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【国内】いま全国の「限界マンション」で起きていること…建物と住民の老化でスラム化

1 :海江田三郎 ★:2017/01/02(月) 09:59:31.33 ID:CAP_USER.net
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50483

福岡県・福岡市博多区。JRの博多駅から徒歩10分ほどの裏通りに面した、築40年超のAマンション。
年季が感じられる灰色の壁と、塗装が剥がれて何が書いてあるのか判別しにくいマンション名のプレートを除けば、
一見、どこにでもあるような古びた建物に見える。だが、ここは、「スラム化マンション」として全国的に有名になった物件だ。

近隣の不動産を取り扱う業者が言う。
「かつて、このマンションは中流の家庭が入居するごく普通の物件でした。それが、地上げ屋と住民の対立から、
入居世帯の過半が不在となり、結果的に管理組合の機能が麻痺してしまった。
共用部の電気代の支払いが止まって、エレベーターは動かなくなり、屋上の貯水タンクへの水の供給が停止。居住が不可能になりました。
多くの住民が出ていってしまい、浮浪者や不審者のたまり場となり、荒れに荒れた。不審火による火災が発生して
全焼した部屋が丸焦げのまま放置されていたり、白骨化した変死体が発見されたりと、酷い有り様でした。
経済的な事情で出ていくことのできなかった高齢の住民は為す術もなく、相当な苦労をされたと思います」
いまでこそ、外壁は塗り直されているが、かつては一面がペンキの落書きだらけだった。
混乱に乗じて暴力団事務所が入居したという部屋のドアには、発砲事件の弾痕がいまも残る。
現在は、全住戸の半分ほどに住民がいるとはいえ、屋上には今もゴミが散乱し、壁のところどころには、また新たな落書きがなされている――。
にわかには信じがたい光景。だが、今後、こうした管理不全による「スラム化マンション」が、日本全国で急増する可能性が高い。
『限界マンション』などの著書がある、富士通総研の米山秀隆氏が言う。
「マンションには2つの『老い』があります。建物と、居住者(部屋の持ち主)の高齢化です。こ
の老いの過程で、空室化や賃貸化が急速に進み、維持管理や建て替え対応が難しくなっていく。
こうして管理不全の状態になった分譲マンションがいつからか『限界マンション』と呼ばれるようになりました。

日本に分譲マンションが登場したのは、'50年代の終わり頃で、高度成長期にはさらに増加した。
そうした初期のマンションは、現在、築年数で50年から60年を迎えています。

管理組合が存在しないところも多く、いつしか日常的な管理すら行われなくなり、
あらゆるところに不具合が出ている。『いまにも倒壊しそう』というほどの例は、
都内ではまだありませんが、今後20年でどんどん増えていくでしょう」


(続きはサイトで)

322 :名刺は切らしておりまして:2017/01/04(水) 07:36:40.19 ID:G29TKpVE.net
>>320
現在田舎にいる大多数のお爺さんお婆さんは全員詰んでいるのですか?

323 :名刺は切らしておりまして:2017/01/04(水) 07:51:36.32 ID:MNHrx0Yk.net
>>283
管理費の滞納があれば新規購入者が払うんだよな

場合によって数百万円滞納とかもあるらしい

324 :名刺は切らしておりまして:2017/01/04(水) 07:59:45.46 ID://C5Yrzi.net
>>87
あなたがいなくなればスラム
売れるなどと幻想を抱いて親類や地域に迷惑

325 :名刺は切らしておりまして:2017/01/04(水) 08:04:04.91 ID:IjPPdR8k.net
築50年過ぎのマンションて見ないけど、ギリギリまで住んでた人たちはどうなったの?

326 :名刺は切らしておりまして:2017/01/04(水) 08:15:43.83 ID:CAu2lbEA.net
都庁すらかなりヤバイからなぁ
メンテ異様に金掛かるつくり

327 :名刺は切らしておりまして:2017/01/04(水) 08:18:48.09 ID:YzRRW2lq.net
>>323
市場に売りに出てるのはそういうの無いんじゃないの?
競売に出てくるマンションは大概管理費修繕費滞納してて
それらは丸ごと落札者に債務として引き継がれるけどさ

328 :名刺は切らしておりまして:2017/01/04(水) 08:53:36.71 ID:Fl9PaWkf.net
>>327
前に友達のリゾートマンションに行った時にエレベーターホールに
中古購入者が債務を引き継ぎますのでご注意みたいな貼り紙があった
知らずに買う人もいるのだろうなと

329 :名刺は切らしておりまして:2017/01/04(水) 08:59:06.68 ID:65ETsYfK.net
タワーマンションって30年後とかやばそうだよな
絶対解体できないし

330 :名刺は切らしておりまして:2017/01/04(水) 10:28:16.91 ID:hTKB1/50.net
URの松原団地は建て替え成功例
あれはUR主導だから上手くいったけど
民間マンションは建て替えムリでしょ

松原団地のやり方は
新規の賃貸を停止して空き家を作る

A地区を更地にするためにA住人をB地区空き家へ転居させる

A地区高層化で入居者数増やし
元住人と新規住人とBやC地区住人入れる
B地区更地→これを繰り返す

331 :名刺は切らしておりまして:2017/01/04(水) 12:31:29.20 ID:eA2h9OB0.net
>>330
駅名まで消滅だもんな

332 :名刺は切らしておりまして:2017/01/04(水) 20:26:39.53 ID:MNHrx0Yk.net
無理して買う層は賃貸でいいと思うよ

333 :名刺は切らしておりまして:2017/01/04(水) 21:02:23.12 ID:otziwL5d.net
IS住宅なんてしてるけど
イギリスなどのマンションは街道面の外壁は規制してるが、メンテナンスしやすいように設計されている
電気の配線やガスや水道の配管
日本のマンションで配線や配管などのメンテナンスがしずらい物件は管理費が跳ね上がるから老朽化する

334 :名刺は切らしておりまして:2017/01/05(木) 00:00:59.86 ID:yYbWlb9K.net
国際規格は知らないけど
骨材と鉄筋の隙間がカツカツ過ぎる 中まで充填されにくい
かぶり厚さも少ない 打設時に少し傾いただけで鉄筋露出寸前
最近のタワマンやホテルチェーンは外部面はPCばかり

335 :名刺は切らしておりまして:2017/01/05(木) 03:37:26.42 ID:RcUypEe2.net
水も出ないって、風呂とかトイレどうすんだ?
風呂は銭湯としてもトイレは毎回外の使う訳にもいかんやろうし......

336 :名刺は切らしておりまして:2017/01/05(木) 03:42:49.96 ID:AfcCd5xO.net
マンションは分譲があるのにアパートに分譲がないのはなんで?

337 :名刺は切らしておりまして:2017/01/05(木) 04:01:20.68 ID:ahzDMZtZ.net
欧米で築50年くらいのマンションならまだ新しいほう
日本の建築レベルがあまりにも低すぎるんだろ

338 :名刺は切らしておりまして:2017/01/05(木) 08:38:55.60 ID:1DUoRwWb.net
>>273
読んでみるとおもしろいな。
マンション内から周辺環境まで文句付けまくりだけど、自治しようと言う気概が一切無くて、お客様意識ばかり。

339 :名刺は切らしておりまして:2017/01/05(木) 09:41:55.54 ID:be/8glP3.net
大口病院点滴殺人 進展なく病院も捜査もクローズの恐れ

大口病院・・・何十人も亡くなったのに、営業終了で終わりなの?
おかしいでしょ、それは
https://twitter.com/onodekita/status/816630051751923712

病院でもマイナンバーカード、保険証代わりに

始まったぞ
病歴、通院歴全て筒抜け。
なにしろ、安倍真理教は国民のそれらを病院に開示要求できるからな。
https://twitter.com/rappresagliamth/status/816081912229789696

なるべく秘匿しなければならない番号なのに、
あちこちで使えるようにするって段階で制度破綻だよ。
https://twitter.com/fjhiro3/status/816078020972658690

340 :名刺は切らしておりまして:2017/01/05(木) 09:43:36.31 ID:HvM0wVO8.net
>>193
コンクリートだけなら相当持つみたいね
古代ローマのコンクリの遺跡が残ってるくらいだし
ただ鉄骨が入ると熱で膨張してコンクリにヒビが入るんだと
そのヒビから傷んでくるらしいよ

341 :名刺は切らしておりまして:2017/01/05(木) 09:47:52.03 ID:+hjIdt/c.net
九龍城かw

342 :名刺は切らしておりまして:2017/01/05(木) 16:06:05.71 ID:y6ktxT3U.net
20年後のタワマンは廃墟になる。

343 :名刺は切らしておりまして:2017/01/05(木) 17:17:00.06 ID:b37uknOb.net
>>1
民泊施設内て無事解決済w

344 :名刺は切らしておりまして:2017/01/05(木) 21:33:06.15 ID:NnscNJ2X.net
http://nayoga.tuyennguoiyeu.jp/pho/t2605.html

345 :名刺は切らしておりまして:2017/01/06(金) 02:19:56.55 ID:9H0n/Seb.net
中国人の居住者が一挙に増えだした。
「彼らは、料理で使った油を普通に排水口に流して捨てるんです。
もともとサビやゴミで詰まり気味のところに油を流し込むから、排水管の中で固まってしまう。
水が流れないので洗い物はおろか、洗濯もまともにできない。
組合理事が抗議をしに行っても、『何が悪いんだ』と開き直られ、話し合いにすらならない。
そのうち下水も詰まって、汚物が逆流し、お風呂場に溢れるようになった。
悪臭なんてもんじゃない。
もう地獄です。仕方がないから、吐き気を抑えながら、誰のものかもわからぬ汚物を風呂桶ですくってはゴミ袋にためて捨てに行く。
この歳になってなにをしているんだろうと、涙が出ました。
結局修理してもらうために、業者を呼ぶことが決まったのですが、長年の老朽化で、
『洗浄時に破損するリスクがあるから』といってほとんどのところに断られてしまい、途方に暮れました


マンションなんて買うもんじゃないな

346 :名刺は切らしておりまして:2017/01/08(日) 02:38:30.24 ID:IjiIQuts.net
ただ、今土地が高くて戸建ては買えない
同じ値段出すなら新築マンションのほうがマシなレベル
便利な土地の新築戸建ては家族で住めないような超狭小ペンシルハウスしかないのが現実

347 :名刺は切らしておりまして:2017/01/08(日) 22:13:52.77 ID:eizU5P8d.net
日本なんてもともとスラムみたいな街並みだろ

348 :名刺は切らしておりまして:2017/01/08(日) 23:34:42.41 ID:OBxuume4.net
日本には確か住宅省とか無いんだよね
不思議な国だね

349 :名刺は切らしておりまして:2017/01/11(水) 05:39:59.16 ID:aM0fiocl.net
http://nayoga.tuyennguoiyeu.jp/pho/t0110.html

350 :名刺は切らしておりまして:2017/01/11(水) 06:11:50.22 ID:TQYomt9V.net
来日し、安倍首相らと会ってカネの使い方を話し合った投機家のソロスが置かれた厳しい状況 http://plaza.rakuten.co.jp/condor33/diary/201701100000/?scid=we_blg_tw01 #r_blog

351 :名刺は切らしておりまして:2017/01/11(水) 08:35:42.65 ID:55W0dnJ8.net
>>312
戸建てだってビンボー人のはウサギ小屋じゃねーか

352 :名刺は切らしておりまして:2017/01/11(水) 14:30:56.17 ID:aM0fiocl.net
http://nayoga.tuyennguoiyeu.jp/pho/t0110.html

353 :名刺は切らしておりまして:2017/01/11(水) 14:43:16.35 ID:5OZcSh4Y.net
>>340 いい加減な事を書くなよ。

鉄筋コンクリートの鉄筋由来の破断(爆裂)は錆び由来で熱でなんて起こらない。
爆裂の原因はさまざまで洗浄不足の海砂や海砂を直接使用、酸性雨の浸透などさまざまな理由があるが、『熱』なんてのは無い。

馬鹿も休み休み言うなボケ

354 :名刺は切らしておりまして:2017/01/11(水) 15:04:17.08 ID:yEibmJtO.net
マンションの管理費で滞納する奴は必ずいそうで怖いわ。
修繕も建て替えも出来なかったら、資産価値0に近づくだけだものなあ。

355 :名刺は切らしておりまして:2017/01/11(水) 15:06:05.01 ID:y+oOxQo1.net
後20年もすれば全国で当たり前の光景だろな

356 :名刺は切らしておりまして:2017/01/11(水) 15:11:45.83 ID:8xkQ+glp.net
九龍城みたいに強制的に住人を出して更地にすれば解決なのにな。

行き過ぎた人権尊重と税制などの不手際が重なった結果。
しかも日本人は本当に状況が悪くならないと動かない。
まあこのマンション、あと20年は放置だろうね。

357 :名刺は切らしておりまして:2017/01/11(水) 15:42:58.99 ID:5OZcSh4Y.net
>>354 管理費滞納と修繕費滞納はどこのマンションでもある。
おまえ等の住んでいるマンションでもな。

理事会の人間が対応に当たるのだが、理事会の人間も片手間な上、ぶっちゃけ素人だから
滞納の回収なんてできない。
滞納している方も金が無いから滞納しているワケで払う余裕が無い。
大抵、解決されず、払う払えんの平行線で額が一定に達すると理事会が弁護士立てて資産
差し押え、つーか物件競売に掛ける手続きに入る。
競売まで行くのは稀で大抵任意整理で部屋売って清算する。
大体だけど〜15%位の住民が理事会と管理費/修繕積み立て費でもめている。

マンションの恐いところは「勤め先」「学歴」「収入」「家族構成」「経済状況」「健康状態」
「思想/思考」が異る人々が密集して住んでいるところなのよ。
他人の人生リスクまで背負うのがマンション。安易に考えない方がいいぞ。

一例だが、解かりやすいのが横浜の傾斜マンション。
傾斜しちまって資産価値0な上に危険なのだから住民総意で立て替えになると普通思うだろうが、
あのマンションですら「立て替え反対」を唱える気違いが20%近くいて住民総会が紛糾した。
世の中マジで一筋縄で行かない気違いって一定数いるんだよ。
そんな奴とリスク共有するのがマンション。

358 :名刺は切らしておりまして:2017/01/11(水) 15:46:11.16 ID:yEibmJtO.net
>>357
ですね。
横浜の傾斜マンションには驚かされた。
建て替え反対って、もう訳解らないわ。

359 :名刺は切らしておりまして:2017/01/11(水) 15:52:39.95 ID:8IM7GwLN.net
地方の中心部だけど1・2階部分にテナントで入ったスーパーとかが撤退して
その分の管理費やらが入らなくなった物件がある。
大きいから多額の入る予定だった金額が毀損してビル自体が立ち行かなくなる。

360 :名刺は切らしておりまして:2017/01/12(木) 09:26:01.75 ID:kwk4uOt2.net
>>357
仰る通りですね。
欧米でも集合住宅はあるのに、どういうルールでやってるんだろう。あれは殆ど賃貸なんだろうか。
日本だけが何かおかしいのかな。

361 :名刺は切らしておりまして:2017/01/12(木) 09:29:32.39 ID:9BFZvrXM.net
限界マッチョに見えた

362 :名刺は切らしておりまして:2017/01/12(木) 16:07:36.26 ID:mBceFdgD.net
http://nayoga.tuyennguoiyeu.jp/phpnews/111.html

363 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 13:43:55.65 ID:93wf5m/w.net
>>360
区分所有じゃないらしい
前のスレで誰かが書いてたよ

364 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 08:36:51.04 ID:CwmXfN7f.net
区分所有権なんて捨てるときに困るだろ

365 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 15:47:41.34 ID:+O0zUqC7.net
マンション管理士に合格した俺様参上

宅建管業マン管の不動産系を勉強したらマンションというか集合住宅なんて借り上げ社宅としてか賃貸でしか住んじゃいけない罠

工場会社跡地によくある所有権が定借の物件がどうなるのかの方が興味あるけどw
まだ日本で期限を迎えた物件がないからな

366 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 15:59:00.13 ID:+O0zUqC7.net
>>340
勉強してから書けよw

引っ張りに強い鉄筋と圧縮に強いコンの膨張率に差がないからRCは優れてんだよ
二酸化炭素やその他骨材等の原因でコンの適度なアルカリ性が失われ中性化した結果鉄筋が錆びて膨張するのさ

内部で膨張するからコンにヒビがはいるし
逆にヒビが入ったところから雨などの水分が入って鉄筋が錆たりもする

367 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 19:44:58.84 ID:TG8cCd/x.net
限界おまんちょ

368 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 20:09:42.30 ID:h2WJyMjT.net
>>5
小規模のほうがヤバい

369 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 21:27:35.69 ID:XSID8ek7.net
http://stye.myogaya.jp/phpnews/0113.html

370 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 21:38:31.29 ID:22Nlh/Cu.net
>>358
まあ多分もう老人だし俺が死ぬかマンションが倒れるか、多分俺の方が先だからそんなもん知らねーという思考だろうな
人生ってのはもともと大変なもんだから、金がなければそりゃ反対側も必死であろう。

371 :名刺は切らしておりまして:2017/01/16(月) 08:17:47.67 ID:ZbB9D3CZ.net
>>358
別口で業者から金もらった切り崩し工作員だろ?www
そのうち業者の斡旋で転売してでてくよwww

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