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【企業】東芝が青梅事業所 野村不動産に売却 土地12万平方メートル、100億円

1 :海江田三郎 ★:2016/12/31(土) 18:00:32.25 ID:CAP_USER.net
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/list/201612/CK2016122902000120.html

 東芝は二十七日、来年三月末で閉鎖する青梅事業所(青梅市末広町)の土地を野村不動産に売却した。野村不動産は解体後の跡地に物流施設を建てる計画で、二〇一八年に着工し完成後はテナントに貸し出す。

 東芝によると、売却価格は約百億円。土地は十二万平方メートルで、現在は主にパソコンやテレビの開発拠点になっている。一日時点で約千百人いる従業員は、立川市など移転先での勤務になるという。
 東芝は二十七日、事業所を解体するため、土地を一時的に使用する賃貸契約を野村不動産と結んだ。一七年度中に解体する。
 野村不動産は「ランドポート」の名称で、物流施設を八王子市や神奈川県厚木市など首都圏十カ所で展開している。荷さばきの効率を高めた造りが特徴で、ネット通販大手アマゾンなどに貸し出している。
 野村不動産の担当者は「首都圏中央連絡自動車道(圏央道)青梅インターチェンジに近い利便性が魅力。地域の雇用創出にもつなげたい」と話した。東芝は昨年十二月に青梅事業所の閉鎖・売却を発表していた。 (加藤健太)

2 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:01:42.00 ID:kzXauJnw.net
100億ぽっきりじゃ焼石に水だなぁ

3 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:03:33.61 ID:BLm+p/sW.net
100億円
焼石に水

4 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:03:35.85 ID:znRQiCry.net
結局アマゾン物流センターになり、人がまばらな倉庫をロボットが動くのかしら?

5 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:03:48.97 ID:OF3rxvqs.net
なんかJR北海道という単語が浮かんできた

6 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:04:46.50 ID:vNI7uiK8.net
債務超過だろ
原発やっているから外資に身売りは無さそうだけど
税金投入から三菱日立入れての再編かね?

7 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:05:00.26 ID:DhFPO8Zk.net
/// 不景気.com ///
http://www.fukeiki.com/

/// 閉店アンテナ ///
http://ichi-antenna.jimdo.com/%E9%96%89%E5%BA%97%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A/

/// 閉店マップ ///
http://www.heiten-map.com/

/// 大島てる(事故物件マップ) ///
http://www.oshimaland.co.jp/

8 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:05:48.33 ID:C5FwFhKW.net
5000〜6000億円の損失補てんに100億じゃあ、焼石に水だなw

9 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:08:16.51 ID:C4kyOypg.net
東芝は、我が皇國に必要な技術を保有しておるので、國費で建て直し、財閥に指定し皇國に貢献すべし。

10 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:09:31.36 ID:R6XS/MCM.net
  
海外で原発10基ぐらい受注しないと、立ち直れないだろ。
  

11 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:10:17.79 ID:FQreI4eL.net
浜松町の本社を売却したところでたいした金にならないんでしょ?
これから先毎年数千億の赤字を出すんじゃもうアカンのとちゃいますか

12 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:14:32.89 ID:YTmDUgKk.net
シャープを見習って本社をニトリに売らないとダメだろな。

13 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:15:16.41 ID:9sKhjAYb.net
それっぽっちじゃ意味ないだろ
もう一時国有化というシナリオが現実になりつつあるな

14 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:21:19.63 ID:gLbag4fR.net
アメ公から逃げてくればいいんじゃないの?シナのように逃げろよ

15 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:23:38.36 ID:kN7Aw6g0.net
青梅ってこんな土地高いのか?
12町歩で100億ってあの山奥入口で凄まじく高いな
せめて30億くらいじゃないの?
よほど立地がいいのか
それにしても奥多摩で100億か
東京ブランドは凄いな

16 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:25:31.93 ID:92dtD3xu.net
人間使うと投げ捨てられるし、
ロボット様にお願いせにゃ

17 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:26:03.56 ID:gLbag4fR.net
阿保経営陣が粉飾決算して、そしてそいつらの家来だったのが今の経営陣なんでしょ?
分かり易い

18 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:26:38.93 ID:gbtcsfFl.net
いざとなれば産業革新機構に金出させてオールジャパンで支援するんだろ。
税金で飯食える連中は人生イージーモードで羨ましいねえ。

19 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:29:37.07 ID:FQreI4eL.net
>>15
坪27.5万円だからそんなもんじゃね?

20 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:33:30.28 ID:9sKhjAYb.net
>>15
青梅はこれから新たな街づくりが進むかもね
こういうニュースもあるし

【鉄道】中央線「20年グリーン車導入」へ 青梅駅に新ホーム
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1483080388/l50

21 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:33:51.67 ID:Zzz2OQlV.net
さっさと解体して売りさばいておしまいw

22 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:34:11.29 ID:QTOOsLVU.net
日の丸連合、オールジャパンで再編応援した案件は全て失敗している気がするw
今回も総崩れと見るよ

23 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:36:45.20 ID:u1Jnf0CY.net
府中移転まだ? 刑務所とセットで

24 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:41:28.20 ID:171SCdXF.net
東芝信者「シャープとは違う。国が助けてくれるはず!」

25 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:42:25.93 ID:171SCdXF.net
東芝のバラ売りが始まりましたw

家電部門
メディカル
そして土地

26 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:43:25.19 ID:QRDjzkD5.net
「東芝」が「野村」に売ったという構図がもうね

27 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:44:38.92 ID:8Npe8XiL.net
5000億の負債発覚!

300億で穴埋め!

28 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:46:24.19 ID:8Npe8XiL.net
え! 100億だけ?

29 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:54:59.01 ID:vdeCCEjs.net
お友達同士がんばれよ

30 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:58:39.35 ID:B4mLI4wf.net
>>26


31 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:00:59.49 ID:lruwZfH3.net
不動産屋って本当ゴキブリ事業だよな

32 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:01:54.24 ID:3J7XEBXD.net
誰がどう見ても売却するならWH筆頭に原発関連なのだが
まっさきに儲けがしらのメディカル売り払った狂った経営者がトップに
居座ってる限り破綻不可避。

33 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:03:56.22 ID:XyrHbw39.net
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


34 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:04:04.60 ID:YTmDUgKk.net
>>26
今回の東芝株の下げ仕掛けは解ってて仕組んでる。取り敢えずホルダー救済の為
に半値戻しで350円程度まで窓埋めに行くだろうな。資金の有る方はナンピン
して持ち値を下げて置くと良いだろね。売ってる方は損失覚悟で買い戻して
350円程度で様子見て仕切り直し。そこから次の情報でチキンゲーム始まりだね。

35 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:14:20.61 ID:RbVG/eIk.net
>>32
しかも売却スキームがパチ三店方式で、公取に厳重注意受けてたよな。
もう救いようがないほど腐ってる。

36 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:18:17.61 ID:RygShtYD.net
深谷の土地はどうなるの?

37 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:19:31.57 ID:q2Tc+AXC.net
防衛上にも中国に買われないように!

38 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:22:57.32 ID:FQreI4eL.net
原子力はオワコンで持参金付けても買ってくれるところはないよ。
なんせ1KwHの発電原価が20円以上かかるのに対して太陽光だと2円程度、
ガスとか石炭でも4円程度だから競争力がない
府中工場を売却すれば1千5百億程度にはなるらしいから次はあそこかな

39 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:25:07.09 ID:AoPmFyBp.net
>地域の雇用創出にもつなげたい
小田原みたいに外人が増えるんだ。

40 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:49:08.61 ID:yYmKvPHs.net
アメリカ大使はスパイという他国の大統領がいるが、東芝がアメリカ企業絡みで
倒産の危機に陥るとは日本国内でこちらの高度の情報が筒抜けでももっと買収金額を
吹っ掛けても東芝は食いつくぞ何て情報が流れていた。更に経産省も買収にアメリカに
協力的だから間違いない、売値は強気で行け、のれん代も高額でOK!なんて。
ここまで東芝が奈落の底に落ち込むと、まんざらの空想でもないでしょう?

41 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:59:49.28 ID:vlGlAoEh.net
まさか自分たちが買収したウエスティングハウスの凋落末路を歩もうとは思わなかっただろうな
東芝はアメポチの馬鹿だから、末路まで衰退しきったアメリカの総合電機のマネをするのだろう

42 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 20:01:23.85 ID:X81c5iZg.net
その50倍ぐらい必要だろう?
それでも概算でもっと出てくる可能性もあるけどw

43 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 20:11:23.57 ID:6lBp7Upp.net
川崎の事業所売ればいいじゃん。あれなら結構な金額になるんじゃね?

44 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 20:16:01.85 ID:UF0j85Tu.net
漫画 100億の男の 富沢とショーケン呼べすぐに東芝の5000億と会社を救済してくれる!

45 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 20:19:48.17 ID:PhBCVgUH.net
知り合いが東芝に勤めているが、
どうなることやら。

この前結婚したのになあ。

46 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 20:23:32.47 ID:shMJY3Fs.net
>>44
あれ、エロいよな大学生の頃読んでた。

47 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 20:27:09.04 ID:hIs6MaKK.net
青梅事業所の売上高2000億円 = 吉祥寺にあるすべての店の年間売上高と同じ額

48 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 20:30:45.85 ID:hIs6MaKK.net
東京のGDP、4年連続減少は確実だ

49 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 20:31:42.96 ID:hIs6MaKK.net
マンション建てると、周辺に工場を建てられなくなる
首都圏の工場がどんどん閉鎖してるのはこれ

50 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 20:34:49.89 ID:hIs6MaKK.net
東芝の旧本社・浜松町ビルディングも370億円で野村不動産に売却したよね
いまは一部間借りしてるけど、
東芝の本社機能は川崎駅前のスマートコミュニティセンター(ラゾーナ川崎東芝ビル)に移った

51 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 20:50:52.31 ID:y3z2irT5.net
次は府中か

52 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 20:58:02.64 ID:F4kgHb8P.net
土地売却するほどヤバイんだったらサザエさんのスポンサーも辞めなよ。
あれこそ数字も取れてないし金の無駄遣いだろ。
逆にサザエさんのCMが東芝ってだけで感じ悪いから辞めてくれ。

53 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 21:03:32.49 ID:y3z2irT5.net
スポーツもやめて不採算工場は全部売却だな

54 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 21:03:48.22 ID:laCTkPk6.net
>>11
浜松町は既にほとんど野村に売却済み

55 ::2016/12/31(土) 21:04:06.14 ID:BQmtwVF0.net
 資産うっぱらって当座のキャッシュを確保か。
 第178期 第2四半期(平成28年7月1日 ‐ 平成28年9月30日)の営業CFが△12億3千万円だから、多少意味あるのかな。

56 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 21:06:52.31 ID:fwhbd2WO.net
100億あれば1ヶ月ぐらいは延命できるんか?

57 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 21:11:21.97 ID:l/d3BlZx.net
100億あれば一生楽していける

58 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 21:13:57.71 ID:Sf1J4fN8.net
>>51
府中は、電車の工場があって、工場内にも出荷用鉄道が用意してあるので
移転が難しい

59 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 21:14:25.82 ID:UU2iAUIc.net
海外の企業を甘く見すぎなのよ

いくら名がある所買ったとしても
そこからさきはコントロール不能だし
アメリカなんて、詐欺が頭脳労働って倫理観がある節
中国も同じ

買収先の誰か
もしくは第三者が噛んできて
計画的に金をもぐ絵図を描いたっぽい

60 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 21:17:52.43 ID:B4mLI4wf.net
南武線無くなっちゃうの?

61 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 21:21:00.78 ID:0BnnsgW4.net
俺がいた(堀)、(姫)無くなったんだな。
85入社組 早めに脱出して正解だったな。

62 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 21:22:52.78 ID:/3IA92NR.net
奥多摩は青梅の先だから。木曽路みたいだろ。

63 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 21:26:25.15 ID:67RiCUs0.net
浜松町の旧本社ビルも野村不動産に売却してたよね。

64 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 21:27:50.19 ID:T72UXJv2.net
 
 
 
債務超過は早晩なるかもしれんな。2期連続で債務超過なら上場廃止。
っが、倒産は不明。銀行決済ができているうちは上場廃止になっても倒産はしない。

倒産はS&Wの債務処理次第。
もしS&Wの債務処理にキャッシュが数千億円必要になるならアウトだろうねえ。
 
 
 

65 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 21:29:49.28 ID:LnUbfDnO.net
まさかこんな展開になるとはな

66 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 21:32:53.65 ID:MG8T6cSC.net
そーれ野村に聞いてみよ

67 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 21:35:45.27 ID:pvdd3MVq.net
>>85
何やら日立っぽい表記だけど
堀(のうち)姫というと、なんとなく卑猥だ

68 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 21:35:55.52 ID:DEa9dqAV.net
たった!?

69 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 21:38:12.63 ID:T72UXJv2.net
 
事業所をいくつか売るんだろうな。

時間がかかるし買い叩かれるだろうけど。
 

70 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 21:40:29.27 ID:T72UXJv2.net
 
100億円あれば、1000人くらいはリストラできそうだ、
あといくつか事業所を売却して5000人位はリストラしたいね。
不採算部門はいくらでもあるし。
 

71 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 21:42:39.88 ID:WinusiaV.net
>>54
えっ、じゃああの浜松町の高層ビルに居るのは東芝と関係無い他の会社の人たちなのか

72 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 21:43:34.68 ID:Kr3bqN2I.net
まじでやばそう

73 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 21:43:52.37 ID:aXbSAxob.net
>>24
シャープだって産業革新機構が出資すると言ってたが、
それを袖にして鴻海を選んだ。
経営陣が温存されると言う口約束?を信じて。結構裏切られたみたいだが。

74 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 21:45:46.00 ID:cC9Q7NqG.net
次は半技Cだな

75 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 21:46:45.53 ID:TMpCP0b1.net
東芝って馬鹿なんだろな

76 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 21:47:33.97 ID:laCTkPk6.net
>>64
キャシュアウト伴う損失なら2000億でも厳しいな

77 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 21:47:54.29 ID:aXbSAxob.net
>>71
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%9C%E6%9D%BE%E7%94%BA%E3%83%93%E3%83%AB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0

78 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 21:48:41.11 ID:laCTkPk6.net
>>71
一部は賃貸で東芝が借りてる

79 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 21:52:12.53 ID:U9BZAKHb.net
えー、何度訪れたことか・・・

80 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 21:52:32.50 ID:T72UXJv2.net
 
ラゾーナの土地はどうも東芝のものものみたいだな。
これは売るんじゃないかな。
隣の東芝のビルもついでに売却、賃貸入居に移行、こんな感じでキャッシュを確保するんじゃないかな。

そのキャッシュで国内不採算部門をリストラ。
最終的にはフラッシュ専業になるかもな。
 

81 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 21:55:42.72 ID:rawHWV29.net
肩書きや経歴は皆さん立派なのに残念だ

82 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 21:56:19.44 ID:DJUW8/lU.net
>>11
ちょっと前までとなりのシャープと格差社会演出してたのにな

83 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 21:57:33.02 ID:8kI/K/+U.net
ラゾーナ売られるのは寂しいなあ・・・。
川崎市民にとっては、東芝は本当に愛着があるから売らないでほしいわ・・・

84 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 21:58:54.21 ID:qD6bX0qT.net
100憶w
ぜんぜん足りねえじゃん東芝

85 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 21:59:42.55 ID:F4kgHb8P.net
こうして毎年毎年この国の栄光だったものが消えていくな。
いや、新陳代謝で要らぬものが消え新しい何かが生まれてくる過度期だと信じたいね。

86 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 22:00:39.81 ID:GpBsv/G6.net
青梅線、本数減らないといいな。
あと、物流で道路が混まないといいのだが。

87 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 22:02:25.11 ID:xxKxx/o5.net
どんどん萎んでいくな。
川崎と四日市以外はどれも売却の話が出てもおかしくないかもな。

88 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 22:06:00.74 ID:hIs6MaKK.net
製造業で本社ビルなんていらないんだよ
これが日本企業の最大の間違いで(無駄金)

工場 兼 研究所 兼 本社でいい

東芝は
研究開発センター、ソリューション開発センター、生産技術センター、
IoTテクノロジーセンター、電力社会システム技術開発センター、
半導体研究開発センター、磯子エンジニアリングセンターの7カ所分散してるのも無駄だ
1カ所にまとめろ

89 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 22:06:35.85 ID:FQreI4eL.net
昔の東芝はいろいろ余裕のある会社で楽しかった
勤務時間中に喫茶店でお茶飲めたし給与も良かったな

90 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 22:07:40.46 ID:P2ybB02L.net
WHは負債が兆の単位であるから
持参金を3兆円くらいつけないと引き取ってもらえません

91 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 22:07:47.38 ID:hIs6MaKK.net
アメリカや中国やドイツの製造業本社はすべて地方都市にある
工場兼研究所兼本社だ
ワシントンやニューヨークやロサンゼルスに本社ビルだけ作るなんてバカなことはしない

92 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 22:08:02.45 ID:F4kgHb8P.net
>>88
今更そんな提案したところで父さんは免れないんだから絵空事w

93 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 22:08:44.79 ID:laCTkPk6.net
>>86
東芝の件関係なく中央線は本数減ってるから
例え減っても東芝の影響かはわからないよ

94 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 22:09:03.04 ID:hIs6MaKK.net
東レは役員の7割が工場常駐だよ
経営判断の速いこと速いこと
現場でぱぱっと決まる

95 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 22:10:24.21 ID:laCTkPk6.net
>>87
なぜか残った黒モノも終わるかな

96 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 22:10:34.37 ID:hIs6MaKK.net
アップルiPhoneの部品メーカーリスト:
旭化成エレクトロニクス、アルプス電気、旭硝子、第一精工、ジャパンディスプレイ
京セラ、村田製作所、NECトーキン、日亜化学工業、日東電工、パナソニック
ルネサスエレクトロニクス、ローム、セイコーエプソン、シャープ、ソニー
住友化学、太陽誘電、TDK-EPC、東芝、豊田合成など日本企業31社

アメリカ本国での生産を働きかけてるトランプリスクもあるぞ
中国や東南アジアでの生産品には関税をかける

97 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 22:11:08.98 ID:IIhT5DuR.net
日韓合意にはらった200億円を東芝にあげた方が有益だったね

98 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 22:11:20.28 ID:hIs6MaKK.net
2017年
みずほ銀行
東芝の状況次第では、ソフトバンクへの融資削減や貸し剥がし
ソフトバンク倒産&孫正義破産フラグ

99 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 22:13:28.05 ID:3UGyRsgu.net
アベノミクスで大企業は儲かってるとか言う夢物語(´・ω・`)
なお大中小もれなく死んでる模様

100 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 22:14:03.94 ID:vY2t0glf.net
>>88
研究開発拠点は社外の取引先が来るから交通の便がいいとこがいいよ
工場はもちろん土地の安い郊外の僻地がいい
全部まとめて郊外とか街中に持ってくるのはアホの極みの極論だな
だいたい極論に走るやつはネトウヨと同じで端からみても頭が悪過ぎて誰にも相手にされないだろうから
どっか隅っこで壁とでも話してればいいよ

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