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【鉄道】ＪＲ３０年、７社の格差拡大 「ドル箱路線」抱える本州３社 北海道は経営綱渡り
- 1 ：海江田三郎 ★：2017/01/09(月) 10:03:16.65 ID:CAP_USER.net
- http://www.sankeibiz.jp/business/news/170107/bsd1701071607002-n1.htm
国鉄の分割・民営化から今年で３０年を迎える。旅客６社と貨物１社に分け、地域の実情に合わせた
“民間の知恵”による活性化が狙いだった。スリム化と多角化で国鉄時代にはできなかった事業をいくつも実現。
一方で廃線も進み、鉄道をめぐる風景が一変した地域もある。昨年１０月、ＪＲ九州は念願の上場を果たしたが、
１１月にはＪＲ北海道が現行路線のほぼ半分について「単独では維持困難」と表明し明暗を分けた。（池田証志、市岡豊大）
「バケツに穴が開いたような状態」。ＪＲ北海道の島田修社長は昨年１１月の記者会見で赤字構造をこう例えた。
「このままの状況が続けば会社が立ちゆかなくなる」（同社広報）として１０路線１３区間での
バス転換などについて沿線自治体と協議する方針を示した。
この中には、故高倉健さん主演の映画「鉄道員（ぽっぽや）」のロケ地となった幾寅駅（南富良野町）
がある根室線富良野−新得も含まれた。
「廃線の結果、衰退した町をたくさんみてきた」。留萌線深川−留萌が１３区間の一つとなり、危機感を募らせるのは、
北海道深川市の担当者。「経営が難しくなったからといってポンポンと（路線を）切るのは拙速だ」と訴える。
もっとも、同区間は「１列車当たりの平均乗車人員が１１人」（同社）しかいない。
（続きはサイトで）
- 951 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 08:41:22.03 ID:86J7QZYe.net
- >>948
議論なんてしてもなにも決まらんよ
我田引鉄って知ってるか？
- 952 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 08:43:19.10 ID:flqIiabR.net
- >>951
最近の政治家は鉄道より道路になったし
- 953 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 08:43:22.32 ID:VuhI4WNN.net
- >>10
東海って日本海のこといってるの？
- 954 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 09:01:02.45 ID:GFmwPRUY.net
- 鉄道・道路が通じない地ってのができるというのは統治の面でとてもよくない
なぜなら統治のための官僚がその地に行くことが困難だということだから
特に北海道の場合は広大な大地によって遮蔽されてしまうのがよくない
アメリカみたいに自治がしみついてるならまだいいんだけど
- 955 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 09:15:12.76 ID:Tn+jmPRX.net
- 移動手段を犬ぞりにすればいい
樺太犬なら大丈夫
- 956 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 09:15:20.60 ID:4SbAliIG.net
- 東海の儲けはJR全体で分けるようにしないとあまりに不公平
- 957 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 09:49:34.07 ID:o4ME7dJx.net
- >>956
まだこんなこと言ってる奴がいるのか。
企業Aが過去最高益を記録しました、企業Bが過去最大幅の赤字でした、って時に、
企業Aの利益を企業Bに分配しないことは「不公平」ってことになるの？
- 958 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 09:51:28.83 ID:V0gZd1FN.net
- >>954
道路は通じてるよ
- 959 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 10:03:40.17 ID:KihJ0pdb.net
- >>957
不公平な分割をしてしまったからな
- 960 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 10:07:15.85 ID:V0gZd1FN.net
- 北海道の人たちが願うように道鉄になるべきだよ。
さらに言えば北海道は町が異常に言いすぎる。
もう少し市町村合併を推し進めて市に再編し行政コストを下げるべき。
町だけで２００くらいあるんだよな。
- 961 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 10:12:34.27 ID:39B12E11.net
- >>959
利益を勝手に外に持ってかれるほうが不公平だろ？
- 962 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 10:48:17.10 ID:/906n1z6.net
- 勝手に外に持ってかれるって、、、
だからその外・中の前提が今となっては不公平だったって話なのでは
全く当時の分割責任者に聞いてみたいよ
こうなる事はわかっていただろうに、あえてしたのは一極集中を加速させるつもりだったのかって
そうなら一族郎党国賊だよな
- 963 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 11:21:20.42 ID:j311opch.net
- 「いつも満員で積み残しもあるけど予算不足のせいで車両も線路も増備できません」、
という状況なら利益を回せというのもまだ分かる。
でもそんな事起きているのは首都圏の路線のみ。
「ガラガラ過ぎて1日３便しか運行してないし地元住民は車で事足りてます」、
という路線を無理やり存続するために金を回せってそりゃ無理筋ですよ。
- 964 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 13:08:00.74 ID:b5jNwlv/.net
- >>945
>JR東海は反発して機構の解体に成功し日本最大の利益を出す鉄道会社になった
なるほど。
JR東海に東海道新幹線の収入に見合う応分の負担をさせる。
そういう仕組みが当初は有ったんだな。
で、それを東海が蹴った結果、著しいJR格差が生まれたという訳か。
それならばJR発足３０年を機にJR東海処分を再度検討すればいい。
このような著しい不公平と不公正を放置すれば日本の鉄道網が維持できない。
何よりも国家の正義に関わる問題だ。
- 965 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 13:11:43.84 ID:b5jNwlv/.net
- >>957
そもそも企業Aの正当性を誰も認めていない現実を認めろよ、中の人w
- 966 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 13:14:40.77 ID:b5jNwlv/.net
- >>961
>利益を勝手に外に持ってかれるほうが不公平だろ？
なに意味不明なこと言ってんだよ。
JR東海の利益は東京と大阪の旅客が支払った運賃だろw
ただ食いの身分でエラそうにするから東西分割論が年々高まる。
- 967 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 13:18:00.62 ID:39B12E11.net
- >>966
なら利益を持ってくとしたら東日本と西日本だな
新幹線のリース料(今では譲渡収入)の算定を輸送密度基準にすることでそれは達成されてる
三島会社はどう理屈をこねても無関係
- 968 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 14:18:04.17 ID:o4ME7dJx.net
- >>965
日本には「正当性を誰も認めていない」企業が存在するの？スゲーなｗｗｗ
そもそも企業の正当性って何？
あ、「ボクが正当性を認めてない」っていうのはボクちゃんのアタマの中だけの話だからね。
- 969 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 14:44:22.27 ID:JkKS2h5N.net
- 沿線に温泉とか開発しないのかね
- 970 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 14:44:49.64 ID:SGnwmJAv.net
- >>502
＞鉄道で利益が上がるのは通勤需要と都市間輸送
「都市間輸送」は正しいが、「通勤需要」は間違い
通勤輸送（定期券客輸送）は薄利多売の代表格であって、客単価が低く列車運行コストに対する利益率は高くないのはJR各社の共通認識
逆に客単価の高い都市間輸送は、利益に寄与しやすい
押し屋が活躍するほど非常に大きな通勤需要のある首都圏やそれに準ずる関西圏は別格として、いかに「都市間輸送」で稼ぐかがポイントなわけよ
- 971 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 14:53:03.56 ID:ggqsg0yv.net
- >>965
「東海が利益を独占しているのはおかしい」のならとっくに行政指導や強制捜査が入ってるはずだけど？
脳内で新たな分割民営化をしとけよｗ
あ、東海社員に認定されたらいかんので自分は無関係の九州の一般人だ
分割がおかしいと言うならまだ生きてる中曽根や葛西に文句言えば？
- 972 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 15:16:33.86 ID:/906n1z6.net
- 九州一般人でこの分割に不服がないってほんとかな…？
鉄道で利益が上がるのは都市間輸送って誰もが認めてる以上、三島のような日本の端に位置する会社は儲けようがないってわかるじゃん、、、
端なんだから
- 973 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 15:35:10.17 ID:V0gZd1FN.net
- 車という代替手段があるのだし電車なくせばいいよ
- 974 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 15:43:47.55 ID:ggqsg0yv.net
- >>972
九州はそれなりの人口規模の都市が点在して新幹線も開通してますが？
まさか福岡以外は殆ど人が住んでないと思ってるとか
- 975 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 16:04:03.30 ID:ggqsg0yv.net
- 勿論九州も鉄道事業は苦しいのはわかってる
だからと言って「東海の利益を寄越せ」なんて普通は考えないだろ
- 976 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 16:06:35.62 ID:/906n1z6.net
- 九州人だよ
JR九州はほんとに頑張ってる
九州は北海道と違って除雪が必要なほどの雪もほぼない
人口も北海道よりいる
新幹線も鹿児島ー博多間にはある
それでも鉄道で利益は出せず、不動産や飲食業でやっと１００億円の黒字
だからこそ北海道や四国の苦しさはわかるよ
たった１００億ぽっちの鉄道業以外での利益でエヘン顔なんて、同じ九州民として信じられないな、、、
- 977 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 16:15:10.90 ID:KihJ0pdb.net
- 北海道 面積 77,981.87km2 人口 5,377,435 人口密度 68.96人/km2
九州 面積 39,906.73km2 人口 12,970,479 人口密度 325.02人/km2
この数字だけでも軽く絶望的な気分になるが、
九州はさらに人が適度にばらけていて、北海道には雪があるわけだ
- 978 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 16:30:45.88 ID:ggqsg0yv.net
- >>976
鉄道で利益出して欲しいならじゃんじゃん乗ってやれよ
自分の住んでる所は29ー30年前に廃止されたから今も鉄道がある所が羨ましい
- 979 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 16:38:24.10 ID:/906n1z6.net
- >>978
自分は乗ってるし、JR九州のマンションまで買ったよｗ
別にJR九州に勤めたりしてないけど
- 980 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 16:50:07.58 ID:o4ME7dJx.net
- おーい>>965、息してる？
早く、ボクの言う「企業の正当性」とやらを教えてくれよぉ
スレも終点が近いので、グゥの音も出なくてこのままダンマリかいｗｗ
- 981 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 21:11:13.21 ID:b5jNwlv/.net
- >>967
>なら利益を持ってくとしたら東日本と西日本だな
だからそう言ってるじゃないw
- 982 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 21:11:54.88 ID:b5jNwlv/.net
- >>968
ごめんボクちゃんの言ってること意味不明w
- 983 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 21:14:54.49 ID:b5jNwlv/.net
- >>970
>いかに「都市間輸送」で稼ぐかがポイントなわけよ
その通りだ。
通勤事情が全く違う東京大阪以外の日本は都市間輸送を収益の大黒柱に据えるべき。
だから新幹線ネットワークが必要なんだ。
でなければ在来線を維持できない。
- 984 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 21:18:27.41 ID:b5jNwlv/.net
- >>971
>>965
>「東海が利益を独占しているのはおかしい」のならとっくに行政指導や強制捜査が
>入ってるはずだけど？
>脳内で新たな分割民営化をしとけよｗ
>あ、東海社員に認定されたらいかんので自分は無関係の九州の一般人だ
あ、そう。
九州にもバカチンは居るんだw
JR東海が不当に東海道新幹線の利益を独占さえしていなければ九州新幹線も
２０年は早く開通していたのになw
ま、バカチンはそんなことすらわからんのだろうけど。
それでJR東海の擁護とか、もうねw
- 985 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 21:19:12.31 ID:b5jNwlv/.net
- >>972
>九州一般人でこの分割に不服がないってほんとかな…？
自称九州人ですからw
- 986 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 21:24:30.08 ID:+aPXYHPC.net
- 東日本も東海も法人税たくさん納めてくれるし設備投資もしてくれるから国から見たらいい子
- 987 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 21:41:04.00 ID:/906n1z6.net
- >>985
自分も九州人との名乗りは疑ってる
本当に九州人なら、最も利益の出る博多ー小倉間の新幹線がJR西とされたことに内心忸怩たる思いはあるはず
あの路線がいつか九州のものにならないかとすら思わないなんて信じられない
- 988 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 21:46:06.13 ID:b5jNwlv/.net
- >>977
>北海道 面積 77,981.87km2 人口 5,377,435 人口密度 68.96人/km2
>九州 面積 39,906.73km2 人口 12,970,479 人口密度 325.02人/km2
>この数字だけでも軽く絶望的な気分になるが、
>九州はさらに人が適度にばらけていて、北海道には雪があるわけだ
日本の中だけしか見ない日本人の悪い癖だ。
アメリカや中国なんてもっと悪条件のところなんてザラ。
カリフォルニアでも大都市圏からちょっと行けば荒野みたいなもん。
広大な大地に都市が点在する北海道のような土地こそ実は新幹線の最適地なんだよ。
- 989 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 21:48:02.68 ID:b5jNwlv/.net
- >>978
>>976
>鉄道で利益出して欲しいならじゃんじゃん乗ってやれよ
>自分の住んでる所は29ー30年前に廃止されたから今も鉄道がある所が羨ましい
時間一本の鉄道なんて使えるか、バカチン。
あんたんとこの地元がそれを証明してんのに、なに寝言言ってんの？w
- 990 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 21:49:58.70 ID:b5jNwlv/.net
- >>980
青息吐息なのはお前だろw
このスレ一つ取ってみてもJR東海を認める意見なぞ出てこない。
それが３０年経ってのJR東海の評価だw
- 991 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 21:52:35.04 ID:L2WJFMiq.net
- >>24
だな
現実的だ
- 992 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 22:13:29.40 ID:GtHLG8Vd.net
- >>983
維持できないなら廃止しろよ。
新幹線が出来たら都市間輸送にさえ使われない不要路線になり分離するんだから。
- 993 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 22:29:48.94 ID:HIwMX9N6.net
- >>988
人口10万人程度の街に新幹線走らせて誰が乗るんだよｗ
アメリカでそんなところに高速旅客鉄道が走ってるとでも？
- 994 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 23:01:50.68 ID:b5jNwlv/.net
- >>992
>>983
>維持できないなら廃止しろよ。
>新幹線が出来たら都市間輸送にさえ使われない不要路線になり分離するんだから。
新幹線からの二次輸送で生き残れる路線も有る。
赤字路線を無制限に存続させろとは思わないが、赤字即廃線というのも極端な考え。
赤字を最低限にまで圧縮して新幹線のぶっとい収益でそれを支える。
これが一番いいバランス。
- 995 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 23:02:39.71 ID:MRQBlBL8.net
- >>933
どこが高水準だと。
駅に押しこまれすし詰めにされる鉄道が高水準か?。車で回ればそここが渋滞し挙句の果て駐車スペースさえ見つからない道路や関連施設が高水準とでも?
- 996 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 23:06:40.74 ID:b5jNwlv/.net
- >>993
>>988
>人口10万人程度の街に新幹線走らせて誰が乗るんだよｗ
>アメリカでそんなところに高速旅客鉄道が走ってるとでも？
鉄道先進国のフランスとドイツで新幹線で結ばれていない20万都市は僅か３つ。
同様の規模の日本の中核市ではこれがなんと２６(三大都市圏除く)。
面積で見ても人口で見ても日本の現状はお粗末な限り。
で、10万都市はそれに次ぐ立派な規模。
可能な限り新幹線ネットワークに組み込むのは当たり前の話。
ちなみに、アメリカにはまだ新幹線走ってないからw
- 997 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 23:12:13.10 ID:b5jNwlv/.net
- >>995
>駅に押しこまれすし詰めにされる鉄道が高水準か?。
>車で回ればそここが渋滞し挙句の果て駐車スペースさえ見つからない道路や関連施設が高水準とでも?
だからそこは東京の負の側面。
うんざりしてんなら他の街に住んで見ればいい。
そこで逆方向にがっかりすることになるからw
最新の車両、数分おきに来る列車、縦横無尽のネットワーク。
航空でも日本最高の路線網と安い運賃、ツアー価格。
東京一極集中構造のおかげで最高水準のインフラを享受できてるのは間違いないよ。
- 998 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 23:22:11.44 ID:b5jNwlv/.net
- >>973
>車という代替手段があるのだし電車なくせばいいよ
安易にその考え方に与したくはないが、自動車が普及したことによって鉄道の代替が
可能となる範囲が広がっているのも事実。
廃線を決定するにあたり重要な要素となっているのは間違い無い。
- 999 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 23:24:58.68 ID:b5jNwlv/.net
- さて、バカチンども。
意見の相違はもちろん認めるが、
下らない誹謗中傷をする暇があったらもっと勉強して反論して来い。
次のスレで相見える日を楽しみにしているよw
- 1000 ：名刺は切らしておりまして：2017/01/17(火) 23:33:49.22 ID:b5jNwlv/.net
- なんつってねw
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