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【鉄道】事業費2兆円超え、北陸新幹線「小浜・京都」案は本当に最善か?
- 1 :海江田三郎 ★:2016/12/19(月) 17:32:21.27 ID:CAP_USER.net
- http://toyokeizai.net/articles/-/149744
北陸新幹線は現在、高崎駅と金沢駅との間の345.5キロメートルで営業中だ。
金沢駅から先については、敦賀駅(福井県)との間の125.2キロメートルが鉄道建設・運輸施設整備
支援機構(鉄道・運輸機構)によって建設されており、2023年春の開業を目指している。
敦賀駅からさらに西の区間にも整備計画が立てられており、北陸新幹線は
東海道・山陽新幹線の新大阪駅までの延伸が確定済みだ。この区間では小浜・舞鶴・京都ルート、
小浜・京都ルート、米原ルートの3ルートが候補に挙げられてきた。
国土交通省は11月11日、「北陸新幹線敦賀・大阪間のルートに係る調査について」と題し、
3ルートを比較する際の指標を発表した。与党は12月7日に開催した検討委員会(委員長・西田昌司参議院議員)で
小浜・京都ルートの採用をほぼ確定させ、14日には同ルートが適切とする中間報告書をまとめ、事実上の決着を見た。
20日に予定されているプロジェクトチームの話し合いの場で正式に決めるという。
3ルートの長所と短所を改めて比べると・・・
国土交通省の資料を見ると、3ルートには一長一短があり、与党の検討結果のとおり小浜−京都ルートが
有利とはいうものの、その差は少ないと筆者は考える。建設費、そして敦賀-新大阪間の所要時間や運賃・料金、
総便益を総費用で除した数値(費用便益費、B/C)という観点から改めて比べてみよう。
建設費は米原ルートが約5900億円と最も安いうえ、B/Cも2.2と3ルート中最大だ。だが、
このルートは米原−新大阪間を建設しないため、この区間をどのように移動するかという問題点が残る。
北陸新幹線の列車を東海道新幹線に乗り入れさせようにも、同区間を平日に毎日運転される東海道新幹線
の営業列車の本数は下り128本、上り127本の計255本。営業列車は下りが平均8分26秒おき、
上りは平均8分30秒おきと、大都市圏の通勤電車並みの運転頻度だ。
(中略)
とはいえ、ほぼ確定した小浜・京都ルートについては、原子力発電所を建設した見返りという観点から
福井県小浜市を通るという事情も理にかなっているし、少々の遠回りくらい大目に見るべしという意見も正しい。
そもそも、この区間の営業主体となるJR西日本が小浜・京都ルートを推していることからも、
ルート議論をいまさら蒸し返す必要はもはや存在しないであろう。
しかし、建設費の財源に困窮となれば米原ルートが再浮上の可能性もある。
また、2016年11月1日現在で人口8万2333人を抱える舞鶴市を経由することに価値を見いだしたり、
小浜−京都間を貫くトンネル掘削に難儀したりするようであれば、小浜・舞鶴・京都ルートの可
能性もないとはいえないであろう。何にせよ、最終的にどのルートで開業を果たしても意外でもないし、驚くこともないのだ。
- 953 :名刺は切らしておりまして:2016/12/29(木) 12:39:02.72 ID:d+YCcbjO.net
- >>952
費用対効果1.1が「安い」……?
- 954 :名刺は切らしておりまして:2016/12/29(木) 12:39:31.43 ID:v7kEWlDo.net
- >>932
それには最低関西電力の原発は全部廃炉してからだな
- 955 :名刺は切らしておりまして:2016/12/29(木) 13:16:04.27 ID:qIq+nSyg.net
- 【費用便益比(B/C)】
北海道新幹線: 1.1
長崎新幹線: 1.1
http://www.mlit.go.jp/common/000204608.pdf
だいたい他もこんなものだ。
- 956 :名刺は切らしておりまして:2016/12/29(木) 13:29:23.19 ID:tl2pATug.net
- ますます
米原ルート:2.2
が際立ちますな
こんな優良プランを擲つとはね
- 957 :名刺は切らしておりまして:2016/12/29(木) 13:31:55.76 ID:qIq+nSyg.net
- >>956
言いたいことは分かるかな?
建設にあたり費用便益比はどうでもいいということだw
- 958 :名刺は切らしておりまして:2016/12/29(木) 14:00:41.35 ID:iULjzj3f.net
- >>956
2・2と言う数字は利用者と事業者に負担を強いて実現する数字でしょ
- 959 :名刺は切らしておりまして:2016/12/29(木) 14:06:52.49 ID:Cq8aOAqQ.net
- >>958
費用便益比の定義って分かるか?
- 960 :名刺は切らしておりまして:2016/12/29(木) 14:19:38.78 ID:2KQQykXN.net
- 北陸はこれから人口が減るしバブルの影響もあってあまりにも遅きに失した感が否めないわな
- 961 :名刺は切らしておりまして:2016/12/29(木) 14:25:19.16 ID:KevSCCXC.net
- >>958
小浜・京都案ではその負担は3倍に膨れ上がる
- 962 :名刺は切らしておりまして:2016/12/29(木) 14:57:53.44 ID:yoCUzf99.net
- リニアが開業しても東海道のダイヤは今の状態を保てよ
もう一度言う
リニアが開業しても東海道のダイヤは今の状態を保てよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 963 :名刺は切らしておりまして:2016/12/29(木) 17:01:47.47 ID:krJXcCg9.net
- 滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
2.イナズマロックフェス (西日本最大)
3.オペラ
4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ(フライボード・パドル・カヌー)
5.ラッピング(路面)電車
【著名な観光地】
1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、日吉大社、近江神宮、びわ湖バレイ、おごと温泉
2.彦根城、安土城
3.長浜黒壁、竹生島、多賀大社、湖東三山・永源寺・鶏足寺(紅葉名所)
4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築(旧豊郷小 他多数)
5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
1.近江牛、鴨料理
2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)
大阪→たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)
.
- 964 :名刺は切らしておりまして:2016/12/29(木) 20:49:45.92 ID:q4sMnev/.net
- >>910
本当におかしいよ。
今から着工までの間に、自民党の我田引鉄には制裁してやらないといけない。
国民からの猛批判に何年も耐えられないと思う。
安倍政権をダメにする元凶。
- 965 :名刺は切らしておりまして:2016/12/29(木) 20:53:27.78 ID:q4sMnev/.net
- >>923
米原発は、東芝も米原ルートも救済しないとな。
東芝の自己資本拡充に3000億円。
米原ルート5900億円。
両方合わせて8900億円。
これでどれだけの人が助かるか。
ちなみに小浜京都ルート2兆3000億円。
- 966 :名刺は切らしておりまして:2016/12/29(木) 20:59:37.16 ID:q4sMnev/.net
- 今日も下り方面じゃなく、米原・名古屋方面行きのしらさぎにも、たくさんのお客さんが乗ってたよ。
あれだけの人数のお客さんが、小浜京都ルートだと敦賀で永久乗り換え、さらに米原で2回目の乗り換えは想定し難い。
相当なクレームがくるんじゃないか。
かたや小浜の利用者はその何十分の一しかいないからな。
やっぱり建設費含めて、我田引鉄やりすぎだと思う。
- 967 :名刺は切らしておりまして:2016/12/29(木) 21:05:47.32 ID:q4sMnev/.net
- >>933
ところが、小浜京都ルートは小浜と京都南部に二度も遠回り迂回するせいで、敦賀ー新大阪間は約150kmにもなる。
米原ルートの同区間も同じく約150kmだから、距離的短縮効果はない。
米原ルートは米原駅での合流があるが、
小浜京都ルートも、新大阪駅や京都駅での大深度地下ホームによる乗り換えや改札までの不便さ、時間を考えると、時短効果はない。
自民党の検討委員会のメンバーは、リニア後の2038年からの東海道新幹線乗り入れ直通について、比較検討から意図的に外してしまったし、かたや小浜京都ルートが2046年まで造れないことも隠して、議論をごまかしてしまったけどね。
- 968 :名刺は切らしておりまして:2016/12/29(木) 21:10:31.33 ID:q4sMnev/.net
- >>943
若狭の原発対策は、既にさんざん地元自治体は交付金や補助金をたっぷり独り占めしてるぞ。
悲惨なのは、事故の時に被害だけ負わされて、普段の金は分配されない滋賀県、京都府、福井県北部。
さらに北陸新幹線まで、こうもあからさまに不便な方向に自民党の議員に我田引鉄されて、米原、滋賀、名古屋、東海道新幹線、リニアと北陸とが不便になってしまう。
- 969 :名刺は切らしておりまして:2016/12/29(木) 21:12:33.07 ID:q4sMnev/.net
- >>953
1.1もない。
1.075。
鉛筆舐め舐め、数字をチートして無理やり1.0を超えさせたんじゃないか?
- 970 :名刺は切らしておりまして:2016/12/29(木) 21:22:39.99 ID:aWiUJpln.net
- 京都府知事プチ切れ…北陸新幹線ルート決定に「こちらが望んだ訳ではない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161229-00000514-san-soci
山田啓二京都府知事は、府政10大ニュースに北陸新幹線の延伸が「小浜京都ルート」に決まったことが入らなかった理由について、
「小浜−京都にしてくれと頼んだことは1回もない。こちらが望んだルートではないから」などと述べた。
山田知事はこれまで、同ルートについて「便益があるのは北陸と大阪。地震で太平洋側が被害を受けたら交通は遮断される」などと不満を表明。
この日も東南海、南海などの地震で大阪府や兵庫、愛知県などが受ける経済的ダメージの大きさを上げ、
「安心安全の道をやっていかなければならないはずのに…。応分の負担はするが、決めた人が責任を持ってやればいい」と怒りをみせていた
- 971 :名刺は切らしておりまして:2016/12/29(木) 21:27:25.07 ID:uIvmr+zL.net
- 小浜と京都の間は山だらけだからなぁ
てか京都の北は山だらけのド田舎www
トンネルでつなげるのつらいお
- 972 :名刺は切らしておりまして:2016/12/30(金) 01:24:24.51 ID:jqBZ/m2y.net
- >>970
舞鶴ルートが採用されなかった恨み節でしょ?それ
- 973 :名刺は切らしておりまして:2016/12/30(金) 01:35:51.53 ID:Ai+kvXVW.net
- >>972
米原ルート厨の妄想だからそっとしてあげるのが一番。
小浜京都の敵は米原の味方だと思っているのだろう。
- 974 :名刺は切らしておりまして:2016/12/30(金) 06:08:43.43 ID:/Tx1pGsF.net
- >>973
よう小浜厨。論破されまくりだな。
福井県と京都府で1兆円負担してくれや。
- 975 :名刺は切らしておりまして:2016/12/30(金) 07:21:09.50 ID:Bw0ndF89.net
- 南海トラフで 太平洋側が被害にあったときは
大阪も結構あぶないから
舞鶴から鳥取へのルートのほうが安心
- 976 :名刺は切らしておりまして:2016/12/30(金) 08:04:54.03 ID:GehIV34/.net
- 北陸地域の息の根を止める新幹線計画
- 977 :名刺は切らしておりまして:2016/12/30(金) 08:48:20.77 ID:FhrCbKlu.net
- >>974
小浜京都ルートのおかげで減ったんだよねえ
- 978 :名刺は切らしておりまして:2016/12/30(金) 09:02:38.94 ID:vWTMqqKi.net
- 北陸新幹線は大阪につないで終わりではない。
サンダバに比べて時短効果と若さ流動が生まれるだけではインパクトが弱い。
(米原ルートだと何一つプラス効果がない)
北陸京都大阪がイノベを感じるとしたら「関空新幹線」だろう。
四国新幹線の布石にもなるわけだから、更に次を考えて欲しい。
- 979 :名刺は切らしておりまして:2016/12/30(金) 09:08:42.42 ID:vWTMqqKi.net
- 訂正:若さ-->若狭
兎に角、北陸新幹線ぐらいさっさと造るべし。
高々200-300kmの新幹線を建設するのに、何で日本はいちいち30年もかかるのか?
世界競争に勝てないのも当然だな。
- 980 :名刺は切らしておりまして:2016/12/30(金) 09:17:52.30 ID:vWTMqqKi.net
- >>935
>米原:2.2
なるほど、純粋な北陸中京だと0.5-0.6ぐらいだな。
これじゃあ建設できないから、京阪神の利用者に
乗換えや料金アップ、10-30分の余分な乗車時間を強いてまで
北陸新幹線を米原に我田引鉄したいわけだ。
但し、そのような腹黒い思惑は却下された構図となりました。
- 981 :名刺は切らしておりまして:2016/12/30(金) 10:22:13.96 ID:/Tx1pGsF.net
- >>980
米原便益0くんは黙ってろよいい加減。鬱陶しい。
- 982 :名刺は切らしておりまして:2016/12/30(金) 10:48:18.49 ID:ifL+oIwS.net
- >>980
あ、関西方面にも結構大きな便益があることは認めるのねw
じゃないと費用対効果は2.2まで引き上げられないから
- 983 :名刺は切らしておりまして:2016/12/30(金) 10:57:32.86 ID:mp7zaB4I.net
- >>982
サンダーバードの利用者にとっては値上げと僅かの時短なのにか?
しかも乗り入れ前提だろ?
小浜ルートも怪しいが米原ルートも相当胡散臭い
- 984 :名刺は切らしておりまして:2016/12/30(金) 11:06:19.65 ID:mmwhWuwG.net
- ねらーが文句つけたところで国交省が出してきたもんは変わんねぇだろ
- 985 :名刺は切らしておりまして:2016/12/30(金) 11:08:46.00 ID:k1zSVwJ/.net
- 2.2は乗換前提の数値な
乗り入れだとさらに上がる
http://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo03_hh_000076.html
- 986 :名刺は切らしておりまして:2016/12/30(金) 11:28:43.49 ID:/Tx1pGsF.net
- >>983
50分以上の短縮が"僅か"なんだったらもう米原ルートでいいよw
- 987 :名刺は切らしておりまして:2016/12/30(金) 11:50:07.39 ID:lrcaCL2n.net
- 乗換-1回のためだけに差額1兆5000億円
って書くと一気にバカらしくなるな
乗車距離は大差ないし
- 988 :名刺は切らしておりまして:2016/12/30(金) 12:56:40.08 ID:5qu1dnR7.net
- >>982
所要時間が長くなるのに、何故か全員敦賀ではなく米原まで寄って在来線に乗り換えてしてくれる、という架空の便益だからな。
- 989 :名刺は切らしておりまして:2016/12/30(金) 12:57:52.90 ID:5qu1dnR7.net
- >>987
なお東海道新幹線側の座席が足りないので乗り換えは不能
- 990 :名刺は切らしておりまして:2016/12/30(金) 12:58:52.54 ID:5qu1dnR7.net
- >>985
乗換も乗り入れもどっちも不可能なので、便益ゼロ
- 991 :名刺は切らしておりまして:2016/12/30(金) 13:08:46.86 ID:7CDtYVuD.net
- >>986
50分のソースはなんだよ。
小浜ルート推したいやつはすぐ捏造する癖があるな。
与党PTの資料だと小浜京都43分、米原67分(乗り換え時間15分)で、乗り換えに15分もかかるのか疑問視する声もある。
- 992 :名刺は切らしておりまして:2016/12/30(金) 13:45:34.10 ID:uIYn5goE.net
- >>991
どうみても米原厨の発言なんだが
内輪揉めすんなよw
- 993 :名刺は切らしておりまして:2016/12/30(金) 14:02:11.02 ID:vWTMqqKi.net
- >>991
米原駅は東海道も北陸も列車本数が少ない。
25分待つケースもあるだろう。
15分ぐらいは想定として普通。
- 994 :名刺は切らしておりまして:2016/12/30(金) 15:40:35.81 ID:e8UObbV4.net
- >>993
米原駅は1時間に2本だから、移動に手間取ると30分以上かかる場合も起こりかねない(可能性)
- 995 :名刺は切らしておりまして:2016/12/30(金) 15:59:52.44 ID:uoAavPrn.net
- 【経済】2025年までに建設労働者の4割が離職 大量退職時代を迎える日本
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1483078534/
- 996 :名刺は切らしておりまして:2016/12/30(金) 16:52:48.97 ID:/Tx1pGsF.net
- >>988
長野〜富山間もだいぶ遠回りしているようだが? 遠回りがダメならなんで山をブチ抜かなかったんだろうね????
>>994
可能性は分かるが、じゃあなぜ試算に括弧で乗り換え時間を書かないのかという。恣意的だよ。
そろそろ次スレ立てる必要あるか。
- 997 :名刺は切らしておりまして:2016/12/30(金) 18:32:04.57 ID:TxvuXVP1.net
- 【僻地の極み・福井嶺南】※2015年10月1日(国勢調査確定値)
敦賀市 66,165人
小浜市 29,670人
美浜町 9,914人
高浜町 10,596人
大飯町 8,325人
若狭町 15,257人
──────────
嶺南合計 139,927人
──────────
嶺南(敦賀除く) 73,762人
【参考資料】
東京都西東京市 200,012人 (←全国791市の中で狭さランキング第28位)15.75km2
東京都武蔵野市 144,730人 (←全国791市の中で狭さランキング第11位)10.98km2
東京都狛江市 80,249人 (←全国791市の中で狭さランキング第2位) 6.39km2
東京都国立市 73,655人 (←全国791市の中で狭さランキング第4位) 8.15km2
埼玉県蕨市 72,260人 (←全国791市の中で狭さランキング第1位) 5.11km2
大阪府藤井寺市 65,438人 (←全国791市の中で狭さランキング第5位) 8.89km2
京都府向日市 53,380人 (←全国791市の中で狭さランキング第3位) 7.72km2
- 998 :名刺は切らしておりまして:2016/12/30(金) 19:00:23.54 ID:iH6OHdP3.net
- >>980
北陸〜中京は流動が少ないから単体での北陸中京新幹線は実現困難
だから味噌が米原で関西〜北陸間の利用者の利便性、速達性、運賃負担を犠牲にして
名古屋方面に我田引鉄しようと画策した
これは関西の金にただ乗り出来るメリットまであり、
味噌にとっては非常においしい話だったが
結局そんな旨い話は無かったというオチに収束しただけだな
- 999 :名刺は切らしておりまして:2016/12/30(金) 19:03:39.88 ID:iH6OHdP3.net
- 決着した話を何度も蒸し返しては
的外れな恨み辛みを吐き続ける米原厨の人間性はまさに朝鮮人そのもの
往生際が悪いにも程がある
頭おかしい
- 1000 :名刺は切らしておりまして:2016/12/30(金) 19:05:58.15 ID:iH6OHdP3.net
- 利用者の利便性、速達性、運賃負担を考えれば小浜京都一択
米原が名古屋方面からですら乗り換えで無駄に運賃だけ高騰する論外な糞ルート
米原なんか作ったら乗客が一斉に高速バスに逃げるだろうね
米原ならまだ敦賀駅を改修した方が100万倍マシ
何があっても絶対に手出し無用のデメリットだらけの糞ルート、それが米原
- 1001 :名刺は切らしておりまして:2016/12/30(金) 19:06:49.90 ID:iH6OHdP3.net
- 米原は敦賀止め以下の糞ルート
利用者目線で利便性、速達性、運賃負担を合理的に考えれば小浜京都一択
そして政府与党は正式に小浜京都に決定した
これが現実なんだよ
- 1002 :名刺は切らしておりまして:2016/12/30(金) 19:07:14.90 ID:iH6OHdP3.net
- 1000なら米原厨全員死亡
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