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【エネ】太陽光発電コストが2025年までに現在の20分の1の単価まで下がる見通し、電気料金はタダ同然の価格で使える時代に

1 :海江田三郎 ★:2016/12/31(土) 15:08:49.64 ID:CAP_USER.net
http://business.newsln.jp/news/201612301818310000.html

仏大手電力会社のEngieが行った調査により、太陽光発電のコストは2025年までに
1kWh=1セントにまで低下し、太陽光発電による電力料金はほとんどただにまで低下する見通しであることが明らかとなった。

World Economic Forumが行った調査でも太陽光発電のコストは既に2016年中に火力発電や原子力発電のコストを下回り、
もっとも安価なエネルギー源に躍進していたことが判っていた。

Engieでは、ソーラーパネルの発電効率は、技術革新により、今後も向上していく見通しとなっていること、
更に、生産コストに関しても同様な理由で安くなっていくことが見込まれており、
現状の技術革新や導入促進が続いた場合、太陽光発電のコストは、
2025年中には、1kWh=1セントにまで低下し、家庭や産業は、ほとんど只同然の
価格で無尽蔵の電力を消費可能な夢の社会が到来することになるとしている。

Engieは、太陽光発電の場合、火力発電や原子力発電のように環境を破壊する心配がないこともあり、
今後は、世界の発電は、太陽光発電が中心となり、パワーグリッドを維持する上での火力発電は補
助的手段に取って代わられることになるだろうと分析している。

12月に入ってからはドイツ以北の北ヨーロッパ各国では、寒波の到来による風力発電量が
過去最大規模にまで大きく増大する形となっており、再生エネルギー電力の買取価格は既にマイナスに転じている。
欧州の家庭用電気料金は、1kWh=20セント前後となっており、1セントという単価は現状の5%前後ということとなる。
Engieでは、太陽光発電の単価下落の影響を受けて原油価格も今後は、1バレル10ドル台の価格まで下落することになるだろうとしている。

2 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 15:10:14.22 ID:NMLvLCdt.net
15年で元取れるんだから
当然だわな

3 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 15:11:57.58 ID:v76xwnoa.net
そう言って、古紙の定義を「将来の技術で100%再生紙は可能」として、100%じゃなくてもokにしたけど

結局、技術的に出来なかった事実もある

4 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 15:13:15.00 ID:+s6tSF5S.net
テストが昨日80点で今日90点だったから、明日は100点で明後日は110点
になるという理屈。

5 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 15:13:57.02 ID:2mENAAyI.net
原子力とはなんだったのか?

6 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 15:14:17.03 ID:+YhkNe5r.net
上手い具合に安く24時間ぐらい蓄電できる何かがあればいいんだけどな

7 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 15:14:39.06 ID:R3QO6AuO.net
うちは下水処理含めて水道料金の方が高くなってる

8 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 15:16:15.56 ID:1hmlC0r0.net
かかわる人間の人件費というか報酬を考えてないので、ただの妄想だな

9 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 15:17:12.24 ID:R3QO6AuO.net
>>2
日本製の太陽光パネルメーカーは保証がやばい。
シャープにしろ東芝にしろ、15年とか20年保証の頃、会社まだあるのかよ?

10 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 15:17:18.60 ID:Rn4KNeci.net
発電効率が2倍に上がればパネルの価格も2倍になってあんまり変わないんじゃないかw
企業も馬鹿じゃないだろ

11 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 15:18:41.09 ID:t/2EnWeX.net
原発関係者が必死の揉み消し

12 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 15:19:29.64 ID:UF0j85Tu.net
送電網を東電が管理する以上、価格決定権を放棄はしないだろ。

13 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 15:22:40.20 ID:tE9/FRa7.net
この論法って原子力発電を始めるときにも使ってたよね。
電気がタダ同然になるって。w

東電社員の給料が最低賃金にならない限りありえないけど。w

14 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 15:25:34.18 ID:6H/IEd/c.net
家庭用の大電力バッテリーが技術革新しないと意味無いだろ

15 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 15:25:41.83 ID:bNjQG7dY.net
>電気料金はタダ同然の価格で使える時代に

なりません。
設備投資費ガーとか管理維持費ガーと言って、電気料金が変わることはありません。

16 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 15:26:06.70 ID:Rn4KNeci.net
原発って核兵器開発に欠かせないから維持していくんだろw
政府は堂々と核兵器を持ってその代わりに原発を止めろよ

17 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 15:29:15.44 ID:IfbmkQWh.net
電気料金下げたれ! 下げたれ!

表のウチがでっかい太陽光パネル置いて今の季節は全然、日が当たらなく
なりこっちは嫌な想いしているんだ。 元を取る前に下げたってくれ!!!
いい気味だわ 

18 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 15:31:43.54 ID:1a37+2mJ.net
電事連「させねえよ!

19 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 15:33:57.01 ID:pBjDKm8L.net
原発を停止したら江戸時代の生活に戻る。
サヨクゆとりは黙ってハロワ行け。

20 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 15:34:24.11 ID:HRbM/4qe.net
人は記憶型と思考型に大別できる

将来的にはこんな感じにもなるんじゃないの
http://www.kawakoo.com/works/w1_example/images/eg012_s01.jpg

21 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 15:36:58.23 ID:c2j4L0wr.net
太陽光パネルなんか誰でも作れるから
中国企業が馬鹿みたく量産しているからな

22 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 15:37:01.74 ID:AnWk8+OL.net
無意味に高い国産を喜んで買う情弱がいる日本は別です

23 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 15:37:51.08 ID:Rn4KNeci.net
ドイツなんかソーラーパネルばっかだろw
そのうち日本もそうなる

24 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 15:38:57.38 ID:XyKudI/2.net
問題は梅雨と冬の電線維持費を、誰が負担するか? なんだよ。


どっちも正義だから揉める。

25 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 15:39:06.10 ID:Px/RScHu.net
電圧安定化の観点から一定以上に太陽光発電の割合を上げることはできないだろう。
容量が大きく応答の速い蓄電設備がないと。

26 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 15:40:52.64 ID:m7FuhRvb.net
>太陽光発電コストが2025年までに現在の20分の1の単価まで下がる見通し、

しかし電気料金は太陽光40円/kwhのままw

27 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 15:41:08.62 ID:QTOOsLVU.net
電気代を下げれない日本は競争に負けて終了だなw原子力・・・

28 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 15:42:44.15 ID:eWQI2NL6.net
マジかよ
じゃあ電気自動車最強じゃん

29 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 15:43:36.13 ID:LPxkyNnV.net
そうすると目立つようになるよね

全国民が支払う東電負担金が

30 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 15:45:45.73 ID:oFhHj19g.net
その頃には屋根取り付けた太陽光パネルが取替時期になってるだろうから
雨漏りとかいろいろ表に出てくるだろうね

電気代が安くなっても家の修理代にカネがかかるのが世の中です

31 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 15:46:32.24 ID:QTOOsLVU.net
世界的な流れから原子力は不良資産。このままやってると競争力を
失い工場は海外に出て行く。日本終了したわw

32 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 15:47:02.17 ID:6H/IEd/c.net
東京は今年の冬暖かくて、ウチの場合12月の電力量が去年より2割ぐらい減っている

33 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 15:47:19.08 ID:RrRIH2eR.net
屋根瓦の代わりに全部太陽熱パネルになる時代がくるだろうな
その時は大規模発電所は水素や核融合使ってやがては原子力発電いらなくなるな。
反対派じゃないけど核廃棄物は日本では処理しきれないし事故はあり得る。
原発事故は中国やインドや韓国などでいつかは起きる。遠くない将来・・・

34 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 15:49:18.11 ID:29taSDUJ.net
太陽光パネルが思ったよりも早く普及してる

35 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 15:49:55.20 ID:ClL630tn.net
>>13
家に原子炉はおけないが
ソーラーパネルと蓄電池はおけるw

足りないのはガソリンや灯油型発電機で補う時代がくるで?

東電管内は値下げできず使わなくても取られる基本料金は発生。。

36 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 15:50:16.86 ID:HMSaVaRt.net
そもそもパネルの発電効率が現在の倍以上になる技術的な目処は立っているの?

37 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 15:52:26.92 ID:ef65JpxI.net
いや、地熱とかならともかく、超不安定な太陽光なんて主力に出来るかよ。
蓄電技術の進歩の遅さを知っているのか。

38 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 15:53:02.02 ID:7Ppi6XEA.net
オフグリッドで15円くらいになるなら、
買うよ。

39 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 15:53:48.43 ID:Md1nvmPi.net
まあ、再生型エネルギーの研究や実証は何も太陽光だけじゃねえからのう

水⇒水素+酸素⇒水の過程でエネルギーを取り出して発電とかな
実際にそういうモデルを東芝だったか、どっかが出してたろ

40 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 15:56:15.95 ID:TgKCb7o/.net
つまり家庭で太陽光パネルつけても安く買い叩かれると。

41 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 15:56:27.85 ID:QYp5ODbp.net
コスト規模的に見合った蓄電設備と非常電源wが可能になれば
夢ではないな

42 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 15:56:47.22 ID:7Ppi6XEA.net
売電だと、買い叩かれそうだし、
仕組み変わりそうだから
蓄電池込みになってからが買いだな。

43 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 15:57:35.01 ID:I0fUzGQN.net
おおう、東京電力やばいじゃないか、
オール電化になれば、東京ガスもやばいぞ、
やばいのは東芝だけじゃなさそうだ、

これは、新たなエネルギー革命に匹敵する革新だよ、
AIといい、最近の技術革新はすごいよ、

44 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 15:58:20.99 ID:Md1nvmPi.net
詳しく書くと

太陽光による発電⇒余った電力で水を分解⇒水素、酸素として置換⇒必要な時に燃やして発電

元々の太陽光は恒久的に供給され続けるので
後は水素をどうやって保管管理するかが問題だったわけで

45 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 15:58:24.22 ID:n+ALeudc.net
東電負担金が膨れ上がっていくから
発電料金とか下がっても恩恵ないだろ

46 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 15:58:54.27 ID:e5bFF5HX.net
つまり、電力会社は自前の太陽電池のみになるってことか ?

47 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 15:58:59.45 ID:dxhmz9ZG.net
太陽光発電もムーアの法則があるのか

48 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 15:59:09.64 ID:Br1ITAgZ.net
残念ながら日本じゃフクイチの後始末のための金が上乗せされるから電気代は高いままだよ

49 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:00:09.42 ID:7Ppi6XEA.net
>>44
それ、フロー電池でしたほうが効率良い。

50 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:01:08.47 ID:gf7zAABT.net
小飼弾の言う「エネ放題」があと10年足らずで来るというのか?
もしそうならその次は最終章、フートレプリケーターだよ。

51 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:01:12.91 ID:l7XBvPWo.net
>>5
原子力村の活動エネルギーです

52 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:02:05.07 ID:XEIRnD5l.net
なお原発と心中のジャップ民族

53 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:02:05.39 ID:Md1nvmPi.net
>>49
どういうモデルになるのか教えてチョンマゲ

イメージが湧かん、すまぬ

54 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:03:30.20 ID:4h1RTIXU.net
太陽光発電に特化した

電力会社が東京にできれば

東京電力はヤバイという事か?

福島の廃炉費用も電力料金に上乗せなんかしてると

だれも使わねーよ!

55 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:03:36.79 ID:0NY18WM7.net
すでに置いてかれてるけどこれからもっと置いてかれるんだなあ日本は

56 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:03:48.09 ID:8KzjmbZb.net
原発は安いとか言ってる老害がまだ政府にいるぞ

57 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:05:50.94 ID:AYFVdhiZ.net
家庭発電で不足なく安定して賄うのは夢だね

58 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:06:21.42 ID:AjNzjYxu.net
あららこりゃ事故起こさなくても原発事業って
終わってたんじゃないの

59 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:06:28.42 ID:LEmQlk07.net
原発はくそ高い
国土の3分の一と太平洋を失った
日本政府は世界一害悪な組織

60 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:06:43.12 ID:QYp5ODbp.net
一般ユーザーだけで賄える設備
電力会社いらんな

61 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:07:19.73 ID:9CLR4cp3.net
パネルの値段はいいから,コンディショナーの価格と寿命をどうにかしてよ。

62 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:07:37.63 ID:KOaYE+lI.net
日本でもこのくらいにならんだろうか

63 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:08:26.15 ID:HMSaVaRt.net
売電出来なくても良いんだが
自家発電自家消費で光熱費と将来を見据えたEV車の電力を完全に賄えるなら興味があるな
しかし実現のためキーになるのはEV車と同様に蓄電側だよね

64 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:09:13.01 ID:oY4G0zju.net
シリコン以外で作らないと無意味。
シリコン生成時に消費した電力量以上を発電出来ないからとか言われてない?

65 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:10:21.17 ID:sYv0L0k5.net
その間にバッテリというか蓄電池の容量が改良されてりゃいいんだけどね

66 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:10:33.99 ID:yqCsofpD.net
土地が問題になりそう

67 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:10:43.94 ID:Md1nvmPi.net
>>64
日本人はソコで簡単に騙せるからなあ
それ言い始めたらエコ自動車もそうだし

68 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:10:50.47 ID:QTOOsLVU.net
反原発=左翼・アカ。時代遅れの思想だよ。日本は原発と心中だなw
日本オワタw

69 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:11:10.15 ID:6ns6gWDh.net
各個で3日分の電気が蓄電出来たとしても4日間雨だったらどうすんねんってことだね
結局今の発電設備に送電網を縮小出来ないよね

70 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:11:46.25 ID:yo4/oWov.net
>>64
釣りか?
そうじゃなければ、お前の頭は腐っとるやろ。

71 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:12:17.03 ID:b6VnbT3B.net
>>54
いやー、そもそも東京電力と豊田通商で合弁会社作って、
風力、太陽光で荒稼ぎしてるんです

東京電力もなかなかの商魂ですね

72 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:12:27.79 ID:GpBsv/G6.net
電気料金はタダ同然、やったー。

と思ったら火山の噴火とかあって大停電になる予感。

73 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:13:00.56 ID:gsTrTjyM.net
太陽光発電が増えると、原油が安くなっていいわ

74 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:13:00.65 ID:tE9/FRa7.net
屋根に設置すると工事費用どのぐらいかかるんだろ。
撤去費用も含めて。

75 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:13:49.07 ID:yo4/oWov.net
>>67
計算もしないで平気でデマを書き込む。
立派なものだ。
お前のような嘘吐きが日本人を騙すんだろう。

76 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:14:59.84 ID:uGsU1yKi.net
太陽光発電つけたら台風や北風で雨漏り…パネルも屋根張り替えですわww

77 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:16:43.00 ID:Md1nvmPi.net
>>75
う〜ん
頭悪いのは認めるから
例えばエコ自動車1台当たりの生産と維持にかかるコスト(電力換算で)
具体的に教えてくれれば認識を改める余地もあるんだが

78 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:18:39.74 ID:QTOOsLVU.net
日本は廃炉の技術や能力はあるの?日本は怪しいと思うようになったよw
嘘出鱈目の洗脳かなと疑うようになったわ

79 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:18:56.37 ID:PH4w7ewG.net
40年前の石油ショックの時も同じようなことが言われていたよ

しょせん、太陽光ビジネスのステマ
特に日本の場合、テョソ利権でもある支那

80 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:20:53.93 ID:yo4/oWov.net
>>77
エコ自動車の話なんてしていない。
太陽光パネルの話をしている。
それに別にあなたが信じようが信じまいが私が知ったことではない。
ただ、嘘を書くなと言っているだけだ。

81 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:21:17.80 ID:JeqeIdo3.net
電気自動車が普及するかどうかだな
予備のバッテリーに充電しておくみたいな

82 :イケマロ:2016/12/31(土) 16:21:50.57 ID:+kr0WyCM.net
電気代がただなら、電力会社は倒産するはず!

83 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:22:56.19 ID:Bp1uMA0+.net
どっかの馬鹿は古い原発を再稼働させてるしな。ほんと思考能力あるのかね。

84 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:23:14.61 ID:mL4uF8uG.net
>>1
でも、安定して配電するコストは激高なんでしょ

85 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:23:53.23 ID:5AGZpkC+.net
>World Economic Forumが行った調査でも太陽光発電のコストは既に2016年中に火力発電や原子力発電のコストを下回り、
>もっとも安価なエネルギー源に躍進していたことが判っていた。

こっからして事実を無視した願望www

86 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:23:57.62 ID:Md1nvmPi.net
>>80
生産と維持を含めて、今までの化石燃料に依存したエネルギー以上の効果
つまり、総じてペイできるなら良いと言ってるだけだよ
自動車はその例を挙げただけさ

87 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:26:17.18 ID:SBvx35Md.net
世界中の人間が日本と同じ暮らししたら地球が10個分の資源が必要だわ
それに燃料電池も世界中で普及させたら、原材料が足りない。
ステラの車の売上計画だと原材料高騰するわ
皮算用はやめろ

88 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:27:14.05 ID:SBvx35Md.net
必要な原材料が足りると思ってるのか?
埋蔵量理解してるのか?

89 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:29:03.63 ID:e5bFF5HX.net
もうさ、家庭用の屋根材は全て太陽電池を設定しておいてくれよ。
家を新築したら、自動的に太陽電池の家になるっていう仕組みで

90 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:29:36.68 ID:IBLtfHmk.net
液晶パネルや光ファイバー回路全開がタダ同然になったみたいに
なったら本当に凄いな。

ただ、自作PCみたいにちょっと勉強して自分で架台を作って管理してしまう人なら夢のようだろう。
大多数の人みたいに業者に屋根の上に乗っけさせて全部丸投げしまう人は管理コストが高いんじゃねーの?

建築屋からすれば誰も乗れない雨ざらしの屋根のてっぺんに穴を開けたりしてまでして
電気製品を乗っけてそのまま一生動くと思うなんてバカじゃねーのか?ってレベル。

自分で物置小屋や自転車置き場の屋根を組んで乗っけて管理する気があるならば
面白くなると思う。
でもクソ重いバッテリーの管理や買い替えってどうすんだ?

91 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:29:51.98 ID:VYtaHpjg.net
小川が流れてる土地買って自家発電で暮らすのが俺の夢。

92 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:31:18.94 ID:XRFpjqLO.net
>>90
新築時に屋根材一体型のパネルを乗せるのがいろんな面でベストだよ。

93 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:32:11.32 ID:81RwaDq5.net
夜間どうすんの?

94 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:32:35.72 ID:2MIbja1A.net
ただのような料金になる→原発関係へのお布施増額

95 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:33:05.68 ID:ASv03UDW.net
既得権益持ってる連中がそんなことさせねぇよ
絶対邪魔するだろ

96 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:33:37.98 ID:e5bFF5HX.net
>>93
太陽とともに起きて、太陽とともに寝る生活をすればいい。

97 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:35:31.20 ID:e5bFF5HX.net
屋根材・・・太陽電池一体型
壁面・・・・・太陽電池一体型
これで一軒家にかかる電気代はほぼ賄える

工場も、屋根、敷地全てに太陽電池を敷き詰めれば
電気買う量もずっと減らせる

98 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:35:51.13 ID:XRFpjqLO.net
>>93
蓄電池を使えばいい。
テスラがパワコン内蔵14khWの蓄電池を60万円で出したから、蓄電もかなり現実的になってきた。

99 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:35:52.02 ID:dHWUAAoa.net
日本では太陽光発電で電気料金下がった分、廃炉費用が上がるので支払う料金かわりませんがね

100 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:40:02.21 ID:e5bFF5HX.net
>>99
廃炉費用は電気代と税金で行うから、自宅に太陽電池を付ければ、個人単位では少なくとも電気代で支払うことは減る

101 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:40:27.10 ID:I0ddkS6+.net
全ての分野での技術革新が早すぎるぐらい早い。
便利で快適になるが、企業なども流れに乗るのが難しいね。
終身雇用なんて無理になるかもね。
高収入を得るには、一発屋を転々とするのが主流になるのかねぇ。
ここ数十年の電機メーカーの衰退が良い例かと思うわ。
そして、これでは、東芝は再起出来んね。

102 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:41:44.40 ID:094Jf3F+.net
買取価格の20年固定を見直せば
太陽光は悪くない制度なんだけどな

103 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:44:00.30 ID:eOCqd0Rw.net
日本の場合こうはならない。林業でも農業でも同じ。結局は土地の値段や、税金、設置保守人件費が中国の僻地と全然違うから。
タイやベトナムやオーストラリアではコメが安いぞ!→日本ではそんな値段無理。
インドネシアでは木材が安いぞ→日本ではそんな値段無理。
中国では太陽光発電が安いぞ→日本ではそんな値段無理。

104 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:44:07.45 ID:Fn4Nujso.net
何度も騙される奴がいるのだろうか
実際に安くなってから言ってくれ

105 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:45:30.48 ID:I1qgbLmE.net
蓄電池に期待

106 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:47:07.87 ID:2DnRyDsQ.net
そのころには電力事業社は旨い汁だけ吸ってさっさと倒産逃亡してるだろ
残されたのは自然破壊され荒れ果てた野山と使い物にならなくなった粗大ゴミとな

心して警戒せよ!

107 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:47:59.01 ID:dW67xfSg.net
パネルの国際価格って$0.4~0.5/Wなんだっけ、
ここから更に半額とか1/4になるんかな・・・
$100/KW?!

108 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:48:12.76 ID:HMSaVaRt.net
>>98
それどの位のサイクルに耐えられるの?
既存のリチウムイオン電池を絶え間なく充放電を繰り返す使い方をして10年単位の耐久性を持たせられるのか疑問

109 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:48:43.11 ID:hBRBH2Tm.net
もう10日もまともに太陽が照らないんですが?

110 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:48:53.56 ID:eOCqd0Rw.net
>>101
本質的な技術革新はそんなにたいしたことはない。
コピー生産する技術と物流革新と為替影響の方が大きい。
国内で生産する価格の10分の1でアジアでコピー商品作られたら
やってられないでしょ。

111 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:48:57.47 ID:/lpqA7M7.net
>>5
>原子力とはなんだったのか?
防衛の観点だと、今後実用化していく(一部実用化)している兵器のことごとくが
電気食らいなんで、先進国というか仮想敵国が中国・ロシア・北朝鮮の我が国では
原子力発電がないとどうにもならん 太陽光発電どころか火力にしたって明らかに足りないので

112 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:50:23.77 ID:e5bFF5HX.net
20年前から太陽電池パネルが安くなっていると聞くが
三洋の太陽電池パネル→のちパナソニックに、
シャープの太陽電池パネル

のカタログ価格が全く下がっていない不思議

113 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:50:44.58 ID:eOCqd0Rw.net
>>107
ならないだろうな。ほぼアルミやシリコンの地金の価格より安くなることはありえない。

114 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:51:35.98 ID:XRFpjqLO.net
>>108
普通に10年保証が付いてる訳だが。

115 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:54:29.57 ID:Z52OSNjX.net
せいぜい昼間にタダでエアコンフル稼働できるってとこだろ
夏は冷えきらないし冬も温まりきらない、これは蓄熱システムがありゃ別だがそんでも電気だけでイケるとは思わん
夢みすぎ

116 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:56:49.40 ID:eOCqd0Rw.net
>>115
電気が余りまくったらこの世の平和が訪れる可能性もあるよ。
産油国の王様がどうして1億円の自動車乗り回していると思うよ?
冬場に暖房使い放題風呂入り放題だとこの世の天国だよ?

117 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 16:59:13.54 ID:C5QlexxB.net
原発はオワコン
旧世代の遺物

118 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:03:40.32 ID:yRhSSinK.net
パワコンの寿命と耐久性が上がらないとどうにもならんでしょ

119 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:05:42.04 ID:yo4/oWov.net
>>115
--せいぜい昼間にタダでエアコンフル稼働できるってとこだろ
夏は冷えきらないし冬も温まりきらない--
フル稼働でそんな状態なら、エアコンが壊れているだけだろう。

120 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:06:17.51 ID:ACjZr160.net
これで東芝の大減損は1兆円規模確定!

いよいよ年明けから東芝倒産セール開始だな。

もはや原発はオワコン!

121 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:08:20.04 ID:eOCqd0Rw.net
>>118 いまでも国内メーカーの保証10年とか15年だろ?
そんなに長期保証しているコンシューマー商品他にあるか?
何をバカなこと言ってるんだ?

122 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:09:35.91 ID:TUYDmY61.net
>>98
梅雨だの雪国の冬はどうすんの?

123 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:09:48.79 ID:vCdFb0s9.net
産油国おてあげ

124 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:10:06.14 ID:C5QlexxB.net
>>116
なんでこの世が平和になるの?
なんで王様は乗り回してるの?

125 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:10:23.73 ID:Q0M78P0u.net

それでも、ソフトバンク続けますか? 

■電気料金爆上げ、日本企業と家庭破壊法案【再生エネルギー法】
民主とソフトバンクで笑顔で押し通す
http://i.imgur.com/GXyPkdx.jpg
経産省「ソフトバンクの脱原発押しの本当の狙いは、日本潰し」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1315823975/
【悲報】 だまされた日本、不当に高い価格で、世界一大量に、太陽光電力を買わされることに
【政治】 "再生エネルギー"孫社長プランに疑問符。太陽光コストは火力の3倍…岐阜県試算★3
【企業】韓国で「日本は犯罪者」発言のソフトバンクの孫社長…日本では脱原発なのに、韓国では「原発絶賛」のカラクリ★3
【日韓】「孫正義会長も参加の意向」韓日海底電力網で日本に電力を輸出、韓日ウィン・ウィンだ[08/22]
【経済】ソフトバンクが中韓露と送電網構想

■ソフトバンクと韓中米ヤクザに日本の税金ダダ漏れ↓
韓国のハンファグループ、日本でメガソーラー建設
再生可能エネの全量買い取り制度で採算が確保できると判断
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365218650/
中国上海電力、福島県に日本最大級のメガソーラー
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407415274/
米ゴールドマン・サックス、日本で再生エネルギーに3千億円投資--固定価格買い取りで安定収入見込めると判断
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1369005549/
西和彦「孫さんの娘の旦那さんがゴールドマン・サックスに勤めている」
http://biz-journal.jp/2012/05/post_169_2.html

韓国製で日本全国に建設
ソフトバンク巨大ソーラー施設 全国に20以上 今後も増設予定
http://www.sbenergy.co.jp/ja/business/solarfarm/list/
韓国のハンファ、ソフトバンクに太陽電池モジュール5.6MW供給
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336021985/

■ドイツは中止
【自然エネルギー死亡】 ドイツ 「太陽光発電やめるわ。太陽光を進めたことは歴史上最悪の誤りだ」 ★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1344924447/
【速報】 ドイツ人「原発ゼロだ!」 → 産業用電気料金2倍 1030万人失業へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352023724/
【海外】ドイツ 再生エネルギーの固定価格買取制度を廃止へ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465473137/

■朝鮮丸出し
反日映画【アンブロークン】ソフトバンクが約270億円も出資ししていた!制作会社と合弁会社も設立
【話題】 韓国の短大生ら ソフトバンクなどに大挙就職
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329136418/
ソフトバンクが在日韓国人に対し割引?孫社長がTwitterで直接釈明
http://www.yukawanet.com/archives/3744078.html
【企業】ソフトバンク 韓国に約4600億円投資へ 半導体分野で協力も [無断転載禁止]©2ch.net
【ネット】NHN Japanとヤフー、Yahoo!検索とNAVERまとめで提携-NHN森川社長「海外展開も視野」[03/28]
【IT】ソフトバンク、日本企業の情報を韓国のデータセンターで保管する事業を始める [11/05/30]
【IT】韓国発「カカオトーク」がヤフーと提携、日本に本格進出 [12/10/20]
【経済】ソフトバンク、韓国KT社との合弁「プサンデータセンター」竣工…日本のデータセンターより50%安い価格でサービス提供へ[12/8]
【韓国】KT 独島に「衛星LTE」を構築[05/24] [転載禁止]©2ch.net
【社会】ソフトバンク孫正義社長、会議や商談で「オモニ(韓国語で母の意味)」を連発 本社ビルで「オモニ」と涙ぐみながら熱唱も★2 ©2ch.net

126 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:10:39.81 ID:+2A2zVTQ.net
核融合とかも同じ嘘をつく

127 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:10:59.96 ID:imKPfX3z.net
発電コスト以外のコストがかかるからある割合までいくとトータルのコストは下がりにくくなるわな

128 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:11:45.33 ID:DvIMioqx.net
>>51
言い得て妙ですね。

>>111
エヴァを現実と混同してませんか(笑)

>>110
確かに進歩はほとんど無いけど、ゲームチェンジャー的なブレークスルーは
脅威ですね。

129 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:13:11.45 ID:eOCqd0Rw.net
>>124
エネルギー、食糧、水、そして愛、この4つが人間生活には欠かせない。
太陽光で電気が余りまくったら、エネルギーと食料と水問題は早晩解決する。
人間は寒い、ひもじいと泣かなくてよくなる。愛こそが重要になるのだ。

130 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:14:46.63 ID:gyM8Y4pH.net
再生可能エネルギーの税金は免除してくれよ

131 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:15:32.37 ID:Z0yVvYK+.net
ロシアざまぁ。
石油ざまぁ。

132 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:20:28.69 ID:zym4H2oO.net
パネルは死なないが効率落ちるし
パワコンはすぐ死ぬけどちゃんとその辺計算してるんかな?

133 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:21:48.46 ID:eOCqd0Rw.net
>>132
国産のパワコン使えよw

134 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:22:11.22 ID:iKPImo6D.net
1kwのパネルがいくらになる計算なんやろね
計算根拠が明示されとらんね。

雨天曇天夜間は発電せんからバッテリー込みなら
そんなに安くはならんけど…

135 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:22:46.28 ID:+jna4uCq.net
東電の電気つかいたくないから、これは大歓迎。
家の屋根にソーラーパネル設置で家庭の電気全部まかなえればいいな。

136 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:23:52.22 ID:c8nB0ccV.net
問題は、夜間どうするかだよな
揚水かバッテリーか、それとも補助か…
火力だと夜間だけ火を入れるってのが出来ないから、この辺解決すると良いな

137 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:25:24.43 ID:NUP0r91O.net
>>136
地球規模でつなげてしまえば1日中どっかは昼だけどなw

138 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:25:47.02 ID:Y7/Wsdt0.net
>>135
そんなあなたにテスラのパワーウォール2をどうぞ
屋根も4種類の建材一体型を用意しております
太陽光で充電した電気は蓄電池でため自家生産自家消費
https://i.imgur.com/mEonRCm.jpg
http://jp.autoblog.com/2016/10/31/tesla-solar-roof-powerwall-2/

139 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:28:43.72 ID:u5c692oP.net
これでも尚、太陽光は不安定だから駄目だという
昭和脳がたくさんいるから困る。

140 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:29:02.28 ID:eOCqd0Rw.net
>>137
「シルクロード ジェネシス」か・・・
>>138
安いけど、カリフォルニアドリーミングな感じで台風とかあんまりかんがえてなさそう。
狭小日本家屋には設置そのまま厳しそう。

141 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:29:41.01 ID:57sOXjYS.net
>>14
家建てる時に10年以内に自家発電+蓄電で自給自足になると聞かされたけど、
今は太陽光で発電しても自宅コンセントでは使いにくいし、
バッテリーって今年のスマホボカンシリーズで改めて怖いなあ、
家にあれの巨大なのは起きたくないなあと思った。

142 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:30:54.80 ID:u5c692oP.net
>>136
あのねあと10年もすればリチウムイオンよりも10倍ぐらい効率的な
蓄電器ができるんだよ。あんたの脳みそがストップしてるからって
世の中の流れをとめることはできないんだよ。

143 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:31:31.07 ID:IiRFhAok.net
原発を他国に奨めるって死の商人だろ

安倍は長州侍を気取っているなら
直ぐに原発やめろ

144 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:33:01.50 ID:e18kXSzK.net
いや、太陽光発電は環境を破壊するよ

145 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:33:19.21 ID:20KN08A6.net
家庭用ソーラー発電設備って一向に下がってないよな
量産効果で10分の1ぐらいに下がらないと普及は厳しいでしょ

146 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:33:59.19 ID:u5c692oP.net
>>144
原子力よりも破壊的ってことがあり得るか?

147 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:34:21.89 ID:eOCqd0Rw.net
>>141
何を言ってるんだ?余剰買取がほとんどだから
ほとんどの家庭は太陽光は自宅コンセントで使ってるんだよ?

148 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:34:23.24 ID:WefPLG4M.net
再生可能エネルギーの問題とは畜エネルギー技術のことだと分からないと
こういう詐欺まがいのネタに引っ掛かるww

149 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:36:26.98 ID:20KN08A6.net
いや雨が降ったら学校も仕事も休みって良いじゃんw

150 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:36:38.89 ID:WefPLG4M.net
>>143
地下資源には困っていないはずのサウジに行ってバーカって言ってこいww

151 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:36:48.13 ID:eOCqd0Rw.net
>>145
中国が奥地開発とPM2.5対策やらで太陽光作りまくってて、
その影響で世界的に設備の値段が下がってる。まあ、最終的には
運搬費用とか工賃が効くので日本の屋根置きが激安になることは
考えづらい。

152 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:37:29.50 ID:81RwaDq5.net
>>108
リチウムイオンでも10年くらいかな。

153 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:38:08.78 ID:R3GRa2zu.net
それも含めて海外では成功してるんだろ
これが正解だった場合、また日本は間違った、無駄な税金と負担を国民に強いた、
と言われるわけだがその責任はとれるのだろうか

154 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:38:55.27 ID:81RwaDq5.net
>>142
その電池のコストがせめて揚水以下になるのは何年後だろうね?

155 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:39:34.86 ID:81RwaDq5.net
>>153
砂漠で成功しても日本では条件違うからね

156 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:41:07.81 ID:i7uroM7c.net
>>6

百年前から言われてる
 

157 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:41:47.90 ID:YALSRdKp.net
パチンコぶっ潰して自転車政策を充実させろよ
これが一番有効だっつーの

158 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:42:07.91 ID:Q2NXCnkX.net
今年は、ずっとこんなこと言ってたよな・・・

159 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:42:16.80 ID:aXn3Q2oe.net
発電所自体が不要になる時代はもう少し先かな

160 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:43:23.28 ID:u5c692oP.net
>>154
いや簡単な話。
自家発電の設備投資(20年もつとして) < 20年の電気代
の分岐点が数年以内に来るんだよ。ただすぐにはみんな手を出さない
実績としてネットにレビューがどんどん出てくると
一気に自家発電が世界中で普及し、それから10年後東電は福島原発の後処理専門会社に
なるんだよ。これが世の流れ。

161 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:43:28.29 ID:R3GRa2zu.net
>>155
> 砂漠で成功しても日本では条件違うからね
別に砂漠以外もそうですが、そもそもそれは反論に全くなってないんだが
間違った方向に導いた責任はとれるんですかね

162 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:44:34.29 ID:LwsFb7q2.net
エアコン回せるのかとか、異常時に火事にならんのとか、まだまだいろいろあるわな

163 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:46:03.80 ID:QYp5ODbp.net
我が家のパネルは6kw
発電量は
きびしいと思われる11〜1月が月平均500kw
消費量は暖房には使わず2人家族で月平均300kw
単純には
発電量>消費量なので
効率100%の蓄電池があればいけそうなのだが
11月など天候不順で4日間ほとんど発電なしなんてこともあり
1日消費が10kwとしても電池的には10日分100kw位の備蓄は必要と思われる

164 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:46:11.04 ID:bOhfqdYs.net
>>116
空気は無料だけどおれは貧乏だよ。

165 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:46:43.38 ID:eOCqd0Rw.net
>>160
バッテリなしなら今すでにその状態。だから新築で日当たりの良い家だと
太陽光発電つけた方が得。京セラとかパナの国内メーカーがおススメ。

166 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:46:46.03 ID:o69l4mcA.net
太陽電池の用途
@ 励起現象を使って電気を造る
A 造った電気を電気分解して水素を抽出する、そして、燃料電池に使う

167 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:47:19.15 ID:R+aAtCTk.net
日本は原発で電気代下げられないって事は競争力を失うって事だな

168 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:47:22.64 ID:UEVao387.net
>>122
適材適所という言葉知らんのか?

169 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:47:32.32 ID:yo4/oWov.net
>>160
もうとっくになってるよ。
1kwhあたり、24円の計算でも16年くらいで元は取れる。
今の小規模買い取り価格ならもっと早い。

170 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:47:38.88 ID:u5c692oP.net
想像力のないアフォがいっぱいいるから教えるけど
雲がじゃまで発電能力が落ちるなら、雲の上で発電すれば良いだけでしょ。 
さらに時点がじゃまなら1日中太陽光が受けられる場所に設置すりゃいいじゃん。
こういうとキチガイ扱いされるけど、おまえらの方がオレからすればキチガイに
しか思えない。

171 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:49:03.42 ID:VT/W87U+.net
日本は太陽光より、水力発電のほうがいいと思う。
あとは、海洋流発電の研究がもっとすすめばいいな。

172 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:50:14.14 ID:eOCqd0Rw.net
>>163
電池よりもスマートグリッドが早く発達しないものかと思う。
全部自前で持たなくていいんじゃね?電気が余ってるご近所さんから
有償で融通できる仕組みがあればいいだけでしょ。本質的に夜は火力とか揚水とかに頼ることになるけど。

173 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:50:34.59 ID:Y7/Wsdt0.net
>>170
雲の上でも大気があると効率落ちるから宇宙で発電すれば良いだけでしょ
1日中発電できるし

宇宙なら地球の10倍の効率だし
発電しても送電ロスで1/10に下がっちゃうんだけどね

174 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:50:41.17 ID:u5c692oP.net
>>169
蓄電器の能力が引いから、まだ東電の電気は必要だよね。
ただ東電なしの自力発電の安定化まであと10年はかからないと思うけど。

175 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:54:43.09 ID:eOCqd0Rw.net
>>171
水力は意外に設置適地がないから難しいぞ。
海洋流とか潮汐はなぜかだれもやろうとしない。漁業権との兼ね合いか、
あるいは設備メンテが大変なのかも。
>>170
巨大な熱気球ドローンにセルたくさん貼って高度数キロまで上げられるかな?
誰か実験してくれ。

176 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:55:04.97 ID:yo4/oWov.net
>>163
10日分となるとコストが厳しい。
おいらは、3日分くらいとディーゼルの発電機を考えている。
それでなんとかオフグリッドになりそうだから。

177 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:55:48.90 ID:fl93kMnv.net
太陽光発電は、


重力エネルギー
→質量欠損による核融合エネルギー
→電磁波エネルギー(光)
→電気エネルギー

で何回も変換繰り返して、無駄で迂遠だ。

そもそも、剥き出しの核融合炉を、あんなところに置きっぱなしで利用するとか、あり得ないだろ。

制御棒すらついてないじゃないか。

まあ、昔は制御棒も付いてたし、外殻構造もあったんだよ。

事故が原因で、全部吹っ飛んんで、今のような核融合炉がむき出しの状態になってしまったと言われている。

遮るものがない真空を介して、僅か1億5000万km の至近距離に放置してあるわけで危険なことこの上ない。

あれを自然エネルギーだとか、クリーンエネルギーだとか言ってるのは馬鹿。
人体にとって、滅茶苦茶に危険で有害な電磁波を出し続けてるんだから。

地球が自転してるから、被害が半分に押さえられてるけどな。
直接に裸眼で見た奴は、網膜と視神経を数秒で焼かれている。あの電磁波を8時間浴び続けたら、皮膚の遺伝子はズタズタにされるぜ。

178 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:55:59.84 ID:u5c692oP.net
>>173
日本は多くのアドバンテージをもっているんだよ。
個体燃料ロケットもその一つ。
日本は低コストで多くの発電機を宇宙空間に埋設できる能力をもっている。

179 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:58:07.69 ID:e5bFF5HX.net
>>142
それ、20年前からずっと言われているけど、
20年前から比べても1.8倍程度だろ

180 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 17:59:07.98 ID:eOCqd0Rw.net
宇宙よりも雲の上まで上がれる程度の巨大飛行船で有線送電する方が絶対安いと思う。
地上に下ろしてメンテもできるし。大面積可能だし。

181 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:00:10.34 ID:l1BGdEw+.net
原発老人どもを殺処分したほうがいい

あいつらのせいでどんだけ無駄なリスクとコストを払ったか

福島原発事故の総社会負担コストはおそらく最終的に200兆円くらいになる

182 :名無しさん@1周年:2016/12/31(土) 18:01:38.83 ID:5nxyfVIh.net
草加!奈良
電力は送電網の維持管理料金で、政治屋の理研は減るな^^
石油・石炭・天然ガス価格も落下さんか?
資源国の購買力低下で、デフレ庚申塚でつか…

183 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:03:40.58 ID:cpov60e2.net
テスラが開発中の屋根自体がソーラーパネルなの欲しい

184 :名無しさん@1周年:2016/12/31(土) 18:04:11.22 ID:9ukhjfPP.net
ソフトバンクグループからあと25年くらいは高値で買い取る契約なんじゃないの?

185 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:07:13.62 ID:FF752eir.net
>>1
じゃあ脱原発は、自然にやって来るな

再稼働はよ

186 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:07:45.04 ID:Y7/Wsdt0.net
>>179
でもお値段はこんだけ下がってるんだから実質10倍になったでもよくね?
京セラ12kw/h蓄電池 3,996,000円(税抜3,700,000円)
http://www.kyocera.co.jp/lithium/storage12kwh/detail.html
テスラ パワーウォール 14kw/h \617,000+工事費\157,000
https://www.tesla.com/jp/powerwall?redirect=no

187 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:10:07.88 ID:sRLUA7Qm.net
太陽光発電は補助金ビジネス。

188 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:10:07.95 ID:eOCqd0Rw.net
気球からの有線送電も高圧送電線が結構重いな・・・やっぱりマイクロ波とかじゃないとだめか。

189 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:12:06.68 ID:eOCqd0Rw.net
>>187
そうかもしれないが、発電能力がストックとして蓄積されていく。
もし、明日国際紛争で石油が買えなくなっても太陽光のついている住宅は
そこそこ暮らせるよ。安全になっているんだよ。

190 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:14:30.73 ID:Y7/Wsdt0.net
>>187
原発の利益は俺のもの
廃炉と賠償費用は国民のもの
これはなんてビジネス?

191 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:20:34.80 ID:eOCqd0Rw.net
正確には国はいま太陽光発電自体にはほとんど補助金出していないけどな。

192 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:20:52.53 ID:t4YOqLwK.net
世界の標準はますます脱原発にシフトしていくな
これからはマンションを建てずに立体的な太陽光パネルを設置できる高層建築物を立てるべき

193 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:22:54.44 ID:20KN08A6.net
原発を早く止めて税金上げようぜ

194 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:25:29.19 ID:yo4/oWov.net
変なことをしなくても太陽光のエネルギーは
1200kWh/m2
もあるよ。
変換効率がもう少し上がればもっとすごいことになる。
パネルの価格が下がれば昼間に湯を作ることにも使えるし、電気代は激減するよ。
ただ、現時点では残念ながらバッテリーが高すぎるのでオフグリッドまではいたらない。
でも、そう遠くないだろう。

195 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:27:22.96 ID:yo4/oWov.net
>>194
補足、、
あ、1年間で1200kWh/m2 ね。
365日で割ればどのくらいのエネルギーが降り注いでいるかがわかる。
これを使わない手はないよ。

196 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:27:48.22 ID:eOCqd0Rw.net
>>194
また変なのが湧いてきたw
単位がいろいろ間違ってるw
AM1.5で1000W/uな。

197 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:28:38.58 ID:kja7qgo5.net
ネトウヨ「原発は必要」

198 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:32:08.09 ID:yo4/oWov.net
>>196
何も変なことを書いていない。
仕事率を書かずに、エネルギー量を書いているだけだよ。

199 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:32:13.95 ID:9ukhjfPP.net
>>197
原発を積極的にやるのは反対だけど
エネルギーの多角化と技術の伝承の意味で5年に1基程度は新造した方が良いよ
あと古い原発は30年使ったら確実に廃炉にすること

200 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:35:38.33 ID:20KN08A6.net
太陽が沈んだらインターネット止めれば太陽光でも大丈夫

201 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:36:57.46 ID:QTOOsLVU.net
廃炉や原発処理で日本が破綻すると思ってるのは俺だけか?
希望はあるかな?

202 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:38:10.22 ID:XS6ten9X.net
蓄電技術の向上が望まれるところ

203 :!omikuji !dama:2016/12/31(土) 18:38:55.97 ID:83a+JMl1.net
> 1kWh=1セント
ビットコイン採掘しまくるぞw
  ∧_∧
⊂(`・ω・´)  
 /   ノ∪
 し―-J |l| |
         人ペシッ!!
>>194
お湯を作るのなら、 鏡で熱を集めて温めた方がコスパ良いだろう?

我が家は、1ヶ月で2000KWぐらいの電気は使う。

 2〜3/u程度の葉っぱ面積で  庭にある 柿、 梅、 蜜柑、それぞれ5〜10sは収穫できるな。 

204 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:40:27.96 ID:t4YOqLwK.net
太陽光発電は過疎化が著しい地方にもうってつけの産業となる
土地は余りまくってるし常時必要なのは管理する技術者だけだし

205 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:41:04.76 ID:t4YOqLwK.net
>>202
蓄電池で車が走ってるから問題はない

206 :!omikuji !dama:2016/12/31(土) 18:42:19.95 ID:83a+JMl1.net
>>204
パネルをカラスに投石で遊んで割られたり、 DQNに銅線を盗まれるのよ(´・ω・`)

207 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:43:14.48 ID:eOCqd0Rw.net
>>194
太陽光より太陽熱の方がお湯をつくるには計算上のコスパは良いんだけど、
電線より水配管の方が配管が複雑だしメンテが大変だから、
実際には太陽光の方が楽で実際選ばれていると思う。

208 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:43:42.85 ID:eOCqd0Rw.net
>>198
あー、すまんすまん。

209 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:44:08.85 ID:CUSB9Y8a.net
地域単位での発電になるかもしれないな

210 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:44:58.53 ID:t4YOqLwK.net
>>206
だだっ広い荒野いっぱいのパネルを全部壊して回るの?

211 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:47:19.87 ID:yo4/oWov.net
>>203
そらそうだわ。
湯を沸かすだけならね。

212 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:47:32.07 ID:eOCqd0Rw.net
アメリカで太陽光パネルの故障原因に「銃の的にされた」っていうのがあったw

213 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:49:16.66 ID:t4YOqLwK.net
>>212
原発はミサイルの的だけどな

214 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:51:47.78 ID:Yb4CpSq6.net
>>206
>>204
>パネルをカラスに投石で遊んで割られたり、

樹脂にしたら?

215 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:52:12.67 ID:u4bTWqv9.net
発電量は微々たる量だし 銅線は盗まれるし 雑草処理とパネル磨きのコストがかかるし

存在するだけでゴミ それが太陽光発電

216 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:52:34.15 ID:eOCqd0Rw.net
>>203 が月に2000kWhってえらい多いな、いわゆる標準家庭の数倍以上じゃないか。
電気代死ぬほど払ってるだろ。

217 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:53:24.66 ID:20KN08A6.net
夢の電力

詐欺

218 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:55:17.63 ID:t4YOqLwK.net
>>215
そこから雇用が生まれるじゃん
しかも内容は老人にもできるアルバイト程度だし

219 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:56:37.82 ID:w5uHeTwg.net
さすがドイツぎじゅちゅですね

220 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:57:55.93 ID:20KN08A6.net
もう石油なんて要らない

221 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 18:58:39.59 ID:bwe9ndFO.net
>>1
EVの時代だな。

222 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:00:47.68 ID:9ukhjfPP.net
>>206
確かに管理を考慮すると新築戸建てに太陽光パネルと太陽熱温水器を義務化した方が良いわ

223 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:00:57.79 ID:t4YOqLwK.net
民主党政権が計画してた脱原発ロードマップの通りになったな

224 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:01:01.33 ID:B4mLI4wf.net
高速道路はいつ無料になるの?

225 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:01:03.19 ID:eOCqd0Rw.net
九州電力は今年の5月、一日を通じた平均で再生可能エネルギー比率38%を達成。
(その9割は太陽光と言っていい。)
瞬間風速だと再エネ比率78%とか。太陽光が微々たる発電とか言ってるの誰だよ。
http://www.wwf.or.jp/activities/2016/09/1333615.html

226 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:02:59.37 ID:ndO7bKl5.net
わなだ

227 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:04:12.79 ID:EYvg5pqy.net
>>1
2014年時点での国の試算による発電コストは、
太陽光発電が1kWhあたり約30円、
石油を使った火力発電が約30円以上、
天然ガスを使った火力発電は13.7円程度、
石炭を使った火力発電は12.3円程度、
原子力の発電コストは、10.1円程度
http://www.kepco.co.jp/siteinfo/faq/energy/9098895_10614.html



原子力発電は、使用済み燃料の処理費用を入れてない、理由は処理手段が実現してないので計算不可能だから

現在、300〜400年間は民間が放射能廃棄物を管理、その後10万年は進入困難な場所に保管、10万年以降は火山などの地殻変動の影響を考慮して再検査を行う指定をする

言っておくが、これはマジで議論されているw
理由は10万年経たないと放射能が減衰しないし、保管場所が地殻変動の影響がないことも保証できないからw

原子力規制庁 原子力規制委員会 資料 2016.8.31
https://www.nsr.go.jp/data/000162173.pdf

228 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:04:42.63 ID:20KN08A6.net
中国からソーラーパネルをどんどん輸入すれば良いんじゃね?

229 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:08:33.26 ID:7yI0p+99.net
電力自由化が進まないと無理だな。
コスト低下毎に、電気料金を定期的に下げるという考えは日本人にはないから夢物語。
ダイオードは通常の電球の3倍持つけど、価格が3倍になってるのが現状。
日本の社会はまるで豊かになってない。
つまり技術の進歩は、日本人、日本社会に寄与しない。それが2016年現在の日本の現実。

230 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:09:04.81 ID:NgSUGspV.net
いまだにクソ高い発電コストの高速増殖炉を作ろうとしている
お馬鹿国のニッポン

231 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:12:12.31 ID:20KN08A6.net
>>230
あれか
あれはな
太陽光で国民に金を出すぐらいなら原発事故起こした方がマシという基地外役人のせい

232 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:13:21.19 ID:j8A/m2Zn.net
曇りが多く、夏は酷暑で、
暴風や台風が多く、黄砂で表面が傷ついたり埃だらけになって
発電力が落ちるような日本とか朝鮮半島では、
どちらにしろ他の国に比べれば高コストになるだろうな。
それよりか、地熱発電とかの方がいい。
ぶっちゃけ本当のことを言えば、
基本的に、日本のみ大陸プレートのぶつかる層があちこちにあって、
地震が多い変わりに、そのプレートの土のイオンの性質の違いで、
塩が発生している場所がいくつかあって、
そこから電気が無尽蔵に沸いてくる千葉から長野を通って愛知に抜け
伊勢神宮から更に四国に続く中央構造線(トヨタ自動車の辺りとか)が
存在しているので、そこから日本列島が続く限り未来永劫電力を無尽蔵に得る事ができて
実質電気料金なんてトヨタとか東芝とかその辺りに工場建ててる所は
実質タダで電気を手に入れることができるんだよね。
極秘にしておきたかったけど言っておく。
馬鹿チョンが俺の情報を盗んでそれを手に入れようとしてきたけど
日本やアメリカは絶対にそのエネルギーを渡しては駄目。
国防としても全部取り上げろ。
だから太陽光パネルとか一部の朝鮮人の利権者の戯言にしか過ぎない

233 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:15:11.90 ID:NKXnezHt.net
バッテリーが必要だろ
揚水発電にでもするのか?

234 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:15:28.65 ID:e5bFF5HX.net
>>203 >>207
太陽熱温水器は確かに熱効率はいいのだが、
コスト計算すると全く元が取れないので廃れた。
最低でも消耗部品である接続箇所を規格化していれば、日本でこれほど廃れることはなかったんだけどね。

ただ、中国の農産部では大流行していると言う
中国では、太陽熱温水器のセットが配管込みで3万9800円で売っているんだよな

235 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:15:48.37 ID:wZbowA6H.net
原発に力入れてる日本の企業wwwwwwww

236 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:16:16.20 ID:20KN08A6.net
お花畑日本人がチョンにすっかり騙されてインチキ太陽光パネルでほいほい韓国に金を貢いでいるのか
素敵だな

237 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:16:22.42 ID:e5bFF5HX.net
>>214
紫外線で曇って、発電効率が落ちちゃう ><

238 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:17:16.31 ID:OMukHIKf.net
発電量が20倍になるのか?信じられん。

239 :!omikuji !dama:2016/12/31(土) 19:18:10.86 ID:83a+JMl1.net
>>216
一人暮らしだから それほどでもないかな?
http://gazo.shitao.info/r/i/20161231191211_000.png
恩恵が皆無なのに 搾取される  再エネ賦課金(893カスリ)が 腹立たしいけど(#^ω^)

>>222
構造的に安く出来るはずなのに 太陽熱温水器が高すぎなんだよな(´・ω・`)
太陽熱温水器で作った、お湯を、 800Lタンクで保温とか義務化して欲しいわな。

>>230
増殖炉の研究は必要だから当たり前だな。

240 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:18:26.20 ID:OTNRdUSh.net
仮にエネルギー問題が世界規模で「完全に」解決したらどうなるの?
紛争や貧困はなくなるの?

241 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:19:25.00 ID:OTNRdUSh.net
>>239
お前の家の消費税ぐらいが俺の家の電気量

242 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:19:44.13 ID:e5bFF5HX.net
>>238
小売価格が1/20になっても、何故か我々消費者ののもとに届く頃には、今と変わらない価格に・・・><

243 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:23:29.32 ID:zbEI3G8N.net
発電コストはこれであってるとしても、土地代、土地レンタル代は除くんだろ?
家の屋根とか、実質無料の場所ならいいだろうが。
電力会社が発電するには、大規模な土地でソーラーやるよりも、火力・原子力のほうが安い可能性。

244 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:25:25.51 ID:20KN08A6.net
共産党が政権をとれば可能である

245 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:26:39.61 ID:KPwa5sr2.net
ここまで家庭の電力の話しかみんなしてない気がするけど、業務用の電力はどうするの?そんなこと気になるオレが原発脳なだけ?

246 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:26:39.97 ID:vQIqGY6h.net
ようは全く儲けが出ないって話だろ。
もうそうなったらタダ同然の太陽光になんか投資するかよ。

247 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:26:40.73 ID:K027sep+.net
太陽光の発電コストが劇的に下がれば、別に買い取り制度なくても屋根に着けるメリットがでかくなるからな

248 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:28:33.10 ID:vQIqGY6h.net
将来儲けが出ないなら先行投資は全くの無駄になる。
パネルが8年持たないなら別だが、
太陽光への投資はしちゃダメだって話か?

249 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:28:35.59 ID:dvj0a2+n.net
>>243
家の屋根じゃなくてビルや学校の屋根だともっと安く出来る。

250 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:28:55.19 ID:VnSeKgvq.net
とりあえず山削るのはやめてほしい
http://livedoor.blogimg.jp/kinkiboy/imgs/9/4/9405b628.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/abechan_matome/imgs/9/b/9b06580f.png
http://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1509/21/golf4_sj.jpg

251 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:28:57.09 ID:iOWCDVm6.net
梅雨の時期1週間雨なんてザラにあるのに、対応できる蓄電設備はあるのか?
他の地域から廻せる余裕があるんだろうか、その辺解決出来ると言えない限り信用できん

252 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:32:24.10 ID:iNAbgCu2.net
タダより高いものはない
昔の人は上手く言ったものだな
いまだ太陽光詐欺に引っかかる奴がいるのか

253 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:32:26.42 ID:20KN08A6.net
雪国ではアウト

254 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:33:13.26 ID:vQIqGY6h.net
太陽光を普及させたいんなら「将来電力料金が高くなるから」って主張をしないと。
アホなんじゃなかろうか。

255 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:34:39.49 ID:kS9m5zgK.net
原発開発設置廃炉のために料金倍にします

256 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:35:03.50 ID:K027sep+.net
太陽光と火力でOKだろ。火力で季節ごとの調整すりゃいいわけだしな。
原発みたいなやつのが邪魔

257 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:35:14.99 ID:zbEI3G8N.net
これだな・・・モンゴルに限るわけではないが、大規模送電網ができれば安い土地で発電して輸入できる。



ソフトバンクが「モンゴル」の土地の権利を100年分押さえたワケ
http://enesuke.jp/mongol/

モンゴルから日本への送電、「技術的にできる」−ソフトバンク孫社長
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00399340

ソフトバンク:モンゴルで風力発電施設を建設−アジア全域視野
2016年11月22日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-11-21/OGZ6496K50XZ01

確かにこれすごいかも! 原発よりコスト安で、クリーン電力が手に入る アジアスーパーグリッド構想
2016/09/22
http://enelist.net/wp-content/uploads/2016/09/0401sftbk.jpg
http://enelist.net/wp-content/uploads/2016/09/SnapCrab_NoName_2016-9-15_13-1-35_No-00.png
http://enelist.net/power-generation/2482/

258 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:35:22.04 ID:M0uVhpRZ.net
>>248
いまだと元をとるのに20年ぐらいかかる

259 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:36:16.90 ID:dvj0a2+n.net
>>251
雨の日の発電量がゼロになると思っていない?

それに、雨の日は火力発電や水力発電の出番。
あ、それに梅雨時は電力需要のピークじゃないから。
電力需要のピークは8月中旬から下旬にかけての平日日中帯ね。
もっと言うと、これは東北以南の場合ね。

原子力信者はここまで言わないと文句を言うから
しかも同じ内容。

260 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:38:59.52 ID:iKPImo6D.net
さしあたってメガソーラーより全ての建物の屋根に
パネル設置できるまではスタートラインにも着かんで

261 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:39:29.83 ID:M0uVhpRZ.net
>>295
海底に超高電圧送電線を敷くのか、碌でもない未来しか見えない

262 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:41:08.86 ID:20KN08A6.net
2025年とか言われると
忘れるんで
今すぐお願いします

263 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:43:46.46 ID:M0uVhpRZ.net
>>259
雨の日備えて、全電力をまかなえるだけの遊休設備を電力会社に強いるのか?
無理に決まってるだろう

264 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:49:45.21 ID:zbEI3G8N.net
原子力+揚水発電みたいに、ハレの日の過剰電力でダムの水増やしとけ。
いまのところ、電力ムダの少なさ、コストの少なさで揚水発電はかなり優位だろ?
個人宅で蓄電池をもつより、効率とメンテナンスコストの面で揚水発電のほうがいいはず。
もしかしたら、昼間の駐車中の電気自動車へためておけばこっちのほうが総合的には優位かもしれんが。

265 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:50:44.66 ID:XRFpjqLO.net
>>263
既に揚水発電所が山ほどあるだろ。
そういうのを活用すればいいだけ。

266 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 19:54:08.72 ID:20KN08A6.net
めんどくせえな
もっと簡単に出来ないのか

267 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 20:02:45.33 ID:dvj0a2+n.net
>>263
その全電力ってどういう意味だよ?

まさか、電力需要のピークが梅雨時の雨の日に起きるとか冗談言わないでくれよ。

268 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 20:07:33.80 ID:Fe+odAD8.net
いくらなんでも無理じゃないの

269 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 20:09:02.73 ID:IZYgKHHG.net
電気料金はタダ同然の価格で使える時代とか絶対に来ないわ
今の低価格は中国の失敗で起きてるから、いつまでも続くと
か絶対ないわ

270 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 20:15:36.08 ID:dRRllxfc.net
向上していく見通しとなっているねぇ
ならさっさと太陽光発電の買い取り価格を0円にしろや

太陽光売電利権のための電気料金値上げは消費と産業雇用に大迷惑なんだからよ

271 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 20:22:43.89 ID:KYua1EVT.net
太陽光などインフラの役には立たない。24時間安定的に発電できないと無理。
あと蓄電は発電以上のコストがかかる。

272 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 20:23:44.20 ID:j8A/m2Zn.net
太陽光は供給が安定しない。
場所も取る割に発電量は、
一番調子のいい天気と気温で昼間に一パネル辺り最大200ワット行けばいいぐらいだし、
耐用年数が20年持てば良い方なので、いい選択肢とは思えない

273 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 20:29:00.45 ID:j8A/m2Zn.net
電力の切り替え調整と送電、それらのメンテナンスは、電力会社が担当しているので、
実質太陽光パネルなど、そんな問題が多い電力の買取など、
10円以下で十分だ。
太陽光パネルをぶら下げておいて電力を売って
一般家庭の電気料金値上げまでさせてきたような行き過ぎた事業は可笑しい

274 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 20:31:11.93 ID:zDmWUi+o.net
ブレイクスルーのおかげで発電効率あがっただけなのに、発電効率が時間と共に直線的に増加するとでも?

275 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 20:33:23.82 ID:8YwnVCFW.net
単純に
電力会社が普通の会社と同じように目標を立て予算をくみ企業を営む限り
仕入れコストなんか関係ない

276 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 20:37:21.87 ID:j8A/m2Zn.net
電柱を地面に埋める政策をもっと早く進めるべき。
送電線が地上にあると、昼間は太陽光の熱や風や電磁波を
モロに食らうおかげで、送電ロスがかなり発生している。
これを地面に敷設することで、メンテナンスがかなり楽になるし、
老朽化をかなり抑えることが可能となる。
また、電話線や光ファイバーも地下へ設置する事で
余計な熱や磁界の影響が少なくなるので、その分 通信ロスが少なくなり
かなり高速化が望める

277 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 20:43:57.87 ID:j8A/m2Zn.net
日本の神社は、実はイヤシロ地とケガレ地の二つに建てられている場合が多い。
イヤシロ地とはマイナス磁場が沸いてくる場所で、
ケガレ地はプラスの磁場が発生している場所。
つまり、この二つを結ぶと電力が流れるのである。
将来は、神社が電力を得る場所になるかもしれない

278 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 20:45:46.74 ID:4GkC4SPW.net
>家庭や産業は、ほとんど只同然の
>価格で無尽蔵の電力を消費可能な夢の社会が到来


(注)日本を除く

279 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 20:47:13.27 ID:81RwaDq5.net
>>169
それ原発の原価の2倍近いって気づいてる?
賦課金という名の補助金で補填されるから儲かってるだけだよ

280 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 20:48:28.66 ID:j8A/m2Zn.net
私がある程度調査しただけでも、
伊勢神宮は日本最大のマイナス磁場スポット。
名古屋の熱田神宮もすごい場所がある。
伊勢神宮は、中央構造線上に存在しているので、
マイナス磁場が発生するのは当たり前であるが、
熱田神宮のマイナス磁場が強いのは別の理由だと思う。
それだけでなく、名古屋全体が他の都市に比べマイナス磁場が多いのである。
名古屋は聖域都市なのである

281 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 20:52:34.60 ID:K5WY1Xmd.net
>>1
商売する前に粗利だけ見て喜んでるバカと同じ

282 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 20:54:50.64 ID:laCTkPk6.net
>>234
それ日本でも売って欲しいな

283 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 20:56:52.22 ID:T72UXJv2.net
 
 
 
どうやっても原発費用は上乗せされるだろうな。

太陽光発電設備に課税してでも。

そういう国だしそういう党だよ。
 
 
 

284 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 21:00:12.28 ID:uQfctsU0.net
太陽光の性能より蓄電池の性能のほうがカギだな

285 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 21:00:52.34 ID:laCTkPk6.net
空中と地中で差が出るほど強い電磁波を
太陽から受けてたら死ぬわ

286 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 21:02:38.64 ID:KCmr77Ns.net
原発が一番安い!

287 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 21:13:53.30 ID:N5ZjLzvv.net
機器の消費電力下げればそこまで蓄電池の性能が上がらんでもどうにかなるかもな

288 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 21:15:19.48 ID:75yE2S6c.net
>>1
太陽光の買取価格も、2025年に20分の1に
しないとな。

289 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 21:18:19.51 ID:iXHx0jEj.net
http://pvinsights.com/index.php
ワット単価安いなあ
日本の1/10くらいか

290 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 21:23:47.55 ID:HjRg1zGE.net
>>272
20年持てば良い方なパネルに20年保障してる太陽光パネル業界は有り得ない保証をしてる事になっちまうぞ
保証してる以上、20年持つのが当たり前
屋根材として太陽光パネルを使う前提では40年持つパネルを目指してるのがメーカーだと言うのに

291 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 21:42:17.09 ID:XuiioNL4.net
>>70
太陽パネルを作成するのに必要だった電力以上を、その太陽パネルの生涯で供給できないと
無駄な電力を使用してることにならない?

いまは、製造時の電力コスト回収できるくらい発電効力上がってるんかな?

292 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 21:52:49.58 ID:t4YOqLwK.net
>>291
もともと電力というのは足りなくならなないように余分に発電されて、余った分は捨てられている
パネル製造に必要な電力はその部分で十分に賄える

293 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 21:53:52.73 ID:/3IA92NR.net
NAS電池や、水素作って蓄える技術ができれば結構すごいと思う。
ねんりょうでんちきかんしゃというガラパゴス製品も夢じゃない。

294 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 21:58:21.51 ID:ZwNOAZ+Q.net
清水と勝俣の判決が出ないと計算しても無駄

295 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 22:00:57.56 ID:cSaATr1M.net
太陽光で昼間電力が余りまくるようになれば
今は夜間電力で稼働しているエコキュートを昼間に稼働すれば良いんだよ
原理的にはお湯を沸かすだけでなく冷水や氷を作る能力が有る
つまり昼間だけでなく夜間の冷暖房にも応用できるし
何といっても不安定な電力でもそれなりに使えるので太陽光との相性は良いはずだ
余剰電力の有望な吸収先になるだろう
これを大規模に行えば温度差発電で夜間電力も作れる、一種の蓄電法である
これを名付けて「スーパーエコキュート」

296 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 22:22:39.43 ID:Ye0nJPcs.net
いくら安くなってもジャップ利権で邪魔するよ

297 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 22:24:39.60 ID:zjVHo7Qe.net
>>240
中東とかロシアとか石油や石炭に頼ってる国が崩壊して逆に争乱が増えるかもね

298 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 22:25:12.41 ID:NUP0r91O.net
>>296
そこが問題なんだよね
アメリカに移住したいわ

299 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 22:59:20.86 ID:e5bFF5HX.net
>>282
日本に来たら、価格は3倍
設置は、設置業者が別途請求

になるに決まっているだろw

300 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 23:12:35.09 ID:1THLHdtQ.net
「電気料金はタダ同然の価格で使える時代に」って書いてあるけど
タダ同然になって、誰が作って売ってくれるんだろうね

私はタダ同然の賃金しか稼げないなら労働したくないね

301 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 23:16:29.76 ID:m5kdduKy.net
>>295
アルミの精錬でもよくね?

302 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 23:19:47.78 ID:zbEI3G8N.net
発電コスト ≠ 売電価格だぞ。
土地代、人件費、メーター確認作業、メンテナンス代、送電網の管理とか、発電以外にも
やることはあるし、安定供給とか蓄電もしないといけないし
1/20であっても売電価格はよくて1/2くらいとかでは。

303 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 23:20:20.01 ID:2sTaIXXE.net
>>292
>もともと電力というのは足りなくならなないように余分に発電されて、
>余った分は捨てられている

デタラメもいい加減にしろ
嘘つきは泥棒の始まりと昔からいうのだよ
こういう馬鹿が多いんだよな(>_<)

304 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 23:21:10.48 ID:SC2ic3Wy.net
>>28
おそらくはそういう形の使い道になるのだろう。
今のままではベース電源としては使いにくいわけだし。

305 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 23:23:20.51 ID:SC2ic3Wy.net
>>32
マンションから一戸建てに引っ越して以来、電気料金が1万円をほぼ越えなくなった。
ガス料金も行って4千円そこそこ。
設備的には変わらないし、そんなに使い方が変わったわけではないのだが。

306 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 23:29:09.56 ID:MoKoq+2i.net
http://i.imgur.com/5xvk4ot.jpg
http://i.imgur.com/WGp8Nhw.jpg
http://i.imgur.com/x4GOFrg.jpg

307 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 23:31:37.81 ID:61ed+0I7.net
何十キロも離れたところで発電して、馬鹿デカイ送電線を何百本も通して送られてくる電気より、
自宅の屋根の上で発電出来てそこそこの電気代で済むならその方がいいに決まってる。

308 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 23:33:20.06 ID:GPmapGM6.net
>>295
売電で太陽光42円とかする前に、蓄熱と太陽光のセットで電力需要の平準化と減少を促した方が、よっぽど脱原発の圧力になったのにね。
こんな大失策やらかしておいて、管本人は脱原発のつもりなんだよなぁ・・・

309 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 23:47:33.32 ID:2sTaIXXE.net
>>308
平準化できたら調整できない駄目電源の原発への圧力にならないだろ
むしろ共存できてよかったね(爆)

310 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 23:50:47.23 ID:NQeKcp7w.net
>>114
10年保証というのは容量何%保証なの?
まさか50%とかじゃないよね?

311 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 23:57:56.90 ID:zRXg5WnY.net
>>310
ほらよ
https://i.imgur.com/fn3Kvqu.png

312 :名刺は切らしておりまして:2016/12/31(土) 23:58:49.47 ID:GPmapGM6.net
>>309
ピークを抑えて(=平準化)、ついでに深夜電力を使わないから深夜も抑えちゃう。
売電みたいに、アブゾーバー役の発電所がいらない。
しかも深夜も減るからベース電力もいらない。

要は太陽光を全て自家消費に回すから、オフグリッドに近くなる。

313 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 00:05:32.68 ID:NH/IwhX7.net
>>4
優秀

314 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 00:06:07.34 ID:7cP0D8AA.net
1セントが実現するかは強気かもしれないが
世界の太陽光は確かに値下がりが続いてるんだよな

でも、なにがどうなっても日本の電気代は上がり続けそうなのがね
原発事故の20兆円を東電が払うのは無理だから他の誰かが負担しないといけない
核のゴミは倒産しましたで終わらせられないのがきついわな

315 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 00:19:30.52 ID:A4fiQQGQ.net
広大な国土のアメリカでは荒野・荒地面積が75%を超える
こんなただ当然の敷地で太陽光発電してるから現状でも5円以下/1kwと低コスト
2年以内に3円/1kwは間違いないし・・・1円/1kwも可能だと思う

それにしても東芝は馬鹿だ
こんな国の原発事業をウエスチング社とその関連会社から騙されて 合わせて1兆円以上詐欺られるとはW

316 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 00:21:12.93 ID:A4fiQQGQ.net
>>286 今時お前みたいな馬鹿しかいないわ・・・原発が安いとかwww

317 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 00:21:52.78 ID:A4fiQQGQ.net
原発汚職の甘利明は真っ青だぜ

318 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 00:22:18.44 ID:mL8GNwHS.net
>>13
お前の仕事もなくなるな(笑)

319 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 00:23:11.08 ID:mL8GNwHS.net
>>24
使用しなけりゃいいだろ
原発石炭やめちまえ

320 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 00:23:30.66 ID:S6THxFdW.net
今後、余剰電力でエタノールなど人口炭化水素液体燃料を大量に作れる時代が来る予感。

水素貯蔵は危険であるし、コストもかかる。蓄エネルギーの本命は蓄電池・水素貯蔵より、エタノールなど人口炭化水素液体燃料でないかと思う。

321 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 00:24:01.82 ID:/P/47ecS.net
>>312
ピークは需要側の現象であって供給側の問題ではない
深夜電力は止められない原発の余剰電力を安値で買い叩くので問題ない
深夜に使えるものは使った方がトータルコストは安くなる
フランスのように深夜電力をドイツだとかに安値で供給している地域もある
ベース電源は過去の遺物
K3小とその御用学者は現実を知らないガラパゴスのゾウガメ

322 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 00:24:02.46 ID:mL8GNwHS.net
>>31
よる動かない工場で人力で仕事頑張ってね工員さん

323 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 00:26:59.56 ID:/P/47ecS.net
>>322
日本の多くの工場は夜は動かない
おまえのいる第三国では事情は違うだろうな

324 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 00:28:12.53 ID:tGNIXhAL.net
コストが下がるのはわかるが、原発1基分の発電をするのにどれだけのパネル面積を必要とするんだよ?

325 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 00:32:05.34 ID:Kfngh4vj.net
幾ら発電効率が上がっても、発電できない時間分をどうするかだな。
昼間しかできないし、晴れていないと十分な発電ができない、という欠点を
補うのが蓄電だが、そのコストも考えないと無意味。

後は、家庭程度なら賄うことができても、工業向けだと大規模発電が必要。
果たして賄うことができるのか、蓄電含めて。

326 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 00:40:51.31 ID:RmgbOa1e.net
安定供給させるには蓄電池とセットにする必要があるが、蓄電池が高い。

327 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 00:41:16.85 ID:/P/47ecS.net
原発みたいに需要もないのに発電できるシステムを受容できるのなら
太陽光も問題なく運用できるだろ
電力を多めに作っていらない分は捨てればいいとかの妄想は不要だ

328 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 00:44:26.47 ID:D+otYr5x.net
>>326
大量生産すれば蓄電池も価格は下がるでしょ

329 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 00:47:43.50 ID:BrP22qiF.net
>>323
日本でも、大電力を消費する工場ほど24時間稼働になってるだよ・・・
電源を立ち下げること自体にリスクがあるからね。

330 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 00:48:07.02 ID:3zPoVVfx.net
>>250
それ、大雨で大量の土が流れて
山がどんどん削れる

その土が川に流れて川も機能不全に陥る

太陽光発電は自然破壊をするトンデモないモノなんだ

331 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 00:48:20.34 ID:EhSqdrDX.net
ガソリンも電気もタダにはならんよ
どれだけ技術が進んでもね

332 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 00:54:09.60 ID:iRN0AqOM.net
風力発電の「デメリット」は無視するのな。
どれだけの「超音波」が発生し、
どれだけの「鳥」が死んでいると…。

333 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 00:55:32.97 ID:+I6r1sdk.net
国土の狭い日本に大量の太陽光パネルは景観を損ねるし、環境破壊も心配。
大気圏外に太陽光パネルを打ち上げて、無線送電した方が、電力の安定供給からも効率がよい。
日本海側の冬は日照時間も短いし、「今夜も停電か…」なんていう生活は嫌だから。

334 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 00:58:19.38 ID:piS5+/+V.net
朝の8時に出社してPCの電源つける。
夕方4時までに全員が仕事を終了してPCの電源を切る。
大雨の日は会社全体が臨時休業。

という会社か工場でなければ太陽光発電は使えない。

335 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 01:00:21.53 ID:V6iljjYF.net
【調査】太陽光発電コスト、2025年までに1kWh=1セント(1.17円)まで低下する見通し…電気料金は殆どただに★3 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1483198953/

336 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 01:01:35.56 ID:njWvYyK2.net
またこの馬鹿なコスト報道か
自転車でもこいで発電しとけ、コストゼロだ

337 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 01:03:11.32 ID:+LlORI/6.net
また地方格差が広がりそうだな。
関東は冬の日照時間が長いからますます東京有利になると。
北日本は言わずもがな、九州もPM2.5でろくに発電できなさそう。

338 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 01:03:38.99 ID:/P/47ecS.net
>>334
>という会社か工場でなければ太陽光発電は使えない。
なぜ太陽光発電100%になるのかね???笑
原発対応だと昼も夜も使用電力を一定にするのかね爆

339 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 01:06:25.36 ID:/P/47ecS.net
>>332
>どれだけの「超音波」が発生し、
発生しない。工作員のデマは飽き飽きだわ

>どれだけの「鳥」が死んでいると…。
具体的にどんだけだよ
石炭火力>石油火力>原子力>再エネ
の順に野生生物への影響があると考えるのが一般的だがね

340 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 01:13:56.03 ID:RkCQqbXT.net
>>332
まあ放射能吸い込んで死んだ鳥の数に比べれば微々たるものだろうな

341 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 01:15:15.24 ID:RkCQqbXT.net
>>333
日本海側はだいたい風が強いので問題ないです

342 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 01:18:30.86 ID:iiqT+DZV.net
>現状の技術革新や導入促進が続いた場合

ならないってドイツの政府委員会が言ってたよね

343 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 01:20:56.80 ID:lBb9gLj6.net
合併浄化槽と同じで、新築に太陽光と蓄電池義務化すりゃ
良いのかね。強制的に市場拡大すれば量産効果が出る。
ただ新たな利権と化すので施工費は高止まりな罠w

344 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 01:21:37.47 ID:RkCQqbXT.net
>>330
パネルの土台が食い込んで土壌を保持するので特段の問題なし

345 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 01:23:45.48 ID:piS5+/+V.net
現在の単価より20分の1になる8年後の2025年まで
太陽光発電の導入は保留としようっと。

20倍も割高な今、導入する理由がない。

346 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 01:26:01.62 ID:RkCQqbXT.net
>>342
ドイツが言うなら多分ハズレだろ

太陽光の低価格化は止まらんだろうね。プリンタブルになるから、すべての建物に太陽電池の印刷が義務付けられるようになるだろう。

347 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 01:30:21.11 ID:3zPoVVfx.net
>>344
いや、数十年とかの期間で見れば
間違いなく、土が流れて地形自体が変わる

そうなってから地震が起きたらパネルごと流れる可能性もある

太陽光発電はロクでもないよ

348 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 01:37:01.30 ID:+I6r1sdk.net
福一原発はアメリカのGE製で非常電源が地下にある設計だった事が、地震大国日本にとって不幸なことだった。
それまではどこの原発も何十年という長い間、事故もなく稼働していたのだから。
しかし、核廃棄物の問題は先送りになっていたし、もんじゅも廃止が決定。
太陽光自体が太陽の核融合の産物だけど、それがクリーンエネルギーというのなら原子力もクリーンエネルギーと呼べるような技術革新の余地がまだあるんじゃないのかな?

349 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 01:39:06.19 ID:K2F8OL6f.net
山は平地より高いから土砂崩れが起きる
防災の見地からも、早くまっ平らになる様にパネルだらけにするべきである

350 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 01:42:14.00 ID:tDfJxlEi.net
昼間は太陽光、夜中は原発で二酸化炭素排出0社会を目指せ

351 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 01:45:34.39 ID:YH2Q2t0F.net
ほんとに昼間は激安で発電できるのなら
夜間だけ電気料金かかるようにできたら面白いな
それなら、日中に温水沸かしたり充電したりも増えて
もっと太陽光活用は進みそう

352 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 01:46:51.17 ID:iiqT+DZV.net
あまりにおかしいと思ったので元記事まで辿ったけどこの記事自体が不正確じゃん

元記事じゃ「世界で一番日が照るところで」って条件付きだし
ご当地フランスでは2030年までに20%削減程度だと

353 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 01:50:07.44 ID:JeBvKyC+.net
>>345
20年後にはFITも無くなってるだろうから
稼げるのは今だけだよ

354 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 01:55:25.85 ID:JeBvKyC+.net
>>112
パソコンやスマホと同じで
今世界に安いパネルを供給してるのはほとんど中国企業だから

355 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 01:55:35.01 ID:iiqT+DZV.net
そもそも元記事は「原油が1バレル10ドルになる」って記事で
その中で数ある理由のうちの一つとして太陽光が挙がっていて
更にその中で一部地域で1MWh10ドル切るんじゃねって発言でこの記事になっちゃう
なんだかなー

356 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 01:57:37.70 ID:JeBvKyC+.net
>>112
パソコンやスマホと同じで
今世界に安いパネルを供給してるのはほとんど中国企業だから

357 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 01:58:38.00 ID:G7nIYiMk.net
どのみち太陽光発電のコストは下がり続けることはほぼ間違いがないという話

358 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 01:59:41.21 ID:NXaJxTrc.net
またガセネタか・・・

359 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 02:02:07.97 ID:G7nIYiMk.net
中国がガンガンパネルの量産をしてくるだろうな
中国は置く場所にも困らないしな

360 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 02:06:34.01 ID:JeBvKyC+.net
>>359
日本の太陽光発電は主力が住宅の屋根だから小規模で工事コストが高くなって採算悪いんだよね

海外はメガソーラーでの発電が主力だから
発電量あたりの工事コストが圧倒的に安い

361 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 02:09:12.82 ID:RkCQqbXT.net
>>347
数十年経てば森林でも地形変わるよね

362 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 02:09:55.66 ID:RkCQqbXT.net
>>360
日本も主力はメガソーラーやね

363 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 02:12:06.30 ID:9udFsXdf.net
こういう太陽光発電に関するスレではいつも出力調整の話までは出るのに、調整力の話や同期安定度や逆潮流や売電不公平性の話題は一回もでないよね

364 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 02:13:09.66 ID:uN0TPYUV.net
>>359
置く場所はあるけど、PM2.5で太陽光は届きませんw

365 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 02:14:13.20 ID:sF2QPu7d.net
パヨクと在日韓国人の初夢でした。

ただになったら孫正義も困るだろうが。

366 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 02:18:33.28 ID:Zuq12cPP.net
>>12 >>13

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww鋭すぎるw

367 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 02:20:01.84 ID:V6iljjYF.net
原発いらんな

368 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 02:21:32.83 ID:9Rb5nWis.net
>>352
情報サンクス

話がうますぎるし、電力のインフラを誰が管理するんだよ、と言う現実問題が解決されていないよな。

369 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 02:44:55.69 ID:JeBvKyC+.net
>>362
いや日本はまだ住宅設置の方が発電量多かったはず

370 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 03:37:24.15 ID:BrP22qiF.net
元々住宅設置からはいったというのもあって、住宅設置分の出力は300万kW=3,000MW程度
あると推定されている。
一方、メガソーラーの出力合計はおおよそで悪いが
 電力会社200MW 自治体60MW 公設民営110MW 民間1,600MW →計1,970MW
自家用を含めても+60MW。
ただ、10MW級〜100MW級の計画のものが既に建設中になっている他、更に計画中のものも
あるので、2020年頃には拮抗か、メガソーラーが上回るものと思われる。

371 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 03:54:03.61 ID:4ZzpxdoC.net
人工光合成と攻殻機動隊に向けて

372 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 04:05:29.79 ID:fjZXg3YG.net
家たてるとき太陽光設置義務付ければいいしゃん。

100万かからないだろ。

夜だけ東電の火力で十分だろ。
そのうち蓄電できるようになる。

373 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 04:20:54.39 ID:u1+JDdcc.net
ぬる太陽電池かもんべいべー

374 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 04:29:42.44 ID:Dx+o0ac/.net
>>367
お前は絶対に電気を使うんじゃないぞ

375 : 【ゾヌ】 【81円】 :2017/01/01(日) 04:37:31.83 ID:bL1TzJ/2.net
冷却水の要らない  超小型 原発がほしいわ   原子炉付自転車(原付)   モーターで走る(`・ω・´)

376 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 05:04:05.87 ID:CDLLPtO9.net
水も一時期、不足が喧伝されて〜いまから思えばオーバースペック気味に
ダム等が日本全国に建設、長良川河口堰とか徳山ダムとか今や無用の長物
何千億掛けたか知りませんが自然環境を思い切って破壊してコレカヨー
電氣も確実に将来的に余ります
その理由は産業用のモーターの効率が格段に上がるからです
昼間電気消費の過半数はモーターの電気消費です
これが確実に減ります
もちろん原発なんか1基たりとも不要
電事連の犬どもは自分たち喰い扶持が消えるんで
デマゴーギーを2chにまで出張して垂れ流す始末
虎の門界隈にある原子力関係のくだらん特殊法人も全部消えてしまえ

太陽光発電も進むが、波力発電も筋のいいシステムがいくつも発明済
風力は台風があるし低周波振動問題があって人口密度の高い日本には向かん

377 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 05:09:07.34 ID:CDLLPtO9.net
みなさんの身の回りを考えるだけでも
冷蔵庫、エアコンの消費電力が劇的に減少してます
これが日本全体でいま進行中でーす

378 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 05:44:01.57 ID:AQV/KAMK.net
>>374
貴様は原発以外の電気使ってないだろうなww

379 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 06:05:09.26 ID:BInqMEQD.net
話半分でも十分、それに別に全電力を供給する必要もない1/3いや1/4でもできれば取りあえずは十分

380 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 06:23:12.48 ID:CmJ/XiEX.net
>>377
去年18畳用のエアコン買い換えたら、土日ずっとと平日の朝晩炊きっぱなしなのに電気代6千円とかでワロタ

381 :下総国諜報員:2017/01/01(日) 06:42:27.19 ID:9YoPD086.net
日本には無縁の話。
今の既得権者達が許すわけないでしょ。

382 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 07:00:10.20 ID:xNLyNXEG.net
中国とかに売ってるけど山とか砂漠で使える折り畳みのソーラー充電器
もう世界中どこにいても光さえ差し込めばスマホは充電できるし、持ち運びも可能
もちろん家の窓に貼り付けたり、BSアンテナみたいにベランダ設置して発電もできる
この発電能率がさら上がればもう電力会社と契約する必要もないし
ちょっとした工事を頼めばスマートハウスの出来上がりだ

383 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 07:17:03.09 ID:qsaqYYfC.net
地球の東西方向の国で太陽光の電気を融通し合って
一日中ただ同然の電気を無限に使えたらいいな。

384 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 07:18:07.30 ID:LEtK/9FM.net
電気自動車にとって追い風だね。

385 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 07:22:00.89 ID:Z+1eCK2u.net
タダ同然なら誰が発電事業をやるんだ?
俺はタダ働きなんて嫌だが
嘘や作り話はどう足掻いても不自然になる
それが気になってしょうがない

386 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 07:30:59.11 ID:TRo2NI+H.net
>太陽光発電の場合、火力発電や原子力発電のように環境を破壊する心配がない

山肌削ったり整地で十分環境破壊しているわけだが

387 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 07:34:42.36 ID:TRo2NI+H.net
パネルのコストの話であって設置や維持コストやパワコンは別でしょうが

388 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 07:35:37.21 ID:6Ss1P+jk.net
>ソーラーパネルの発電効率は、技術革新により、今後も向上していく見通し…

まぁ2〜3%は上がるだろうが、
単味の理論上限(32%)があるため「画期的」な向上はありえまへんがな。

389 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 07:36:16.38 ID:9jBy9fca.net
原発よりはるかにマシな発電方法だよな
海使えば日本なんか電気使い放題

390 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 07:38:13.24 ID:6Ss1P+jk.net
ソーラーは温暖化詐欺

391 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 07:39:34.98 ID:q0scy1WJ.net
15年でシステム更新に金がかかる。

392 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 07:46:09.25 ID:0XpYPVB6.net
想いついた

古い電車を発電量が余った日中に長野県まで走らせて不足時に回生ブレーキ発電効かせて降りる

393 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 07:49:13.32 ID:lprIFkTV.net
量子ドット太陽光発電ができたら可能
ナトリュウム電池とか水素保存とかできたら
遠方で発電して高電圧で送電する現在のシステムが
存続できるかふめい、ネットのwwwみたいな形にした方がいいね

394 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 07:49:51.91 ID:9jBy9fca.net
原発= 爆発して数百年使えない土地ができる
太陽光=15年更新しかも改良で性能が上がって価格が下がっていく

原発おわりw

395 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 07:59:32.98 ID:lqwKw7Km.net
太陽光、太陽熱、原子力、水素、マグネシウム、そして
ヘンプ(大麻)の栽培で原油依存からおさらば

396 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 08:04:59.92 ID:xSo1j2jG.net
>>385
家それぞれに高性能ソーラーパネルが当たり前になるだけだろ、蓄電池技術もかなり高まっているから先は明るい
必死でネガキャンしてる連中の意味がわからん
何を恐れてるのw

397 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 08:20:49.77 ID:Ir5D/YPD.net
持続可能な社会であればな
成功した試しあんまないよなぁ〜・・・
アーミッシュ以外、知らん

技術が発展して、仕事が減ったという事もなく
仕事が増えてるって事は、どっかのコストで、誤魔化しあるだけで
全体としては、全くさほど楽になってない社会だと思うがな〜(´・ω・`)

398 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 08:34:12.01 ID:ne51IRcS.net
>>385
売るんじゃなくて自家用やろ
日本の今でも糞高い電気代に、再エネ賦課金・原発廃炉費用まで追加される
こんな電気代払ってられん

今後は売電よりも自己利用での需要の方が圧倒的に高くなる

399 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 08:38:29.72 ID:yJmBFb/b.net
>>386
むしろ手を入れた方がまだいいんだがな
人為的に杉植えておいて何もしないほうが環境破壊

400 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 08:53:02.13 ID:2ILktu/q.net
>>1
そーらースゴい話だね

401 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 09:10:29.46 ID:oMo+tTxm.net
>>396
安価な中国製の大容量なバッテリーで大爆発

402 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 09:17:56.40 ID:yJmBFb/b.net
>>401
スマホの小型リチウムは中国だけど
大型リチウムバッテリーは日本がシェアが多いんだよ
世界のリチウムバッテリーと同等の数を作るというテスラのバッテリーもパナソニック

403 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 09:45:39.53 ID:0ALmkcMB.net
燃料のいらない地熱に切り替えるつもりがない時点で、
全部白々しい屁理屈。安全・安定について地熱以上のものは
ないだろ。この国にの歪んだ構造を晒してる。

404 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 09:47:30.32 ID:OM4H2JCX.net
ちまちま地中熱利用するぐらいしかないのかな

405 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 09:52:53.78 ID:jgiE+7EL.net
反原発ではないが、原発はもう作らないで欲しい。取り敢えず太陽光+蓄電池を増やして進めて行こう。
何故か太陽光に反対する報道やら住民がいるが、妥協して欲しい

406 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 09:55:46.14 ID:yJmBFb/b.net
>>405
反原発でないなら核融合炉を応援してやれいまフランスで建設中だ

407 : 【大吉】 【19円】 :2017/01/01(日) 10:13:44.39 ID:zX6+p3xN.net
ome

408 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 10:23:13.68 ID:8beR97yQ.net
全部イノベーションのジレンマに書いてある。

「蒸気機関が帆船の需要を上回るわけないだろww」
と言っていたら、いつの間にか超高性能になった。

409 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 10:28:44.54 ID:C7QXDzsM.net
ドイツの電気代内訳を見てみると3〜4割くらいが送電網の維持に使われているんだよな
分散型電源と集中型電源が住み分ける時代がもうすぐ来るんだろう

410 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 10:44:22.47 ID:M3vF628V.net
>>405
山をハゲ山にハゲ散らかしたり、堤防を削りちらかしたりしなきゃ、ここまで反発しないと思うぞ。
設置した時点で深刻な環境破壊じゃん。

411 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 10:44:42.65 ID:CSgD+qtl.net
1kWhが1.5円になるとして、一日8時間年間200日で20年使えるとすると
1.5×8×200×20=48,000円
1kWhあたりを5万円ぐらいで作れるようになるわけ?

412 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 10:45:49.05 ID:4WxWl2xM.net
下請けにタダ同然でパネル作らせて下請けに設置維持をやらせるがその下請けには
大企業様の名簿に登録するための登録料だの更新手数料だのとって吸い上げる
結果として顧客にたどり着くまでにはかなりの無駄な金が発生する

ゲリなんか国民から搾取するの大好きだから太陽光発電が普及すると発電税とか
発電電力使用税とか盗り始めそうだな

413 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 11:02:52.87 ID:y2fXeHiN.net
> 電気料金はタダ同然の価格で使える時代に

それは100%無理。
安定供給のため、何かあったときのバックアップ電源も必要だし、送電線のメンテ費用やまだまだいろんな費用がある。
必ずこういったタイトルが出てくるがバカか...タダほど怖いものは無いって言うのが分からんのか。

414 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 11:10:37.13 ID:bY1+/7v5.net
発電の話はできても、
蓄電、送配電のことも考えないと駄目じゃん

415 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 11:20:41.45 ID:mpfc5/A/.net
日本の場合それはないわ
電力会社社員の給与増額
原発廃炉費用の増額で大して変わらなくなる

416 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 11:20:44.96 ID:/P/47ecS.net
>>406
核融合炉は高速増殖炉よりも実現性が低いだろ
物理学者のメシの種でしかない

417 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 11:23:14.17 ID:/P/47ecS.net
>>413
核発電で電気代はただ同然になると言われてたよなぁ
電力の使用量を計ること方が、電力そのものよりもコストがかかるって(笑)

418 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 11:28:23.18 ID:yJmBFb/b.net
>>416
その答えはフランスの結果で決まるな
期待はしてるんだがな

419 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 11:32:04.19 ID:Fs1PBivZ.net
>>414
蓄電はLIBがあるだろう。
送電は酸化物系の超電導線材の実用化が候補だろうが、
そちらに投資するより地産地消に割り切って開発する方がコンセプトとして活きるだろう。

420 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 11:32:22.14 ID:dxaqUJ66.net
んじゃ2025年まで導入しない

421 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 11:56:22.77 ID:tvDvqvGF.net
>>413
イギリスは原発はただみたいなもんだって言って世界初の稼働始めたんだよな。

422 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 11:59:43.73 ID:jgiE+7EL.net
>>410
原発や石炭火力よりも環境負荷はマシだと思う、妥協が必要かと

423 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 12:00:43.87 ID:j46OQ9fo.net
石油が高騰してお困りの金融関係の人がいるのだろうか。
で、少しでも石油の値段が下がりそうなネタをばらまいていると。

424 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 12:23:14.47 ID:17E52ibP.net
>>411
現時点でもソーラーパネルだけならAmazonで135W13800円、8枚買えば135W×8=1080Wで
13800円×8=110400円だから、1日8時間年200日20年なら1kWh3.2円

ttps://www.amazon.co.jp/dp/B01DXD36X8/

実際の1000W(1kW)のソーラーパネルの出力は一日中晴れていても3〜4kWhぐらいで、
さらにソーラーパネル以外に色々費用が掛かるけど、現時点での市販価格でも
1kWh10円なら不可能なレベルではないので、メガソーラー等大規模な発電所なら
2025年に1kWh1.5円は十分実現可能だと思うよ

425 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 12:25:30.46 ID:KLu3oISg.net
電気料金が20分の1になったら
とりあえずガスいらない、オール電化
節電はしない、エアコン24時間点けっぱなし、家事は家電におまかせ、風呂での節水もしない
何だ今と生活変わんねーな、金が浮くだけか

426 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 12:29:15.49 ID:asOkpmbi.net
故障修理やパネルの劣化、寿命、掃除のコストも含めてこれなら安いが実態はどんなもんかな?

427 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 13:46:25.42 ID:mrg71AFE.net
>>426
ぶっちゃけると日本最古の太陽光が30年以上動いてしまってるので壊れてからでないとわからない
メーカーとしても寿命がわからないので
どうやって寿命を縮めるか探ってる状態
寿命縮める方法を見つけないと
その製品の寿命がわからない

428 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 13:52:39.57 ID:S+dI1taH.net
馬鹿がまた騙されるな

429 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 14:21:22.45 ID:M6SvKRKi.net
>>424
土地代は?

430 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 14:30:00.52 ID:JW5sfN91.net
>>424
工事代は?

431 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 14:30:04.02 ID:oEP6k/Pw.net
スレ最初から読んだけど、
電源を脱ACしてDC化する視点ないのな

今あるAC100Vコンセントをそのまま使うつもりでは無駄多すぎ
太陽光発電はDCだよ
長距離送電せずDCのまま家や建物レベルで太陽光発電してその場でDCとして使う、こうだろう

432 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 14:48:08.21 ID:tfAvH8y7.net
>>427
パネル自体は無限に使える
あんなの単なる鉱石の化合物だからね
コンクリートは劣化するが100年程度は持つのと同じで

433 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 14:49:03.08 ID:tfAvH8y7.net
>>430
メガソーラーなら単位あたり工事費なんか微々たるもの

434 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 14:53:06.57 ID:M6SvKRKi.net
>>433
だから台風で吹っ飛ぶんだよw

435 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 14:54:33.07 ID:pOcEacRy.net
太陽パネルがただ同然つっても、電柱建てたりインフラ整備もあるし
今の半額程度だろうな
それでもずいぶん違うか

436 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 14:55:15.84 ID:M6SvKRKi.net
>>432
寿命が来るのはパワコンが先だろうな。蓄電池付きなら蓄電池か。

437 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 15:03:13.79 ID:mrg71AFE.net
>>436
日本の家庭用最古の三洋のパワコンは無故障で20年越えてしまって先に会社が無くなってしまったがな

438 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 15:18:51.90 ID:3opsIuEr.net
>>431
大体の家庭向けの電化製品は船やキャンピングカーで使ってる24V家電か、
100Wまで使えるようになったUSBでどうにかなりそうではあるな
どうしようもないのは洗濯機くらいか

439 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 20:21:06.47 ID:M3vF628V.net
>>431
直流マイクログリッドだね。
実は国内でも研究が進んでいて、いくつか実証試験も行っている。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20140407/344881/

440 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 21:59:18.85 ID:/P/47ecS.net
>>425
アメリカなんかは日本の1/2〜1/3の電気料金だから
賃貸アパートは電気使い放題が当たり前で
エアコンも24時間使い放題だよな
日本はエコで安くて安全な原子力のおかげで
電気料金安いはずなのにねwww

441 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 22:00:21.72 ID:NHexODnS.net
>>320
同感

あとはアンモニアもありかと
製造方法は確立されてるし燃料にもなるし液化はプロパンと同じくらい穏やかな条件でできるし

442 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 22:17:42.75 ID:VcKJXuCe.net
夢見すぎ

無理

443 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 00:37:53.65 ID:OK5Pkmw0.net
【エネ】太陽光・風力発電のコストが急速に低下、海外でついに単価3円割れも 原発を大幅に下回る
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1481523118/

ペルーでは2016年2月に144MW(メガワット)の太陽光発電の電力を1kWhあたり4.8セント(約5.3円)で契約
ドバイでは2016年5月に800MWの太陽光発電の電力を2.99セント/kWh(約3.3円)で契約
アブダビでは2016年9月に350MW超の太陽光発電の電力を2.42セント/kWh(約2.7円)で契約
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1612/12/news025.html

現在価格、3円だから

444 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 00:39:42.81 ID:l4XZfrwC.net
>>443
土地代ただ同然の台風もない砂漠でな。

445 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 00:59:41.63 ID:OK5Pkmw0.net
>>444
悔しいなあ

446 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 00:59:46.29 ID:a43+JDke.net
太陽光が低く見積もられてるというより、原発がリスク軽視で異様に低く見積もられてたから、
東北の結果踏まえて、その辺を見直したら太陽光が安いってだけなんじゃないの?

447 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 01:28:02.69 ID:fkSgAqIy.net
>>444
日本にもタダ同然の山と海があるじゃないですかー
中国の戦艦封じるためにも嫌がらせて建てまくればいいんだよ

448 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 01:33:47.18 ID:l4XZfrwC.net
>>447
漁業権や入会権で雁字搦めだよ

449 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 01:47:43.97 ID:fkSgAqIy.net
>>448
沿岸はだめだけど12海里以上沖ならいけるんじゃない?

450 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 01:50:52.66 ID:l4XZfrwC.net
>>449
深すぎて設置コストが。。
オランダとかの洋上風力は遠浅だから成功してる。

451 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 02:00:17.65 ID:fkSgAqIy.net
>>450
フロート式で浮かせとばいいんじゃないかな
アンカーで移動さえしないようにしとけば
こんな感じ
https://i.imgur.com/QnQkFT6.jpg

452 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 06:32:33.44 ID:0c6fP50X.net
流石に電気料金が20分の1に下落すれば電気自動車が普及するだろうな

453 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 10:02:41.58 ID:0PqbfkzM.net
>>406
> 反原発でないなら核融合炉を応援してやれいまフランスで建設中だ
すでに言われてるが無意味、それに太陽光が安くて有望なら無駄な代物だが
基礎研究レベルで続ける以上の意味はない、くだらんものに金をかけて馬鹿な事をした、という
代表事例のひとつになるだろう

454 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 10:28:32.68 ID:sqOqgoQg.net
フランスの高速炉ASTRIDは、まだ計画の段階で建設は始まっていないよ
また、高速炉の使用済み核燃料の半減期は、核分裂の炉よりは短いが
放射性物質が出ない訳ではない

455 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 10:48:04.60 ID:eJ8amy1n.net
>>453
核融合炉なら都心に作れるんだから停電すると支障をきたすところにはバックアップ用につくればいい
後将来EV が普及したら今の倍近くの電力が必要になるんだから
太陽光が普及して家庭用の電力はオフグリットでまかなえても
自宅のEV まで充電できるとは思わないだろ?

456 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 10:55:12.84 ID:aHWt0ezy.net
太陽光パネルと蓄電池つければ廃炉費用負担しなくてよくなるから絶対に国が難癖つけてくるぞ

457 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 10:56:24.36 ID:0PqbfkzM.net
>>455
> 核融合炉なら都心に作れるんだから停電すると支障をきたすところにはバックアップ用につくればいい
その話はできる可能性低いという話にも、太陽光が安くできたら無意味になると言う話にも、反論になってない
更に言えば、誰でも知ってる、或いは思いつく話で本来言う必要もない話

458 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 11:39:16.53 ID:NN/Fwk2n.net
>>19
>>1を100回読み直せ

459 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 13:05:09.11 ID:iC3BS7gj.net
>>451
それも波の弱い湖とか向けじゃないかな?

460 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 14:25:53.15 ID:4JJZd2lZ.net
>>459
九州大ではハイブリットで実験してるけどね
https://www.youtube.com/watch?v=2QhqtjbuJjU

461 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 14:47:03.16 ID:iC3BS7gj.net
>>460
よく台風でぶっ壊れてるやつねw

462 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 14:54:18.12 ID:PfQqZiVr.net
これは原発終了のお知らせ

463 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 15:02:36.32 ID:o36KTIoV.net
梅雨の時期とか台風くると
全然晴れ間なんかない状態がつづくときあるけどどうするの?

464 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 15:24:43.94 ID:3nIv2UVg.net
>>1
知ってた

465 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 15:52:44.13 ID:djlEmTuS.net
>>463
そういう日は電力需要は全然増えない。
気温が上がらないから電力を喰う冷房をつける必要もないからね。
それに、台風の日や雨の日でも昼間なら真っ暗にはならないだろ。
真っ暗にならなければ少量だが発電はする。

466 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 15:58:08.89 ID:iC3BS7gj.net
>>465
冬は?ピークが夕方だけど。

467 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 16:55:13.27 ID:izbUQdqm.net
まさしく、とらぬ狸の皮算用。

468 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 17:19:12.32 ID:yqvvZdsW.net
バカ「原発は安い」

469 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 17:23:24.04 ID:e2oAJGLE.net
>>466
揚水なりで補えばいいだけでしょ。

470 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 17:35:23.03 ID:/oWBN6t4.net
LG CNS、日本で太陽光発電所建設を受注

LG CNSが日本で事業費1700億ウォン(約170億円)規模の太陽光発電所構築事業を受注した。
LG CNSは20日、「山口県に55メガワット規模の太陽光発電所を建設する」と明らかにした。
55メガワットは太陽光発電所で日本国内「トップ5」に入る規模で、
年間64.5GWh(ギガワット時)の電気を生産できる。これは2万3500世帯が1年間使用できる電力量。
http://japanese.joins.com/article/773/223773.html

またしても大韓民国の勝利です

471 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 17:44:17.01 ID:Wnx93zte.net
今後蓄電と合わせて再生可能エネルギーで全電力賄うようになるのはほぼ確定的に
なっているがさらに安価な電力で水素作り出すと本当に世界が変わるな。

472 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 17:45:41.85 ID:Ahep7xd1.net
>>8
日本の場合は土地代が問題になるんじゃないか?

473 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 17:56:41.01 ID:Ahep7xd1.net
たとえば、家庭の電力を太陽光だけでまかなえるようになれば一戸建てだと
概ね月に7000円から10000円くらいの節約になる

つまり、機器が10年持つとして、2kW級のパネルと10kWhくらいの蓄電池のセットが
施工費込みで100万円を切るようになると、売電を考えなくても価格的にペイするようになってくるので
すごい勢いで普及する可能性があるかも

474 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 18:26:06.97 ID:qonQ/ZfJ.net
家庭むけとかコストのかかるケースでなく、原価に近い価格で部品調達できて
土地代も無視したりとかかなり有利な条件の場合だろ。
太陽光一括払いと、電力会社への月額払いがトントンがやや安い程度では普及するわけない。

475 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 19:29:15.70 ID:e2oAJGLE.net
>>473
あと少しでその水準になりつつあるよ。

現状で太陽光が1kWあたり30万円弱、蓄電池が14kWhで70万円だからね。

476 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 20:01:44.15 ID:ecv9pH+r.net
>>386
>山肌削ったり整地で十分環境破壊しているわけだが
自然環境を人間の生存のために改変すること自体を批判するものでナンセンス
今ある農地も、もともとは自然林だった場所を開拓してできたわけだし
林業をしたり住宅を建設して都市を造るという人類の歴史的営みを
環境破壊とレッテル張りして否定しても何の意味も無い

477 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 20:06:45.35 ID:3CruLgSb.net
>>476
家建てて住むのも道を作ってるのも洪水防止に治水するのも全て環境破壊だもんな

478 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 20:07:46.36 ID:X7lCW1eS.net
太陽光パネルや太陽熱は発電は広大な砂漠を持つ米国などの国が優位。

日本は地熱発電が優位と思う。

ヒートパイプ式は日本全国で可能性があると思えて来ました。

日本全国温泉地で無くても、熱水が出なくても、日本の地下は500メートル位掘れば熱い層になる。温泉地近くなら湯が出なくても50メートル位掘れば熱い層になる。

だから日本各地のビル・事業所・店舗の各々が自前で循環できる2本の管の入ったパイプを掘削して地下に入れれば面白い事になる。

沸点が低いアンモニア等の触体を沸騰・循環させタービンを廻し、残りの熱も何らかの装置で電気に換えて地下へ戻す。これで地熱を回収できないですかね?

アンモニア等の触体を使うからパイプの目詰まりは100年位しないで持つのではないかと?

パイプは外が特殊セラミック、内部が特殊合金の重ね合わせにして折れなく、溶けなくしとけば、100年間持つ可能性があるのでは?

479 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 20:10:24.41 ID:/rRdGaP6.net
もう太陽光発電を屋根につける時代やね
車より必須

480 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 20:20:42.91 ID:Wnx93zte.net
>>475
10年使って3割容量が落ちる程度で全く使えなくなるわけじゃないから
今でもペイできるレベルだよね。災害時のことを考えれば導入しといていい。
ソーラーに関しては今丁度シンギュラリティーの上にいるんじゃないかな。

481 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 20:23:30.28 ID:ecv9pH+r.net
>>478
地熱自体は膨大にあるが利用可能量は少ない

482 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 20:29:35.35 ID:/rRdGaP6.net
ますます原発がいらなくなるな

483 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 21:10:57.02 ID:n9NIaGyl.net
「ほとんどただ」ってところまで行くのがスゴいね。

でも日本の場合、原発の自己処理のコストが上乗せされて、
当分そうはならないんだろうね。

484 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 21:19:54.88 ID:djlEmTuS.net
>>466
冬なんて電力需要で見たら夏よりも少ない。
火力と水力だけで十分。

原発推進派は黙っているけど、3.11以降電力需要は激減して
今の電力需要は、20年前1990年代半ばぐらいまでに減少した。
だいたい、3.11以前の電力需要の8割ぐらい。

485 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 21:29:57.06 ID:RqtyWgON.net
原発は安いよ。

原発コストの大きな要素である廃炉費用や事故処理費用を国民に押し付けられるんだからね。
こんなに美味しい発電手段を使わない手はない。

486 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 21:51:37.82 ID:kX40hkxN.net
ソーラーパネルは。、発電効率20%で

技術的に頭打ち状態

が10年以上続いてる

よって、大幅なコストダウンは

ムリ

487 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 21:56:14.63 ID:e2oAJGLE.net
>>486
でも実際には低コスト化が進んでいるんだよ。
効率アップというより、製造コストの低減でね。

電池も大きな技術革新は無いのに、テスラが大量に捌き出して一気に値段が下がった。

488 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 21:57:17.59 ID:rXM7hWhd.net
>>486
もっと発電効率上げようと量子ドットの研究開発してたシャープも
今や台湾企業になっちゃったな

489 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 22:16:37.90 ID:SRZV/zNU.net
>>486
頭悪そう

490 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 22:18:59.85 ID:7hrR7dcm.net
電池でも別の物質への変換でもいいが、電気エネルギーの蓄電技術にブレイクスルーが起きないとどうにもならんわ

491 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 22:37:00.34 ID:ivGr/9oM.net
>>490
家庭用は温水利用がもっとも効率的なんだよね。

もっと風呂湯や暖房に有効利用すべきなんだけどな。

492 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 00:08:51.31 ID:m+7iUhA1.net
>>486
おいおい、10年前は18%が最高
毎年、0.1%-0.2%ぐらいずつ高くなっている

10年後には、21%はいくよ

493 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 00:10:32.78 ID:m+7iUhA1.net
>>491
物理的には効率的だけど、
真夏の昼にお湯が大量にできても利用価値ねえよwww

494 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 00:16:09.35 ID:my1ySdBk.net
お湯が沸かせるなら
そのお湯(蒸気)でタービン回して発電すればいいじゃない
グーグルの太陽熱発電は燃えちゃったけど

495 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 00:25:35.01 ID:ppu1Jj2A.net
>>491
ありえないだろ。
太陽光パネルで発電してエコキュートで温水を作ると、
発電効率が20%、年間給湯保温効率が4で、効率80%くらいだぞ。

太陽熱温水器は集熱効率が60%程度で、
さらにそれを貯湯してる時に熱が奪われるからせいぜい40〜50%程度の効率。

496 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 00:28:04.26 ID:t31hqLLr.net
>>494
そんなに高い温度いかない

497 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 00:41:45.33 ID:y26flcrL.net
>>496
頭悪そう

498 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 00:55:39.79 ID:jMb2QX1v.net
【国際】台湾・経済相、台湾の将来にとって「原発ゼロは必然的な流れ」 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1483341313/

499 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 05:25:28.64 ID:vr91uUjK.net
原発よりはるかに安価で安全クリーンな太陽光発電
原発ゴミすぎるw東芝も原発で倒産しそうだし

500 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 06:18:07.78 ID:OQoFUZJ7.net
富士山が噴火したら、日本は火山灰におおわれ
太陽もさえぎられる

絶対に噴火しないと信じるか

501 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 06:33:22.48 ID:vr91uUjK.net
火山が噴火しても太陽光発電を海面に浮かべるしな
噴火より原発の爆発のほうが先だったがw

502 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 07:27:28.68 ID:RMJJtaF3.net
>2017/01/02(月)
>↓原発事故が起きたらこんなことになるんだな悲惨だ

>原発事故の恐ろしさを知る者は何もかも捨て逃げ出す、それが正しい
>特に初期避難は出来るだけ遠くにだ

>東日本大震災 福島第一原発元モニターからの証言 Reported by MIKE-T
http://www.youtube.com/watch?v=EcF_75slgwk

>18:10〜 東電社員の家族だけは地震・津波が起きた日に栃木まで逃げていた

>23:15〜 知り合いの東電社員の奥さんから、危ないから90キロ離れたところまで逃げろと教えてもらった

>24:10〜 3月14日に連絡が取れた時点で東電社員が90キロ以上逃げていた

>47:10〜 東電情報の遅れ、安全な東京から東電社員と原子力保安院達が頭を下げていることにたいする怒り

503 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 07:28:36.29 ID:Kj3l1m7C.net
>>502
責任が有るのは社員だけなんだから、家族を先に逃がすのは問題ないだろ?

504 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 07:31:38.79 ID:RMJJtaF3.net
>24:10〜 3月14日に連絡が取れた時点で東電社員が90キロ以上逃げていた

505 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 07:32:57.59 ID:vr91uUjK.net
東電社員が事故情報隠蔽して自分の家族だけ逃がすとかな
他人はどうでもいいてことだろw テレビで核の灰が降るって知らせれば対策取れた奴は多いだろうに

506 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 07:38:26.17 ID:cF2Ui64I.net
>>486
コストと効率は違う概念。
なぜそこだけで論じる?

507 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 07:38:50.94 ID:RMJJtaF3.net
自衛隊が原発に向かって行ったがすぐ引き返し逃げて行ったのも目撃したってよ
特攻命令でも出なきゃ破壊された原発に行くアホはいない

508 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 07:42:27.08 ID:vr91uUjK.net
100万ぐらいで太陽光発電使ってるけど元取れるからね
核発電の後始末で電気料金高くなるし早く導入したほうがいい

509 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 07:53:57.09 ID:X8ylIUCj.net
太陽光発電の技術が今の段階から進歩しないことを前提にして
シミュレーションしても、このくらいのコストダウンを見込めるってこと?

510 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 08:09:55.88 ID:RMJJtaF3.net
原発事故で汚染? 中古車の輸出停止 5年で1万3000台
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/nucerror/list/CK2016121902100009.html

中古車が他国で受け入れしてくれない程汚染され、かなり損害出てるが
その補填金は税金か?

511 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 08:18:31.55 ID:fUxZwcPh.net
>>501
福一に日本全国の車が来てると聞いた去年大阪で子供2人を浚い
惨殺したホモ変態の犯人も大阪出身の作業員だったしな

512 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 08:27:09.56 ID:UR/YCuHa.net
>>509
せめて >>1 ぐらい読めよ...
> Engieでは、ソーラーパネルの発電効率は、技術革新により、今後も向上していく見通しとなっていること、
> 更に、生産コストに関しても同様な理由で安くなっていくことが見込まれており、
> 現状の技術革新や導入促進が続いた場合、太陽光発電のコストは、

513 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 08:39:27.28 ID:20lh6F8v.net
原発推進の石川迪夫が100年でも収束しないと言ってたが
作業員は限界まで何百ミリか被曝したらクビになる
最近もブラジル人突っ込もうとして怒られてた
これから先どうやって作業員を確保する気なんだ

514 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 08:42:13.73 ID:n+BrE5Ve.net
ソーラー・給湯・蓄電池3点セットの決定版を150万くらいで出してくれ。

515 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 08:47:13.44 ID:Q3xHewlF.net
>>508
核発電とか変な単語持ち出して
バカじゃねーの?

516 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 08:48:49.83 ID:Sto9GIMC.net
中東はただただ戦争するエリアに。

517 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 08:51:40.76 ID:Nj4/9FlU.net
それよりもさ太陽光のエネルギー変換効率を100%に近付けろよ
半分程度じゃ効率が悪過ぎる

518 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 08:56:09.83 ID:QUbdQ7hE.net
>>517
じゃあまず火力発電の効率を上げろよ

519 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 09:07:09.96 ID:5499+aRx.net
ナトリウムイオン電池の実用化しだいだな
これに成功すれば工場・店舗・家庭に広まるのは間違いない

520 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 09:11:57.72 ID:+T0HQIjG.net
原発を動かすって言えば地震攻撃される

ハッキリ言って油を買えとか
お返しをしなさいってことだ

あんたのとこの商品買うので私のとこの商品も買いなさいってことだ
密航者に銭を噛ませて仕送りさせなくて良い
そのままダイレクトに銭を渡せと言う事だ

521 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 09:19:50.57 ID:zLSItzuF.net
>>515
爆発原発=爆発癌発
http://blog-imgs-55.fc2.com/a/b/5/ab5730/20120901113426c7d.jpg

522 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 10:48:29.07 ID:px8MxuoH.net
>>515
nuclear energyは核エネルギーだし
nuclear weaponは核兵器だし
nuclear power generationは核発電だろ

疲労損傷のことを高経年化とか言ってる連中の仲間だなwww

523 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 11:03:24.45 ID:VJEzE6qU.net
>>522
the nucleus of an atomは原子核

「核発電と呼ぼう」とかいう運動があったが、
何を今さら、言葉遊びしてんのか?
としか思えなかった。

3.11の現実で、「原子力発電」「原発」という言葉だけで、十分ネガティブになったから。
逆にそれを「核発電」と言い換えたら、「?」になってしまう。

524 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 11:06:49.81 ID:g3CLiLtL.net
問題は、日本政府が何も認めないことです。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、
彼らは幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。
健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。
福島県民は廃炉後1、2年で戻れるでしょう。

マイトレーアは原発の閉鎖を助言されます。
マイトレーアによれば、飛行機など
原子のパターンが妨害されると墜落します。
彼はいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マイトレーアの唇からますます厳しい
警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。


日本企業8社、核兵器投資だってよ。
儲かりゃ、何でもいいんだな。

三菱UFJFG  みずほFG  三井住友FG  オリックス
第一生命  三井住友信託  千葉銀行  野村証券
https://twitter.com/soundandfury68/status/807630791324803073


amaちゃんだ(東海アマ)

原子力にのめり込んでいる東芝の粉飾決算が
問題になっているが、その背後では核兵器開発の動き
plaza.rakuten.co.jp/condor33/diary/201612290000/ …
このページ、JAVAなど無関係なのに、スクリプト警報音が鳴る
公安が読者を調査記録しているのではないか?

もう十年近く前だが、
自民党関係者と軍需産業関係者が集う
秘密パーティで、三菱重工幹部が
「我々は三日で核ミサイルを発射できる」
と豪語したと伝えられた
このことの意味は三菱重工が秘密裏に
核ミサイルを開発製造し、そればかりか
核弾頭まで用意しているということになる
この内容は完全に消された

三菱商事の核ミサイル担当重役は
安倍晋三の実兄、安倍寛信
三菱重工の重役でもあるらしい
これがフクイチで核弾頭ミサイルを
製造していた疑惑がある
書けばツイッターで速攻削除されている

安倍晋三の兄が関与している三菱重工
核開発疑惑について いくつかツイートしたが、
反応がないから変だと思って、
自分のタイムラインを調べてみたら、
完全に削除されていた
私のツイートで、安倍政権に都合の悪い情報は
速攻削除されている
これは驚いた ここまでやるのか

525 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 11:34:31.68 ID:xrqp5B+s.net
http://nayoga.tuyennguoiyeu.jp/pho/t2605.html

526 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 16:22:55.77 ID:yw0qejxk.net
>>440
アメリカは原子力も石炭も稼働しているうえ、火力は液化運搬不要のシェールガスだからな。そりゃ安いわ。
日本も原発全台稼働、石炭主力化、太陽光買い取り除外すれば半額くらいになるよ

527 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 16:31:23.54 ID:CtoXxQu3.net
>>526
なら事故前と事故後で2倍になってるってことだろ?
なってないだなこれが
1995年よりもまだ電気料金安いんだぜ?
https://i.imgur.com/PAVi2yt.jpg

528 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 17:20:03.89 ID:P495LCxM.net
ブサヨは太陽光パネルで商売始めると良いと思う。

529 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 17:33:07.01 ID:CtoXxQu3.net
だって再エネやると親でも殺されたかの如くネトウヨが買取が〜買取が〜って叫ぶじゃん

530 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 17:48:50.22 ID:AlE2l869.net
スポーツ報知 1/3(火)
TBS「真珠湾攻撃を決めた安倍総理」と誤表記し謝罪
http://megalodon.jp/2017-0103-1431-51/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170103-00000076-sph-ent

被○で脳の血〇障害、くるくる〇ー状態か?

531 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 17:54:07.92 ID:P495LCxM.net
>>529
気にしないでどんどんやってくださいw

532 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 17:55:33.07 ID:AlE2l869.net
>>530
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170103-00000076-sph-ent

533 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 18:09:59.82 ID:px8MxuoH.net
>>526
原発再稼働は電力会社のボーナスと政治献金を増やすだけで
電力料金には影響しないだろ

534 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 18:16:19.85 ID:oVsh8Kj+.net
>>529
FITは電気労連の陰謀を疑うレベルの大愚策。
電力網の安定化を口実に、接続拒否も買い取り制限もやりたい放題。
同じく、安定化の為に、原発を含めて発電所をリストラする気全くなし。
売電価格の逆ザヤは、国民全員が等しく負担して、電力会社の懐は全く痛みません。

オフグリッドに近づけるやり方の方が、よほど脱原発の圧力になったのにね・・・

535 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 18:44:34.49 ID:my1ySdBk.net
>>534
橋下が全家庭太陽光義務化しようとしたらお前ら反対したじゃん
貧乏人金出させるなって
今度は業者が太陽光建てたら家庭につけてオフグリッドしろとな?

536 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 18:49:46.46 ID:iwQyHHj5.net
出来るのならば是非実現してくれ。本当に出来るのならば数年以内には高額の買い取りも廃止でいいだろうし、再エネ賦課金も無しでいいはず。
他の発電どうこうはまずは実現してからの議論だね。

537 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 20:28:36.74 ID:z4bencEd.net
>>536
今から作っても21円でしかないんだから、
もう高額買い取りとは言えんだろ
2020年には火力発電並みになるペースだ

538 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 21:42:59.64 ID:iwQyHHj5.net
>>537
ということは、再エネ課金は今後は減っていくということ?

539 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 22:15:12.46 ID:2pcRzwJP.net
>>538
前年の契約分が時間差で建設される。ただ太陽光に関してはもう賦課金は2年で頭打ちになるだろう。
新規太陽光もそのころ終了。ドイツのようにね。

風力、バイオマス等にうつってく。

あと5年もすると初期FIT太陽光(家庭用)がスポットで格安電力として市場にでてくる。それこそ20年もすりゃ、
太陽光格安電力であふれる。

パネルは20年じゃ死なないからね。

540 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 22:52:38.31 ID:v+W2NNas.net
それにしても、返す返す残念なことは福一の廃炉費用。
現時点の見積もりでも20兆円を超えている。
これ、4人家族なら75万円の補助を出せた計算になる。
一戸建てやマンションの屋上全てにパネルを設置できたことになるね。
一個あたり2KWくらいかな。
なんせ、日本の年間国家予算の1/5超が吹っ飛ぶわけだから。
オリンピックなら贅沢に使ってっも、5回はできたわけか。

541 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 23:05:13.06 ID:ykGJ/DGG.net
原発村のせいでエネルギー政策だけは欧米に完敗しそうだ
最新鋭の火力発電所だけでも増やした方がいい
原発でもう一回事故が起きたら朝鮮人が大喜びしてバカにするぞ

542 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 23:14:01.42 ID:rS9tNn00.net
エネルギー政策だけ?

543 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 23:48:32.11 ID:6NMfZq/R.net
>>541
「ヘイ、最新火力でござい・・・」
とか胸張ったところで、先方は、
「座礁資産今さら作ってどうすんの?」
で終わり。
そもそも、何の勝負してんだか?

544 :名刺は切らしておりまして:2017/01/04(水) 00:22:32.98 ID:lBqkdc30.net
マスコミの言う事を真に受ける馬鹿がまた騙されるな

545 :名刺は切らしておりまして:2017/01/04(水) 02:55:51.30 ID:OjA/rEJR.net
核兵器用に原発を1基だけ
日本で1番安全そうなとこに新設し

既存の原発はすべて廃炉にし
自然エネルギーと核融合の実現に向けて舵切りで

546 :名刺は切らしておりまして:2017/01/04(水) 03:37:41.95 ID:flW98SKb.net
電気料金はただ同然でも、再生エネルギー何とか費でがっちり取るんですね

547 :名刺は切らしておりまして:2017/01/04(水) 03:52:18.80 ID:VLDTeMSX.net
長期的に見て、原発処理費用の電気価格への転嫁が、
やりにくい状況になったのは確か

となると、やっぱり税金での負担になるのか

548 :名刺は切らしておりまして:2017/01/04(水) 05:03:13.31 ID:LZyqvKRP.net
>>544
×マスコミ
2011年3月〜
◎マスゴミ
2011年3月12日の正午のニュースから
NHK 「今の原稿、使っちゃいけないんだって」
https://www.youtube.com/watch?v=H8r4K-xOjGQ

549 :名刺は切らしておりまして:2017/01/04(水) 05:35:06.70 ID:+A5OGAki.net
「原子力発電は10年後20年後の技術革新でー」
その頃の太陽光発電やら他の発電技術が改良されることは何故考慮し無いのだろうといつも思う
少なくとも原発の廃炉はこれからで見えてなかった(見ようとしてなかった)コストが右肩上がりで増えていくっていうのに

もんじゅなんてあれだけの人物金と時間を費やして全くの成果をあげられなかったのに

550 :名刺は切らしておりまして:2017/01/04(水) 09:46:14.97 ID:eJOuX0d4.net
>>10
そういえば価格が上がることを前提に太陽光パネル工場作ったら価格競争が起きてパネル価格が下がって撤退に追い込まれた日本企業があったなぁ・・・

551 :名刺は切らしておりまして:2017/01/04(水) 09:48:54.62 ID:m0Klhfen.net
蓄電池次第だな

552 :名刺は切らしておりまして:2017/01/04(水) 09:50:46.72 ID:kkW4BtGw.net
【原子力】国民負担、総額4兆円!
安倍政権が「第2もんじゅ」を建設へ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1482109723/

553 :名刺は切らしておりまして:2017/01/04(水) 09:55:48.94 ID:29bzXbix.net
スーパーキャパシタの開発の方がインパクト大きくないか?

貯電できれなければ、太陽光発電は垂れ流し。

554 :名刺は切らしておりまして:2017/01/04(水) 10:00:13.66 ID:SLiIjwD4.net
家庭でうまく使えりゃいいなぁ

555 :名刺は切らしておりまして:2017/01/04(水) 10:12:12.96 ID:olBIiOVE.net
メンテナンス費用に変化は無いと思うのだが。トラブルも多そう。

556 :名刺は切らしておりまして:2017/01/04(水) 10:24:41.53 ID:7p7f68Mk.net
ヤバいジゲンBAクダン2個に増やす気か心底アホだな

557 :名刺は切らしておりまして:2017/01/04(水) 14:27:45.89 ID:GlG4neWf.net
パリ協定で日本含む世界各国は2050年までに人為由来CO2排出量を実質ゼロにしなければならなくなったので、CO2削減産業はこれからも伸びると思う。

558 :名刺は切らしておりまして:2017/01/04(水) 17:39:18.07 ID:RmrYwNaV.net
>>551
揚水発電が稼働してる

559 :名刺は切らしておりまして:2017/01/04(水) 19:26:24.93 ID:omE8mK1c.net
原発いらないじゃん。

560 :名刺は切らしておりまして:2017/01/04(水) 19:39:58.22 ID:OTlwMiCc.net
>>557
パリ協定はそんな協定じゃないが・・・

561 :名刺は切らしておりまして:2017/01/04(水) 20:58:40.47 ID:q4JPd3kE.net
>>553
スーパーキャパシタの容量調べてから出直してこいよ...
用途が全然違う

562 :名刺は切らしておりまして:2017/01/04(水) 23:52:13.33 ID:OTlwMiCc.net
参考:
スーパーキャパシタ=電気二重層コンデンサの容量をワット時に置き換えると、
市販のものでだいたい0.1Wh〜1Wh程度。
一方、太陽光発電は家庭用の日毎平均で約3kWh程度。

563 :名刺は切らしておりまして:2017/01/05(木) 00:38:20.15 ID:g96orzZq.net
>>560
先進国が自主的に▲80%とは言ったものの・・・
各国のINDC集計したら、とても+2°以内@2100年に収まるCO2濃度にならなくて、
「こりゃ、排出量▲80%やゼロどころか、マイナスにせんとアカンのとちゃうの?」
とか、
「いやいや、とにかく自分で言い出したことを守らせる仕組みを作るのが先」
とか
「やっぱ、やーめた。温暖化なんて中国のでっち上げだろ?」
とか言い出す奴がいて (ry・・・

564 :名刺は切らしておりまして:2017/01/05(木) 03:21:34.07 ID:m1bTsTAF.net
>>33
屋根瓦の代わりにパネルな商品はすでに多数存在してるよ
防水シートの上に直接パネルを設置する
片流れの屋根など最適だわね

565 :名刺は切らしておりまして:2017/01/05(木) 09:48:39.60 ID:JamLdCYZ.net
テスラとパナソニック 太陽電池でも共同生産
リチウムバッテリーと同じように大量生産による価格破壊を狙ってるかもな
太陽光ー蓄電池は切っても切れない関係

http://japanese.engadget.com/2016/12/28/ny/

566 :名刺は切らしておりまして:2017/01/05(木) 09:57:29.44 ID:NOptRoDF.net
とっとと買電止めないとな
コスト無駄にかかって跳ね返るし

567 :名刺は切らしておりまして:2017/01/05(木) 10:03:25.09 ID:JamLdCYZ.net
>>566
そうだよな
売電止めて太陽光パネルに設置費の半分を補助金でやる
さらに新電力会社に太陽光電力を買い取りやすいように斡旋
当然に新電力会社には廃炉費用の負担はさせない
廃炉費用・賠償費用は原発を持ってる電力会社だけですべて負担する
当然電気料金に転嫁してちゃんと跳ね上げる
その上で既存電力会社か新電力会社を選べるようにする

568 :名刺は切らしておりまして:2017/01/05(木) 11:10:22.80 ID:z3ZGsjxL.net
>原油価格も今後は、1バレル10ドル台の価格まで下落する
馬鹿というのはあらゆることで間違うんだな
つまり馬鹿にとっては太陽光の方が安く見えるということか

569 :名刺は切らしておりまして:2017/01/05(木) 11:46:02.09 ID:O1Uy4AAI.net
>>568
1990年ごろはそんな価格だったんだよ。

570 :名刺は切らしておりまして:2017/01/05(木) 19:08:20.43 ID:uzgs/N4Z.net
>>567
アホか
廃炉費用の大手のみ負担はともかく
パネル半分補助金で新電力優遇?
どの政党も既存電力の献金受けてる現状でそんなことできると思うか?
非現実的すぎて妄想にしか聞こえんわ。

571 :名刺は切らしておりまして:2017/01/05(木) 19:20:26.37 ID:JamLdCYZ.net
>>570
もちろん既得権益の人たちが反対するだろうから無理だろうね
だからグダグダしてる間に禿が海外の安い再エネの輸出を狙ってる

HOMEエネルギー革命の行方孫さんが熱を上げる「アジアスーパーグリッド構想」の現実度
http://newswitch.jp/p/7428

572 :名刺は切らしておりまして:2017/01/05(木) 19:53:05.91 ID:g96orzZq.net
>>568-568
元ネタはIMFとのことだが、本家サイト行ったら、細かい数字がわからん。
http://www.imf.org/external/pubs/ft/wp/2016/wp16210.pdf
最新のWEO2016は高くて買えん。
https://www.iea.org/bookshop/720-World_Energy_Outlook_2016
ということで、1980〜2016年の二次データ
http://ecodb.net/pcp/imf_group_oil.html#index02

METIのエネルギー白書2016だと、もう少し長いスパンでわかる。
http://www.enecho.meti.go.jp/about/whitepaper/2016html/1-1-1.html

〜石油ショック:$2前後
1973年第一次石油ショック〜:$13前後
1979年第二次石油ショック〜:$30前後
1985年サウジ減産〜:$17前後
1996年アジア通貨危機:$14前後
2001年同時多発テロ:$30前後・・・ここから上昇
2008年史上最高:$145.29 (WTI7月終値:リーマンショック直前/シェール生産量増え始める)
2009年リーマンショック後:$40〜60前後
2010年余剰増え始める
2011年3.11〜:$80〜100前後
2014年7月以降下降、OPEC減産見送り:$95前後
2015年減産見送り:$50前後
2016年9月減産合意:$40前後

2020年の予想
・IEA:最低$55、中心$80
・米エネルギー情報局:$70台
・世界銀行:$59
・ゴールドマンサックス:$50台

573 :名刺は切らしておりまして:2017/01/05(木) 20:37:28.39 ID:uAFpzj0K.net
日本での太陽光は地産池消となる傾向ある
送電ロスがなくなるし交流の必要もなくなり直流となってくる
つまり発電量そのものを減らせる

既存の発電システムと同等の発電量が必要かのような主張は誤誘導

574 :名刺は切らしておりまして:2017/01/05(木) 20:47:07.89 ID:NnscNJ2X.net
http://nayoga.tuyennguoiyeu.jp/pho/t2605.html

575 :名刺は切らしておりまして:2017/01/05(木) 21:43:04.76 ID:acvLQgvp.net
>>573
しかし地産地消する分だけでは需要に足りないから、結局既存の発電システムの
送電ロスと無縁ではいられない。

576 :名刺は切らしておりまして:2017/01/05(木) 23:45:33.57 ID:g96orzZq.net
>>573
送電ロスと交直変換ロスを減らした分で、
ガソリン自家用乗用車をEV化したら、
チャラくらいでないか?

577 :名刺は切らしておりまして:2017/01/06(金) 01:13:31.31 ID:GgTz3Uoe.net
>>575
日本全体の電力量の総量を満たすのは簡単なんだから、
それは日本の一極集中の弊害なだけだ
地方分散が強制的に行われるように、大都市圏は停電させれば良い

578 :名刺は切らしておりまして:2017/01/06(金) 02:13:16.87 ID:j9RhbWc9.net
そんなことをしている国はどこにもない。
経済活動が止まることによる損害のほうがはるかに大きいのだから当然のことだ。

579 :名刺は切らしておりまして:2017/01/06(金) 12:55:37.58 ID:4gZzbOo+.net
つか蓄電池が安くなれば
電気も牛乳の宅配みたいになる。

太陽光からの送電優先の電気時間と

原発の送電優先時間で値段をかえて貯めてから使うというのが
選べる時代が来るさ

580 :名刺は切らしておりまして:2017/01/06(金) 21:33:52.30 ID:wBas5eyk.net
>>569
原油、湾岸戦争前、90年代半ばは安かったね
ガソリン小売も円高の頃の95年位までは安かった
90年代にも最安70円台後半なんて頃もあったんだよね

581 :名刺は切らしておりまして:2017/01/07(土) 01:52:29.43 ID:Ya5nZCom.net
>>568
日本語でおね

582 :名刺は切らしておりまして:2017/01/08(日) 22:47:55.85 ID:kog/smyW.net
日本海側は風力、太平洋側は太陽光で
日本のエネルギーも安泰だな

583 :名刺は切らしておりまして:2017/01/09(月) 07:24:37.39 ID:+Ra+uOj3.net
再エネ賦課金も廃炉費用も払いたくねえ!という方々が全国に増えたら困ります
太陽光発電だけで暮らそうなんて考えるのはやめてください
設備投資出来ない貧乏人に負担がのしかかるんですよ

584 :名刺は切らしておりまして:2017/01/09(月) 08:30:47.37 ID:uATVTRor.net
>>583
太陽電池も蓄電池も進化が日進月歩だから
近く僅かな設備投資でエネルギーを自給できる時代が来ると思う
そうなると電力系統から自立する家庭が増えて、原発処理もFIT制度も同時に行き詰まるだろうね

585 :名刺は切らしておりまして:2017/01/09(月) 08:34:11.76 ID:Jp565TOd.net
>>583
それどころか緊急設置電源の新火力も、不良資産になりかねませんねー

586 :名刺は切らしておりまして:2017/01/09(月) 09:42:06.25 ID:+eKLGaFr.net
>>583
移住したら?
電気が安い国はいくらでもある。
投資を嫌う国民はもうイランよ。

投資感覚がないから貯蓄ばかりでその金を銀行や年金が無駄に浪費してることにも気づかない。

587 :名刺は切らしておりまして:2017/01/09(月) 14:34:31.16 ID:Ef6N5+qk.net
オフグリッドが普及すれば諸々の賦課金も税金で賄う形になるだろうね。

588 :名刺は切らしておりまして:2017/01/09(月) 14:43:41.25 ID:snprJ1t/.net
>>587
それはないよ
マンションやアパートの人はオフグリッドできないから高くても買うしかない
もちろんEV の電気も足りないから買うしかない
電気会社の数は減るかもしれないが需要が無くなることはない

589 :名刺は切らしておりまして:2017/01/09(月) 15:27:02.12 ID:3tZfF+iC.net
電力会社が技術革新で無くなる業界筆頭になるんだな

590 :名刺は切らしておりまして:2017/01/10(火) 00:45:41.93 ID:yBFI+2vi.net
家庭の電力だけ賄えればいいならともかく、実際には産業に大量の電力を必要と
するので、電力会社は電力会社は無くなることはまずありえない。
それが十大電力会社に限らないのであればね。

591 :名刺は切らしておりまして:2017/01/10(火) 08:27:00.31 ID:kdbEhKbB.net
>>590
ただアメリカでは企業自身が自分たちの使う電力は全て再エネでまかなおうというApple も加入して話題になったRE 100という企業団体作ってうごきはじめてるから原発もってる会社は危ないかもね

592 :名刺は切らしておりまして:2017/01/10(火) 23:14:28.75 ID:0k9W9Oyg.net
企業だと消費する電力量が計算できるし、いざとなれば休業できるからねえ
企業イメージなどの宣伝コストとして割があえば、休業ロスとかも計算上で解消できる
風力発電とバッテリーで工場なんかも電力量としては十分だし

593 :名刺は切らしておりまして:2017/01/10(火) 23:44:08.20 ID:kdbEhKbB.net
>>592
テスラの企業向け蓄電池パワーパックで
深夜電力で充電
昼間にしようすれば
深夜電力は昼間の電気料金の1/3
日に100kwh使えば23日で2300kwh
深夜電力が@12円だから27600円
昼間の電力が@36円で82800円
月あたりの差額55200円
年計算662400円

テスラのパワーウォールの単価が14kwh×8台で112kwhで価格が5171400円
8年未満で元が取れる計算
とするとテスラのパワーウォール保証が10年間なので2年分132万円浮く計算になるのか

電池価格がもう一回り安くなれば再エネなくても導入する企業も増えるかもね

594 :名刺は切らしておりまして:2017/01/11(水) 01:22:08.68 ID:edJMFH07.net
うちの工場は24時間稼働で平均3MWだから、そういうパッケージは全く使い物にならんな・・・

595 :名刺は切らしておりまして:2017/01/11(水) 02:00:26.49 ID:Nu9Ex4Z0.net
>>594
その手の規模なら、EVの廃棄バッテリーの流用なんかじゃあなく、
住友電工のレドックスフロー電池とかじゃね?

596 :名刺は切らしておりまして:2017/01/11(水) 02:35:48.19 ID:edJMFH07.net
電池じゃ使い物にならないので、普通に特高の供給受けるほうがはるかに都合がいい。

597 :名刺は切らしておりまして:2017/01/11(水) 02:40:26.44 ID:aM0fiocl.net
http://nayoga.tuyennguoiyeu.jp/pho/t0110.html

598 :名刺は切らしておりまして:2017/01/11(水) 02:43:32.90 ID:2QgCPLsv.net
日本はエネルギー購入してるから経常収支がそれほど大幅な黒字にならないのに
もしエネルギーがタダみたいになったら何を買ったら良いんだよ?

599 :名刺は切らしておりまして:2017/01/11(水) 04:07:27.32 ID:Da9GiNqH.net
>>593-595
もうちょっと待てば、系統向け長周期変動対応用2.3万円/kWh-寿命20年(揚水並み)
---> 昼:充電/夜:放電の1日1サイクル運転だと 3.15円/kWh

NEDO 二次電池ロードマップ2013
http://www.nedo.go.jp/content/100535728.pdf#page=8

住友電工、次世代蓄電池の生産コスト10分の1に
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO81695830X00C15A1TJ1000/
> 高価なレアメタルを使う必要がなくなり、電池の生産コストを1キロワット時当たり2万〜3万円と現在の10分の1以下にできる可能性がある。
> 2020年にも量産品を市場に投入する。

イスラエルのメーカー
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1604/04/news098.html

多分、深度50%台のリチウムイオンよりも、使える容量は深い。
入出力効率はリチウムイオンよりちょっと落ちるくらいか?
ただし、スペースが要る。
現在、コンテナに詰め込んだモジュール1台で500kWh

蓄電池 大容量で小型に 住友電工、次世代型を世界販売 再生エネ向け狙う
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO99369140W6A400C1TJC000/

600 :名刺は切らしておりまして:2017/01/11(水) 07:53:45.79 ID:edJMFH07.net
そう、そのスペースの問題で使い物にならんのだけどね・・・・

601 :名刺は切らしておりまして:2017/01/11(水) 08:15:54.24 ID:nnrV8BoX.net
>>594
24時間稼働の時点で電池いらんだろ
あくまでも営業時間の決まってるオフィス向け店舗向けの話

602 :名刺は切らしておりまして:2017/01/11(水) 09:26:54.57 ID:h6seWxSf.net
>>579
今でも宅配の灯油やプロパンと
バイプラインの都市ガスや送電線の電気

どっちが安いが分かるやろ

603 :名刺は切らしておりまして:2017/01/11(水) 11:06:43.05 ID:CXZPqibr.net
>>602
40fコンテナ一つで500kwh
最大級のコンテナ船が40fコンテナで1万個くらい運べるから
仮に太陽光発電がタダみたいな国で充電して日本まで運ぶとすると500万kwh
日本の1日の電力需要は20億kwhから30億kwhなんで
仮にこれを運ぶと仮定すると1日あたり500隻くらい稼働させないといけない計算か

無理すぎるわなコレはw

604 :名刺は切らしておりまして:2017/01/11(水) 11:12:12.01 ID:mN+4dQX5.net
EVが普及する2020年頃から蓄電池が安くなる。
そうすれば、ソーラーとセットで設置するのが当たり前になる。
途上国でも普及が進み、スタンドがない場所でもEVが走る。
日本では一軒家のエネルギー自給が100%を超え、近くのマンションに販売する。

605 :名刺は切らしておりまして:2017/01/11(水) 11:37:01.29 ID:tTQEtG3q.net
また出たバカ記事

606 :名刺は切らしておりまして:2017/01/11(水) 12:23:40.57 ID:5smkn264.net
>>19
今原発は何基稼働してる?5基くらいかな。
稼働率が悪すぎで、維持管理が高コスト。
経済優先のアメリカは原発はどんどん減ってる。


江戸時代は石油もLPGも石炭もなかったね。
原子力は廃炉で300年飯が食えるので安心してくださいね。

607 :名刺は切らしておりまして:2017/01/11(水) 12:30:10.02 ID:5smkn264.net
>>604
EVが高コストだってわからないおバカさん。
税金で補てんしてるだけなんだがね。

原発と同じ構造です。

発電で電気エネルギーにするのに効率40%。
バッテリーに充電するのにさらにロスがおき、バッテリーから運動エネルギーに変換するのにまたロスがでる。
最終的には20%くらいになるんじゃないの。

608 :名刺は切らしておりまして:2017/01/11(水) 12:56:16.29 ID:edxH7OE/.net
>>603
頭おかしいにもほどがある。蓄電池を移送とかw

609 :名刺は切らしておりまして:2017/01/11(水) 12:58:01.23 ID:edxH7OE/.net
>>607
単純に自宅の発電があまるからEVに移しとくだけとかだろ。

うちなんて屋根に20KWパネル設置してあるから1日春夏だと120kwぐらい発電する。

610 :名刺は切らしておりまして:2017/01/11(水) 12:58:59.02 ID:edxH7OE/.net
>>609
120kw >120kwh/day

611 :名刺は切らしておりまして:2017/01/11(水) 13:11:14.56 ID:X7Si+d+D.net
>>608
そうも言えんさ
電池は重量があるから非現実的なわけであって
電池を送るコスト>電線のロスとコスパになればあり得る話で

まあ当分あり得ない話ではあるけど

612 :名刺は切らしておりまして:2017/01/11(水) 13:33:54.56 ID:aM0fiocl.net
http://nayoga.tuyennguoiyeu.jp/pho/t0110.html

613 :名刺は切らしておりまして:2017/01/11(水) 15:44:05.14 ID:3BE866to.net
>>19
現代の技術知らなすぎる。
原発なんてこれから後進国しか、作らないぞ。

614 :名刺は切らしておりまして:2017/01/11(水) 16:06:11.66 ID:koS2uCbv.net
リーフの蓄電池の容量が30kwh
日本の1日の電力消費量が25億kwhとすると
約8300万台分のバッテリーで1日分の電力を貯蔵できる計算

因みに日本の自動車登録台数は8000万台強なので
電気自動車が主流になり、その使用済中古バッテリー
(6〜7割程度は蓄電量が残ってる)が大量に出回るようになれば
電力ストレージは確保できる可能性がある

615 :名刺は切らしておりまして:2017/01/11(水) 16:24:37.57 ID:8xkQ+glp.net
>>598
それ、3.11直前の日本じゃん。
2011年の3月11日までは原子力発電がフル稼働に近い状態で
円高が恒常的に続いて、貿易は経常黒字の状態が続いた。
円安論者は貿易黒字が続いているのに円高で生活が良くならないとぼやいていた

616 :名刺は切らしておりまして:2017/01/12(木) 23:39:21.93 ID:1v4LGUWU.net
>>615
2016年は総発電量に占める太陽光発電の割合は6%程度と考えられるから、
その分LNG・石炭の輸入がだいぶ減ってるわけだ。
そのおかげで、いったん赤字になった貿易収支も最近は黒字になってるね。

617 :名刺は切らしておりまして:2017/01/12(木) 23:44:01.55 ID:WrbIfRfq.net
太陽光発電が安くなって、補助金が要らなくなったら教えてくれ
それまでは太陽光発電は実用化出来てないのと同じだ

618 :名刺は切らしておりまして:2017/01/12(木) 23:47:36.59 ID:LzXMbCrt.net
>>617
原子力発電の事ですね、分かります。

619 :名刺は切らしておりまして:2017/01/12(木) 23:48:15.14 ID:AGFHwoo2.net
後世に廃棄物の山遺す

620 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 09:18:52.26 ID:HgeQDEOy.net
>>617
なるほど
原発はそれが解決するまで稼働してはいけないな
いいことだ

621 :名刺は切らしておりまして:2017/01/13(金) 18:56:13.47 ID:xawtYFrT.net
>>617
2015年の世界のエネルギーへの投資額

再生可能エネルギー 2859億ドル
(うち太陽光1610億ドル)
火力発電 1300億ドル
原子力 200億ドル

622 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 00:15:08.18 ID:pZhNPGfr.net
保育園などへの苦情、大阪府が対策の手引書 「子供の声」より多かったクレームとは?
http://passport.malossistore.jp/phpnews/0113.html

623 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 00:24:13.34 ID:Snc8+TDs.net
225
太陽光発電のメリットとデメリット(問題点)【おすすめメーカー業者とは】
⇒ http://seikatsu-trend.com/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E7%99%BA%E9%9B%BB/

624 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 00:32:39.44 ID:fxKQkzIY.net
>>614
アホかお前w
なぜ自分の財産を劣化させてまで電力を保存しなきゃならないんだよ。

625 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 10:41:04.22 ID:uGd5qyI1.net
>>624
EV用の電池としては性能が6〜7割まで劣化するとほぼ使用不能になるから
これが中古で安価に売買されるようになる可能性があるって話

EV用としては使えなくなっても家庭用蓄電池としては十分な能力が残ってるし
電力貯蔵用に転用したほうが排気するより財産としての価値は維持される

626 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 11:17:18.30 ID:fxKQkzIY.net
>>625
ゴミはいくら集めてもゴミでしかないのに時代遅れ感すごいねw
テスラがその使い回し計画辞めたのも知らないんだろうな。
コスト的に合うならリサイクルした方がよほどいいだろ。

627 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 11:29:04.84 ID:IrxRKqLi.net
>>626
中古自動車販売、古本屋、リサイクルショップ、スクラップの回収業者

君のいうゴミで飯を食ってる人間がいるどんだけいるかね?

628 :名刺は切らしておりまして:2017/01/14(土) 11:55:11.40 ID:fxKQkzIY.net
>>627
中古車乗って中古嫁もらってごきげんだなw

629 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 01:00:24.15 ID:P69lpMNR.net
>>624
深夜電力を低コストで蓄えて
ぴーク時に高くうれるなら問題ない

630 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 01:10:59.24 ID:b5T+RCtk.net
蓄電池の性能がもっと上がって、各家庭が自分で使用する
一日分ぐらいの容量の蓄電池を持つ社会になればいいと思う。
災害時にも役立つしね。

太陽光で発電した電力を送電網に送って、
送電網から自分の家で使う電力を得るというのは無駄が多いと思うから、
基本的に、自家消費で、余った分だけ売ればいい。
そのほうが送電網に負担がかからないし。買い取り制度の話なら、買い取ったことにすればいい。

631 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 01:33:41.61 ID:y0nPSvDm.net
>>629
アホかお前w
それ全く収支合わないぞ、少しは頭使え。

632 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 04:21:09.13 ID:fE33PIzE.net
蓄電地の性能が上がらなくとも、太陽光発電の出力が充分になれば、
今までとは逆にエコキューブなどの蓄熱機器に昼間に熱として溜め込めばよい。

633 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 04:24:47.68 ID:wJ37vG29.net
原発だって揚水発電所とセットで建設されてるしなぁ
「安定」って何よとw

634 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 06:28:35.12 ID:ylonNeLV.net
>>30
>雨漏りとかいろいろ表に出てくるだろうね
>電気代が安くなっても家の修理代にカネがかかるのが世の中です


雨が漏るのと放射能ダダ漏れと修理代どっちが安いの?

635 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 06:43:26.84 ID:ULA83g32.net
>>630
うちは真冬の夜間だと一晩で50kwくらいは使うな
給湯はガスだから電気温水器の家だ+40kwくらいか
まあ太陽光が安くなれば昼間にお湯を沸かせば良いけど

まあ20kwくらいあれば真冬以外は賄えるから
リーフの新品バッテリーなら大丈夫だな

636 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 06:59:46.21 ID:7uazOzGK.net
送電料金が毎月1万円上乗せされます。

637 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 10:30:47.37 ID:7bfJAwie.net
>>635
一日じゃなく一晩で50KW?でけえ家だね

うちもたいがい寒冷地だがオール電化で一日50KW(全館18度はキープ)が最大かな。

638 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 19:27:35.85 ID:a8qRyQFr.net
倒産多いらしいけどみんなのとこは大丈夫?


太陽光発電業者が倒産!オーナーが取るべき行動とは
http://sorasapo.com/times/j1611-bankruptcy

639 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 21:51:11.99 ID:XSID8ek7.net
http://stye.myogaya.jp/phpnews/0113.html

640 :名刺は切らしておりまして:2017/01/15(日) 23:52:23.43 ID:FVRywCuF.net
>>638
売電が、増えすぎて買いたくない東電が、牽制のためにプロパガンダしてる。
実際は、詐欺とかもあるので注意するに越したことはない。

641 :名刺は切らしておりまして:2017/01/16(月) 09:41:58.29 ID:OPez9gii.net
>>638
他人の不幸に漬け込むような業者だな。
まともな業者なら他の業者に引き継ぎお願いしてるし。

不安を煽って自分に引き入れようとする業者は選んじゃダメ。

業者つぶれても全部なんとかなるから。

642 :名刺は切らしておりまして:2017/01/17(火) 13:05:44.35 ID:wwz1kBhp.net
>>609
お屋敷ですね。

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