvoERR.net
経営権欲しければ売られてる株を買うなり、自ら経営者になれば良いだけでは。

男なら他人をネタミ、いつまでもグズグズ不満垂れてないで
根性見せろや!!

61 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 10:02:59.57 ID:/JJbOUse.net
日本も貧困層を中心にイスラムが布教されていくしかないな

62 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 10:05:12.52 ID:4Ez1WbWG.net
大企業に入って嫁もらって子供つくって勝ち組なんて
価値観で生きているんだから給料まで求めるんじゃない厚かましい

63 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 10:05:28.62 ID:P9S1GGuC.net
年金で国が株買って変な社会主義になったな

64 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 10:10:41.19 ID:grbmnUZg.net
米国流の経営思想が日本の企業をおかしくした
成果主義
株主重視
執行役員制
社長指名委員会

65 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 10:11:20.81 ID:190Zdp83.net
>>15
株主は自分の資産が無くなるかもの危険性をもちながら投資しているんだし
株主の投資がゼロになったら会社も困るんじゃないの

66 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 10:12:13.01 ID:Jw7cwUdH.net
社員も株主になれるからね
自社株じゃなくてもいいわけだし

67 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 10:12:57.63 ID:kbWnnRP2.net
日本全国経営者だらけになって、いったい誰が従業員として労働するんだよ
人それぞれ持ち場ってものがあって、文句あるなら経営者になれとか言い放っても何の反論にもならない
そんな言い草では、従業員の給与を上げない正当理由にはならない

68 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 10:13:47.70 ID:8DlhqWL9.net
賃金労働者も株を買えということだ
資本家の立場に立て日本は資本主義国
 搾取される社畜のままでいいのか

69 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 10:15:25.57 ID:yXK9vh8o.net
社員が株主になればいいじゃん

70 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 10:16:11.08 ID:8DlhqWL9.net
>>67 そんな心配、労働者がしなくてもいいんじゃね
みんなが労働者にならないなら残存者利益で労働者ウハウハだろうに

71 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 10:16:52.48 ID:CW/G5YD3.net
>>61 イスラムにも一理はあるんだよな。

72 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 10:19:50.54 ID:0Lk793z5.net
バブル崩壊後外人が安値で仕込んだ。日経平均10000円を大きく割れる長期低迷局面で。
その後、計ったように配当重視の世論となるw
現在は当然の流れでしかない。

73 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 10:21:46.62 ID:zra0BTqf.net
上場企業なら別に従業員でも株買えるんだぜ
株買えば配当もらえるんだぜ
別に問題なし

74 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 10:21:53.79 ID:8DlhqWL9.net
 労働者は会社が赤字でも安定的な賃金もらえる代わりに
会社が儲けてもそりゃ分け前は多少のボーナス以外ないだろ
 赤字の時、全員賃金最低賃金にしても文句言わないならあれだけどさ

75 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 10:22:38.85 ID:0Lk793z5.net
圧巻は社員への配分ではなく、奴隷並みに安く使える非正規拡大政策。
あっという間に全体の40%を占める。
更に労働者への支払いを安く抑え、企業収益を上げる。
そこで働く日本人の金は株主の外人に流れる仕組みとなっているが、マスゴミはスルー
売国奴がいるとしか考えようがないw

76 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 10:23:46.87 ID:8DlhqWL9.net
 非正規の派遣問題は派遣労働者に対するピンハネ率を
法的に規制するのが一番いいとは思うけどね 女衒みたいな仕事が
でかい顔するのは良くねえな

77 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 10:25:04.21 ID:tfWZBtrE.net
>>45
役員報酬も配当性向も株主総会で決議されるんだから仕方ねぇだろ。
変えたければ、お前の意見が通るだけの株数を保有すればいい。

78 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 10:30:08.93 ID:tfWZBtrE.net
>>58
株主資本がなければ、その従業員が頑張る場がない。
還元って言うけど、「元」を出しているのは株主だからな。
従業員の努力に報いることは必要だが、報酬を上げたら上げただけ生産性が向上するわけではない。

79 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 10:32:07.51 ID:+tKoCW8W.net
ワイ株主だけど、労働者には適正な給与をやってほしい。
無慈悲な搾取は、日本全体の為によろしくない。

80 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 10:32:37.16 ID:kbWnnRP2.net
>>78
バランス悪いって言ってんだよアホが
単線的な思考しかできない人か

81 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 10:36:59.57 ID:pvdB/Kxf.net
「その考えはおかしい、従業員の給料を増やしてやれよ」と言いつつ、ガッチリ
株保有して配当をいただく。二つの顔を持てばよろしい。

82 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 10:39:02.71 ID:Yp4fWLjZ.net
従業員は即、消費者
これが分かってない
給料あげてやらないと何も買えないんだよ

だから消費が冷え込んでクルマが売れないと嘆いているw

83 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 10:41:04.45 ID:oK9+C9vG.net
>>3
これ。別にサラリーマンでも投資して配当得られるんだから問題ない

84 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 10:42:41.26 ID:RI6F2orj.net
株主=年寄りだからな
死ぬまでに配当させようと必死で圧力かけてくるだろうし最悪だよ

85 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 10:47:09.55 ID:2UcvoERR.net
10万円もあればまずどこかの株を買えばいいだろ。

「オレは搾取されてる不運な奴隷階級なんだ」という
被害者妄想が「10万円で資本家になること」で治るからね

86 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 10:47:21.82 ID:tfWZBtrE.net
>>80
業績が良くなって真っ先に恩恵を得るのが株主なら、悪化して真っ先に損失を被るのも株主だ。
従業員の給料がそれと連動したんでは生活が成り立たないだろう。
株式会社で働くってことは、その安定の保険料をさっ引かれた給料で働くって事だ。
株価も労働の対価も市場原理で決まる。肌感覚との乖離があったとして、結局市場がいつも正しいって事だ。

87 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 10:48:41.04 ID:iVdQKPjM.net
配当に税金を課すのは日本だけなんだよ
重税国家日本

88 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 10:48:47.07 ID:RaVo1kwM.net
皆が平和に暮らすために倫理や価値観をもとに法を作ったが合法の名のもとに人としての価値観をぞんざいにする連中が増えすぎ

社会のルールも今のシステムも長い歴史で見れば人が作ったものでしかない

そして今の時代のルールってだけ合わないなら変えるべき

いつの時代も独占したがる一部の連中のせいで崩壊してる

89 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 10:49:31.30 ID:2UcvoERR.net
だから自由なんだから
経営者になるのも、労働者になるのも
好きな方やればいい 両方やってもいいし

90 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 10:49:42.07 ID:wwpgN1da.net
労働者も株買えばいいじゃん

91 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 10:51:52.18 ID:6z1rAMBK.net
なんなんだ?
絶対に株を買わない契約でもしてるのか?
個人的になんでも買えばいいのに。

92 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 10:52:10.75 ID:nsPzB9jT.net
なら株主になればええがな(´・ω・`)

93 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 10:52:31.16 ID:2UcvoERR.net
>>90
「常に資本家は加害者 被害者は俺たちだ」だと定義付けたい卑怯者は
株を買えない

94 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 10:52:52.72 ID:W1izDeMD.net
どんな企業も成長し続ける事が無理と知っているから、低迷期に縮小させる為の財源を確保する必要がある。

95 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 10:54:08.45 ID:nsPzB9jT.net
てか労働者もボーナスって名の配当もらってるがな(´・ω・`)

96 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 10:55:41.92 ID:iVdQKPjM.net
配当出さない上場企業が
社員にボーナス出すのは問題だろうな

97 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 10:56:21.85 ID:oK9+C9vG.net
>>34
人材不足と好景気で転職しやすいけど?
スキルの無い馬鹿なら厳しいかもねw

98 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 10:56:47.67 ID:5R7oqw3Z.net
労組が株を保有して交渉権持たないと何も変わらんよ
経営責任は持ちたくないが分け前くれはちょっと都合が良すぎる

99 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 10:57:01.92 ID:DTRqKQ9F.net
金を出すやつが一番偉いんだよ

100 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 10:57:04.48 ID:XcS+ZVC/.net
給料の大半を投資に回してるけど昇給分より
毎年増えていく配当金のほうが大きいから困る

101 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 10:57:59.76 ID:JM8Tm11v.net
会社は株主のものってのがお客様は神様ですみたいで大嫌い
もちろん経営権に関わるレベルで保有してるなら「その株主のもの」というのはあるだろうけど、
本来は株主なんてのは事業に賛同して勝手に出資した人間ってだけなんだから会社にごちゃごちゃ言うのが筋違い
文句があれば手持ちの株を手放せばいいだけ
それだと会社が困るってことで会社が株主を尊重するのは自由にやればいいけどなんで株主側が偉いみたいになってんのか意味分からん

102 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 10:58:46.45 ID:wwpgN1da.net
>>101
中卒?

103 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 11:00:36.26 ID:WAbtkRtc.net
>>2
オレは株主です
だから従業員なんぞは給料を減らして、利益は株主に払うに決まっています
それが嫌だったら会社を辞めることです

104 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 11:00:40.31 ID:D21ly26K.net
>>32
東大生は違うな
http://pbs.twimg.com/media/C5xKUf1U8AA7Bg9.jpg:small

105 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 11:02:05.68 ID:JM8Tm11v.net
>>102
院卒

106 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 11:02:06.47 ID:Q8OThhPE.net
株を買えば済む話

もしくは給与水準に不満有るなら経営陣に訴えればいいし
通らないなら起業するなり
自分を評価してくれる会社へ転職すればいいのに

107 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 11:04:55.28 ID:BkdsuIMw.net
終身雇用で転職されない環境で
給与あげるわけないじゃん

108 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 11:05:19.33 ID:Qmxlq9Wf.net
日本はまだまだ株主様を大事にしてない国
国際比較でも配当性向が低すぎるのを知らんようだけど

株式投資をすべきだが持ち株会は控えた方がいい
会社にもしものことがあると仕事と資産の両方を失うリスクは避けよう

109 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 11:05:58.42 ID:52UT/KJH.net
金持ち優遇アベノミクス

110 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 11:06:28.17 ID:xBnWE6aA.net
会社は株主のもの。
利益が出たら配当金をもらうのが当たり前。
経済状況が安定してないことを考えたら内部留保も必要。
この前提崩したら社会は成り立たないよ。
>>1の記事書いた人は頭がおかしいのではないかと。

111 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 11:08:43.71 ID:vxSgOCGU.net
会社は株主のものだからな

112 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 11:08:56.09 ID:okwhgfqN.net
銀行に貯金した500万円分の利息より、200株の配当の方がはるかに高い現実

113 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 11:09:55.59 ID:esQVrcM+.net
>>2
つまりこの国には人間の屑しかいないって事だな

114 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 11:10:55.76 ID:78ze8/JP.net
利益が増えたら配当も内部留保も増えて当たり前。
増えない国が無い。

115 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 11:11:38.87 ID:nypnLAvT.net
日本企業の配当性向は2.3%くらい
世界平均は3〜4%

116 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 11:13:47.38 ID:4JSC7x2c.net
ソニーは配当低いよ

117 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 11:17:41.31 ID:gVtY8y/Q.net
マジでお前らも株買えよ。今はアメリカ株も手軽に買えるし
年に36万の手取配当でも、月割りで3万だぜ
月3万でも不労所得があると助かるよ

118 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 11:18:40.06 ID:tURiHh89.net
残業減らして過労死防止してんだから、人件費下がって当たり前だろwww
残業規制されて給料が2割3割減ったなんてざらだぞ

119 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 11:19:25.67 ID:CW/G5YD3.net
これがデフレの原因なんだけどな。

120 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 11:19:34.83 ID:8ANDE36E.net
東一配当銘柄を現物で安値で仕込む。これ

121 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 11:20:18.75 ID:CW/G5YD3.net
いい加減にトリクルダウンを信じてる馬鹿いなくなったろ。

122 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 11:20:42.84 ID:jQaY3tB4.net
まず配当に掛かる税金20%をなんとかしてNISA枠を1億まで増やせ

123 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 11:20:50.85 ID:pvdB/Kxf.net
>>115
日本企業様、無理はすることないが「もう一声!」

124 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 11:21:35.10 ID:nypnLAvT.net
>>117
既に買っている人間は買っているだろうし
退場者は退場しただろうし
貯金なし世帯は沢山いる

125 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 11:25:08.34 ID:WAbtkRtc.net
>>124
ソースを提示してみ?
アンタはマスゴミに騙されているw

126 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 11:29:19.66 ID:gVtY8y/Q.net
>>117
俺は低所得だけど頑張って節約したよ
何もできないなら奴隷として生きていかなきゃならない

127 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 11:29:58.83 ID:vVOSWLtm.net
>>1 株主重視の行き過ぎを指摘するより、内部留保を非難したまえ!

128 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 11:30:31.58 ID:PHgxMuJb.net
>>125
株をやろうがやるまいが個人の勝手
専門性もなく他人に勧めるところにアナタの罪がある

129 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 11:31:48.00 ID:CnMeX4hm.net
株主優待なんていらんから配当しろ

130 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 11:32:51.38 ID:/5+UOarg.net
きっとリストラなんて存在しない社会の話なんだろな

131 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 11:33:34.26 ID:XcS+ZVC/.net
>>117
俺もアメリカの大型株がメインだわ
やはり安定感が違う

132 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 11:34:03.48 ID:wwpgN1da.net
>>128
株に手を出さないなら文句も言うなよ
黙ってろ安い給料でやり繰りしてろ

133 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 11:34:46.03 ID:4Ez1WbWG.net
給料が安かろうと
安定・安心を手にしているんだから悪い話じゃない
隣の芝生とかいうやつだよ

134 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 11:35:18.06 ID:WAbtkRtc.net
>>128
誤爆ですか?

135 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 11:41:49.63 ID:TgV/acGg.net
日本は起業が少ないってのが今の社畜の満足度を表してるだろ
起業するよりも社畜やってた方がいいってことだよな
よって給料上げる必要ナッシングwww

136 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 11:42:55.84 ID:iVdQKPjM.net
日本は公務員天国だからな
配当に税金取るのは日本だけ

137 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 11:43:20.61 ID:Zs0VbsCH.net
そもそも配当金というものは、会社の活動で出た利益のうち
税金を払って残ったお金の一部を会社のオーナーたる株主に
配分するものである。
しかるに、国は税金支払い済みのこのお金についても個人株主
からは20%もの税金を吸い上げる。
どう考えても明らかな二重課税。

138 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 11:47:03.22 ID:aI6rVrfE.net
FJネクスト迷惑12ガーラ横濱関内グランドステージ・2ch.net

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1486804458/

139 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 11:47:29.17 ID:CXj2paoF.net
一種のニート税では?

140 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 11:49:48.28 ID:EQgcWg+w.net
>>27
不利益変更の禁止?だったか
固定給は法律でガッツリ守られてるよ
しかも簡単に解雇もできない
それが結果日本企業の首絞めてるんだけどね

141 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 11:57:10.90 ID:7tadADKQ.net
>>20


142 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 11:59:36.75 ID:xCVv3j8H.net
いままで正規の配当を異常に低く抑えていた。
不透明な株主優待制度に異常にコストを掛けて、外国人株主への不公平な待遇。

143 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 12:00:57.33 ID:40KjMjiP.net
従業員も株主だから配当が増えるから問題ないんでは

144 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 12:03:00.71 ID:aXUozx49.net
パチンコやる暇あったら投資した方が面白いのに

145 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 12:03:04.22 ID:5R7oqw3Z.net
とりあえず経営を乗っ取られるリスクがあるから待遇はあげない
奴隷達は経営そのもののリスクはとらず待遇のみをあげろとズレた事をいう
そもそも金融業が機能してない事すら知らない社会不適合者は起業すれば良いと適当に言ってみる
外資規制を外したことによる乗っ取りかが始まっているのだよ

146 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 12:09:09.55 ID:cQYDKRP1.net
サラリーマンも株を買えってことだろ
株主重 になれば解決

147 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 12:09:12.87 ID:UgnhEQhp.net
従業員も株買えばいいんだよ

148 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 12:10:15.25 ID:CW/G5YD3.net
株で儲けるのは保守思想じゃないんだよ。ユダヤの思想だ。

149 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 12:10:16.42 ID:XA6flDlb.net
社員とは株主のこと。従業員が社員になるには持株会等で株主になるしかない。
自分が株主ならば会社の存続にも気を遣うだろう。東芝はバカ従業員揃いだからそうはならなかったようだが。w

150 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 12:11:32.67 ID:XA6flDlb.net
だいたい社畜こそ正義とかいう発想のくせに、
自分の会社の株をしこたま買わないのは矛盾している。
自分の会社を信用してないってことだろ。
給料はすべて自社株で支払ったらどうか。

151 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 12:11:45.57 ID:u8Mp+liO.net
GPIFや日銀がETFから受け取っている配当を国民に還元すればいいだろ。
少なくとも数千億になるはず。

152 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 12:13:14.68 ID:u8Mp+liO.net
だいたい安倍が経済に対して何をやった?
金融緩和をやったのは日銀で、公務員の給料増やして財政を悪化させただけだ。

153 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 12:14:50.00 ID:pwBPYRis.net
上場企業にはたいてい従業員持株会があるだろ

154 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 12:15:04.53 ID:pvdB/Kxf.net
>>151
「年金を受け取る人が増えますので、まだまだ足りません」とか言いそうな気がする。

155 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 12:19:38.76 ID:zcoHh4zd.net
年金システム維持のためだもの
サラリーマンの給料上げると
年金システムが崩壊する

156 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 12:21:08.22 ID:KHbKxsdO.net
優待がいきすぎ
なんでオマケみたいなもの貰って喜んでんだ?
桐谷とかいうハゲのおっさんがよく出てくるのが理解できん

ETFを24時間売買できるようにしろよ
単純な商品で価格も安いのに寄り付きしか動かねえ

157 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 12:21:33.62 ID:5R7oqw3Z.net
配当でボーナス貰えばよくね
成長するって思ってるから低賃金でも耐えてるんだろ
なんか勘違いしてね潰れるべき企業生き残らせてる加害者側なのによ

158 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 12:21:35.94 ID:ZY63bQuR.net
社員に持ち株会でもやらせれば全部解決するじゃん

159 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 12:22:32.86 ID:ZY63bQuR.net
労働時間も減らす方向だから人件費も当然下がるだろ

160 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 12:23:03.19 ID:xGt4Zym7.net
配当出さないなら株を売るだけ。

161 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 12:23:26.07 ID:u8Mp+liO.net
だいたい「賃上げしろ」とか「携帯料金下げろ」とか
そんなに企業経営に干渉したければ政府が株を取得して国営化すればいい。
経営責任を負うリスクを取っていない政府や従業員が経営に干渉するのがおかしい。
潰すべき企業を潰し、競争を増やし、景気を良くすれば自然と賃金や税収は上がるんだよ。

162 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 12:27:06.21 ID:2QOjtbtY.net
俺の買ったところ、ほとんどが増配してくれないんだけど
で、してくれてもせいぜい1円とか
100株1000株の末端単元にはありがたみが少ない

163 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 12:27:45.51 ID:kWhjBhHH.net
株主への分配率は日本は悪いほうだろ

164 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 12:28:24.67 ID:kWhjBhHH.net
>>156
安いなら継続的に買い増しできて美味しいじゃん

165 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 12:29:28.13 ID:xGt4Zym7.net
>>161

一瞬まともな事言っているようだけど、糞ゲリノミクスで粉飾円安誘導して国民に物価高と言う多大な迷惑かけておいて何言ってんだ?

だから円安誘導すべきではないんだ!

166 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 12:33:52.90 ID:5R7oqw3Z.net
安定が素晴らしいならさっさと資本主義なんてやめればいいんだよ
言ってる事とやってる事が違うだろ
資本主義が素晴らしいならそもそも公務員なんて見向きもされない職業になるはずなんだけどね

167 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 12:34:45.89 ID:cTuoiZP1.net
株主配当は、「貴族への税金」なんだよ。

現代の貴族は、資産家、特権階級。
国に納める税金の他に、庶民は彼らにも税金を払わなくてはならない。

他にも「貴族への税金」は、
・家賃
・ローンの利子
・NHK受信料
・その他公共料金
などがある。

これらは株主配当と違い、自分でコントロールできるから、
庶民はこれらの支払いを見直した方が効率的。

168 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 12:37:06.20 ID:CW/G5YD3.net
経営者の報酬や株主分配が低いのは何も悪いことじゃない。
すぐに左翼のグローバリストは世界比較したがるからな。

169 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 12:39:15.50 ID:x1SQJhCi.net
>>161
東芝、シャープ、サンヨー「そうだそうだ!」

170 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 12:39:20.04 ID:kWhjBhHH.net
>>168
どうでもいいが株主に配当しろていう思想は左翼じゃなくて右翼だろw
労働者に還元しろが左翼

171 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 12:41:39.37 ID:uBqjJHZs.net
>>170
株主還元がどうして右翼になるんだ?

172 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 12:42:26.85 ID:pjyrVdgb.net
人手不足なんてごく一部の業界だけの話
バブル期の人手不足はこんなもんじゃなかった

173 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 12:46:14.98 ID:zgT7+wOw.net
従業員が株買えばいいだけの話。

174 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 12:47:27.35 ID:AxHCnqMM.net
>>37
リーマンショック後にまだこんな事言う奴がいるとか思わなかったわ
住宅ローン詐欺が何をどうしたら新卒にブラック待遇押し付けて補填することになったのか説明してみやがれ

175 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 12:52:13.04 ID:CW/G5YD3.net
竹中を保守なんていう馬鹿もいるからな。
隣りの国なら共産党やカリアゲが保守なの。
保守って保ち守るから保守なのね。

176 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 12:54:23.60 ID:KfNtZnlP.net
>株主重視


そのそも会社の利益は、オーナーである株主のもの
重視もクソもあるか

従業員は単なる使用人

177 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 12:55:23.73 ID:6QkUQt+v.net
いまや取締役会は従業員のことなんか頭に無い
すべて「株主様」のことしか見ていない

やっと日本も富裕層大事・労働者蔑視の国になりました

178 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 12:56:08.68 ID:KfNtZnlP.net
>社員とは株主のこと。


会社法を読み直せ

179 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 12:57:44.79 ID:6QkUQt+v.net
少数の富裕層が国内消費に貢献する割合は1%以下
従業員家族が国内消費に貢献する割合は99%以上

180 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 12:58:35.30 ID:N7LSpqm9.net
◆社会の階級

※戦後日本 のマスコミが使わなかった言葉が階級(Class)
※カレルヴァンウォフレンによると「日本の教育は労働者階級育成システム」(日本権力構造の謎)
※日本の統治者階級と労働者階級は日本の名門と海外の名門との混血貴種であり
政界、官界、財界、芸能界などはみなその類であること

----上流階級:一族:保守主義:旧貴族
上位中流階級:一族:自由主義:高学歴+学者+実業家+資産家
中位中流階級:市民:民主主義:ホワイトカラー
下位中流階級:国民:国家主義:自営業+公務員
----下流階級:人民:社会主義:ブルーカラー

◆宗教の宗派

※仏教=卍=国家民族主義=強制同一化政策=複数の民族を強制的に一つの民族にする手法
※仏教の僧侶=釈迦族=アーリア族 ※日独伊三国軍事同盟の犯人
※藤原氏の貴族が『頭(天皇)』を下の身分に落として階級制度を作った

『頭』→仏教真言宗 ※天皇=北朝系に封じられる
『首』→仏教天台宗 ※北朝系皇族+北朝系公家=北朝系貴族荘園体制
『肩』→仏教臨済宗 ※藤原五摂家(近衛閥+九条閥)+武家=北朝系幕府体制
『脚』→仏教曹洞宗 ※下級武士
『骨』→仏教日蓮宗 ※商工業者=階級が下がった旧平家の血統を保管するために創設
『血』→仏教浄土宗 ※商人階級
『指』→仏教浄土真宗※南朝系労働者階級(近衛閥+九条閥+仏教天台宗青蓮院門跡傘下)=従属階級

※日蓮宗と浄土真宗の仏壇と神道のお神輿と水商売の店が華やかな様式美文化なのは
文化を作る血統である平家の血統が下の身分に落ちたため
※倭国=周王朝分権体制=姫氏 ※白村江の戦い敗北者
日本国=唐王朝傀儡政権=李氏 ※白村江の戦い勝利者
※南朝=天皇=女系=日輪旗(赤地に金の丸)
※北朝=皇帝=男系=日章旗

◆新聞の階級

上位中流階級→朝日新聞 ※名門+高学歴御用達
中位中流階級→毎日新聞 ※ホワイトカラー
下位中流階級→読売新聞 ※自営業+公務員
----下流階級→大衆紙  ※ブルーカラー

※日本の新聞は高級紙(大新聞)と大衆紙(小新聞)の中間紙

◆スポーツと階級 a

上流+上位中流→ラクロス+乗馬+ゴルフ
中位中流階級 →ラグビー+テニス+ゴルフ
下位中流階級 →野球+オリンピック種目
----下流階級 →サッカー

181 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:00:23.77 ID:KfNtZnlP.net
>取締役会は従業員のことなんか頭に無い



従業員は、会社に全く出資していない
出資して無い輩は、経営陣に重視されなくて当然なんだよ

182 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:00:58.67 ID:58Di03F/.net
>>176
まったくだな。
従業員の待遇だけ上げたらどうなるか?

税収が上がらないのに公務員の給料だけ上げて
破たん寸前の日本国株式会社のようになるだろう。
しかも日本国株式会社の破たんの責任は誰も取らない。
一般企業は経営者と株主が経営の責任を取るというのに。

183 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:01:32.66 ID:HVrP28FI.net
>>87

配当金は所得には違いないのだから税金かかってもなんら不思議じゃない。
預金/貸出金利を受け取るのも所得だろ?
ただ、源泉徴収15%なんてのは無駄の極致かも知れんな...一度納付された税金を確定申告で取り戻す作業はマイナンバー適用されたら不要じゃねえの?

資産そのものに税金賦課するのは正直反対だが、所得には応分の課税を行うのが国民国家の有り様ではないの?

184 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:04:18.00 ID:dDvFL0Kx.net
従業員だって株を買ってもいいんだぜ。

185 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:04:57.64 ID:6QkUQt+v.net
従業員の賃上げ抑制

その結果は国内消費の不振

その結果はデフレが続く

その結果は生活保護に走る底辺が増える

その結果底辺はパチンコでストレスを解消する

その結果在日朝鮮人・警察OBは喜ぶ

186 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:05:08.64 ID:owBeply/.net
金出すから偉い時代でもねえらしい

187 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:06:59.73 ID:6QkUQt+v.net
俺が推測するに、自民党工作員も底辺レベルなんだろうな
時給はいくらだ

188 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:07:05.32 ID:dDjj2jgr.net
一揆でもしないと変わらん。

189 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:07:30.79 ID:KfNtZnlP.net
>>183
お前バカだろ
配当と利子は同格じゃない
配当は、すでに法人事業税と住民税を課税された残り=一度課税されてるんだよ

190 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:09:27.01 ID:f/0Zqgfx.net
>>6
これな
こういう能無し経営者の経営を指してマネージメントマイオピア(近視眼的経営)って蔑まれる風潮にならなきゃいかんと思う。

191 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:11:31.29 ID:f/0Zqgfx.net
>>152
それすらも人事院(官僚)がやった事。
安倍は経済政策なんにもやってねーよ。

あっ…そういやあ北方領土をロシアに売っぱらったわ

192 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:11:41.09 ID:58Di03F/.net
>>187
経済学を学んでもいなし、働いていないのは確かだw

「賃上げしろ」というのは経済学のセンスがない奴のいう言葉。
つまり安倍と日本国内底辺アカニートだ。
トランプは「雇用を増やせ」といっている。
雇用を増やせば労働者獲得の競争が起き、賃金は自然に上がる。
これがビジネスの現場にいる人間の考え方。

193 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:12:28.11 ID:f/0Zqgfx.net
>>158
日本は中小企業の労働者が全体の八割なんだぜ。

194 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:12:31.72 ID:KfNtZnlP.net
>人件費は抑制

最低賃金法に違反しなければ、あとは経営の裁量
その賃金が気に入らない、って言うなら辞めればいい

195 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:13:34.99 ID:6QkUQt+v.net
日本でアメリカのような世界的IT企業が生まれるのは無理だな
経団連を見てると、そう思う

「ケツのアナが小さい」取締役ばかり

196 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:14:19.59 ID:iVdQKPjM.net
東京の建設会社は人手不足で
値引きを要求する人は
取り引きしないになっている。

197 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:14:53.87 ID:RJFXFqSY.net
>>20
生まれながらにリスクは違うのだから詭弁
相続で株を大量に受け取った場合、リスクも何も得しかない
例え、紙くずになっても0

198 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:15:38.42 ID:f/0Zqgfx.net
>>161
従業員は経営権限が無いのに責任リスク(失業、減給)負ってるだろwwwwww

199 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:16:20.27 ID:52UT/KJH.net
従業員の社会保障を削りまくって配ってるあぶく銭

200 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:18:36.91 ID:RJFXFqSY.net
>>192
競争すれば賃金は下方修正される
A社とB社しか居ない市場で、C〜Z社まで参入してきた場合
そのどれかが値下げするだけで価格は破壊される
更に雇用をこの業界で増やすと、経営者は労働者を安く雇うことが出来る

典型的なのは規制緩和後のタクシー業界がこれにあたる

201 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:19:01.18 ID:KfNtZnlP.net
バカだな
失業は、その会社の目利きができないからだろw

202 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:19:05.80 ID:6QkUQt+v.net
「越後屋お前も悪だの」
「代官様にはかないません」
「わっはは」

いまも昔も

203 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:19:24.91 ID:f/0Zqgfx.net
>>167
常々マスコミや政府に促される「個人消費」も本当に必要で無いものは「経済貴族」への税金だぜ。
だから賢い若者には断捨離がブームなんだぜ。

204 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:19:54.61 ID:ppV0DL1G.net
株も累進課税にしろよ

205 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:20:46.24 ID:f/0Zqgfx.net
>>201
会社選びの時点で将来ずっと先の経営者まで見通せる千里眼でももってるのか?www

206 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:21:08.63 ID:sxCA4oAV.net
>>193

中小企業勤務の俺も世界中の優良企業に投資出来る環境のおかげで
配当とキャピタルゲインを受け取れてる。
ありがたい限りだわ。
労働者でありながらパーシャルオーナー。
現代社会に身分制度はない。誰もが気軽にオーナーになれる。
リスクに見合ったリターンを受け取るのは当然。

207 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:21:16.74 ID:PFTFJwXd.net
会社は株主のもんだろ。使用人は奴隷扱いでok

208 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:23:18.44 ID:sxCA4oAV.net
>>197

この世に平等なんてあるわけない。
現代日本に生まれた時点で相当幸運なのに、それに気付けないヤツは勿体ない。

209 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:23:30.56 ID:58Di03F/.net
>>198
失業や減給は将来の所得に及ぶことであって
現在の資産にかかわるものではない。
つまり従業員の貯金は減りはしないし、再就職すればいい話。
経営者、株主は出資した資産が消滅し、
社内外のトラブルに関する訴訟などの無限責任まで負っている。
取っているリスクの大きさが違うんだよ。

210 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:23:38.45 ID:RJFXFqSY.net
>>192
これに対し社会主義は、建前は全員同じ賃金で雇うから
賃金の上昇を抑える代わりに失業率が下がる

各生産量は国が決めており、地域ごとに足りないモノが発生するので
物価が上がる

だからソ連はインフレで苦しんでる

211 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:23:45.39 ID:6QkUQt+v.net
富裕層には温かい税制
サラリーマンには冷たい税制

富裕層がドンドン貯蓄が増え、サラリーマンは貯蓄が減っていく
派遣は貯蓄そのものがない

212 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:24:16.56 ID:f/0Zqgfx.net
>>176
そやで。
そう言って従業員を使い捨てる事を奴隷制度と呼ぶ時代もあったしな。

結局のところいつの時代も労働者、資本家に限らず想像力のなあ奴らに何言っても理解できんっちゅー事がよくわかるわな。

213 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:24:33.00 ID:sxCA4oAV.net
>>200

経営が簡単だと思うならやってみれば?
人を雇用することがどれだけ難しいか。
金払って求人しても地方中小には面接にすらなかなか来ない。

214 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:25:34.18 ID:Vi2+nPfb.net
従業員は全て奴隷!

これがゲリノミクスの全てだ!

恨むなら安倍を恨め!

215 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:25:41.29 ID:f/0Zqgfx.net
>>206
そうかね。
そりゃあ良かったね。

ところで、ゴーイングコンサーンに必要な物って何だと思う?

216 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:27:05.74 ID:f/0Zqgfx.net
>>209
リスクの過多の話にすり替えかね?
俺はリスクはあるって行ったんだが?

217 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:27:16.66 ID:RJFXFqSY.net
>>192
頼むからトンデモ経済学を学ぶ前に入門書からでもいいんで
読んだほうが良い
こんな奴が有権者なのは、経済的自由よりも表現の自由が優越するからで
まさに、今やってることなんだが苦々しい

218 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:27:16.72 ID:52UT/KJH.net
金持ってたら何もせんでも金が入ってくるからな
貧富の差が激しくなるよな

219 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:27:51.18 ID:PFTFJwXd.net
使用人になるのがイヤなら、自ら会社を立ち上げればいいじゃん。1円で起業できるだろ

220 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:28:35.65 ID:ewLDtPDh.net
人件費を削らずに出して、いままで通り利益にたいして配当を出せばいい
利益が激減するくらいなら、投資する価値が薄いことも株主にとって判断しやすい

221 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:28:57.62 ID:RJFXFqSY.net
>>213
ごめん、かっこ悪い、反論になってない

金が無かったなら図書館に行って、
経営ではなく、経済学の入門書良いから読んでから話しかけて
今、経済の話をしてるのだから

222 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:30:25.04 ID:sxCA4oAV.net
>>215

絶え間なく変わり続ける市場環境に適応できる経営陣や従業員

223 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:31:10.09 ID:tfWZBtrE.net
>>218
金はただ持ってるだけじゃ何の役にも立たん

224 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:31:38.77 ID:sxCA4oAV.net
>>221

ごめん。俺は金には困ってない。

225 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:31:42.57 ID:f/0Zqgfx.net
>>219
会社経営って基本生産なんだぜ?
生産には資本がいる。
起業したら儲かるなんて馬鹿がよくこのニューススレで資本家優遇側にいるなwww

226 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:33:01.67 ID:Vi2+nPfb.net
そろそろ糞ゲリノミクス円安誘導もアメリカがボロボロにドル安政策で株主殺しに来るから逃げるが勝ち組。

こう言う記事が出たら株価は天井。

227 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:33:02.79 ID:f/0Zqgfx.net
>>222
そう、経営者と資本家だけではゴーイングコンサーンは実現できない。

228 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:35:30.89 ID:sxCA4oAV.net
>>223

持ってないよりただ持っているだけで安心感はある。

229 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:38:18.75 ID:sxCA4oAV.net
>>227

だから?

230 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:39:30.60 ID:f/0Zqgfx.net
>>224
本来お前さんみたいな奴を中間層と言ってた。
この層が厚ければ、この様な記事は出てこない。
お前さんが満足してるように社会に厚く拡がった中間層が社会全体の経済を活性化していくからね。
で、ここで昨今言われる「中間層の消滅」みたいな話に繋がるわけだ。

231 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:39:51.80 ID:qrMJIYUE.net
株主への配当性向は、
欧米企業に比べて低いって言われてんだけどなあ。

232 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:42:04.80 ID:/7HSk1NW.net
年金も配当益をうけとってるんですが

233 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:42:24.08 ID:f/0Zqgfx.net
>>229
だから従業員を全く省みない奴隷制度は消滅した。
次に消滅するのは何だ?
消滅して困るのは誰だ?
君らが言う「大きなリスク」を負ってる人間が一番困らないかね?って話なんだと思うが。

234 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:43:48.66 ID:CXj2paoF.net
保守主義の復権と同時に本来の資本主義が復権しつつある。
社会主義的資本主義(混合経済)が衰退してきている。
しかし社会主義的資本主義こそ資本主義の黄金時代を築いたのだが・・・
資本主義はそれ以前に滅びてしまっていた過去の遺物だった。

235 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:44:36.69 ID:sxCA4oAV.net
>>230

俺みたいな典型的な中小企業のリーマンでも優良企業に投資して配当や
キャピタルゲインで相応の資産築けてるのにね。
ピケティがr>gを教えてくれて日本でもベストセラーになったのになんで
実践しないのか?中間層が自滅したとしかいいようがない。
労働の対価だけで相応の資産が築けたのは高度経済成長〜バブルまで。
それ以前もそれ以後もそんな時代なかったのに。学習能力なさすぎ。

>>231

いまだに米国株と比較すれば低すぎるよ。日本株は。

236 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:44:44.89 ID:f/0Zqgfx.net
>>232
俺は年金貰ってねーし、もらえる年になった頃には年金なんて消滅してると思うよ。
年金貰ってる、年金が大事って奴はこんなニュース関係ないだろ

237 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:46:14.77 ID:CXj2paoF.net
この調子でいくと資本主義は利潤率の停滞を招き、
しだいに痩せ細っていくのかもしれない。

238 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:46:23.27 ID:sxCA4oAV.net
>>233

労働力だけで生活していこうという旧来の労働者は消滅するやろね。

239 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:47:30.22 ID:f/0Zqgfx.net
>>235
お前さんも矛盾してるね。
なんでまともに資産運用で運用益自慢する様な奴が日本の配当に文句つけてるの?
自分が言うように米国株に投資すればいいじゃない。

投資の方が労働より国境の壁は低いだろ。

240 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:48:09.70 ID:CXj2paoF.net
>>235
r>gは不動産でほとんど説明がつき、実際には資本収益率の停滞か
むしろ縮小が起こっている。ピケティ氏の予測と逆のことが起こっているんだよ。
それはマルクスの予言に近い。

241 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:50:09.77 ID:f/0Zqgfx.net
>>238
労働力だけってか、労働者は需要な対応する供給者だからね。
そりゃあ需要の無い労働者は消滅するよ。
人が消えるわけじゃ無い役割が変わるだけだよ。

242 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:51:55.31 ID:sxCA4oAV.net
>>239

↓の通り、米国株にも投資している。新興国にも投資している。それらと比較して
日本市場はいまだに株主軽視。こんな記事自体がおかしいってこと。

206 : 名刺は切らしておりまして2017/03/13(月) 13:21:08.63 ID:sxCA4oAV
>>193

中小企業勤務の俺も世界中の優良企業に投資出来る環境のおかげで

243 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:53:30.87 ID:q7xxc9Zw.net
資本家と労働者の関係が永遠に続けばいいが実は王様と奴隷なんです。
自分を上手く騙して下見て暮らせよ。

244 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:54:40.32 ID:kbWnnRP2.net
>>97
転職すればたいがいランクダウンになる
無知は罪だな

245 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:58:37.84 ID:OWTFXsay.net
従業員は99パーセント日本人だが
株主は日本人は60%台で残りは外国人

つまりマクロで見れば日本人から外国人に金が流れてる構図

246 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:58:47.83 ID:kbWnnRP2.net
>>106
こういうガキみたいな言い訳するバカ、まだいるんだなw

247 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 13:59:47.58 ID:lqz4+56L.net
ぶっちゃけこういうのとかピケティとか記事になるけど

なんで株買わないの?って思うよな

だって儲かるんでしょ?

買った方がいいんじゃない?資本主義だしさww

248 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 14:01:22.55 ID:kbWnnRP2.net
>>110
教科書の1頁目に出てくる記載をオウム返しするだけのアホ
問題はその先なんだよ

249 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 14:03:32.31 ID:CXj2paoF.net
ピケティ不等式r>gはそのほとんどを不動産で占めていて
資本収益率自体は停滞しているか、むしろ低下ぎみ。
数理マルクス経済学の予測だと、どんどん減少していく可能性がある。

250 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 14:04:57.60 ID:PFTFJwXd.net
>>245
は?邦人が海外に持ってる対外資産のほうが多いだろ

251 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 14:07:20.93 ID:sxCA4oAV.net
>>247

結論は出てる。
好き嫌いに関わらず資本主義が当分続きそう。このルールの下、金儲けするのに
株式投資は必然なのにな。
元本保証だのなんだのいってもインフレリスクは誰も保証してくれないのに、
元本保証のない投資案件を拒否し続けて何もしないリスクだけ取り続ける、
労働者としていつまで一本足打法で稼ぐつもりなのか。
不労所得を構築する努力をなぜしないのか。
世の中わからないことだらけや。

252 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 14:08:51.17 ID:lqz4+56L.net
たとえばみずほfgとか2万の投資で配当750円くらいだろ?

750円もらうために2万使うのかどうかっていうので

違ってくるわなあ たかが750円なのか働かないで750円なのか

まあ一時間弱の時給だって思えば時短だと思うけどなあw

253 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 14:09:36.24 ID:sxCA4oAV.net
>>245
財務省のデータで反論しといてやる。
http://www.mof.go.jp/international_policy/reference/balance_of_payments/bpnet.htm

254 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 14:13:03.00 ID:kbWnnRP2.net
トリクルダウンなんかない、いい加減気づけ
従業員の給与を上げよ
それが正義だ

255 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 14:14:58.44 ID:sxCA4oAV.net
>>254

それは経営者が決める。
そしてその経営者を株主が決める。
それが資本主義だ。

256 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 14:15:23.80 ID:lqz4+56L.net
正直言って人間いつまでも働けるわけでもないし

そう考えれば配当ってシステムは必要なんだよなあ

労働は尊いとは思うけどな

257 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 14:17:05.20 ID:pvdB/Kxf.net
配当総額が20兆円を超えると行き過ぎと東京新聞の人は考えているのかな?

258 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 14:17:31.47 ID:PFTFJwXd.net
>>254
給与が上がらないのは、お前が無能だから。それが正義だ(笑)

259 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 14:20:32.53 ID:kbWnnRP2.net
バカな奴だな
従業員庶民に金配って個人消費上がれば景気よくなって会社の利益もさらに上がるのに
ケチケチして従業員の給与上げないのはバカの判断
分厚い中間層を作っていくのが正義だ
配当で食ってる年寄りにばっかりいい顔しても決して世の中よくならない

260 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 14:21:39.21 ID:kbWnnRP2.net
>>258
おまえのレスおもしろくない

261 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 14:21:39.56 ID:78ze8/JP.net
賃金上げないと辞めて他所に行くというのが当たり前にならないと、
賃金なんて上がる訳がない、上げる必要ないんだから。

安定的な雇用を社員が求める社会で、賃金が硬直化するのなんて当たり前の事。

経営傾いたら、アメリカみたいに一気に大規模レイオフとか出来るような社会になれば、
代わりに業績良い時には賃金すぐに反映して上がる。
辞めるのも解雇も簡単に行える社会だから、賃金も業績に応じて変化しやすく硬直しない。

262 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 14:22:26.31 ID:sxCA4oAV.net
>>256

その通り。病気や怪我で労働という行為ができなくなった場合のヘッジにもなる。
家賃収入、配当、印税、特許収入、、なんでもいいが不労所得を得るというのは
一般の給与所得者にとっても重要。年金生活者にとってはもっと重要。

263 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 14:27:18.58 ID:tF2P6ba1.net
>>1
確かにアホな社畜ばっかりで、俺も給料は高すぎると思うわ

264 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 14:28:12.16 ID:mq7pXdWH.net
株主重視もなにも企業にとって社員=株主だし

265 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 14:28:35.33 ID:52UT/KJH.net
トリクルダウンって裕福層に金配ったら裕福層が金をせき止めるにきまってるやんか
なぁ
大体裕福層ってのは悪賢いから

266 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 14:35:04.35 ID:lqz4+56L.net
結局 儲かるって証明されてるものを

やるかやらないかは人それぞれだしさ

労働は素晴らしい事だけど年取ったらどうすんの?体動かなくなったらとかね

267 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 14:41:27.85 ID:9g8As6Cv.net
配当の二重課税止めてくれないかな
法人税取るなら配当課税無くせよ

268 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 14:41:36.19 ID:MTV30EkX.net
              。 。
             / /
          ,, ''" ̄ ̄ ̄~''ヽ,
.         /  .,,,=≡, ,≡=.\
        │ ,/・\,!./・\、ヽ
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.   ___ ノ   /  l  .i  /   豊かな人はもっと豊かに、貧乏人はますます貧しくなぁれ♪
  /  _  \ ノ `トェェェイヽ、./
  | /_\ ,|    `ー'´  /
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(((\ 丶_ /        /
  ヽ _____、___ノ

269 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 14:44:53.61 ID:lqz4+56L.net
俺的には

働きながら株もいじってるやつが最強だと思うけどなあ

中小企業に勤めて大企業の大株主とかカッコいいと思うけどw

270 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 14:50:36.62 ID:E8ybxx/w.net
かといってキャピタルゲイン重税にしたら
いま従業員のやつが将来貯めた金で投資することも出来なくなるわけでね…

271 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 14:56:13.65 ID:21hpkO8j.net
>>10
これなんだよな
年金維持するためには企業は従業員を酷使してでも配当を増やさなくてはならない
給料上がらないと嘆く若者は老人を粛清すればよい

272 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 14:58:12.29 ID:sPd5innv.net
我が家のインドカレー
http://rasat.ccmissoula.com/170313.html

273 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 15:07:25.33 ID:XwqGvKfc.net
好景気で何もかもが右肩上がりの国なら素晴らしいと思う
けど今の日本には不要だわ

274 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 15:10:33.27 ID:lqz4+56L.net
>>いや 別に日本国内企業に投資しなくても外国に投資すればいいだけだし

日本が嫌いで外国株専門っていうやつもいるだろw

275 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 15:15:28.47 ID:iVdQKPjM.net
株主は公共サービスを受けないから
配当から税金取るのはおかしい。

276 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 15:30:02.23 ID:kbWnnRP2.net
>>275
税は公共サービスの対価ではない
租税知識のイロハだ

277 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 15:34:12.16 ID:sxCA4oAV.net
>>276

配当の二重課税はおかしい。

278 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 15:54:25.00 ID:nNdVdNtP.net
生産性が低いままなんだから給料が上げられる訳ない

279 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 16:21:30.00 ID:PFTFJwXd.net
>>275
外国人投資家は非居住者だから配当は非課税だな

280 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 16:37:15.22 ID:1dTfYHLM.net
アホみたいな優待いらんから配当増やせ

281 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 16:57:45.03 ID:52UT/KJH.net
メインは株主ではない
従業員や
株主は寄生

282 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 17:49:32.67 ID:m2PJ4oem.net
株式全体の平均利回りって3%くらいだろ?

普通の範囲内と思うが、配当総額が過去最高で金持ち優遇だ!ムキィィ!!

とか言いたいのか?

283 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 17:58:52.75 ID:sxCA4oAV.net
>>281

メインってなんや?w
株主はオーナーや。

>>282

今や一般人でも普通に株を買えるのに、金持ち優遇とか。。
80年代のバブルの頃の株の売買と客層はがらっと代わってるのにな。

284 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 18:25:19.82 ID:p2mGHq8h.net
>>278
企業が過去最高益を更新しているってことは
生産性は上がってるってことだからな

285 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 18:29:17.09 ID:tfWZBtrE.net
>>281
不動産に例えるなら、株主は大家。従業員は住人だ。
住人にとっては「俺の家」だが「俺のもの」ではない。そういうことだ。わかったか。

286 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 18:57:42.60 ID:VIUAWZis.net
株主重視言うたって、なんやかんや経費差っ引いて税金払って運転資本残して最後の最後に余剰の利益を貰うのが株主やからなw

287 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 19:01:30.65 ID:9vaiSnEu.net
>>34
そんなリスク背負って大変なら

従業員やめて株主なればいいよ
好きに選んでいいんだよ

288 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 19:07:03.83 ID:9vaiSnEu.net
儲かったら報酬上げろって言うなら
減益になったら報酬を下げてもいいんだよね

まさか黒字の恩恵は被るけど
赤字のリスクは知らないって言わないよね

その方が生活安定しないで不安だと思うけど

289 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 19:07:58.68 ID:efyNEHY5.net
>>15
間抜けはお前
株買うなら自社株なんて買わんわ

290 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 19:08:32.32 ID:9vaiSnEu.net
選ばれた人しか株を買っちゃいけないわけじゃない

遠慮しないで株を買って配当を貰えばいいのに

291 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 19:10:04.22 ID:lDAE8+y+.net
>>286
それがわからんやつが多いんだろうよ。
人件費なんざ経費。
貰いたけりゃ必死に会社と交渉するしかないが、それすらまともにできない文句いいばっかり。

292 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 19:11:17.10 ID:WC0DIXkJ.net
>>288
当然だろw
儲かってないのにボーナス出す会社があるかよ

293 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 19:18:01.79 ID:6DjcBYHY.net
現在の株をA株として、議決権、譲渡売買権をもつとする。

あらたにB株をつくり、名義変更不可、配当のみの権利とする。
これを従業員や関連会社に配る。

294 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 19:18:06.30 ID:9vaiSnEu.net
>>292
バカだな

赤字出しても基本賃金要求するくせに

295 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 19:20:17.58 ID:0vpD21Xb.net
借金だからしょうがないのよ
貸すほうが投資と言うなら
もうちょっと考えて回収した方がいいとは思うけどな

296 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 19:20:47.68 ID:78ze8/JP.net
リーマンショック時思い出してみ、赤字でもボーナス出してた会社だらけだ。

最近でも、ここが減額されてるとはいえ、ボーナス出してるくらい。

http://profile.yahoo.co.jp/consolidate/6502

しかも定期昇給維持という悪い冗談。

http://www.asahi.com/articles/ASJ3J5FX0J3JULFA027.html

297 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 19:21:41.59 ID:9vaiSnEu.net
従業員の賃金は
利益と連動してないんだから仕方ない

会社と交渉して
年2回のボーナスだけにして
利益と連動した変動にしてみたらどうか
会社の益に敏感になって意欲的に働けるぞ

298 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 19:23:32.09 ID:78ze8/JP.net
当期利益 -460,013百万円

4600億消し飛んだ翌年もボーナス出て定期昇給するんだぜ、無茶苦茶だろ日本企業。

299 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 19:24:21.20 ID:qvCXhukJ.net
会社法では会社は株主たちのもん
だからな しかたねえわな
それが嫌なら株式も発行せず、
上場もやめなさいよ

300 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 19:26:24.27 ID:9vaiSnEu.net
オーナーは利益でないと
寝ないで働いてもタダ働きだから

労作に対して無条件で賃金貰ってたら仕方ない

301 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 19:32:40.25 ID:u8Mp+liO.net
やっぱり日本も無能な社員はどんどんクビにしないとな。
アメリカは株主至上主義、
従業員いつでもレイオフで株価も賃金も上がり続けているんだから。

302 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 19:33:23.41 ID:Izw/YVwY.net
まあ利益貢献が正義だけど、利益出すために少ない人数の精鋭でプロジェクトやったら一人辺り1億の利益をだしたけど帰ってくる額が本当に大した事がない。

だったら楽して一人辺り5000万の利益でもよいけどさ…

なんか優秀なほどリーマンて馬鹿らしいシステムだよね…

303 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 19:38:10.85 ID:H9aiVcGl.net
株主は会社のもの国は国民のものだろ
バカはこの理屈を理解できない

304 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 19:43:20.18 ID:B1QW1MJv.net
とんな企業が破綻しても、国が援助するなよ。
バンバン潰れろ。

305 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 19:44:11.94 ID:xGt4Zym7.net
>>301

じゃ、無能なお前をクビにしないとな!

306 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 19:45:23.43 ID:MTV30EkX.net
              。 。
             / /
          ,, ''" ̄ ̄ ̄~''ヽ,
.         /  .,,,=≡, ,≡=.\
        │ ,/・\,!./・\、ヽ
        │  " ノ/ i\`    |
        │.  ,ィ____.i i.   /
.   ___ ノ   /  l  .i  /     金持ちはますます豊かに、貧乏人はもっともっと貧しくなぁれ♪
  /  _  \ ノ `トェェェイヽ、./
  | /_\ ,|    `ー'´  /
  | | |_| ヽ|        /
(((\ 丶_ /        /
  ヽ _____、___ノ

307 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 19:46:40.01 ID:PtLumpnm.net
日本は社員は守られすぎてるの(借家の借主も同じ)になぜか自分たちは搾取されてる、上は強欲すぎるみたいな言い分がすごいわ

308 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 19:55:35.95 ID:WQDlIcWE.net
>>304
新陳代謝が起きないから
成長もないんだよなぁこの国は

309 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 19:56:04.08 ID:9vaiSnEu.net
>>303
文章がおもしろいことになってるが

株の売買が会社の許可が必要になるぞ

310 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 19:56:45.22 ID:WQDlIcWE.net
>>307
ほんこれ
勤務時間に存在したら
金もらえると思ってるわな
利益出すこと忘れてる奴多いわ

311 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 19:56:57.14 ID:vizaaiab.net
奴隷としか考えていないから還元しようとしない

312 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 19:57:13.84 ID:InzXFjOM.net
だからどうして株を買わない?


現金で持ってることはこれからインフレになれば目減りする一方だぞ。
現金をもつということは現金に投資するということ。

株よりリスキーなんだっていい加減理解しろ。

313 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:01:04.37 ID:mYDSmMn0.net
>>301 それが嫌でトランプが勝ったんだけどな。

314 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:01:37.33 ID:64OMuPY2.net
奴隷共はせっせとサビ残で働いて株価上昇につとめとけ。

315 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:02:30.01 ID:uiwCj7dl.net
>>310
お前ごとき何を言ってる
利益を上げる方向に従業員の舵取りをするのが
経営者の務め
労働対価を支払うのは経営者の責任

316 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:06:21.17 ID:SXvNaPkG.net
対価に不満なら辞めりゃいい。
もしくは、対価を上げろと交渉すればいい。
日本にはその自由がある。

317 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:08:06.50 ID:9vaiSnEu.net
>>302
一部の優秀な従業員が会社を牽引してるし
一部の金持ちが国に貢献してるし

自分の払った税金の範囲内で便利な生活が出来てると思ってる奴が多過ぎ
道路歩いて蛇口から水が出てきたり
お前の払った税金程度で無理だろと言いたい

優秀な奴や金持ちほど貢献してるのにな

秀でた奴らを憎む文化って頭悪いよな

318 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:08:20.16 ID:Mdar29vr.net
そもそも株主である出資者に配当を出さない企業は頭おかしい

319 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:09:24.09 ID:Izw/YVwY.net
>>315
ことで商売してると自分のやる気次第で数億変わるからやる気出せば良いんだろうけど個人にここまで頼る会社て頭オカシイレベル。
そりゃヘッドハンターもやってくるわ…
でもその成果が出せるのも会社の人材ネットワークが上手く行っていて皆が自分を助けてくれるから自由にやらせてくれるのも知ってるから居心地考えると出るという選択肢があり得ない。
会社も株価うなぎ登りだしなあ…

どうしたら良いんだ?

320 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:12:42.28 ID:78ze8/JP.net
株主の権限が大きくなければ、経営者をハンドリングする存在がなくなり、
東芝シャープみたいな愚鈍かつ悪質な経営者を放置する羽目になり、
結果として企業はボロボロになる。

大きな権限には重い責任がセットであり、
重い責任を負わせるには、大きな利益を与えなければならず(それなしに責任負う馬鹿いない)、
当然株主に大きな利益を与える制度でなければ、企業はまともに経営されなくなり易い。

当然、株主を重視する方が結果として企業が守られ、雇用も守られる。

日本がそれを自覚して制度変えられるまでに、
一体どれだけの大企業が外資傘下に落ちるんだか。

まだまだあちこちあるぞ、火種。

321 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:14:45.61 ID:QRrPhmWV.net
>>31
役員報酬より配当金の方が税率低くできるからなー

322 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:14:58.05 ID:uiwCj7dl.net
>>317
間違い アホ 会社も国も一部のお前がいう優秀な人間だけでは成り立ちません。
お前さんの様な人間は会社を退職した時に気が付くよ



代わりはいくらでもいると

323 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:17:57.40 ID:Izw/YVwY.net
>>317
優秀な人が頑張るのしかないのはもうしょうがないよ…
会社全体が見通せる年齢になってアクセル踏むところが分かってしまうからもうやるしかない。
てか世の中優秀な人間だけだったらどんなに楽なのかと本当に思ってしまう。
アメリカ式のレイオフ制度あればどんなに楽かと思う時もあるけど、やはり日本人なのかもね…皆を幸せにするために頑張る事が正しいと悟ってしまった…

まあ何が正解かはジジイになればわかるよね?きっと…直江兼続みたいな人生もありだと思う。

大阪の人間は出し抜くのに長けてるけどあのやり方は人心がついてこないかもね

324 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:17:59.25 ID:4ksrglW0.net
真面目に働く奴がアホなだけ

325 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:20:25.19 ID:OJ232pxs.net
小泉改革の時は株主配当はわずかで役員ばかりが儲けていたからその頃に比べたら健全だな

貧乏人でも最近は初期投資も僅かで株や投信が買えるし

326 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:23:13.55 ID:Mdar29vr.net
>>325
そもそも株主に金を還元しないで雇われ経営者共が大金を得るとか不健全

327 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:23:18.52 ID:gJO8YVKN.net
労働したいんじゃないんだ。金が欲しいんだ。
素直でよろしい。

328 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:23:56.24 ID:9vaiSnEu.net
>>322
理解力ねーな
よく読めよ

>302の意見を慮って言ってんだよ
おまえみたいに在籍してるだけで賃金貰ってる奴も居るだろ

弱者救済の側面もあるんだよ
労働法で仕事できない奴も守られてるだろ
金持ちを妬むのはお門違いって言ってるんだよ
その程度で他者をアホ扱いしてたら自分のバカを露呈するだけだろ

329 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:24:08.07 ID:K6WNiDBj.net
 
                     SELF SOLUTION

                                         国立大学法人 山形大学

1.山形大学は、損得よりも善悪をモットーに、これからも東日本大震災で被災した方々への
 惜しみない支援を続けます。長引く金銭面、精神面の不安から、被災者の方々を解放します。

1.山形大学は、国民を置き去りにしたままグローバル化とIT化を推し進め、利益を上げながらも
 国民に還元しようとしない企業とその関係者(ステークホルダー)を厳しく批判し、また非難します。

1.山形大学は、グローバル化・IT化の名のもとに、年々悪化する労働条件を一方的に提示する
 民間企業の撲滅に全力を尽くします。生活不安を抱える多くの労働者を解放し、夢と希望を与えます。

1.山形大学は、何十年経っても一向に改善しない首都圏での過当競争に、毅然とメスを入れます。
 首都圏特有の過当競争、通勤地獄から人々を解放し、自由で穏やかな生活環境を提供します。
 
1.山形大学は、西日本を中心に広がる部落差別や格差の固定化、また一部の人間が富と権益を
 独占することで起こる、閉塞感ただよう社会を破壊し、しがらみのない新たな地域社会を作ります。


   これからの21世紀 山形大学がお届けする "SELF SOLUTION" どうぞご期待下さい。
 

330 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:24:19.04 ID:6RgAQ8df.net
労働者はストでもするしかない

331 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:25:34.94 ID:gJO8YVKN.net
クリエイトが挑戦にならない国創りする事がこの国のやる事だったね。

332 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:25:38.25 ID:OJ232pxs.net
>>330
いまどき、非正規でも株式か投信は持っているぞ

333 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:25:57.98 ID:q/WbcYcA.net
優秀優秀言ってる奴いるけど、何をもって優秀なのかw

334 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:26:28.68 ID:gJO8YVKN.net
自分に素直になってみたら働くのが馬鹿らしくなったんだろう

335 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:27:20.43 ID:gJO8YVKN.net
>>334
生み出すことが挑戦にしかならずリスクしかないからって意味ね。

336 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:27:40.81 ID:uiwCj7dl.net
>>328
俺サラリーマンじゃねーし!
だったらお前の偉そーな文章 誤解受けるわな

337 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:27:53.07 ID:Mdar29vr.net
極論を言うなら余剰金でボーナスを出す金があるなら全額配当に回せ

ボーナスが欲しいやつは自社株を買え

338 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:27:57.27 ID:9vaiSnEu.net
>>333
そんなのは置かれて場所や
自分の成すべきことによるだろ

固定的なものを指すのはアホ

339 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:28:19.46 ID:Izw/YVwY.net
>>322
中間管理職はそれで良いけど経営者がもしその思想ならイノベーションを起こす人材を可能性を失う事になるかもしれない。

全ての人に可能性はあるのだから全ての人にチャンスは与えた方が良い。

20年腐ってても次の年に奇跡を生むかもしれない。

大企業て言えば凝り固まってると思うかもしれないけど、結果的にずっと綱渡りなんだと思う。インフラ系も金融系も常に革新性に投資出来ないと企業が死ぬよ。

公務員にあそこまで優遇する理由はわからないけどその下策が今の日本の衰退を如実に表してるよね…国家主導で衰退したい理由はわからないけど…

この国立ち直すの簡単なんだけどね…政府の権限を小さくするだけで生まれ変わる

340 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:30:44.43 ID:gJO8YVKN.net
生み出すことが喜びに感じれる国であったらその成長と共にお金も手に入ったんだろうけどね。
金融商品で儲けちゃえるから生み出す事はそっちのけになり金だけあればいいってなっちゃうんじゃね?(* ´艸`)

341 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:31:04.41 ID:q/WbcYcA.net
優秀な何て言ってる奴こそ、優秀じゃないわwww

342 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:31:12.91 ID:uiwCj7dl.net
>>333
この2ちゃんに優秀な人間などいない

自称経営者
自称投資家
底辺非正規
ニート、

そんな人間ばかり

343 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:31:54.78 ID:1LNcUpwM.net
まぁ経済成長を犠牲にして利益を得たと思えばいいんじゃね?
短期的発想だけど。
こんなんで600兆なんて達成できるのかね?

344 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:32:29.74 ID:bIjEhOi7.net
新陳代謝で効率的な仕事が必要だけど コネと利権だから 無駄に座ってる時間が多く 社会全体で非効率
労働組合も頑張らないと効率化が進まない 労働時間のごまかしが増える

345 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:32:42.50 ID:w497SvCE.net
>>231
外国は配当は高いけど株主優待ってやってないからね。

クオカードやギフト券なんかは現金とかわらんだろ。

346 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:32:56.76 ID:JCM+hFEj.net
資本主義と株式会社の本質と目的が資本家と株主に金を沢山稼がせる事ですし何もおかしくない
労働力はコストなんだから出来るだけ下げて、その分を株主と経営者で取るのが本来あるべき姿なんだよ
それを労働組合や労働法で是正してるだけ

347 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:32:59.96 ID:9PrzDfeQ.net
株主重視っていうか、役員報酬重視でしょ?

348 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:33:31.75 ID:UsZJo9EC.net
お前とこの本社がもってる中日ドラゴンズもコストカットに走っただろうが

349 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:33:31.80 ID:Mdar29vr.net
>>345
株主優待より配当金の方が欲しいだろ
好きなもの買えるし

350 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:34:28.04 ID:9vaiSnEu.net
>>341
ミジメなこと言うなよ

自分を優秀なんて思ってないわ
秀でた奴らを妬むなんてバカだって言ってるんだよ
参考にして少しでも近付きたいと思ってるよ
妬む奴らよりは尊敬に値するし自分も向上するだろ

351 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:35:46.01 ID:9vaiSnEu.net
>>342
ここのレス見るだけでも

その2chですら個々の差がだいぶあるけどな

352 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:36:30.83 ID:1LNcUpwM.net
>>346
コスト減少は需要の減少だからマクロ的に見れば足食ってるようなもんだね。

353 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:36:52.45 ID:Izw/YVwY.net
>>337
自社株は売買に制約あるから本当に面倒くさい。
まあたしかに売買するとどう考えてもインサイダーだしさ…

だから自社株あんまり持ちたくない。特に今年は何が起きても不思議じゃないしさ。
アメリカ国債の%に気をつけて。
ある数値越えれば崩壊が始まる。

354 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:38:58.84 ID:uiwCj7dl.net
>>351
それゃそうだ

適当に軽く書き込みしてヤツが多いからな

355 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:40:55.83 ID:mq7pXdWH.net
本来「働かざる者食うべからず」てのは
不労所得で食っている人間を批判する言葉だったんだけどな・・

356 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:43:07.37 ID:Izw/YVwY.net
>>354
俺ガチで書いたけどね…
まあ子供風呂いれてくる。

じゃあな!氷河期世代だから長い労働が対価を生むというあしき風習は壊すつもり。

357 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:45:34.31 ID:WQDlIcWE.net
>>315
こんな奴は生きる価値さえない
役に立たないなら消えろ、他の人間の取り分を
食い散らかしてるだけだ
底が知れるわなw

358 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:45:48.04 ID:W4GxscZZ.net
安月給が嫌なら起業するなり外資に行くなりすれば?

皆が逃げれば日本企業も給料を上げるさ

359 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:46:05.14 ID:Z2xbDcxx.net
>>6
企業は利益を最優先なんだから経営者はそれで仕方ないじゃないかな
それより株主や企業側ばかり優先して労働者を蔑ろにした政治が無能なんだと思う

360 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:46:20.07 ID:uiwCj7dl.net
>>346
お前は昔のホリエモンや村上だな
資本主義とは労働者も対価を得る権利があるんだよ。

経営者と投資家だけで何もできんだろう?

361 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:47:23.83 ID:1LNcUpwM.net
>>358
そこは外国人呼び込むんでしょ
その数年後には外国人経営者になってるんだけどね

362 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:47:40.94 ID:WQDlIcWE.net
>>354
そりゃお前だろ
他人に責任押し付けるだけなら簡単だ
バカでも出来る
バカに給料払わなくちゃならない日本が病気
役に立たない人間はすぐ解雇できるようにすべき
まずお前だろけどなw

363 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:48:51.56 ID:uiwCj7dl.net
>>359
政治?共産みたいだ

364 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:50:07.81 ID:W4GxscZZ.net
株主がそんなに得なら、株に金を突っ込めばいいのさ

実際には、日本人は株投資していない時点で得しているとは思えないなあ

365 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:50:24.76 ID:o7/bABcS.net
たら負け・・

366 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:50:29.18 ID:uiwCj7dl.net
>>362
はぁは笑 俺の何も知らんくせに

解雇いいんじゃない?お前もあまり頭よくないね

367 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:50:58.35 ID:mObwCFDt.net
経営側の味方をするわけじゃないけど、
今のご時世、一度上げたら減らしにくい給与は怖くて上げにくいよ。
賞与は別だけど。

368 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:51:19.13 ID:1LNcUpwM.net
>>362
すぐに解雇するようなバカを雇う自分はどうなのさ…
韓国の大統領デモと同じだぞ

369 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:52:40.92 ID:C52w2ajx.net
ストライキしないし
やろうにも労組はあれだし

370 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:53:07.33 ID:mq7pXdWH.net
経営が傾いたり、巨額な損失を出した会社の役員が
高額な役員報酬や退職金をもらうことに対する批判がないのが不思議

371 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:53:23.76 ID:9vaiSnEu.net
>>315
そこまで言うなら
使えない奴を自由に解雇する権利を
経営者に与えなければフェアじゃないわな

372 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:56:39.57 ID:kbWnnRP2.net
>>294
会社の実質的所有者の株主と、会社と雇用契約を結んだ従業員との地位の基本的な違いを度外視して、何を語ってんだこのどアホ

373 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:56:50.74 ID:WQDlIcWE.net
>>366
お前は表は凄い顔かもしれんが
根っこは見えたわ

374 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:57:28.45 ID:N45z3ugL.net
>>356
>長い労働が対価を生むというあしき風習は壊すつもり。

それは右肩上がりの高度経済成長期には業務総量が多いので拘束時間が長く
オイルショック後の長期不況期になると残業代目当てでダラダラ働いて
残業代をせしめていたというだけだな
この悪習がバブル崩壊後になるとサービス残業で若手や現業部門をこき使って
労働生産性をあげるようになった
業務効率向上や組織改善なしに収益性を上げようとするから
こういう消耗戦になる
ガレー船の乗員は頭を使わないのよ

375 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 20:57:53.03 ID:iVdQKPjM.net
>>370 アメリカスタンダートだと
   働かない社員をクビに出来ない法律のほうが変
   役員は巨額の報酬を貰ってる

376 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 21:00:22.58 ID:o7/bABcS.net
月給を5万円程度上げて固定費増やしても賞与額で年収調整可能なんだよね
賞与は業績と個人への評価で決まる変動型の報酬
業績に連動して増減する

なのに給与上げると固定費が〜はおかしくね?
要はボーナス減らしたくないからだろ

377 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 21:01:21.84 ID:vJwqZcr1.net
金が下にちゃんと流れるにはどうすりゃいいんだ?
経営者も不正やってるワケじゃないし
何を変えればいい?

378 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 21:01:23.79 ID:LuzpZRfm.net
配当性向まだまだ低すぎる
もっと上げろや

379 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 21:01:39.28 ID:8DLPsQzF.net
公開企業は従業員への給与の一部を自社株で渡すべきだ

380 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 21:02:37.07 ID:9vaiSnEu.net
>>372
お前は把握能力ないだろ
話の流れを理解できないのか

株主と従業員との根本的な違いをその言葉に込めてるのに
自分が理解できないだけなのに自己中に他者を罵倒するマヌケなんだな

従業員はリスクとってないって言ってるのにわかんないのかな

381 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 21:04:11.58 ID:/wZ6zfQb.net
日本の学歴エリートってメリケンの悪いところしか真似しないよな

382 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 21:05:49.54 ID:kbWnnRP2.net
>>371
自由な解雇権なんか与えたら全くフェアでなくなる
王様と奴隷じゃん?

383 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 21:07:06.68 ID:9vaiSnEu.net
会社に必要な人間なら

個人的に経営サイドにに交渉すれば
すぐ賃金なんて上げてくれるのに

それができないなら自分の問題だろ

384 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 21:08:00.42 ID:uiwCj7dl.net
>>371
俺は解雇規制緩和賛成だよ
使えないヤツどんどん解雇すればいい

逆に無能経営者の下で働く人間もいなくなるよ

2ちゃんって底辺のくせに経営者気取りするヤツいるから笑える

385 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 21:09:03.69 ID:uiwCj7dl.net
>>383
それゃ違う 大企業になればなるほど
それはできない

386 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 21:09:15.46 ID:kbWnnRP2.net
>>379
インセンティブ報酬としての新株予約権を与えるのも良いな

387 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 21:09:23.56 ID:1LNcUpwM.net
>>383
それは一理あるな。
黙ってても自分の願望が通ると思う方がどうかしてる。

388 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 21:10:03.85 ID:QEvqc9Mr.net
>>371
使えないの定義決めしなきゃならんけど、日本の経営者にできるのか?
明らかに無理な、大和沖縄特攻みたいな定義だったら
ツイッターに晒され炎上になるだろうけど。

389 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 21:11:16.11 ID:uiwCj7dl.net
>>387
大企業は無理

独立するしかない

390 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 21:11:40.86 ID:dLrLyV4W.net
株とかやってるのは外人くらいなのになw 爆笑()

391 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 21:13:23.78 ID:1LNcUpwM.net
>>389
大企業だからこそだろ。
中小に比べて要求を受け入れる余裕があるのは大企業なんだから。

392 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 21:13:25.96 ID:9vaiSnEu.net
>>382
必要な人材なら解雇権なんて気にならないだろ

似たような技術を必要とする会社は
いくらでもあるから転職も自由だから困らないだろうし

お前の意見だと雇用主のリスクだけでファアじゃないと言ってんだよ
従業員もリスクを負わなければ

勘違いしてるようだけど刑務所のように身動きとれないわけじゃないんだから
辞める自由がある限り奴隷じゃない

393 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 21:15:03.60 ID:o7/bABcS.net
>>384
でもソレやると既得権もった古社員が
新参者社員を排除するのに悪用するんだよ

皆で口裏合わせて「使えない」そう言うだけで済むからね

394 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 21:17:28.81 ID:uiwCj7dl.net
>>391
分かってねーな

395 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 21:18:22.81 ID:1LNcUpwM.net
>>393
使える社員なら何らかの数字はあるだろ。
数字のない社員より数字がある社員だよ。
会社は利益上げるのが目的なんだし。
他がどう言い繕うが数字を持ってる事実は変わらないからな。

396 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 21:18:27.78 ID:kbWnnRP2.net
2ちゃんはおかしな空間だな
己を有能な経営者サイドに身を置いてレスする間抜けがいて笑えるw
虎の威を借る狐だな

それに、単に現状追認するだけで、
問題点を発見したり、改善策を提示したりする頭がない

397 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 21:18:39.36 ID:uiwCj7dl.net
>>393
それもあるし、逆もある
あとは、経営者の判断だな

398 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 21:19:01.04 ID:9vaiSnEu.net
>>385
それはそうだよ

大企業は優秀な人材がいくらでも来るんだから
替わりが居ないなんてことはほぼない
その代り福利厚生や高給で辞めるのは躊躇するだろ
上手くできてるんだよ

だけど違わないよ
大企業でも内密にないこともないだろ
役員クラスにでもなれば引き抜きの話で交渉できるじゃん

399 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 21:21:03.92 ID:/pjpWFl1.net
>>1
企業が株主を第一に考えるのは当然。従業員だろうが貧乏人だろうが誰だって
株を買うことは可能なのだから、文句言う奴は株を買えば良いだろ?

400 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 21:21:14.79 ID:uiwCj7dl.net
大した給与も払えない経営者ばかりのくせに

社員に求める事が多過ぎ

401 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 21:26:27.54 ID:9vaiSnEu.net
>>388
定義決めなんていらないんじゃないかな
自由な解雇権なんだから
雇用者が辞める時の理由に定義なんか要らないだろ
定義決めた方が返って揉めるよ

その代り解雇の概念を変える必要はあるだろうけど
再就職に不利にならないように

402 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 21:27:57.55 ID:9vaiSnEu.net
>>400
不満がある会社なら辞めて

気に入った経営者のところに行けばいいだけじゃん

403 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 21:30:10.20 ID:kbWnnRP2.net
自由に解雇なんかしていたら、従業員は会社の業務を忠実にやらなくなるぞ、
自己保身に走って業務にたいして精力注がなくなる
分かってないな

404 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 21:32:35.85 ID:b4Zg4i38.net
日本の消費不況要因は、この27年間、新自由主義の規制緩和政策が強まり勝者と敗者の間に大きな格差が生まれた,中底辺層の収入が激減し非正規が増大したのが端緒。

それに合わせたセフティーネットが昔のままで充分で無かった。

非正規が増大したのにも関わらず、年金制度国民年金は支給充分でないのに過酷に徴収金額が増えて行った。3号年金など問題も放置されたままだった。それでも生活保護の受給は役人の運用で過酷だった。

昔の中負担、中福祉が、重負担、低福祉に陥ってしまった。

税の徴収が法人税を半分に減税、所得税も累進課税緩和、超富裕層など配当所得も十分課税させず税収が半分になった。それに合わせて逆進性がある消費税が増税された行った。

また逆進性のある社会保障費負担も増大で中底辺層を中心に購買力が大きく削がれ国民全体の消費が落ち込んだ。要するに不況の根本原因は、規制緩和に伴い再配分やセフティーネットを強化すべきを逆噴射の政策失敗を意図的に行った事だった。

そしてまたまた坂道を転げるように団塊ジュニア氷河期世代の少子化が加速、大きな社会保障費の不安も生まれた。更なる消費不況が起きてしまった。

次世代の再生産が不可能になる様に、子を産み育てる事が出来ないように日本は追い込まれている。

オリックスの社長や経団連会長とか自分の達の責任を棚に上げ、労働者不足は移民で対応すれば良いと言う。

移民は欧州の例の如く、労働者の雇用機会が失われ所得が低下する。また純粋な日本人の子を産み育てる機会が失われる。

治安の悪化、テロの危険も増す。日本人が外国人に取って代わられるとなれば国を失う事と同じ、外国人の教育コストもバカにならない。

悪循環に陥った日本を救うには、子供手当増大などで早急に少子問題を解決して社会保障の不安を取り除くべきが第一。

基礎年金費や介護保険費の徴収を累進課税にし最低限の社会保障維持を示す。

消費税を5%に戻し、法人税収、所得税を昔の割合に戻す。

行き過ぎた新自由主義政策を元に戻す。


識者の本とメルマガとブログと2chの投稿をここ数年読んでこれに達した。円安・円高・原油価格も左右されるが他に補足する所があれば指摘して欲しい。

子供手当や子育ての資金は企業が莫大な内部留保・富裕層が莫大な金融資産を貯め込んでいるから建設国債と同じように60年償還で子供国債を発行できるとかなので企業や富裕層に子供国債を大量に持って貰うことで解決する。


問題は国民の購買力。購買力は分配をある程度しないと保てない。

20世紀初頭、アメリカで自動車の大量生産システムを確立させ興隆させたヘンリー・フォードは、自動車工場の労働者が車を買える賃金を労働者の払い、その労働者が車を買う事で自動車が大量に売れアメリカに大量消費社会を実現させている。

ヘンリー・フォードは経済の要諦は購買力だと認識していたと思う。法人税減税で税収を半分し、所得税の累進を低くして税収を半分にし、

逆進性がある消費税増税と逆進性がある人頭税的社会保障費負担増は中底辺の購買力を落とし消費にダメージを与える。

405 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 21:32:44.43 ID:uiwCj7dl.net
>>402
ホントさっきから単純なバカな事しか言えないヤツだな

406 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 21:32:51.16 ID:t8G3fvAz.net
仕事なんて適当にやったほうが良い、どうせ努力しても報酬として大して返ってこないから

407 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 21:34:48.04 ID:9vaiSnEu.net
若い時は弱者を守る権利は必要と思ってたけど

2chとかで感じるんだけど
弱者を守る権利が強すぎると弱者が増えて声が大きくなって
まるで相手側の義務のようにとらえる奴が出てきて
国が衰退する悪しき側面が見えて加減も必要と思う

全員が守られようとしたら誰が守ってくれるんだよ

408 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 21:35:20.13 .net
ちょうど今マックの優待券で食べてきた。優待券出すときは、必ず店員に
よう、がんばってるな、御苦労さん
って声かけることにしてる
株主は企業のオーナーなんだから、従業員のモチベーション上げてやるのも大事な務めだしな。

せっかくオーナーが来たのに黙って食べてるだけじゃ、店員も困っちゃうでしょw
一声かけて、やる気を起こさせる、これが俺なりの株主としての店舗マネジメント術だわ。

で、店員はそんなふうに声かけられると、ちょっとビックリする。オーナーに話しかけられるなんて滅多にない機会だろうから 嬉しいんだろうなw俺もわざわざ店に出向いてよかったって株主冥利に尽きる瞬間だ

そいで俺はBLTセット、ポテトL、コーラLをゆっくり味わいながら、店舗をじっくり観察して帰る。するとJKのバイトがカウンターの向こうで俺の噂をしてる気配を感じるわけ

オーナーが来たよ、話したよって、このあとLINEで友達に自慢するんだろなw
片やオーナー、片やアルバイト、立場は百八十度違っても、同じ人間として心が触れ合ったのを感じる。
俺は株主として、こいつらのためにもっと頑張らないとなって思うわ

409 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 21:36:06.47 ID:9vaiSnEu.net
>>405
シンプルに考えないと上手くいかないことも多い

単純なバカ扱いするけど
自分のレス読み返したみな

410 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 21:42:55.57 ID:OJ232pxs.net
>>408
コピペにマジレスしてやると、あだ名はオーナーだな

本当にマックの株主を知っているが上場した頃からの株主で
優待券をさっそく使ったら当時は店員も不慣れで
店長が来て1本指でレジを操作していたらしい

411 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 21:47:33.96 ID:xN8gO0RI.net
安定を手に入れて高給もとは
官僚さまですら天下り後でしか叶わぬことを
下僕である民間が、しかも税金で支えられてる
大企業の社員風情がたわけたことを

412 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 21:48:05.11 ID:uiwCj7dl.net
>>408
何株持っての?

413 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 21:48:54.11 ID:uiwCj7dl.net
>>409
賢ぶるなよ
お前はバカだよ 話にならないよ〜

414 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 21:49:45.29 ID:uiwCj7dl.net
>>408
マックの為にも金払って食えよ

415 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 21:51:09.36 ID:u8Mp+liO.net
「行き過ぎた新自由主義政策を元に戻す。 」

なんていうたわごとを言っている時点で的外れ。
なぜなら新自由主義、株主至上主義の米国はあらゆる部門で日本をしのぎ
発展し続けているからだ。
経営者、株主に対するインセンティブが最大である国で
新しい企業も、技術革新も生まれやすい。
日本の病理は起業家を作り出せない教育と、株主軽視の市場と、
中途半端な規制緩和と、硬直した雇用市場にある。

416 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 21:54:44.77 ID:Mq2lI1rq.net
一番無駄なのは経営者気取りなのに責任取らない経営者の才がない
老害どもの給与だろう
金出す奴にゃリターン必要だし手足になる奴隷も活かさず殺さず程度にゃ必要
それを管理して利益出すべきポジなのに利益出せないからって奴隷への対価削る事しか出来ない屑が一番不要

417 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 21:55:16.05 ID:OumnJrFS.net
>>415
その反動みたいな大統領が出ちゃったけどね

418 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 21:57:53.18 ID:mYDSmMn0.net
いまだに米が凄いなんて言ってる、竹中みたいなヤツがいる限りダメだな。

419 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 22:00:57.56 ID:9vaiSnEu.net
>>413
ブーメランじゃね

この程度の話を賢ぶって聞こえるなんてお前が知能低いんだろ
罵倒してばっかじゃん
もっと意見言えよ
それから敢えて自分を底辺ですってレスするからよくないんじゃないか

420 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 22:05:42.43 ID:THAsUGTj.net
マスゴミと低能野党が株式はギャンブルと批判しまくった結果
外国人株主が増えた、外人は配当最優先を求める
結果、配当が増える。

自業自得wwざまぁああああああああああああああ

421 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 22:10:03.04 ID:uiwCj7dl.net
>>419
だからバカなお前を最初から相手にしてねーし

何ムキになっての?
悔しいのバカと言われて?
お前はバカなんだからバカと言われてもしょうがないんだよ

分かったか?

422 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 22:10:49.59 ID:u8Mp+liO.net
>>417
大統領が誰だろうがアメリカの経済は拡大しているし株価は上がっているだろ。
アメリカがうまくいっているのに、
日本の低迷は資本主義に原因があるといっているほうが異常。

423 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 22:11:34.15 ID:uiwCj7dl.net
>>420
おいバカ 相手にしてやるからなんか書け

424 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 22:14:10.27 ID:9vaiSnEu.net
>>421
お前の方が必死だろ発狂してる感じ

必死に上から来ようとしてるから
現実は下っ端で鬱憤が溜ってるようにしかみえない

425 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 22:17:28.80 ID:uiwCj7dl.net
>>424
おいバカ 俺の事はいいから
なんか書けよ マジに返事するからよ

426 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 22:21:04.06 ID:zX5cK7Ly.net
トリクルダウン(笑)
滴り落ちる富が労働者を潤す(笑)

経済学って一体何よ?w

427 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 22:24:06.12 ID:MrxG+a5Q.net
社員が自社株を買う
または自社株支給すれば解決

428 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 22:26:32.49 ID:VLK6nKS3.net
配当性向の高い企業には重加算税かけろよ
投資家が逃げてもいいじゃねーか
銀行が金余ってしょうがないないんだから間接金融にシフトしていけばいい
配当上げても株価は上んねーよ 利益の伸びだよ

配当の半分は人件費に回す法律作れよ

429 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 22:26:50.60 ID:Qo+9OzmY.net
リスクいうても所詮有限責任しか負ってない
法に守られた限定的なリスク
せめて個人商店主みたいにしくじったら破産ってとこまでリスク背負ってから持ち物って言えば? 

430 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 22:26:59.29 ID:xGt4Zym7.net
>>415

マジでアホ!

リーマンショック忘れたのか?

ふざけるな、糞野郎!

緩和しなければ上がらない株のくせしやがって。

431 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 22:30:24.36 ID:THAsUGTj.net
資本主義の大原則として、会社は株主のもの
内部留保も当然ながら株主のもの
株主は高いリスクを犯して株に投資してるわけで
配当を得る権利がある、しかも日本は世界比較でまだまだ少ない。

432 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 22:33:12.07 ID:4tmpe4c9.net
>社員が自社株を買う または自社株支給すれば解決


S.O.も含めて、まともな会社はそうなってるんだよ
お前の会社がそうなってないだけ

433 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 22:33:48.20 ID:uiwCj7dl.net
株価を上げる為に庶民の年金が使われているわけだから
株主第一主義もおかしいだろう?
結局は労働者と持ちつ持たれつの関係なんだわ

434 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 22:35:23.68 ID:Fu+vtvp2.net
配当よりも株価を上げて欲しいけどね

435 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 22:36:01.22 ID:THAsUGTj.net
年金や日銀が得る配当は国民のモノ

436 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 22:36:12.10 ID:4tmpe4c9.net
>>412
聞くなよ
優待目当ての1枚だけなんだからw

437 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 22:37:28.48 ID:4tmpe4c9.net
>株価を上げる為に庶民の年金が使われているわけだから


ここがもう間違い
さて、理解できるかな?

438 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 22:37:49.33 ID:THAsUGTj.net
配当が増えると年金や日銀に多額の配当が入るわけで
国民に広く利益を分配する事になる
何が問題なんだろうね?w

439 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 22:38:13.80 ID:uiwCj7dl.net
株主は日銀にも感謝せんとな

結局は庶民の税金なんだよ

庶民の税金を使って日銀が為替加入を行い株価を維持しているわけだから

440 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 22:38:28.57 ID:iVdQKPjM.net
ありがとう、          ナマポで高級マンション ナマポで1億円ゲット
食物連鎖の一番下の人♪ のローン返済うめぇw  しながらの豪遊生活うめぇw  はいさようならー!ブロックー!

  |\|\/\_
 <      \                      /⌒⌒⌒⌒\  川川川川川川彡彡彡/ /   /川川川
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  V_  \   |     / ノノ从从从ヘ ヽ    .| /  ⌒  ⌒  ヽ| 川川━┫ <●> ┣━┫ <●> ┣川川
   L・ノ  レヘ ノ    |イ ―  ― ヽ |    ( |   ・  ・   | ) 川川  ┗━━━━┛  ┗━━━━┛|||川
  /  ∵∴  | |     彡| ( ゜)/ ( ゜) |ミ    .|     ‥     | 彡彡川                     ||  |
  L_つ `ー イ N     (6.|  |    |6)    |   ┬┬┬   | 彡川      / _  _ \     |  /
   匸> ) |N      Y|   ヽノ   |イ    ヽ    ̄ ̄   ノ   ヽ ヽ    /          ヽ    |  /
   /   _/V       |ハ ヽ・皿 ノ ハ|      /二⊃ー イ     └-|      トェェェェェェェェイ      |__/
   \_/VV \       \  ̄ ̄ /       |  二⊃__ノ \    彡彡ヽ     ヽェェェェェェェ/     /ミ
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ブラックマヨネーズ 吉田  キングコング 梶原    次長課長 河本       オリエンタルラジオ 藤森

441 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 22:38:50.70 ID:b4Zg4i38.net
問題は国民の購買力。購買力は分配をある程度しないと保てない。

今まで社会保障費負担は自助という考えが元になり高齢化社会で人頭的負担で重負担、低福祉となっている。

これを改めないと経済が回らない。世界一の重負担で低福祉とかおかしな話と思う。基礎年金費支払い負担とか介護保険費支払い負担とか再配分でなんとかできるのにしない。

442 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 22:39:14.71 ID:uiwCj7dl.net
>>436
その割には態度デカイわ
10万株持っていると思ったわ!

443 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 22:40:03.61 ID:uiwCj7dl.net
>>437
ほぁ 日銀の為替加入は株価に影響ないと?

444 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 22:40:42.00 ID:mZEsa9ga.net
主義や政策云々の話じゃなく
構造システム的に日本人が搾取されてる現実な

これを崩さない限りは一生バブルなんか来ないよ

445 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 22:42:34.35 ID:uiwCj7dl.net
>>437
年金を株式投資しているが?
国民の税金じゃないかそれは

446 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 22:44:01.88 ID:THAsUGTj.net
>>444
>構造システム的に日本人が搾取されてる現実な

初めて聞いた話だな、詳しく説明して
誰がどのように搾取してるの?

447 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 22:45:46.95 ID:mYDSmMn0.net
デービッド・アトキンソンさん
「日本人の労働者のスキルは世界一高いんです。
だけども、先進国の中で一番下の生産性しかあげていない。
あんなに一生懸命働いていて、あんなに色んなスキルを持っているにもかかわらず、経営者がそれをいかせていない。
いかせていないから、所得が上がらない。
所得が上がらないから税金も納めない。
税金を納めないから、国としては格差社会の緩和ができない。
年金も介護も医療も払えなくなっていって、子どもも貧困にある状態だけれども、ある意味で、この高いスキルなのに、ここまでの生産性しかできていない日本の経営者は、奇跡的な無能なんですね。

448 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 22:47:09.44 ID:uiwCj7dl.net
>>437
早く返事しろよ 寝るぞ

449 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 22:47:24.39 ID:WijUMiTK.net
よし、一身独立してラーメン屋を開くぞ。
退職金で店舗買って器材揃えて、バイト雇って仕事教えてっと。

そろそろ経営も軌道に乗ってきたな。

バイト「毎日ラーメン作って働いているのは僕です。
この店は僕のものです。上前だけはねるオーナーはただの守銭奴、出て行ってください。」

バイト = 従業員
オーナー = 株主

株主批判とはこういうこと。

450 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 22:51:15.92 ID:THAsUGTj.net
>>447
日本の会社には約10%の不要正社員がいると言われてる
この社員をクビにしたら生産性は劇的に上昇するよ
しかし、日本では簡単にクビに出来ないから生産性が低くなる
単純な話さ

451 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 22:51:50.67 ID:uiwCj7dl.net
>>447
確かに経営者の質が落ちたわ

452 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 22:53:19.47 ID:uiwCj7dl.net
>>450
どの国でもダメ社員はいる

日本は世界の中でもダメ社員は少ない方だよ

海外を知らなすぎだよお前は

453 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 22:54:15.14 ID:THAsUGTj.net
>>452
無知は黙れカス野郎

454 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:01:41.60 ID:iVdQKPjM.net
7対3の法則だろ?
7割の社員は変えが利くけど
3割が辞めてもらうと困る社員
7割の中に居るやつに限って
会社でデカい顔してるからな

455 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:02:28.50 ID:uiwCj7dl.net
>>453
何が無知だよ アホ

日本人の勤労意欲 責任感 外国に比べて遥かに上だよ。
今の日本が衰退しているのは経営者の質が落ちたのが原因だよ。

今流行りなんだよな、簡単に解雇できないから
企業が業績が上がらないと言うのがな

解雇規制緩和しても無能経営者の会社は
ダメなものはダメ

おい、無知で悪かったな

456 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:03:45.36 ID:THAsUGTj.net
「社内失業者」という名の600万人の貴族
http://blogos.com/article/12946/

日本企業の内部にもニートがいるから生産性が低くなる・・そんだけ

457 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:06:08.65 ID:THAsUGTj.net
>>455
>日本人の勤労意欲 責任感 外国に比べて遥かに上だよ。

オマエ・マジで無知だな?統計的な事実とか全く知らず語っているだろ?
oecd先進国の中で愛社精神(意欲と言い換えても良い)が一番低いのは日本なんだよ
オマエは妄想で語るのはヤメロ

458 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:06:11.94 ID:3c5S9SGb.net
株主をかばうつもりはないが、
会社、公開会社は、
株主があるからこそ成り立つ。
現場主義とは、メディアのドラマ等が、
ある種の大衆満足のために作り上げた幻想。
現場軽視する必要はないが、
現実的には公開会社の場合、
株主が会社を維持しているということは、
このビジネスのため忘れてはならない。

459 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:09:38.26 ID:iVdQKPjM.net
アマゾンとか
アップルが大きくなれたのは
大量の株主のお陰
日本企業は株主を馬鹿にしすぎ

460 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:10:51.34 ID:49Ks7f8c.net
>>437
間違いなら 全部引き上げてみようか?

461 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:12:03.21 ID:uiwCj7dl.net
>>457
アホなお前がそう思ってるだけだよ
日本人舐めてんなよ!

お前こそ思い込みやめな
ゴキブリ野郎
それに何を根気に10%の無能が会社に存在するとお前は言い切るわけ?

ゴキブリのについているダニの様なお前が
何を言ってんだか

462 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:13:17.99 ID:THAsUGTj.net
>>461
ほらよ タコwww

「社内失業者」という名の600万人の貴族
http://blogos.com/article/12946/

463 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:13:56.46 ID:mZEsa9ga.net
反日在日売国上級工作員が必死に連投してんな

464 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:14:23.48 ID:kbWnnRP2.net
高度経済成長期の日本人の団結力はすごかった
それを崩したのが新自由主義だ

昔は、会社は株主のモノとかほざいてるバカはいなかった
会社は株主のモノとかいうのは、あくまでも法形式上の定義でしかない
社会的実体から見たら会社は従業員をはじめとするそこで働く人たちのモノだ

株主に迎合しすぎて従業員への還元をおざなりにする経営者の出現によって日本経済は堕落していった

465 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:15:20.06 ID:iVdQKPjM.net
日本は愛社精神なんてないよ
潰れそうなのにボーナス貰ってるから
潰れた企業の事例を見てみろ
ホントに愛社精神があるなら
ボーナス入らないから会社を潰さないでください
社長とお願いするよ

466 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:15:44.76 ID:uiwCj7dl.net
>>462
やっぱお前はバカ

こんなクソなソースをマジに見てるわけ?

週刊誌の記事か?

467 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:16:04.00 ID:4785Fqiz.net
>>11
インサイダーガーとか言いがかりつけられそうで怖い

468 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:16:14.28 ID:uiwCj7dl.net
>>462
お前バカじゃん!
バカ

469 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:16:56.56 ID:THAsUGTj.net
>>464
君の説は情緒的すぎる
デフレ不況の影響が一番

次に、日本人株主や持ち合いが消え、外国人投資家が増え
世界標準になっただけ、世界から見てまだまだ配当は少ない

470 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:17:24.94 ID:uiwCj7dl.net
>>462
頭悪いというか単純なんだな

471 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:18:00.21 ID:THAsUGTj.net
ID:uiwCj7dl

具体的な反論が書けないから発狂www 分かりやすいバカ

472 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:19:42.53 ID:3c5S9SGb.net
>>464
違うな。
今が本当の資本主義だ。
昔の日本はそれこそ社会主義に近い。
それならば貴方は現実的において、
社会主義もしくは、社会民主主義に投票しないと、
完全な矛盾になる。
昔が異常であって、今が正しいのだ。
国民は資本主義を選択した。
自民党だって、まだまだ社会主義的面を捨てきれず、
全く物足りないのが現状。

473 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:20:12.47 ID:uiwCj7dl.net
>>471
それ海江田三郎の書いたもんだろう

やっばバカ

まともにお前の考え言えよ

10%の無能を切れば会社の業績がどう上がるのか自分の考えで説明してみろよ?

474 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:22:12.18 ID:THAsUGTj.net
>>473

日本がギリシャより労働生産性が低いのは、当たり前
http://sharescafe.net/47352836-20151229.html

オマエはキチガイだから中身も読まずにまた発狂するんだろ?wwww

475 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:23:33.90 ID:65UJWthy.net
【時計】男の子が生まれたら腕時計を買うべき理由 [無断転載禁止]&#169;2ch.net

わざわざ宣伝費つかってこんな記事書かせてたのは
業績が悪かったからなんだねwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ざまぁwwwwwwwwwwwwwww

476 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:24:03.88 ID:CXj2paoF.net
資本主義は国家でいえば独裁国家

477 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:24:42.16 ID:kbWnnRP2.net
>>472
昔のトップリーダーは、共産主義者じゃなくてもマルクス経済をよく勉強していた
資本主義の病理面が出現しないようによく押さえていた
今のトップリーダーでそんな人はいなくなった

478 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:25:04.03 ID:uiwCj7dl.net
>>471
1万にいる従業員を100%有能な人間だけ揃えられると思うか?

479 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:28:08.88 ID:THAsUGTj.net
こんな思考能力が乏しいヤツが会社にいたら生産性が落ちるよねwww
  ↓
478 : 名刺は切らしておりまして2017/03/13(月) 23:25:04.03 ID:uiwCj7dl
>>471
1万にいる従業員を100%有能な人間だけ揃えられると思うか?

480 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:31:21.48 ID:uiwCj7dl.net
>>479
お前ただのニートだろう?

悔しいの 悔しいの〜〜

生産性と言う言葉を使いたいらしい

バカだから

まともに会話してみろよあほ

お前生産性低いわ

481 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:32:00.03 ID:3c5S9SGb.net
>>477
それはない。
共産主義とはもっと思想であって、奥深い。
松下氏でさえ、思想は理解できてない。
貴方は昔の経営者を買いかぶりすぎている。
正直松下氏でも、単なる経営者であって、
貴方が信じるほど、何ら思想の高度さはない。
正直商人に高度さを求めてはならない。
昔も今も、商人は思想的には低能だ。
勉強が足りないのは、了知の事実。

482 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:32:49.77 ID:uiwCj7dl.net
>>479
それに暇なんだろう?

483 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:35:04.06 ID:CXj2paoF.net
>>474
そこのサイトの記事はいわゆる「サプライサイド経済学」の典型例みたいだなあ。

484 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:36:03.13 ID:S1KDUfcM.net
共産党で
ある企業の株を持つ
配当ゼロにする
役員報酬下げる
人件費上げる
人件費上げた分で他の企業の株買わさせる
その企業も役員報酬下げ配当ゼロにする
同じくは人件費上げる
新たに他の企業を買収する
以下無限ループ


まずは資本金1億ぐらいの企業から買収すればいい
現実的


超簡単な解決策

批判に終始せず早く始めるべき

485 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:36:20.55 ID:THAsUGTj.net
>>483
全く違う解釈があるなら、貼ってみて

486 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:38:05.59 ID:uiwCj7dl.net
>>484
こんな会社の株誰か買うか

487 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:38:10.62 ID:mYDSmMn0.net
解雇規制緩和とか生産性が低いなんて、竹中の受け売りで言ってるだけ。
竹中の言うことで正しいことなんて1つも無いからな。

488 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:38:32.27 ID:CXj2paoF.net
>>485
サプライサイド経済学はずいぶん批判されているからねえ。

489 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:39:18.83 ID:uiwCj7dl.net
>>485
いいからお前自身の考えを書けよ
ほら 生産性上げるためのよ

490 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:39:25.25 ID:CXj2paoF.net
生産性が本当に低かったら日本はインフレで苦しんでいるって。
ずっと逆だからね。

491 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:39:46.88 ID:Xrw1L7Ax.net
安倍「賃金よりも株価!」

492 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:39:55.00 ID:jMUklrIb.net
だって、日本は大企業中心に労働者管理企業といわれて、勤め人がそのまま経営者になるシステムだから、
本来株主が貰う分を従業員が今まで泥棒してたんだもん。
少しくらい株主に還元しても罰が当たらんよ。

493 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:39:55.86 ID:THAsUGTj.net
>>487
その手の愚痴はいっぱい聞くけど、じゃどうしたら良いのかが無いよね。

494 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:41:06.91 ID:uzd72Mkm.net
まだ結構多いな。
「会社は株主のもの」教の信者。
世が世ならマルクス信者や田中角栄信者になった層なんだろうな。

495 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:41:17.39 ID:THAsUGTj.net
>>488
そんな講釈はいいから、なぜ日本の生産性が低いのか別の解釈をどうぞ?

496 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:42:08.99 ID:jMUklrIb.net
従業員はなにもしてない。
何もしてないのに追加で給料払うわけにはいかんだろ。
国策で株を買ってもらってるだけだし。

497 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:42:39.91 ID:mYDSmMn0.net
>>493 消費税を下げて法人税を上げて、労働者を優遇すりゃいいだけ。今の逆をやればいいだけの話だ。

498 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:44:30.06 ID:3c5S9SGb.net
>>494
普通に会社は株主のもの。
信者でも何でもない。
単なる現実だ。
社員とは株主であって、
従業員を意味しないのは、
会社法でも明確だ。
従業員とは単なる補佐にすぎず、
別に重要な者ではない。
今従業員は、そこを理解しなければならない。
移民が入れば、多くの大衆もそれを理解しよう。
今必要なのは、貧しい移民だ。

499 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:45:11.60 ID:uiwCj7dl.net
今の株価なんか、日銀の為替介入と年金の株式投資で支えられているわけだから

株主が偉いわけでもない、国民の多額な税金が使われているわけだから結局は庶民に支えられてるわけ

500 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:45:59.31 ID:mYDSmMn0.net
>>495 高齢化ってだけ。
日本における急速な高齢化の影響
https://pbs.twimg.com/media/CX6vA7vUkAAZ6E-.jpg

501 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:46:14.09 ID:THAsUGTj.net
>>497
法人税を上げてる=会社の経費を上げる=労働者にしわ寄せいくとは思わない?
会社の経費が上がって、本当にその会社の労働者は幸せになると思う??

502 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:48:30.01 ID:uiwCj7dl.net
日銀の為替介入も辞め、年金株式運用も辞めちまえ!

そして暴落すればいい

503 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:49:01.72 ID:3c5S9SGb.net
会社を支えているのは株主。
従業員でもない。
そこは従業員が現実を今の時代に合わせて理解すべきだ。
現場や従業員ありきは、
単なる古い考え方だ。
それならば株式を買えばいい。
ただそれだけのことだろうに。

504 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:49:14.99 ID:THAsUGTj.net
>>500
高齢化の問題で、生産年齢の成長が高いって事は何も変える必要がないって事だね?

会社が成長しているから会社員は安泰でよかったね?

505 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:49:58.91 ID:mYDSmMn0.net
>>501
重要なのが委託は外注費扱いになり外注費の中に消費税が含まれているってこと
例として 
@ 消費税額150億、人件費108億の場合
  この場合は消費税額に変更はない

A 消費税額150億、委託費108億の場合
  委託費で支払った消費税が8億あるので最終的に支払う
  消費税は150億−8億=142億になる

そして支払うべき消費税が減額されると最終利益が増えるってのが一番のミソだよw
簡略化するけど当期の税引き前利益から法人税や消費税などを引いたものが
最終利益になる。最終利益を増やすには税金を減らすのが一番効果的。
そのため人件費をできるだけ外注費になるよう委託にすれば支払うべき消費税の
減額につながるので多くの企業で積極的に派遣社員を増やしてるってこと。

506 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:50:06.56 ID:jMUklrIb.net
生産要素は労働、資本、土地に分類できる。
つまり、我々は労働者であり、資本家であり、地主なのだ。
トータルで収入が増えればいいわけで、不当に労働所得だけ増やすのは公平性に反する。
今までこの公平性が蔑ろにされてきた。
大した労働してないのだから、分不相応の給料を払う必要はない。

507 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:51:01.21 ID:uiwCj7dl.net
>>495
バカなくせに他にまた絡んでのか?
お前が解雇規制緩和だろう?
単純!

508 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:52:53.47 ID:uzd72Mkm.net
リターン前提で出資しているだけで、支払ったわけでも買い取ったわけでもないのに「オーナー」ってのが、勘違いだと思うよ。
一時的にお金を出していて、会社という機構の生み出した利益の一部に預かろうっていう外部的存在だと思うよ。
ある一定の利益を出すために、手持ちの金から数億くらいを一時的に出資しているやつと、己の人生のほとんどをそこに費やして命懸けで働いている従業員の価値を歪んだ見方で自分の都合のいいように思い込もうとするのはリスキーだよ。
意外なところに負のエネルギーが溜め込まれて、ドカンとくるよ。
気をつけようよ。

509 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:53:11.73 ID:mx7wOQXF.net
(*´з`)
お給料が上がらなければ株を買えばいいじゃない

510 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:53:15.96 ID:uiwCj7dl.net
>>503
株式に投資する意味は?

511 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:53:47.29 ID:THAsUGTj.net
>>505
法人税を上げろと言う主張と矛盾して意味不明

また、大原則として消費税は消費者が払う税金

512 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:54:50.81 ID:jMUklrIb.net
企業も営業収益が改善してるわけでもなく、資金運用者となって右から左へ資金を動かして儲けてるだけ。
株主を批判するが、同じことをして儲けてるんだから金主に還元しないとな。
もちろん、手数料は多少はとっていいが。

513 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:55:06.95 ID:q2YmWGVM.net
高収益企業は、給与の一部を株で払え、税金の一部も株で払え。

特に、トヨタみたいにデカくて高い収益上げて来てる企業が
税金が少ないのはおかしいわ。 もっと、社会的な責任を
果たせよ。

514 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:56:58.48 ID:uiwCj7dl.net
またミンスに政権とらせ、円高させ
株価を半分にさせたい気分

投資家の為に税金使われている感じだよな

515 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:59:35.23 ID:3c5S9SGb.net
今後移民が来て、
勉強だのどうだので、人手不足のとこから、
日本人が座を争うことは、貴方達が一番実は分かっている。
この流れはもはや止まらない。
たとえば月給60万の日本人数人より、
40万の移民を数人入れ、
55万の日本人管理者を雇う、
これが一番の方法なのだ。
雇われるということは、会社にとっては経費だ。
宝じゃない。
あくまで経費だ。
今後日本人の多くが、移民との勝負で、賃金を自ら積極的に交渉する時代が来る。
ここの板の多くの人も、それを分かっていると思う。
もはや受け入れるべきだ。
もう企業が、労働者の賃金を考える時代ではない。

516 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 23:59:51.87 ID:jMUklrIb.net
>>513
米からは消費税の払戻は政府からのリベートと見做されてるらしいな。
トヨタ問題が実は外交上の大きな問題になってることをマスコミは一切報道しない。

517 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 00:01:56.37 ID:6X4ULB2f.net
>>511 高齢化は消えないし金が必要だから、意味の無い法人税減税やめるべきだな。
ウルトラ馬鹿の安倍じゃ公務員給与削減すら出来ないし。

518 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 00:02:11.43 ID:HtJpnh0T.net
公務員の給料を下げろと絶叫していた連中が
会社が儲かっていても給料を上げろとは言わない不思議

519 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 00:03:01.27 ID:TOZahLfy.net
>>516
輸出戻税に対する赤旗のデマを信じている人ですか?
国会でも取り上げられたが失笑もの
輸出戻し税を貰っても1円も特にならないよ 

常識あるマスコミは知ってるから

520 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 00:03:20.02 ID:SkRTWiQm.net
残業して上司にいびられて社畜って大変だな

521 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 00:05:37.11 ID:TOZahLfy.net
>>517
高齢化に対して増税で対処しろと? 
たぶん失敗するな

増税で上手くいく国はない

522 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 00:06:23.13 ID:B1jQKvEv.net
株主重視は会社の役員、管理職の為に配当を上げる。
平社員の給与なんか知らんよ。

523 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 00:07:53.75 ID:0FVo4u9I.net
俺は民進は大嫌いだが

今の株価は実体経済に伴ってない

ミンスに政権を取ってもらい日銀の為替介入と

年金の株式運用を辞めさせ

株価を半分まで下げてもらいたい


株主を儲けさせるため税金を使うのはもう辞めてもらいたい

524 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 00:08:03.65 ID:ofsN0W9D.net
60万の日本人より、
やがて貧しい移民が、40万で働いてくれる。
日本人管理者は55万。
経営者としては合理的だ。
将来日本人労働者が、経営者に自発的に、
この金額で働かせてくださいと、
移民と争って言い出す時代が来る。
ただ公務員だけは、そういうわけにはいかない。
民間とやっと同じ給与になっただけで、
まだまだ安いし、判例も日本人を優勢とすることは、
何ら人権を侵害しないとしているから。

525 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 00:08:37.37 ID:B1jQKvEv.net
株主の為って言いながら社長や役員が大株主だからな。
てめーの為に配当を上げてるくせに糞社長が死ね

526 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 00:10:24.79 ID:kT9p/KQg.net
>>519
なら、そのデマを信じていちゃもんをつける米に正論を吐いて説得しないとな。
なんで米がわけの分からないことをずっといってきてるのか全く理解できない。
報道は正確にしないと国民はわからない。

527 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 00:13:05.67 ID:TOZahLfy.net
日本の個人は世界有数の金融資産を保有しているが
株となると非常に少ない
個人の金融資産をすべて優良な株式に回すと30〜40兆円は入る
消費税の総額が16兆円だから、消費税が0%になり消費税分のお小遣いが来る。

金融資産の使い方がヘタすぎる。

528 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 00:15:39.85 ID:rkxT2a0r.net
ストックオプションで払えばいいじゃん

529 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 00:16:02.09 ID:kT9p/KQg.net
間接金融か直接金融かの違いで大した違いはない。

530 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 00:16:16.74 ID:ODGn5jEn.net
実際は配当もろくに支払ってないんだよな
日本の企業の株価に対する配当の割合の低いこと
日本の企業は資本主義と共産主義の共通の敵

531 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 00:16:17.90 ID:ofsN0W9D.net
国家公務員の職務は、民間の仕事よりはるかに激務である。
私自身、父上が建設省で、私もそれで定年退職したが、
昔は民間に比べ、はるかに貧乏であった。
それは今流行りの派遣という社員より、
はるかに安い給与で、極貧であった。
公園の水を汲み、具のない味噌汁をすすって生きた。
私の息子も東大を卒業し、国交省に実力で入ったが、
普通の給与よ聞いている。いわばやっと民間と同じ水準になったのである。
それは息子が一切お金を使わないという、
そういう現実からも推察できる。
我々の時代はカブに乗って通勤した。(民間は高級車に乗っていた)
息子は軽自動車を11年間乗っているのだ。
無駄な金は使わない。これが貧しい中の生きる手段なのだ。
国家公務員は、ただただ任務の責任が大事であって、
お金は入らないし、それは真に重要なことではない。

532 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 00:17:05.20 ID:TOZahLfy.net
>>526
そもそも、アメリカの通商担当の高官なら輸出戻税で1円も得になって
いないと理解してるはず、バカな政治家とバカなブロガーがアホな主張をし
1万回コピペしてるか知らんが。得になっていないのは両国の専門家の間では常識で
説得する理由など無い。

533 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 00:19:37.04 ID:kT9p/KQg.net
>>532
その馬鹿な政治家が今回大統領になったのと違うのか。

534 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 00:21:25.88 ID:muXDoLqv.net
>>505
税込経理の個人商店?
税抜経理だと委託費108億じゃなくて
委託費100億
仮払消費税8億
と仕訳するんですよ。

つまり人件費108億よりも8億安く上げたんだから、利益が増えるのは当然。

535 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 00:22:16.08 ID:TOZahLfy.net
>>533
だから、安倍は両国間に懸案があるなら部下にやらせよう。と提案し
トランプも了解した。

536 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 00:25:19.83 ID:G9gz8FaH.net
だから消費税廃止して金融資産課税すりゃいいんだよ

537 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 00:26:03.92 ID:ofsN0W9D.net
株主の配当の増大は必要。
それと同時に人事院に対し、
特に国家公務員の給与の増額は、
もっとも必要であり、
それは国家の問題でさえもある。

538 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 00:26:05.87 ID:muXDoLqv.net
>>526
通関時、輸入消費税を税関に納めるので、実質全商品+8%の関税がかかっているみたいな物って事でしょ。

539 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 00:34:45.31 ID:6Z/4+q7m.net
郵政選挙で小泉支持した奴は自己責任

540 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 00:40:30.23 ID:TOZahLfy.net
日本は改革が大嫌い、現状維持が大好き
現状維持=ジリ貧が大好き

ジリ貧を自ら選択しながら、ジリ貧になるとグチグチ言う馬鹿

541 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 00:45:24.95 ID:uV4WxOij.net
>>539
何が言いたいのかは不明だけど、
今になってみれば郵政は民営化で正解だったハッキリしたよね。

542 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 00:48:46.31 ID:6Z/4+q7m.net
規制緩和のお蔭で優秀な人材がごっそり派遣会社に流れてしまった。

優秀な人材ほど職を転々として残った無能の中から役員を選ぶという
悪循環に陥ってしまったのである。

20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている。

543 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 00:49:06.07 ID:kT9p/KQg.net
>>537
従業員が会社に貢献せずに儲かったのなら配当の増大は必要だが、公務員の給料の増額は必要ないよ。
税は公共財、サービスにのためのものだから、本来必要ない事務費用は抑えるのが当然。
そして同じものが安くできるのなら、それに越したことはない。

544 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 00:49:12.72 ID:TOZahLfy.net
郵政民営化しないと、郵貯の金を政治家はいいように使う
いいように使って、最後に政府が返済できないと大変な事になる
使えないようにするには、民間の会社にして政府との癒着を断ち切るべきというもの

この本質を理解せず小泉批判していた馬鹿が多かった。

545 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 00:49:48.16 ID:PzFr/ZiY.net
配当金から2割も取られちゃうんだから
配当金増やす他ないだろ

546 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 00:50:49.27 ID:6Z/4+q7m.net
結局、郵政民営化の真の目的は公務員に成り損ねた底辺のガス抜きという事でFA?

547 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 00:51:04.53 ID:jXDRD6yI.net
毎年成長っていうアホな目標掲げる経営者には
下請けへの発注価格削ることしかアタマにない

ただ、経営者でもない中間管理職がそれに血眼になってるのが
今の日本社会のクズさ加減。おまえらアタマ狂ってるよ。
目先の利益しか見えてない。

部下のサビ残でプライベートを犠牲にさせて下請けの生活も
破壊してわずかな利益を上積みしてへーこらしてるおまえらに
言ってるんだよバーカ。

548 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 00:53:29.04 ID:q7jeF4ia.net
言うほど配当金が多くない、利回り大体2%ぐらい。内部保有なんとかして

549 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 01:12:46.34 ID:wzjBKV51.net
>>4
こことかでよく目にする「日本は弱者に残酷」って意見はいつも首を傾げるけど
「自分は社会的弱者なのに配慮されず酷い扱いを受けてる」と思い込んでるっぽいよな
弱者である自分が救済されない日本社会がおかしいんだと

550 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 01:27:42.67 ID:8HOreYK4.net
>>549
ほんとうこれ

551 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 01:30:06.14 ID:2BOIBixw.net
労働者が株主になればいいじゃない
でバランスをとってリスクヘッジすればいいだけ 

552 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 01:34:14.73 ID:2BOIBixw.net
 ああそれとアクティブ系投信は買うなよ 特に銀行が奨めるような奴
手数料高いし毎年経費と称してかなり抜かれるからな カモ葱が買うのが日本の投信
 ETFぐらいにしとけ

553 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 03:11:33.18 ID:SJ6gmKY4.net
>>549
税金が高すぎるんだよな
弱者ほど生活水準に直結する

554 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 03:14:06.61 ID:Q4afxt7V.net
だから、給料は、全て株に充てて
極力、消費しない。消費税が馬鹿らしいから。

555 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 03:47:47.63 ID:oCw2BVHJ.net
株を購入するにしても自社株だけは辞めておk。
インサイダーに引っかから無い様に、自分の業界以外に投資するのが良し。

556 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 04:00:50.70 ID:wjw+JAeB.net
株を買ったら、何故その会社に投資したことになるのかがわからない
例えば株を100万円分買ったとする。でもその100万円はその株を売った人の懐に入るだろう?
企業は自社の株が高値だと何の利点があるのだろうか?金を借りやすくなるのだろうか?

557 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 04:09:44.04 ID:v4jKli+i.net
>>556
会社(財産)を株券として売ってるから。

558 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 05:07:02.58 ID:NLa/mZyC.net
>>125
http://editor.fem.jp/blog/?p=3023

559 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 05:57:03.66 ID:nQvPXPXi.net
>>556
資金調達が楽。
増資しやすい。
株は会社の所有権を分割したもの。

560 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 06:01:04.57 ID:nQvPXPXi.net
>>549
今スレ読んでると弱者ズラしてる奴の思考回路が弱者だとわかる。
弱者を弱者たらしめてるのは弱者自身だなと。

561 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 06:55:49.14 ID:Q2omgTll.net
そこで、持ち株制度だろ。

562 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 06:57:01.86 ID:Q2omgTll.net
>>560
差別も 差別がー! って騒いでる奴に8割くらい責任有る。

563 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 07:30:07.59 ID:sjjRT+lN.net
>>560
21世紀の資本主義社会では例えそれなりに高給取りであってもサラリーマンなら十分弱者と言えるくらいの格差が出来上がっているのであって
そっから目を逸らしたらあかんよ

564 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 07:46:08.31 ID:6mF5sThG.net
>>563
>例えそれなりに高給取りであってもサラリーマンなら十分弱者と言えるくらいの格差

格差が問題では無い。
問題なのは貧困。
そこを間違えるとお前みたいなアホみたいな意見を言うヤツがでてくる。
高給取りのサラリーマンの何の問題があるんだよ。そいつらが弱者?
アホ言っちゃ困る。

565 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 08:19:51.86 ID:XAPeObVd.net
>>546
ばか?アメリカに差し出すためだよ。

566 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 08:33:51.17 ID:Vu7EaWUF.net
>>251
みんながそう思って不労所得に群がるぶん、世界のどこかでしわ寄せ食らって死んでいく人がいるわけさ。

まぁそういう想像力も働かないし、歴史において不労利権がどういう結末を迎えたか知らないからそういう疑問にいたる。

wiseになれない中途半端なcleverが世界を壊すわけだ♪

567 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 08:34:20.84 ID:6mF5sThG.net
>>565

日本の金融収支は黒字ですが?
財務省のデータより。

568 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 08:45:52.40 ID:DdC0fqED.net
>>1
それが資本主義だよ

気に入らなければ社会主義の国へ行け

569 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 08:58:16.60 ID:6mF5sThG.net
>>566

結末を迎えてないからいまだに世界は資本主義が牛耳って、富める者がますます
富んでいる。その現実を受け入れられないだけやな。君は。

570 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 09:09:18.76 ID:fTu/PyHg.net
>>3
ほんとコレ
日清食品とかヤクルトとか米国企業なら配当今の倍以上出してるはず

571 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 09:09:20.66 ID:Q+nHpw2m.net
ストックオプション要求すればいいじゃん、ベースアップじゃなくて

572 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 09:41:53.55 ID:Sf3n+Ru1.net
せめて従業員持株制度が先だな

573 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 11:55:58.15 ID:6mF5sThG.net
>>572

自分の会社以外の株を買った方が人生というタイムスパンではリスクヘッジになる。
リストラと株価下落はセット。

574 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 12:22:30.82 ID:ZtsacYFu.net
業績が悪いときも下げないという了解があることは知らない馬鹿が書いた煽り記事

575 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 12:47:03.24 ID:uGHuao1h.net
いや、だから株買えばいいじゃんてだけの話

576 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 12:53:09.36 ID:Q4afxt7V.net
株は買う。しかし、消費しないから、個人消費はマイナスだね

オレはどうでもいいけどw

577 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 12:54:47.55 ID:0AIk9noU.net
>>556
株を発行したときに払い込まれた金が資本金だが、それが資本の部の全てではない。
利益を出せばそこに所謂内部留保()などが乗って企業は成長する。それなのに資本金だけで評価するのはおかしいだろ。
資本の部を1株あたりの価値を基本とし、そこに将来的に予想される付加価値(マイナスもあり得る)をのせたのが株価だ。
これから配当がどんどん増えていくと予想していて、不安だらけだった創業時の額面のままで売り渡すなんて誰がするかと。

578 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 15:07:57.61 ID:6mF5sThG.net
日本の資本主義社会で落ちこぼれた人はお金がなくて貧しい思いをしているかも
しれないが、海外ではもっとひどい目にあっているだろう。
競争も激しいし貧富の差はさらにひどい。
共産・社会主義なら尚更。
日本の資本主義ではそこから逃れる出国の自由もあるし、出資したり株式投資
する自由もある。豊かになりたければ頭を使ったり、リスクを取る必要はある。

579 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 15:09:44.48 ID:H6GN60Fq.net
>>575
株主は儲かっても株にしか金使わないからな。
損しても他の株主が儲けるだけだし消費は良くならない。

580 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 15:19:14.30 ID:GLaY8Qzm.net
>>569
566の言ってることを半分も理解してないので相当頭が悪いんだなと思うよ君

581 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 15:20:35.16 ID:vXN3jP/J.net
>>3
ほんまやで。フィリップモリスみたいに借金して自社株買い続けまくって、業績良いのに自社株買いやり過ぎで債務超過になるくらいやってから株主優遇と言ってほしいもんだ

582 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 15:23:07.76 ID:vXN3jP/J.net
>>578
ええこと言うやん
その通り。
アメリカなんて300万以下のゴミは証券口座にロックがかかって週3回しかデイトレ出来ないw

日本みたいになんでも自由に出来るなんて恵まれ過ぎや

583 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 15:57:32.69 ID:6mF5sThG.net
>>580
>不労所得に群がるぶん、世界のどこかでしわ寄せ食らって
↑じゃ、このメカニズム教えて。

資本主義じゃない世の中でもしわ寄せくらって死んでいく人がいるけどな。
歴史において社会主義・共産主義が資本主義の代わりにならず、
いまだに資本主義よりマシな制度が確立できていない部分も踏まえて
説明よろしく。俺は資本主義は欠陥だらけな仕組みだと思うけど、
他の制度よりマシだと思うよ。だから生き延びてる。

584 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 18:54:34.95 ID:di2w8I1r.net
>>573
ストックオプションに比べたら、という話

585 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 19:00:31.99 ID:9Blg3NiI.net
>>582
そうなのか、えらく不便だなぁ
そんなんじゃやりたくならないな

586 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 19:20:04.60 ID:r2FU1utF.net
>>566
普通にユダヤに入信したら良いのでは知的探求に一切の妥協を許さないからそれで良いと思う。
ただそのシビアさに99%の人間が逃げ出す(精神的に死ぬ)から流行らない。
個人的には世界が全員ユダヤでも曹洞宗でもなんでも良いから死ぬまで自己研鑽出来る気概があれば世界は平和だと思うんだけどね…

思いの外cleverが多すぎるしダメ人間が多い。そりゃ人口削減政策を普通に開始するよね。まあアジア圏の人間は洗脳されやすいなあ

587 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 19:25:58.03 ID:yO+GwJSZ.net
これな。いくら利益を上げても給与は増えない。資本家への配当が増えるだけ。正に現代の奴隷制度。

588 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 19:32:31.04 ID:K97mmtHR.net
そもそも株の利益で儲けただけでして
賃上げは売上が上がらないと無理でしょw

589 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 19:40:27.36 ID:fKJYJP6b.net
まぁ 暴落するリスクもあるからな

儲かってるなら還元してやらないとね

590 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 19:52:03.49 ID:nQvPXPXi.net
>>587

現代の奴隷制度で奴隷の奴は自ら奴隷になりにいってるとしか思えない。
本物の奴隷制度とは次元が違いすぎる。過去の奴隷に失礼。

591 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 19:59:39.70 ID:fKJYJP6b.net
>>590
何で奴隷になるわけ?

592 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 20:21:06.40 ID:h9rSXBPI.net
日本社会では株式配当や銀行利子はかなり低いと思うのだが…
べつに不労所得が増えたから貧困層が増えたわけではない
バブル崩壊後の日本企業が人件費抑制で利益確保を目指したので
若年層を中心に貧困層が増えただけだ

あとは不良債権処理にあえぐ金融機関救済の方途として
中央銀行が0金利政策を堅持した結果
デフレ進行と消費の冷えこみが生じた

ただ、それだけ
主要先進国で日本ほど一般投資家に冷淡な国は無いだろう
まあ、だから落ちぶれたともいえるが

不労所得の増大がー
とか意味不明なことを言うのはやめようよ

593 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 21:06:18.13 ID:nQvPXPXi.net
>>591
しらん。たぶん思い込みやろうな。
自分は現代の奴隷で、奴隷として生まれ、生きていくしかないっていう思い込み。
惰性で生きているんちゃうか。

594 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 21:08:25.43 ID:nQvPXPXi.net
>>592

正論。いままでが異常に株主軽視だった。
外資系ファンドが入ってきてちょっと意識が変わってきているところ。
まだまだ足りない。

595 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 21:20:45.75 ID:0lntjgnP.net
資本主義経済への潜在的な抑止力としては
共産主義は有効だったんだな

596 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 21:28:41.96 ID:WvUHM/7j.net
上場大企業の株主への配当総額が過去最高、一方で人件費は抑制は日本の少子問題を加速させ、消費不況をもたらした。「東京一極集中」の構造問題を更に際立たせた。


「東京一極集中」の構造問題は、東京の本社が地方から金を吸い上げ、それらが本社の社員の高給になり、本社が納めた法人税とか集めた税金は全部東京都の予算となる問題があった。

それを是正するのが地方交付税交付金や公共事業だったが、小泉竹中構造改革でそれらを破壊して行った。

更なる東京の搾取を極めたのが逆進性の強い消費税増税・人頭税的社会保障費増加徴収だった。中底辺は能力以上の負担を強いられ貧乏人の多い地方ほど更なる疲弊を起こした。

その代わりに法人税収を色々な措置で半分に減らし、所得税収も累進を緩和し半分に減らし金持ちを大きく優遇した。

更に再分配を無くす様に福祉も更なる切り捨てで地方は更なる消費不況を起こした。日本の消費税増税・社会保障費増負担の重負担・低福祉は地方を直撃した。

こうして東京だけに集まる金を石原工作員とかが自分の金のように豊洲・新銀行東京・東京五輪とか湯水のように使ってしまった。

消費不況で疲弊する地方から小泉竹中構造改革での非正規雇用や零細勤めの低賃金で絶望感を持った氷河期世代の若者達が、テレビで東京の華やかさ見て、一度の人生と東京に押し寄せて来た。

地方では飲み屋とかの自営業を起こすのも困難な状況でもあるから。自営業はチェーン店に完璧に叩きつぶされている。

そして東京で若者に起きたのは、子供さえ残せないという彼ら彼女らの絶望だった。これが小泉竹中構造改革以降の政策の正体だった。

597 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 21:37:56.90 ID:nQvPXPXi.net
>>596

世界的に見ればまだ配当は少ない。
ふるさと納税。
小泉竹中構造改革で失業率が下がり、一人当たりの所得が増えた。

598 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 21:41:10.44 ID:i/Ds3Q8R.net
海外に比べると、まだまだ配当が少ないだろう。

会社は従業員のものではなく、株主のモノ。

599 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 21:51:28.05 ID:WvUHM/7j.net
>>597>>598
配当は海外より少ないだろうが、今の日本の構造では少子問題を加速し、消費不況をもたらし日本人が滅亡する。

そこまで読む理解力が足らんな。

600 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 21:55:55.50 ID:nQvPXPXi.net
>>599

少子化も消費不況も配当と関係ない。
配当を減らしたり金持ちが減れば貧乏人が減るわけでもない。
日本のレベルであれば格差も全く問題のないレベル。
問題があるとすれば貧困層への手当。
必要な世帯には生活保護をきっちり出す。不正受給には厳罰。

601 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 21:59:32.84 ID:miaQMnHF.net
不耕貪食の輩がでかい顔をするスレですね

602 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 22:28:25.30 ID:jEAutpkz.net
そもそも日本って消費不況じゃないから。

バブル期の個人消費、1990年は237兆弱、今285兆前後。
これ名目で50兆弱増えてる。
デフレ続きなので、無論実質ならそんなもんじゃない。
1995年以降生産年齢人口減少開始、人口ほぼ横這いである事考えたら、
悪いどころか無茶苦茶良い数字。
最近美化されてるバブル時どこじゃないレベルで日本人金を使いまくり。

いわゆるデフレ入りした1997年以降でも、個人消費マイナスは、
実質だと4年しかなく、右肩上がりで伸び続けてる(名目でも7年)。

ストックである金融資産もアホみたいに伸びているが、消費も現実には伸びてる。
何故かデフレで消費が伸びないので不況という、
現実の数字からは有り得ない前提の政策続けてるが。

603 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 23:23:47.45 ID:uN9QJIcR.net
>>598
労働者の権利を守った上でね。
日本の場合、そもそも労働者の権利守ってないから配当以前の話だったりする。

604 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 23:50:18.33 ID:P54gqWic.net
ブラックなら起業するなり、転職するなりすればいい。しがみつくからブラック企業が増長する。

ブラック企業の社員は被害者ではなくブラック企業の共犯者

605 :名刺は切らしておりまして:2017/03/15(水) 00:05:58.77 ID:hPwZnG+E.net
正社員幻想が元凶

解雇規制を緩和していつでも簡単に金銭解雇できるようにすれば

人は雇われやすくなるし人件費も適正化する

健全な労働市場が出来る

606 :名刺は切らしておりまして:2017/03/15(水) 00:43:38.19 ID:oXm64bEc.net
>>3
株主重視なら内部留保をこんなに溜め込まないで、配当なり自社株買いなりに突っ込むだろ。

日本の大企業は従業員からも株主からも搾取して経営者だけが甘えてる経営者優遇だからダメなんだよな。

607 :名刺は切らしておりまして:2017/03/15(水) 01:23:38.97 ID:t2agUVJy.net
そもそも株買っちゃったら更に内部留保増えるんでない?

608 :名刺は切らしておりまして:2017/03/15(水) 02:11:25.18 ID:hPwZnG+E.net
自社株買いした上で消却するんだよ
消却せずにただ自社株買って保有しますよってだけでもアホ投資家は反応するけど

609 :名刺は切らしておりまして:2017/03/15(水) 02:31:01.23 ID:5P6zixxr.net
>>380
大株主ならリスク取ってるって言えるけど、
大して持ってない人なら、ねぇ…
厚かましさを覚えるのはしょうがなくない?

610 :イケメン1浪1留和田大政経卒ブランク28年:2017/03/15(水) 02:39:29.06 ID:G2DkUmqb.net
>>1
ならば新卒就職活動せず
一流ブランド大企業の大株主
を目指すよな。

611 :イケメン1浪1留和田大政経卒ブランク28年:2017/03/15(水) 02:41:06.69 ID:G2DkUmqb.net
一流ブランド大企業の株主>>>>>>>>一流ブランド大企業の正社員(w

612 :名刺は切らしておりまして:2017/03/15(水) 02:42:17.59 ID:t2agUVJy.net
>>608
そんな意味ないことしてどうするん?

613 :名刺は切らしておりまして:2017/03/15(水) 02:52:45.93 ID:3buLqDZL.net
株式制度って必要無いよな

614 :名刺は切らしておりまして:2017/03/15(水) 02:54:21.82 ID:3buLqDZL.net
1億投資して筆頭株主になってやるから俺を役員に入れろ

なんだよこの強盗制度w

615 :名刺は切らしておりまして:2017/03/15(水) 03:04:55.53 ID:t2agUVJy.net
>>614
多く払ってる人に権限があるの普通でしょ

616 :名刺は切らしておりまして:2017/03/15(水) 03:10:54.78 ID:bTNUcg0V.net
今までの株主軽視が過ぎた。
そら、企業が成長してるのなら株価上昇でキャピタルゲインで狙えるから配当をする必要もないけど、今はそうじゃない。
日本はこれまで経常収支の黒字を続けてきた。
つまり、国内生産分を使い切らずにずっと貯蓄を続けてきたわけ。
これはコインの裏の企業の対外投資でもあるから、海外からの上がりもちゃんと貰わないと駄目ね。
マクロで見たら株式投資は国民の貯蓄であって、金主にとってみれば銀行が介在する間接金融でも、
そうでない直接金融でも金は金でちゃんと見返りを貰わないとね。

617 :名刺は切らしておりまして:2017/03/15(水) 03:16:32.10 ID:bTNUcg0V.net
一時期、ハゲタカだの騒いでたけど、所謂1940年体制に乗っかってそれまで株主から泥棒できなくなったから、
マスコミ使って騒いでただけ。
金を預かっても本来の企業活動に活かせないのなら、吐き出せ。

618 :名刺は切らしておりまして:2017/03/15(水) 04:30:08.98 ID:p8awLlJk.net
配当が格差を広げる原因になってるのは知ってるよね?

619 :名刺は切らしておりまして:2017/03/15(水) 05:01:32.91 ID:vi94pPrb.net
▼株主の利益に偏りすぎた「株主至上主義」は健全な社会を破壊する


 ハーバード・ビジネス・スクールに入学し、
アメリカ流の資本主義を疑問に思うようになった。

 MBAの授業では、
借金を増やすことによって税金を減らす、
労働組合との契約を破り賃金を減らす、
という株主価値を上げる方法を教えられた。

 このように社会や社員を犠牲にしてまで
株価を上げようとする経営に深い違和感を持った。
そこからアメリカ社会の健全性を疑うようになった。

 それから、ハーバード・ビジネス・スクールの教える
株主至上主義がその問題の一因であろうと考えるようになった。

ttp://davidjamesbrunner.org/%e5%85%ac%e7%9b%8a%e8%b3%87%e6%9c%ac%e4%b8%bb%e7%be%a9/


※現在のアメリカ経済の歪んだ現状を憂いているアメリカ人も結構いるんだね。

620 :名刺は切らしておりまして:2017/03/15(水) 05:16:25.65 ID:3MG0vssV.net
>>613-614
原則として株式会社は株式譲渡制限会社ですので、株式を譲り受けて新規に株主になる
には、取締役会の承認が必要になります。
これにより、会社にとって好ましくない人物は、株主になる事はできません。

但し、上場会社は、この制限を定款で撤廃しないと上場できないので、株式譲渡自由会社
になっております。
上場して、広く大衆から出資を得られる特権を行使する以上、好ましくない人物が
株主になるリスクも負担する、と言うことです。

なお、事業を興す人は、別に株式会社の形式を取る必要は無く、合名・合資・合同会社の形式
で起業しても良いのです。組合や個人事業主でも良いわけですし。

しかしどの形態を取るにせよ、出資した人はその企業の所有者。
所有者である以上、口を出す権限があるのは当然かと。

621 :名刺は切らしておりまして:2017/03/15(水) 07:49:29.93 ID:+fTGrh7+.net
>>603

アメリカみたいにレイオフやリストラがもっと簡易にできた方がいいよな。
その上で日本以上に配当を出してる。

>>614

一億で筆頭株主になれるような企業であれば、経営者にありがとうございます!って
言われるようなところもあると思うぞ!
嫌なら株を売らなきゃいいわけだし。買ってくれるんだったらありがとうございます!だろ。

>>618

配当は年金支払の原資にも使われてるけどな。

622 :名刺は切らしておりまして:2017/03/15(水) 07:58:06.39 ID:Izk02wYh.net
株式会社は株主に利益を配当するために存在してるわけだしな

623 :名刺は切らしておりまして:2017/03/15(水) 08:26:23.08 ID:mvtsWoGU.net
>>622
そう。嫌なら上場やめればいいだけ。

624 :名刺は切らしておりまして:2017/03/15(水) 08:30:31.73 ID:+fTGrh7+.net
>>623

MBOするにも金がいるからな。結局どこからか金を引っ張らないといけない。
この世の中の仕組み、まさしく資本主義を理解してないヤツがおかしな
論調振りかざしている構図。

625 :名刺は切らしておりまして:2017/03/15(水) 08:35:55.61 ID:aQQ/qroS.net
株主はあらゆるリスクを背負っている、その忍耐の代金が配当金だ

626 :名刺は切らしておりまして:2017/03/15(水) 09:05:37.74 ID:+fTGrh7+.net
>>625

その資本主義の基本をわかってないヤツが多すぎる。
搾取する側、される側と思うなら自分も搾取する側に廻れば良いのに。
リスク取るのも嫌ではリターン貰えるわけないのに。

627 :名刺は切らしておりまして:2017/03/15(水) 09:06:36.67 ID:El57Nfk3.net
配当をケチる上場企業にはろくなのがない。内部留保ばっかり
したあげく、わけのわからん企業を買収したりして大損してる
企業がいっぱいある。そもそも企業は株主の持ち物なんだぞ。

628 :名刺は切らしておりまして:2017/03/15(水) 09:12:27.09 ID:R4OWzv8f.net
>>606
全額配当や自社株買いに回したら、その先の設備投資等はすべて借入金で賄うのか?
それに役員は株主が任命した者。配当性向も同じ事だ。

629 :名刺は切らしておりまして:2017/03/15(水) 09:17:59.02 ID:R4OWzv8f.net
>>609
リスクの大きさは会社から見たら個人なんて小さいだろうが、
その個人からしてみたら資産の大部分を投じていたら、かなりのリスクテイクだ。
議決権は持ち株数に比例するが、1株あたりのリスクの大きさは人や法人によってまちまちだと思うが。

630 :名刺は切らしておりまして:2017/03/15(水) 09:36:19.51 ID:tnmvDxh5.net
>>627
東芝の悪口はやめろw

631 :名刺は切らしておりまして:2017/03/15(水) 09:52:11.82 ID:B1Bpixka.net
株主なんて大していい目をみないよ

それが証拠に日本人は貯金ばかりで投資なんてしていない。

632 :名刺は切らしておりまして:2017/03/15(水) 11:01:36.18 ID:+fTGrh7+.net
>>631

そうだな。資産ランキングみてたら大企業の大株主ばっかだな。
労働者は一人もいないし、不動産王すらトップ10にいない。

日本人は元本保証に囚われた奴隷が多いだけだろ。

633 :名刺は切らしておりまして:2017/03/15(水) 11:11:37.99 ID:Y2SoIRUx.net
>>76
ピンハネ率より従業員の割合で規制したほうがいいんじゃない?
内訳が社員1割で派遣9割のとこもざらにあるし。まあ、業種によって色々あるから難しいかも知れないけど。

634 :名刺は切らしておりまして:2017/03/15(水) 11:19:39.26 ID:+fTGrh7+.net
>>633

日本は解雇規制が厳しすぎるから派遣業界が幅をきかせてる。
人材を流動化できればそんな状態はなくなる。

635 :名刺は切らしておりまして:2017/03/15(水) 16:23:22.71 ID:iGAcuw88.net
配当を世界標準の3〜4%まであげろ

国も配当増えてウマウマだろ

636 :名刺は切らしておりまして:2017/03/15(水) 17:37:01.02 ID:hPwZnG+E.net
>>612
自社株買いして消却すれば株式数が減って一株あたりの価値が高まる
自社株買いして消却しなくても市場で売買される株式数が減って
需給の問題で株価が上がりやすくなる

637 :名刺は切らしておりまして:2017/03/15(水) 19:42:39.17 ID:8Jc8QCMw.net
>>631

奴隷は一生奴隷やってろ。

638 :名刺は切らしておりまして:2017/03/15(水) 21:18:57.18 ID:t2agUVJy.net
>>636
それがチョット違くてですね
実力が本物ならそれでいいんだけど
アベノミクスのドーピングでだからそれ多分無理
殆どの企業は底力ないもん

639 :名刺は切らしておりまして:2017/03/15(水) 22:06:07.42 ID:w0WumwZR.net
>>627
楽天の悪口だな。

しかし、三木谷が実質過半数の株主だから
私物化してるのは仕方が無い。
ここ最近は株価が低いと逆切れして自社株買いしてるが
海外事業は全部ダメなのに海外サッカーのスポンサーって
意味無い事をしてるからの株価なんだけど。

640 :名刺は切らしておりまして:2017/03/15(水) 22:34:05.35 ID:4KEgLZsy.net
今更文句を垂れている奴らは何なんだ?自民党に投票するということはこういう事なんだそ?分かって投票したんだろ?

641 :名刺は切らしておりまして:2017/03/15(水) 22:40:38.02 ID:jWAWTyOU.net
岡山は知恵遅ればっかりだな。

642 :名刺は切らしておりまして:2017/03/16(木) 02:21:44.55 ID:pwUQtO9d.net
株主資本主義の弊害ですね・・・

643 :名刺は切らしておりまして:2017/03/16(木) 02:38:44.43 ID:1EXHNwpy.net
配当はその年度に増えるけど、賃金は翌年のに反映されるからというだけの話じゃね。

644 :名刺は切らしておりまして:2017/03/16(木) 11:54:59.50 ID:gtTzANcP.net
年金になって返ってくるはず

645 :名刺は切らしておりまして:2017/03/16(木) 12:01:17.63 ID:gtTzANcP.net
JALなんか株主や銀行だけがババ押し付けられた。
経営者や社員、関係省庁は責任押し付けて逃げたよ。
株主はそれだけリスク負ってる。

646 :名刺は切らしておりまして:2017/03/16(木) 12:03:20.15 ID:gtTzANcP.net
一番クズなのは経営者。
東電や東芝みればわかる。

647 :名刺は切らしておりまして:2017/03/16(木) 12:28:15.39 ID:zJZZtmcY.net
>>583
日本人らしいのうみそw
変化を作り出せないから必死に現状肯定あるいは甘受。

そう言い訳に終始しとるうちどこぞの国でより良い社会・経済システムのパラダイムシフトが起こる。

で、慌てて真似をしたら日本はいざとなれば変われると胸を張るのがあんたみたいな輩。

648 :名刺は切らしておりまして:2017/03/16(木) 12:30:59.79 ID:2qpb9RCT.net
>>11
ストックオプション
(´・ω・`)

649 :名刺は切らしておりまして:2017/03/16(木) 19:03:25.54 ID:sImgI9Hy.net
>>645

日本の経営者は出世したサラリーマンでしかないからな

従業員共同体の組合長だから 経営に関しては無責任極まりない

650 :名刺は切らしておりまして:2017/03/16(木) 20:17:12.24 ID:QiD+gDg3.net
>>646
2011年の東電の株主総会を見たときは悟ったよ

「この国は(悪い意味で)変わらんわ(´・ω・`)」

651 :名刺は切らしておりまして:2017/03/17(金) 05:33:41.44 ID:Ty19G5E+.net
日本はまだまだ配当が少ない
この期に及んでFAXを愛用するような老害を大量解雇し、生産性を上げ、配当を増やすべきだ

652 :名刺は切らしておりまして:2017/03/17(金) 08:16:43.79 ID:K/984j7K.net
賃金高すぎるよ
もっと賃金下げて、最低賃金以下にして
残業代も廃止して、サビ残義務化して
逆らう奴は全員解雇でOK

653 :名刺は切らしておりまして:2017/03/17(金) 18:19:56.26 ID:KJxEU6UK.net
配当もらったって配当以上に株価下がるから結局損する!

654 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 05:28:22.80 ID:1UmBUVwh.net
知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://eput.scottlewisonline.com/epost/1075.html

655 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 07:35:52.25 ID:8BT+Q6mu.net
配当少な過ぎ、さらに20パーセント税金引かれて、株価は冴えない。もう買わない。

656 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 08:01:22.72 ID:yWSe0Vxu.net
>>310
特に事務屋が金の出所を分かってない

657 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 08:10:31.94 ID:9JaI5cOZ.net
一方、日本銀行は、上場企業からの配当をETFの分配金として、
年間1000億円以上吸い上げるスキームを作ったのであった。
でめたし。でめたし。

658 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 08:13:43.63 ID:9JaI5cOZ.net
法人税の減税と働き方改革により、日本銀行の受け取る分配金はさらに増え、
家計は、消費税の増税と賃金上昇は据え置きされます。
さらに、預金金利も銀行の収益悪化をさせないためにゼロ金利でーす。

659 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 08:26:58.13 ID:KoaceBL5.net
>>658

預金ばっかしている家計が馬鹿だってことだな。
自業自得。

660 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 08:29:55.87 ID:9JaI5cOZ.net
このような日本国による呪縛から逃れるには、法律手続きに基づく、分離独立である。

661 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 08:30:35.72 ID:7T1ZsZlV.net
自分とこの株買って株主になって配当減らして社員に還元しろって議題に出せば?

662 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 08:34:27.55 ID:9JaI5cOZ.net
労働組合を解体して、持ち株会に移行した方がメリットがある。
組合費という訳の分からない形よりも持ち株の方が配当を受け取るメリットもある。

663 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 08:38:15.64 ID:9JaI5cOZ.net
会社への要求は、株主総会での議決による方が経営者に対して、数の論理が働く。

664 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 08:39:47.59 ID:newdfqXr.net
>>609
大株主は閲覧出来たり権利が違う。リスクは一緒だろw

665 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 08:48:57.48 ID:Q2jgFlR0.net
組合がストライキしないからナメられるわけだ

666 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 09:22:06.24 ID:niAh15FY.net
従業員の取り分減らして利益還元するって普通なんでは

667 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 15:39:18.01 ID:QBk+hJKD.net
株主なんて株買えばいいだけなんだから、配合ほしけりゃ株買えよ

668 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 19:22:41.76 ID:newdfqXr.net
>>667
面白い配合ですねw

669 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 15:44:31.86 ID:yAXbe9E/.net
株主重視に行き過ぎはない。
内部留保は自社株買いと増配で処分するんだ。
内部留保がないから、会社が傾いたら、即解雇しまくりだ。

670 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 02:33:40.65 ID:HWhb6UW1.net
任天堂の初心者買い豚哀れすぎるwww
風説の捏造記事に外人キレてストップ安くるってよ!ざ、THE、ザマァあああああwww
センスの欠片もねークソカス雑魚は先輩カリスマトレーダーの忠告は素直に聞いとくもんだぜ!www 

『【完全版】日本株式市場で億トレーダーをめざせ!!』
http://worldmatefan.blog119.fc2.com/blog-entry-299.html?sp

日足チャートや一目均衡表、決算表や信用買い残、先物や為替の見方、トレード技術さえ無く、信用取引の危険性も知らねー初心者買い豚アホンダラが浮かれてるぜえぇえwww

任天堂の理論株価は9982円だぜ!!www
金曜の天井で逃げ遅れた買い豚はいよいよ退場確実やでええwwwざ、THE、ザマァwwww
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http://i.imgur.com/0MhPkyS.png
今夜も高級寿司と女が美味え!!!!!
おまえら雑魚は任天堂で追証退場樹海ランGO!!!!!
ざ、THE、ザマァああああああああwwww
http://i.imgur.com/SJ6M58x.jpg

671 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 19:20:08.23 ID:VjmFfzkl.net
ブラック労働無視しているのは株主に利益供与するためだからな。

672 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 22:41:39.29 ID:jT8nhRV9.net
株を買えばいい
買えない奴は搾取されるだけ

673 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 10:20:41.36 ID:WzU4P+Wz.net
>>634
同業他社が上げるなかベアを据え置いたホンダからの人材流出がハンパなかったというから現在はかなり流動化してんじゃない?

674 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 12:07:49.75 ID:IsaLn6b/.net
日本株のもはや10%以上は公的年金と日銀で持っている。

だから実質的に10%は政府に配当を払っているのと同じ。

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