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【国際】フィンランドが国家単位では初のベーシックインカム実験開始…失業者に毎月7万円を一切条件付けずに支給

1 :海江田三郎 ★:2017/01/04(水) 10:13:42.50 ID:CAP_USER.net
http://japan.hani.co.kr/arti/international/26124.html
2000人に2年間支給実験…就職しても支給 
貧困減少・雇用拡大効果を綿密検討後 
成果が確認できれば適用対象拡大実施予定 
カナダ・ウガンダも試験実施導入 
 
米アラスカ州は41年前から配当所得 
スイス国民投票、ドイツでは政党創設


フィンランドが国家単位では欧州で初めて今年から「基本所得制」実験を始めた。
フィンランド社会福祉局(KELA)は2日、福祉手当を受け取る生産可能人口のうち無作為で選ばれた失業者2000人に対して、
今後2年間毎月560ユーロ(約7万円)を一切の条件を付けずに支給する基本所得制を1日から実施したと公式発表した。
現在フィンランドは、2015年4月の総選挙で1位を占めた中道党のユハ・シピラ首相が中道右派指向の連立政府を率いている。
 基本所得の受給者は、このお金を自由に使え、どんな用途に使ったのかを当局に報告する義務はない。
代わりに既に受け取っていた多様な形の現金性社会福祉恩恵は、基本所得の受給額に合せて控除される。
フィンランド政府は今回の実験を通じて、普遍的福祉制度である基本所得が貧困の減少と雇用創出効果を発揮できるかを綿密に観察し、
成果が確認されれば小商工業者や時間制労働者など他の低所得層にも拡大するつもりだ。

 KELAのオルリ・カンガス担当官は2日、AP通信に「今回の実験の目的は、失業者が何かを失うことに対する恐れ、
すなわち“意欲喪失”問題をなくすこと」にあるとしながら、「実験期間中に受給者が職場を見つけても基本所得の受給は続く」
と明らかにした。フィンランドの公式統計によれば、2016年現在で1人当りの月平均所得は3500ユーロ(約43万円)、失業率は8.1%水準だ。
 フィンランドは社会福祉制度がよく整っているが、需給条件が非常に複雑で難しい。そのために失業者が失業給付などの恩恵中断を憂慮して、
低所得職場や時間制働き口への就職を敬遠する。カンガス担当官は「基本所得制が人々の行動をどのように変えるのか、
受給者が多様な働き口を果敢に経験してみることになるか、あるいは一部の批判者が言うとおり何もせずに所得が得られることを知って
一層怠けるようになるのかを観察することは非常に興味深い」と話した。

(続きはサイトで)

631 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 00:18:34.55 ID:yQFCbeya.net
>>630
激減しない

632 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 00:24:20.94 ID:2gTOFdDz.net
>>631
財源を考えれば勤労者に大増税しなければ賄えない。
怠け者大勝利の制度だわな。

633 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 00:28:03.60 ID:ceupqUbs.net
>>631
へえw
働いている人間の収入が激減しないんだw
だったらBIの財源は何かなw?
それと支給額と目的もほざいてみてよw
激減しないって断言してるくらいだ簡単な説明だよねw

634 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 00:35:50.95 ID:ceupqUbs.net
賛成してるバカって金クレクレしか言ってないねw
目先の金ほしさに完全に狂ってるから理論的な話や論理的な説明が一切できないバカだねw
これじゃあBIが不可能なことを賛成しているバカが自ら証明してるじゃないかww
まあ、そんなことをしなくてもまともな人間ならBIが不可能だと簡単に常識で理解できますよw

635 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 00:49:03.95 ID:t/zJYH76.net
>>632
社会保険料の付け替えやそれにかかる公務員削減なとで6、7万くらいは出来る
10万となると増税は必要だな
まぁ今の社会保障制度続けていても結局は社会保険料も税金もそれ以上に上がっていくが

636 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 01:10:16.94 ID:ULA83g32.net
>>633
>働いている人間の収入が激減しないんだw
所得への課税率が上がったとしても、働いていてもBIはあるんだからトータルで収入が増える人も多いんじゃね?
まあ高所得者はトータルでも減るだろうけど。

637 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 01:15:04.80 ID:ULA83g32.net
>>633
例えば時給750円で年間1800時間働いたとして135万
50%の税金がかかったとして税金は67万5000円
月額5万6250円以上のBIがあればトータルで所得は増える

638 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 01:22:28.67 ID:2gTOFdDz.net
>>635
社会保険料って具体的に何を廃止する気なんだ?
あと社会保障関係の公務員削減ってどれぐらい見積もってる?
7万としても約9兆円もの財源が必要だが。

そもそも7万では生活出来ないぞ?

639 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 02:04:35.65 ID:t/zJYH76.net
>>638
増税せずに7万円出すとなると社会保障費の9割弱くらいだね
年金国保などを解体して介護保険くらいは残せる程度だろう
生活出来るか出来ないかで言えばどうしても資産がなくて一人で生活したいって老人は厳しいだろうね

640 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 02:39:16.34 ID:2gTOFdDz.net
>>639
普通に会社員やってて年金掛けてれば18万程度は受給できるのに何でBIに賛成しなければならない?w
しかも国保も無くしてまでw
どう考えても7万貰うために生活水準を落とす制度など無意味だろう。

641 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 02:49:01.17 ID:t/zJYH76.net
>>640
まぁ今の年金制度が持続可能だって言うなら別にそれでいいんじゃない
それこそどっから財源出すんだってことになるが

642 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 04:56:04.22 ID:bMpcDjT6.net
http://stye.myogaya.jp/phpnews/0113.html

643 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 13:08:12.21 ID:N8V8kLzP.net
高所得者の手取りが減って
低所得者の手取りが増える
BIは良い富の再分配

644 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 14:05:38.32 ID:2gTOFdDz.net
>>643
それがBI支持者の勘違いしてるところなんだよな。
既存の社会保障+BIなら確かにそうだろうけど、
実際には社会保障を全廃してそれを財源にBIなのだから生活水準は確実に下がる。

健康保険を自己責任で個別に加入なんて富裕層以外無理なのだからな。

645 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 15:15:32.02 ID:NXecToJB.net
既存の社会保障が低所得者の足枷になってるから改革しようってことなのに

646 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 19:30:49.43 ID:QX3qDw1x.net
【波頭亮】21世紀の「人類の叡智」こそがベーシックインカムだ
https://newspicks.com/news/1990585

【前澤友作】僕が、ベーシックインカムで目指す「当たり前」のこと
https://newspicks.com/news/2002126

647 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 20:50:13.75 ID:hySJp+9k.net
現状で日本人の半分は働いていないらしい(ガキ、ジジババ、専業主婦、ナマポ、ニート…)し
働いている人の半分はもうじきAIに仕事を奪われるそうな
(選挙権を持っていない)ガキの数は昨今少ないらしいから
仕事をしてない奴が多数派になるのもそう遠くない未来かも知れん
政治家も
仕事してる奴の言うことなんか聞いてたら選挙で勝てないとなれば
何をしでかすか分からん

日本はどうなってしまうんじゃろうか…

648 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 22:16:43.26 ID:gjU3+O3M.net
だからマネーゲームが全てなの。

649 :名刺は切らしておりまして:2017/01/16(月) 16:53:25.78 ID:y6i/L0cq.net
公務員の人件費だけAIで削れないと思うのはなぜなんだろうね?
労働組合がAI導入に反対して居座り続けるから?
じゃBIやっても無駄だw

650 :名刺は切らしておりまして:2017/01/16(月) 16:59:37.71 ID:y6i/L0cq.net
致命的な指摘は見ないふりでのらりくらりと
傍から見ると頭が狂ってる人にしか見えない

651 :名刺は切らしておりまして:2017/01/16(月) 17:32:18.61 ID:FiOt08BI.net
正しい狂気といふものがあるのだ。

三島由紀夫 小説家の休暇より

652 :名刺は切らしておりまして:2017/01/16(月) 21:29:41.40 ID:zGci4ZRO.net
AIに仕事を奪われるのは大いに結構なんだが、金を使う人が減ると経済が回らんからな
そのうちBI支給になりそうだ

653 :名刺は切らしておりまして:2017/01/16(月) 23:20:44.04 ID:y6i/L0cq.net
AIに仕事を奪われると財源はAIの所有者からぶんどることになる
つまりAIの所有者が失業者に7万円寄付して
失業者がAIの所有者から7万円買い物するわけだな
AIの所有者は売上7万円−納税7万−失業者の買った生活物資の原価
どんどん貧乏になっていく
それでもGDPに加算される
これが再分配による消費な

654 :イケメン1浪1留和田大政経卒ブランク26.8年:2017/01/16(月) 23:28:00.01 ID:rUNeUxfV.net
>>1
ベーシックインカムは金持ちガリ勉にも同じ金額が渡されてしまうのが問題だ。
ナマポ受給者にBIとして1億円使途自由で渡すほうがはるかにマシだ。

655 :名刺は切らしておりまして:2017/01/16(月) 23:31:11.82 ID:sclH41vf.net
スターリン・毛沢東「俺も実験してみる」

656 :イケメン1浪1留和田大政経卒ブランク27.8年:2017/01/16(月) 23:31:15.38 ID:rUNeUxfV.net
ナマポ受給者が日銀で金くれと言えば
1億円を毎年あげることがヘリマネだ。
正社員に超低利率で貸すことではない。

657 :名刺は切らしておりまして:2017/01/16(月) 23:44:12.00 ID:oAlNKCdV.net
>>653
では再分配しなければどうかというと
誰もお金がなくてお金を使うことが出来ないわけだから
AIに投資したお金がまるまる無駄になるじゃないか
それとも外国の需要を分けてもらうってか?
外国も事情は同じだろ
外国に需要を分けてもらうのならその分のお金を日本の税金から貸して(実質あげて)消費してもらうしかない
それなら自国民に撒いて消費してもらった方がマシなんじゃね?

658 :名刺は切らしておりまして:2017/01/16(月) 23:54:20.89 ID:vryhxWlG.net
>>653
そんな無意味かつ無駄かつ馬鹿なことをなんでわざわざしないといけないんですかwww

659 :名刺は切らしておりまして:2017/01/16(月) 23:55:23.81 ID:vryhxWlG.net
>>657
そんなに無意味かつ無駄かつバカなことをやりたいならお前がやればw?
お前以外のまともな人間はそんな頭がおかしいことをしないですよww
当たり前じゃないですかw

660 :名刺は切らしておりまして:2017/01/16(月) 23:57:40.80 ID:vryhxWlG.net
しかし賛成している奴は本当の馬鹿しかいないのなw
誰が生かしておくだけで無駄な馬鹿にお買い物をさせるために自分の金をそいつらにばらまいたりするんだよw
常識で物事を少しは考えろって感じww
誰が赤字確定で絶対に儲からないバカ事業をやるのやらw
本当に賛成派はバカしかいないのなw
どこかにまともな知性と知能と常識を持ち合わせたまともな賛成派はいないのかよww

661 :名刺は切らしておりまして:2017/01/16(月) 23:59:01.54 ID:oAlNKCdV.net
>>659
現在やってることも程度の差こそあれ同じじゃないか。
必要もない無駄な公共事業やってお金を払って消費される
アメリカにお金を貸して(実質あげて)需要を分けてもらう
この状態の延長線上だよ

662 :名刺は切らしておりまして:2017/01/17(火) 00:02:37.62 ID:HswndRCa.net
「YAMAHAのコピペ」ってどこまで本当なの? ヤマハ本社に聞いてきた
http://yunm.bestforever.com/pho/p16.html

663 :名刺は切らしておりまして:2017/01/17(火) 00:03:09.73 ID:J+XuNoEk.net
>>661
公共事業よりも無駄なのがBIですよw
なんで必要もないとやらの公共事業よりさらに無駄なBIをやらないといけないわけw?
おまけに利益が見込めないバカ事業をやるバカなんていませんよww
誰が生かしておくだけで無駄なお前のためにバカ事業をやって自分の金をお前にくれてやるきちがいが
いるのwww
常識で少し考えろよww

664 :名刺は切らしておりまして:2017/01/17(火) 00:05:33.86 ID:J+XuNoEk.net
賛成してるバカを論破すっと必ずスレと全く関係ない話題をほざく単発IDが出るのが
BIスレの醍醐味だねw
論破されて困って話題そらしに必死すぎw
考える脳味噌が少しでもあるなら逃げたりしないし、話題そらしなんてしないよねーw
まともな賛成してるバカっていないのw?
えりすぐりのバカしかいないんじゃ議論にもなりゃしないわなww

665 :名刺は切らしておりまして:2017/01/17(火) 00:40:45.25 ID:WrVix4CF.net
将来的には
人の仕事を奪うからAIを普及させない
仕事がなくなった人が資産を使い切った時点で生活保護にする
AIで仕事が減った分だけ公務員として抱え込む

の3択だろうね

666 :名刺は切らしておりまして:2017/01/17(火) 00:52:24.93 ID:vunysAF2.net
こういうの冷静に観察しといて上手くいったら検討だな

多分失敗するだろうけど

667 :名刺は切らしておりまして:2017/01/17(火) 01:05:12.23 ID:WrVix4CF.net
AIの研究はすべきだが、やはり人の仕事を奪うのは確実だから民間での使用は制限する非常に高率な税金をかけるかした方が良いね

668 :名刺は切らしておりまして:2017/01/17(火) 01:18:01.12 ID:WWt5T+as.net
BIもいいがまず税金下げて欲しい

669 :名刺は切らしておりまして:2017/01/17(火) 02:03:04.12 ID:teC1Ywx4.net
税金は上がる事は有っても下がる事はないよ。アメリカの所得税も何で出来たかって言うと、それまで政府が発行していたドルをFRBって言う民間会社に発行権を譲渡したから
それにより起こった事は、それまで微増だった国家の負債が急激に上がった。何でか?ドルを発行するFRBに利息を払わなければならなくなったから。今の税金は国民の為じゃないんだよ。
国が紙幣の発行権を持ってない事を疑問に思わない?

670 :名刺は切らしておりまして:2017/01/17(火) 02:32:05.51 ID:2D8+NBKF.net
>>669
インフレ抑制のためのシステムが中央銀行制度なわけで。
別に不思議に思わん。

671 :名刺は切らしておりまして:2017/01/17(火) 02:49:19.90 ID:JhSDCJSC.net
【宮崎哲弥×井上智洋】ザ・ボイスそこまで言うか!2016年12月8日
https://youtu.be/HDSTVXLsu8A

堀江貴文 ベーシックインカム導入せよ
https://youtu.be/luT-8qDwE-Q

【青山繁晴】AIとベーシックインカムの未来、人間としての備えとは?
https://youtu.be/3TSqit0hSlQ

日本の未来はベーシックインカムやらざるをえない 辛抱治郎解説
https://youtu.be/5__nVfOzDtU

シンギュラリティとベーシックインカムとAIとロボットと年金と
https://youtu.be/gHKeSQQUMbk

672 :名刺は切らしておりまして:2017/01/17(火) 12:28:34.93 ID:tAYdChV4.net
>>669
国庫納付といって利息は国庫に返ってくるし
出資者への配当なんて国の支出と比べたら微々たるものだよ
出資者の権限はほぼない
出資金額に関わらず投票券は一つ
出資金を返せとロビー活動する銀行もあるくらいで
少し調べたらわかる

673 :名刺は切らしておりまして:2017/01/17(火) 17:38:03.68 ID:fDHfcv4Y.net
「YAMAHAのコピペ」ってどこまで本当なの? ヤマハ本社に聞いてきた
http://uniker.tribit-field.jp/pho/p16.html

674 :名刺は切らしておりまして:2017/01/17(火) 18:24:06.01 ID:JlBX7iKw.net
>>401
その統計自体デタラメなんだよな

ドイツは移民多すぎて
さらに元々の超少子高齢化で
統計ムチャクチャだからな

675 :名刺は切らしておりまして:2017/01/18(水) 03:02:40.79 ID:H1vuqtM5.net
http://uniker.tribit-field.jp/pho/pic17.png

676 :名刺は切らしておりまして:2017/01/18(水) 12:49:43.17 ID:QKxU1U2R.net
実験導入した国も。ベーシックインカムは「AI失業」時代の答えだ
http://www.mag2.com/p/news/234643 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)


677 :名刺は切らしておりまして:2017/01/18(水) 13:13:49.61 ID:NmCtJHjR.net
日本でベーシックインカムなら達成してじゃねーか。それは働かねーでも怠けてもカネ貰える公務員や会社の怠け者や派遣非正規や専業主婦どもが。
別のベーシックインカムっていったらあれか?w低所得ですら税金で半分以上もっていかれるってやつ。
怠け者どもがカネ貰えて低所得ですらカネ取られる、絶対こうなるな。

678 :名刺は切らしておりまして:2017/01/18(水) 13:16:47.76 ID:FQs01jVA.net
>>677
全国民が無条件にもらえるもの以外はベーシックインカムとは言わない

679 :名刺は切らしておりまして:2017/01/18(水) 13:40:23.71 ID:BCOxpdv8.net
フィンランド移住するか

680 :名刺は切らしておりまして:2017/01/18(水) 17:42:31.71 ID:5x2/2373.net
http://uniker.tribit-field.jp/pho/pic17.png

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