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【鉄道】北陸新幹線“京田辺市ルート”最終調整へ
- 1 ：海江田三郎 ★：2017/03/06(月) 18:28:31.49 ID:CAP_USER.net
- http://www.news24.jp/articles/2017/03/06/04355784.html
北陸新幹線のルートのうち、まだ決まっていなかった京都と新大阪を結ぶ区間について、
与党のプロジェクトチームは、京都府京田辺市を通るルートを選ぶ方向で最終調整することが明らかになった。
北陸新幹線の未着工の区間の中で福井県敦賀市と京都駅を結ぶ区間については、
去年、福井県小浜市を通るルートに決まったが、その先の京都から新大阪までの区間は「北回り」と
「南回り」のルートが検討されてきた。こうした中、与党のプロジェクトチームは、
京都府京田辺市の松井山手駅付近を通る「南回り」とする方向で最終調整に入る方針を固めた。
国土交通省による所要時間や建設費用の試算や、さらに今後の経済効果などを検討した結果だということで、今月中旬にも決定する方針。
- 2 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 18:32:44.67 ID:Kxkxt6PW.net
- ふざけんな死ね
北側ルートにしろ
- 3 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 18:32:49.37 ID:1eIFBmnJ.net
- 何この２１世紀の我田引鉄
これで心置きなく養鶏場も高く売れるなｗ
トバッチリで湖西線と奈良線が三セク化か
- 4 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 18:32:51.11 ID:zKu9s0Wg.net
- つまりリニア新駅もこのあたりにできるということから？
- 5 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 18:34:15.02 ID:so+jwfWY.net
- >>1
なんで片町線？
- 6 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 18:35:55.40 ID:urvFyIEf.net
-
あの、京都と新大阪、結局は大阪駅までの時間は、
新快速の方が早いし安いっていう現実。
- 7 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 18:37:34.82 ID:Zfre/3eb.net
- ＞京田辺市ルート
ＪＲ西の
近鉄つぶしだろｗｗｗ
- 8 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 18:37:44.23 ID:syYDR0Mv.net
- >>6
大深度地下になるだろうし、どれだけ無駄遣いをすれば済むのか。
- 9 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 18:39:28.10 ID:GavfiPk2.net
- 西田がリニア駅を京都に作らせるために暴走してるのだろう
でもJR東海はそんなこと考えてないと思う
むしろ京都にかかわるとめんどくさいなと思ってるだろう
- 10 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 18:40:40.91 ID:p0gImvOL.net
- めでたしめでたし
- 11 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 18:42:16.52 ID:EyMKgRdl.net
- 小浜から若草山までは地下トンネルがもうあるからね。
- 12 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 18:43:03.68 ID:0eABYqoj.net
- いや
JR西日本は北側ルートを希望してるぞ
おそらく工期が短くコスト安だからだと思うが
- 13 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 18:43:05.11 ID:RkSFu92b.net
- 最初から税金2兆3000億円使うこのルートで決めてたんだろ。
あとは出来レース。検討したふり。
数字は盛りまくりとみた。
- 14 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 18:44:12.54 ID:irK8x4VF.net
- 京都から新大阪まで大金かけて大回りする意味分らん
- 15 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 18:44:55.37 ID:mCiUTZFC.net
- むかし片町線で通ったところか？
半分峠越えみたいな場所
- 16 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 18:45:58.68 ID:RkSFu92b.net
- しかし、自民党議員だけで勝手に決めて、
こんなに我田引鉄していいのかね。
税金2兆3000億円も使って。
米原ルートなら5900億円ですむし、利便性も高くて、
リニアと完成時期の整合性も高いのに。
- 17 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 18:46:05.67 ID:GwjRrRBr.net
- 完成する時は、ここの住民は全員火葬場の煙と墓場の土くれ。
- 18 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 18:46:34.92 ID:1eIFBmnJ.net
- >>9
ヒント 養鶏場 日付偽装
京都にリニア駅を作るならわざわざ南回りにしない
京都人の感覚では学研都市は京都ではない
あんなところに駅が出来ても京都人は誰も喜ばん
- 19 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 18:46:38.38 ID:FVokz1Oc.net
- 何で大阪に接続する前提なんだ？
犯罪国家大阪に繋がるってことは、犯罪者がドンドン送り込まれてくるってことだぞ。
- 20 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 18:48:19.66 ID:RkSFu92b.net
- >>17
借金だけは残るぞ
- 21 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 18:49:23.39 ID:GavfiPk2.net
- >>18
誰が喜ぶかって土地持ってる奴が喜ぶよ
- 22 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 18:49:29.36 ID:so+jwfWY.net
- >>16
米原ルートだと北陸新幹線が東海道新幹線に入ることができない。線路容量が足りない。
- 23 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 18:50:11.91 ID:EyMKgRdl.net
- 滋賀は結局並行する在来線の廃止を免れた勝ち組。
京都は絶対に飲めない案を提示して譲歩させる作戦だろうが、あまりにも基地外なのでＪＲ西からも東海からも無視される。
- 24 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 18:54:20.35 ID:FRHebHkK.net
- >>22
入らないじゃない
挿入れるんだよ
やれ
- 25 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 18:57:10.06 ID:T2Jru6LW.net
- 東小浜駅から松井山手駅付近までは直線で線路敷けるよね。
JRは馬鹿だからやたらカーブだらけにするんだろうけど。
- 26 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 18:57:15.57 ID:Su0yaFvQ.net
- 滋賀は民主王国だからな
まあこうなるわな
- 27 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 18:57:59.34 ID:p0gImvOL.net
- >>19
大阪への接続は北陸の総意
- 28 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 18:58:53.34 ID:gvQs6Xua.net
- >>22
京都ルートでも東海道山陽新幹線と乗り入れは出来ませんが
- 29 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 19:01:01.75 ID:RR/kJ5ty.net
- >>18
京都でリニアと接続すると北陸⇔リニア沿線の移動が早くなる
https://i1.wp.com/news-jp.top/wp-content/uploads/2016/12/1a1a94d6.jpg
- 30 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 19:02:31.38 ID:Ei55ZfuR.net
- 第二京阪沿いになるのか
鶴見辺りから地下で大阪駅経由新大阪か
- 31 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 19:02:32.47 ID:3Xca1gUk.net
- 2027年リニア開業
10分 品川ー相模原
40分 品川ー名古屋
110分品川ー名古屋ー大阪
- 32 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 19:11:49.06 ID:Ku0sVHI+.net
- 北陸新幹線 福井－京都－（京田辺－新大阪）
中央リニア 愛知－三重－（京田辺－新大阪）
（ ）の大深度トンネルを同ルートにして経費節減かな？
- 33 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 19:12:45.19 ID:so+jwfWY.net
- >>28
だからこそ米原ルートはありえないんだよ
乗り入れできない以上、東海道新幹線と並行に北陸新幹線の線路を新大阪まで作ることになってしまう。
- 34 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 19:16:44.15 ID:dFXy5msD.net
- 現在の利用者の事、あまり考えてないな。今より時間が短くなれば最高の効率を目指す必要は無いようだ。
大阪直行の小浜ー亀岡ー大阪と京都経由の敦賀ー米原(リニア開通後の東海道新幹線線乗り入れ)の２ヶ所で両方を建設しても、
南ルート１本より安く作れそうな気がする。
- 35 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 19:18:40.85 ID:MziJ3aAE.net
- >>22
リニアが新大阪まで開業した後は乗り入れ可能。
小浜京都ルートはリニア開業後にしか開通できないから無駄の極み。
富山まで16両対応でもいいし、はるかに安い。
小浜京都ルートは誰かがやめさせないと、2兆3000億円の無駄遣い。
国民一人当たり2万円、4人家族で8万円もの増税になるぞ。
- 36 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 19:19:45.06 ID:MziJ3aAE.net
- >>29
ちょっと考えればすぐにわかるが、
そんな遠回りルートは誰も使わない。
- 37 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 19:21:25.89 ID:1KC+LjA+.net
- >>7
最近JR西立ち悪すぎ
国鉄の莫大な資産で私鉄潰す気か
- 38 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 19:21:29.59 ID:Hz+UNre4.net
- 現在の東海道新幹線の京都～新大阪を
JR西日本に移管して、
新線をJR東海に与えてやれば万事解決するよ
東海道・山陽新幹線直通列車は、いままでどおり現行線を走行すれば問題ないし
- 39 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 19:24:38.52 ID:c+6EYfzJ.net
- ほらほら駅が出来るぞ絶対！
小浜が近道と言った奴は南回りについて何か言う事は無いのか？
- 40 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 19:27:15.33 ID:TJ1clfJE.net
- ありえないルート 八の字は草
- 41 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 19:29:18.51 ID:zL0oGUqj.net
- >>32
それしか考えられん
わし大勝利(・ω・｀)
- 42 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 19:30:34.35 ID:gNFb5YrE.net
- 別に駅は出来ないがな。
学研都市にリニア通すなら
相乗効果ありそうだが。
- 43 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 19:31:02.62 ID:so+jwfWY.net
- >>35
>>>22
>リニアが新大阪まで開業した後は乗り入れ可能。
それだと遅れないのか？新大阪までリニアを通す計画はまだ未定だろ。
>小浜京都ルートはリニア開業後にしか開通できないから無駄の極み。
それはどういうことだ？
- 44 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 19:32:24.10 ID:1KC+LjA+.net
- 従来の北陸新幹線みたいに線形ぐにゃぐにゃにしたら
- 45 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 19:32:24.62 ID:gNFb5YrE.net
- 海外援助には文句言わないくせに
国内新幹線整備には文句いう
アホジャップw
- 46 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 19:32:29.06 ID:GpOP4U8d.net
- こんな税金の無駄づかいしてるなら、
消費税下げろ！
- 47 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 19:36:41.60 ID:1KC+LjA+.net
- ってか京都大阪間に駅なんて作んないよね？
- 48 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 19:37:19.66 ID:Ei55ZfuR.net
- 新京都も京田辺に駅を作れば安くつくし
京都からも奈良からも大阪東部からもアクセスが良く
更に大阪駅まで一直線だからスピードも確保できる
- 49 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 19:42:38.53 ID:gNFb5YrE.net
- >>46
海外援助には文句言わないくせに
国内新幹線整備には文句いう
アホジャップw
- 50 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 19:58:14.49 ID:zQOc25Nb.net
- >>48
安いからとか意味不明。それなら安い茨城空港は大繁盛してるはずだぞ。大事なのは中心部に乗り入れる事だから
あと大阪駅なんて通るわけないだろカス
- 51 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 19:58:44.75 ID:JjmBp33g.net
- 北陸新幹線は森喜朗が絡み、リニアは維新が絡んでいるらしい。、
- 52 ：通過駅の小浜駅ルートは死亡した：2017/03/06(月) 19:58:54.84 ID:wBZ+4QQw.net
- 京都駅への乗降が具体化しないルート案は
すべて田舎議員・西田の妄想だよｗｗｗ
米原が本命
- 53 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 20:02:38.54 ID:Mu37x9H5.net
- >>5
高速京田辺停留所
- 54 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 20:04:40.44 ID:BjCxicI7.net
- 京都から新大阪ではなく天王寺に接続して関空までの乗り入れを容易にする案は却下ですかそうですか
- 55 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 20:06:55.57 ID:03/4UTbu.net
- 最短ルートで梅田まで直通する便利なサンダーバード
グニャグニャの遠回りで新大阪で大深度地下から糞不便な乗り換えを強いられる北陸新幹線
本末転倒だろw
- 56 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 20:07:03.80 ID:oC1qdjkO.net
- 東海道新幹線と山陽新幹線は一蓮托生で、どこかで事故れば同じくダイヤが乱れる。
一方、山陽新幹線での事故は北陸新幹線系統には影響は皆無。（東北新幹線とは大宮まで繋がっているから影響は受ける）
日本の動脈にはバックアップが必要で、とても飛行機では捌ききれない。
米原なんかの田舎にしたら、ダイヤの影響も受けるし、米原以降の輸送がJRしかない。宿泊施設も皆無といっていい。
一方、京都であれば阪急、京阪、近鉄、JRが乗り入れているし、万が一の宿も世界的観光地であるゆえに豊富だ。
- 57 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 20:09:08.07 ID:Ei55ZfuR.net
- >>50
整備計画の始点は大阪駅だからな
お前の思う妄想じゃねーんだよ
森老がいが関空を持ち出したのは最近だからな
- 58 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 20:11:08.82 ID:jFGHri/k.net
- 山科には勝てると思う
- 59 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 20:12:06.82 ID:f7JLuty/.net
- 楽しみ
早く開業してくれ
- 60 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 20:25:39.08 ID:ZiDN7WCR.net
- >>22
そんな昔の話すんなよ。もうスカスカダイヤなんだから。って完成したころ言われるそんな先のことどうなてもいい。
- 61 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 20:26:59.40 ID:NygB1SkT.net
- 南と言っても松井山手なら、線形的にそんなに悪くは無いと思う。
まあ淀川の左岸よりで良いんじゃない
- 62 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 20:30:08.11 ID:j2GSavYB.net
- 新幹線の立体交差が見られるのか。
- 63 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 20:33:40.80 ID:NygB1SkT.net
- 京都駅に接続するなら、新大阪に拘らず
天王寺が良いと思うんだが、接続しないっぽいな
- 64 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 20:40:36.24 ID:pzjVvp/V.net
- 美人~に生まれたから
https://t.co/QsCKDT6Vwh
- 65 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 20:40:56.57 ID:/PqQEVCB.net
- 何のために巨費かけて遠回り新幹線を作るんだ。
- 66 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 20:41:33.82 ID:Ei55ZfuR.net
- 阪神高速京都線から第二京阪道路を沿って
鶴見辺りから大深度、大阪駅から地上に出て新大阪1F
が理想的
邪魔されるのは目に見えてるから
実現性は低いけどな
- 67 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 20:46:07.48 ID:Mw/xshVm.net
- >>63
天王寺に接続したら山陽新幹線との接続が不便すぎないか
- 68 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 20:48:26.56 ID:BjCxicI7.net
- >>67
九州や中国地方の人は北陸には行かないし
北陸の人は九州や中国地方に行かないから問題ないと思う
- 69 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 20:48:42.21 ID:JEl6RSLc.net
- >>1,16,52
そもそも米原ルートは安上がりな事以外に何のメリットもない。
遠回り、それに伴う運賃料金の高騰、東海道新幹線との重複区間の長さ、米原駅自体の新幹線客数の少なさ、
それに伴うのぞみ全通過に加えひかりすら一部停車、サンダーバードに劣るしらさぎの需要、それで明らかな米原ルートの需要の低さ、etc…
安上がりでもペイされず利用者も少ない米原ルートなんて安かろう悪かろうの典型。
高くついてもペイできるor完全なペイまではできずとも需要高くて他への波及効果も出る他ルートは建設する価値がある。
「米原ルートを作ってもらえないのなら、ヨソに持って行かれるのも癪だから何も作るな」なんてキチガイ地域エゴそのもの。日本どころか地球から出て行くべきレベル。
我田引鉄すら通り越した滋賀の捏造など、米原厨と地元振興、利権を目論むだけの米原民しか支持しない。
そんなのは国にとってもJRにとっても利用者にとっても、支持したくても支持できる部分がない。
「栗東新駅は作るな、でも米原ルートは作れ」とか、リニアの長野Bルート厨や京都ルート厨並みの駄々に過ぎぬ。
- 70 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 20:57:12.50 ID:ddt8n3pH.net
- 大阪ー京都間に1時間に２本しか列車が走らない新幹線とか勘弁して欲しいわ
建設費１兆円だろ
京都府と大阪府で3300億円負担
- 71 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 21:00:56.89 ID:Ei55ZfuR.net
- >>70
大阪ー東京の需要を舐めてない？
- 72 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 21:06:00.32 ID:EH0z3iXh.net
- >>1
おお、具体的になって来たな！！
- 73 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 21:06:45.16 ID:3M7aNh6T.net
- >>70
自民党議員は国民なめてんだよ
消費税下げればいい
- 74 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 21:09:31.30 ID:nxbu7mZW.net
- >>71
大阪ー北陸の需要の話だよ
- 75 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 21:09:37.50 ID:EH0z3iXh.net
- >>65
国土軸の強靭化のためな。
- 76 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 21:13:00.88 ID:3M7aNh6T.net
- 国に金がないのに、
こんな2兆円以上の無駄使いやってたら
国が駄目になるのは当たり前。
- 77 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 21:14:27.90 ID:Ei55ZfuR.net
- >>74
大阪ー北陸ー信越ー北関東ー東京
だけど
大阪ー北陸だけの便なら1本で十分だけど、それって大きな問題か？
- 78 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 21:23:26.80 ID:1eIFBmnJ.net
- >>35
ＪＲ東海に運賃や料金を分配しなければならない
ＪＲ東海が企画きっぷの設定とダイヤそれに車両設計に口出しする
ＪＲ東と西は品川駅や新大阪駅の問題で煮え湯を飲まされているのに東海と組むわけがない
- 79 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 21:26:05.26 ID:NygB1SkT.net
- >>67
京都駅で東海道新幹線と接続することが、前提
これなら山陽方面へも新大阪で乗り換えたのと同じ効果
ただ新大阪始発に乗りたいならさらに乗り換え必要だけど
でも京都駅には接続しないようだし無理だけど
- 80 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 21:28:42.19 ID:BjCxicI7.net
- 京都としては新大阪より関空に直通か天王寺に接続してほしいだろうな
- 81 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 21:30:38.23 ID:rNYJM+Wy.net
- スキームにないので誰も言わないが名古屋～京都・新大阪に別線引いて
現在の名古屋～京都・新大阪をJR西日本にくれてやるのが一番合理的
JR東海も関ケ原の雪に苦しまなくて済むし老朽設備の修繕も不要になる
- 82 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 21:35:00.44 ID:/sCE/qBt.net
- 南海トラフ地震が起きたら、国もJR西も何十年も復興事業にかかりっきりになるだろうから、
新幹線開通は50～70年くらい先なのでは
- 83 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 21:35:55.92 ID:EH0z3iXh.net
- >>35
そう思うならお前が頑張れ。
- 84 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 21:40:45.60 ID:Ei55ZfuR.net
- >>81
無関係
- 85 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 21:51:14.73 ID:lhEX5bHB.net
- >>78
何勘違いしているんだ。
これはJR西日本の私的事業ではないんだぞ。
国と自治体が公的資金を投入するんだけれど。
そんな下らない理由で二重投資か？
なら、全額JR西日本の資金でやれば？
- 86 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 21:52:37.79 ID:tYBQ1hex.net
- >>43
北陸新幹線の全通はリニア全線開業の１０年後
既に需要はリニアになっているので遠回りの北陸新幹線でわざわざ東京まで行く人は居ない
人口減少で生産性が落ちているのに３本も大阪東京の高速鉄道なんて要らないからね
因みにリニアは高の原辺りに駅が出来るから新幹線京田辺の需要は皆無だ
- 87 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 21:53:28.82 ID:EH0z3iXh.net
- >>85
北陸新幹線の事業者は、JR東日本とJR西日本。
JR東海は無関係。
- 88 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 21:55:52.83 ID:jFGHri/k.net
- 京都駅クロスするにはビルの高さ規制はどうするの？
地下鉄のさらに下を走らせるとか。大江戸線かよ。
- 89 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 21:58:23.69 ID:0XbC9NEa.net
- 後は難波関空和歌山徳島高松松山大分宮崎鹿児島指宿までがんばれ
岡山高知、大分北九州も忘れるな
- 90 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 21:58:46.78 ID:tYBQ1hex.net
- 奈良県が北陸新幹線を拒否した理由は
北陸新幹線は奈良県生駒市高山地区を通過する計画だったから
この高山地区はリニアのレールも通過する場所
北陸新幹線の駅を高山地区になんて計画を立ててしまったらリニアの駅は高山地区で良いだろうと言う評価が高まってしまう
それでは経済効果もへったくれも無いし元生駒市長が奈良県知事に再選して当選されてしまう政治理由も絡んでる
だから奈良県は北陸新幹線は奈良県を通さないで欲しいと国へ陳謝して京田辺に押し付けた。
- 91 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 22:18:31.72 ID:FwqTTNkF.net
- 西田に好き勝手やらしすぎだろ。
- 92 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 22:42:00.87 ID:DhL16P4y.net
- どこかでこの計画を止めないといけないよ
- 93 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 22:46:21.71 ID:2iVvRpPU.net
- 京都府の同意も着工条件の一つだからでしょ。
福井県やJR西の希望を取り入れて、京都府に何もメリットがないのでは同意しない。
それでは着工できないから、南ルートになったと思う。
- 94 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 22:50:04.56 ID:2iVvRpPU.net
- >>92
長野から延伸をしておいて、敦賀から止める意味が不明。
それに、これ止めるくらいなら北海道を先に止めるべき。
北陸の営業係数は北海道より相当マシ。
- 95 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 22:54:58.48 ID:Fx5gWIzy.net
- >>88
京都駅は地下になる
京都駅の地下の地質データも揃ってる
国交省の資料では、大深度はルートが自由に引けるので、かえって安いそうだ
- 96 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 22:57:44.91 ID:DhL16P4y.net
- >>94
違う。
こんな我田引鉄の権化のような2兆3000億円の税金の無駄ルートはやめなければいけないと言ってる。
もっと効率的なルートがある。
- 97 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 22:58:09.12 ID:qMeKyh0c.net
- え？京田辺？
小浜から亀岡→吹田→新大阪でええんちゃいますの？
- 98 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 23:04:38.71 ID:iRLfNG8Z.net
- >>19
2ちゃんばかりしているとこのような脳みそになってしまいます
- 99 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 23:06:48.31 ID:qMeKyh0c.net
- なになに？
京都の地下を走って京都駅に接続して、そのまま城陽から京田辺
そして、西へ進路変更して・・・京田辺？？JR線と似たところ走るのか？
- 100 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 23:07:15.94 ID:iRLfNG8Z.net
- とにかく1年でも早く開通するようスピード上げてくれ
- 101 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 23:23:24.52 ID:ygW0ypFM.net
- 京都のせいで北陸新幹線はメチャクチャ
開業するのは60年後くらいかな
- 102 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 23:28:24.91 ID:kZ8bxkhP.net
- >>101
長野県：小浜・京都のルート、これは国交省の調査結果だと総便益が最も大きい
http://www.pref.nagano.lg.jp/koho/kensei/koho/chijikaiken/2016/20161209.html
富山県：京都駅を経由して、大阪に直接、乗換えなしで行けるルートが望ましい
http://www.pref.toyama.jp/cms_sec/1118/kj00016470-002-01.html
石川県：知事は「京都駅を外すことは考えられない」
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO97386520X10C16A2LB0000/
福井県：京都駅を経由するということについては望ましい案の１つ
http://www.pref.fukui.lg.jp/doc/kouho/kaiken/kaiken160215.html
JR西日本：「小浜―京都駅案」について、「旅客流動の点で経済効果は大きい」とメリットを強調
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/super_expless/89773.html
- 103 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 23:37:45.81 ID:lX2gl6d2.net
- >>101
京都は新田辺（京田辺）を希望してた。
京都の意見は通ってない
- 104 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 23:42:01.76 ID:03/4UTbu.net
- 北陸～関西を最短ルートで梅田まで直通する便利なサンダーバード
グニャグニャの遠回りで新大阪で大深度地下から糞不便な乗り換えを強いられる北陸新幹線
本末転倒だろw
- 105 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 23:49:59.08 ID:XoTjpEMa1
- 学研都市線に京田辺駅があるから新幹線の駅名は新田辺にしよう
- 106 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 23:43:13.62 ID:lX2gl6d2.net
- >>104
敦賀乗り換えがいいってこと？乗り換えを強いられることのほうがきついけど
- 107 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/06(月) 23:46:14.85 ID:Fx5gWIzy.net
- >>96
我田引鉄がここだけだと思ってるの？
- 108 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/07(火) 00:36:12.07 ID:O3lMSLjq.net
- 松井山手って京都というより実質大阪枚方駅だぞ。
京都にほとんどメリットない。
- 109 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/07(火) 00:58:29.50 ID:Vst7E7iY.net
- >>6
その区間で新幹線使うなんて誰も思ってないだろ
- 110 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/07(火) 01:15:31.92 ID:cuUaXdMR.net
- NNN以外は松井山手駅という報道はないので、まだ怪しい
- 111 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/07(火) 04:30:08.27 ID:p347jiBM.net
- これさ、北陸から米原経由で名古屋に行ける様にした方が人口移動に沿ってるんじゃないの？
- 112 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/07(火) 06:59:15.18 ID:ovzwjhXI.net
- リニア建設が決まった時点で東海道の容量問題は解決したからな
システム整合性も10年かければ解決可能、米原ルートが一番合理的
- 113 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/07(火) 07:37:37.00 ID:+bYeqQsZ.net
- >>111
バカな政治新幹線には正論は通用しないんだよ
- 114 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/07(火) 07:44:09.40 ID:KKMU2x7x.net
- トイレで糞をしたら下に流れるだろ？
小浜から京都に来たら下に落ちるのは当然
途中駅を造るなら京田辺・・・そうなると思ってたよ
- 115 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/07(火) 08:09:50.30 ID:39kv3qIt.net
- ほぼ計画通りに決定したのに我田引鉄とか馬鹿なのか。
- 116 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/07(火) 08:22:16.23 ID:6waEmtkU.net
- >>111
その通りだよ。
米原から名古屋、静岡、神奈川方面と
京都、大阪、神戸、山陽方面に分けるのが、一番利便性高いし、費用対効果も高い。
だから、この2兆3000億円の税金投入の我田引水計画は、止めないとまずいって猛批判されてるわけ。
- 117 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/07(火) 08:25:05.98 ID:39kv3qIt.net
- はいはい米原厨。
北陸中京頑張ってね。
- 118 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/07(火) 08:45:38.14 ID:nvJlZ8dM.net
- >>11
若狭から二月堂までのトンネルは水しか送れないから、新幹線には小さすぎる。
- 119 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/07(火) 08:47:41.44 ID:M11hhLpq.net
- そのまま関空につなげたら？
京都で東海新幹線と、松井山手でリニアと乗り換えれば全て丸く収まる
- 120 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/07(火) 08:50:12.40 ID:uPct9VFr.net
- >>38
それやると、今度は東日本が東京ー新横浜か熱海迄の区間をよこせ、って言い出しかねない
- 121 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/07(火) 11:15:35.63 ID:Wt0PcDu0.net
- 米原厨の諦めの悪さに草
計画を覆したかったらまず愛知県に地元負担させるように要望しなさい
2ちゃんで吠えて何か変わると思ってんのか
- 122 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/07(火) 12:20:33.49 ID:KKMU2x7x.net
- どうせ乗れないんだし死ぬまで米原の夢を見よう
- 123 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/07(火) 12:53:16.00 ID:ZAIbsO3e.net
- 北陸新幹線は2040年代まで完成しないとか気が遠くなる話だな。
山陰新幹線と四国新幹線なんか寿命までに乗れる気がしない
- 124 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/07(火) 13:42:28.74 ID:jYUgT4apE
- 京田辺なんか何もないぞ
アホと違うか
- 125 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/07(火) 13:40:37.43 ID:tJkNWXJL.net
- さらにリニア奈良駅を松井山手駅に設置して学研都市線・北陸新幹線
と接続させるフラグかな？
第二京阪道路ともリンク出来るし
- 126 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/07(火) 13:43:08.10 ID:tG5u+Zc1.net
- >>123
その頃に必要性があるかどうか
- 127 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/07(火) 13:50:36.21 ID:tTOdXfbw.net
- 米原から新大阪まで、単純に複々線化する
東京側も、大宮新宿の新線を作るか、東京駅まで単純複々線化する
場合によっては、高崎以南を線増する
それと、北陸新幹線の経営母体をJR東海にする
けっきょくJR西が北陸新幹線を持つから、JR東海とのかねあいで、
すったもんだしてるわけで
物理的合理性はかけらもない
- 128 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/07(火) 14:36:29.82 ID:tJkNWXJL.net
- 土地買収可能なの？
- 129 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/07(火) 14:47:04.62 ID:rrCH7pxV.net
- >>127
そもそも在来のサンダーバードの高速化って目的があるんだよ
北陸との流動数が関西と名古屋で4倍違う
西が持つのは当たり前、寝言は寝て言え、ボランティアじゃないんだよ。
極論言うならJR東海自体を分割して東西にわけとけ
- 130 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/07(火) 16:19:29.10 ID:Wt0PcDu0.net
- 元々JR東海は部外者だし揉めてるわけでもない、
米原にしたい人間が西とすったもんだしてるという妄想を抱いてるだけ
- 131 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/07(火) 17:54:36.42 ID:DLcYZ/ED.net
- 米原厨はゴキブリ並みのしぶとさ
- 132 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/07(火) 18:08:13.07 ID:MNWcnE2D.net
- 奈良県は上手くやった思うよ、京都もこれで面子は立つ
リニアの京都ルートは事実上終了、直線ルートの声も潰せた
奈良ルートで完全決着付いたようなもんだ、その奈良県も京田辺と高の原（リニア駅）を近鉄１０分で連絡できる立地
京都「京都駅にもう一本高速鉄道が欲しい、直線ルートでもいい」・・・北陸新幹線が役目を果たす
奈良「高速鉄道が無い奈良にリニアを、リニアは奈良で決まっている」・・・計画通り奈良ルート
- 133 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/07(火) 18:39:06.73 ID:l7Vht0bi.net
- 東海道新幹線は新大阪-京都間に駅はないのに北陸新幹線はわざわざ南下してそこに駅も作るの？
京田辺なんかに降りる人なんているの？
コストの一番安い亀岡ルートで亀岡から京都にリニア通すなり保津峡下りでもしとけばええやん
- 134 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/07(火) 19:03:45.05 ID:IKa61s9n.net
- >>133
松井山手なんて作っても誰も利用しないよ
そんな場所と北陸との需要なんてないし、松井山手と新大阪、京都なら小さい需要はあるけど、長距離輸送が目的の新幹線がそれを行うのは本来の意味と違ってくる
- 135 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/07(火) 19:06:57.37 ID:zaeQSkm0.net
- 新幹線の駅が出来たらハッテンするんだよ
- 136 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/07(火) 19:32:30.65 ID:6waEmtkU.net
- >>129
米原は、名古屋のみならず、東海道新幹線の需要が加わるから
サンダーバードとしらさぎの需要は、２：１だよ。
これに対して、小浜の需要なんてほとんどない。
サンダーバード：しらさぎ：小浜＝２：１：０．０１ぐらい。
このために、税金2兆3000億円かけて、
国民一人当たり2万円の増税して、
不便にする必要ある？
ないよ。ない。
- 137 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/07(火) 21:18:29.92 ID:gxEk+rAI.net
- >>136
「小浜の需要」とか、難癖付けるにしても苦し過ぎだろ。
いい加減にしろよ米原厨。
- 138 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/07(火) 21:21:42.32 ID:rrCH7pxV.net
- >>136
需要の基準がマイルールすぎｗ
＞東海道新幹線の需要が加わるから
それなら、小浜の需要に山陽、四国方面も追加しとけよｗ
- 139 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/07(火) 21:25:05.51 ID:FuwluB6f.net
- 小浜は、山陰新幹線の入り口なだけ。
- 140 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/07(火) 23:42:54.60 ID:l7Vht0bi.net
- >>135
それはあると思う
が、それならなおさら亀岡でよくね？
- 141 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/07(火) 23:53:24.63 ID:efXnKKDL.net
-
土壇場のドサクサで南回りをブッ込みやがった・・・
- 142 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 00:00:29.58 ID:9CoZQP8c.net
- 南ルートってことは新堀川通に新幹線通す気なのかしら
- 143 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 01:03:41.77 ID:An0AfOAO.net
- 南側ルートを造るなら、長尾あたりで学研都市線に接続するように走ればいいとか妄想してたけど、
それに近い形で決まるとは驚いた。
- 144 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 01:16:59.04 ID:HDNZU6mm.net
- 「北回り」と「南回り」のルートの比較
http://i.imgur.com/TsmNsoq.jpg
- 145 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 01:26:41.56 ID:msrAzjVb.net
- 新駅はリニアの駅と接続だろうな
- 146 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 02:16:27.54 ID:MZQyoADV.net
- >>47
そもそも京都～大阪はいらない東海道新幹線があるので
- 147 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 02:17:21.84 ID:fo/Q92pE.net
- 決まったんなら早く作ってくれ
- 148 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 02:18:51.41 ID:yCIhb421.net
- http://i.imgur.com/buii3tz.jpg
松井山手ならか木津はさすがに無理だったんだな
- 149 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 02:38:42.75 ID:OLAGsZxE.net
- >>103
どこを通ろうが文句を言う
アンチ京都はほっておけ
- 150 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 02:57:00.66 ID:ualauLPB.net
- 京都駅は東海道新幹線ホームに直角に北陸新幹線ホーム作るのか？
- 151 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 03:07:43.59 ID:K8JKVBuQ.net
- >>150
そうだよ、線形的に
もちろん地下駅だけど、堀川通直下なら大深度地下にしなくても用地買収の必要ないって話もある
- 152 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 03:10:08.92 ID:iAc8RDG+.net
- 京都～大阪を二重に作る金が国にあるなら東北(秋田、山形)・上越・北陸の新幹線を
一手に引き受ける大宮～東京間に加えて大宮～新宿でもう一本引けばいいのにな
- 153 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 03:13:34.00 ID:AOUOfm3r.net
- >>145
リニアは奈良だからしねぇよ
仮にしたところで、新大阪で接続してるんだから誰が使うんだって話
- 154 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 03:39:24.12 ID:6pYVRyr+.net
- >>152
北陸新幹線は東海道新幹線の災害時の代替案ですから
あ
リニアは代替案ではないですよ
- 155 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 03:41:06.81 ID:Hf4irE6l.net
- 北陸新幹線京都・新大阪間のルートに係る調査について
平成29年3月7日
http://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo03_hh_000079.html
http://www.mlit.go.jp/common/001174926.pdf
http://i.imgur.com/M8atsw2.jpg
http://i.imgur.com/FdbP1ic.jpg
B/C 北回り1.08 松井山手1.05 京田辺0.97 祝園0.93
新南回りは北回りとほぼ同じとなりました
新大阪から福井金沢は料金も速達も同じ
これで南回り決定ですね
あとはJR西日本の同意だけです
- 156 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 03:41:15.43 ID:HqdUct8A.net
- 無駄
不要
腐敗そのもの
- 157 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 03:45:57.34 ID:oKm7TdzV.net
- >>133
京都府の本音は京都から新大阪なんていらない
だがJR西日本や大阪が作れという
負担額が多い京都府は作り損
だったら南回りってこと
- 158 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 03:48:06.21 ID:SjdJzj9G.net
- 京都から乗り入れでいいじゃん
リニアできたら
東海道新幹線なんて空くんだし
- 159 ：名無し募集中。。。：2017/03/08(水) 04:14:37.70 ID:A1dMsTqy.net
- 大阪府内はまだ買える土地が残ってるんだ
- 160 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 04:44:45.68 ID:qq/7kPZ7.net
- 松井山手なんかに駅作るのか
- 161 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 05:49:55.58 ID:2nBG8aJ4.net
- 2023年（平成35年） 北陸新幹線：金沢ー敦賀間が開業
2027年（平成39年） リニア中央新幹線：品川ー名古屋が開業
2031年（平成43年） 北陸新幹線：敦賀ー新大阪間が着工
2037年（平成49年） リニア中央新幹線：名古屋ー新大阪間が開業
2046年（平成58年） 北陸新幹線：敦賀ー新大阪間が完工
http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg
http://www.sankei.com/west/news/161118/wst1611180032-n1.html
北陸新幹線延伸、前倒し要請強まる 完成は30年後 財源見通せず
http://www.nikkei.com/article/DGKKASDC07H04_X01C16A2EA1000/
これでまた開業が遅れるな・・・・2050年（平成60年代）かも
- 162 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 05:52:37.97 ID:2nBG8aJ4.net
- 小浜京都間はかなり直交で入ってくるんで（東海道新幹線とクロスして地下40mホーム）、
京都駅から新大阪駅へと曲げるにはかなり大きなカーブを取らないと曲がれない
速度減速しても９０度～１２０度近い曲率になると思う
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿敦賀
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿小浜
＿＿＿＿＿＿＿比
＿＿＿＿＿＿＿良
＿＿＿＿＿＿＿山
＿＿＿＿＿＿＿地
＿＿＿＿京都
新大阪
こんかな感じのカーブ
９割くらいの区間がすべてトンネルだろう
京都市街地～新大阪までは地下４０m以上の大深度
- 163 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 06:05:46.00 ID:2nBG8aJ4.net
- 北回りだと、東に一度迂回してから京都駅に入らないと新幹線が曲がれない
どのルートでも比良山地の地下を掘ることになるだろうけど、南回りの方が工事容易だったのかもね
http://www.news24.jp/images/photo/2017/03/06/20170306-172913-1-0000_l.jpg
京都駅～新大阪駅は南回りでも、
東北新幹線の東京駅～大宮駅（最高速度110km）と同じくらい減速することになるだろう
特急サンダーバードは130km、東海道新幹線は同区間でも最高速度285km（700系と直線レールの凄さ）
- 164 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 06:19:18.07 ID:ZVrri7oF.net
- >>6
新快速 25分／560円
快速 31分／560円
普通 44分／560円
特急はるか 26分／1210円
東海道新幹線 14分／1420円
わざわざこれ以上京都～大阪間の鉄道網を増やす意味がないよなぁ
リニアを京都に通しても、利便性の向上という意味では、全く無意味だと言われる所以
高速鉄道網の二重化をも覆す京都のわがまま
- 165 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 06:24:17.12 ID:2nBG8aJ4.net
- 南回りと北回りを地図に描いてみた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1179047.jpg
- 166 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 06:26:00.33 ID:2nBG8aJ4.net
- 北陸新幹線の利用者数、前年比1割減 開業2年目
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ06I8X_W7A300C1TJC000/
西日本旅客鉄道（ＪＲ西日本）は６日、金沢開業から丸１年目に当たる2016年３月14日から今年２月末までの
北陸新幹線の利用者数が829万5000人だったと発表した。うるう年で２月が１日多かった
前年同期との単純比較では８％減少で、１日あたりの平均で比べると７％減だった。開業以降の累計の利用者数は1755万人にのぼる。
開業２年目となる今年度４～11月の利用者数は、前年同月との比較でおおむね１割前後の減少で
推移していた。12月には２％増と初年度を初めて上回り、今年１月は横ばいを維持。２月も１日当たりの平均で１％減にとどまっている。
- 167 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 06:31:25.84 ID:2nBG8aJ4.net
- どうせ減速しなければならないから中間駅を設けるのもありだと思う
北回りなら茨城駅、関西大学駅、ポンポン山駅
南回りなら松井山手駅、萱島駅or寝屋川市駅、守口駅
- 168 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 06:56:06.51 ID:EXttCbla.net
- >>134
奈良先端大と(北陸)先端大が1本でつながる。
どちらも研究室から外に出ない連中ばかりだけど。
- 169 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 06:59:37.55 ID:jFkpGGqA.net
- 京都大阪間は東海道新幹線あるんだから
京都で終わらしたらダメなの？
- 170 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 07:46:01.40 ID:ojHPbF3Y.net
- 大阪と京都の経済力
- 171 ：: 名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 08:00:25.01 ID:tZvZcLMk.net
- 北陸新幹線が松井山手ということは、
リニアも松井山手って意味か？
具体的な駅はどこかはしらないが、
いずれにしても、
北陸新幹線とリニアは接続するように
なるよな？
- 172 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 08:01:03.11 ID:VixIE/2H.net
- 新大阪で接続するんじゃない？
- 173 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 08:10:02.24 ID:76gE/rqk.net
- 近鉄新田辺駅
涙目
- 174 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 08:37:11.27 ID:BQ6OZyCd.net
- 敦賀ー新大阪間は、東海道新幹線 米原駅まで残り40kmちょっとしかないのに、
最初から南周りルート2兆3000億円の税金で裏で話を決めてたんだと思うよ。
南周りだと、米原ルート5900億円と比べて
距離は全く短縮されない。
利用客も減る。工期も長くなり、乗り換え期間も長くなる。
名古屋方面、東海道新幹線方面にも不便にもなる。
建設費=税金は2兆3000億円。1人2万円、ひと家族あたり8万円の増税になる。
首都圏4000万人でさえ、新幹線の二重化なんてしてないのに、関西で新幹線の二重化なんて不要。ましてやリニアがこれから来るのに。
誰かがちゃんといって、我田引鉄のルートと政治を止めないといけない。財政破綻するよ。
米原ルート5900億円で利便性を
- 175 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 08:39:21.14 ID:BQ6OZyCd.net
- こんな駄目なことやってるから、日本が財政危機で預貯金がどんどん税金として吸い取られ、無駄遣いされて、国民が貧しくなっていくんだろうな。
- 176 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 08:43:19.57 ID:2bIewwJ8.net
- 京都南部はリニア駅ができるから、新幹線の駅なんかいらんよ。
- 177 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 10:40:17.17 ID:67eVuBUu.net
- >>168
暴論過ぎだろ。
京田辺と奈良先端大なんて、どれだけ離れてると思ってんのさ？
京田辺は僻地過ぎて、他とのアクセスは絶望的過ぎる。
奈良先端大は大阪市営地下鉄の中央線一本でアクセスできるから、京田辺からのルートなんてイランし
- 178 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 10:47:08.83 ID:rislY+Of.net
- amaちゃんだ‏ @tokaiama 3月4日
重大、拡散！
森友学園の元地主さんのお話
「公園にするとダマされた！家の解体から建築まで自腹でやった！」
「畑だったんだからヒ素や鉛などある筈がない」
https://twitter.com/tok aiama/status/838132506641608704
- 179 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 10:57:38.05 ID:KLk9J4Q1.net
- >>175
京都駅から東海道新幹線乗り入れか京都止まりでいいわ
- 180 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 12:37:05.14 ID:PKiHm57B.net
- 新大阪駅が地下駅だったら笑うぞ
同じ西日本の新幹線同士で乗り換えだったら、頭おかしいって言ってやる
- 181 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 12:41:29.03 ID:TSvmWyfI.net
- 新大阪から北陸新幹線に乗り遅れてしまっても
タッチの差だったら東海道新幹線で京都に先回りできそうだな。
- 182 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 12:43:20.61 ID:hMoCnn6L.net
- 南回りルートだと梅田の可能性も残る。
- 183 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 14:16:13.13 ID:XUbW/ZQT.net
- >>182
大阪駅(梅田)を通さない南ルートなら
センス無さすぎ
小田原評定のヤル気なしを認定するしかない
- 184 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 14:31:21.06 ID:fNjACmqD.net
- >>180
小浜京都南周りルートなら、京都駅も新大阪駅も地下深くの駅になる。
かたや米原ルートなら乗り換えも便利な地上駅だ。建設費も安い。乗り換え期間も短い。
乗り換えも容易い。
バカな輩が我田引水するせいで、おかしな無駄づかいがなされようとしている。
明治初期に日本各地を旅行したイザベラバードも、日本の公共事業の無駄の多さや、税金が役人に食い尽くされていることに驚いている。
- 185 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 14:41:54.92 ID:XUbW/ZQT.net
- >>184
北ルートの場合は新大阪地下
南ルートの場合は新大阪地上
米原は無い、使われない方が無駄
- 186 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 15:40:10.69 ID:kGwk4Fqg.net
- 乗り換えも便利ってｗ
米原は乗り換え自体が不便だから却下されたんだろ
- 187 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 16:23:38.90 ID:BgXJR/12.net
- サンダーバードは新幹線と接続しているから京都駅始発でいいじゃん
スーパーはくとは新幹線と接続しているから姫路駅始発でいいじゃん
やらない理由が北陸新幹線京都新大阪間を作る理由
- 188 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 16:39:41.49 ID:5E664CPh.net
- http://i.imgur.com/buii3tz.jpg
小浜から直下なら南回りだな
- 189 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 17:05:53.30 ID:qcJAc6vk.net
- >>187
西日本と東海会社の区別が出来ていないよね
- 190 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 17:53:53.83 ID:fNjACmqD.net
- >>186
馬鹿だな
小浜京都南ルートだと工期も長大、工費も2兆3000億円と膨大で、完成は2050年ぐらいになる。
その間、不便な敦賀乗り換えや京都乗り換えが何十年も続くんだぞ。
- 191 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 18:58:33.01 ID:AOUOfm3r.net
- >>190
じゃあ米原経由が出来たとして、待っている声は"乗換えが面倒"だけどな
そうなると、サンダーバード復活で北陸新幹線の利用者減、西も要らない子として1時間に1本くらいに減便。結局、大阪まで繋げとけば良かったとなる
つーか、お前よりも賢い大人が何十人と集まって米原はないってなってんだよ。金ばっか見てるお前とは違うの
- 192 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 20:26:22.19 ID:0nLhhWUj.net
- >>190
第二京阪の下を掘ってリニアに合流できるなら当初予算より安くなると思うぞ
経路の地盤調査終わっている上に土地収用も不用で資材の運搬もラクラク
ただし新大阪から寝屋川付近までリニアとタイアップできるかが問題
でもＪＲ東海的にも工事費が安くなるなら大丈夫だろ
- 193 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 20:30:03.87 ID:0nLhhWUj.net
- >>190
敦賀開業に併せてうめきた開業で
ＦＧＴ一本で関空・梅田・金沢が結ばれるのでは？
- 194 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 20:35:04.55 ID:0nLhhWUj.net
- それより奈良線の南の方が切り捨てられる危機にあると思うが
ＦＧＴが北陸新幹線経由で奈良から京都を３０分で結ぶとヤバイ
- 195 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 20:38:10.26 ID:rc16hpBg.net
- >>192
同意なんだけど、第二京阪はクネクネしてるってレスがついた事あるんだよ。そこは大丈夫？
- 196 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 20:53:14.46 ID:0nLhhWUj.net
- >>195
既存の構造物に併せてカーブがきつい所は少しはみ出せば済む
大きくくねっている松井山手付近のクネリを直線化すると
なんと学研都市線と並行して松井山手駅の下を通ってしまう
- 197 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 21:27:58.45 ID:lvbllshp.net
- 米原ルートを喚いてるやつは、まず東海が持っている米原～新大阪を西に譲渡させろ
話はそれからだ
- 198 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 22:14:09.11 ID:PePBREMB.net
- ええ歳したオジンになってるわ
- 199 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 22:38:28.87 ID:7qh39Hka.net
- 北陸新幹線が京田辺ルートになって途中駅ができたとしたら、まさかどさくさに紛れてリニアまで京都府南部ルートにならないか？
- 200 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 23:07:48.17 ID:0tExVVUk.net
- 小浜京都ルートでさえファンタジーだなと思ったのに、さらに南回りルートときたか。
小浜京都ルートを選定したときは速達性だの距離だの運賃だのと言っていた連中、この南回りルートはどう説明するんだ？
- 201 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 23:09:43.08 ID:0tExVVUk.net
- >>185
使われないソースはよ
このPTの資料でさえ、費用対効果は直通の有無に関わらず最大で、直通有の場合は利用者も最大。
- 202 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 23:21:29.80 ID:7qh39Hka.net
- 北陸新幹線は米原までで良いのに。米原で乗り換えれば良いだけなんだから。
- 203 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 23:26:49.26 ID:7qh39Hka.net
- 米原ルートで片乗り入れだってできたのに。北陸新幹線側のダイヤは余裕があるわけで。
東京から北陸周りで京阪神に行く人はいないから、東京発は米原止まりで対面ホーム乗り換え、
新大阪発は一部列車が北陸新幹線直通とかできたと思うんだけど。
- 204 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 23:53:59.73 ID:LKj1JwqB.net
- 京都駅ルートという
与党PTの妄想によると
北陸新幹線と無関係な
- 205 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 23:55:43.13 ID:LKj1JwqB.net
- 田舎京都府
京都市の地域エゴだけで
北陸新幹線は
京都駅を経由する
- 206 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 23:57:24.33 ID:LKj1JwqB.net
- 違法京都駅←国予算零配分
北陸新幹線永久不開通
- 207 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/08(水) 23:58:37.62 ID:LKj1JwqB.net
- 脱法ドラッグ京都駅ルート
北陸新幹線コンプライアンス重大違反
強力に取り締まり
- 208 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 00:01:07.85 ID:C3SS82uX.net
- 東芝不適切粉飾会計←←解体
京都駅不法北陸新幹線←除外
- 209 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 00:02:11.40 ID:C3SS82uX.net
- 北陸新幹線京都駅
韓国従軍慰安婦像
- 210 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 00:03:46.39 ID:bpzjUQoE.net
- また大阪か
- 211 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 00:03:57.36 ID:C3SS82uX.net
- 京都駅経由ルート北陸新幹線は
尖閣列島は中国固有領土同等に
正しい。
- 212 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 00:07:19.01 ID:PxoxDWhJ.net
- 心配しなくても京都駅から先はない
20年後30年後の経済状況なんて誰もわからない
今決めた政治家もいない
- 213 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 00:08:41.14 ID:Nxxode0R.net
- ほかのコメ見たら
京都駅から先はいらない大合唱だな
京都駅から乗り入れろとか
- 214 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 00:10:24.64 ID:gdOoGrJY.net
- >>201
米原乗り入れの場合は、信号システムの統合が問題になるんだけど
信号システムの統合に失敗したら最悪、日本中の新幹線がストップするよ？
- 215 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 00:18:45.48 ID:hta9AnGA.net
- >>109
京都駅から新幹線乗ったら快速よりも遠いホームで自由席はさらにホーム歩くので大変だった
それで新大阪で降りたらなぜだか東京から帰ってきたような錯覚があった。
新神戸から新大阪もやってみたいがまだ実現していない。
- 216 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 00:19:16.45 ID:3zXtpsnV.net
- >>213
あたりまえだろ
トバっちりが京都なんだよな
京都としては別に作りたくないのに
- 217 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 00:23:50.98 ID:fws9HAX1.net
- 京都駅から乗り換えればいいだけ
東海道新幹線にも
新快速にも
大阪へ行く方法は数多くある
無理に作る必要なし！
- 218 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 00:29:30.53 ID:RaZ10miI.net
- サンダーバードで十分。
- 219 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 00:30:25.56 ID:9nigrfps.net
- 一期だけ民進党にやらせないかんみたいやね
維新でもいいけど
自民党ってすぐ調子に乗る。なんなんだろ
- 220 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 00:30:56.58 ID:JOVRJB3I.net
- >>217
また、整備計画を理解出来ない馬鹿が整備新幹線のスレにいるのか
整備計画の終点は大阪であって京都ではないと理解してからかけ。
総理も敦賀から大阪へのルートを決めてといっる、京都ではないぞ
あ～うざつ
- 221 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 00:31:30.91 ID:RaZ10miI.net
- >>219
民進党だけはない。
- 222 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 00:31:33.23 ID:RaZ10miI.net
- >>219
民進党だけはない。
- 223 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 00:34:53.03 ID:JOVRJB3I.net
- JR西日本社長、南回りに同意表明
着工条件の1つだった営業主体の同意が得られたな
- 224 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 00:36:27.33 ID:gGLPapzt.net
- >>214
こんな失敗前提して馬鹿か
- 225 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 00:40:47.17 ID:JOVRJB3I.net
- >>203
それだと西のメリットがないから同意が得れずに消えた、こう言う意見って営業主体側が乗り入れを望まないと実現出来ないのを知らないだろ?
米原厨って俺達の理想の実現の為に西は慈善事業しろだからな。
人に了解得るにはwin-winが必要だがwinを提供出来ないなら無理。
ちなみに長崎に関して営業主体側の九州の社長が乗り入れたいと表明、こうやって主体側が臨ん始めて対象である山陽の西の対応は?となる
- 226 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 00:41:33.01 ID:b0GRGgXb.net
- 小浜京都ルートに決まったのに、
なぜ米原厨は北陸新幹線スレにいるのか。
何を言ってるかと言えば、京都より先は要らないとか。
あー気持ち悪い。
- 227 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 00:42:57.73 ID:DhcmGokT.net
- 松井山手駅付近とかくそ
- 228 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 00:44:08.51 ID:JOVRJB3I.net
- 米原厨(名古屋人)のしつこさには呆れ果てる
- 229 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 00:54:50.02 ID:Uy5pdgNX.net
- 大阪を見れば関西人がどんだけ馬鹿分かる
大阪 新大阪 難波 梅田
精神分裂病だ
- 230 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 00:58:15.06 ID:PnwBXows.net
- >>6
大阪から姫路に行くのに新幹線を利用したら新快速を利用した部下の方が
早く着いてた現実。
- 231 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 00:59:00.22 ID:u7VffOgS.net
- >>229
意味不明なんだが
精神分裂病なの？
- 232 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 01:00:10.63 ID:BoHI5h3I.net
- >>231
しー！目を合わせちゃダメ
- 233 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 01:02:00.71 ID:4tBpbqow.net
- ナンパ制止され逆上、「殺す」一升瓶やブロックで殴打 大阪府警、容疑で男４
http://www.sankei.com/smp/west/news/170307/wst1703070093-s1.html
- 234 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 01:05:05.32 ID:/JH3WGf4.net
- 名古屋って北陸新幹線来ないからって発狂するなよ
- 235 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 01:06:58.74 ID:JOVRJB3I.net
- >>230
そもそも関西圏内の移動で大阪を目指す場合の目的地の大半が梅田(JR大阪駅)だから新快速メインだろな
- 236 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 01:12:10.74 ID:JOVRJB3I.net
- >>234
そもそも整備計画とはまったく関係のない部外者なのにな当事者らより主張が厚かましく名古屋のイメージダウンになったw
あと、名古屋人の新幹線コンプレックスの高さに驚いた。
名古屋の人って110のようにやたらと名古屋～北陸の移動を過大評価したがるがその実態は関西～北陸の鉄道需要の4分の1と言う現実がみえてないんだよな
- 237 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 01:15:03.96 ID:4TkZ555K.net
- ＪＲ西日本社長「南回り案」受け入れる考え
http://www.news24.jp/nnn/news87115668.html
JR西日本社長、北陸新幹線「南回り案」に一定の理解
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDZ08HTK_Y7A300C1TJC000/
ＪＲ西「南回り」案受け入れへ
北陸新幹線、京都－新大阪
http://s.kyoto-np.jp/top/article/20170308000172
あっさりとJRの同意得られましたね
- 238 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 01:21:05.48 ID:4TkZ555K.net
- JR西日本来島社長は松井山手新駅については了承したみたいだね
国土交通省は７日、松井山手駅を経由する南回り案の費用対効果を「１・０５」とする試算を提示。投資に見合う「１」を上回り、北回り案の「１・０８」と遜色がなくなった。
来島社長はこのデータについて「客観的にはほぼ同じレベル」とし、採算面で「対等」になったとする見方を示した。
来島社長は「国が決めるのが大前提」とした上で、「（ＪＲ松井山手駅に接続する）新駅の建設はコストがかかるが、利用者増加など便益が増えることが数値に表れている」と述べた。
- 239 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 01:29:56.75 ID:4TkZ555K.net
- 大阪府松井知事
「どのルートであれ早期に決定していただいて、早期全線開通ができる形をつくってもらいたい」（大阪府 松井一郎知事）
- 240 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 01:33:46.43 ID:RxTIhGOb.net
- 南回りだと新大阪が地上駅に出来るとかいう机上の空論があるけど無理だね。
松井山手から新大阪までギッシリ住宅街で地上にマトモなスペースなんて無い。
大阪北部は土地も狭いうえに過密で地下しか無理。
- 241 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 01:36:39.94 ID:zXMSZYlg.net
- 大阪京都の間に新幹線が2本も
- 242 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 01:37:46.73 ID:RxTIhGOb.net
- >>239
ルートに関しては机上の空論で無理矢理早期で決めたけど、全線開業に関しては早期とは逆行した実現性も怪しい胡散臭いものになりました。
- 243 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 01:38:21.09 ID:rRzHA1C0.net
- 舞鶴 小浜 米原ルート選定 のときより盛り上がってないね
京都から新大阪じゃあねえ
関空ぐらいまで行ってもらわないと
- 244 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 05:41:41.17 ID:aeCZbZ+B.net
- 2本いるから仕方ないだろ
現状で東海道新幹線はダイヤがパンパンで入れてやる隙間がないんだから
- 245 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 05:43:53.32 ID:aeCZbZ+B.net
- 敢えて言えば、もし東海と西が同じ会社だったら将来的な見通しを持って動けただろうが、
いかんせん別会社なので乗り入れをルート決定時に約束できない
- 246 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 06:03:17.58 ID:dT/J15eP.net
- (-。-)y-゜゜゜
大阪東部の河内に住んでいる人間からすれば
在来線が松井山手から京都に直接繋がってないのが世界の七不思議だったんだよなｗ
やはりおかしいと言う事なんだね。
- 247 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 06:09:20.06 ID:voS3uxn/.net
- 要らんだろ
- 248 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 06:59:24.61 ID:WO5R503l.net
- 同志社歓喜
- 249 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 07:01:15.56 ID:WO5R503l.net
- 同志社といえば、ムラサキババぁ と 陳哲郎
- 250 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 07:59:45.19 ID:lYJo0O8O.net
- >>8
>>6
>大深度地下になるだろうし、どれだけ無駄遣いをすれば済むのか。
こういうことを言う奴は新幹線に乗ったことが無いのか？
自分の家族や友人はどうだ？
自分は新幹線のある地域に住みながらよその新幹線計画に
いちゃもんをつけたいだけだろ？w
- 251 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 08:03:06.00 ID:lYJo0O8O.net
- >>16
>米原ルートなら5900億円ですむし、利便性も高くて、
米原で永久強制乗り換え付きの米原ルートの利便性なんて無いのと同じw
- 252 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 08:07:23.20 ID:lYJo0O8O.net
- >>28
>>22
>京都ルートでも東海道山陽新幹線と乗り入れは出来ませんが
その代わり乗り換えなしで京都大阪に行けるよw
- 253 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 08:11:48.88 ID:lYJo0O8O.net
- >>34
>２ヶ所で両方を建設しても、 南ルート１本より安く作れそうな気がする。
東海道新幹線への乗り入れをJR東海が頑として断り続ける以上、
そんな議論に意味は無い。
東海道新幹線とは別ルートを建設するしかないのだ。
- 254 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 08:14:52.13 ID:lYJo0O8O.net
- >>38
>現在の東海道新幹線の京都～新大阪をJR西日本に移管して、
>新線をJR東海に与えてやれば万事解決するよ
発想は面白い。
しかし、JR東海と話をつけてから来てねんw
- 255 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 08:19:01.99 ID:+HBKTSle.net
- >>200
＞小浜京都ルートを選定したときは速達性だの距離だの運賃だのと言っていた連中、
＞この南回りルートはどう説明するんだ？
それらは全くの嘘。南回りという黒い正体があらわになったが、
小浜京都ルート＆南回りには、速達性もないし、距離も短縮にならない。
国債の利子さえ払えず、50年の今後インフラの維持も危うく、医療費も膨れ上がる中で、
消費税をどんどん上げて庶民の財布から金をとりあげ、
小浜京都ルートには、無駄な2兆3000億円の放蕩三昧して我田引鉄。
一方で、北海道の住民の足となってる線路は廃線、切捨ての危機。
リニアができたり、30年後の日本の人口が1億人切ることも無視されてる。
いいかげん、この小浜京都ルートを廃案にしないといけない。
大反対。日本国を駄目にする。
- 256 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 08:22:01.58 ID:sk9BXxJV.net
- `滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ（フライボード・パドル・カヌー）
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
.
- 257 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 08:23:08.66 ID:f+7f1HWK.net
- 新幹線には特急を走らせないといけないという決まりでもあるのか？いい加減、整備新幹線みたいな駅間がたいして長くない路線には普通も走らせろよ。最高速度180kmでいいからさ。
- 258 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 08:25:16.74 ID:8QtiDjRR.net
- 京都ー新大阪の建設費と、大宮ー新宿の建設費の差ってどのくらいなんだろうな。
距離もかなり違うか
東北・上越新幹線のかなりのボトルネックになってるけど
- 259 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 08:25:57.79 ID:lYJo0O8O.net
- >>65
>何のために巨費かけて遠回り新幹線を作るんだ。
そもそも安くできる新幹線なんて無い。
最短ルートの東海道新幹線には乗り入れが出来ない。
別ルートをつくれば必然的に今よりは遠回りになる。
災害時の為にルートに冗長性を持たせるのは理に適っている。
以上。
- 260 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 08:29:57.11 ID:JLdAvgQM.net
- >>259
リニア開業後は余裕で乗り入れできる。
この小浜京都南周りルートは
はっきりいって国家の税金2兆3000億円を我田引水に使う大泥棒。
10億円や100億円なら仕方ないかもしれんが桁が違う。
- 261 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 08:30:20.44 ID:lYJo0O8O.net
- >>68
>>67
>九州や中国地方の人は北陸には行かないし
>北陸の人は九州や中国地方に行かないから問題ないと思う
それは今までそういう風に線路が敷かれていたから。
直通すれば勝手に交流し始めるよ。
この新幹線のネットワーク化こそが21世紀の日本の姿。
大都市までの放射状の路線網なんて20世紀のまんまで頭が止まっているw
- 262 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 08:32:08.16 ID:0r/S5Yoq.net
- 米原厨につける薬は無いわ
あいつら諦めが悪い、現実を受け入れられない、
決着済みの話を何度も蒸し返しては終わった話を主張する朝鮮人気質だから
そんな連中と建設的な話が出来るわけがない
- 263 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 08:35:53.93 ID:JLdAvgQM.net
- 費用便益費も、小浜京都ルートは鉛筆ナメナメの粉飾された数字だと思うけど。
なんで野党は追求しないの。
野党の存在意義がないじゃん。
国民に比較した試算を堂々とさらせ。
こんな格好の素材はないぞ。
- 264 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 08:42:14.43 ID:vJSTR8Nc.net
- 京都から東海道新幹線使えよ
- 265 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 08:46:27.93 ID:Cc8I4UuB.net
- なにこのリニヤ駅希望の京都人は 西田っていうやつどんなやつだ
- 266 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 08:47:32.19 ID:3sT4a09L.net
- >>264
別料金になるので新快速のほうがマシ
- 267 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 08:56:31.56 ID:s2ndOcbj.net
- 敦賀より先は別に乗れなくてもいい、残りの人生は東京方面で十分だよ
まれにしか行かない関西は今でもサンダーでいいと思ってるくらいだし、敦賀開業でも十分満足だよ
米原厨にどーこー言う前に小浜派に長生きするよう励ましてやれよ
- 268 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 09:34:15.20 ID:vjW4HUgh.net
- >>257
つ「こだま」
- 269 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 09:34:47.08 ID:xw60yK5n.net
- と、米原厨が申しておりますw
- 270 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 09:47:35.51 ID:YAjYfjeF.net
- 早く森友事件で自民潰れねえかな
話はそれからだ
- 271 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 10:04:35.16 ID:NQGZ9lqr.net
- その前に大阪府知事が！
- 272 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 10:53:20.81 ID:Ag3VRZf5.net
- >>270
サヨク乙
- 273 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 10:59:12.77 ID:Ag3VRZf5.net
- >>270
国民は旧民主党政権の暗黒の3年間をまだ忘れてないぞ
- 274 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 11:29:38.27 ID:2Y5jL5V3.net
- >>272
安倍は好きだけどチンピラ松井は嫌い
- 275 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 11:30:26.74 ID:2Y5jL5V3.net
- 森友と大阪府知事
一緒に共倒れしてください
- 276 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 11:49:21.44 ID:plhrdw77.net
- よそ者に大阪維新を倒すのは難しいわな
- 277 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 12:42:01.64 ID:YAjYfjeF.net
- >>272-273
必死やなwwwwww
我田引鉄を白紙にするところから始めないとな
オリンピックも豊洲新市場も酷いことになったもんな
- 278 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 13:00:22.28 ID:zsRqK+Zb.net
- >>228
こいつは誰と戦っているのだろう(´･ω･｀)
- 279 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 13:13:19.16 ID:TddsVT52.net
- 東海道新幹線をJR西日本に与えなかったのが間違いだった。
- 280 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 13:57:14.36 ID:l2Y8e9/q.net
- 大阪うぜええ死ね
- 281 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 14:05:07.37 ID:vzDfSokJ.net
- 松井山手キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！
- 282 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 14:21:55.52 ID:zPRwEYrW.net
- >>69
名古屋方面と北陸のアクセスがよい
- 283 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 14:42:38.17 ID:+P708Kaf.net
- >>282
いや、もう米原ルートは消えたから
自分 元・神戸民、現・名古屋民だけど、金沢観光はしらさぎがある今の内にしこたましといて、直通列車なくなったらバス使うから
決着のついた話を蒸し返すのはどうなのよ…
- 284 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 14:49:49.54 ID:YHMx9QgZ.net
- リニア延伸前倒し「体力や資金力は無い」 ＪＲ東海社長 2017年3月9日10時26分
http://www.asahi.com/articles/ASK384TSHK38PLFA003.html
リニアは奈良市付近に駅をつくることを予定する一方で、北陸新幹線は京都府京田辺市に新駅ができる方向だ。
両駅の接続について柘植氏は「奈良市付近からは少し離れていると思う」とし、接続は難しいとの認識を示した。
- 285 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 15:15:34.30 ID:0x47uQqY.net
- >>284
そんなリニア駅できても
ほぼ通過駅になるから
大阪さん必死にならなくていいよ
あちこちリンクはらないでね
- 286 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 15:16:48.36 ID:YHMx9QgZ.net
- >>283
とりあえず北陸新幹線は２３年間敦賀止まり
京都ーサンダバー敦賀ー北陸新幹線ー金沢
名古屋ーしらさぎー敦賀ー北陸新幹線ー金沢
2023年（平成35年） 北陸新幹線：金沢ー敦賀間が開業
2027年（平成39年） リニア中央新幹線：品川ー名古屋が開業
2031年（平成43年） 北陸新幹線：敦賀ー新大阪間が着工
2037年（平成49年） リニア中央新幹線：名古屋ー新大阪間が開業
2046年（平成58年） 北陸新幹線：敦賀ー新大阪間が完工
http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg
http://www.sankei.com/west/news/161118/wst1611180032-n1.html
- 287 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 15:18:08.29 ID:YHMx9QgZ.net
- >>285
逆だ。奈良県ってものすごいポテンシャル高いよ
未開発の観光地だし
奈良ー東京が１時間切る衝撃
- 288 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 15:20:25.45 ID:1ila7wjD.net
- 大阪は東京には相手にされない存在となり
神奈川に人口抜かれ
愛知には税収で抜かされ
あげくのはてには神戸や京都を叩くという始末
リニアは名古屋に先行開業され
北陸新幹線は京都にすら先行開業されそうな勢い
唯一奈良を擁護しリニアで勝った気分になるしかないんだよ大阪は
だから必死なんだよ
- 289 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 15:21:48.58 ID:29argEsA.net
- >>287
1時間ということは
宿泊が減るってこと
それと通過になり本数も増やせない
- 290 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 15:23:07.58 ID:0imklrFf.net
- 大阪ってどんなスレでもリニア絡めるよな
そんなに京都恐れてんの？
- 291 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 15:25:25.64 ID:mxL5Si7R.net
- 松井山手ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
- 292 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 15:26:00.27 ID:plhrdw77.net
- リニアに期待してないからな、大阪人は
- 293 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 15:28:39.05 ID:YHMx9QgZ.net
- >>289
それ東京のビジネスホテルが心配してるよ
東京へ仕事や観光で行っても宿泊しなくなるんで
- 294 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 15:29:36.12 ID:OPOvLknO.net
- >>288
ほんとそれ
リニア煽りうんざり
興味ないのに
- 295 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 15:30:07.56 ID:YHMx9QgZ.net
- >>292
逆！逆！
むしろ大阪はリニア一本、北陸新幹線にはすでに興味が無い
「東京―大阪間、所要時間100分に」 リニア巡りＪＲ東海社長
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO13841160Y7A300C1LKC000/
2027年のリニア中央新幹線の品川―名古屋間開業に関して
「名古屋でリニアに乗り換えれば新大阪―東京の所要時間は約150分から100分となりある程度の短縮効果はある」
リニアの名古屋―新大阪間の開業は８年前倒しの37年となる見込みだが
「名古屋までの工事に全力を尽くす。それが大阪までの早期開業につながる」と強調した。
- 296 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 15:31:13.03 ID:YHMx9QgZ.net
- >>294
むしろ北陸新幹線を早期開業ができなかったことで、
北陸の東京志向が強まるだろうね、すでに大学受験で影響が出てる
福井と京都の強欲で潰れた感じ
- 297 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 15:31:25.89 ID:azGPP0zO.net
- >>284
体力や資金力ないっておいおいw
リニア事業破綻しそうだな
国の反対押しきって無理矢理進めて
それはないw
- 298 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 15:32:14.44 ID:YHMx9QgZ.net
- 松井知事「大阪府としてはどのルートでも早く開通してほしい」
ほんこれ
- 299 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 15:32:46.65 ID:h116FGtX.net
- >>296
それは関係ないな
大阪なんてろくな大学ないじゃん
- 300 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 15:35:02.68 ID:h116FGtX.net
- >>295
興味ないなら
このスレに来ないでね！
- 301 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 15:35:31.78 ID:YHMx9QgZ.net
- >>297
東海の売上を考えると、
同時に負える債務は国鉄から引き受けたのと同じで５兆円までだ
当時より余裕があるとはいえそれを越えると民間企業として健全とは言えなくなる
国はリニア推進してるんで「３兆円もらってください！その代わり開業早めてください！」
葛西「よしよし！では８年前倒しで」
リニアのライバルは飛行機だよ（成田羽田～伊丹神戸関空の年間６００万人を奪う）
- 302 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 15:37:00.30 ID:YHMx9QgZ.net
- 北海道新幹線は作っても無駄だわな
仙台までなら新幹線でいいと思うけど、東京まで行くなら飛行機使うよみんな
- 303 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 15:37:49.55 ID:vuVfseCY.net
- >>295
100分か
60分以内じゃないのかよw
微妙だなw
- 304 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 15:38:33.76 ID:YHMx9QgZ.net
- 北海道新幹線もすでに財源不足で遅れてるが、
この上、北陸新幹線で２兆７００億円もかかるんで
四国新幹線や山陰新幹線や東九州新幹線とかの可能性は消えたよ
- 305 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 15:40:07.58 ID:29argEsA.net
- そう
京都から大阪の新幹線はやめて
浮いた資金で山陰新幹線
- 306 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 15:40:57.05 ID:YHMx9QgZ.net
- >>303
リニア品川名古屋開通時点で１００分
リニア品川名古屋新大阪開通時点で６７分
徐々にスピードアップしていくからもっと縮まるだろうけどね
最初は５００km運転で１時間５本でのぞみ＋７００円
将来的には１時間８本に増やすそうだ
- 307 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 15:42:35.87 ID:YHMx9QgZ.net
- >>305
ほんそれ
せめて湖西ルートで防風壁設置してサンダバを新幹線にした方がマシだった
- 308 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 15:42:39.85 ID:3Pp3pG3L.net
- >>295
あれ？
東京大阪は1時間で結ばれるんじゃなかったの？
新幹線より値段高くて100分って作る意味あんのかよ
- 309 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 15:44:07.74 ID:YHMx9QgZ.net
- >>308
>>306
乗り換え時間７分です
- 310 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 15:44:58.96 ID:3Pp3pG3L.net
- >>309
あっそっか
- 311 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 15:45:22.86 ID:YHMx9QgZ.net
- 訂正
停車時間７分です
ＪＲ東海社長「乗り換え３～９分で」リニアと新幹線
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFD19H3O_Z11C16A2L91000/
高速エレベーターだと乗り換え３分
巨大エスカレーターだと乗り換え９分
- 312 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 15:46:15.59 ID:3Pp3pG3L.net
- ま
どうでもいい
- 313 ：一応貼っとく：2017/03/09(木) 15:46:36.19 ID:YHMx9QgZ.net
- リニア中央新幹線
2027年
品川-名古屋 40分（直通）
品川-相模原 5分
相模原-甲府 10分
甲府-飯田 10分
飯田-中津川 10分
中津川-名古屋 5分
2037年
名古屋-新大阪 20分（直通）
名古屋-亀山 5分
亀山-奈良 10分
奈良-新大阪 5分
品川-名古屋-新大阪 67分
運賃
品川-名古屋 のぞみ＋700円 40分
名古屋-新大阪 のぞみ＋300円 20分
品川-名古屋-新大阪 のぞみ＋1000円 67分
- 314 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 15:46:53.29 ID:YHMx9QgZ.net
- スレ違い失礼m(_ _)m
- 315 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 15:47:47.45 ID:ehfshavD.net
- フランスは小売は文化として保護したけど、日本はしないな
- 316 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 15:48:12.02 ID:3Pp3pG3L.net
- リニアの夢でも見て
消えてね
- 317 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 15:58:36.41 ID:Q/1VyCJm.net
- >>18
は？京都人を喜ばせるつもりなんてねーよバカｗｗｗ
- 318 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 15:59:35.53 ID:+K/ErcQS.net
- 大阪土人必死だな
- 319 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 16:03:11.60 ID:wDwGVrtX.net
- 明治維新
大久保利通が大坂遷都案出したとき
京の公家たちが大阪へ遷都するのを猛反対した理由がわかった気がする
やはり敵だわ奴らは
- 320 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 16:04:38.93 ID:29argEsA.net
- 天皇陛下は大阪へは行きたくなかったからな
- 321 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 16:07:45.41 ID:29argEsA.net
- 敵は本能寺にありじゃなく
今や敵は大阪にあり！だね！
- 322 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 16:13:37.61 ID:29argEsA.net
- あらゆるネットで京都叩きの中心地域が大阪だからな
まだ枚方高槻あたりはない
そろそろ対策考えないと
- 323 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 16:16:11.62 ID:GWvtkp6G.net
- ほんと京都～新大阪いらねえわ
なんでこんな地域に京都府民の税金が使われなければならないのか
反日ならぬ反京のくせに
- 324 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 16:33:09.25 ID:C9UoY2vl.net
- 駅が出来るわけではないが
- 325 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 16:54:05.83 ID:JK7QXhsD.net
- やはり大阪にある森友学園みたいな
愛国心教育ばかりなのか大阪って
こうやって愛国心が土がすぎて地域差別を助長させるんだろうな
- 326 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 17:25:34.86 ID:r2RhbTm9.net
- 味噌の理論は
東京ーなごやの停車駅なしで並行2路線でも
採算取れると豪語したよな
邪魔せずに頑張れ
- 327 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 17:39:44.23 ID:r2RhbTm9.net
- 東海道新幹線は名古屋ー東京がメインの収益元で
京都以西は関係ないから
乗り換え強要の企画を立てたわけだ
それなのに邪魔を必死でする
笑わせよる
- 328 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 18:15:47.79 ID:RnmukIBG.net
- クソ味噌県はどうでもいいから
- 329 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 18:33:33.65 ID:Mn3xZkKM.net
- >>325
大阪は元々日教組や在日、解同が強かったから左寄りの教育だったよ
日の丸君が代の実施率ワーストだったし
その反動で森友学園が受け入れられそうになったんじゃないかと
- 330 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 21:58:05.74 ID:+HBKTSle.net
- 【政治塾】小池都知事が国政勉強会立ち上げへ
とりあえず、こんな糞ルートで税金を2兆円も無駄遣いしまくろうとしてる
自民党にはもう投票しないよ。
- 331 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 22:09:15.25 ID:rKUCXIzh.net
- >>305 賛成. てか米原にしとけば小浜で大阪開業する頃には鳥取まで出来てるんじゃなかろうか
- 332 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 22:11:09.21 ID:GguRLn7q.net
- はぁ？米原？何も無いところに何しに行くのよ？
しかも、乗り換えって・・・アホかよ。
- 333 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 22:12:48.13 ID:+HBKTSle.net
- >>331
東海道新幹線が、浜名湖や名古屋付近で津波や地震でやられたときにも、
米原ルートなら2030年には開通できるから、
東京ー名古屋ー京都ー新大阪間がある程度は代替できる。
小浜京都ルートでは、2040年代後半まで無理。
たぶん小浜京都ルートのこの計画はやり直しになると思う。
- 334 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 22:20:11.61 ID:rKUCXIzh.net
- >>284 互いに1時間1本の北陸新幹線南回りの駅とリニア奈良を同一駅にまとめても仕方無いかと思ったが仮にも出来たとすれば名古屋北陸新幹線の移動にはあながち悪くない気がしてきた. 少なくとも新幹線で名古屋->京都屠行くよりはましかな.
- 335 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/09(木) 22:26:30.09 ID:ZSGA4YXA.net
- 未だに米原米原言ってる奴は整備新幹線の仕組みとか、北陸新幹線と東海道新幹線では
ATCや制御システムの違いをどれだけ説明しても理解できないんだろうな
- 336 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/10(金) 02:03:29.07 ID:o+R1BUKg.net
- クソど田舎米原とかwwww超いらないじゃん
- 337 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/10(金) 02:10:07.45 ID:QG5tpYaN.net
- 松井山手きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！
- 338 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/10(金) 07:00:30.51 ID:MdYp4Xvj.net
- >>229
東京、上野、新宿、品川・・・
一緒じゃないか？
- 339 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/10(金) 07:02:42.39 ID:MdYp4Xvj.net
- >>333
東海の社長を説得してから言えば？
- 340 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/10(金) 07:30:15.58 ID:+fup/9mh.net
- これから人口が大幅に減るのに、
建設費で税金2兆円なんて、我田引鉄にもほどがある。
毎時1～2本しか走らない北陸新幹線 京都ー新大阪にどんだけ無駄金かけるんじゃ。
名古屋にも静岡にも横浜にも京都にも大阪にも神戸にも岡山にも広島にもつながる米原ルート5900億円が正解。
残りは新幹線の津波対策に回せ。
自民党の我田引鉄議員のやりたい放題にさせるな。
国民の税金だぞ
- 341 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/10(金) 07:37:28.02 ID:+fup/9mh.net
- 国の金はないものと心得よ
既にこさえた借金と
これから膨れ上がる医療費、年金、
そしてインフラ維持に、
地震、津波対策で
とっくに金はない。
国民の金を野放図に使って我田引鉄を図る馬鹿者ども。
- 342 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/10(金) 07:50:59.75 ID:BuR1qW6d.net
- 米原厨乙
- 343 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/10(金) 08:01:49.74 ID:bOtY9fLW.net
- 米原厨の敗因は大人し過ぎたことだ。
もともと迂回ルートに過ぎない米原ルートが採用されることは普通に無い。
- 344 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/10(金) 08:22:50.22 ID:ZCAlLDRr.net
- >>335
説明せずに勝ち誇られてもね。
2兆円あれば何とでもなると思うし、2兆円ではATCと信号システムをどうにも出来ないというのなら、国民にそれを説明すべきだと思うけど。
在来線の直通では複数のATCを積んだ列車が現に走ってるわけで。
- 345 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/10(金) 09:51:55.81 ID:WLMHD59W.net
- >>344
じゃあ｢これだけ米原ルートはお得ですから米原に変更お願いします｣と
与党PTや西日本･東海にプレゼンしてくれば？
- 346 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/10(金) 10:51:15.52 ID:MdYp4Xvj.net
- >>340
東海社長を説得してから言ってね。
- 347 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/10(金) 10:53:38.31 ID:MdYp4Xvj.net
- >>344
その説明で東海社長を説得してくださいね。
- 348 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/10(金) 12:06:06.87 ID:sPgfTK1+.net
- >>192
第二京阪では新大阪方面に行けない。
その理屈なら名神高速の下を通した方が新大阪へはスムース。
- 349 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/10(金) 12:22:17.35 ID:Em6p39mr.net
- >>344
ATCというのは信号システムの一機能で、新幹線の信号システム（運行管理システム）は
駅の列車表示なども含めたシステムの総称なんだけど
- 350 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/10(金) 12:33:46.06 ID:fhKrxFJ8.net
- 東京大宮も別ルート作れよ
- 351 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/10(金) 12:33:47.97 ID:WLMHD59W.net
- >>335は『ATCと列車運行管理システム』の間違いでした
- 352 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/10(金) 13:19:42.29 ID:rHnmKcAE.net
- >>344
ATCとATSを勘違いしてるに一票
- 353 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/10(金) 13:24:41.44 ID:Q4Jdtw1d.net
- >>296
東京の大学は凄まじい勢いでローカル化してるよw
原発事故に比べりゃ北陸新幹線の影響なんて無いも同然w
- 354 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/10(金) 13:25:50.57 ID:Q4Jdtw1d.net
- >>350
東北に未来があるわけないだろw
- 355 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/10(金) 13:54:22.41 ID:TqYaP05b.net
- >>190
あれ？米原なら、「永遠に」乗り換えが必要だよね。
- 356 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/10(金) 14:06:29.94 ID:TqYaP05b.net
- >>192
第二京阪の地下が通せるのかな？
まあ、普通に考えたら、堀川ー油小路ー第二京阪に見えるけど、全部地下に
するのかねえ。巨椋池は大変そうに思えるわ。
- 357 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/10(金) 14:16:18.76 ID:TqYaP05b.net
- >>296
どこに影響が出てるの？
わんわん東京の大学へ進学するって見えないけどな。
地元志向がますます強く、それ以外は圧倒的に関西って感じだわ。
- 358 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/10(金) 14:51:09.55 ID:oN73a+Ci.net
- >>355
しかも東部と同じように二社にまたぐから
利用者は無駄な割増運賃を支払わされる論外な糞ルートだな
もう終わった糞ルートだから話す価値もないが
- 359 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/10(金) 17:32:10.15 ID:aqHvkktt.net
- ・グニャグニャの線形で遠回り
・グニャグニャの線形でスピードダウン
・大深度地下で乗り換え糞不便
・サンダーバードと違い梅田まで行けなくなる
・新大阪駅ホーム建設の難題にリニアも巻き込んでリニア開業も不透明に
・莫大な税金投入
・最短ルートで梅田まで直通するサンダーバードより不便に
・長期の敦賀断絶状態により北陸は東京の勢力下で手遅れ
関西衰退待った無し！
- 360 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/10(金) 17:39:45.80 ID:k8M6Sug2.net
- 京都
｜｜
｜｜←近鉄急行で20分
｜｜
新大阪―――京田辺
＼ ｜
＼ ｜←近鉄急行で10分
＼ ｜
＼リニア奈良（高の原）
｜
｜近鉄急行で10分
｜
奈良
奈良―リニア奈良 近鉄10分
奈良―京田辺 近鉄20分
京都―京田辺 近鉄20分
京都―リニア奈良 近鉄30分
京都―奈良 近鉄40分
一番得したのは奈良県
それも新幹線とリニアのルートが丸被りなので新幹線を使う人はほとんど居ないでしょ
新大阪まで北陸新幹線で20分、リニアだと10分
東京まで北陸新幹線で4時間で、京都乗換でも3時間（高架と大深度地下の乗換）、リニアだと1時間
- 361 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/10(金) 18:11:30.95 ID:PAEYQrqM.net
- 北回り崩壊で亀岡涙目 w
- 362 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/10(金) 19:41:15.67 ID:9MJRVNk8.net
- >>356
第二京阪の下だと大深度にする必要が無い
道路の下の土砂を硬化させるか梁を通して浅い所を掘り進めば良い
- 363 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/10(金) 19:42:40.76 ID:9MJRVNk8.net
- >>359
適当な批判じゃ無くて明らかにおかしいねと思うところを書くべき
馬鹿にされるだけ
- 364 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/10(金) 20:05:39.20 ID:ntbz+48E.net
- >>360
＞それも新幹線とリニアのルートが丸被りなので新幹線を使う人はほとんど居ないでしょ
こんなあほなルートは造られないと思うよ。
途中で災害復興資金やらに金が必要になって、計画倒れか未成線になると思う。
- 365 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/10(金) 20:38:52.91 ID:xHjePJYm.net
- >>362
第二京阪だと新大阪から離れていくから無意味。
それなら素直に名神高速や東海道本線の真下にでも建設すればいいだけ。
わざわざ淀川の向こう側に渡って、また淀川を渡って戻ってくるとかマヌケ過ぎる。
- 366 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/10(金) 20:48:45.99 ID:WzshnNLK.net
- 京都には淀川は無く、渡るとしても1回だけ
よそ者がうるさいわ
- 367 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/10(金) 22:02:33.09 ID:2n/TobUM.net
- >>174
>首都圏4000万人でさえ、新幹線の二重化なんてしてないのに、
>関西で新幹線の二重化なんて不要。ましてやリニアがこれから来るのに。
大宮ー東京のバイパスが必要なのは明白。
秋田、山形、北海道、東北、上越、北陸をなぜ集中させる？w
そしてその意味不明な大失敗をなぜ他の地域にも強制する？w
- 368 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/10(金) 22:08:21.99 ID:2n/TobUM.net
- >>213
>京都駅から先はいらない大合唱だな
>京都駅から乗り入れろとか
バカか。
京都に大阪の代わりが務まるわけがないだろうw
- 369 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/10(金) 22:10:28.34 ID:2n/TobUM.net
- >>217
>京都駅から乗り換えればいいだけ
なら京都を飛ばして大阪に直接乗り入れればいいだけw
尻尾が体を振り回すような議論だ。
- 370 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/10(金) 22:13:54.20 ID:vwbrzFHA.net
- >>234
>名古屋って北陸新幹線来ないからって発狂するなよ
クレクレ名古屋のクソ味噌ぶりにはうんざり。
米原ルートが欲しけりゃご自慢のJR東海にでもつくってもらえw
- 371 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/10(金) 22:15:48.78 ID:vwbrzFHA.net
- >>241
>大阪京都の間に新幹線が2本も
なにか問題でも？w
- 372 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/10(金) 22:18:15.71 ID:vwbrzFHA.net
- >>243
>京都から新大阪じゃあねえ
>関空ぐらいまで行ってもらわないと
EXPO2025が決まれば祝儀で乗り入れだな。
実際はEXPO2030の方が確実だと思うが。
- 373 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/10(金) 22:22:38.12 ID:HZGABsLA.net
- >>260
>リニア開業後は余裕で乗り入れできる。
JR東海と話をつけてから来てねんw
- 374 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/10(金) 22:26:29.51 ID:VGeQt5ql.net
- >>288
以上、クソ味噌名古屋の魂の叫びでしたw
- 375 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/10(金) 22:28:20.03 ID:RHrLnGK1.net
- >>295
10年間のアドバンテージ！w
- 376 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/10(金) 22:33:50.76 ID:RHrLnGK1.net
- >>297
>>284
>体力や資金力ないっておいおいw
>リニア事業破綻しそうだな
体力や資金も無い無能がリニア建設を強行なんて烏滸がましいにも程がある。
５兆円超の借り入れが健全性を損なうんなら自己資金を積み上げてから建設しろ。
このたわけ。
- 377 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/10(金) 22:41:32.25 ID:XF5ZrNUr.net
- >>318
>大阪土人必死だな
なにが必死なんだかw
ルートも決まって京阪間は二系統、けいはんなの発展にも弾みがつく。
関空新幹線の実現も一歩進んだというのになにを必死になるの？
米原ルートが潰えた名古屋、関西に新幹線ネットワークが形成されるのが嫌な東京。
ぎゃあぎゃあ騒いでんのはこの辺の連中だけw
- 378 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/10(金) 22:42:59.81 ID:OzT1pnbE.net
- >>322
>あらゆるネットで京都叩きの中心地域が大阪だからな
韓国の人みたいw
- 379 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/10(金) 22:46:05.81 ID:QMjvwOSq.net
- >>330
>とりあえず、こんな糞ルートで税金を2兆円も無駄遣いしまくろうとしてる
>自民党にはもう投票しないよ。
どうぞ、どうぞ。
共産党員が共産党に投票するのは当たり前のことでしょうからw
- 380 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/10(金) 23:56:18.98 ID:e1b40HJ5.net
- 新幹線も左ルート右ルートみたいになるんか
- 381 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 00:03:04.67 ID:lC4wF0ge.net
- >>359
> ・グニャグニャの線形で遠回り
> ・グニャグニャの線形でスピードダウン
東側もグニャグニャだから問題ない
- 382 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 00:26:45.77 ID:UbvhFZoG.net
- >>381
敦賀から京都のルートは速達性と短距離を重視した結果小浜通ることになったんだなコレが。一区間ごとに方針変わってるからね。
東側は安く済ませるために既存新幹線に直通、長野の山越えは安く済ませるために迂回ルート。
- 383 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 01:35:24.57 ID:a+2v2u78.net
- >>359
この批判は南ルートでも北ルートでもどっちでも当てはまる。
- 384 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 02:08:28.22 ID:ZN/r9KjS.net
- >>348
第二京阪沿線から大阪市内にかけては結構大深度地下利用が行われる区間で、地質の観点からそっちの方がリスクは少ない
そもそも小浜から京都に入った時点で京都市内は南北に縦断するから南回りルートになるのは自然なこと
わざわざ大津とか山科まで振って急カーブを作る意味もない
- 385 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 02:13:09.19 ID:ZN/r9KjS.net
- >>348
第二京阪沿線から大阪市内にかけては結構大深度地下利用が行われる区間で、地質の観点からそっちの方がリスクは少ない
そもそも小浜から京都に入った時点で京都市内は南北に縦断するから南回りルートになるのは自然なこと
わざわざ大津とか山科まで振って急カーブを作る意味もない
- 386 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 02:45:00.87 ID:wGJKjaP6.net
- 目的地が大阪駅なら
間違いなく京都駅で新快速に乗り換えた方が早い
新田辺周辺から新大阪まで新幹線乗る人なんてほぼいないに等しい
これを本気でやろうとする人は頭がいかれてるとしか思えない
- 387 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 05:47:25.76 ID:FnTsk3ph.net
- 南回りのルートで大阪駅をスルーするか？
かなりのアホだぞ
北ヤードもあるのに、そんなアホが検討会に
出てないだろ
- 388 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 08:50:39.86 ID:J4GRr7gb.net
- >>382
ところが、（裏で最初から密室で決めてたが）小浜京都ルート・南回りにすることで、
東海道新幹線よりも遠回りになってしまい、
距離は米原ルートよりも遠回りになったし、速達性もなくなった。
京都南駅もリニアの駅と似たような位置にあるので、利用者もたいして期待できない。
米原ルートと違って、日本三大都市圏かつ最強産業エリアの名古屋や、
東海道新幹線沿線との行き来もできなくなる。
米原ルートなら税金は5900億円ですむ。
小浜京都ルートは2兆3000億円＋毎時1～2本の列車のために、
莫大なトンネルと大地下ホームの維持費を出していかないといけない。
乗り換えも不便。
我田引鉄議員と自らの利権のために、国民に2兆円の増税を課すような
こんな糞ルートの小浜京都ルートは一刻も早く中止して見直ししてしまえ。
- 389 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 08:53:23.97 ID:J4GRr7gb.net
- 国民が疲弊して消費も下がってるのに、
増税と税金を湯水のように無駄使いすることだけは、自民党議員は熱心だよな。
府民税・数千億円も、もっと大事な事に使え。
こんな維持費だけでも毎年莫大な額が出て行くようなルートはいらん。
- 390 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 08:56:50.57 ID:hETdQXGP.net
- >>388
>米原ルートと違って、日本三大都市圏かつ最強産業エリアの名古屋や、
中共北陸新幹線はJR東海に全額自腹でつくってもらえ。
最強産業エリアwがまあ見苦しいこと、さもしいことw
- 391 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 08:58:03.62 ID:R/pfFGvD.net
- >>340
怒りの味噌噴火w
- 392 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 09:37:24.31 ID:3f4lTjh8.net
- >>386
現在の東海道新幹線は、延長３９キロでも茨城付近から１００キロ制限
新南周りは、延長４５キロくらい
所要時間は、同じくらいになる
- 393 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 10:41:28.18 ID:S4hscrJ8.net
- 北陸新幹線の大阪側の延伸は金のかかる新大阪駅への延伸をやめて河内磐船駅
までにすべき。その代わり河内磐船えきは京阪も河内森駅と統合して総合駅として
JRも京橋⇔河内磐船間ノンストップの東西線直通のアクセス特快を入らせればいい。
河内磐船駅は大阪河内駅に改称
参考 函館ライナー
http://www.town.nanae.hokkaido.jp/hotnews/detail/00003947.html
https://www.youtube.com/watch?v=KmAMAEYy5TE
- 394 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 12:02:22.05 ID:Uuq9U3sH.net
- 小浜京都ルートはあまりにも反対が多すぎ。
すなおに米原ルートに戻せよ。
- 395 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 12:12:14.80 ID:Lcr5xCnh.net
- 【大阪】大阪阿倍野の再開発は、なぜ空前の損失額となったのか
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1489192560/
- 396 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 12:38:27.69 ID:B7vz5tX8.net
- 第二京阪の通る地域は丘陵地で開発余地がある。
北回りよりは南回りルートが現実解なんだろうな。
大阪市境界付近までの建設はややこしくない。
- 397 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 12:39:10.83 ID:A3WnQQZD.net
- 平気で遠回りするのなら、舞鶴ルートも再検討しろよ!!
- 398 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 12:51:27.39 ID:uyCyhd8i.net
- 京都新大阪間はもしかして金沢敦賀間より多い建設費じゃないだろうな
- 399 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 12:52:51.96 ID:B7vz5tX8.net
- 小浜京都の時点で線形的に南回りルートが自然だ。
東海道新幹線に一切関与することなく山陽新幹線に繋ぐ。
いや、梅田-関空-（四国?）-延伸をマジで考えとるんかいな。
- 400 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 13:25:42.02 ID:kq06dAfc.net
- サンダーバードだって本気出せば200ｋくらいいけるだろ
- 401 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 13:52:33.17 ID:Pa3JAonw.net
- >>400
いけねーよ
- 402 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 14:40:21.00 ID:pMgTrTfX.net
- >>202
>北陸新幹線は米原までで良いのに。米原で乗り換えれば良いだけなんだから。
まあステキ。
だったら北陸新幹線を直通させて東海道新幹線が米原で乗り換えたら？w
- 403 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 15:52:36.22 ID:vCQj2pCd.net
- >>392
なるわけねえだろ
北陸新幹線は全線260㌔で各駅便は松井山手停車なんだから
- 404 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 16:12:04.50 ID:pMgTrTfX.net
- >>127
>>129砲で木っ端微塵こw
なにか反論ある？w
- 405 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 16:13:01.27 ID:fumS8xDn.net
- >>394
まだ糞ルート米原厨が負け犬の遠吠えで吠えてるのかよ
いい加減にしつこいんだよ、はよ現実を認識して消えろ
- 406 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 16:16:07.54 ID:fumS8xDn.net
- >>388
面倒な永久乗り換えの米原に速達性なんか皆無
おまけに無駄な二社またぎ割増運賃発生
落選して当然の糞ルートだったなw
- 407 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 16:21:09.61 ID:pMgTrTfX.net
- >>132
>奈良県は上手くやった思うよ、京都もこれで面子は立つ
こと京都に関して楽観は禁物。
あんたの想定通りならオバマ京都ルートで満足しているはず。
それがここに来て南回りルートを押し込んで来てる。
全て京都の思惑通りに進んでいるのだ。
リニア駅だって北陸新幹線と接続できる方がいいに決まっているし、
京都が正式にリニア誘致を諦めた訳でもない。
つまり、奈良にしてみれば何一つ決着していない。
私見だが、京都はこれからまだまだ狙ってくるよ。
山陰新幹線京都経由、関空新幹線、四国新幹線京都経由、リニア京都駅。。。
- 408 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 16:21:22.18 ID:/vbXszvp.net
- これすごい先だろ。
さっさとやれ、
アホボケカス
- 409 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 16:26:50.39 ID:pMgTrTfX.net
- >>213
>京都駅から先はいらない大合唱だな
それは京都人が大合唱してるだけw
大阪にも行けた方がいいに決まっているのに、
我欲だけで京都止めを主張するなんざ名古屋並みの知能w
- 410 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 16:29:56.55 ID:pMgTrTfX.net
- >>299
どローカル大学しかない東京がなんだって？w
- 411 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 16:35:01.58 ID:pMgTrTfX.net
- >>339
>東海の社長を説得してから言えば？
そこは世にも奇妙な代表取締役名誉会長wの葛西天皇様でしょw
- 412 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 16:38:43.94 ID:pMgTrTfX.net
- >>358
>>355
>しかも東部と同じように二社にまたぐから
>利用者は無駄な割増運賃を支払わされる論外な糞ルートだな
東海道新幹線と同じ東京ー大阪を結ぶのに三社で運行するとかw
実勢で片道2万円コースw
- 413 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 16:40:10.54 ID:Dw9xc6ST.net
- >>388
東海は乗り入れを認めないし、元々計画されてたルートも米原は関係ない
東海としては新駅設置の際に嘉田フィと揉めたから滋賀県とはもう関わりたくないだろ
- 414 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 16:42:43.14 ID:fumS8xDn.net
- 決着済みの話を何度も蒸し返しては
的外れな恨み辛みを吐き続ける米原厨は朝鮮人そのもの
完全に頭おかしい
- 415 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 16:53:14.25 ID:KSrMnTc9.net
- >>409
南回りを要望する京都人が延伸中止を希望してどうするっていう
北回りルートにリニアを載せれば京都的には希望が叶うと思う
北陸新幹線が京都駅経由になったことでリニア京都駅は北陸にもメリットが出るようになった
https://i1.wp.com/livedoor.blogimg.jp/anfierd/imgs/0/2/0273b44a.jpg
- 416 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 16:56:33.58 ID:sUkyxLJ0.net
- 米原ルート賛成
小浜京都ルートみたいな、
こんな税金無駄づかいしてる場合じゃない！
名古屋からも、東海道新幹線乗るにも、すげー不便だ！！！
- 417 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 17:06:16.37 ID:zVBZPAtt.net
- 新京都駅が松井山手になるんだけどな
- 418 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 17:07:20.82 ID:zVBZPAtt.net
- 敦賀ー小浜ー松井山手ー大阪ー新大阪 って意味な
- 419 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 17:08:15.44 ID:bIrPNmDg.net
- 新大阪からどっちにしろ梅田へ乗り換えしなきゃいけないんだから京都から梅田へ直行すればいいよ。
関空へも京都から特急はるかで乗り換え一回。うめきた新駅で梅田にも寄れるし充分便利。
北陸新幹線は京都ターミナルで凍結で全て満たされる。
あとは大阪のつまらないプライドの問題でしかない。
関西は三都で一つでもあるわけだから役割分担で解決。リニアは新大阪。北陸新幹線は京都。
両ターミナルは東海道新幹線はじめ各種高速在来線で相互流動化してるからそれで問題なし。
何でもどっちも欲しいじゃ足を引っ張り合うだけで共倒れ。
- 420 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 17:09:25.90 ID:zVBZPAtt.net
- 梅田 ー 新大阪 の順な
でないと南ルートの意味が無くなる
- 421 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 17:10:39.92 ID:zVBZPAtt.net
- 松井山手ー大阪ー新大阪ー新神戸ー西明石ー姫路
となるわけだ
- 422 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 17:12:19.77 ID:Ybu1Vpmm.net
- >>419
東京都起点、大阪市終点で決まってる。
京都までとか、米原ルート以上に無意味な議論だ。
- 423 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 17:12:40.64 ID:zVBZPAtt.net
- 因みに北ヤードに大型重機が搬入されて
穴を掘ってるけど何ができんだ？
- 424 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 17:17:56.14 ID:zVBZPAtt.net
- 自己解決で書くと
東海道線の地下工事らしいな
まずは、はるかが地下化やな
そして阪和線、大和路線の
専用ホームかな
ついでに地下新幹線ホームかね
- 425 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 17:27:02.05 ID:bIrPNmDg.net
- >>422
じゃあそうやって飴玉しゃぶりながら仲良くグダグダに関西没落していけばいいよw
- 426 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 18:14:02.34 ID:Ybu1Vpmm.net
- >>425
没落とかどこの朝鮮の方ですか？
北陸新幹線はが大阪まで接続して整備新幹線計画は終わりじゃない。
そこから先の全国レベルの展開があるわけ。
米原まで京都までとか全然考えがなってないよ。
- 427 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 18:26:24.64 ID:P5IVk9vO.net
- >>425
たんなる関西コンプじゃん
- 428 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 20:15:01.70 ID:/vbXszvp.net
- >>419
ターミナルの意味が分かってないな。
京都なんかターミナルでもなんでもないからw
- 429 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 21:04:00.15 ID:ZFU46vUy.net
- 米原ルートは完全終了したという現実を
いまだに受け入れようとしないバカがいるな
あれは面倒臭い永久乗り換えに無駄な二社またぎ割増料金
冬季は東海道新幹線雪害の影響で接続までズタズタにされるという池沼ルート
JR東海とJR東日本の犬猿の仲と言われる関係や異なるシステム面の障害、
JR西減益保障問題に施設使用料の問題まであって
最初から100％ありえないうんこルートだったんだよ
橋下の暴走で関西広域連合が一度は支持したものの
撤回に追い込まれたのは必然の流れだった
諦めろ
- 430 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 21:17:13.19 ID:Q5hhNKOF.net
- >>428
ターミナルってどういう意味
- 431 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 21:25:36.26 ID:J4GRr7gb.net
- 小浜京都ルートに反対。
こんなもんに２兆３０００億円も最初の建設費だけで税金使うより、
東海道新幹線の津波対策に金かけろ。
地震や津波、竜巻、大火事の被災者の生活再建に金使え。
糸魚川の大火も２０００万円×１５０軒＝３０億円で立て直せる。
２兆円あれば、毎年全国で２００億円使っても１００年以上もつ。
ものすごいたくさんの人が助かるんだ。
小浜京都ルートはとりやめろ
- 432 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 21:32:13.93 ID:ZFU46vUy.net
- 北陸新幹線敦賀以西は利用者も多く
整備すべき必要な公共事業だな
北陸と関西が便利になることを邪魔したい米原厨もいるようだけど
そういうバカにつける薬は無いわ
線路使用料も意図的に無視する池沼だし
- 433 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 21:33:10.01 ID:B7vz5tX8.net
- 米原厨、むちゃくちゃだぞｗ
誰が支持するんだよ。
- 434 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 21:34:59.24 ID:ZFU46vUy.net
- 北陸新幹線敦賀以西の邪魔したいバカって
3兆使って線路使用料僅か1億の北海道新幹線や
クソの役にも立たない天下り法人に年間12兆垂れ流されていること等はガン無視だからな
なぜなら関西と北陸が早く便利になるのを邪魔したいだけの池沼だからw
- 435 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 22:58:59.53 ID:x9WMq4Wm.net
- 本当は湖西線経由のサンダーバードで充分なんだけどな…
- 436 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 23:08:00.11 ID:3f4lTjh8.net
- >>435
大阪から東京・名古屋を経由せず
信州・上越・北関東への直接アクセス手段を手に入れれば
今のサンダーバードと同じくらいの需要が手に入る
利用者倍増に加えて、東京一極集中をほんの少し緩和できる
- 437 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/11(土) 23:14:07.99 ID:SlGqjaAq.net
- 米原ルートにしてたら北か南かでもめなかったのに
- 438 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 00:21:46.05 ID:Qs7EIBfV.net
- 北陸新幹線には東海地震で東海道新幹線が寸断された時のバックアップの意味もあるから
あんまりルートは被らない方が良いんだよ
- 439 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 00:23:45.22 ID:8Cb6vjIV.net
- 「画像」女の競泳水着の?さｗｗｗこの競泳水着??すぎて抜きまくったｗ
http://easar.pogramkran.net/0311.html
- 440 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 01:07:33.09 ID:CQ8g1yAp.net
- >>438
ずっとバックアップになってないのに問題ないのが現実。
リニアがバックアップになったら更に意味無し。
- 441 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 01:34:34.68 ID:NVMuk69F.net
- >>440
日本語話そうね。
- 442 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 01:46:09.24 ID:+jLVecyY.net
- >>430
ターミナルというのは集中していろんな線と繋がってる場所だよ。そこに繋げないと意味がない。リニアでも名古屋で終われば意味ないんだよ。
さっさと繋げろアホボケカス。
- 443 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 02:03:10.21 ID:fCCVkJYR.net
- すくなくとも新大阪よりは京都駅の方がターミナル駅としての機能は高い。
京都駅は関西屈指のターミナル駅と思うが（関東でいう大宮）、新大阪はかなり微妙。
大阪駅は文句なくターミナル駅だが。
京都駅 乗車数229,415（全国11位）JR西日本2位
新大阪 乗車数127,150（全国32位）JR西日本12位
- 444 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 03:42:19.21 ID:Yn0nVBif.net
- >>442
新大阪なんかより名古屋駅の方が機能性高いという現実。
名古屋駅は北陸へのアクセスにしても地味に特急しらさぎと特急ひだのダブルネットワークという。
特急しなのは長野県を縦断する重要路線。
特急南紀も熊野や南紀への東の玄関口。
伊勢神宮へも玄関口。
中部空港へは直通28分。
知多の新舞子や内海の海水浴場まで直通。
レゴランドへはあおなみ線で直通17分。
東海道本線と名鉄特急で岐阜～豊橋まで高速運行。
新幹線は九州博多～東京、リニアで甲府や相模原へも便利に。
大阪へ行くにも新大阪と難波と二通りの選択肢があって名古屋ハブターミナルが大阪をスポーク状態にしてる始末w
更にリニアが開通したら大阪も奈良も京都(新幹線)も名古屋駅から30分で直通で関西のハブ機能にも使える。
名古屋駅から乗り換えすることなく直通一本でこれだけの圧倒的な機能。
新大阪は？私鉄も無縁で東海道線と御堂筋線があるだけ。
神戸も京都も新幹線が全停車するから関西のハブとしても機能しないという不幸。
奈良の玄関口も京都という現実。
実質的に京都駅は近畿のハブ。
実質的に大阪は和歌山の玄関口というだけ。
- 445 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 06:32:06.70 ID:+jLVecyY.net
- >>443
>>444
君らの話が正しいとすれば東海道新幹線も名古屋どまり、京都どまりでいいということだが？現実見えてる？
- 446 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 08:11:52.80 ID:+BWoRctu.net
- 枚方市 40万人
寝屋川市 25万人
交野市 7万人
四條畷 5万人
門真市 12万人
京田辺 7万人
城陽 7万人
八幡 7万人
宇治 18万人
木津川 7万人
松井山手を利用しそうな地域はこんなもん
いらんかもな
- 447 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 08:17:37.78 ID:0cOYrvL2.net
- >>446
もう決まってる小浜より利用ありそう
- 448 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 08:54:17.35 ID:pdGQxWwy.net
- どうせリニアできるんだから、
東海から名古屋新大阪の線路を取り上げて
西日本に移管させた上で米原接続がよかった
完成は早いし、安い
リニア名古屋大阪を急がせるインセンティブにもなる
- 449 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 09:10:17.28 ID:82LKQ3is.net
- >>446
東京～大阪間を結ぶ北陸新幹線計画で、終点直前の途中駅単体の需要が何の意味があるんだ？
東淀川駅の利用者が少なかったら、京都～新大阪間は廃止するんか？
- 450 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 09:19:39.58 ID:+BWoRctu.net
- >>449
駅がいるかどうかの問題
- 451 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 09:22:07.37 ID:+BWoRctu.net
- 京都地下駅 ー 北大阪駅(北ヤード)ー山陽新幹線新大阪駅 の順で良いような って意味な
- 452 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 09:23:59.32 ID:aY8Wj6Ok.net
- 敦賀から先は要らんわ。
- 453 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 09:24:13.78 ID:XeC7Gkwp.net
- >>446
郊外ショッピングセンターと同じで
高規格道路に隣接し、
１日無料とかの超大型駐車場が併設されたら結構需要が増える
欧州とかで郊外型高速鉄道駅の利用が多いことが実証済み
- 454 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 09:26:52.94 ID:XeC7Gkwp.net
- >>452
敦賀から先の無い北陸新幹線なんて
函館止まりの北海道新幹線と同じ
本来あるべき需要の半分しか望めない
- 455 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 09:32:48.17 ID:XeC7Gkwp.net
- 車だと鶴見緑地から松井山手まで２０分くらい
大型駐車場を併設すれば、家族連れを中心に
かなり需要が見込める
- 456 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 09:33:05.36 ID:+BWoRctu.net
- >>453
駐車場がすぐにパンクするから
片町線のバス路線をメインで考えないとな
第二京阪を新御堂のように無料にするなら違うけどな
- 457 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 09:37:14.02 ID:XeC7Gkwp.net
- 北周りルートよりかなり不利にも関わらず必ず勝つ
そのための費用便益を最大限に上げるルートなので
民間鉄道並みに合理的ルートになっている
それにケチを付けるのは難しい
- 458 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 09:37:59.79 ID:+BWoRctu.net
- 片町線とバス路線がメイン
ってことな
ボリュームの枚方からはバスか
私市で片町線に乗り換えになるから
不便で京都駅を利用する
- 459 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 09:38:12.43 ID:aY8Wj6Ok.net
- >>454 福井、石川、富山3県の各人口が今の鳥取、島根以下になるような2047年にようやく出来るような線路作っても維持出来んわ。例え出来ても人口流出が加速するだけ。
- 460 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 09:41:37.26 ID:+BWoRctu.net
- >>458
河内磐船だった、すまん
- 461 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 09:43:49.66 ID:XeC7Gkwp.net
- >>456
２０１０年開通なので２０４０年に無料化されるのでは？
- 462 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 09:57:07.28 ID:+BWoRctu.net
- 片町線から大阪ひがし線が結ばれて
新大阪、北大阪駅には乗り換え無しで行けるようなるし
大和路線も大阪ひがし線に乗り入れされるから
やっぱ不利な松井山手ってことになる
京都駅がライバルだと苦しい上で西向きでも不利
- 463 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 10:05:32.60 ID:V4msdDtU.net
- >>445
京都～新大阪を無理矢理新幹線二重化するのが無駄でマヌケなだけ。
地理的に関西～北陸の玄関口は京都だし、北陸新幹線は京都ターミナルによって基本的に関西と北陸は繋がったといことで充分満たされる。
関西は三都で一つでもあるわけだから、
関西のリニアの玄関口は大阪。
関西の北陸の玄関口は京都。
このように役割分担で解決すればいいだけ。
あとは大阪のつまらないプライドの問題でしかない。
狭い中で何でもどっちも欲しいじゃ足を引っ張り合うだけで共倒れ。
関西でウチゲバしても関西が地盤沈下するだけ。
- 464 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 10:10:33.89 ID:+BWoRctu.net
- >>463
悪い、京都は通過駅
で大阪人によって維持されてると言っても過言でない
ま、どうでも良いが
新大阪ですら、神戸以西からすれば
目的地であったり通過であったりする
東京の奴等と一緒にするな
- 465 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 10:13:20.77 ID:XeC7Gkwp.net
- >>463
関西は、上越や信州や北関東とも直接結ばれなければ
地盤沈下が進むだけ
新大阪まで繋がないと生き残れない
- 466 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 10:18:21.90 ID:+BWoRctu.net
- >>465
北陸新幹線を償却するには大阪までの開通が必須
北陸、信越の人口は、大阪近辺以上に減り
衰退が速い
- 467 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 10:24:09.17 ID:XeC7Gkwp.net
- >>466
その通り
大阪と仙台や新潟や長野や埼玉の北周り幹線にして
今の北陸新幹線の需要を倍増させておかないと
２０５０年にも赤字転落してしまう
- 468 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 10:31:27.79 ID:XeC7Gkwp.net
- >>456
>駐車場がすぐにパンクするから
新幹線の中規模駅が一日5000人くらい
その半分が車利用として3000台も止められたら充分
- 469 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 10:41:25.16 ID:+BWoRctu.net
- >>468
伊丹ですら2500台でピーク時には入れない車で渋滞するんだよ
- 470 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 10:47:45.99 ID:V4msdDtU.net
- >>464
>>465
新大阪からどっちにしろ梅田へ乗り換えしなきゃいけないんだから京都から梅田へ直行すればいいだけ。
関空へも京都から特急はるかで乗り換え一回。うめきた新駅で梅田にも寄れるし充分。
北陸新幹線は京都ターミナルで凍結で全て満たされる。
あとは大阪のつまらないプライドの問題でしかない。
リニアは新大阪。北陸新幹線は京都。
両ターミナルは東海道新幹線はじめ各種高速在来線で相互流動化してるからそれで何も問題なし。
東京だってリニアは東京駅じゃなくて品川で妥協してる。新宿も北陸新幹線は諦めてる。
あれもこれも何でも欲しいじゃ関西で足を引っ張り合って物事が進まず地盤沈下するだけ。
- 471 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 10:49:49.09 ID:+BWoRctu.net
- >>470
前提が間違ってる
俺の理論にリニアなんて架空の物は含まれてない
- 472 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 10:55:24.18 ID:+BWoRctu.net
- それと、必要な場所に敷けと思ってる
和歌山からは大阪駅へのアクセスが便利になること
東京には関空で良いし、西の方面重視だから大阪駅
奈良も同じで東向きなら京都駅、空港利用なら関空、伊丹で西向き重視なので大阪駅
兵庫は、東向きなら新神戸駅、大阪駅、西向き
新神戸駅、西明石
共通して重要なのは大阪駅
- 473 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 10:58:01.84 ID:XeC7Gkwp.net
- >>469
松井山手は、成功しても伊丹未満なんだが
それに伊丹は、遠地長期利用が多い
北陸方面なら比較的近地短期利用が多くなる
- 474 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 10:59:43.37 ID:+BWoRctu.net
- >>473
2500台を止めるための施設とスペースを想像してくれ
- 475 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 11:02:22.72 ID:XeC7Gkwp.net
- >>474
イオンモール伊丹駐車場２８００台
- 476 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 11:05:00.08 ID:+BWoRctu.net
- >>475
松井山手にそんなスペースがあるの？
管理費だけでもバカにならんけどな
- 477 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 11:06:00.56 ID:XeC7Gkwp.net
- >>474
松井山手の駅前のショッピング施設がイオン伊丹並みになればＯＫ
- 478 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 11:07:49.32 ID:XeC7Gkwp.net
- >>476
一日1000円の駐車料金で月３万円上げられるなら
かなりの有料施設「うまー」だ
- 479 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 11:08:52.61 ID:XeC7Gkwp.net
- >>478
有料施設⇒優良施設な
- 480 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 11:10:37.36 ID:+BWoRctu.net
- >>472
誤解されそうなので捕捉すると
和歌山とは、大阪南部をメインに最南端が和歌山の意味な
奈良も同じで、東大阪や八尾、柏原とかを含めて最東端が奈良な
兵庫も同じような考え方な
- 481 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 11:21:30.86 ID:j5zRGnW8.net
- 松井山手はいい案だな。
北回りと違って奈良県民も利用できる。
さらなるプラス効果がある。
- 482 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 11:51:53.50 ID:XeC7Gkwp.net
- 第二京阪が２０４０年に無料化されるに合わせて
松井山手駅前に関西最大級のショッピング施設が必ず出来ると思う
常識的に考えると第二京阪直結の巨大駐車場もできるだろう
- 483 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 11:52:26.12 ID:3jGafHIF.net
- >>435 北関東は言い過ぎでせいぜい長野までじゃないかな... 高崎でもリニア+新幹線のほうが早いと思う
長野はしなのの客を奪うつもりなんだろう
- 484 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 12:04:08.99 ID:3jGafHIF.net
- >>481 実際はみんな京都から乗ると思うけどな. ただの政治的な配慮だと思う. リニア奈良と一本化できれば名古屋への接続とか考えられるけど難しいだろうし
- 485 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 12:07:58.63 ID:+BWoRctu.net
- 松井山手の発展に必要なのは、新幹線じゃなく
片町線から分岐した京都向けの在来線
ま、京阪が必死で開拓した町をそっくり
JR にくれてやることになるから揉めるけどな
- 486 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 12:26:38.58 ID:XeC7Gkwp.net
- >>483
整備新幹線は、時速４００キロ車両の投入で変わると思う
今の２６０キロ制限は、ＪＲが負担額を抑えるためのもの
リニアを使っても大阪から高崎は、３時間なので
良い勝負になるし乗り換えの手間と運賃を考えれば
北陸新幹線が有利と思う
- 487 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 12:32:35.23 ID:XeC7Gkwp.net
- >>485
一時間に４本しか速達が走らないのであれば、
鈍行も４本くらい走らせて
二条・四条・宇治川・松井山手に４駅作って通勤客も取り込めば良い
道路の真下なら大深度にしなくても良いから途中駅も作りやすい
- 488 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 12:45:22.90 ID:XeC7Gkwp.net
- >>485
ＦＧＴで奈良・木津・リニア駅・松井山手・京都・四条堀川・二条城前に
停まる鈍行列車を作ったら良い
- 489 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 13:16:26.43 ID:+BWoRctu.net
- >>488
第三セクターで京都が作るのか？
新幹線には不要だろ
- 490 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 13:48:44.51 ID:0D+/wI38.net
- 【フクシマ】 あれれ？ 日本は安全ではなかったの？ 【ビジネス】
日本人を被曝させ続ける理由が、これ。
放射線障害の治療薬、日本で共同開発 イスラエルの医療ＶＢ
2015/12/3 13:30日本経済新聞 電子版
ナスダック上場の再生医療ベンチャー、プルリステム・セラピューティクス（イスラエル）は
福島県立医科大学と放射線障害の共同研究を始める。
原子力に関する事故などで発生する高線量放射線被曝（ひばく）によって
臓器に致死的な影響を与える急性放射線症候群や
がんの放射線治療後に骨髄が正常な血液を作れなくなった際の治療薬の開発を目指す。
2016年にも動物での研究を開始する。プルリステムはヒトの胎盤の細胞…
https://twitter.com/michiyoshi/status/672563397154758656
安倍首相の3・11会見打ち切り！
震災6年で「節目越えた」⇒ネット「まだ仮設住宅の人もいる」「人でなしが」
安倍政権が見捨てた福島・飯舘村から悲痛な叫びを『報ステ』が報道
「東京が1mSvなのに、なぜ福島は20mSv？差別でしょ」
福島第一原発からギリギリ20km圏外に大規模トマト工場 2015.02.10 09:18
カゴメ、電通などが出資。
http://www.minpo.jp/news/detail/2015021020862
カゴメ、デルモンテともにＷＥＢに載っていなかった。
野菜買う時に産地見るの普通だと思うんだけど。
機能性表示？
そんな事より、どこの都道府県のトマト使ってるのか表示しろ。
産地＝日本
日本のどこだよ？書けよ？
都道府県は絶対に書かずに、日本とか笑える（笑） 書けないんだろうな（笑）
http://nenene-news.com/?p=9
奥田知志(SEALDs奥田愛基氏の父親)
「薄い放射能～大丈夫だっぺ～食べて応援」
千葉麗子
「科学的根拠も示さず風評被害をまき散らしている」
食べて応援で何人死んだみたいな、
福島県の人に対してよく言えるな…。見苦しい。
https://twitter.com/tok aiama/status/720726309240836097
福島の敵は近くにいる。
農家が一生懸命作ったコメを食べないものは非国民だ。
https://twitter.com/tok aiama/status/788843578164387849
- 491 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 14:09:08.24 ID:XeC7Gkwp.net
- >>489
お前が不要と決めつけるのはおかしい
利用者がいて利益がでるかどうかを事業者が判断するだけ
- 492 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 14:31:16.32 ID:2GVz5d0H.net
- 松井山手に駅ができたら、学研都市線の京田辺市以西、
枚方市、交野市、寝屋川市の沿線ぐらいまでが利用することになると思う。
四條畷はちょっと厳しいかな？
- 493 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 14:40:37.78 ID:+BWoRctu.net
- >>491
新幹線の駅に二条とかゴミ駅を作るのか？
アホだろ
- 494 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 14:41:03.61 ID:XeC7Gkwp.net
- 福井県とか福井市から
２０キロ手前の南越前町
１０キロの先のあわら市、
２０キロの先の加賀市、
３５キロの先の小松市と
１０キロから１５キロ単位に駅を作るくらいなので
快速電車並みに停まってＯＫなんだよ
- 495 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 14:42:57.88 ID:+BWoRctu.net
- >>492
人口数が少ない
小浜市なんぞ3万人弱でも作れるが
衰退地域の特権で枚方市や寝屋川市に適用されない
適用してたら大変なことになるしな
- 496 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 14:44:47.61 ID:XeC7Gkwp.net
- >>493
二条城は、東西線と接続できるし観光の拠点にも成る
二条城の立地の良さが分からないとは、あほだ
京都駅から金閣寺までバスで５０分以上掛るのに利用する
あんぽんたんだ！
- 497 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 14:48:03.54 ID:HPqIqlzu.net
- しかし、20年では駅出来ないでしょ？
- 498 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 14:48:52.46 ID:wrBFU/Cp.net
- 松井山手て全列車止まるの？
のぞみ通過駅みたいな状況ならあまり意味ないと思うけど…
京都終点と盛んに言ってる人は、大阪以西の需要を何と思ってるのか
新大阪で山陽新幹線と接続してこその整備新幹線だよ？
リニアの終点が新大阪なのも同じ理由
- 499 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 14:54:03.86 ID:9Pn7efcy.net
- >>496
千本通の地下←二条駅接続
堀川通の地下←京都駅接続
- 500 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 14:54:38.49 ID:XeC7Gkwp.net
- >>492
交野は有りだが
流石に寝屋川は、無駄と思う
- 501 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 15:00:34.68 ID:XeC7Gkwp.net
- >>498
鈍行で京都に行って乗り換えたら良いと思う
新大阪から京都は、一時間４本以上所要時間１２分を目指して欲しい
- 502 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 15:08:05.24 ID:XeC7Gkwp.net
- >>499
堀川二条で地下鉄東西線の二条城前と接続でしょう
- 503 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 15:09:19.38 ID:2GVz5d0H.net
- >>498
四條畷駅から松井山手駅まで直通で14分なので、1時間1本になったとしても松井山手を選ぶ人はいる
松井山手駅と新大阪駅、その比率がどうなるか
- 504 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 15:11:19.56 ID:wrBFU/Cp.net
- >>501
大阪駅から新大阪駅の一駅ですら乗り換えめんどくさいのに、正気か？w
利便性考えたら新大阪一択
キミ、京都の人？
色々出過ぎだと自覚持った方が良いよ
- 505 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 15:19:06.29 ID:XeC7Gkwp.net
- >>504
>大阪駅から新大阪駅の一駅ですら乗り換えめんどくさいのに
何を言いたいのか理解不能なんだが？
>正気か？w
何に対して
馬鹿なの？
- 506 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 15:23:01.60 ID:VKy3kI5R.net
- >>463
ほんとそれ
- 507 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 15:24:23.38 ID:XIiFWoyR.net
- 京都先行開業が先
南回りとか北回りとかそんなの後後
- 508 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 15:24:43.30 ID:+BWoRctu.net
- 河内磐船なら理解もできるが、松井山手じゃ意味が無いわ
京都が枚方市、寝屋川市の人口数をあてに摩るのは理解するが、大阪駅停車を考えると無駄
- 509 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 15:27:30.44 ID:+BWoRctu.net
- 大阪駅の後背地には1200万人
松井山手は100万人
京都の意向は無視で良い
松井山手を採用して京都駅はスルー
ってんなら話は別
京都に3駅は不要
- 510 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 15:30:25.35 ID:QtUZdrQo.net
- >>509
なるほど京都に3駅は不要だから2駅にすべきとな
- 511 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 15:34:33.43 ID:BTvvC/Fx.net
- ID:+BWoRctu
こいつ釣りか
- 512 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 15:35:37.73 ID:+BWoRctu.net
- >>510
京都駅から松井山手まで20km
松井山手のある京田辺の人口数7万人
小浜市から京都駅まで自動車て80km
小浜、京都、松井山手の3駅な
- 513 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 15:37:11.18 ID:F6jqUh1n.net
- 米原ルート一卓か中止で
- 514 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 15:37:26.92 ID:F6jqUh1n.net
- 大阪人ぶっ殺したいわ
全国から嫌われる理由がわかる
- 515 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 15:38:12.18 ID:AwcaCUHh.net
- >>514
森友の理事長って典型的な大阪土人だな
- 516 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 15:40:54.64 ID:+BWoRctu.net
- 理論的に考えられないんだな、やっぱ
だから進歩がない京都土人
- 517 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 15:47:25.07 ID:OB1dCP0+.net
- >>387
JR西日本が大阪駅を許否するから
- 518 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 15:53:49.44 ID:+BWoRctu.net
- >>517
北ヤードの開発状況をみて
否定的とは思えんがな
- 519 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 15:56:56.63 ID:QtUZdrQo.net
- >>518
北陸新幹線「終着駅は新大阪に」 松井・大阪知事「当然の判断」
http://mainichi.jp/articles/20160428/ddn/008/020/036000c
- 520 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 16:02:12.45 ID:+BWoRctu.net
- >>519
大阪駅経由の新大阪駅は、俺も賛成
九州新幹線や山陽新幹線と北陸新幹線が結ばれで完成だから
そう意味では、大阪駅も新大阪も通過駅だわな
北は北海道までな、終着駅の利益は東京土人と名古屋土人だけにしてくれ
- 521 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 16:05:30.09 ID:OB1dCP0+.net
- 新大阪にしたらますます大阪は衰退するな
再開発がバラバラすぎる
だから衰退する
WTCにハルカスに
私鉄に地下鉄に環状線がある大阪駅前再開発にはリニアはダメでも新幹線は大阪駅に必要だった
ま、大阪のことだからどうでもいいけど
- 522 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 16:10:09.44 ID:+BWoRctu.net
- 鹿児島中央駅前 ー 京都駅
ってのもできるし
広島駅前 ー 金沢市駅
博多駅 ー 大阪駅もできるかも知れん
大阪駅ー札幌駅もできるかもな
邪魔が無ければ頻度は別にして可能になる
- 523 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 16:19:55.69 ID:MPWhEkjk.net
- 北陸新幹線は新大阪終着になっても山陽とは直通しないんではなかったっけ?
乗り換えられるように新大阪を終着にすべきとは思うけど.
- 524 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 16:30:46.05 ID:m6klEH8N.net
- >>478
国がこういう土地を持って上がった利益をどんどんインフラ整備に回せば良いのにな。
- 525 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 17:04:07.86 ID:Yn0nVBif.net
- >>498
東海道新幹線と山陽新幹線は相互直通で一体的に運行してるから京都駅でも大して問題ない。
- 526 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 17:23:54.87 ID:Yn0nVBif.net
- 京都駅が先行開業した時点で新大阪延伸は努力目標のまま事実上の凍結に持っていかれる。
それを恐れる大阪は、京都開業に関しては新大阪と同時開業じゃないと許さない。
つまり地理的に不利で開業まで不透明な新大阪の難題に、京都も道連れにするというもの。
大阪にとって京都ターミナルが実現することによって実際に利用した利用者たちから「京都終点で充分じゃん」とバレるのを凄く恐れている。
だから大阪としては何としても京都先行開業を体験されるのだけは阻止したいわけ。敦賀以西は新大阪まで一括開業しか認めない。
京都先行開業されるくらいなら北陸新幹線は敦賀凍結でいいというのが大阪。
- 527 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 17:26:59.93 ID:ja9oaVw2.net
- >>426
まーたトンチンカンなことを
「今の整備新幹線」が終わらない限り「次の整備新幹線」に手を付けられない
2046年全通とかいう珍ルートをワザワザ選ぶってことは
全国レベルの展開という「次」については一切考慮されてないってこと
- 528 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 17:28:46.05 ID:ja9oaVw2.net
- >>467
現行プランだと北陸新幹線全通は2046年らしいけど
間に合いませんねぇ
- 529 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 18:43:30.62 ID:MPWhEkjk.net
- 大阪 - 長野は 新規需要として考えられるだろうが,
高崎とか新潟になるとリニア+上越(北陸)新幹線と比べて必ずしも優位でないと思う.
高崎は北陸周りの方が乗り換えなしだが, リニア経由より遅い.
新潟も上越妙高乗り換えが入るし速いわけでないから北陸新幹線は不利だと思うし,
東北方面なんて北陸経由で行く人いないだろう.
現行の2倍以上という需要予測は果たして達せられるかどうか.
- 530 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 18:55:49.31 ID:px0CcCH4.net
- >>228
名古屋人てか北陸人じゃね？
- 531 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 19:02:22.68 ID:7HHpAKyB.net
- >>530
北陸は東京行くなら北回りが早い。
- 532 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 19:20:54.61 ID:8DayCbUg.net
- JR西もそろそろJR東海の言いなりやめればいいのに。
この機会に北陸新幹線を北ヤードに持ってくる。
山陽も新神戸から北ヤードへ繋ぐ。
JR東海に要望として、大阪駅に集約するんで、
東海道新幹線は北陸新幹線の京都=北ヤードを太くするからそこ走れ、と。
(料金もらうけどw)
リニアも北ヤードでいいよ、と。
大阪人にアンケートすると9:1で梅田集約支持するよ。
大阪=京都の鉄道はJR西が掌握した方が関西の為になる。
東海は寄生虫の様に名古屋なんて乗降客少ないのに
東京大阪のビジネス客とれれば地域の発展なかどうでもいいと思ってる。
もう民間会社だからそれはそれで仕方ないんだが。
- 533 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 19:22:47.37 ID:OvRJR2rn.net
- >>529
大阪から長野に行くとして
リニアなら
大阪から新大阪に行き、新大阪から名古屋に行き、品川までリニアで行き、品川から東京まで山手線で行き、東京から北陸新幹線て新幹線？
アホか
- 534 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 21:01:19.29 ID:XeC7Gkwp.net
- >>533
外国人ですか？
人を馬鹿にするならちゃんと日本語を使った方が良いぞ
- 535 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 21:12:00.54 ID:XeC7Gkwp.net
- >>529
リニア利用で高崎だと３時間１９０００円乗り換えありくらい？
北陸新幹線のみだと３時間半で１３０００円乗り換えなしだとどうかな？
- 536 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 21:18:38.61 ID:YHGeuplA.net
- >>459
毎時たったの1本か2本しか走らない新幹線のために、
京都ー新大阪間に新線なんて、馬鹿げてるな。
まさに負の遺産。着工されないと思う。
- 537 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 21:42:48.64 ID:MPWhEkjk.net
- >>535
北陸周りはもっと高いのでは?
運賃で(現行609km)既に\9610,
JR東区間の特急料金が\2590, 西区間は長いから5千円くらいすると思われ
リニアより少し安い程度なんではなかろうか.
高崎は関東のイメージがあるからリニア経由人が多くなりそうな気もする.
- 538 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 21:46:36.54 ID:7HHpAKyB.net
- >>536
四国新幹線、山陽新幹線、山陰新幹線、九州新幹線、九州東回り新幹線も走らせるんじゃないの？
- 539 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 21:59:45.78 ID:MPWhEkjk.net
- >>536
同感だが小浜ルートが世間的にも支持されていたのも事実.
なぜこのご時勢でこんな二重投資が批判をかわしているのか理解できないけど.
まあ大半の人はそこまで感心ないから, 乗り換えなくて早くて安いと言われれば
それでいいのかもしれん.
- 540 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 22:07:55.41 ID:YHGeuplA.net
- >>539
小浜京都ルートが世間に到底支持されていたとは思えない。
世間の支持は米原ルートだろ。
- 541 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 01:01:23.50 ID:YBfx+4vn.net
- 名古屋京都間全て無停車にしろ！！
- 542 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 01:46:32.09 ID:/1XbUEYz.net
- >>536
ほんとそれ
- 543 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 02:07:54.28 ID:Fc9fDJ03.net
- >>540
米原ルートって小浜ルートより遠回りなんだぞ
工事費の安いルートは、受益者も土建屋も政治家も望まない
大阪が望むのは、どのルートでも無く最短距離で降りて来ることだが
北近畿のために小浜くらいだったら寄っても良いかと
- 544 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 02:17:23.65 ID:Fc9fDJ03.net
- >>536
一時間４本くらいになるんじゃないか
特急の本数が少なければ地域の高速鉄道として使える
特急料金は取るだろうが、特急専用と考えるのは間違いだ
- 545 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 02:55:45.21 ID:pr2AqUu2.net
- 土建屋のためなら次の新幹線を作ればいいだけ.
整備計画はいくらでもあるしまだ高速鉄道に恵まれない地域に投資すべき.
開業まで時間がかかるのも利用者にはマイナスだし.
大阪まで繋ぐのは必須だけど既に関西-北陸は今でもそれほど不便でないんだから必要以上に金をかける必要はないと思うが.
速達性も貨幣換算してB/Cで評価して圧倒的な差なに完全に無視してて何のための試算なのかと思う.
速達性を重視したと言う割りに最後は南回りの時間のかかるルートのになったわけだし訳がわからない
- 546 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 03:30:08.87 ID:oj13keq9.net
- いまだに京都がターミナルとか言ってる馬鹿がいるんだもんなぁw
京都人があきれられるわけだwww
- 547 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 08:28:02.69 ID:gjH7SjZR.net
- >>543
南周りのせいで、小浜京都ルートは米原ルートよりも遠回りになってしまった。
建設費は馬鹿高、巨大地下駅と長大トンネル、東海道新幹線と二重の維持費は大赤字。
名古屋や東海道新幹線との連絡を駄目にし、
北近畿から東京は、北陸新幹線経由より京都経由でのぞみの方が早くて安い。
こんな馬鹿げたルートはやめないと将来に汚名を残す。
- 548 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 08:30:44.19 ID:gjH7SjZR.net
- >>545
だから、費用便益分析マニュアルも、議員の我田引鉄の前には、なんの役にも立たない無能の紙切れだってことが明らかになった。
費用便益比の数字も盛り盛りインチキしまくり。
これでよく国民が怒らないもんだ。
だんだんバレて激怒だろう。
- 549 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 08:37:09.38 ID:Wn2gGwsF.net
- >>529
>高崎とか新潟になるとリニア+上越(北陸)新幹線と比べて必ずしも優位でないと思う.
>高崎は北陸周りの方が乗り換えなしだが, リニア経由より遅い.
高崎ー大阪
北陸新幹線
乗り換えなしで2時間40分(3時間半ー50分)
東海道新幹線ーリニアー北陸
乗り換え２回で２時間２０分(５０分+４０分+５０分)
これで二回乗り換え付きのリニア経由を選ぶ人がどれだけ居るかだな。
尚、リニア経由は乗り換えの待ち時間は含まれていない。
- 550 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 08:40:33.79 ID:Wn2gGwsF.net
- >>526
>つまり地理的に不利で開業まで不透明な新大阪の難題に、
>京都も道連れにするというもの。
京都経由がもともと、おまけお情けだったのに一体なにを言い出してるの？w
クソ味噌名古屋の離間工作か？
- 551 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 08:41:25.83 ID:CuIkgo3a.net
- >>549
どっちにしろ、米原周りでいいんだよなあ
人口が毎年100万人減っていく時代に、小浜京都ルートだけで税金を使いすぎ。
- 552 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 08:44:44.59 ID:Wn2gGwsF.net
- >>525
>>498
>東海道新幹線と山陽新幹線は相互直通で一体的に運行してるから京都駅でも大して問題ない。
やっぱりたわけ名古屋かw
京都駅止めだと九州新幹線との接続が出来ない。
それにキャパも需要も足りない。
- 553 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 08:49:03.93 ID:Fc9fDJ03.net
- >>548
費用便益に不利な南周りのおかげで
変なカーブも無く南周りの中では、
最も理想的な線になるのが唯一の救い
南周りだと地上駅という変な理屈も
後付けでリニアと協業できるようになり次第
さらなるコストカット＋地下駅になるんじゃないだろうか
- 554 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 08:56:31.30 ID:ecy6PUUR.net
- 北陸が小浜京都を支持したからな。
もともと京都すら経由しない小浜ルートだっだし。
- 555 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 09:03:14.12 ID:ecy6PUUR.net
- >>536
>毎時たったの1本か2本しか走らない新幹線のために、
多分4本/hぐらい設定されるだろう。
博多広島岡山-京都が設定されると思う。
東海道新幹線に関わらなければ、本数を増やして編成を短くできる。
- 556 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 09:05:26.53 ID:ecy6PUUR.net
- アーバン運行も視野に入る。
広島-新大阪京都（北陸新幹線）-金沢行き
- 557 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 09:34:19.76 ID:crf6+8j8.net
- >>555
そういう嘘の課題な見積もりが、日本を駄目にしてきたんだ。
民の虎の子の預貯金を、国と公務員が使い尽くしてしまう現実を見てみろ。
- 558 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 10:05:29.80 ID:jHxcWZW3.net
- >>543
米原は無駄な二社またぎで運賃がバカ高くなる、
面倒臭い永久乗り換えで時短にすらならない、
冬期は東海道新幹線の雪害で接続までガタガタと言う
これなら敦賀乗り換えの方が運賃安くてマシだろってほどの糞ルートだからな
廃案になったのも当たり前のこと
米原厨は昔から「世間ガー」と寝言ほざいているが
何の根拠もない寝言みたいなもんだ
自分が気に入らないからといって正式に脱落したルートを
未練がましく何度も蒸し返す朝鮮人のような米原厨とは
建設的な話ができるわけがないんだよ
- 559 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 10:39:12.49 ID:8ZW5o2RW.net
- >>558
米原はこの機会しか光が当たらなかったんだ、
米原接続案がなくなると向こう何百年も大型投資の話しはない地域、
土地持ちだったんだろう…
グーグルマップの航空写真見て察してやって。
- 560 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 10:53:05.00 ID:bAOp0uPG.net
- >>409
むしろ近鉄が足引っ張りそうだが、南東大阪や奈良の人を北陸に送りつける需要もありそうだから果たして。
- 561 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 10:55:04.45 ID:bAOp0uPG.net
- >>559
米原の大型投資は次はリニア後の東海道新幹線大改修、しらさぎの近代化はそのあとだろなぁ
- 562 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 10:55:46.14 ID:v2gTa20e.net
- >>558
馬鹿だな
二社またぎの運賃加算が毎年数十億円として、小浜京都ルートはその何百倍もの税金を増税されるんだよ。
小浜京都ルートの建設費はいくらか知ってるか？
2兆3000億円！の増税。
維持費もさらに毎年掛かってくる。
- 563 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 10:58:15.92 ID:v2gTa20e.net
- 四国新幹線の分も、北海道のローカル線維持の分も、関空和歌山新幹線の分も、
全部小浜3万人がもっていこうとしている。
ごく一部の我田引鉄のために、北海道のお爺さんお婆さん高校生がかわいそう。
小浜京都ルートはあまりにもたくさんの人が迷惑する。
あまりにも批判が多すぎる。
- 564 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 11:00:09.07 ID:v2gTa20e.net
- 61 名前 :2017/03/12(日) 18:51:35.87
京都府南部地域はこの駅を利用するより京都駅行ったほうが早いと思われる。
八幡市 ７万人
京田辺市のうち大住以西 ２万人
- 565 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 11:11:30.91 ID:jHxcWZW3.net
- >>562
米原なんか開通しても運賃はバカ高くなる上に永久乗り換えで時短もなし
冬期は東海道新幹線の雪による遅れにまで巻き込まれるとかアホかと
こんなもん作っても開業効果なんかゼロで作る意味なし
税金云々言うなら敦賀駅改修した方が建設費も運賃も安くて100万倍マシだな
なんのための新幹線だかな
まあ、米原のような終わった話をしても
もはや意味がないけどな
- 566 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 11:12:16.13 ID:jHxcWZW3.net
- >>563
小浜が終点かのような米原厨のバカげた理屈きたなw
- 567 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 11:14:23.78 ID:jHxcWZW3.net
- >>562
税金の心配なら維持費どころか線路使用料で1兆程度は回収できる
利用者の多い北陸新幹線敦賀以西ではなく
赤字確定的で3兆使って線路使用料僅か1億の北海道新幹線の心配しろよ
- 568 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 11:30:18.53 ID:xiQ+E4Jg.net
- >>562
2兆3000億って消費税1％を1年ちょっと程度だよ
金持ちの年寄りに年金バラ撒くよりはマシだろ
- 569 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 11:33:18.53 ID:clrErwYp.net
- >>531
敦賀あたりでも？
小浜ルートは人口減少社会で凄い無謀に思えるんだが
- 570 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 11:46:06.71 ID:xiQ+E4Jg.net
- >>569
敦賀は特急しらさぎが残るから問題なし。
- 571 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 11:48:43.14 ID:mf6lm6Fa.net
- >>566
北陸新幹線に乗じて四国新幹線も作って貰いたいらしいよ
まだ基本計画のままなのに今すぐ新幹線やリニアを作って貰えると妄想してる
しかもリニアは東海に費用を出させるとかｗｗｗ
- 572 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 12:10:15.66 ID:NgXW3rPp.net
- この手のスレに出てくる
キチガイじみたアンチ米原厨って
本当わかりやすよねｗ
- 573 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 12:19:45.95 ID:pRD+NZ7y.net
- 京都-新大阪間には九州新幹線の京都乗り入れ線という役割もある。
- 574 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 12:30:48.00 ID:yhFwXs6C.net
- 北陸新幹線と山陽はそもそもホームが別で乗り入れないではなかったっけ?
- 575 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 12:31:19.74 ID:20OiZRiO.net
- >>572
現実が受け入れられないのかな
- 576 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 12:31:51.91 ID:20OiZRiO.net
- >>574
どっちもJR西日本だからするかも
- 577 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 12:33:45.42 ID:BZ/DGZ9P.net
- 北陸本線は、今から100年前に整備された路線。
長距離輸送で、より効率的な路線に変更するのは当たり前。
- 578 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 12:34:03.10 ID:yhFwXs6C.net
- ふと思ったけど, B/Cの計算に消費税は加味されてるのかな?
30年後には15%とかになってるかもしれん.
南回りのB/Cが1.05, 消費税が5%以上増えたらその時点で不合格だ.
- 579 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 12:35:52.42 ID:DT3/Fg5d.net
- 滋賀ルートのほうが効率がよかったのに変な方向にまげて
今度は北のほうが効率がいいのに南
他にどんなに効率的なルートがあっても声の大きい人の思いのままって
客観的に数字で評価してる意味がまるでないじゃないですか
- 580 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 13:13:31.73 ID:jHxcWZW3.net
- >>579
滋賀が米原なんていう
とんでもない糞ルート主張したからだろ
ちなみにそれ以前は
滋賀は北陸新幹線の県内通過そのものに反対していた
2代続いた左翼知事の迷走が全て
- 581 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 13:30:33.23 ID:8ZW5o2RW.net
- 滋賀が米原ルート要求ってwww
北陸新幹線を使う客を満足させる観光資源ある?
通過するだけなのにお金払うの?
- 582 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 15:04:39.47 ID:xiQ+E4Jg.net
- >>579
数字なんて最低限の足切りだから
条件満たしてれば人の目で妥当性判断する方がいい
- 583 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 15:17:28.53 ID:20OiZRiO.net
- 湖西ルートって言ってたら、結果は違ったかもね
- 584 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 16:25:25.82 ID:9YF1k8sT.net
- 京田辺ルートを積極的に支持する理由見当たらない様に思えるが
強いて言えば松井山手－新大阪間のトンネルをリニアと同ルート
同時建設するとエエかもな、多少はコストダウン出来るやろ
- 585 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 17:21:19.24 ID:pRD+NZ7y.net
- 北周りでは山陽新幹線との直通が不可能だけど南回りでは
線形的に直通は可能
- 586 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 17:23:57.66 ID:20OiZRiO.net
- >>584
支持する理由も反対する理由もない。
- 587 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 18:07:34.68 ID:FWcDpg/u.net
- 関係ないけど新横浜と大宮を結ぶ新ルートがあってもいい
- 588 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 18:32:30.00 ID:vHQRqmrs.net
- 学研都市線は減らされまくってるから朗報だと思う。
- 589 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 19:34:08.28 ID:3shDsLdZ.net
- >>579
ほんこれ
>他にどんなに効率的なルートがあっても声の大きい人の思いのままって
客観的に数字で評価してる意味がまるでないじゃないですか
役人にも良心があるなら、費用便益比が1.0を超えるように数字を調整して無理やり盛りましたってリークしろよ。
みんなが小浜京都ルートのせいで不幸になる。
こんなことやったら本当にあかんで。
- 590 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 20:49:31.86 ID:ecy6PUUR.net
- 北回りは山の中だから中間駅建設の視点だと南回りしかない。
松井山手や京田辺は郊外住宅地で丘陵地の綺麗な新興住宅地だ。
新幹線駅で化ける可能性もある。
- 591 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 20:51:48.56 ID:x/jYKFwF.net
- >>560 北陸に行く用事をおもいつかん
- 592 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/13(月) 22:40:57.99 ID:sS5up3vC.net
- >>589
何か作るなら速達性に優れて運賃も安く開業効果も見込める小浜京都しかないだろ
運賃高い、乗り換えで速達性も無い、面倒臭くて作る意味さえ怪しい効率最悪な米原にならなかっただけでも上出来
- 593 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/14(火) 00:29:28.92 ID:WzkN9Uow.net
- >>453
リニアの橋本駅も、そういう駐車場利用鉄道利用者を取り込む駅の駐車場の整備をすべきだろうなあ。
- 594 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/14(火) 00:33:58.69 ID:LxrEqlve.net
- 北側は山岳地帯で過疎地区が多いからな
南側は人口増加している地区が多くて再開発をしたい場所が多い
だから南地区に誘致する事で新幹線をダシに複線化と再開発をする、するだけの効果を見込めるからＪＲ西も京都府も嬉しいだろう
リニアも一緒だ。あちこちに誘致する事でダシに使って再開発しまくる。京都府はＪＲ奈良線の複線化のダシに、奈良県は大和郡山付近の新駅再開発と高速道路整備のダシに
プロレスで国の金を引き出す、市民のための税金使い。
- 595 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/14(火) 00:59:34.34 ID:TY2kAhl8.net
- >>592
何で建設費が掛かるのに運賃が安くできるのか考えたりしないの？
- 596 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/14(火) 01:02:19.89 ID:TY2kAhl8.net
- >>582
人の目とは？
俺の目には最初から米原で繋いでおいて、最初は毎時1本程度直通、リニアが出来たら本格的に直通で十分に見えるけど。
米原厨とかじゃなくて、使う人と税金を負担する人が完全にイコールではないんだから、さ。
- 597 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/14(火) 01:09:15.30 ID:TESv8obZ.net
- >>596
税金に負んぶに抱っこの東京じゃないんだから、さ。
- 598 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/14(火) 01:30:10.09 ID:xjrcJuch.net
- >>568
整備新幹線は限られた財源でやってるんだ. そりゃあるところには金はあるが使えるかどうかは全然別問題だろ
- 599 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/14(火) 01:42:51.53 ID:xjrcJuch.net
- >>582
他に解がなかったり米原も大したB/Cでないならわかるが倍差をつけられて無視するのはいかがかと.
合格点ギリギリ,下手したら落第という人とほぼ満点の人を比べて前者をとってるよう状態が妥当と言えるのか.
- 600 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/14(火) 02:31:14.58 ID:QiKHLEEM.net
- >>599
いかがなものかって何？
自分の意見を言えばいいじゃんw
- 601 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/14(火) 03:09:49.25 ID:oeO7f1p+.net
- 大阪市交通局の協力は欠かせないでしようけど、御堂筋線を地下２階建てや３階建てにして新幹線も通すという無茶な方法で
敦賀ー小浜ー亀岡ー伊丹空港ー新大阪大深度駅ー梅田御堂筋地下駅ー関空地下駅で作れば、
膨大な建設費用も元が取れる位利用者を掴めると思ったのですが。
中津あたりの急カーブを地権者の許可を取ってゆるやかにすれば不可能じゃないと思います。
梅田を出てすぐに下り急勾配で大深度まで急加速をして淀川下を通るという方法もありそうですが認可されるか怪しいですね。
空港行きで安さを求める人はリムジンバス、短時間かつ確実な到着を求めるなら新幹線を利用でき、
北陸、大阪のビジネス環境の大きな向上効果も有り、関空から四国まで伸ばせば四国も環境が一気に向上します。
許認可や経済規模、情報は東京に負けるけれど、地方出張などは、東京に劣らないほど凄くしやすくなるでしょう。
これで本社機能の西日本からの流出は、かなり抑えられます。
京都駅停車はリニア開通後に敦賀ー米原を作り京都ー伊丹空港を作れば良かったと思うのですが。
ＪＲ西日本は北陸新幹線の新大阪は無理してでも地上に出して山陽新幹線につなぎだいでしょうから関空延伸は厳しそうですね。
南ルート自体、京都の要求のみ強調されていたけど、実際の所ＪＲ西日本の要望じゃないかと疑ってます。
ＪＲ西日本の意向で運行距離が長くなり運賃が上がったとなると色々都合が悪いでしょうし。
新幹線が在来線より運行距離が短くても、在来線の距離で運賃を取るくせに、小浜ー松井山手経由は在来線料金の適用無しとか。
ＪＲ四国に伊丹空港ー梅田ー関空新幹線を期待する事にしましょう。この三大拠点を外さず結ぶ事で経済力も底上げできます。
- 602 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/14(火) 05:46:38.05 ID:23ZvUcbF.net
- >>601
通すとしたら、谷町線の更に下か
東西線の更に地下
- 603 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/14(火) 06:32:01.08 ID:yg9sKvpC.net
- >>593
そんな土地はない。松井山手駅みたいな
小駅と、3路線で1日20万人以上の利用客が
いる橋本駅を較べるほうがおかしい。
- 604 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/14(火) 06:49:51.27 ID:ZkvV1U5K.net
- >>594
すでに日本の人口が毎年減少中だって知ってた？
2025年には沖縄以外は、東京も含め全ての県で人口減少。
小浜京都ルートの予定の2048年ぐらいには、2兆円の莫大な建設費も払えないどころか、維持費さえ払えない負の遺産だ。
都道府県人口 予測
http://uub.jp/pdr/j/f.html
- 605 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/14(火) 08:33:17.81 ID:fKnWGtqS.net
- 関空はわかるが伊丹はないw
JR各社は航空利用よりも新幹線！
がスローガン、利敵行為するわけない…
- 606 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/14(火) 08:34:10.47 ID:hlSdkzEC.net
- ,滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ（フライボード・パドル・カヌー）
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
.
- 607 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/14(火) 09:45:59.06 ID:MNXxsk1Q.net
- 米原ルートが利用者目線で言えば糞なことから
B/Cなんてのは利用者の利便性や運賃負担を無視したものだとわかるな
新幹線は公共事業的な役割も強く
なんのための新幹建設なのかを考えれば米原は落選して当然
完成後に莫大な施設使用料を払うJR西日本の問題も考慮されていない非現実的なものだ
- 608 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/14(火) 09:48:16.75 ID:MNXxsk1Q.net
- 北陸新幹線、南側ルートを満場一致で可決
与党検討委 ＪＲ西も同意「けいはんな学研都市から北陸への新たな流動に」
http://www.sankei.com/west/news/170313/wst1703130062-n1.html
- 609 ：599：2017/03/14(火) 10:06:08.37 ID:tfCkRLI1.net
- >>605
だからＪＲ四国
別会社のＪＲ西日本や東海は利益が減るけど、四国の人が関空や伊丹を使って九州や北海道へ飛んで行っても痛くないどころか利益になる。
- 610 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/14(火) 11:37:58.10 ID:Saj+lLFv.net
- 大して遠回りでもないから別にいいんじゃないの
- 611 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/14(火) 12:16:45.64 ID:yN2gSZjh.net
- とりあえず京都先行開業はしろよ
- 612 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/14(火) 12:25:19.05 ID:kel35M92.net
- 大阪でも淀川南岸は新大阪は不便だからな。
でも、片町線沿線だけだろね。
近鉄沿線の人は京都駅へ行くだろ。
京阪沿線の住人はやっぱり京都だろ。
- 613 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/14(火) 12:35:50.36 ID:kWnZPjcb.net
- 松井山手は韓国に例えられるのは嫌と思うけど明洞みたいになれるかもね
地理が似てる。
- 614 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/14(火) 12:41:23.86 ID:fKILvFOL.net
- これはリニアのバーター
リニアを奈良市付近に通す代わりに北陸新幹線を貰おうという京都の交渉
- 615 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/14(火) 12:53:35.85 ID:kel35M92.net
- 京都市内と駅から南はどこを通すのかな？
堀川ー油小路？
- 616 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/14(火) 12:55:13.19 ID:kel35M92.net
- 地下トンネルと橋だと橋のほうが工事費は安いだろ。
巨椋池は橋梁か？
- 617 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/14(火) 12:58:26.91 ID:eaHvbjkQ.net
- >>596
東海道新幹線は中央リニアが開通したら大規模な老朽化改修に入るんだよ
そんな時に北陸新幹線なんて乗り入れしたら改修が出来ない
今の東海道新幹線は老朽化していてそれを騙し騙し使っているのを忘れないでほしい
- 618 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/14(火) 13:05:16.36 ID:kel35M92.net
- 湖西ルートが消えた理由はなんだっけ？
滋賀県の駅のぐちゃぐちゃ？
- 619 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/14(火) 13:09:15.78 ID:SexaJu1K.net
- >>618
並行在来線の合理化
- 620 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/14(火) 13:10:37.09 ID:kWnZPjcb.net
- なんで片町線って京都駅に在来線繋がないの？
かなり立地いいのにもったいないなぁ
- 621 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/14(火) 13:14:04.69 ID:PFNVXfIE.net
- ずいぶん前からその構想はあるんだけどね、片奈連絡線
- 622 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/14(火) 13:15:34.34 ID:SexaJu1K.net
- >>620
牛が引っ張る片町線と言われ
単線ローカルが京阪の努力で市街化
JR の民営化て西がやる気を出して
片町線の延伸で尼崎まで行けるようになり
メジャー路線に躍進した
京都は関係ない
京都北部や滋賀方面にしか力を入れてない
- 623 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/14(火) 13:34:49.08 ID:SexaJu1K.net
- だから、大阪府京田辺市
大阪府城陽市、大阪府木津川市、大阪府精華町
が正しい
美味しい地域になってきたから京都がしゃしゃりでて来てるだけ
- 624 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/14(火) 13:49:44.91 ID:RiZE/7Mr.net
- 京都駅に直交してホーム作るのか
鹿児島中央みたいになりそうね
- 625 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/14(火) 14:03:15.06 ID:YKyfyXED.net
- >>615 普通に考えたら広い堀川通りでしょうね。
- 626 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/14(火) 15:13:02.05 ID:exluKVIJ.net
- 大阪からの人材と人口と資本抜き取りたくて京都が学研都市作っただけだろ
大阪も巻き込んでますよと言わないと存在感ないからけいはんなと言ってるが
大阪はほとんど絡んでない
- 627 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/14(火) 15:18:00.23 ID:SexaJu1K.net
- >>626
大阪市営地下鉄と近鉄の相互乗り入れで
山奥の学研都市でも市営地下鉄と同じ車両が見れるって
知ってる？
近鉄も頑張ってるな、こっちは京都まで伸ばしてるから必死かな
- 628 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/14(火) 15:29:53.96 ID:fKnWGtqS.net
- 登美ヶ丘？
大阪の住環境に耐えられずに人口が増えている街よね
- 629 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/14(火) 15:32:04.22 ID:SexaJu1K.net
- >>628
そ、超絶田舎
でも、もう一息だわな
発展も片町線と繋がるとこまでの道のりは長い
- 630 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/14(火) 15:38:33.22 ID:ZHYfEil8.net
- 奈良と京都だけで盛り上がってろよw
大阪三軍クラスしかこんな所行かないw
- 631 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/14(火) 17:30:41.66 ID:1gGKIZvy.net
- 大した遠回りでもないから別にこのルートで問題ないでしょ
- 632 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/15(水) 03:22:53.63 ID:3buLqDZL.net
- >>626
奈良も相乗りしたら実際は奈良県側のほうが学研都市は発展してるんだよなｗ
だから京都府は学研都市を切り捨てた
- 633 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/15(水) 03:24:11.57 ID:3buLqDZL.net
- >>629
もうすぐリニアが来るからリニアが来たら登美ヶ丘は様変わりするさ
- 634 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/15(水) 09:10:59.71 ID:J09RoIsC.net
- >>599
米原は面倒な永久乗り換えと二社またぎで
新幹線で一番大事な速達性もなければ運賃もバカ高い
B/C以前の問題で論外の糞ルートだと何度言えば理解できるのか
作っても意味がないどころか害悪な米原なんか作るくらいなら
敦賀駅改修した方が利用者も納税者も負担が少なくてまだマシ
- 635 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/15(水) 20:21:18.22 ID:TKd/t4kp.net
- 全国民から一人当たり2万円も増税して、2兆円も金出させて、
自分だけよければ他人はどうでもいい我田引鉄するよりも、
日本全国に公平に税金がいきわたるようにすべき。
米原ルートのほうが利用者も多いし、利便性も高い。
小浜京都ルートに我田引水してる奴は国家に対する犯罪。
- 636 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/15(水) 22:31:24.92 ID:uO7mWOvJ.net
- 決まったことを蒸し返す人ってどうなの…
- 637 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/15(水) 22:54:22.47 ID:iWsGsxJ7.net
- 慰安婦問題を何度も蒸し返す彼らと同じだから
- 638 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/15(水) 23:26:34.44 ID:YycCNjld.net
- 米原推しの人ガチで池沼か
- 639 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/15(水) 23:37:35.43 ID:yy4+Irzj.net
- >>636、>>638
「米原ルートに変更しろ！」と書き続けると米原になると信じてるんじゃね？
整備新幹線なんだから東海には関係ないのに
- 640 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/16(木) 02:37:19.05 ID:URVH3sAl.net
- >>633
一日あたりの利用数
登美ヶ丘 > 米原
松井山手 > 米原
(・_・)
- 641 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/16(木) 05:03:23.79 ID:x+y8w+e0.net
- >>637
呼ばれてもいないリニアの協議会にいちゃもんつけてる京都の事ですね。
- 642 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/16(木) 08:18:00.03 ID:aabM6Lx7.net
- 公共事業の見直しなんかいくらでもあるね。
ましてや、小浜京都ルートほど、ここまで批判があまりに多い我田引鉄ルートは珍しい。
見直し必須。
- 643 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/16(木) 08:47:35.32 ID:XtJTd6JT.net
- >>642
新国立競技場はやり直しになったね
- 644 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/16(木) 08:50:34.27 ID:WZDuGou0.net
- >>643
五輪エンブレムもだぞ
- 645 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/16(木) 08:52:28.73 ID:b2BQQdbk.net
- >>643
国立競技場は、早々に潰して
建て替えは決まってるから
松井山手の場合も駅舎の規模は、まだ
ってだけでしょう
速達便は止まらないのかも知れんし
わからんわな
後背地400万人をどう取り回すか
ってことな
- 646 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/16(木) 08:52:57.67 ID:lnkHat03.net
- 頑張って変えてもらえると良いね♪
- 647 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/16(木) 09:19:25.81 ID:vo4+LIPC.net
- 根本的な問題として、滋賀が北陸新幹線に反対の立場だから可能性ゼロだけどね
- 648 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/16(木) 11:57:15.85 ID:o9hgjc5Z.net
- >>642
こういうのを国会で追及できない糞野党
あんな森本なんてどうでもいいことをすべての審議を止めてまで
マスゴミと結託して延々とやりまくってさ(´･ω･｀)
- 649 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/16(木) 12:09:39.03 ID:ZZenDsU+.net
- 目くらましだよね
裏でどんな法案が通ってるのやら…
- 650 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/16(木) 12:09:47.43 ID:ZZenDsU+.net
- 目くらましだよね
裏でどんな法案が通ってるのやら…
- 651 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/16(木) 12:30:01.85 ID:IbvgtJMF.net
- >>174
新幹線の恩恵を最大限受けてるってのに
建設決定してからは埼玉県民ゴネまくって埼京線作る羽目になり予算がなくなった。
ってのが新宿に用地はあるけれど…じゃないの？
ダメな埼玉(=ダサい)に文句言わなくちゃネ！
埼玉の失敗を繰り返さないようにルートは二重線前提に慎重に選んだんじゃないの？
特に滋賀県は並行在来線で揉めるのは確実だし、
更に栗東新駅の滋賀県負担無し復活や八日市に新線建設を！ってゴネる恐れも抱いてたんじゃない？
- 652 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/16(木) 12:31:13.23 ID:IbvgtJMF.net
- >>176
それなら旧若狭ルートを推進しろな？
- 653 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/16(木) 17:28:29.05 ID:Hz9t8k+C.net
- >>651
上野～大宮ルートは、沿線住民との調停で、過酷な騒音規制と速度制限を課せられて、日本中の新幹線運用に禍根を残したよなー
- 654 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/16(木) 17:35:49.40 ID:t1miYi9C.net
- 滋賀.すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ（フライボード・パドル・カヌー）
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、日吉大社、近江神宮、びわ湖バレイ、おごと温泉
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、湖東三山・永源寺・鶏足寺(紅葉名所)
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築(旧豊郷小 他多数)
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪→たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
.
- 655 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/16(木) 19:02:48.26 ID:8cwSeMyA.net
- 北陸新幹線 全線が確定 3月16日
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org426155.jpg
- 656 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/16(木) 20:00:44.56 ID:vzzbMW7M.net
- これでほぼ確定？
良かったじゃん！
- 657 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/16(木) 21:02:11.96 ID:otiKqgc4.net
- 四季報記者が選んだ新年度大バケ期待の20銘柄（Ｓ高予想）
http://werdsdf.tabplat.com/0316.html
- 658 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/16(木) 23:31:43.28 ID:FebAQ22H.net
- クソど田舎米原とかありえないだろ何にもねぇくせに調子乗るな
- 659 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/17(金) 06:10:51.07 ID:p5miDKsy.net
- 北陸新幹線 全線が確定（3/16朝刊）
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org426155.jpg
- 660 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/17(金) 08:25:15.54 ID:Gqge1xIV.net
- >>556
>アーバン運行も視野に入る。
>広島-新大阪京都（北陸新幹線）-金沢行き
山陽と北陸が乗り入れできたらそうなるんだけどねえ。
おそらく新幹線のアーバン使いは四国で実現する。
松山高松(四国新幹線)ー関空大阪京都ー(北陸新幹線)金沢(新潟)
- 661 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/17(金) 08:40:45.74 ID:lX1mIAbL.net
- >>660
それが増税もなく、早々に実現するのは米原ルートだけ。
- 662 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/17(金) 16:00:32.98 ID:jZCKp3Bl.net
- >>661
うるさい
- 663 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/17(金) 18:27:18.92 ID:+CDZMjcr.net
- みんな長生きしようぜ
- 664 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/17(金) 20:23:23.16 ID:YYskRkdt.net
- 東海道新幹線が京都を通らずに大津で分岐して松井山手経由で新大阪まで行ければかなり時間短縮。
京都と新大阪のダブルターミナルでの東海道新幹線の運用はあり。北陸新幹線は今の東海道新幹線の線路に乗り入れて新大阪へ。
- 665 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/17(金) 20:29:15.73 ID:YYskRkdt.net
- >>661
米原では北陸新幹線を降りても乗り換える列車がない
- 666 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/18(土) 00:11:42.06 ID:6U3H24z4.net
- >>661
米原ルートが実現しても中京新幹線が整備されるだけ
西日本に益なし
- 667 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/18(土) 04:18:20.40 ID:kdSLuWDw.net
- 知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://eput.scottlewisonline.com/epost/1075.html
- 668 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/18(土) 11:40:33.53 ID:mCUTxZli.net
- >>661
米原なら作る意味がないどころか
永久乗り換え確定に運賃だけ二社またぎ爆上げで迷惑な存在でしかない
利用者にとっては益どころか害悪
こんな糞ルートだからこそ落選したわけだが
今さら終わったルートの話を蒸し返しても不毛な議論になるだけだから
米原の話はもうこれで終わりにしろ
- 669 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/18(土) 16:58:16.73 ID:jq8XZvQL.net
- 次に出てくる問題は何かな？
停車本数が少ないだの建設費負担が多いだの・・・決めた奴に言えよ
- 670 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/18(土) 18:47:46.27 ID:FPSQ21DH.net
- サ ギ ノ ミ ク ス
地 域 住 民 怒 り ！ ！
公 園 つ く る 合 意 は ？ ？
森友学園事件「ゴミの処理費 8億円」
元住民にインタビュー「ゴミなんてなかった」
【ネット ＴＶ ニュース.報道】
朝堂院大覚 「森友学園事件」 2017/03/17
https://www.youtube.com/watch?v=5Ea8wEGIdm0
舛添は高々500万で辞任、
猪瀬は5000万で辞任、
田中角栄は5億で逮捕、
それなのに安倍は分かっているだけでも45億
（森友学園に8億、加計学園に37億）
も不正を働いてもまだ誰も動かない。
https://twitter.com/hidden_jp/status/837624078873710593
三宅洋平氏は安倍昭恵氏について、
これ以上、沈黙を続けるべきではない。
三宅洋平氏のtwitterをチェックしたら
森友学園関連のツイートもリツイートもなかった。
山本太郎氏のtwitterをチェックしたら
森友学園関連のリツイート満載だった。この違いは何なのか。
https://twitter.com/iwak
- 671 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/18(土) 21:54:15.88 ID:jq8XZvQL.net
- 新大阪から先に建設だな
でないと、なにわ筋線が２０３０年に開業予定だからその前に場所を確保しておかないと無くなるぞ！
- 672 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/19(日) 05:46:15.05 ID:DChoGmVd.net
- 悪用厳禁！心理学で人を動かす7つの秘法
http://tews.lospenitentes.com/pnews.php?cid=27
- 673 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/20(月) 04:03:44.19 ID:8dj5avAm.net
- >>669
まず開業が40年も先になる話しという事だ
１００％出てくる問題は
・用地の取得が難航しています
・構想当初よりも建設費が多くなりました
・開業予定に間に合いませんまだ着工出来ていない区間がありますルート再選定で免許取り直し
・税収が激減して予算が付きませんこのままでは未成線になります
・人口激減と経済低迷で必要性を最論議する時です
- 674 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/20(月) 08:38:35.93 ID:HD72tvER.net
- 京都新大阪間の住宅移転の費用って別なんだろ？
- 675 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/20(月) 09:38:22.99 ID:u6sDkyGr.net
- 特に移転はないはず
ルート見れば新堀川通～第二京阪に沿うから
あそこには地下にも道路地上にもスペースがある
- 676 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/20(月) 10:25:46.35 ID:rADjvwFm.net
- >>664
東海道新幹線は京都や新大阪で終点ではなく、その先の山陽九州新幹線とも乗り入れしているから
ルートは1本でないと直通できなくなる。
- 677 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/20(月) 17:24:51.90 ID:8dj5avAm.net
- >>664
東海道新幹線の元の計画ルートは京田辺～伏見区の間を通る計画だった
だけど鈴鹿山脈を掘れば五輪までに間に合わないという理由を作って京都駅へ引き込んだ
>>676
東海道新幹線は九州新幹線には乗り入れていないよ
乗り入れているのは山陽新幹線だけ
- 678 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/21(火) 10:50:30.68 ID:WR7msRtd.net
- >>677
東海道新幹線は当初名古屋から大阪への最短距離を探っていたところ、
京都の京都府内新幹線乗入れの要望が出たため名古屋-京都-大阪ルートの採用になりそうだったが、
ここで鈴鹿山脈が問題化し、
名古屋-岐阜羽島-米原-京都-新大阪に最終決着したそうであります。
また、京都ルート採用時点で新幹線の大阪駅乗入れは無くなりました。
新大阪駅決定までは茨木市内に駅を設置する予定だったそうであります。
現在進行中のリニア奈良ルートは丁度当初新幹線ルートを辿るものであります。
京都は新幹線同様リニア誘致に動いていますが、
今回は海単独事業であり政府は融資を申し出ているだけで出資しないので、
奈良ルートを指向する海を翻意させるのはかなり厳しいでしょう。
- 679 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/21(火) 21:52:25.92 ID:7k3asbiK.net
- おまけに北陸新幹線も京都の南側を通るという事なのでリニアの京都府内駅は指数が低くなるのは明白。
リニアは奈良ルートが最高指数を出す結果となるのは明白。指数関係なく最初から奈良ルートと決まってますからね尚更切り返しは無理でしょうな。
北陸新幹線が京都のリニア誘致を黙らせる結果となった。
- 680 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/21(火) 21:56:39.86 ID:7k3asbiK.net
- というか、もう学研都市駅案で奈良と京都は握手をした感じですね今は
奈良県が京都府内で学研都市リニアキャンペーンなんてしてますし
JR東海が高の原か北生駒の学研地区を希望しているので最近は高の原周辺でのリニアキャンペーンが
学研都市の玄関駅は、京都府側の駅は松井山手、奈良県側の駅は高の原、て事で決着でしょうな
- 681 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/22(水) 03:06:32.65 ID:kNpRXYqc.net
- バカバカしい
そもそも不要だし、作るにしても米原
それを京都止まりどころか大阪まで新設するなんて金の無駄
北陸なんて辺鄙な地域に客なんて大していないし
この先は寂れる一方だぞ
出来上がる頃には、そろそろ手仕舞いに向けて動き出す頃だっての
いるかどうかも分からん客の乗り換えが面倒とかバカな理由では金をかける必要ない
- 682 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/22(水) 03:33:42.39 ID:3kBeeko9.net
- トンキンはあれだけいろいろ繋いでるのになにいってんだよ。
- 683 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/22(水) 04:31:26.44 ID:K2Fgr7w/.net
- >>681
馬鹿馬鹿しいのは君の考えだよ。
一番多い北陸ー大阪の輸送を無視するなんて
京都止まりなんていうのはそもそも整備計画に無いし、東京でいえば北陸新幹線が高崎までしか行かないのと同じだよ。
整備新幹線は公共事業で地域振興の面もあるんだから一番多くの乗客が見込める区間を整備せず現在よりも利便性を低下させるなんてありえない
- 684 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/22(水) 04:56:51.22 ID:XfIoV4tN.net
- >>680
松井山手が「京都」だと認識している京都府民はあんまりいないだろうなあ。
どこにあるのかも知らない。片町線なんか全く縁がない。
大阪に差し上げた土地、かなｗ
- 685 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/22(水) 06:29:35.68 ID:zcEfoUud.net
- >>22
リニアが通れば本数に余裕が出来る
時間何本も北陸に行く訳じゃないし
- 686 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/22(水) 09:16:37.74 ID:g8YH0LTN.net
- >>683
＞東京でいえば北陸新幹線が高崎までしか行かないのと同じだよ。
「北陸新幹線」は高崎までだけど。
- 687 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/22(水) 09:26:56.99 ID:kNpRXYqc.net
- >>683
京都から大阪なんて新しく敷設するなんて
高崎から東京まで、もう一本新しく専用線路を引くようなもの
それも、かける金に見合う程の乗客なんていない路線の為にな
ごく少数の利用者の利便性よりも金の方が大事
北海道みたいに赤字路線で困るだけなのを作るだけで必要ない
これは単に一部の人間の利権の為の計画で全体としてマイナスになるに決まってる
地域なんて振興しないって哀しい現実を見つめろ
- 688 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/22(水) 11:57:37.51 ID:Of/h3d/q.net
- >>681
永久乗り換えで面倒で遅いくせに
運賃だけ二社またぎ激高の米原建設が一番の金の無駄でバカバカしいわ
これならまだ敦賀駅改修した方がマシ
国鉄は分割民営化されてJRの時代になったにも関わらず
国鉄時代のような感覚で語っても非現実的な机上の空論にしかならない
- 689 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/22(水) 12:13:37.76 ID:kNpRXYqc.net
- >>688
いやだから、面倒なんて大して問題ない
大した問題ってのは金の話。採算だよ
この先も廃れ行く北陸にそもそも新幹線なんて要らないぐらい
利用者なんて大していないんだから、そいつらの為に大金かける必要ない
- 690 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/22(水) 12:15:33.50 ID:coQUBKj5.net
- >>686
言い方が悪かったわ、運行系統の話だからかがやき号などが高崎までしか運転しないのと同じ
- 691 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/22(水) 12:19:17.59 ID:coQUBKj5.net
- >>687
>かける金に見合う程の乗客なんていない路線の為にな
ごく少数の利用者の利便性よりも金の方が大事北海道みたいに赤字路線で困るだけなのを作るだけで必要ない
根拠は？
少なくとも国はつくって得だから今でも計画を着実に推進しているのだが
- 692 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/22(水) 12:28:25.95 ID:kNpRXYqc.net
- >>691
この地域の人口の年齢層と推移を見れば分かるだろ
日本の国力が低下していく中で、それがもっとも顕著に現れるのは、こういう過疎地域
北陸は、既に終わりに向けて落ち始めているし
この先、一定の水準を切ればさらに加速していくだけ。再浮上はない
新幹線など必要ない形で今まで来たし、その構造はこれからも変わらない
振興なんて、駅前にビジホと土産物屋が出来てラッキーぐらいなもの
国の試算なんて案を通す為だけに作られたもの。希望的観測に満ちた
- 693 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/22(水) 12:37:28.81 ID:eWU3A5uL.net
- 韓国籍の不審人物にあなたの個人情報、資産情報のすべてが流れている可能性があります。
ご父母、ご祖父母には特に安心して信用できる金融機関をきちんと選ぶよう促しましょう。
【社会】みずほ銀行暴力団融資、監査役も2年以上も放置
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380866706/
大和証券部長の「身バレ」で証券業界に波紋…政治団体に所属している社員がいないか社内調査する会社も★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479326099/
【社会】フジテレビ記者 暴力団関係者に利益供与か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/
【仏像大量破壊テロ】韓国人のチョン容疑者を石像など破壊の容疑で逮捕…近隣で100体以上壊される被害＝福島★62
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481638642/
辛淑玉氏が犯罪教唆「爺さん婆さん達は嫌がらせをして捕まって」 朝日新聞(@asahi)だんまり★80
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486627226/
- 694 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/22(水) 12:37:49.67 ID:coQUBKj5.net
- >>692
結局根拠を示していないじゃないか、そういうことを言うのなら日本の人口予測に基づく経過年数ごとのB/Cを示してくれ
- 695 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/22(水) 12:44:48.36 ID:kNpRXYqc.net
- >>694
根拠として、人口と年齢の推移を示したところじゃねえか
ちょっと検索しただけでも、いっぱい出てきたぞ
http://www2.hokurikutei.or.jp/lib/shiza/shiza06/vol17/pdf/17p09.pdf
http://www.ipss.go.jp/pp-shicyoson/j/shicyoson08/gaiyo.pdf
http://www.pref.toyama.jp/cms_pfile/00015864/00872424.pdf
http://www.pref.fukui.jp/doc/furusato/sousei4_d/fil/mitooshi.pdf
https://www.mlit.go.jp/common/001046872.pdf
http://www.mlit.go.jp/singikai/kokudosin/keikaku/lifestyle/kondankai/shiryou5.pdf
- 696 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/22(水) 13:09:48.59 ID:CPeZHnvg.net
- >>691
新幹線の建設費を国や自治体へ押し付けて赤字の問題が分かりにくくなってるだけだよ
九州新幹線 建設費 １兆６０００億円
JRの利用料 １００億円
利子すら払えないw
誰が建設費を負担してるのかな？
- 697 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/22(水) 13:30:14.94 ID:Of/h3d/q.net
- >>691
面倒で時短効果を損なうことが大した問題ではないなんてバカじゃねーの
いったい何のための新幹線だよ
一般人が新幹線の求める大事な要素は速達性と運賃だろうに
百歩譲って乗り換えだの時短効果だのどうでも良い、
とにかく金が大事というなら敦賀駅改修の方が100万倍マシだって話だ
どう考えても利用者に多大のデメリットを及ぼす糞ルート米原だけは無い
そもそも金ガー言うなら黒字見通しで莫大な施設使用料を回収できる北陸新幹線敦賀以西より
大赤字確定的で3兆使って施設使用料がほとんど入らない北海道新幹線をどうにかしろって話だバカタレ
- 698 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/22(水) 13:34:56.60 ID:kNpRXYqc.net
- >>697
ようやく分かってきたじゃねえか
米原なんて不要。たんなる妥協案
最初からずっと言ってるだろ？そもそもこの区間に関しては新幹線自体いらないんだよ
米原案押しなんて思われると心外だ。新幹線不要論者だよ
北海道も気になるところだが、全国の赤字路線の語りだしたらキリないので
そっちは、まあ今は置いとくわ。スレが立ったら、書き込んでやる
- 699 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/22(水) 14:19:39.74 ID:68gaH12x.net
- 東海という非協力会社がある時点でどうしようもない
国鉄の上の方の悪い部分が会社になったようなもんだし（下は改善してるが）
- 700 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/22(水) 19:21:39.36 ID:XN+615DB.net
- 若いうちに乗れるならともかく、ルートを決めた連中は死んで乗れない
国鉄時代を知ってるオヤジはなんとか乗れるかどうか
今の若い連中は若い時に乗れれば楽しさ倍増なはずだけど、中年オヤジになってからじゃ楽しさ半減だよ
小浜君の勝利とは言えない、米原と道ずれざまあだよ
年金借金あーしんど
- 701 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/22(水) 21:00:41.46 ID:aWeLL/JI.net
- どう見ても小浜君の勝利
米原君は死んでも死にきれない結果だろう
- 702 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/23(木) 16:48:09.02 ID:hEq9K0xo.net
- >>648
京田辺市は貴重な民主党の選挙区なのに
なんでそんなことしないといけないんだ？
- 703 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/23(木) 18:48:43.27 ID:oi+B6emq.net
- >>684
まあ、京都府から最も利便の悪い場所だしね
大半の利用者が大東や四條畷や東大阪の駅となるよ松井山手は
奈良県民はリニアを使うからわざわざ行きにくい不便な松井山手は使わないだろうし
- 704 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/23(木) 21:01:52.16 ID:LhcRk73C.net
- >>703
第二京阪道路と阪神高速京都線で
アクセス便利なんですが
- 705 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/24(金) 00:41:05.06 ID:KnaS09rX.net
- 北陸新幹線南回り“京田辺市ルート”
中央リニア北回り“京都駅ルート”
http://livedoor.blogimg.jp/anfierd/imgs/b/9/b9291b3a.png
- 706 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/24(金) 10:01:04.53 ID:65K8XCAy.net
- 琵琶湖にダイブしとるｗ
京都駅ルートなんて絶対無いからな
- 707 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/24(金) 18:31:19.59 ID:9nLIfAKu.net
- 舞鶴ルートは元々なかったかのように籠池攻撃を必死こいてる西田であった！
しかしネットでは倍返しされてる
何やってもダメだな
- 708 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/24(金) 22:56:55.92 ID:XXIXgXDk.net
- 谷垣がｱｳｱｳｱｰになってから西田やりたい放題だな
- 709 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/25(土) 08:40:55.38 ID:tmVt47qx.net
- >>706
京都駅と京都市役所は微妙に場所が違う
北陸新幹線の北回り案とリニアの京都駅ルートは同じ
- 710 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/25(土) 12:26:12.51 ID:4LlX9+BW.net
- 小浜-亀岡-新大阪ルート復活希望！
- 711 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/26(日) 09:50:44.97 ID:xFEq9zef.net
- 新大阪にリニアが来るとなれば北陸用のとの駅の場所は、
現駅から離れた場所になるのかそれともどちらかが地下深く建設するのか？
- 712 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/26(日) 20:47:51.32 ID:NbJu6QTF.net
- >>6
大宮～上野も在来線が速いから
同区間の新幹線は不要というのか？
- 713 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/28(火) 21:05:04.86 ID:dqlsLbPs.net
- https://hitomi.2ch.net/poverty/
- 714 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/29(水) 22:06:08.03 ID:/5ni7wRP.net
- >>710
いやもう小浜-京都駅-京田辺-新大阪は確定済み
復活とかねーし
- 715 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/30(木) 11:00:20.00 ID:6LbE3xe4.net
- >>708
京都府北部が地盤の谷垣が健在なら、政府主導で舞鶴にゴリ押しされた可能性もあった
谷垣がチャリで事故ってｱｳｱｳｱｰになった時点で舞鶴も終わった
- 716 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/01(土) 13:27:13.49 ID:oAZdUpHE.net
- 敦賀
新小浜
京都
松井山手
新大阪
- 717 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/02(日) 16:42:58.35 ID:wcLEaEE5.net
- >>704
京都駅と２択して京都駅より松井山手に行くのが便利な場所を言えよ。
- 718 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/02(日) 19:46:09.01 ID:baFf+QP0.net
- >>717
京都駅前だと駐車場が高い
松井山手は岐阜羽島同様、パークアンドライドや
旅行会社のツアーの乗継拠点となる
- 719 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/02(日) 23:31:22.89 ID:ZEL6oGGD.net
- まあ確かに
名古屋は人が多くて集団には不向きな駅だから
人が居ない岐阜羽島を修学旅行の乗降拠点にしてる学校は多いらしいね岐阜と愛知の学校は
だから修学旅行の時期になると岐阜羽島にのぞみが臨時停車する事も
- 720 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/04(火) 22:54:47.22 ID:y7rHPnsY.net
- 新幹線小駅の成功例は未だ無い
- 721 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/04(火) 22:56:46.61 ID:y7rHPnsY.net
- 南回りでも許すから、駅を作るな
- 722 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/04(火) 22:57:59.72 ID:/b0i+D8m.net
- 西ん田幹線
- 723 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/09(日) 05:22:27.41 ID:P7dXhMCX.net
- >>718
京都府からって話じゃなかったっけ。
それ関空とか大阪とかだろ。
- 724 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/09(日) 14:51:50.71 ID:py2wYCst.net
- >>723
だから松井山手を拠点に
京都へも大阪へもバスで行けるから
修学旅行やバスツアーに便利ということ
- 725 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/10(月) 10:06:06.74 ID:fADzCfYP.net
- 最終的には予定より何倍の建設費になるか楽しみだ
- 726 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/10(月) 13:50:08.24 ID:E78W9pVq.net
- モンサントの除草剤ラウンドアップ。
一般大豆なら根まで枯れる。
この猛毒な除草剤にも枯れないのが遺伝子組み換え大豆。
大豆に除草剤が残留しても検疫では問題にならず。
既に残留基準を上げたから
- 727 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/12(水) 13:42:30.41 ID:8fZE6S3p.net
- ３０年後には半分は引っ越ししているよ
子供なんか親の建てた家に住むわけねーだろ
新幹線駅を中心に生活人生が決まるわけではない
- 728 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/12(水) 14:16:01.60 ID:lwhx8Xcz.net
- 新駅の名前は「くろんど池」がええのう
- 729 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/13(木) 04:30:20.44 ID:fiS8aEHT.net
- >>724
そんな利点は分かってる。
京都府民にとっての利点があるのかというレスの応酬
- 730 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/13(木) 08:28:08.12 ID:yF5rNzSK.net
- >>729
なんじゃそりゃ
- 731 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/13(木) 09:23:22.55 ID:HDIfTwCY.net
- >>729
京都府民も大阪府民も松井山手の駐車場に停めて新幹線に乗れる
岐阜羽島も東名の羽島ICが近いので激安駐車場だらけ
- 732 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/13(木) 17:35:08.44 ID:fiS8aEHT.net
- >>731
京都府民は自分の最寄り駅に停めて京都駅に出られるんだよ。
- 733 ：ロト ◆qFl3yNEXxI ：2017/04/15(土) 15:45:37.29 ID:MNhKcBEF.net
- こんにちは！！！
http://ameblo.jp/kurariro/entry-12186895036.html
貼ったのはPart1。
Part9まであるよー。
- 734 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/16(日) 16:16:00.91 ID:UOsDo6/1.net
- 新幹線いらないから、奈良線を近鉄大久保経由新線を引いた上で、
松井山手-大久保を作れ。
JR南京都線
- 735 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/16(日) 16:37:47.81 ID:KxLpTvNt.net
- 自分だけにお金を使う人では、安倍国体主義に負けます。「ケチ」は、公共的なよいを生み
ません。 http://blog.goo.ne.jp/shirakabatakesen/e/4919de58e825ff7a806f426ec62a5091 @shirakaba2002さんから
Noby Lucha Libre‏ @noby_esperanzo 4月14日
どうだい？ 見てごらん。保守を自称する人たちの「他はどうでもいいから私を守って」
な身勝手さと残虐性を。仮に北朝鮮のミサイルが日本へ着弾しても原因には向かわず無関
係な人を虐殺すると宣言しているんだぜ。 pic.twitter.com/2q7KSral0Q
https://twitter.com/noby_esperanzo/status/853020925976911872
- 736 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/18(火) 15:11:00.68 ID:oHO9LqrU.net
- Kの法則で北陸新幹線終了に
- 737 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/18(火) 15:16:13.48 ID:/76Q7jzP.net
- 滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ（フライボード・パドル・カヌー）
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
.
- 738 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/18(火) 17:35:34.52 ID:Dal5N6Cm.net
- >>737
琵琶湖
～～～～～～～～～～～～～
田んぼ
┌───┐
│平和堂│
└───┘
＝＝＝＝＝［ 駅 ］＝＝＝＝
- 739 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/18(火) 18:13:31.84 ID:qSyenBw5.net
- 本当は京田辺が良いんだろうが松井山手でも学研都市には朗報か。
- 740 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/18(火) 18:39:21.38 ID:pFXOzCYe.net
- 学研都市らしい機能があるのは祝園から山を上がったところ。
祝園からなら、近鉄かJRで京都駅に出るのが一番。
学研線各停で松井山手まで行って、本数の少ない新幹線を待つなど、考えられん
- 741 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/18(火) 18:45:22.83 ID:wgurB/KI.net
- >>397
舞鶴はむりかな
遠回りすぎる
ルートはそのままでいいから
駅名だけ舞鶴小浜でＯＫ
人気でるぞ
- 742 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/18(火) 19:54:25.99 ID:QI3znDJY.net
- 琵琶湖
～～～～～～～～～～～～～
田んぼ
┌───┐
│平和堂│ 滋賀銀行
└───┘
＝＝＝＝＝［ 駅 ］＝＝＝＝
京進 金券ショップ自販機
- 743 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/19(水) 06:47:44.54 ID:6mKQMJXJ.net
- 滋賀の左翼知事が新幹線駅撤回した影響が凄いね
米原ルートにまで
- 744 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/23(日) 09:35:34.14 ID:lWtNrhT/.net
- 政治経験のない学者がなんで知事担ぎ挙げられたのか未だにわからん
米原ルート潰しのためかなんか？
- 745 ：名刺は切らしておりまして：2017/04/26(水) 11:25:07.95 ID:e7nkgBmJ.net
- 滋賀県民が嘉田→三日月と続く左翼知事選んだ
おかげで新幹線栗東新駅も米原ルートも潰れたし、
もったいない精神大成功というオチ
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