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【鉄道】ホームドア、鉄道会社が対応に苦慮 扉位置異なり、停車時間延長も
- 1 ：海江田三郎 ★：2017/01/09(月) 12:28:05.89 ID:CAP_USER.net
- 全国の私鉄で最長の路線網を持つ近鉄には、京都、大阪両市交通局と阪神電鉄が乗り入れる。扉位置のパターンは
京都線と橿原（かしはら）線で２３通り、
奈良線は２６通りに上る。そのすべてに対応できるホームドアとなると、開口部が最大３６メートルも必要となり、現実的に不可能だ。
最近、車両の扉にあわせてドアの開閉位置が調節できる新型も開発されているが、
「もし故障すると全く乗降できなくなる恐れがある」（近鉄幹部）と導入には慎重だ。
東京メトロの１日利用者１０万人超の駅でホームドアが設置されていないのは５路線５０駅。
乗り入れる私鉄やＪＲと扉の位置を統一するメドが立ち、２２年度までに３８駅で設置できる見通しだ。
だが、東西線の９駅と半蔵門線の３駅では詳しい計画が立案できていない
設置を阻んでいるのは、停車時間が延び、首都圏の輸送能力が低下しかねない事情だ。
車両とホームドア双方の扉の開閉で安全確認に時間がかかれば、運行本数の減少につながってしまう。
同社はホームドアが設置された場合、１駅あたり５～１０秒、東西線全体で３分ほど所要時間が増えると見込む。
国土交通省によると、東西線の混雑率（１５年度）は１９９％でＪＲ総武線と並んで全国同率１位。
ラッシュ時にダイヤを緩和すれば、駅での乗客滞留など別の危険を招く。メ
トロの担当者は「より効率的なダイヤなどあらゆる方策を考えたい」と話している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170109-00000008-mai-soci
- 154 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/12(木) 05:18:26.01 ID:fwi/y2dH.net
- お国がやれと言ったら努力しないといけなくなるこの国の制度に疑問
- 155 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/12(木) 06:54:19.62 ID:845mzaQ9.net
- >>153
多分京都線と橿原線をまとめて数えてるんだろう
奈良線には京都市営地下鉄が来なくて阪神が来るから阪神だけでも4パターンあるのか
というのか、奈良線の場合は車体の長さとドアの数が違う阪神が来るということだけで無理だけど
- 156 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/12(木) 07:54:07.46 ID:fwi/y2dH.net
- >>155
奈良線も京都市営地下鉄の車両が走っているよ
- 157 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/12(木) 23:49:15.48 ID:VKj+kCVD.net
- ホームドアなんかに予算使う前に新車だろ。
目が不自由な人には駅員がフォローした方がいい。
- 158 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/13(金) 12:36:02.15 ID:6D0p3lek.net
- >>153
異種併結も考えればそれぐらいになる
- 159 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/13(金) 13:08:42.12 ID:STYlORHP.net
- 近鉄の古い電車は運転席の部分を除いた残りで前後対称になるようにしてたから、それがどっち向きかでドアの位置が変わる
途中から車体全体で前後対称に変更したけど、ごっちゃになってるからバラバラ
運転台は最近のJRと違って巨大じゃないからそれによりドアがずれることはないと思う
- 160 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/13(金) 16:28:24.08 ID:5aa3i3xI.net
- 保育園などへの苦情、大阪府が対策の手引書 「子供の声」より多かったクレームとは？
http://passport.malossistore.jp/phpnews/0113.html
- 161 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/13(金) 17:06:27.98 ID:wh4vAHPA.net
- >>60
26種類？
- 162 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/13(金) 19:54:10.45 ID:CtgLRPzN.net
- >>159
普通の4ドア車は
窓 扉 窓窓 扉 窓窓 扉 窓窓 扉 窓
(最近の車両は窓窓部分が1枚の大型窓)
だけど、近鉄や南海の古い21㍍車だと
窓窓 扉 窓窓 扉 窓窓 扉 窓窓 扉 窓
と、横からみたら非対称になってるね
先頭車輌だと
運 窓 扉 窓窓 扉 窓窓 扉 窓窓 扉 窓
でバランスが良くなる
JR東の最近の先頭車輌は
運 扉 窓 扉 大窓 扉 大窓 扉 窓
- 163 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/15(日) 00:50:32.28 ID:EdRKkjjs.net
- 21ｍ非VVVF車両
21mVVVF車両
20mVVVF車両
19m車両
京都市営車両
特急車
一番の曲者が特急車両で、特急車両のドアは通勤車両の連結部に着たりする
だから連結部に柱を立てて昇降式バーの設置は不可能
仮に特急の停止位置を通勤車と同じ場所に合わせても無理、特急の連結部は通勤車よりも短いので同じ21mでも特急のほうが編成長は短い。
問題解決不可能！
- 164 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/15(日) 11:38:42.92 ID:rTPhJr92.net
- >>59
懸垂式モノレールでも一応グモ例はあったような。
まあ、あるとすれば、ロンドン地下鉄方式だな、レールが地面から人の背丈くらいかさ上げして設置してある。
かさ上げされたレールに跨がるか地面からジャンプして電車に頭突きしない限り轢かれるのは物理的に無理。
- 165 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/18(水) 18:07:03.40 ID:+PNaYiNF.net
- 近鉄は１０台ほど作ったら設計を変えるし、それを混合連結させる。
運転席有り無しでも違うし、途中車両も２両目と３両目で変えてるし
同じ時間に同じ車両が来ないように毎日違う車両にしてる。
- 166 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/19(木) 02:06:25.74 ID:fDsZRU4E.net
- くじ引きみたいで面白いな
毎日ランダムで車両が変るなんて面白いやん
何時乗っても同じ車両ばかりで統一されていたら面白くないしね
- 167 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/19(木) 02:07:42.65 ID:fDsZRU4E.net
- 近鉄って８７車種もあるんだな
JRよりも多い
- 168 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/19(木) 21:34:26.10 ID:Few1R5qc.net
- 阪神なんば線と相互乗り入れをして、多種多様な列車を運行している近鉄は、どうするのだろうか。
車両を、全て新型車両に統一するとしても、（阪神・山陽）＋（近鉄）＋（京都市営地下鉄） となる。
近鉄は、路線網が大手私鉄で最も長い。保有している車両数が多いため、統一は現実的にホ可能。
路線網が短い阪神を、近鉄の車両と統一しても、今度は、阪神と相互乗り入れをしている山陽電鉄と
車両の基準が異なってしまう。
とてもではないが、不可能。無理。
- 169 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/19(木) 21:37:37.12 ID:HiC2mWOY.net
- >>53
酒気帯びならともかく、酒酔いだとなんとかすべきかな
- 170 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/19(木) 21:39:55.08 ID:be6deoMS.net
- >>123
>ホームドアを作れば鉄道人身事故が無くなるなんてのは、ガードレール付ければ交通事故が無くなるというのと同じくらいいい加減な話し
そうなのか、物知りだな
>設置前までは計74件（2005年度以降）発生した自殺件数は、設置後に1件も起きていない。
鉄道自殺防ぐ｢ホームドア設置｣は効果絶大だ
http://toyokeizai.net/articles/-/128884
- 171 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/19(木) 21:56:45.61 ID:InueEjX+.net
- ホームドアも機械なんだから、故障もあるだろ！
JR西の六甲道、高槻、京橋のロープ式昇降方式にすればいいんだよ。
手動で上げ下げ出来るようにすれば。
停止時分なんて、延長すればいい。
- 172 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/19(木) 22:14:34.66 ID:dE8BF3fj.net
- >>170
東洋経済のザル統計では、豊島園も不動前もカウントされてないだろ
開業時から設置済みのTXも除外されているし
- 173 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/20(金) 07:46:40.80 ID:nFiQj96e.net
- >>171
昇降式だろうと故障して開きっぱなしになったら意味はない。
http://i.imgur.com/oEyY8UQ.jpg
- 174 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/20(金) 21:14:34.25 ID:qFzioWF2.net
- http://uniker.tribit-field.jp/newsdata/2017/0120.htm
- 175 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/21(土) 04:24:39.40 ID:0D9mC+Tk.net
- http://uniker.tribit-field.jp/newsdata/2017/cedc.jpg
- 176 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/21(土) 05:04:52.79 ID:4Vbxtm2U.net
- 一番てっとり早いのは新神戸方式
車両のドアの数は関係無く、柵とホームドアだけをランダムでホームの端から端まで設置するだけ
- 177 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/21(土) 07:42:13.89 ID:BQNPaYh+.net
- 一定数死ぬのを許容すればいいだけだ
飛行機はそれで飛んでる 自動車はそれで走ってる
- 178 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/21(土) 17:38:07.06 ID:779nt/9G.net
- http://uniker.tribit-field.jp/newsdata/2017/cedc.jpg
- 179 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/22(日) 20:16:49.37 ID:TOwxDHAs.net
- >>177
クルマは自動運転化しつつあるだろ
- 180 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/23(月) 02:47:06.21 ID:ahb4xPKP.net
- http://uniker.tribit-field.jp/newsdata/2017/cedc.jpg
- 181 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/23(月) 08:20:11.21 ID:i+XcRFgQ.net
- >>179
いいことを教えてやろう
自動車の最高速度を30kmに制限したら交通事故死は激減するんだよ 今でも
そんなことは小学生が考えても分かる じゃなぜ今すぐやらないんだ？
- 182 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/23(月) 08:42:53.45 ID:hiAgll1x.net
- そりゃ事故は減るだろうが輸送効率は格段に下がるんじゃないの？
まあ、命にはかえられないけどさ
- 183 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/23(月) 08:48:33.49 ID:umoeND3I.net
- ゲートを上下に動かすしかないな
- 184 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/23(月) 15:54:11.16 ID:HbWjIW7B.net
- 東芝「倒産」はついに秒読み段階か ～取締役会議長が明かした内情
https://t.co/hdYN6gaagR
- 185 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/23(月) 18:25:13.30 ID:Kt7DFjoB.net
- >>168
JRだと環状線では３ドアの323系を入れたが多分阪神が４ドアの車両を造り、
今の1000・9000系を直通特急や自社内の特急や急行専用に転属させるかな。
8000系も一部かなり古くなってるから。
- 186 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/24(火) 08:14:13.40 ID:qG2F2dx7.net
- >>176
そのタイプは関西圏のヌルい混雑、その中でも乗降どちらかに偏る新幹線だから実用出来ている
東京圏のラッシュ路線なんかに導入したら、乗降客が柵の外側で膠着して列車が立ち往生するわ
- 187 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/24(火) 11:37:09.01 ID:9/OZdv9T.net
- >>186
おまけに、ホーム側の滞留スペースも狭くなるからな
誇張抜きで、今度は階段から人が落ちる
- 188 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/25(水) 03:02:27.92 ID:4mL5Jhzw.net
- >>185
それだと、阪神の車両が、４ドア車と既存の３ドア車が混在するため、ホームドアが設置できない。
また、阪神が４ドアの車両を造っても、今度は阪神と相互乗り入れをしている山陽の車両も
４ドアにしなければいけない。
また、京都市営地下鉄に乗り入れている近鉄の車両は、同じ近鉄の車両と比較しても、
１両あたりの長さが、２２cm短い。
近鉄は、ホームドアの設置が絶望的。
ちなみに、京都市営地下鉄は、地下鉄車両と、近鉄車両の車体の長さが同じ４扉車両。
そのため、一部の駅でホームドアが設置され、運用を開始している。
- 189 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/25(水) 18:22:57.97 ID:cBhxjr5j.net
- 東芝「倒産」はついに秒読み段階か ～取締役会議長が明かした内情
http://uniker.tribit-field.jp/newsdata/2017/125.html
- 190 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/25(水) 18:59:01.46 ID:JKq0Mamb.net
- 0ドアから6ドアまである路線もあるんから大変だよな。
- 191 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/25(水) 19:15:58.28 ID:mFzVcLWG.net
- >>190
そこはもうじき3/5/6と、ついでに2も恐らく消滅するから
- 192 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/25(水) 19:35:57.87 ID:GQb7un5I.net
- 上からワイヤー柵が昇降するタイプにすればいいだけだろ
アホか
- 193 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/25(水) 19:45:51.95 ID:7iD6fAWf.net
- >>192
>>1くらい読め
- 194 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/25(水) 22:23:22.50 ID:5BX1uYS2.net
- ネコバスのドアみたいに、びにょーんと伸びて開くドアならいいんじゃね？
- 195 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/25(水) 22:29:27.07 ID:eIElwYPq.net
- >>191
634もあぼーん？
- 196 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/25(水) 22:54:38.73 ID:1c3w5rDd.net
- 日本は民度が高いから無理して付けなくてもいいよ
- 197 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/25(水) 23:04:21.97 ID:retiru4k.net
- >>188
せめて快速急行停車駅のみ両方対応したホームドアを設置したらいい。
三宮・魚崎・芦屋・西宮とかね。
- 198 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/25(水) 23:08:47.62 ID:fjGYu3fs.net
- >>186
東京圏でも東急田園都市線の宮前平はその方式だな。
6扉車が来ても4扉車用のホームドア。
ホームが広い割に乗降客が少なかったから出来たけど、渋谷で同じことをやったら
ホームドアが人の圧力で倒れるか、ホームドアの外側に何十人も閉じ込められること必至。
- 199 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/26(木) 08:59:35.40 ID:om0zulLa.net
- 一般車の連結部の位置に特急車のドアが来るのが最大の問題だな
停止位置をずらせば何とかなるってレベルじゃない
特急車と一般車は連結部分の幌の長さが違うから編成長が変る、だから連結部に柱を立てて昇降式ドアにする案も無理なんだよな
- 200 ：２００：2017/01/26(木) 11:20:00.52 ID:1+eEpHW9.net
- 200（σ´∀｀）σ ｹﾞｯﾂ！!
200ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
200（･∀･）ｲｲ!!
- 201 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/26(木) 13:13:15.74 ID:6jtLNxgh.net
- 東芝「倒産」はついに秒読み段階か ～取締役会議長が明かした内情
http://uniker.tribit-field.jp/newsdata/2017/125.html
- 202 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/26(木) 13:33:07.45 ID:xQdovtmc.net
- ホーム転落防止の“救世主”となるか ネットで話題の「昇降式ホーム柵
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1612/08/news061.html
- 203 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/26(木) 20:13:26.96 ID:om0zulLa.net
- 良い子と考えた
一枚のドアを３ｍぐらいにする
車両によって空く幅を変えるんだ
３ｍの中にドアが収まれば良いようにする
特急の場合はドアは合わさない、近くのドアを開けるだけ
こうすれば対応できるんじゃね？てかそうするしか手が無い
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