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【労働】解雇予告から即社外追放…日本IBMのロックアウト訴訟、第4次も元従業員が勝訴

1 :海江田三郎 ★:2017/03/08(水) 19:23:18.63 ID:CAP_USER.net
https://www.bengo4.com/c_5/n_5814/

突然の解雇予告後、会社への立ち入りを禁止される「ロックアウト(締め出し)」を受けたとして、
日本IBMの元従業員(50代男性)が、会社を訴えていた訴訟の判決が3月8日、東京地裁であった。
佐々木宗啓裁判長はIBMに対し、解雇の無効や約3年分の給与・賞与を支払うよう命じた。

IBMの解雇をめぐっては、現在11人が5つの裁判で争っている。今回の第4次訴訟も含め、
判決に至った3つの裁判ではすべて元従業員が勝訴(うち2つは会社側が控訴)。労働組合によると、
5件のうち3件で和解に向けた話し合いが進んでいるという。
判決によると、男性は2014年3月、突然2週間後の解雇を予告された。すぐに社外に出るよう指示され、
翌日から入館証も無効になったという。男性は、解雇には正当な理由がないとして、解雇の無効やロックアウトの違法性を訴えていた。

裁判所は、会社が配置転換などを検討していなかったことから、権利濫用として解雇を無効と判断。
一方、機密情報の漏えいを防ぐ観点から、ロックアウトについては「合理性がある」として、違法性を認めなかった。
判決を受けて、男性側代理人の山内(さんない)一浩弁護士は、「IBMに全面的な労使紛争の解決を求めていきたい」とコメント。
日本IBMは「当社の主張が認められなかったことは、誠に遺憾です」としている。

31 :名刺は切らしておりまして:2017/03/08(水) 21:33:38.85 ID:LGPXhd9j.net
IBMはアップルに身売りすればいいのにな

32 :名刺は切らしておりまして:2017/03/08(水) 23:36:22.00 ID:A3J9YyiC.net
日本の労基法の現法では、それやっちゃダメなのにね。
パソナルーム設置も民事で会社が負ける可能性あるし
技術情報漏洩云々を心配する前に、誠意を持って手厚い退職金を用意して誠意を持って
解雇予告出すしかないんじゃないかなあ。

33 :名刺は切らしておりまして:2017/03/08(水) 23:42:27.86 ID:A3J9YyiC.net
>>19
アメリカのユアファイアドは実は多くの会社が手厚い解雇手当出すことが多い。
給料3ヶ月分プラス福利厚生で会社が払ってあげてる医療保険を5ヶ月間継続とか。
エグゼクティブクラスになると退職金が数千万円から数十億円レベル。
なのでロックアウトされても暴れるだけ損だし、アメリカでは「解雇は傷」ではないので
同等の転職がわりとあっさり決まりやすい。

34 :名刺は切らしておりまして:2017/03/09(木) 00:01:29.25 ID:baXLNFvd.net
何度やろうと今の日本では違法なのにIBMは懲りないな
泣き寝入りする人が多いから一部が裁判になったとしても問題ないって割り切ってんかね?

35 :名刺は切らしておりまして:2017/03/09(木) 00:08:15.94 ID:tnBl8r+s.net
>>22
解雇が無効なら、ロックアウトは出来ないじゃん

36 :名刺は切らしておりまして:2017/03/09(木) 00:09:46.01 ID:tnBl8r+s.net
>>34
裁判で勝つ人が出たら、泣き寝入りする人がいなくなるんじゃあねえ ?

37 :名刺は切らしておりまして:2017/03/09(木) 00:34:27.60 ID:a927l97S.net
中小だと平然とロックアウトするけどな

38 :名刺は切らしておりまして:2017/03/09(木) 01:31:14.37 ID:TJrd0GXN.net
いっそIBMごと封鎖して日本から追放したらええよ

39 :名刺は切らしておりまして:2017/03/09(木) 02:13:09.45 ID:Gp13ggdW.net
アメリカみたいに解雇させろって言う中小経営者に
金銭解雇は安かないよって教えると黙るよな

40 :名刺は切らしておりまして:2017/03/09(木) 08:01:13.38 ID:7cwXR//s.net
こんな奴が現役時には外資系に勤めてましてーとかいうからなw 自業自得

41 :名刺は切らしておりまして:2017/03/09(木) 08:58:16.91 ID:7xzsvtgH.net
IBMはアメリカと勘違いしてるのか
日本じゃそう簡単に解雇は出来ないよ
どんな無能も一度雇えば基本的に終身雇用

42 :名刺は切らしておりまして:2017/03/09(木) 10:38:00.59 ID:IIvEOoQp.net
ブラック経営者、企業、上司はネットで晒すのが流行ってる

権力があると思ってる悪い奴はどんどん世界に晒して、法で裁き豚箱にぶちこもう!

43 :名刺は切らしておりまして:2017/03/09(木) 11:05:27.67 ID:Q16GDfGQ.net
理由も告げずに突然、ロック(施錠して)アウト(出てけ)という方法なら
裁判に平均2年以上かかる現状ではローン持ちや家庭持ちは人生を人質に取られて裁判することになるから
対象を絞らずに一律4割の会社リストラ目標とかなら簡単に達成できるのな。
(理由もなく突然解雇しても30日分の賃金支給すれば日本では合法という点をついた解雇手法です)

最後まで粘った数人には解雇無効判決が出るが家庭や健康を失って会社の和解案に応じていった死屍累々なら会社大勝利なのでしょう。

44 :名刺は切らしておりまして:2017/03/09(木) 11:17:19.16 ID:5nfWmS78.net
そんな判決出してるから競争力つかないんだろうが
ただし解雇は仕方ないとして
従業員側のどこかでの再チャレンジの支援は現状の100倍は必要
即時解雇も過去五年分の年収を平均して5倍払わないといけないとかで
適切な場合以外の濫用はさせないようにしないとな

45 :名刺は切らしておりまして:2017/03/09(木) 11:31:21.93 ID:Q16GDfGQ.net
>>44
解雇するには整理解雇4要件を満たさなければならないので
突然出てけとロックアウト解雇したのでは初めから負け裁判だよ。
コストカットの為のリストラをやるとはなっから解雇無効はみえてるので
東芝のチャレンジみたいに社員を暗に恫喝するための見せしめとか別の理由があるのでしょう。

46 :名刺は切らしておりまして:2017/03/09(木) 11:48:48.57 ID:JQf9pslv.net
裁判した奴だけが金貰えて、しなかった奴は泣き寝入りだから、解雇する効果あるんだよw
何百人解雇しても裁判が数人ならやらなきゃ損!www

47 :名刺は切らしておりまして:2017/03/09(木) 13:01:50.52 ID:sEj0tm5k.net
朝出勤したら、入口で段ボールを持ったガードマンから、クビを言われ、
ガードマンと一緒に、デスクに行き、段ボールに私物を入れ、出ていく。
さっぱりしていいじゃないか。送別会なし、でいい。

48 :名刺は切らしておりまして:2017/03/09(木) 13:11:33.64 ID:FST1nlDA.net
>>45
最高裁が間違ってパヨっちゃったんだよね。
法律になってないことは判例が適用されてしまうので下らない4要件によって
社内座敷牢や重大なパワハラ人権侵害、精神崩壊作戦みたいな事件がバブル崩壊後、多発してしまった。
でも、法律変えるのも難しくて解雇に関して「30日前云々」の条文に「理由の如何なく、できる」の追加、もし心があるなら「前月報酬の1ヶ月分の退職金」の追加条文にを入れて
4要件を完全否定するところから始めなければならない。
あと、中年の中途採用をした企業への助成金、減税などのニンジン政策も必要。

49 :名刺は切らしておりまして:2017/03/09(木) 18:35:01.52 ID:xP/VvFEU.net
>>41
実はアメリカの方が解雇は難しい。
アメリカではすぐに裁判になり
天文学的な賠償金払うことになるから。

陪審制なので法的な瑕疵がなくても企業側が裁判で勝つことはかなり難しい。

そのため人員整理ができる命知らずの人材は非常に重宝される。

50 :名刺は切らしておりまして:2017/03/09(木) 21:36:57.65 ID:bJJ2E/Pw.net
アメリカの不当解雇裁判は純粋に不当解雇を争える分まだ公明正大だな。
日本の不当解雇裁判は内部告発者の抹殺とかチャレンジ強要のための見せしめとか
裁判の姿をした合法的拷問なので実質別のもんだ。

51 :名刺は切らしておりまして:2017/03/10(金) 01:11:58.41 ID:JNnlzbpg.net
>>49
アメリカの会社だと命狙われかねない管理職のために、
セキュリティがしっかりした家や運転手付きの車を会社が負担するからなあ

52 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 10:12:16.30 ID:ZqNonN4G.net
>>49
アメリカの解雇は簡単だ。訴えても解雇の自由の原則があるから裁判に勝てない。
それだけのことだ。日本人はH1Bビザを取ってアメリカで働く人も少ないから実感
しないというだけだ。

53 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 10:22:52.76 ID:Nb5O4wjT.net
アメリカは契約社会だから

あくまで合法な解雇まで

訴訟社会なので
労働者側も弁護士をよく雇うので
下手な解雇は日本よりしずらい

54 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 10:23:24.45 ID:INXgGWe3.net
ごめん何が悪いのか分からない

55 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 11:23:00.22 ID:3x7uFMdy.net
>>52
アメリカは契約社会なので労働協約にて解雇には正当な理由が必要とされていることがほとんど。
組合も日本みたいに企業別ではないので経営が傾こうがお構いなしに要求をぶつけてくるので交渉も甘くない。

そして数々の差別禁止法があるので
性別、年齢などの差別的理由で解雇されたという訴訟が絶えない。
この費用、時間、労力といったコスト負担は企業に多大な負担となるので企業側も好き勝手に解雇なんてできない。

56 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 11:25:09.91 ID:lk+GI8Ej.net
この会社、十数年前に追い出し部屋か何かでも問題になってたな

57 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 13:57:39.87 ID:SPHtFhIF.net
>>52
アメリカは法治主義国で契約主義の国なので雇用契約を違反する解雇はやっても負ける。
人治主義で法制度が明治時代でとまってる残念な国では判決が出る前に従業員側が経済的に根をあげるようにつくられているので公益通報者への報復手段として使われます。

58 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 18:41:57.58 ID:xLiPrHZa.net
日本だけじゃないのこういうのが違法なの。
ガラパゴス制度のせいで世界から取り残されるね日本は。

59 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 18:44:32.53 ID:OSARcHC2.net
>>58
日本は労働者保護が著しく立ち遅れている後進国であることを理解しような。

サービス残業なんてまともな国でやらせたら逮捕者出るよ。

60 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 19:15:33.70 ID:D4bNueRZ.net
近年、優秀な人材ほど派遣や契約社員を選ぶ傾向が顕著である。

職場を転々とする事で様々な業務を経験できるし、いろんな人にも会えるので
早く自分を成長させられるからである

一方で転職できる自信が無い無能ほど会社にしがみつくので、離職率の低い会社は
お荷物社員を大量に抱えていると言える。

61 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 20:22:52.06 ID:j1h2rnZR.net
>>34
懲罰的賠償も刑事罰もないからやったもん勝ち。

62 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 22:18:13.41 ID:KRZEUqhw.net
中小企業は経営者がバックレるから従業員は勝っても金取れないし
大企業は時間稼ぎのためにポーズだけでも裁判おこすという流れだ

63 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 00:20:17.67 ID:RZkSAJhB.net
無課金~で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://eapu.move2nz.com/mukakin/0302.html

64 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 10:09:58.40 ID:E7UAA/Jd.net
>>54
アメリカと違って日本は転職が容易な社会じゃないから、解雇するにもアメリカと同じやり方はダメ、ってこと。
それが良いか悪いか別の話ね。

ただ、外資系なのに典型的な日本企業と言われたあの日本IBMも、ただの外資に成り下がったのは感慨深いな。
勘定系の大規模システムでも構築で大コケするくらい技術力無くなってたからさもありなん、だけど。

65 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 11:13:40.05 ID:smC1OfdB.net
>>43
鬼畜の手口だな
日本政府はIBMと契約解除でいいだろ

66 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 12:11:08.10 ID:GhqGsT6t.net
確実に勝てる不当解雇であっても従業員側が争うには住宅ローン、学資ローンで家族に我慢してもらうしかないというのが最大の難関だな。
実際にこの手の裁判やったことあるけど裁判費用は大してかからない一方で生活が人質に取られるよ。他所で正規雇用されると退職の意思があると見なされるからアルバイトしかできない。
派遣契約は地雷。

67 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 12:19:49.87 ID:+JiB9CjK.net
IBMの悲しいところは、人事制度は外資なのに、給与体系は内資

旧態依然とした大手メーカーよりちょっと下の給与水準って、安すぎだろ

68 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 12:34:21.90 ID:GhqGsT6t.net
日本のIT産業は役所向けの公共事業だから人口減で市場縮小予算削減すると人が要らなくなる

69 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 12:35:50.17 ID:QNcOqqAf.net
日本は、正社員は事実上解雇出来ない異常な国だからな
たとえどんな無能でも、仕事してるフリしてれば解雇出来ない

70 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 12:38:38.81 ID:DGvdQmH2.net
ある日いきなり日本から出て行けって言われても
納得する企業なんじゃない?

71 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 00:42:19.15 ID:C85B+8yd.net
>>69
すると欧米先進国が異常で中国や韓国が正常な国になる不思議

72 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 07:33:26.63 ID:ydBHo9SB.net
こりゃ自殺者多いわけだわ

73 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 07:36:24.27 ID:ydBHo9SB.net
赤坂本社ビル売却して箱崎になった頃からおかしくなったな
いや、それよりずっと前か

74 :名刺は切らしておりまして:2017/03/13(月) 21:26:19.49 ID:oJXj8ksv.net
アメリカIBMだと
給料倍以上だろうな

75 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 00:45:45.75 ID:aAm/e2u0.net
アメリカのIT産業はずっと景気がいいから賃金も多いよ

76 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 02:50:05.60 ID:8IY5CbxO.net
社長が女子高生のパンツを盗撮して逮捕される会社か
それでも退職金出たんだろうな
しかしまぁあの社長がと思うと未だに信じられん
トップ筆頭にかなり病んでるな

色々
ボロボロ
みたい
略してIBM

77 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 08:00:48.11 ID:1UmBUVwh.net
知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://eput.scottlewisonline.com/epost/1075.html

78 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 14:13:50.66 ID:4w4DZNqY.net
Facebookに解雇通知載せてるのいるね
昔IBMのPC部品が結構ヤフオクに出てたけど彼のツイッター赤と似てた気がするな
憶測だが

79 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 15:47:25.00 ID:YtAhYvzz.net
>>8
アホ

80 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 02:16:17.13 ID:7l4tbJz8.net
「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://undernews.tplay.tabplat.com/1703.html

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