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【教育】「はやりを追うな、人と違うことをやってほしい」ノーベル賞・大隅良典教授が子どもたちにメッセージ

1 :海江田三郎 ★:2017/02/12(日) 12:59:14.45 ID:CAP_USER.net
http://www.huffingtonpost.jp/2017/02/11/osumi-message_n_14693164.html

「はやりを追うな」ノーベル賞の大隅教授、生徒らと交流

 昨年のノーベル医学生理学賞を受賞した、大隅良典・東京工業大栄誉教授(72)が11日、
愛知県岡崎市で講演し、子どもたちと交流した。「はやりを追うことはやめ、人と違うことをやってほしい」と話した。

 大隅さんは1996年から13年間、岡崎市にある自然科学研究機構基礎生物学研究所の教授を務めた。
講演では、受賞理由となったオートファジーという細胞内の新陳代謝の研究が、基礎生物学研究所時代に発展したことを紹介した。

 講演後、原発の再稼働について質問した中学生女子に、大隅さんはたんぱく質の合成と分解の仕組みを念頭
に「私たちは建設や合成にポジティブなイメージを持つが、合成したものを壊すシステムを持っていないと社会は成り立たない」と説明。
「原子力の問題もどうしたら(廃棄物を)処理できるかという答えなしに、次世代に送ることには反対だ」と述べた。

 講演前には大隅さんに愛知県学術顕彰状と岡崎市民栄誉賞が贈られた。(南宏美)

120 :名刺は切らしておりまして:2017/02/13(月) 22:48:59.36 ID:XAib7ayn.net
>>114
だから賢い人はみんな公務員になりたがるんだよね

121 :名刺は切らしておりまして:2017/02/13(月) 22:57:45.31 ID:pp3a4xU2.net
ノーベル賞取るのも
孫正義クラスの経営者になるのも
氷室京介クラスのロックミュージシャンになるのも
イチロークラスの野球選手になるのも

一億人に一人の狭き門

122 :名刺は切らしておりまして:2017/02/13(月) 23:16:52.53 ID:lECKyGc8.net
>「はやりを追うことはやめ、人と違うことをやってほしい」と
のしたに続けて
「これはタテマエです、額面通り受取らないでください」
の文言を入れておいた方がいいぞ、バカが額面通り受け取ったら人生ぐちゃぐちゃになるからな

123 :名刺は切らしておりまして:2017/02/14(火) 00:08:08.75 ID:7PYXh8Dm.net
昔、東京大学の総長が卒業式で「太った豚になるより、痩せたソクラテスになれ」って
名言を残したのを思いだした。

124 :名刺は切らしておりまして:2017/02/14(火) 00:23:57.00 ID:ja2dRqVg.net
>>80
すげえアイデア思い付いた!と思っても、検索したら既に特許とられてて、更に切れてたとか有るからな。

125 :名刺は切らしておりまして:2017/02/14(火) 05:29:34.02 ID:85u145Mr.net
>>123

当時の学生でその言葉を信じて頑張った老教授が自分の退職記念講演で
「霞の味は苦かった」とホンネを吐露したのが、今でも学会で語り伝えられている

研究のため「霞を食べて生きていく(仙人になったつもりで貧乏に耐える)」
じゃ発展性がない

126 :名刺は切らしておりまして:2017/02/14(火) 06:55:14.19 ID:hVe8dato.net
>>125
退職記念講演できるなんて十分成功者じゃん
そもそも研究費の話と給与の話を一緒にしちゃダメだろ
どこの大学なのか知らんけど教授ってたいていそこそこ貰ってるぞ

127 :名刺は切らしておりまして:2017/02/14(火) 08:25:07.54 ID:00DC03ai.net
>>107
大抵そういう学校の先生も進学校出身者が多いんじゃないの?
自分たちのしてきたことをヤられてるだけ

128 :名刺は切らしておりまして:2017/02/14(火) 08:49:05.42 ID:vYLrORar.net
うちの研究室の教授も同じようなこと言ってたな
科学者にとって最も重要なことなんだろ
無能には当てはまらんからお前ら気にせんでいいぞ

129 :名刺は切らしておりまして:2017/02/14(火) 08:51:46.90 ID:l4Hfaq6T.net
90を95にする会社がやればいい研究より
0を0.1にする研究の方が美味しい

130 :名刺は切らしておりまして:2017/02/14(火) 09:00:16.73 ID:3nNwtiST.net
四季報記者が選んだ年度大バケ期待銘柄 (S高予想)
https://t.co/47gxBXmy2Z

131 :名刺は切らしておりまして:2017/02/14(火) 09:02:34.58 ID:uDyUx9CL.net
気が付けば塾の先生

132 :名刺は切らしておりまして:2017/02/14(火) 12:09:50.24 ID:z1Z5nQWj.net
これは今のライフサイエンス業界の悪い現状を止めたい気持ちの現れだと思うよ。

みんなも記憶に新しいと思うけど、あのスタップ細胞事件なんかその典型ですよ。
しかも、氷山の一角です。
日本に限らず基礎研究の分野では、捏造問題がずっと解決できずにいるんです(というか年々酷さが増している)。
出世欲にまみれた一部の似非研究者は、頭の中で妄想した「もっともらしいストーリー」で論文を書いて、その上から辻褄の合う捏造データをあてはめていくだけ。
最悪なことにあの事件以来、捏造はより巧妙になり、今ではコピペで「作品」を作る詐欺師はおらず、生データレベルで捏造する。
実験ノートなんかには適当に追記しとけば、後からばれようがない。
とにかく、数年で何本も有名な科学雑誌に論文を絶えず発表し、自分の履歴書での論文業績欄を飾れるようにすることに没頭するんです。
そこには再現性や純粋な科学の疑問への探求心などありません。
そして、そんな連中が業績競争に勝ち抜き、大学のポジションを見事に獲得し、学生に教鞭をとるようになります。
詐欺師が学生に科学の楽しさを教えるという、愚かな流れが形成されているとしたら嘆かわしい。
また、国からの研究予算は、そんな詐欺師連中がグループになって大風呂敷を広げた流行り物のテーマを掲げて申請し、大型予算をぶんどる。
事後評価は身内のアマアマ採点。
その後も流行りをテーマに混ぜ込んで、再現性も無く、後から誰も追試すらしないような論文をただ量産していく。
再現性のある純粋な基礎研究をコツコツやってる研究者を、ピペット土方(ピペド)と揶揄し、馬鹿な単純労働者と言うレッテルを貼ることで自分の間違った生き方を正当化する。
純粋な研究者として成功した人が、メッセージを発しなければ、この業界は何も変わらない。

133 :名刺は切らしておりまして:2017/02/14(火) 14:14:26.06 ID:Vzu8HVge.net
スモーリンの「迷走する物理学」で言ってることとも重なるな。
流行りを追わないとアカデミアで就職できないから、そこに人が集中してどんどん肥大化する。やがて共同体が形成されて、身内の価値観だけで物事が進むようになる。
ひどい場合には、科学的に検証されていない事項でも、みんなが正しいと思ってるからといって、いつの間にか定説のように扱われてしまう。

134 :名刺は切らしておりまして:2017/02/14(火) 14:35:43.48 ID:oVuera8Q.net
>>87
「資料がないから止めろ」は言われるが「先行研究がないから止めろ」はありえん。
でも卒論レベルだと言う人いるかな。

135 :名刺は切らしておりまして:2017/02/14(火) 15:17:50.93 ID:YDk+AFmd.net
「YAMAHAのコピペ」ってどこまで本当なの? ヤマハ本社に聞いてきた
https://t.co/o8u2E8DOBr

136 :名刺は切らしておりまして:2017/02/15(水) 01:13:47.08 ID:YaIlg/yO.net
>>128
流行りを追うなではなく、流行とか関係無く、やりたい研究をやるのが正解だよな。

137 :名刺は切らしておりまして:2017/02/15(水) 01:17:12.90 ID:LSFSRhgU.net
【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/

1 名前:名無しゲノムのクローンさん [sage] :2016/06/13(月) 22:44:31.98 ID:2ePeN8p90
学生時代に理研CDBのチームリーダーに抜擢。若くして東大医学部教授。
ブレゲの時計を愛用し、カッシーナのソファーに座り、
今年のノーベル賞最有力候補である、みんなのプリンス上田泰己について語ろう

前スレ
【ひろき】上田泰己7【カッシーナ】c2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1456854644/
過去スレ
【ひろき】上田泰己【プリンス】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1395890826/
【ひろき】上田泰己2【カッシーナ】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1408093411/
【ひろき】上田泰己3【カッシーナ】(c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1444041093/
【ひろき】上田泰己4【カッシーナ】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1449839946/
【ひろき】上田泰己5【カッシーナ】©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1450023201/
【ひろき】上田泰己6【カッシーナ©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1450439427/

138 :名刺は切らしておりまして:2017/02/15(水) 01:31:23.20 ID:Lvqz7NkS.net
結婚してあたりまえみたいな風潮も同じことだな。俺ははやりを追わずに独身の道を選ぶぜ。

139 :名刺は切らしておりまして:2017/02/15(水) 01:33:12.49 ID:V0hcELDk.net
>>2
勉強しないことも、する事と同様に流行ってはいると思うぞ

140 :名刺は切らしておりまして:2017/02/15(水) 02:04:02.81 ID:wh+VDYHt.net
自転車競技やクロスカントリーみててよくわかるけど、誰かのうしろにくっついていくのが楽なんだよねえ。
日本じゃそれが賢いって思われてて先頭で風切って行くのはバカだと思われてる。
実際は逆なのにね。先頭で苦労してる人こそが尊敬されるべきなのにね。

141 :名刺は切らしておりまして:2017/02/15(水) 06:26:58.92 ID:hNJm3IYl.net
そりゃまぁ9割型の人間は人と同じことをするのが精一杯な訳だし

142 :名刺は切らしておりまして:2017/02/15(水) 06:30:08.15 ID:YaIlg/yO.net
>>140
前人未到の事なら兎も角、たかが競技の戦略に難癖つけるとか。

143 :名刺は切らしておりまして:2017/02/15(水) 07:16:24.37 ID:169iFeXS.net
>>1
流行りを追うということは、その時点で二番煎じ以下が確定するということだもんな
何かをやるための基礎としての勉強をやるのは無駄と誤読するアホはいないと信じたいが
基礎学力、特に理数系の学力がなければ何も出来ないし

144 :名刺は切らしておりまして:2017/02/15(水) 07:23:10.35 ID:usdg8Gl9.net
>>142
お前の理解力のなさに乾杯

145 :名刺は切らしておりまして:2017/02/15(水) 08:22:39.52 ID:9MYRnw/L.net
>>140
自転車競技なら世界中で無駄に先頭引くのは馬鹿だと思われてるが

146 :名刺は切らしておりまして:2017/02/15(水) 09:28:10.74 ID:tz2yJF+p.net
>>140,145
研究ではそんな競技に参加する事自体が馬鹿馬鹿しい気がする
遅かれ早かれ誰かが目標に到達するだろうから
独自の興味ある事だけでは研究資金が得られずやむを得ないのであろうが

147 :名刺は切らしておりまして:2017/02/15(水) 10:25:38.98 ID:AIrDlO4G.net
二番煎じでもいいから、もう少し再現性のある成果を出してくれ。
読んで面白いけど実はSF作品なみの再現性の酷いボロボロな論文だらけの現状を何とかしろよ。

148 :名刺は切らしておりまして:2017/02/15(水) 11:46:47.81 ID:GKM9qp8M.net
>>146
研究でもスカイのように資金力とチーム力でごり押しはあるかもな

149 :名刺は切らしておりまして:2017/02/15(水) 11:51:44.40 ID:g9F5aZrR.net
>>145
昨年の皐月賞で勝った馬は、最後尾でずっとウロウロしてて
ラストスパートでまくったからなw

>>146
そう
分かりきったコースを走るだけなら何の発見もない

>>147
いかに騙して研究費をもらうかに終始してるからな
STAPの小保方みたいにw

150 :名刺は切らしておりまして:2017/02/15(水) 11:51:58.11 ID:X3xPXMaF.net
いま企業に入ってこれやると窓際かクビになる。
昔は面白いからやってみろという時期があった。

151 :名刺は切らしておりまして:2017/02/15(水) 11:54:59.14 ID:g9F5aZrR.net
>>150
ソニーが元気だったころだな
でも、面白いだけじゃ役に立たないって
民間は身を持って学習したからやらなくなった
日本のロボットは原発事故で何の役にも立たなかったし

152 :名刺は切らしておりまして:2017/02/15(水) 11:58:17.17 ID:V6rgIPzZ.net
>>68
一般的な仕事でも、既に流行ってるものに参入すると労力の割に儲けが少ないことが多い。

153 :名刺は切らしておりまして:2017/02/15(水) 12:00:17.78 ID:pA4NBdVj.net
>>150
面白いからやってみるとか、アマチュアだからな。
やはり、プロ意識が無い会社はダメだ。

154 :名刺は切らしておりまして:2017/02/15(水) 12:05:42.58 ID:X3xPXMaF.net
あんたがたがいうプロ意識とかやらで日本企業は世界で売れるようなものを作らなくなった。
あんたがいうところのプロ意識とやらが日本企業をダメにした。

155 :名刺は切らしておりまして:2017/02/15(水) 12:09:18.49 ID:pA4NBdVj.net
>>154
勢いだけで始めて、事前の下調べとかも、ろくにやら無いから、今のソニーなんだろ?

156 :名刺は切らしておりまして:2017/02/15(水) 14:53:46.68 ID:g9F5aZrR.net
>>155
三菱のMRJ、シャープの亀山モデル、東芝の原発ビジネス
どれもよく考えず勢いだけで始めて、大失敗したw

157 :名刺は切らしておりまして:2017/02/16(木) 02:12:27.90 ID:7a3470H6.net
日本は何かこれが儲かるとかなれば誰もが豪雨的にそれに参入するんだよね。
生キャラメルのときもそう。そういうことだと誰も新しいことをやろうとも
しない。

158 :名刺は切らしておりまして:2017/02/16(木) 10:49:30.83 ID:OPWfA3aK.net
限られた土壌に不揃いの種がある。
この場合、あらかじめ種を主観的に選別などせずに薄く広く土にまくんだよ。
でも、まいただけじゃダメ。
それだけなら誰でも出来る。
大事なのは、その広範囲にまかれた種から出てきた色々な形をした芽に水をあげて大切に育てていくこと。
なるべく沢山の芽が育つように。
選択と集中は、それらからちゃんと実がなって中身を確認してからでも遅くはない。
みんなソワソワして急ぎ過ぎなんだよ。

159 :名刺は切らしておりまして:2017/02/16(木) 11:15:25.72 ID:PdSmAwud.net
>>101
その割に、アインシュタインの親や子供は無名だけどな

160 :名刺は切らしておりまして:2017/02/16(木) 14:48:42.08 ID:kqhBSgbY.net
>>157
そんなん日本だけじゃねぇよ

161 :名刺は切らしておりまして:2017/02/16(木) 14:59:36.81 ID:bq2muRkO.net
つまり公務員になれってことだね。冒険するやつは
あふぉ

162 :名刺は切らしておりまして:2017/02/16(木) 15:08:50.23 ID:5SyqMhv4.net
>>159
人間が生まれて、現代まで、どれだけ世代交代したとことかw
そこが抜け落ちてるよな

163 :名刺は切らしておりまして:2017/02/16(木) 15:09:41.73 ID:7a3470H6.net
>>160
じゃあどこの国が他にあるんだよ?中韓かよ?

164 :名刺は切らしておりまして:2017/02/16(木) 15:22:09.11 ID:kqhBSgbY.net
>>163
世界中いたる国だよ
なんのためにる特許あるか考えろや

165 :名刺は切らしておりまして:2017/02/16(木) 21:17:17.30 ID:VrOrbohI.net
http://stokt.frimag.net/news/2017021622.html

166 :名刺は切らしておりまして:2017/02/16(木) 23:21:59.16 ID:nXFjlGGd.net
http://donews.inkcat.net/post/2017021620.html

167 :名刺は切らしておりまして:2017/02/17(金) 01:45:44.97 ID:1C4NRpyq.net
>>101
生物の行動原理は競争だからな。

行きすぎた競争は弊害大きいから、若干の歯止めは必要だが。

168 :名刺は切らしておりまして:2017/02/17(金) 05:56:22.46 ID:7c9eER1A.net
おまえら基礎研究と産業の話をごっちゃにすんな

169 :名刺は切らしておりまして:2017/02/17(金) 09:06:50.80 ID:qUhIOqnr.net
今の日本の企業に入ったら大隅先生の言われるようなことをしてはいけませんよ。
長いものには巻かれろというか、会社の言う通りに働きましょう。
今はこれでないと会社に残れませんねえ。

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