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【ワタミ】「小さい店は禁煙にすると潰れる」渡邉美樹氏が全面禁煙に反対

1 :海江田三郎 ★:2017/03/07(火) 09:48:51.86 ID:CAP_USER.net
https://thepage.jp/detail/20170306-00000009-wordleaf

 政府は今国会に受動喫煙を防止する法案を提出する予定ですが、
原則禁煙という方針については一部から強い反対の声が上がっています。そのような中、
居酒屋チェーン「ワタミ」の創業者で自民党議員でもある渡邉美樹氏が10坪以下の店は禁煙の対象外に
すべきだと発言しました。居酒屋のプロである渡邉氏はなぜ禁煙にすべきではないと考えているのでしょうか。

原則禁煙になった場合、居酒屋の約73%が、客数が減少すると予想
 渡邉氏はかつて自身が経営していたワタミにおいて禁煙を導入したものの、1年足らずで断念したとい
経験を持っています。こうした経験から渡邉氏は「現実問題として10坪以下の飲食店で禁煙にしたら、間違いなくお店は潰れます」
と断言しています。また渡邉氏は「煙草をくゆらせながらお酒を飲むことは、人によってはストレス解消」であり
、「心の健康増進になる」とも主張しています(ちなみに渡邉氏自身は、現在はたばこを吸わないそうです)。
 禁煙にすると店が潰れるのかという問題は、喫煙できる店の付加価値がどこにあるのかというテーマと同一になります。
もし、お酒や料理に付加価値があれば、仮に禁煙になっても一定の客数は確保できるのではないかという推論も成り立ちます。

 たばこを吸えることが店の付加価値ということであれば、法案成立後はたばこの吸える店は稀少価値となる可能性が高く
受動喫煙防止にお金をかけても採算が合いそうです。現実には、その中間あるいは両方という店が多く、
禁煙にすれば客が減り、完全分煙にするための費用も捻出できないというのが実態かもしれません。

 富士経済の試算によると、現時点における受動喫煙法案が成立した場合、外食産業全体に及ぼす影響は約8400億円となり、
このうち「居酒屋」「バー・スナック」への影響は約6500億円と全体の8割近くを占めています。

 居酒屋の顧客のうち53.8%が喫煙者となっており、店舗面積が50平方メートル未満の小規模店舗は居酒屋全体の71%に達します。
原則禁煙になった場合、居酒屋の約73%が、客数が減少すると予想しています。
渡邉氏が主張するように現実問題としてこうした店舗に対する影響は大きいでしょう。
「喫煙は他人に危害を加える行為である」

 もっとも今回提出される法案は、喫煙に対する考え方が従来とは180度変わっています。これまで喫煙は愛煙家の権利であり、
一定程度は周囲も受忍する必要があるとの考え方が主流でした。
 しかし、今回の法案では、近年の司法判断を受け、喫煙は他人に危害を加える行為であるとの
位置付けが明確になっています(原則禁煙という理屈はここから導き出されています)。
 権利以前に危険行為という位置付けですから、経済的な損失が考えられる、あるいは、人によって
喫煙は心の健康増進になるといった渡邉氏の主張とはまったく噛み合わないことになります。結局のところ、今回の法案に対する賛否は、喫煙そのものに対する考え方の違いということになるでしょう。

2 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 09:49:41.02 ID:dLwr824h.net
お前はそれ以前に従業員の健康問題なんて考慮していないだろうが

3 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 09:51:08.16 ID:J3J7FEdI.net
●不景気.com
http://www.fukeiki.com/

●閉店アンテナ
http://ichi-antenna.jimdo.com/%E9%96%89%E5%BA%97%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A/

●閉店マップ
http://www.heiten-map.com/

●大島てる(事故物件マップ)
http://www.oshimaland.co.jp/

4 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 09:52:58.78 ID:3nRdpATW.net
潰れなかったら、何かしてくれるのかな?
資産全額寄付とか

5 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 09:52:59.91 ID:EVFW9DKj.net
タバコ好きだったが、今日から禁煙します
サイコパスよありがとう

6 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 09:53:08.40 ID:2ZKNpWqn.net
小さいからつぶれるという理屈がおかしいだろ。
大きくてもつぶれるよ

7 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 09:53:16.41 ID:24WFSeiN.net
>>1
無理というのは嘘つきの言葉なんだから、頑張って禁煙にすればいいじゃない

8 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 09:54:50.50 ID:p05h9Lqr.net
小さくて禁煙の店って居心地良いよね

9 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 09:56:49.74 ID:65/+5JlZ.net
とっとと さっさと いますぐ
sssp://o.8ch.net/qukk.png

10 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 09:57:07.26 ID:vs4s7IpD.net
潰した方がいいだろ、煙草吸う奴が集まる店にはロクな客が集まらない。

パチンコ屋や競艇、競輪の喫煙率の高さとクズの多さは異常なほど一致してる。
飲み屋もそうだろ。

11 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 09:58:25.90 ID:DIbxSU+E.net
小さな店で、タバコ吸われてみろ、
誰がそんな店に行くか。

12 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 09:58:27.03 ID:qpoNNP4S.net
ワタミが潰れるのか

13 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 09:58:55.91 ID:4xf2wQso.net
全部の店が禁煙になれば問題ないんじゃね
ヤニカスだって生物なんだから何も食べずにはいられないんだし

14 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 10:01:35.57 ID:65TqUrcK.net
昔とは喫煙率も煙草に対する意識も違うから過去やったのはそんな意味がない
今、
渡辺さんの店舗全店で法律案に沿った運営してデータ取ってみてよ

15 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 10:02:20.12 ID:EMPYMKaU.net
小規模店は分煙とか無理だからなあ
ヤニ客だけで生きていくか
禁煙の店にするか
店が選択すればいいんじゃね

16 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 10:02:24.36 ID:l1D0oLbE.net
>>1
うるせーぞジタミ
禁煙、この道しかない

17 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 10:03:55.02 ID:bRqxUVi9.net
じゃあ大きな店は禁煙で。

18 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 10:04:32.33 ID:v8ixgha9.net
黙って禁煙にしろ。カスが。
ヤニを吐かれると迷惑なんだよ。
吸うのは自由だが、吐くな。ヤニ厨ども。

19 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 10:05:47.05 ID:SvqsYK9T.net
問題ない
潰れたら国民の税金で補助金出るであろう

20 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 10:05:50.88 ID:Rigb1S47.net
飲食店全面禁煙が話題になってる今だからこそ「4月1日よりワタミ全店禁煙」を打ち出すべきなのにね

21 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 10:05:54.09 ID:bJUWpbX8.net
この人もロケンロールだぜ

22 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 10:05:59.01 ID:6IToPmts.net
潰れろや

23 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 10:06:22.28 ID:2lb2hwKZ.net
あのな、ライブハウスもそうだけど、たまにアーティストの意向で禁煙になったりするわけだ。
が客は減らないぜ。禁煙になったら行かないなんてのは幻想だな。タバコ吸わない人が逆に行きやすいって
考えられないのかな、ガタガタ言ってる奴らは。

24 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 10:08:09.89 ID:2ZJeiken.net
>>1
お前が助けてやればいいじゃん

25 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 10:08:15.18 ID:ChfibpOZ.net
喫煙者の消費層てそんなに大きいんだ
昔サラ金利用者の消費性向はよかったもんだ
堅実な奴は駄目だな

26 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 10:09:12.65 ID:65/+5JlZ.net

sssp://o.8ch.net/qukz.png

27 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 10:09:14.05 ID:ErJr5frc.net
特定した禁煙区間みたいの設ければいいだけじゃねーの?
実際駅ビルの中はほぼ禁煙が主流だし、
入口にどういう店なのか表示する義務だけさせとけばいいだけじゃないん?
国でやるようなことではない

28 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 10:09:41.08 ID:J//BVH3S.net
ワタミ死ね、自殺しろ

29 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 10:10:31.49 ID:fnKVe173.net
飲酒と喫煙がセットだというのは幻想
禁煙初期に分かった

30 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 10:11:10.14 ID:2ZJeiken.net
>>27
国でやらなきゃどこでやるんだよ
仮にその内容でも国だろ

31 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 10:11:19.99 ID:RD9dVIAT.net
小さい店で喫煙すると、煙いんだよ

だから非喫煙者は行けない

32 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 10:12:39.72 ID:Nu2C8qkR.net
渡邉美樹が反対してるなら全面禁煙大賛成!

33 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 10:14:04.69 ID:zMnrKx+2.net
その店の客層によるだろうよ。
喫煙所の様になってる店は、常連の立ち入り禁止になるんだから潰れるかもしれないが、
非喫煙者の客で繁盛してる店が全面禁煙にしても潰れるという予想は立たない。

34 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 10:20:33.40 ID:UEbm1QU5.net
現状、外食店の殆ど禁煙になってる中、居酒屋は禁煙してないので喫煙者が集中している

35 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 10:20:37.30 ID:5XAJIEKR.net
全面禁煙化で味やサービスのガチ勝負になるだけ

36 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 10:22:16.57 ID:2ZJeiken.net
>>34
今までがボーナスタイムだっただけだな

37 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 10:22:17.15 ID:DdCCSCaF.net
とっとと潰れろ

38 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 10:22:35.65 ID:7435LGtj.net
これだけ禁煙が進んでいるのに女性の肺がんが増え続けているという事実。
他に原因があるはずなのに究明せずに
患者を見殺しにしている。
by 武田

39 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 10:22:45.76 ID:zJ46Fh5J.net
喫煙者は大体ダメな奴が多いな

40 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 10:25:23.97 ID:615TMKV+.net
アホの明治 肺がんで死ね

41 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 10:25:39.75 ID:IDmYkaqO.net
1店舗だけが禁煙にするのと
全ての店が禁煙にするのは全然違うと思うが

42 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 10:26:45.92 ID:pHmKSL35.net
こいつ嫌いだが、
飲食業の代表議員みたいなもんだから、これに反対するのは理解できる
てか、こいつが言わないでどうする

43 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 10:27:00.17 ID:c0UbrkjP.net
パチンコ店を禁煙にしない不思議

44 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 10:28:05.07 ID:TLOmXXEN.net
全面禁煙はちょっとやり過ぎかな・・って思ってたけど、この人が反対するんだったら間違いない
ようやく確信が持てました

「全面禁煙」が社会的に正しいのでしょう

45 :憂国の記者:2017/03/07(火) 10:29:51.04 ID:xbY37Grb.net
まあモク中もわかったほうがいいよ こんな野郎が反対してるんだから

全面禁煙

家飲み

しかない

居酒屋とか行くやつは池沼だと思う

46 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 10:33:48.67 ID:5U4nzwBa.net
ワタミは潰れてもいいぞ

47 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 10:34:43.37 ID:vT9xdkat.net
例外無く禁煙だ

48 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 10:36:49.58 ID:cXKFmwE6.net
田舎とか地方の喫茶店なんて次々と潰れてるぞ
んでまあ爺さんとかしかいかないから禁煙なったらもう用無しなるわな

49 :喫煙者って生きてて恥ずかしくないのか?:2017/03/07(火) 10:38:25.41 ID:/KrjDSV7.net
>>1
食物屋で喫煙てどこの途上国だよ
日本の恥さらしめ

50 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 10:38:25.88 ID:IKZSwEVZ.net
禁煙するだけで個人の飲食店が今以上にお客が増えるとは思えない!煙草の煙でさえ文句を言ってるような人が個人の油ぎった居酒屋に入るとは思えない。

51 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 10:39:09.85 ID:2ZJeiken.net
>>48
それ禁煙関係ないだろ
なんたら珈琲店みたいなの急増してるせいだよ

52 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 10:40:35.82 ID:NqdLCkzR.net
誤・・・居酒屋のプロ
正・・・居酒屋クザ

53 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 10:43:52.39 ID:XPQT7r4r.net
たばこ吸いが威張ってる国

54 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 10:44:06.02 ID:ne4tJedb.net
ま、いいんじゃねーか
世の中の3割くらいしかタバコ吸ってないだろ。
その3割を大事にしたために 残りの7割の客が入ってこなくなった方が
潰れると思うんだが、
俺の気のせいかな?

55 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 10:45:02.59 ID:wMEHQfDK.net
このニュース、前から思ってたけど全部禁煙なんだから他の店に流れるもなにもないと思うんだけど。

56 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 10:45:13.27 ID:Q+/dlj68.net
先進国標準なのに何言ってやがる。
こんなのが国会議員とか終わってるわ

57 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 10:46:44.59 ID:n7uXgFZu.net
賛成反対はさておき、タバコ吸ってたら食べ物や酒の味って不味くならないんかな、と時々思うけど実際どうなんだろ?

58 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 10:50:05.72 ID:Cx6v8AFY.net
渡邉が経験に基づいて店舗の立場で言っても無駄、もはや相手はWHOや東京五輪だから。
今度ばかりは日本的なお茶を濁す対応はできない。

59 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 10:50:17.38 ID:yR/N4LTe.net
>>7
ナイス!

60 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 10:56:22.12 ID:PRk9Bzcg.net
> 「小さい店は禁煙にすると潰れる」渡邉美樹氏が全面禁煙に反対

個々の店で禁煙不可か喫煙可の看板を置いてそれぞれ入りたい店にいけば良い(客の自己責任で)。
全ての飲食店を禁煙にするのはおかしい。

61 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 11:00:53.67 ID:Kluq+0Fk.net
全席喫煙で非喫煙者立入禁止と明示しておいてくれ

62 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 11:02:18.82 ID:Kluq+0Fk.net
しかしこれは法律の出し方が下手だね
火災対策で室内喫煙するなら過剰な防火設備の設置を義務付けりゃいいのに

63 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 11:02:26.57 ID:70gf6ECR.net
>>5
黙ってやめとけ

64 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 11:05:38.96 ID:leD5XC1V.net
>>40
学歴コンプ悲しいなw

65 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 11:06:51.77 ID:uDsDk++Q.net
>>1
やっぱりお前かw

66 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 11:07:55.19 ID:KIUpjl40.net
ワタミはいつも煙い

67 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 11:08:35.18 ID:1YKBS6yj.net
喫煙できる店は表示するようにするだけでいいような。
閉じこもって外に出てこないなら、なんでもやりゃいいさ。

逆に、酩酊してウロウロするのは禁止しろ。
酒は飲んでもいいけど、これも閉じこもって飲め。
千鳥足で街に出てきたら逮捕な。

花見で酒飲むのも禁止。
人前でヘベレケになって平気なやつは隔離しろ。
恥知らずな猿はいらん。

68 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 11:10:13.16 ID:bNQrp8a9.net
チェーン店はともかく立ち飲みの大衆酒場みたいなとこは
禁煙なんてしたら潰れるだろ
そもそもタバコが嫌なやつは行かないし行く機会もないだろ
自分も行かないが

69 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 11:12:29.75 ID:bNQrp8a9.net
>>23
それは目的があって来てるんだから当然だろ

70 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 11:13:47.19 ID:Zu+ZX1x1.net
地方でもやってくれ

71 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 11:17:54.58 ID:593SKHT4.net
新橋駅近くだけど改装して席の8割禁煙にした喫茶店が最近は3割禁煙まで押し戻して来てるよ

72 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 11:18:17.42 ID:EbOaFQ7U.net
ワタミは潰れる
ブラック野郎が物を語んなよ

73 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 11:18:30.25 ID:T5mC052t.net
なんでそんな危険なものを売るんだ?
発売禁止、これでオールオーケーじゃないか

74 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 11:18:51.19 ID:sAuOGMRG.net
>>2
睡眠不足と喫煙の害を比較衡量すれば
間違いなく睡眠不足が体に害を及ぼす

75 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 11:20:29.49 ID:7pDFkOPv.net
官が主導する内容か
完全禁煙居酒屋は現在でもあるし嫌なら行くなで終わりちゃうの?

76 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 11:21:31.80 ID:04LIe2CP.net
>>1
>富士経済の試算によると、〜〜〜〜全体の8割近くを占めています。

7000店に聞いたのに「有効回答」1000店だけの
返答なしとしたor無効とした回答数が多すぎる偏った試算だろ?w


>渡邉氏はかつて自身が経営していたワタミにおいて禁煙を導入したものの、1年足らずで断念したとい

そりゃまだ「一律禁煙」ではないからね。
というか法案自体、例外ありが間違いだという事だろう。

有効票20万件のアンケートで、6割が、法案より厳しい、例外なしの一律禁煙を望んでいる
(残り2割が、例外あり法案通り賛成で、2割が禁煙反対)

77 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 11:23:40.39 ID:04LIe2CP.net
>>31
これだよな

そして、目の前の喫煙者の事しか目に入らない視野の狭さで、潰れる潰れる言っているだけ

78 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 11:25:20.14 ID:JJseGFaQ.net
わりと真面目に聞きたいんだが
全面禁煙になったら喫煙者は実際どうするの?
外食一切やめて弁当持参や家飲みオンリーにするの?

79 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 11:25:59.73 ID:T5mC052t.net
>>57
酒とタバコはセットなんだよ
今の40代以降は
オレは今42だが、大学時代、みんなタバコ吸ってた
偏差値とか関係なくみんな、だ
新入社員の時はデスクに灰皿があった
当然飲み会はみんなタバコ吸ってた
吸ってないやつは社会人じゃない、くらいの空気感だった
その世代にタバコは悪、なんて180度違う価値観押し付けようとしてもムリ
だから居酒屋全面禁煙なんて、ムリがある
もちろん健康のためにヤメた人もたくさんいる
オレもやめたかま、だからといってタバコ吸ってる人の全てを否定する気にはなれない

80 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 11:27:05.54 ID:jxYsQQG+.net
>>78
吸えるところがあればそこにいく

81 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 11:27:39.43 ID:8/e9zA7Y.net
煙草吸うの目当てで飲食くる客は煙草代高いから珈琲一杯とかでねばる
つか倉庫炎上で喫煙はいろいろリスキーってわかったじゃん

82 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 11:28:28.90 ID:iNga+GdA.net
小規模店を除く全面禁煙

ニコチン中毒が小規模店に集中


何が言いたいかというと
そこに付き合わされる俺の身にもなってくれ

83 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 11:29:26.27 ID:x7R6IXyz.net
自分のとこだけ禁煙にしたから喫煙者が他の店に行っただけなのが分からないとは。

84 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 11:30:28.33 ID:n7uXgFZu.net
>>79
別に時代背景の話をしているんじゃなくて、単純にタバコ吸った時と吸わない時で味が変わらんのかね、という意味なんだが

85 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 11:30:37.77 ID:3ouXSDAW.net
堀北真希ちゃんって、今頃ちんこ入れられまくりだろうなぁw
https://goo.gl/WxlEun

86 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 11:33:15.99 ID:T5mC052t.net
>>84
酒がうまくなるというより、タバコがうまくなるという感じだよ

87 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 11:35:17.49 ID:/WMW9tiZ.net
禁煙になったから外食頻度上げようかなという人が実際増やす回数は一割二割じゃね
禁煙なら外食はやめようかなという人は十割に近いだろうけど

88 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 11:40:55.76 ID:04LIe2CP.net
>>79
>オレは今42だが、大学時代、みんなタバコ吸ってた
>偏差値とか関係なくみんな、だ

俺は43だが、こいつがニコチン依存症(薬物依存症)で、妄想と現実の区別がつかなくなってる事は分かったw

89 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 11:43:36.08 ID:ErJr5frc.net
実際喫煙者は必要以上に飲み屋へ行くとかは減るだろうなー
タバコ吸えないなら長時間拘束されるような飲み会とかわざわざ行きたくないし
私用でならなおさらいかない
長居しないレストランみたいな外食屋はあまり変化なしなんじゃないかな

90 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 11:43:39.47 ID:Art9Lmib.net
店の料理とかの評判が良ければ禁煙にしても潰れない

ワタミは潰れてよし

91 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 11:50:28.90 ID:n7uXgFZu.net
>>86
なるほど
だとすると居酒屋にタバコが必須という訳でも無いのね
吸いたい人にとってはイライラが溜まるだろうけど

>>90
某所のワタミは飲み放題が来るのが遅いのがアカン

92 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 11:50:36.76 ID:QCtjd5pO.net
潰れるとかそういう問題ではない

ドラッグを食事時にスパスパ吸って臭い煙を出すことが異常
絶対的に他人の不快なことを平気ですること自体がおかしい
喫煙者の傲慢につきあう必要はない

しかも本当のことを言えば禁煙にしたほうが
今まで煙が嫌で行かなかった客が増える

93 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 11:51:06.54 ID:2ZJeiken.net
>>88
俺は41で若い頃は工場勤務だったけど午前午後の2回の休憩時間しか誰もタバコ吸ってなかったよ
座ることすらはばかられるので基本立ってたな
俺は吸わないからちょっと離れたとこで珈琲飲んでた
今のやつは甘えすぎ

94 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 11:51:47.33 ID:QB/4Rp0M.net
犬が嫌いな人は、愛犬家がどれほど理不尽な仕打ちを受けようと痛くもかゆくもない
自分を安全地帯の住人だと思っている者と議論をしても妥協点は無い

犬が嫌いでも猫は好きかもしれない、ペットを飼わなくとも車やバイクが好きかも
しれない、タバコは吸わなくとも酒は飲むかもしれない
他人に迷惑をかけうるあらゆるものについて、その程度に応じて代償を求める話に
しなければ、だれもが納得する答えは出ないよ

95 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 11:54:00.38 ID:0kd3JMBI.net
店主が自らヘビースモーカーで清浄機なしの店はどうなるの

96 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 11:54:30.37 ID:VeAzlt7V.net
オレが知ってる小さい個人の店は結構全面禁煙にしてるの多いいんだよなぁ
チェーン店だけ強制禁煙で個人店は自由にさせたほうがいいと思うわw

97 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 11:54:53.78 ID:tpz5lnLy.net
別に全面規制までしなくてもいいのに

「当店は禁煙、分煙してません」の表示でOK

もちろんそんな店は行かないが

98 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 11:55:57.59 ID:JJseGFaQ.net
>>95
それはもう完全に廃業じゃないの
禁断症状で仕事が手につかなくなる

99 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 11:56:19.45 ID:sn2OvzSb.net
>>7
そうだね
1週間頑張れたらもう無理とは言わせないよね

100 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 11:58:07.23 ID:sn2OvzSb.net
>>20
今は目立ちたくないんだよ
ワタミの名前を隠した新店が好調なのに、バレちゃうから

101 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 11:58:29.45 ID:0kd3JMBI.net
>>98だよなwいかにもそうなるべき人物で丁度いいw

102 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 11:58:51.83 ID:+Qc8HAyD.net
その店とかチェーン店だけ禁煙にしたら、
他の店に流れるから不利だけど、
全ての店が禁煙になったら分からないでしょ。

期間限定で1回やってみたら?やってみないと分からない。

103 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 11:59:06.32 ID:QCtjd5pO.net
全店同時に禁煙にしなければ
小さな店は喫煙者だらけになる

そして非喫煙者は全く寄り付かなくなる
本当のことを言うと喫煙者も他人の煙りは不快なので
あまり煙が多くなると行かなくなるので客が減る
さらに次第に喫煙者は減るのでさらに客が減る

しかしそのときは禁煙にしたとしても
非喫煙者は他店の常連となり戻ってこない

小さな店が潰れるのは全店同時に禁煙にしたときではない
むしろ逆でここで全店禁煙にしないとジリ貧で潰れることになる

小さな店が生き残るためには全店を一斉に禁煙にするしかない
全店禁煙に反対してるのは喫煙者と大手飲食店の手先だけ

104 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 11:59:16.66 ID:Rq21ACj2.net
まずワタミ自身がタバコ吸ってその副煙流をIOC関係者や外国人観光客とかに吹きかけて許してもらえれるかどうか確認してこい
話はそれからだ

105 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 12:01:21.15 ID:oUeDbU+F.net
引き合いに出しただけで、小さな店のことなんか本当は心配してないよな、コイツ

106 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 12:01:22.40 ID:FxciG/u5.net
北朝鮮のミサイル報道で森次ネタ相殺に必死な犬HK

107 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 12:02:42.40 ID:0kd3JMBI.net
2000万円分タバコ吸ってる人知ってるよ50年吸ってる

108 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 12:03:37.33 ID:n7uXgFZu.net
>>102
とにかく1週間全力でやってみればいい
途中で止めるから無理になってしまうんですよ

109 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 12:04:30.98 ID:1byuxdAX.net
美樹さんの店も、今後は味で勝負してください♪

110 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 12:05:19.65 ID:QCtjd5pO.net
なぜ大手のワタミがこんな発言するのか
考えたらわかるだろ
大規模の自分の店が不利になるようなことを言うわけない

111 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 12:05:41.03 ID:KKMU2x7x.net
これから成人を迎える人から喫煙は出来ない事にすれば、
いずれはみな禁煙社会になる

112 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 12:07:09.17 ID:tUTfELcw.net
あんたは
社員を潰してるんやで?

113 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 12:11:18.37 ID:QCtjd5pO.net
目先の客の流れだけでなく
1年後、3年後、5年後
どうなってるか考えたほうがいい
5年後には喫煙率は10%くらいだろう
その時になってからではもう遅い

114 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 12:11:57.76 ID:tUTfELcw.net
>>79
>健康のためにヤメた人もたくさんいるオレもやめたかま


長文でこっそりカミングアウトするなよ

辞めたカマ。なのか

115 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 12:15:37.25 ID:ByZH9xIq.net
むしろ居酒屋潰れろ
タバコとかどうでもいいけど酒飲みは大っ嫌いだから飲み文化潰れろ

116 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 12:16:58.94 ID:w6yPU10w.net
潰れろ
糞老害はさっさと死ねよ

喫煙問題は


50代以上老害 vs 30代以下若者世代の戦争だね



少数の有害喫煙者より、圧倒的大多数の非喫煙者に訴求したほうが儲かるに決まってるだろ

死ねよ糞老害

117 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 12:17:32.64 ID:2ZJeiken.net
>>115
若い頃なら困るって言うとこだけど今は別にそれで構わんな
眠くなって趣味の時間なくなるから酒飲まなくなったしなぁ

118 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 12:18:05.73 ID:t2L8oYb/.net
喫煙率は50%を割り込んでいたはず。それで禁煙にして潰れるとか、理由としては無理があると思う。
禁煙にしたら、有料の喫煙所を経営する人が出てきそう。新しい事業が立ち上がるかもね。

119 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 12:19:24.17 ID:zJ6ERB9c.net
今さら禁煙にしても臭いが染み付いてるから行かないよ

120 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 12:19:27.01 ID:ffuXZuZO.net
ワタナベは一度しんでから意見を言うべきだわ。

121 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 12:20:51.34 ID:hZmPLw0z.net
久々だな
https://t.co/vEwS0B9plV

122 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 12:21:18.39 ID:w6yPU10w.net
>>118
2016年喫煙者率、男女計で19.3%

男性が1.3%ポイント減少の29.7%
女性は0.1%ポイント増の9.7%

123 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 12:21:19.84 ID:TUY6tkSR.net
1店舗だけ禁煙にするのと全部が禁煙になるのは違う
海外の例じゃ一律禁煙では客は減らないってデータのが多い

ワタミは喫煙室作ると金かかるから反対してるだけだろ
そうやって客や従業員の健康をないがしろにしてるから客が減るんだっての

124 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 12:21:27.46 ID:0NnoZhZg.net
そのかわり小さい店は、子供の入店も禁止だな

125 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 12:23:38.10 ID:9xI5MAfc.net
厚労省や国民ではなくIOCに陳情すべき案件

126 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 12:25:42.21 ID:Sizdt6yz.net
店を登記上だけ細分化するワタミメソッド?

127 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 12:29:30.15 ID:m/0K7olj.net
くだらん法律作るよりたばこ1本100円くらいにしたほうが手っ取り早い

128 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 12:30:43.13 ID:WxSZzhjT.net
>>1
おまえはビルから飛び降りろ
ぐちゃぐちゃの肉片になっても言いたいことがあるなら聞いてやる

129 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 12:35:24.27 ID:yKmu5AqM.net
「小さい店は」とか言うから、「小さい店って余計に煙いんじゃね?」みたいな話になる。店長が決めて、後は客が選べばいいだけだろ?なんで嫌煙ヒステリーのわがままを押し付ける?

130 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 12:38:01.39 ID:wNAQ87S3.net
日本全国例外なく完全禁煙で問題解決だろ
客が逃げるもなくなる

131 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 12:38:03.61 ID:0YiVyo8k.net
地獄のワタミがそう言うなら逆にしたほうがいい

132 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 12:53:24.28 ID:i85VnIM8.net
>>122
日本のデータ?
激減したねー、びっくり

まぁでも18禁みたいな扱いで
喫煙有りの居酒屋も風営法で認可したらいい

タバコに高い税をかけるだけでなく
喫煙することを贅沢認定して
喫煙居酒屋は消費税とは別に売上税を取るんだ

133 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 12:57:12.43 ID:ov4dAtI/.net
全面禁煙になった場合、喫煙者はどこで煙草吸うのかな
よく店の前に灰皿が置いてあってそこで吸ってから店に入るとか
吸いたくなったら外に出てとかやってるけど
煙草吸ってる横通って店に入りたくないし、だいたい喫煙者って
臭いから店に入らないで欲しいんだよね

134 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 12:57:16.50 ID:n8yEKMxi.net
小さい店こそ禁煙にすべきだろう。 煙もうもうで、受動喫煙そのものだよ。
言ってる意味が分からない。 やるなら徹底的にやれよ。 例外事項なんて考慮するな
 禁煙にしたって死ぬわけではない。 家に帰って死ぬほど吸えよ。 喫煙者は人に迷惑かけてるとは思っていない
 こんな馬鹿な奴らに正論を押し付けても理解できないよ。

135 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 12:59:26.37 ID:HDw1j+Xl.net
さすがワタミ。肺まで真っ黒ってか

136 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 13:00:32.09 ID:iv5nd1YQ.net
>>1
どんな飲食店でも、味や酒の質や量で評価されてる店は
喫煙者がそもそも居座ってない気がする。
喫煙環境に依存する飲食店って存在自体が拙くね?

137 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 13:08:22.53 ID:XPv0nWSv.net
お前の店はとりあえず潰れろ

138 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 13:12:32.82 ID:1jAyJeES.net
自民党で飲食店完全禁煙を反対してんのコイツぐらいだろ

139 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 13:15:00.27 ID:tDi2D1Xx.net
社員を何人もつぶしてる奴がよく言うよ(笑)

140 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 13:17:36.03 ID:4I54WExf.net
ワタミが言うなら禁煙は正しいな

141 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 13:19:06.77 ID:UyLy4Zz6.net
>>1
心配するな。
潰れないから。

そのうち慣れる。

142 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 13:23:23.66 ID:Kluq+0Fk.net
喫煙可ではなく、非喫煙者立入禁止と表示するように義務付けろ

143 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 13:23:56.12 ID:rcrHaht6.net
小さく狭い店程副流煙の被害は大きくなるのに

ほんと、ブラックわたあみは莫迦ですね

144 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 13:27:28.48 ID:NbwDzgtv.net
小さな店をつぶしてきたワタミがなにいってんの?

145 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 13:28:01.93 ID:1j7SXLGP.net
こればかりはワタミの言う通り
副流煙馬鹿はわざわざ喫煙可の店で外食すんなよ

146 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 13:31:46.76 ID:8z5bpywV.net
まあ原則禁煙でも喫煙できる喫茶店くらいあってもいいと思うけど

147 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 13:36:07.77 ID:Ti08TjIl.net
余計なこというなサイコパス(愛煙家より)

148 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 13:36:59.84 ID:3lm1dO8Z.net
ワタミには同情のかけらも感じないが
個人経営だとやっぱ気の毒かのう
資本金で大企業にだけ網かけろ

149 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 13:37:11.00 ID:j5th+X1P.net
ブラックらしい発言。いつまでたっても変わらねーな(笑)

150 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 13:40:24.13 ID:GzLTKlZd.net
全店禁煙にすれば条件は一緒やろ

151 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 13:42:18.43 ID:jrtq8zf5.net
自民党ってこういう組織

152 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 13:44:21.06 ID:x9tuMW2C.net
サイコパスが他人の利益を気に掛けるわけないんだから
全面禁煙で小規模店舗の客数が増えてチェーン店の客が減るんじゃねえの?

全面禁煙は海外の前例が有るのにデータを提示した主張をしないのは何故だろうね
まぁ何れにせよ早く死んでくれ

153 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 14:00:36.90 ID:UKoC5qfC.net
居酒屋といっても親同伴で子どもも行く。全面禁煙は当然だろ。

154 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 14:03:29.78 ID:6TojM6pd.net
刑務所はタバコ吸えないが、客は増えてる

155 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 14:04:23.83 ID:7A3KlFNh.net
どっちかの選択肢が最善

156 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 14:06:21.91 ID:JJseGFaQ.net
完全禁煙の小さな店と喫煙室有りの大型店だったら
非喫煙者のグループは確実に小さな店に流れるわな
大型店に行くのは、喫煙者だけのグループはいいとして
喫煙上司に無理矢理付き合わされた非喫煙者グループだと
煙そのもの以外の理由でも場の空気が悪くなってそう

157 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 14:13:41.60 ID:dieF43Yt.net
>>150
それな
抜け駆けする店があるからややこしくなる

158 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 14:18:05.41 ID:Jr/dnmx6.net
大型店は喫煙室作る
ヤニ中は吸えりゃどこでもいいんだから
小規模店は客を根こそぎもっていかれる

禁止にするなら大型店の喫煙室や完全分煙もNGにして、
飲食店では一切吸わせない、としないとフェアじゃない

159 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 14:23:45.42 ID:gRVHr01X.net
渡邉美樹は悪魔崇拝者

160 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 14:24:35.03 ID:BuC/LkkM.net
喫煙出来ないならコンビニで酒買って
コンビニ設置の灰皿横で立ち飲みするわ
自分、女だけど平気
外で喫煙するほうが美味しいしね

161 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 14:26:06.47 ID:YqP9ujW0.net
全ての公的場所を禁煙にすれば解決

162 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 14:29:40.13 ID:cpbPgKEU.net
毎日24時間死ぬまで働けば無理なんて無くなるんですよワタミさん

163 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 14:30:12.25 ID:/ToQjexe.net
むしろ分煙を認めず、喫煙オンリーか禁煙オンリーかにして欲しい
ヤニカスはどこかに固めておいたほうが全体として害が少なくなる

164 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 14:33:56.72 ID:dWnaJZza.net
禁煙くらいで潰れるなんて頑張りが足りないだけですよワタミさん
気合ですよ気合
料金安くしてスタッフの残業増やして時給下げればOK

そうですよねワタミさん

165 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 14:37:19.14 ID:0BlamxGt.net
喫煙者だから本当は反対したいけど全面禁煙になったらなったで
まぁ慣れると思うわ

166 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 14:37:30.28 ID:Khknd+iP.net
ワタミなんかだれが行くかよ

167 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 14:37:37.98 ID:0BlamxGt.net
喫煙者だから本当は反対したいけど全面禁煙になったらなったで
まぁ慣れると思うわ

168 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 14:38:10.69 ID:fmL+WVuJ.net
喫煙所税を取るべき。

169 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 14:38:17.33 ID:0BlamxGt.net
あら二重になっちゃったわ

170 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 14:42:20.24 ID:J5tE6tf4.net
感情的嫌煙論者の馬鹿っぷりが分かるスレはここですか

171 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 14:42:32.80 ID:Cx6v8AFY.net
>>7
全店禁煙を止めさせないんです。客が逃げようが店が倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる。
そうすればその店はもう禁煙無理とか口が裂けても言えないでしょう
無理じゃなかったって事です。実際一週間もやったのだから。「無理」という言葉は嘘だった。
しかし現実として禁煙をやったのですから無理じゃなかった。その後はもう禁煙は「無理」なんて言葉は言わせません

172 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 14:44:32.07 ID:+UkUjCpN.net
歩きタバコしてるバカまだいるね

173 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 14:45:58.79 ID:QwVMhyyf.net
う〜ん年々喫煙者に対する風当たりが強くなってきたけどネットでもかあ〜〜
ま〜慣れてきて本数減って、吸う時は今までよりおいしく感じられたからいいけど・・・
ビールとタバコの快感ループが出来なくなるんかあ〜・・・・・・でも止めん!

174 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 14:49:21.03 ID:FDedMBsB.net
>>2
確かにwwwww

175 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 14:50:41.33 ID:Q0XZpffD.net
なぜ一般人がヤニカスに配慮しないと駄目なのか?

176 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 14:52:59.00 ID:0YiVyo8k.net
ミライザカと鳥メロの隠れワタミがちょっと好調だからといって調子こいてるな

177 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 14:53:54.05 ID:yJtGg8/x.net
そうやって淘汰されるべき

178 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 15:00:13.79 ID:2z8wNghS.net
禁煙程度で潰れる店は
もとからその程度だったと諦めろ

179 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 15:01:01.75 ID:0frR8Blk.net
タバコの煙が嫌な人のありがとうは集めないんですか?

180 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 15:03:42.19 ID:lt/Vc4Hc.net
この調子で酒税UPで酒を潰して欲しい。

181 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 15:07:31.65 ID:u7ZIDeDp.net
ワタミが反対するなら全面禁煙に賛成
喫煙者の多い所得の低い層がメインのワタミグループはダメージ大きいのかな

182 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 15:09:27.06 ID:NXon3wEL.net
タバコすえなくても飲兵衛は飲むだろw
タバコ吸える店を根絶やしにしたら
客はいなくならないよ

183 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 15:16:02.74 ID:UJudZGm4.net
吸わない人間にはありがたい。
分煙のサイゼリアも、店によっては禁煙席でもタバコ臭くて、店を出てからも体中に臭いが染み付くからあまり子どもを連れて行きたくないし、ドトール入りたくてもやっぱり臭いからテイクアウト。
居酒屋は個室だと我慢できるけど、禁煙になったら、嫌煙家が足を運ぶ回数、滞在時間は延びる可能性もある。

184 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 15:20:58.84 ID:kUm/123Y.net
つぶれるものはつぶれろ

185 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 15:21:40.39 ID:FZZEx3GH.net
こいつバカだな 黙ってればいいのに
燃料投下だろ

186 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 15:23:12.88 ID:lwDUVZiM.net
うわっこわ!
あたしはタバコを吸わないけど

店を禁煙するかしないかなんて
そんなの店の経営者の自由でしょうよ。。。。
そこまで政府が首を突っ込んでくるのは
はっきり言って異常よ異常。

187 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 15:30:06.99 ID:g0DNH9Br.net
葉巻をメニューにいれてシガーバーとして営業すればいいんじゃない?

188 :名無しさん@1周年:2017/03/07(火) 15:33:14.34 ID:oRivmn5J.net
ワタナベは素晴らしい見識やな^^
喫煙被害より喫煙者保護ってか♪
煙りが嫌なら来るな!…って張り紙して下さい。

189 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 15:35:31.44 ID:Co2vE8g1.net
>「小さい店は禁煙にすると潰れる」渡邉美樹氏

「そんな店潰れちまえ、ナメクジ野郎。」オレ氏

190 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 15:35:57.36 ID:7cmdsdDK.net
常連で持っているような地方の小さな飲み屋なら潰れるだろうな

191 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 15:37:13.74 ID:7cmdsdDK.net
飲み屋を会員制にすればいいんじゃね
一見様お断り

192 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 15:41:10.19 ID:NXon3wEL.net
タバコと酒を一緒に飲むことは
基本的に相乗効果はない
風呂入ってる時にタバコ吸わないと気がすまないのと
大差ない

193 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 16:11:48.19 ID:2wwF1hRg.net
喫煙者のみの店を作ってよ。

194 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 16:20:48.63 ID:V3hSyPUv.net
いやあ多分バンバン潰れるよ
役人ってなんでこんなアホなんだろう、やることが極端なんだよ
ある程度自由度や選択性を持たせれば自然にニーズの方向に淘汰されるのに

淘汰された結果がニーズとも言える

195 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 17:17:52.94 ID:w6yPU10w.net
外食店を全面禁煙にしてる国なんていくらでもあるが
店はつぶれてないぞ

この老害は、息を吐くように嘘をつくね

196 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 17:37:37.71 ID:x8Wpbbpe.net
とりあえず、このオッサンが否定的なことを呟くと「無理は嘘つきの言葉」で全部ブーメランに出来るなw

197 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 17:52:01.73 ID:btZuia2b.net
叩いてる奴は居酒屋経営の経験値じゃ到底勝てないのに何をもって反対意見出してるんだ?

198 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 17:55:13.31 ID:Vho+zEHK.net
イギリスなんかパブがどんどん潰れてなかったか?
代わりにホームバーが売れてたような気がする

199 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 18:52:15.11 ID:5HKr0nbR.net
いいじゃないか別に、自分で
「人間が働くのは、お金を儲けるためではなく人間性を高めるためである」って
言ってたじゃん?

200 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 19:13:53.39 ID:ZEUO8H6G.net
つぶれろ

201 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 19:30:03.87 ID:vmwJADv+.net
何ん?消防法や風俗営業法と同等の法律作るつもりかよ
店に医師が常駐すれば大麻吸い放題に緩和していいんじゃない

202 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 20:19:12.19 ID:Kl1bSJfa.net
>>198
そりゃ禁煙だけじゃなくハッピーアワー・飲み放題が禁止されたからだ
実質酒の値上げだからパブには大打撃

203 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 20:37:16.21 ID:Ddf0cc3u.net
喫煙だけど飯食うとこは禁煙でいい
臭いよ

204 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 21:02:44.96 ID:HQfZfue+.net
まあ、居酒屋なんて行かねーけどな

205 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 21:14:13.93 ID:3d/dpWBH.net
客も従業員も喫煙者だけの喫煙店を喫煙率に応じた比率で作って、
そこ以外は禁煙店ってことで良いだろ。

206 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 23:00:47.99 ID:4UIcfJU3.net
俺は禁煙居酒屋に行くよ
タバコの煙で酒や料理が不味くなるから

207 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 23:18:34.35 ID:8pwx8eQJ.net
今日のお前が言うなスレ

208 :名刺は切らしておりまして:2017/03/07(火) 23:43:06.79 ID:N1J9v8j0.net
ではワタミが率先して禁煙にすればいいんじゃないかな。

209 :名刺は切らしておりまして:2017/03/08(水) 00:05:47.49 ID:TkTxDeH1.net
潰れろとか言う奴は、ある家庭の生活が立ち行かなくなって家族みんなが苦しむリスクがあるとか考えねーのかよ。

7割が吸わないから平気?むしろ客増える?
なんで高いリスクを強制的に背負わされなきゃならねーんだよ。

喫煙可か不可か 、明確に表記する。それだけで十分だろうが。

210 :名刺は切らしておりまして:2017/03/08(水) 00:56:45.70 ID:QDF13ElA.net
ワタミは禁煙居酒屋を試みて失敗した経緯があるんだがwww

211 :名刺は切らしておりまして:2017/03/08(水) 01:17:42.54 ID:HiEUZGmG.net
霞はタバコと違うのだが

212 :名刺は切らしておりまして:2017/03/08(水) 04:21:22.08 ID:YC3A9wZk.net
人が飲食する所でタバコはもう無理
それが酒だろうがコーヒーだろうが時代遅れ

タバコに頼らず自慢の料理で勝負すべき

213 :名刺は切らしておりまして:2017/03/08(水) 04:41:03.84 ID:l/r124Ct.net
店頭に全面禁煙、喫煙可、とそれぞれはっきり告知してくれ
全面禁煙の店にしか入らんから

214 :名刺は切らしておりまして:2017/03/08(水) 04:41:44.61 ID:g4kV8vLQ.net
また人を死に追いやりたいのかな?
懲りないな

215 :名刺は切らしておりまして:2017/03/08(水) 04:42:55.70 ID:l/r124Ct.net
飲み会に行くメンバーの中に喫煙者がいると席分けがめんどくさい
全面禁煙ならそういう奴もタバコ吸えないから席分けがラク

216 :名刺は切らしておりまして:2017/03/08(水) 08:31:14.18 ID:/1qlfBDR.net
極論を提示して反応を見てる

217 :名刺は切らしておりまして:2017/03/08(水) 09:39:37.58 ID:p2/H0B/0.net
徹頭徹尾てめえの財布しか興味のない屑

218 :名刺は切らしておりまして:2017/03/08(水) 10:15:15.93 ID:rislY+Of.net
【メラニア】  安倍明恵には、会ってはいけない!  【ミッシェル】


[2105]

副島隆彦です。 今日は、2017年3月7日です。


安倍昭恵は、私にも、5年前に近寄って来た。

「私は、主人(の安倍晋三)とはちがって、原発は危険だ派です」と、
あちこちで書いて、昭恵は、活動家のようでもある。
なんなのだ、この夫婦は。すれちがいの、
仮面夫婦であることは、自分でも平気であちこちでしゃべっている。

そして、雑誌記者たちからは、
「昭恵夫人が、どうも危ない。あそこから安倍政権は崩れるだろう」
と4年前から言われていた。

 
その人と、たった一日、仲良く時間を過ごしただけでも、
恐ろしい伝染病に罹(かか)る。これは本当のことだ。


だから、この間の(あいだ)の、2月10,11日の、
安倍晋三のトランプとの、ゴルフ会談のときも、
昭恵夫人は同行したが、メラニアは、昭恵と行動を共にしなかった。
「異例のことだ」という新聞記事が、日本でも載った。

安倍昭恵は、アメリカの政府の中でも、要注意人物となっている。

だから、集合写真で、夫たちとみんで並んでの写真はあるが、
メラニア婦人との施設や、小学校への同行の写真はない。
それは、ミシェル・オバマから、前大統領夫人から、次期夫人への申し伝え事項、として、
「日本の安倍昭恵夫人には、会ってはいけない。
ムーニーだから、自分が汚れるので」と、なっているのだ。 

人と会っただけでも、いけないのか、それはあんまりだ、と思うのは、
それは、自分が、あまりにも庶民(しょみん)だからだ。
ある程度の立場が出来ると、ある人と、会うだけで、その人のばい菌が移る。
騙される。あとあとひどい目に遭う。 

弱者と、暴力団と、宗教団体の勧誘は、
「自分を大事にして親切にしてくれた人に、あとで、どうしても、迷惑をかける。
必ずべったりと近づいて、迷惑をかける」という構造をしている。

私は、今日は、本当に、いやーな、ことを書くようだが、
これが、私自身が、いくつも痛い目に遭って来て、分かった、この世の真実だ。

219 :名刺は切らしておりまして:2017/03/08(水) 13:38:51.91 ID:l7pnoObA.net
うちの大学全面禁煙しようとしてるけど、路上喫煙増えたよ
注意深くやらないと逆効果になると思う

220 :名刺は切らしておりまして:2017/03/08(水) 13:50:40.15 ID:QuhbaHIx.net
>>7
なるほど。

221 :名刺は切らしておりまして:2017/03/08(水) 14:10:42.20 ID:YguHjJcu.net
東名で酔っぱらいトラック(高知日通「高知のニラ」)便が
渋滞車列にノーブレーキで突入、死傷事故が発生
このあと福岡で橋上停車中の家族連れの車に泥酔した市役所職員の車が衝突
家族連れは川の中へ放り出され死亡事故とか連続して悲惨な酒酔い重大事故発生

国も酒酔い運転事故には危険運転適用という過重な刑罰を設定
それで代行運転制度を設定、警察官僚の天下り先が1つ増えました

この法改正と規制で街中の資本力の無い呑み屋が何軒潰れたことでしょう?
法律で規制掛けると掛けただけその業界が寂れていく
これがテキメンに分かるのが、街の氏神様の祭祀だな〜
死人が出るくらいの激しいお祭りだから大いに盛り上がるモノ
それを事故発生ごとに警察が規制を掛ける事で祭りの勢いが削がれていく

経済界でいうと通産省(経産省)が監督してる「商品市場」が規制で死に体になりました
過剰な行政指導と法規制をして「特殊法人」をいくつか作って
国家試験という資格制度をつくりヌクヌクと愚かな国民からゼニを抜く

こんな事、いつまでやったら気が済むの
税金が上って民は死に官は栄えます
「民は生かさぬよう、殺さぬよう」でっか?

こんなもん規制かけるよりも店ごとに自主的に決めさせろ
どこまで国の干渉を許し続けるのですか?
日本人ってテメーのアタマで自己決定できないのですか?

222 :名刺は切らしておりまして:2017/03/08(水) 19:59:29.33 ID:9LD2n5jb.net
つぶれる店は何やってもつぶれる

223 :名刺は切らしておりまして:2017/03/08(水) 20:01:04.39 ID:9LD2n5jb.net
>>219
路上喫煙を取り締まらないからだろ
路上喫煙を取り締まればなくなる
意識の問題だよ

日本は中国人みたいな未開のレベルに落ちたら終わり

224 :名刺は切らしておりまして:2017/03/08(水) 20:12:01.61 ID:/6zV26yk.net
【福岡】たばこの火放置し火災、上階の住人死亡させた疑い 男逮捕 久留米市
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488969745/
2017年3月8日17時42分
たばこの火の不始末で火災を起こし、上の階の住人女性を死亡させたとして、福岡県警は8日、
福岡県久留米市野中町の無職島秀次容疑者(62)を重過失失火と重過失致死の疑いで逮捕し、発表した。


↓2年前

ヤリを持って警察署に殴りこんだ男性を逮捕
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1443682408/
2015/10/01(木)
無職の島秀次容疑者(60)は先月30日午後5時ごろ、久留米警察署の1階のカウンターで、
やりのような刃物を突き出して警察官に危害を加えようとした疑いが持たれています。
対応した警察官にけがはありませんでした。
当時、島容疑者は酒に酔っていたとみられ、警察が動機を調べています。



ニコチン中毒者の言う迷惑な酔っ払いって、ニコチン中毒者なんだね

225 :名刺は切らしておりまして:2017/03/08(水) 20:27:49.40 ID:77bc30D3.net
ワタミ禁煙にして失敗したっていつの話?

226 :名刺は切らしておりまして:2017/03/08(水) 21:02:32.09 ID:oTflyYAK.net
わたみは禁酒でいいよ

227 :名刺は切らしておりまして:2017/03/08(水) 21:08:42.43 ID:2mw9opw6.net
ワタミをだれかころして

228 :名刺は切らしておりまして:2017/03/08(水) 21:11:20.10 ID:oTflyYAK.net
>>88
俺も43だがみんなは言い過ぎ。

229 :名刺は切らしておりまして:2017/03/08(水) 21:41:57.87 ID:uXgOJoHF.net
アホか潰れるわけねーだろが

230 :名刺は切らしておりまして:2017/03/08(水) 21:42:23.82 ID:7iil3r/0.net
潰れません

231 :名刺は切らしておりまして:2017/03/08(水) 21:43:39.78 ID:uXgOJoHF.net
こいつはきっと脳みそがCOPD

232 :名刺は切らしておりまして:2017/03/08(水) 22:15:41.95 ID:FsD08fNm.net
喫煙可の店は臭くて飯がまずいところが多いのは気のせい?

233 :名刺は切らしておりまして:2017/03/08(水) 22:19:21.69 ID:PoiFlBYQ.net
こう言っとけば小さい居酒屋の店主が神扱いしてくれると踏んでの発言っしょ
まあ居酒屋の店主なんてアホばかりだからこういう手も有りだと思うけどな

234 :名刺は切らしておりまして:2017/03/08(水) 22:31:01.69 ID:uPA+MsWN.net
小さい店か?それがワタミのことなら潰れるのは大歓迎!

235 :名刺は切らしておりまして:2017/03/09(木) 00:42:10.78 ID:1hSgd0F3.net
社内の喫煙者が同じ部屋になったときタバコ吸いたがるのが困るから
店全体で禁煙にして欲しい

236 :名刺は切らしておりまして:2017/03/09(木) 02:51:41.06 ID:tEUAP4KZ.net
>>1
こいつ頭おかしいんじゃねーの?
まずは従業員の心身の健康を確保してからものを言えやw

237 :名刺は切らしておりまして:2017/03/09(木) 04:21:36.55 ID:EIEP2+Df.net
>>236
こいつはワタミの社員に対して
今飛び降りろとか平気で言う奴だから
そんな事は言わない

238 :名刺は切らしておりまして:2017/03/09(木) 07:36:08.13 ID:voS3uxn/.net
全面禁煙でほとんどの店舗は売り上げは減少しない

239 :名刺は切らしておりまして:2017/03/09(木) 07:44:22.03 ID:t6YWFdOl.net
居酒屋の喫煙率が高いのは、非喫煙者が行かないから。

非喫煙者が8割いるんだから、居酒屋はビジネスチャンス。

自分は禁煙居酒屋しか行かない

240 :名刺は切らしておりまして:2017/03/09(木) 07:47:38.85 ID:Pw9uOYeg.net
「現実問題として10坪以下の飲食店で禁煙にしたら、間違いなくお店は潰れます。というのはウソつきの言葉」

241 :名刺は切らしておりまして:2017/03/09(木) 07:47:51.06 ID:YxdPqByC.net
潰れたらいいじゃん

242 :名刺は切らしておりまして:2017/03/09(木) 08:06:11.95 ID:rTSJfVcm.net
>>239
喫煙者は嗅覚が麻痺してるから騙しやすい、食材の品質が悪くても済むんだよね(´・ω・`)

>>239
禁煙って   炭火 焼鳥もダメだな (´・ω・`)
禁煙って  煙が悪者みたいな単語だな!  

ニコチン摂取患者! とか言い換えよう!

俗にニコチン中毒、タバコ中毒、喫煙中毒と云われる状態はニコチン依存症と言う「精神疾患」である。

243 :名刺は切らしておりまして:2017/03/09(木) 08:16:30.94 ID:DnaZVvf3.net
小さい店の味方のような言い方をしてるが、
本当はワタミが心配なだけだろ

244 :名刺は切らしておりまして:2017/03/09(木) 08:47:33.98 ID:sB0z4eTu.net
全店一律禁煙にするとなぜか小さい店だけ客がいなくなるわけだな

245 :名刺は切らしておりまして:2017/03/09(木) 09:03:22.01 ID:cU6S4nRi.net
>>244
大型店は喫煙室を設けられるザル法だから
喫煙者は全員大型店に流れる
小規模で味で勝負ができて失ったヤニ中と同等以上に
嫌煙を呼び込める店は、まあ少ないだろうな

246 :名刺は切らしておりまして:2017/03/09(木) 09:23:03.11 ID:3d338B82.net
タバコがやめられないあなた。タバコ依存症かもしれません。
禁煙外来を受診してください。

って、CMがあったんだけど、受診しなくても100%依存症確定だよね?

247 :名刺は切らしておりまして:2017/03/09(木) 15:39:45.14 ID:WL+NmYuD.net
>>239
禁煙居酒屋ってあるの?
店頭に禁煙居酒屋と書いたらそこをメインにする人いるよな

248 :名刺は切らしておりまして:2017/03/09(木) 17:45:56.52 ID:hbHU+yXK.net
>>245 そう、だからワタミにはチャンスなんだよ。なのにわざわざ反対するのはセンスないわ

249 :名刺は切らしておりまして:2017/03/09(木) 17:47:42.22 ID:CUrlE28H.net
たばこ吸うヤツまだいるのかよ

250 :名刺は切らしておりまして:2017/03/09(木) 17:53:19.29 ID:hbHU+yXK.net
>>209 何とも思わないな

251 :名刺は切らしておりまして:2017/03/09(木) 17:58:16.79 ID:hbHU+yXK.net
>>181 いや、ワタミは短期的には喫煙室設置コストかかるけど長期的には客を小規模店から奪えるんだから得

252 :名刺は切らしておりまして:2017/03/09(木) 18:03:28.11 ID:hbHU+yXK.net
>>156 いやその二つならどっちでもいい選択。俺が喫煙室に入るわけじゃないからな。

253 :名刺は切らしておりまして:2017/03/09(木) 18:14:19.56 ID:xSiQ3rrx.net
潰れたらええやん

254 :名刺は切らしておりまして:2017/03/09(木) 18:18:00.06 ID:mcX/vGin.net
>>209
客と従業員が高い健康リスク背負わされてるんで、それを改善しましょうってのが今の話だから。

255 :名刺は切らしておりまして:2017/03/09(木) 18:39:32.09 ID:RBnbz+GY.net
自分ちで飲め!自分ちで喫め!小さい店など倒産上等、経営者も従業員も転職準備しろ。

256 :名刺は切らしておりまして:2017/03/09(木) 19:21:56.01 ID:+XgnISPN.net
>>254
なるほど
従業員の命なんて屁とも思ってないから禁煙反対ということなんだな、腑に落ちた

257 :名刺は切らしておりまして:2017/03/09(木) 20:53:06.86 ID:IVc8RftM.net
>>209
先行してる他国でつぶらまくったなんて話は一切きかねえから
呆れられてんだろ?気づけよ

258 :名刺は切らしておりまして:2017/03/09(木) 20:54:36.92 ID:OLmZXcq0.net
喫煙店って店先に大きく掲げれば喫煙可でもいいよ
間違って入らないようにしてくれれば

259 :名刺は切らしておりまして:2017/03/09(木) 20:59:06.90 ID:ZRHed3rG.net
禁煙の店しかないならタバコ吸えなくても来るだろう
禁煙に加えて禁酒とかニコチン中毒者には絶対不可能

260 :名刺は切らしておりまして:2017/03/09(木) 21:54:22.59 ID:lDQYavyh.net
タバコを吸える店と、そうでない店に分ければいいだけのことなのに、
いったい何を騒いでいるのかさっぱりわからん

261 :名刺は切らしておりまして:2017/03/10(金) 10:31:29.12 ID:uwUSQWEs.net
>>258
ああ、それいいな。
喫煙店には「喫煙店 たばこの煙は、あなたの周りの人、特に乳幼児、
子供、お年寄りなどの健康に悪影響を及ぼします。入店の前によく考え
ましょう」という表示を義務づければいい。
それでも入るのは消費者の自由。

262 :名刺は切らしておりまして:2017/03/10(金) 10:34:11.94 ID:0ZYGpcI+.net
小さい店はつぶれろってことなんじゃね?

263 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 06:05:50.75 ID:2v0mLPC2.net
行政はアホってのがよくわかる法案
皮算用しかできない馬鹿ばかり

264 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 07:25:49.50 ID:Xp1dzrc2.net
それは無い

265 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 07:39:26.62 ID:uofJ5ela.net
ワタミといい吉野家といい大手が反対するんだな
焼き肉協会はやるなら全面禁煙だ中途半端はダメとのことだが

今は居酒屋は喫煙店だらけだから分散してるが
小さい店のみ除外なら喫煙者が小さい店に集まり
煙の濃度がとんでもない事になるぞ
非喫煙者の常連は離れるな
禁煙車に座って吸うときのみ喫煙者に来るようなのも来ないだろう

266 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 10:56:35.60 ID:lNriHVDy.net
密閉された喫煙所みたいな狭さの飲み屋だと店主の受動喫煙すごそうだな
まあ店主の判断でやってるわけだから嫌ならやめるだろう

267 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 11:39:26.08 ID:asomqFeq.net
横浜はそんな事になってないよ。

268 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 11:44:29.14 ID:ZXeD2EiG.net
本当、飲食業界の人間は馬鹿しかいないな
全店一律に禁煙化するんだから客は減らないってのは明らかじゃん
減るのは食事中にまでタバコ吸おうとする重度のニコチン中毒者だけ

269 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 12:48:52.98 ID:HyJd6RIs.net
ワタミから独立して店作った奴の隣に嫌がらせ出店して潰した奴が何か言ってるw

270 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 12:38:21.54 ID:D22Xzt/I.net
一部の店だけ全面禁煙にしたら、それはその店には客来なくなるだろうけど、
全国一斉にやったら、意外と変わらなかったりしないのかな

271 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 18:03:16.52 ID:TfSP3UPp.net
スーパーなんかは一斉に禁煙になったな

272 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 00:15:12.99 ID:+/jyZtDj.net
タバコ吸うオイラでも禁煙してほしいわ
飯がまずくなる
そとで吸えばいいじゃん

273 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 00:29:24.53 ID:lWDKBdJG.net
>>247
分煙が明確になっているファミレスで飲む人が増えている。 

274 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 03:15:51.09 ID:gkSwmObS.net
http://youtu.be/uzkR5Oy--a4

275 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 04:15:38.36 ID:eUT/EPD+.net
小さい居酒屋とか、雑居ビルに入ってるようなのだろ?
一部の店だけ禁煙にしても、
喫煙可のままの所があったら禁煙店もどうせタバコ臭くなるし
そうなるとタバコが嫌な人は来ないまま、喫煙者も来ない事になるからな

そりゃ、いっせいのせで全部禁煙にするしかないわな


なによりワタミが全面禁煙反対と言ってるのだから、全面禁煙にした方がいいんだろうw

276 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 05:21:39.14 ID:Sg08e9PX.net
俺も煙草結構吸うけど飲食店は禁煙で良いよ。駄目なら我慢出来るし、吸わない奴には迷惑でしかないだろ

277 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 07:15:11.86 ID:Zz8kU57S.net
知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://edax.getamonkey.com/index.php?id=1075

278 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 07:45:41.31 ID:H2epKie9.net
嫌煙客を呼び込むチャンスだと思わないのかねぇ。

279 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 08:21:07.21 ID:xquk82Eg.net
オイラの周りでは、大手のチェーン店は禁煙、小規模店舗は喫煙可になってる。
で、結局、タバコ吸わないオイラは、大手チェーン店中心の食生活になる。

280 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 09:02:40.85 ID:qPYc3+nT.net
小学校の地代「444円」の怪 官僚たちの苦しい弁明 〈週刊朝日〉|dot.ドット 朝日新聞出版 https://dot.asahi.com/wa/2017031800013.html … このでたらめ役所が徴税を受け持ち、さらには当時の主犯がそのトップ(国税庁長官)に成り上がってるニッポン

281 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 09:24:41.45 ID:Mn21LVOp.net
大多数の非喫煙者を相手に商売した方がよかろうもん

282 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 11:55:52.08 ID:ylY9lvlh.net
>ワタミにおいて禁煙を導入したものの、1年足らずで断念したとい

「途中で止めてしまうから無理になるんですよ!」って名経営者の金言があるけどな。口が裂けてもこんなこと言えないだろw

283 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 12:03:21.99 ID:8fRX8iSa.net
しかしこの問題って、店頭に大きく「禁煙」or「喫煙可」の表示させればいいだけじゃないのかね。
完全二択制で、喫煙席/禁煙席混在ってのは無し。

路上で吸われたり隠れて吸われる方が火事の心配があって怖い

284 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 12:08:05.15 ID:eCqtXIYi.net
おまえの言うことは全てが間違っている

285 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 12:54:45.01 ID:lFNPrRGZ.net
>>282
ワタミはそもそも喫煙に代わる魅力が無いからなぁ。
コンビニやスーパーより高い割に創意工夫の無いつまみと、
香りや味を楽しむレベルに無い酒のラインナップ。
スタバが禁煙に成功した例を出すまでも無く、ワタミが喫煙に
代わる魅力を提案せずに禁煙だけ進めたんじゃ、そりゃ断念
せざるを得ないわな。

286 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:43:54.42 ID:2xXBTfMb.net
>>283
基本はその通りなんだが、例えば会社の飲み会等で一番下っ端の自分=嫌煙が喫煙上司が喫煙席でいいよな?
と言ったときにNOといい難い。

287 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 20:47:55.80 ID:JTuYAll4.net
故意か過失か知らんが放火するって脅すわけだ

288 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 23:13:22.05 ID:QPkx38ug.net
喫茶店なんかどうでもいい

公民館を禁煙にすべき

289 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 09:34:54.33 ID:dbGFcjxE.net
つかさ、この手の議論ってそもそも愛煙家が長い喫煙社会の中で
「人の迷惑になる行為はしない」っていう人として当たり前のことを
出来なくなってしまったのが問題なんだよな。

吸わない人にとってタバコの煙は迷惑だってことを理解して
喫煙者がモラルとマナーを当たり前に守ってれば今こんな
議論が起こることも無かったはずで、非喫煙者が喫煙者を
かばわない状況を作り出したのは自業自得じゃないだろうか。

290 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 10:27:34.20 ID:C31IUNHV.net
昔に比べて非喫煙者が我慢しなくなったんだよね。
臭いのは嫌とか汚くなるのは嫌とか、はっきり主張するようになった。

291 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 14:53:47.31 ID:n7Wh68yP.net
>>289
モラルとマナーって今の日本人に一番欠如してるものだ、法律で禁じられてなければ
何をやってもいい事になっちゃんてんだもの。

>>290
駅や公共施設などが禁煙って後ろ盾ができたり非喫煙者が増えたなどで言えるようになったって側面もある。

292 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 15:32:15.43 ID:pp/rJ+jQ.net
>>291
> >>289
> モラルとマナーって今の日本人に一番欠如してるものだ、法律で禁じられてなければ
> 何をやってもいい事になっちゃんてんだもの。
>
そもそもモラルとかマナーって一方通行じゃないんだよ
嫌煙する人は基本的なモラルとかマナーが欠落していると思うよ
今時の喫煙者のほとんどは喫煙出来るところでしか喫煙していないからね、その時点で基本的なモラルとかマナーはあるということ
そういった場所で一方通行の理屈の嫌煙のいうモラルとかマナーはモラルとかマナーとは違うものなんだよ
嫌煙は喫煙者に対してのモラルとかマナーは全くないしね

293 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 15:57:23.42 ID:bq3Km3V5.net
喫煙者はマナーどころかルールすら守らないから 完全に自業自得や

294 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 16:22:38.91 ID:pp/rJ+jQ.net
>>293
何守らないの?

嫌煙こそルール守ってないよ

295 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 21:51:36.42 ID:FWpRtURE.net
規制が無いからと他人の迷惑を省みずに好き勝手したから禁止されてるんだろうに
満員電車で喫煙するバカに遭遇したこともある
密閉空間で空気を汚し、やけどさせようがルールで禁止されてなかったら吸っていいってか?

296 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 22:16:50.79 ID:pp/rJ+jQ.net
>>295
そんなこと言ったら
喫煙者憎しで、喫煙者を違法に盗撮してネットにアップして捕まった基地害な嫌煙いたよね

ルールなんてお構い無しということでしょ

297 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 22:58:46.08 ID:FWpRtURE.net
>>296
お前自分の発言くらいちゃんと把握しろ
自分の都合でルールというもの扱いがブレてるぞ
バカなんだろうからはっきり言ってやる
迷惑だからルールで規制がキツくなってるんだよ
でもお前はキツくなったルールを守る意志なんてないだろ
お前はどこだろうが喫煙する気なんだから

298 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:05:58.78 ID:ypkKWXQs.net
道に落ちている吸い殻を見ると、喫煙者のマナーが良いとは思えないわな。

299 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:13:01.16 ID:H618EF1o.net
>>298
ネットなどの嫌煙の暴言見ると嫌煙にモラルあるとは到底思えないけどな
バカな嫌煙の行動や暴言なければ喫煙者からは発信する必要ないからね

300 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:18:21.05 ID:FWpRtURE.net
>>299
まず喫煙で相手に迷惑を掛けてるという前提が分かってないね
自分から暴力を奮っておきながら注意されたら逆ギレしてる構図

301 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:23:29.00 ID:H618EF1o.net
>>300
喫煙で迷惑かけとると思うのは単にお前らが自己中な感覚でしかないからでしょ

屋内は喫煙、禁煙に分かれていて、屋外は受動喫煙というものはないわけだからね

匂いとか言ったら他にもあるわけですべての人が他人にめいわかけているわけであるからね

302 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:24:53.87 ID:FWpRtURE.net
>>301
まあ結局のところ迷惑とか知ったことかというのなら禁止するしかないわな

303 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:39:36.59 ID:H618EF1o.net
>>302
世の中のまともな嫌煙者は迷惑かけられるなんてことないんだよ(笑)
だから、世論調査のように表示の義務化の方が指示されるわけなんだよ

304 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:42:51.42 ID:ypkKWXQs.net
嫌煙が暴言吐いているのはネット上だけだろ。
リアルでは空気を読んで喫煙者と仲良くしてると思うよ。

305 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:43:55.02 ID:FWpRtURE.net
>>303
普通に道を歩いてるだけで受動喫煙の被害を受けるんだけどね
喫煙禁止の地域で
お前も気にせずに吸ってるだろ?

306 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:52:57.85 ID:FWpRtURE.net
暴言ってのは被害者が加害者に注意すること?

307 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:55:43.99 ID:H618EF1o.net
>>305
残念
日本の国の定義では受動喫煙というのは屋内限定なんだよ

308 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:56:59.11 ID:4tH0x8T3.net
>>304
喫煙者はリアルでの実害+ネットの暴言
一般人はネットの暴言(喫煙の実害に対して)

どうしたって喫煙者の方が迷惑だよな

>>307
一歩外に出ただけで煙の質が変わるとでも?
迷惑なもんは迷惑だろ

309 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:59:01.36 ID:H618EF1o.net
>>304
禁煙団体とかもそうだけど
リアルに基地害嫌煙いるでしょ
喫煙席座ってるくせして喫煙者睨んだり、文句言ったりするやついるぞ

310 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 23:59:30.32 ID:FWpRtURE.net
なにが残念か知らんが結局他人の迷惑など知ったことかって事なんだね

311 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 00:02:33.79 ID:F3FZeZV2.net
>>308
> 一歩外に出ただけで煙の質が変わるとでも?
> 迷惑なもんは迷惑だろ

質が変わるから、屋外ではたぱこの煙による害はないという扱いなんだろ

迷惑なんて、単に個人的な感覚でしかないからな
お前の存在が迷惑と言われたとしてお前は納得するの?

312 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 00:04:02.16 ID:OruP/edd.net
>>311
明確に健康への有害物質だが

313 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 00:05:59.76 ID:ndsJcXwb.net
お酒禁止でお願いします。

314 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 00:09:37.62 ID:F3FZeZV2.net
>>312
国は明確にしてるぞ

健康増進法による受動喫煙の定義

室内又はこれに準ずる環境に
おいて、他人のた ばこの煙を
吸わされることをいう

だからね
ちゃんと理解しような

315 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 00:10:30.79 ID:8n/GwFdh.net
「禁煙」の張り紙一枚や「喫煙所」と書いた立て札の有無で迷惑かどうか変わるので、
いくら人がいようが遠慮なく吸うとか本気で言ってた馬鹿もいたな

316 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 00:11:49.20 ID:OruP/edd.net
>>314
なるほど
ひとまず室内での禁煙は致し方なしということだね

317 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 00:15:50.87 ID:6j71fWsj.net
雪崩に埋まって救出を待つバスの中でも平気で吸うくらいの根性がある奴だけが喫煙者になるべきだな。
病気になったくらいでやめるなら最初から吸うな。

318 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 10:26:45.10 ID:KxGD4PcH.net
>>292
>今時の喫煙者のほとんどは喫煙出来るところでしか喫煙していないから
っていうけど、マンションの上の階で洗濯物が干されていようが気にせず
ベランダで喫煙したり、40分経ったら10分タバコを吸うっていう働き方
していても「決められた規則を守ってるからマナーもモラルもある」って
嘯いちゃう人がイメージを下げてるのも現実なんだよね。

また、世の喫煙者の多くがマナーを守っていても例えば車の窓から
吸いがらを投げ捨てるなんかとは高い確率で遭遇できちゃうから、
非喫煙者からしてみたら喫煙者全体のマナーが悪いように感じてしまう。

319 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 10:31:23.04 ID:KxGD4PcH.net
>>294
そこで「喫煙者より嫌煙者の方が酷い」って責任転嫁するから
喫煙者が嫌われるんじゃないかなぁ。
ルールを守ってない嫌煙者がいたところで喫煙者の迷惑行為が
許される訳でも何でもないのに。

320 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 11:20:11.01 ID:gH7C58Jg.net
こないだ都内の公衆浴場行ったんだよ
入口に灰皿放置してあるだけでも神経わからんのに
膣内に挿入ったらマスクしてるのにむっちゃ変な臭いしてる
ロビーに灰皿置いてやがる
今時ありえん
嫌ならいくなが通用しない施設なのに

321 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 11:26:44.46 ID:gH7C58Jg.net
>1に書いてあるのって居煙屋ないし発煙場や
酒の自販機置いとけばええ
飲食店でなければならない理由は?

>>15
分煙とは、煙管理区域以外に一切煙並びに付帯する汚物がない状態を指す
野焼きだろうと焼香だろうとそう

322 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 11:29:19.62 ID:6j71fWsj.net
なかにはいったら の誤変換で、
膣内に挿入ったら になるのは良くあることだけど、気をつけろよ。

323 :痴煙は犯罪 許すな痴煙:2017/03/24(金) 11:49:36.23 ID:gH7C58Jg.net
>>27
無煙区間は連続してなければならない
身障者への配慮と一緒

>>60
全ての飲食店でスカトロプレイ禁止はおかしいと主張してるのと一緒

>>61
喫煙店って
誠に勝手ながら店内喫煙とさせていただきます
ってどうして書けないの?

>>129
今もなお煙狂のわがまま押し付けてる(痴煙)件は?

324 :痴煙は犯罪 許すな痴煙:2017/03/24(金) 11:49:55.48 ID:gH7C58Jg.net
>>158
完全分煙って何なの?これこそ詐欺や

>>160
それゴミ箱の1種であって発煙場やないから

>>163
スモーカは島流しすることこそ正しい分煙

>>168
たばこ税って本来それやろ

>>201
消防法では既に(地下や人ごみでの喫煙)禁止されてるが

325 :痴煙は犯罪 許すな痴煙:2017/03/24(金) 11:57:26.66 ID:gH7C58Jg.net
>>209
職業選択の自由
喫煙店やるよう誰かから強制されたわけやあるまいし
少なくとも8年前からわかってる経営リスク考慮してなかった結果や

>>258
TASPO翳さないとダァ開かないようにすればなお良し

>>283
現実には女子便(喫煙店)ばっかりで男子便(無煙店)は僅かな状態

326 :痴煙は犯罪 許すな痴煙:2017/03/24(金) 12:14:28.80 ID:gH7C58Jg.net
蒸気機関車も火葬場・焼却場も嫌われまくってる
今蒸気機関車が人気なのは希少価値だから

>>304
スモーカが煙幕巻いて嫌なら来るな状態
仲良く見えるのは錯覚

>>314
受動喫煙なんて書かずに痴煙って書けば簡潔明瞭なのに

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