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【起業】なぜ日本の若者は起業をしないのか? 中国の若者の間で高まる起業ブーム
- 1 :海江田三郎 ★:2016/12/10(土) 20:33:08.51 ID:CAP_USER.net
- http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2016-12/08/content_39876457_3.htm
韓国貿易協会国際貿易研究院は昨年、中日韓の若者の創業に関する報告書をまとめた。
同調査によると、同じ首都圏の大学生であっても、卒業後に創業を希望する割合は
中国が40.8%、韓国が6.1%、日本が3.8%となっている。おなじ東アジア諸国であり、文化・伝統にも多くの共通点があるにも関わらず、
若者の創業への態度にこれほど大きな違いがあるのはなぜだろうか?
中国人エコノミストの瞬雨氏は、「中国政府は『大衆創業・万衆革新』を力強く推進しており、
中国の若者は創業はすばらしいことだと考えている。これにより、社会のブームが形成された。
韓国と日本政府はこれをそれほど推進しておらず、助成策も多くない」と分析した。記者は取材を通じ、
政府側以外の原因を目にした。生計を立てるのに忙しい韓国社会と、規則を重視する日本社会だ。
(中略)
創業を避ける理由
なぜ創業しないのか?伊藤征樹さん(40)は2013年に創業を思い立ち、北京で日本の家庭料理を教える教室を開いた。
伊藤さんは「規則を重視する日本では、通学、勤務、結婚、子育て、定年退職というレールが敷かれている。
他人と異なることをすれば、おかしいと見られる。そのため日本の多くの若者は、創業という選択肢に思い至らない。
両親は一生会社員で、創業者と接する機会がほとんどない。日本では、創業は危険なこととされている。
頭のいい人が創業に成功しても、部下に創業を勧めることはなく、計画された仕事をしっかりやることだけを願う」と話した。
「創業は危険」これは韓国KBSテレビの某番組が唱えた説かもしれない。同番組によると、
中国の若者が創業に成功するまで「国と社会が許す失敗の回数」が2.8回であり、米シリコンバレーで
創業する若者の失敗の回数と同等だという。日本は1回、韓国は1.3回。失敗できる回数が少なければ、挑戦できるチャンスが少なくなる。
創業資金は、日本人の創業の難題となる。彼らはなかなか数百万円の融資を得られない。
瞬氏は中国の状況について「若い世代の多くが甘やかされて育った一人っ子で、何をするにして
も家族から支援を受けようとする。創業は金がかかる。ベンチャー投資はプロジェクトの成長期に介入しようとし、
草創期の費用は自分で集めなければならない。若者は家族の支援がなければ困難だ」と指摘した。
「2016年中国大学生就業報告書」のデータも、専門家の観点を裏付けている。2015年度卒業生の自主創業の資金は、
両親・親戚・友人の投資、融資、個人の貯蓄が78%となっている。商業目的のベンチャーキャピタル、政府からの支援は5%未満と低い比率
- 2 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 20:35:12.13 ID:VMp9ksb7.net
- 失敗すれば社会の最下層だからな
日本は企業で失敗すればリベンジのチャンスは限りなくないに等しい
社畜でも何でも食うに困らなければ安全をとる
- 3 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 20:35:58.77 ID:M+pQ1XvB.net
- リスクとリウォードのバランスが、割に合わないから
- 4 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 20:38:37.95 ID:qaif5K39.net
- だから新しい物やサービスが産まれにくいんだな
- 5 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 20:39:08.70 ID:RIG6hmf+.net
- いや、もうどこからツッコんでいいのかわからないw
まともな分析ができないから対応がおかしくなるんだろうな。
- 6 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 20:40:29.69 ID:ztUTnjXx.net
- 既得権益を保護し過ぎて こう成った .
以前の起業の規制が強過ぎた. 急にハードルを下げたけどもう….
このままだと使われる為に産まれくる奴隷民族に成ってしまうのかも .
- 7 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 20:40:44.28 ID:7xY0h6aY.net
- 中国人起業家の何割が成功してますか?
ブームに乗せられてやったって良い事ないぞ
どうせどん底なら一か八か一発勝負って、そういう社会の意識共有があるんだろうな
ちなみに韓国人は、全員が社長になって誰かをこき使って楽したいんだってさ
- 8 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 20:41:20.97 ID:KQ9ZonGF.net
- よし、BIしよう
- 9 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 20:41:31.46 ID:eFCRz9Kh.net
- 規制がすごすぎて何か新しいサービス始めようとするといちゃもんつけられて潰されるから
- 10 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 20:42:27.47 ID:b6oIzltz.net
- 中小企業の営業周りを3年間やったけど
事業失敗して自殺した人が2人いたな
- 11 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 20:42:27.56 ID:5v0Mxtsi.net
- 95%以上の確率で失敗し、しかも莫大な借金を背負うという、客観的な統計データが出ているから。公務員が安定して幸せ。
大和男子憧れの兵隊さんになっても、残念ながら武勲を挙げる機会が無いしのう。
- 12 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 20:42:57.85 ID:OUJX+Bor.net
- 再就職がままならないのよ。
どの企業も、若くて、何でもできて、安い給料で働くスーパーマンを求めている。
条件から外れた人間が来ても採用しない。
- 13 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 20:43:36.70 ID:ztUTnjXx.net
- ニッポン人は文句も言わず良く働くから
他国人経営者からみても便利だと思う.
- 14 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 20:44:14.30 ID:O8nuoA0U.net
- バブル期に資本金が馬鹿高くなったのが遠因だろうな
あそこで1度、気軽に会社を興すという流れが途切れた
- 15 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 20:45:41.39 ID:RIG6hmf+.net
- 中日韓って全く下地の違う3カ国を比較しても意味なし
- 16 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 20:47:02.64 ID:TX3rRsX3.net
- デフレだからだ、ボケ
- 17 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 20:49:06.14 ID:D0ezQSDG.net
- みんなと一緒じゃなきゃヤダっ!!!ってのが売りなアホ共ばっかだしな
- 18 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 20:49:23.64 ID:b1rtuadq.net
- 高度経済成長時代は日本も創業するひと多かっただろ
どんな馬鹿がやっても倍々ゲームなんだから
いまはチャンスが少ないから仕方ないわ
- 19 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 20:50:47.71 ID:tDU+SJM0.net
- 失敗する確率が9割超えるギャンブルに手を出すほどマヌケでも人として終わってるわけでもないってこと
- 20 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 20:50:57.19 ID:E9O4ZxDV.net
- >>12
しかも移民はもっと安い給料で働くからね
- 21 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 20:52:34.67 ID:OUwDhFdf.net
- >>16
その一言で終わりだな
ゲリゾウイミン党のセルフ経済制裁で経済が縮小しまくってる状況で
起業しても失敗する可能性がとても高い
経済のパイが拡大してる時に起業すれば成功する可能性は高くなるから
自然と起業率は高くなる ただそれだけ
- 22 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 20:52:50.80 ID:F750bVap.net
- 起業するには通常借り入れが必要だが、日銀が貨幣価値上昇政策(デフレ政策)をやって来たのに、借り入れなんてする馬鹿はいないだろうw
http://imgur.com/5Uf6FIB.png
- 23 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 20:53:24.37 ID:q31jvYti.net
- JAPは社畜がお似合い
- 24 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 20:53:43.96 ID:aBFjvcNI.net
- 企業つったって一体どんな業種が有るっていうんだよ?無いじゃんか?
- 25 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 20:55:31.63 ID:Uo4/nsaI.net
- コネもないのに企業とか無理でしょ
- 26 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 20:55:32.74 ID:RZFnN+CZ.net
- 人口が減っていく日本で起業するのは阿呆の極み
- 27 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 20:55:47.94 ID:iPnBnu1b.net
- 中国を造るのは中国人自身
環境汚染を改善して人民の血を流し民主主義を勝ち取ってくれ
そして早く在日中国人を引き取ってほしいわ
- 28 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 20:56:01.70 ID:0ccv/J+b.net
- 逆に何でわざわざ起業しなきゃならんのか聞きたい
- 29 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 20:56:24.30 ID:hqXh+8I6.net
- 中国の若者は後先考えないで起業して全てを失うケースがメチャクチャ多いって記事を少し前に読んだんだが・・・
- 30 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 20:56:38.92 ID:YtV1q63K.net
- 公務員大国、経団連王国、アホ政治家
の連合にベンチャーの入る余地は無いんだよ
- 31 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 20:57:15.13 ID:4fQSXzcO.net
- 中国は世界で最も超富裕層が多い国、つまりチャイナドリームがある上に
テクノロジー系の法人税がべらぼうに低い
しかも人口ポテンシャルが大きい
日本は、ゴミみたいな老人が五輪を仕切ってるのを見ればわかるが老人がうざい
その上、法人税が糞高すぎる
最低でも、公務員を削減して、法人税を10%にしなければいけない
- 32 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 20:57:32.16 ID:7Ve4Gokj.net
- ゆとりだから
- 33 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 20:58:32.66 ID:aBFjvcNI.net
- 殺人戦争ドローンの会社くらいしか思いつかんわ、ITは難しくて参入できんしな、
化学系も難しいな、技術系もエレクトロニクス系も参入は難しいよな、飲食店は無意味だし、
土建業もよくわからんし。
- 34 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 20:58:38.40 ID:sxAg/0W1.net
- 日本では書類の経費がすごくかかるものね
- 35 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:00:09.32 ID:plrN49tP.net
- 日本中の若者が堀江貴文みたいになりたいと思ってるよ
- 36 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:00:50.96 ID:0ccv/J+b.net
- >>33
そのドローンも世界的に規制の流れが止まらないから先が既に見えてる
- 37 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:01:47.89 ID:aBFjvcNI.net
- ドローンはアイデア次第で大量殺戮兵器に生まれ変わるからな、工夫のしがいはあるよね、
まあ最低限誰か技術者を雇わないとダメだけどさ。
- 38 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:01:53.19 ID:naqOa4Y3.net
- 別の側面もあるんだろう
日本の新規起業で目立つのは、いい加減なIT新興、粗末なスマホアプリ起業
ブラック労働を強いて利益を掴むサービス業、
他に、ちょっと前には政府と結託した太陽光パネル発電
理想的な新しいニーズを掴んだ新規起業ってどこにある?
そのあたりに、本当の原因があるんじゃないか?
- 39 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:02:05.07 ID:h4hgWBu7.net
- >>1
銀行がカネを貸さないからじゃね?
- 40 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:03:36.61 ID:LLPL+o8f.net
- 企業は博打と同類
余程計算しきって思い通りに行かない限り社畜に後戻り
- 41 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:04:24.62 ID:szAI4qdy.net
- 労働するように教育されている奴は多いけど、
リスクを取り経営する教育を受けている奴はほとんどいないからな
労働の脳と意識人格で経営はできないしリスクに耐えられない
したがって起業は先天的に適性があるやつに偏るのかね
- 42 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:04:24.74 ID:naqOa4Y3.net
- >>35
それがダメな原因の一つなんじゃ
堀江氏には、何の新しい技術も、アイデア、新しさもなかった
海外の趨勢をコピーし、利益に貪欲だっただけ
- 43 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:04:30.84 ID:aBFjvcNI.net
- >>36
規制が無ければオレがドローンでピザ宅配してたんだけどな、遠隔操作で。
- 44 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:04:32.72 ID:ztTPkTCU.net
- 失敗して借金だけが残るからだろ
- 45 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:04:55.99 ID:aBFjvcNI.net
- ピザは市販のスーパーで売ってるチルドを使う。
- 46 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:06:14.31 ID:btoq4vis.net
- 政府は大企業病だからね。
- 47 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:06:26.86 ID:g0HSTOQs.net
- そりゃ、モノやサービスが現状以上に売れる見込みが無いからだろ
内需が拡大する見込みがなけりゃ誰も起業や投資なんてしない
- 48 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:06:40.16 ID:i9TR07AK.net
- 満たされている裏返しだろう
- 49 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:07:22.93 ID:WrkseQyi.net
- 日本には連帯保証人という奴隷制度があってな・・・
- 50 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:08:02.28 ID:DQo412Im.net
- 真面目な起業は村田マリみたいなエセ起業に駆逐されてるから
- 51 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:09:22.46 ID:vxur6ZTa.net
- 1>>
突っ込みどころが多すぎて、、
- 52 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:09:39.62 ID:HOlgv0Su.net
- 中国人の言う起業っていうのは捕まらないギリギリの犯罪を行って万が一儲かったら贈賄して見逃してもらうことだろ
- 53 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:10:03.74 ID:trwYGlV7.net
- ゴミを拾って集めるだけでも既得権と衝突するのが日本だ。
- 54 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:12:53.66 ID:vxur6ZTa.net
- 日本の役人がベンチャーだと支援している企業の9割が詐欺企業だからな。。
特に地方のひどい事と言ったら
- 55 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:13:16.24 ID:fK2e9aed.net
- だったら
日本に働きに来るなよ
- 56 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:13:30.23 ID:XtzFcxmm.net
- 最後は刑務所でアナルを掘られて男好きになる物語。
- 57 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:15:12.98 ID:9DX70Za4.net
- そういえばそうだなぁ
露天で店をやってるヒッピー風の人とか見ると凄いと思う
- 58 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:15:43.74 ID:WfrC54qk.net
- 給与所得控除と退職所得控除でサラリーマンが税金で優遇されているから
- 59 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:17:09.19 ID:aBFjvcNI.net
- 専門性の必要ない商売なんて飲食店くらいなもんだろ。
- 60 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:18:27.83 ID:LQkoAz8X.net
- 近年で有名になった若手企業家っていうと堀江まで遡る必要があるのか
イギリスDeepMindのハサビスと雲泥の差があるな
- 61 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:19:11.19 ID:y27p6zSh.net
- ベンチャー志向が高い国の都市構造を見ると面白い
アメリカ ニューヨーク、シリコンバレー
中国 上海、深セン、広州
オランダ アムステルダム
日本でいう東京、大阪みたいな都市だけど
すべて、官僚やNHK、NTTや東電のような企業が無い都市なんだよね
東大首席レベルの学生が、アムステルダムや上海、ニューヨークなど上記の都市に住むためには
・ベンチャー起業家になるか
・ベンチャーに投資する投資家になるか
選択肢がこれしかないんだよ
面白いことに、リスクが高いベンチャー志向がたかい国ほど、若者が仕事に未来を感じてる
リスクたかいはずなのにね
- 62 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:22:30.61 ID:y27p6zSh.net
- 韓国は定年40歳で定年という社会で
正社員の身分を破壊し
雇用を流動化させた、未来の日本の姿
竹中さんや、経団連はこれでベンチャー社会になると言ってるよね
実態は、ベンチャーなんてやらずに、ソウルにある官僚やNHK、NTT、東電みたいな大企業に殺到してしまった
さらに国外逃亡して技術も駄々漏れという状況ですよ
これが韓国
- 63 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:22:33.38 ID:aBFjvcNI.net
- ベンチャーのシンデレラストーリーは半分詐欺だからな、バックには必ずユダヤが絡んでる、
昭和初期から始まった日本の超一流企業だって大抵はそうなんだよ、アメリカのベンチャーだって
そうさ。
- 64 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:23:30.66 ID:aBFjvcNI.net
- 結局はフリーメーソンの人間ネットワークシステムにはかなわない。
- 65 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:24:46.54 ID:aBFjvcNI.net
- ホリエモンに憧れてIT土方に成った奴は多いはずだよ、思う壺だなw
- 66 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:26:39.03 ID:/VVCnnOe.net
- 中国は労働者の賃金が低いから自分でビジネスした方が儲かるだろう
- 67 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:27:12.35 ID:jHCQRy3S.net
- >>61
そりゃ自分で起業したほうが面白いし
未来を自分で作るという感覚があるからでしょ
- 68 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:28:09.15 ID:VVQWVHLX.net
- >>1
中国共産党と日本自民党を取り替えたらわかるかもしれない。
この日本国があまりにも異常であることが...
- 69 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:29:31.62 ID:vxur6ZTa.net
- 日本の場合、投資に失敗してもバカ税務署やバカ政府が容赦しないからな。
だから金持ちがアホらしくて投資しない。
その一方でアマゾンの脱税はスルー。
まだまだ資本主義としては未熟な社会。
- 70 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:29:34.60 ID:y27p6zSh.net
- 東大首席が卒業した時をイメージすればいい
ベンチャーがさかんな国
1)オランダ
→ど田舎のハーグで官僚になるか。安定職のNHKやNTT、東電のような企業につくか
→華やかなアムステルダムで、ベンチャー起業家を目指すか。ベンチャーに投資する投資家を目指すか
2)アメリカ
→ど田舎のワシントンで、官僚になるか、NHKのような安定職につくか
→華やかなニューヨーク、シリコンバレーでベンチャー起業家を目指すか、ベンチャーに投資する投資家になるか
3)中国
→ど田舎の北京で官僚になるか、安定職につくか
→華やかな上海、香港、深セン、広州でベンチャー起業家になるか。ベンチャーに投資する投資家になるか
日本
→華やかな東京で、安全で楽な天下り官僚で10 億稼ぐか
→華やかな東京で、安全で楽なNHKにはいり、子会社を使って不正し、NHK受信料で10 億稼ぐか
→華やかな東京で、安全で楽な東電にはいり、原発負担金をごまかし、子会社を使って10 億稼ぐか
→ホリエやタラコのような変人になり、ベンチャーを目指すか。BNFのような変人になり、投資家を目指すか
当たり前の話でしょう........ こんなもん
- 71 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:30:32.19 ID:WfrC54qk.net
- 最低賃金を上げれば自営業が増え成功したものが起業になる
たとえばブラックチェーン店が減り個人経営の飲食店が増えるといった具合
- 72 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:31:23.36 ID:vxur6ZTa.net
- アメリカとかだと優秀なベンチャーは大手企業が買収したりするけど
日本の場合は優秀なベンチャーを潰そうとするからな
- 73 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:31:27.77 ID:cJ1ZO5V5.net
- 始める前に失敗することばっかり考えるからだろ
あと真面目すぎ
おそらく海外の企業家は失敗しても借金「返す」なんて
考えてないわw
別に逃げようとも思ってないだろうけど
その時はその時でいいやってぐらいアバウト
- 74 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:33:01.93 ID:YNEURZFb.net
- 日本のIT起業家で成功(安定して続けてる人)してる人の大半が実家太い人殆どだからなあ
親が評論家だの作家だの多いんだよね
ホリエモンだって彼女の実家の金あてにしてたしな
あとマスコミは成功例しか伝えないからね、、、
- 75 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:33:19.12 ID:aeqxszO1.net
- アメリカのベンチャーは若者ばっかりじゃないぞ。
- 76 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:33:46.48 ID:TBH0BOzR.net
- 定期的に出るこういう記事書く本人が一番起業・創業から縁遠い人達なんだろうな
- 77 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:34:32.83 ID:aBFjvcNI.net
- アドレナリンが足りないんだよ、あとドーパミンが足りない。
- 78 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:36:04.72 ID:DIchq5nC.net
- >>1
創業後3年で90%が倒産
──────────────────────────
普通に考え普通にビジネスをしていれば、大儲けはしなくても、少し利益を出すくらいはできそうですがそれが一番難しいことなのです。
いまの不景気をみてお分かりの通り
何百年の歴史がある百貨店が赤字であったり銀行をも倒産する時代です。
また世の中はデフレも手伝って家電店に限らず大量仕入れ大量低価格販売がスタンダードになっていますので
個人レベルでの起業では余程、優れた特許をもっていてそのライセンス収入があるとか、特殊なビジネスモデルを
持っていなければ「少しの利益」も出ないのです。
「起業」に関しては、無責任に起業を煽るコンサルタントやサイト、一般的な手順や数値試算しか書いていない起業マニュアル本、
いんちき情報をねずみ講の如く販売して「・・数億円儲けた・・」のような下品な本が書店やネットに並びあたかも
起業したら自動的に成功するかのごとく書かれていますが現実は甘くありません。
- 79 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:36:30.94 ID:y27p6zSh.net
- 日本や韓国見ればわかるが、未来に絶望してる
ベンチャー志向が高い国(東京や大阪のような都市には官僚やNHK、東電のような企業がない国)
オランダのアムステルダムや
アメリカのニューヨーク、シリコンバレー
中国の上海、深セン、広州
オーストラリアのシドニー、メルボルンなど
こちらの学生さんは未来を感じている
東京に官僚やNHK、東電がある一部のレールにのれた連中以外は全滅という、絶望社会になってる
完全に都市構造だよ、これは
- 80 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:37:08.11 ID:aBFjvcNI.net
- ガキの頃から奴隷根性を植え付けられてるからな、学校でも家庭でも友だち同士でも
近所にも親戚にも、みんなみんなお互いを無能化しあっているんだよ。
- 81 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:37:09.97 ID:QS0oJb60.net
- 規制をぶち破っても尚メリットがあるくらい画期的でそう簡単にマネできない事業をやるのは簡単じゃない
だからこそ、それができた奴が巨万の富を得るわけだが
- 82 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:37:25.57 ID:ZHrQy+n7.net
- 不況→就職できない→起業ブーム→短期不況なら景気回復で起業件数も維持、長期不況なら死屍累々で起業件数減少
- 83 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:37:51.52 ID:VMp9ksb7.net
- 成功談聞いても、もし失敗してもパパがお金返してくれるような人は確かに多いね
本当の無一文から成功した人も中に入るだろうけど、その何十倍が借金で首吊った事は誰も話さないし
- 84 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:39:19.63 ID:y27p6zSh.net
- 当たり前だよね、東大の一部の連中だけが、楽なNHKなどに入って
他の入れなかった東大の連中が絶望してると
他の大学は全滅と
そして優秀な連中は、腐ったNHKや東電に吸収され、日本の負債になると
こんな社会がうまくいくはずないだろ
韓国も全く同じ状況です
しかも、正社員の定年40にして、正社員の身分を破壊したら
さらにNHKや東電、官僚のような安定職に殺到する絶望社会、ヘル朝鮮になってしまった
- 85 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:39:52.87 ID:aBFjvcNI.net
- 一旦死んで白人かユダヤ人に生まれ変わるのを待つしか無いな。
- 86 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:41:22.65 ID:vxur6ZTa.net
- >>73
投資環境やそれに対する社会の考え方、
ベンチャーに対する社会の考え方が違いすぎる。
アメリカの場合は投資失敗してもいわば経費扱い出来て
税金が軽減される。だからアホみたいに儲けたら多少の目利きが
出来るなら税金払うより多少投資した方が良い。
今の日本はベンチャーが詐欺師だらけになってしまったから
(多くは詐欺師に餌を与えたバカ役人のせい)
今から先進国並みにするのは大変だろうね。
失敗に厳しすぎる社会。サムライの切腹精神ですかな
- 87 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:41:34.80 ID:peA1TEyG.net
- >>1
投資したいと思える若者が少なくなってるのでは?
大正・昭和と比べ、人材の質が低下してるのは否めない
出光佐三や本田宗一郎のような男が現代に生きていたら、日本企業も投資しして後押しするだろう
- 88 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:41:46.66 ID:UlyHp6WA.net
- 極端にリスクを取りたがらないだけ
- 89 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:42:27.01 ID:yvk/I6Ls.net
- 反日朝鮮人海江田が絶対に立てないスレwww
↓
台湾の行政院(内閣に相当)の「飛航安全調査委員会」は8日、
チャイナエアライン(中華航空)のパラオ発台北行きCI027便の客室内で、
韓国サムスン電子のスマートフォン「ギャラクシーS6」から発煙したと発表した。
客室乗務員が冷却し、同機は予定通り台北に到着した。けが人はいない。
S6は、発煙・発火事故が相次ぎ生産・販売が停止されたサムスン電子の「ギャラクシーノート7」とは別の型式で、
機内持ち込みは禁止されていなかった。
同便は7日午後7時(現地時間)にパラオを離陸したB737。
台湾時間の同7時44分ごろ、マニラ付近上空を飛行中に乗客が持っていたS6から発煙。
客室乗務員が氷を入れたバケツに入れて冷却した。同機は同10時すぎ、台湾の桃園国際空港に着陸した。
S6は日本でも昨年4月から販売されている。
http://www.sankei.com/world/news/161208/wor1612080048-n1.html
http://image.news.livedoor.com/newsimage/4/6/46883_226_9eccf836e851445612593de8ee0bd9d3.jpg
- 90 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:44:30.94 ID:y27p6zSh.net
- ベンチャー志向が高い国【→そして結果として未来のある国になってる
すべて同じ都市構造
【東京や大阪など華やかな経済都市から、官僚や政治家、NHKやNTT、JR 、東電のような手数料系安定職を取り除いた国】
オーストラリアのシドニー、メルボルン
オランダのアムステルダム
アメリカのニューヨーク、シリコンバレー
中国の上海、深セン、広州
そして、オランダやオーストラリアは
日本と同じく強烈な中央集権国家ながら
→オランダは首都の名前はアムステルダムになっているが、実質的な首都機能はど田舎のハーグに移転させている
→オーストラリアは、首都をど田舎のキャンベラに移してる
日本は同じ中央集権ながら、オランダやオーストラリアと全く同じ時期である20 年前に首都移転をしようとして、失敗し
そこから経済力も落とし、出生率も落とし、ベンチャー起業率も落とした
- 91 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:44:58.37 ID:aBFjvcNI.net
- 摩擦を解消するだけの充分な利益を出せる時代じゃないんだよね、充分に効率化された
社会だからね、だからこそ物質的には現代は恵まれているのさ。
- 92 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:46:05.60 ID:y27p6zSh.net
- 日本は失敗云々
アメリカは失敗に寛容な社会というが
確かにそれはすぐにでも対処すべき話でしょうけど
中国やオーストラリア、オランダだったアメリカなみに起業への意識は高いんだよ
そして日本と韓国は低いんだ
- 93 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:46:19.44 ID:V9DIlD8K.net
- 既存産業はあらゆる分野で大企業やそのグループ会社がやってるからニッチしか参入余地がないばかりか、少しうまく行き始めるとお手が真似してニッチも攻めてくる
大企業は不正をやってもあらゆるコネを通じて手を回すから裁かれず少数の個人的な犯行として事件を矮小化する
そういうのを見てたら創業するメリットを見出しにくい
一般人で若ければそういうコネはせいぜい親兄弟親戚と友人しかない
有力者の子息は創業して有力者である親兄弟親戚とそのコネをフル活用するからうまく行きやすい
銀行だってそういうコネがあるなら保証人として立てれば回収もしやすいし身元保証もあると安心して貸す
そういう違いだと思うわ
金がある野心家なら借りずに創業するしそう簡単に借金を追わず出資者になってもらい株を渡す
それゆえ上場ゴールを目指す
- 94 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:46:35.59 ID:vxur6ZTa.net
- ちなみに起業に失敗した人の自殺率は日本の場合、普通の人の約30倍。
投資のハードルが異常に高く、優秀な技術を持ったら大企業が
潰しにかかってくる。役人が正常な競争を大妨害。
補助金は役人とコネがあるかないかで技術の有無や将来性は役に立たない。
サラリーマンに戻ろうにも底辺仕事しかない。
こんな社会でも起業する?
- 95 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:47:08.76 ID:DIchq5nC.net
- >>1
飲食業を起業してもほとんどは倒産?
──────────────────────────
まあ8割が5年もたないと言われてます。
税理士いわく飲食店以外でも5年もつのは約3割らしいです。
最近はローリスク起業が多いのでダメージも少なく再チャレンジする人も多いらしいです。
飲食はもっとも独立しやすい業界だから競争率はえげつないですよ
5年生き残る確率は3%くらいです
特にアルコール系の飲食店は近年ガタガタですよ。
飲酒運転の取り締まり強化と不況の煽りで、居酒屋、飲み屋バタバタです。
売上上がらないためプチぼったくり居酒屋が激増中。
新規参入しやすい業界はその分生き残り競争が激しいです。
- 96 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:47:38.29 ID:y27p6zSh.net
- 日本人は保守的だからというが
中国人なんて、日本人以上に貯蓄好きで、日本人以上に超保守的で臆病ですよ
でもアメリカやオーストラリア、オランダなみに起業家志向が高いんだよ、中国って
共通事項は、経済第一都市や経済第二都市の都市構造です。
- 97 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:49:10.49 ID:aBFjvcNI.net
- 貨幣経済ってのはおそらく富の分布でしかないのかもしれないね。
- 98 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:50:52.77 ID:y27p6zSh.net
- 【東京やソウルの都市構造が悪い】
だから起業家志向がなくなってる
これが結論ですよ
正社員の身分を破壊した韓国でも、ベンチャー志向は育たなかった
- 99 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:51:27.27 ID:ZV/qjR6s.net
- 昨今の炎上を事件をみるに日本で起業家にあこがれる人いるんだろうか
優秀な学生ほど大企業や外資へ行きそうな流れ
- 100 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:52:51.20 ID:prurwLRN.net
- 氷河期の時は煽ってたよ
起業とベンチャーを
もう今の若者はその結果を見れる
- 101 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:52:58.20 ID:RIuGEuxo.net
- >>43
女の家にだけ運ぶんだろ
- 102 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:54:08.91 ID:aBFjvcNI.net
- ある商店街、お金のない魚屋とお金のない米屋が道を挟んで向き合っている、さてどうするか?
1.物々交換
2.商店街フリーメーソン結成!
- 103 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:54:44.12 ID:7u/QXkA+.net
- 失敗した者やレール外れた人間に異常に冷たく復帰も難しい行き過ぎた自己責任論
そりゃなりたい職業トップが公務員になって誰も挑戦しなくなるわ
- 104 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:55:26.13 ID:y27p6zSh.net
- 考えれば簡単な話だよね
都内にいる親戚のおじさんが、リスクが全くないNHKに勤めていて、役員になり、子会社を使ってNHK受信料をちょろまかして数億蓄財できている姿を見ているわけですよ
誰が、わざわざリスクとって起業するの?
都内でNHK入らせてもらったほうがいいに決まってるでしょう
官僚のおじさんが、東電の原発負担金で優遇した見返りに、安定な立場でリスクもなく天下りで数億円蓄財できてる姿をみて
誰がわざわざリスクをとって起業するんですか?
んなもん官僚になって天下り目指すに決まってんでしょう
リスクなしで、都内にすめるんだもん
しかも蓄財も可能だし
- 105 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:55:48.92 ID:oYR8hkpB.net
- 日本では制約がありすぎて起業しづらい
- 106 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:56:38.32 ID:y27p6zSh.net
- 頭いい連中のなかでも、ホリエやタラコのように、奇人変人だけが起業してるんですよ
日本や韓国は
- 107 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:57:11.52 ID:prurwLRN.net
- >>105
制約なんて関係ないよ
終身雇用制
これが一番の原因
要するに、そのレールから外れると結婚も何もできなくなる
- 108 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:57:45.98 ID:DIchq5nC.net
- >>1
起業したら3年に半分以上が潰れ
10年に1割以下しか残らないとか言われています。それってなんか起業成功する確率が低いように見えますが、会社がつぶれても社長が必ずしも破産するわけでもないですよね?
会社が儲かってた時期にお金を貯めて
会社がつぶれたらまた新たに起業することも出来ますよね?
──────────────────────────
倒産した社長は、数年間会社の代表などになれません。
そう言う場合、再度起業するときは奥さんや子供の名前を使う。
或いは雇われ社長を使います。
確かに倒産全てが破産に繋がりはしませんが
通常個人資産まで注ぎ込んでいます。と言うよりも個人資産を基に始めているケースが殆どです。
実際、再度の企業でもダメになるでしょうから、「同じ人がやる」と言う括りだと、確立は高いのでは。
>お金を貯めて、会社がつぶれたらまた新たに
起業することも出来ますよね?
@残念ながらまず無理です。
いきなり会社が潰れるわけじゃありません。
会社の経営が傾いた時点での決断が適切にできないから倒産に至るのです。
倒産時にはそれまでの預金の殆どを吐き出してしまって更にいろんなところから借金を重ねているという状態が普通です。
また最近では契約にあたって債権に対して必ずといっていいほど経営者の個人補償を求められます。
>起業→倒産→再起業という流れで考えると10年で生き残る
確率はもっと高いのではないでしょうか?
@10年経過すると起業云々の話以前に業界そのものの需要自体が激変する場合が多々あります。
これは業界・業種にもよるのですがやはり時代の波に飲まれてしまい同じ業界では生存競争に負ければ再起不可能と成り得る可能性は高くあります。
会社を倒産させてタクシーの運転手をしている方も多く居ます。
少し縮小した感じで再起する方も居ます。
弁当屋のアルバイト等を掛け持ちでやって夜通し働いている人も居ます。
行方不明の方も居ます。
倒産後の経営者・・・倒産直後はそれどころではありません。
債権者が沢山押し寄せるのでとりあえずは身を隠し家族と闇で連絡をとる方が多いかな〜
大手なんかだと謝罪会見とかありますが、小社の場合そうはなりませんからね〜
>会社が儲かってた時期にお金を貯めて、会社がつぶれたらまた新たに起業することも出来ますよね?
儲かった時期がなく、お金を貯められなかったから倒産します。
社長であれば自分の所得と、会社の利益を別々に管理しているのではないでしょうか?
個人で担保出しているなら別ですが
- 109 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 21:59:14.79 ID:prurwLRN.net
- >>98
韓国も壊してないだろ
日本と韓国の雇用制度はよく似てるよ
日本は中高年の雇用をある程度守ったけど、韓国はある程度切ったってだけ
韓国は名誉退職、日本は早期退職
新卒制度とかは瓜二つだし、大手や公務員を頂点としたピラミッド社会というのも共通
- 110 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:00:10.00 ID:xB7J0MBP.net
- 政府と大資本が結託してるからな
- 111 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:00:10.78 ID:y27p6zSh.net
- >>107
韓国で、ずっと前から破壊しました。正社員の身分を
若者がソウルに偏在する官僚やNHK、NTT、東電のような企業に殺到しました
閉塞感と未来への絶望感が激増しました
ベンチャーは増えませんでした
そして、正社員の身分を壊した副作用で、若者が海外に逃げはじめました
正社員の身分を壊した連中が、中国や東南アジアなどに流出し、技術が駄々漏れになってまいりました
- 112 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:01:09.20 ID:aBFjvcNI.net
- ではお金のない米屋はどうやって農家からコメを仕入れるのか?
まず米屋は武器販売店にコメを持って行き武器と交換する、米屋はその
武器を農家に持って行きコメと交換してもらう。
- 113 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:01:14.83 ID:prurwLRN.net
- 要するに、
日本では、社畜の道から外れた時点で「人でなし」になっちゃうの
わざわざ人でなしになる人はいないでしょ?
無職も認められてないし、起業家も投資家も認められない
ただ、勤めてる会社の格による身分制
- 114 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:02:45.86 ID:prurwLRN.net
- >>109
壊したのは、中高年の身分ね
名誉退職といって、50歳ぐらいで退職させるのが流行った
しかし、そういう雇用制度が崩れたわけじゃない
日本も韓国も就職できなかった若者が自殺する社会
- 115 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:03:30.76 ID:y27p6zSh.net
- 終身雇用など正社員の身分や、国民性などはそれほど関係はない。ベンチャー起業家志向への寄与度は低い
正社員を壊すなど、マイナス方向を見た政策はうまくいかないんだよ
プラス方向の政策にしようや
【都市構造】なんですよ、ベンチャー志向が高い国は、みな同じ都市構造してますよ
【若者は、華やかな経済第一都市や経済第二都市に住みたいんだよ】
そのモチベーションがベンチャーを産むんだ
- 116 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:03:32.37 ID:dgmyYGci.net
- 世界富裕層レポート2016
https://www.credit-suisse.com/us/en/about-us/research/research-institute/news-and-videos/articles/news-and-expertise/2016/11/en/the-global-wealth-report-2016.html
個人資産10億ドル以上の大富豪
*1位 アメリカ(582人)
*2位 中国(244人)
*3位 ロシア(96人)
*4位 ドイツ(84人)
*5位 インド(80人)
*6位 香港(75人)
*7位 ブラジル(47人)
*8位 イギリス(43人)
*9位 フランス(42人)
10位 イタリア(38人)
11位 台湾(35人)
12位 韓国(34人)
13位 インドネシア(32人)
13位 カナダ(32人)
15位 トルコ(29人)
16位 日本(22人)
16位 スイス(22人)
18位 スペイン(21人)
19位 オーストラリア(20人)
19位 スウェーデン(20人)
その他
シンガポール(17人)
タイ(16人)
フィリピン(14人)
マレーシア(9人)
サウジアラビア(5人)
クウェート(5人)
アラブ首長国連邦(3人)
- 117 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:03:47.34 ID:ZV/qjR6s.net
- リスクとってチャレンジしたらボコボコに叩かれる国で起業したいと思う人は少ない
公務員になって無敵の人してたほうがマシな社会だし、安定したレールのっかってる人のほうがえらい国だしね
- 118 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:04:08.54 ID:L7o1qAUP.net
- 機制が複雑で多すぎ、若者のアタマでは起業のハードルが高いから興さないんだよ
仮に興してもその辺の穴を突かれて短期間で潰れるからね
- 119 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:04:43.66 ID:prurwLRN.net
- あと、壊したから逃げたのではなく、就職できない若者が海外に逃げただけね
この部分は先進国の世界共通かな
その年寄りが技術を流出させたのは日本も同じ
- 120 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:05:53.80 ID:y27p6zSh.net
- 東京大阪やソウルなどに【存在してはいけない雇用形態】があるんだよ
それがあると、若者のベンチャー文化や、ベンチャー投資への志向が全く育たなくなる
どうみても、データがそう示してるんだから
【若者が華やかな東京、大阪に住みたい】
この【プラス】のモチベーションを、ベンチャー起業や、ベンチャー投資にダイレクトに向けらるような都市構造
プラス方面の政策が重要なんだよ
- 121 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:06:45.03 ID:aBFjvcNI.net
- ベンチャーが誕生しなくても誰も困らないしな。
- 122 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:07:33.22 ID:RIG6hmf+.net
- 気持ちわりぃ
- 123 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:07:34.30 ID:A9ist5im.net
- 起業するだけの能力が身につかないからだろ
日本の教育はおままごとを覚えるだけで役に立たない
- 124 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:07:52.23 ID:prurwLRN.net
- >>121
煽ってばっかいる政府が最悪だよ
失敗しても無視するしな
氷河期のことを言ってるわけじゃないけど
誰も信用せんわ
- 125 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:09:17.16 ID:NYl/MC6M.net
- 単に儲かる商売が減ったからだろ
リーマンのほうが楽で良い
公務員はもっと楽
- 126 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:09:24.89 ID:y27p6zSh.net
- 東京や大阪のような経済第一都市にに住むために
【楽して大金を稼げるNHKや天下り官僚などの安定職はなく】
・ベンチャー起業家になるか
・ベンチャー投資家になるか
一見、リスクだらけで若者が未来に絶望するんじゃないかと思われるけど
アメリカや中国、オーストラリアやオランダなど
若者は、ベンチャー起業や投資しかないとなると、逆にばら色の未来を想像するようだよ
データが示してる
自分達で切り開けると考えると、閉塞感がなくなるみたいだ
- 127 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:10:41.57 ID:ld4Fh7zl.net
- >>123
日本の教育は社畜を作るためのものです
- 128 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:10:56.87 ID:dgRl1+DB.net
- 自営のラーメン屋って起業なのかな
- 129 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:12:02.41 ID:XoUYfGXj.net
- そりゃ社会主義の名残が残ってる国と資本主義で長い国とじゃ
隙間も違うだろ
単純に比べるだけ馬鹿馬鹿しい数値
- 130 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:13:34.78 ID:QqcNcDvJ.net
- 起業というか、会社やめた歴があると白い目で見られるのが一般的だから
それだけ
- 131 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:13:38.62 ID:szAI4qdy.net
- リスクとって起業する失敗する 周りから見捨てられ、ザマwと見下される 友人親戚が激減
同上 成功する 周りから妬まれ、あることないこと悪口と金の無心をされる 人の嫌な部分に触れすぎ性格が悪くなる
品格の国 日本
- 132 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:13:54.27 ID:y27p6zSh.net
- >>128
そりゃ起業だろ
外国人富裕層が勝手に集まったニセコ
ニセコのラーメン店は、2000 円でも
みんな「ラーメン安いデース!!」と食べてるらしいぞ
海外から金持ちや経営者を東京や大阪に無制限に呼び込めば
都内がオーストラリアのシドニーのようにニセコ化しだすので
ラーメン店のオーナーや、引っ越し屋でも数千万稼げるようになるよ
- 133 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:15:09.27 ID:HqcGS69Y.net
- 日本では一度失敗すると這い上がれないんだよ
安全パイ踏むしかないだろ
- 134 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:17:42.02 ID:TJMHzg7v.net
- 日本の教育システムは明治維新後に均等な品質の公務員を大量につくるために設計されたものであり
戦後もそのままのプログラムを使っている
- 135 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:18:01.14 ID:y27p6zSh.net
- >>133
絶望して、勝手に日本は這い上がれないとか、国民性がうんたらと
言い訳する前に
冷静に調べて、海外と比べて調査してみないと
案外、やりようはあるし、簡単にベンチャー社会にできるよ
- 136 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:18:36.83 ID:szAI4qdy.net
- 投資会社が元本保証するなら、投資会社経由で新興企業に融資してあげてもいいんだけどね
そういう余裕資金はだぶついているが、日本じゃそれしちゃ法的にまずいだろ
- 137 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:19:26.63 ID:PNbiU6OT.net
- 海外は楽だよ
品質が日本品質じゃないから、かなりいい加減で問題ない
消費者も問題視しない
- 138 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:19:53.56 ID:QqcNcDvJ.net
- 日本は失敗した後に社会復帰できるようには出来てない
いちど会社をやめたら一生漂泊者
- 139 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:21:16.95 ID:y27p6zSh.net
- >>134
中国だって一緒よ、中国なんて日本以上に保守的だし、貯蓄の思いもスゲー強いよ
でも中国人はみんな上海や香港、深センや広州など華やかな街に住みたいんだよ
そして、そこには天下り官僚や、NHK、東電のような手数料系安定職種はないんだよ
華やかな都市に住むために、ポジティブな考えで、若者がベンチャー起業家を目指してる
ベンチャーは、NHKなどと違いコネをもった東大だけが入れるなんてことはないから
やろうと思えば、誰だってできるんですよ
- 140 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:21:47.54 ID:RIG6hmf+.net
- >>138
お前どこの日本に住んでるんだ?w
転職複数回とかザラだわw
- 141 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:22:09.04 ID:JnIMYTzX.net
- ヨーロッパ諸国が若者に起業家マインドを教育していることを考えると伸びている国は子供に対する育て方から違うようだね
そして、失業者が起業しやすいようにする仕組みづくりを頑張っているようだよ
まぁ、それらの仕組みが成功してから日本も制度を変えていけばいいんじゃないかな
- 142 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:22:14.91 ID:5fKm895s.net
- 人口減少する斜陽国家に未来を見れるか?
- 143 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:22:56.05 ID:aBFjvcNI.net
- 金儲けなんて武士の恥だろ!
- 144 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:23:43.94 ID:NyTDYyiz.net
- 社畜精神が刷り込まれているから
- 145 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:24:02.12 ID:U4XlIf88.net
- 失敗したらどうしてくれんだよ?
失敗しても、また更に起業挑戦できる社会環境を作ってくれたら、挑戦するよ。
って人が多いはず。
- 146 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:24:53.58 ID:y27p6zSh.net
- >>141
教育による起業マインドじゃないんだってば...
教育による起業マインドが高いはずのイギリスやフランス
起業家志向は、日本や韓国なみに低いんです
ロンドンやパリに、天下り官僚やNHK、NTT、東電のようなエリート安定職が偏在し、若者がこちらに流れてしまってるんだよ
都市構造
都市構造なんだよ
- 147 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:25:14.50 ID:szAI4qdy.net
- 虎穴に入らずんばと言って虎穴に入って
戻ってこれない人がほとんどだしな
- 148 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:25:48.73 ID:QqcNcDvJ.net
- >>140
転職複数回で前職よりどんどん給料が良くなるなら
それこそベンチャーなんてやらないね
- 149 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:26:55.51 ID:U4XlIf88.net
- ちなみに、俺の周りはには、
起業ではなく、副業で株やFXや投資信託やっている人が多いかな。
- 150 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:27:55.59 ID:szAI4qdy.net
- 武士の商法ならぬ社畜の商法じゃダメだろうしな
- 151 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:28:09.27 ID:RIG6hmf+.net
- >>148
どんだけ他力本願なんだよw
- 152 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:28:17.54 ID:V9DIlD8K.net
- >>136
それやると裏社会が食いついてくるからやらんだろ
- 153 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:31:25.62 ID:aBFjvcNI.net
- こんな国には生まれたくなかった。
- 154 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:31:30.66 ID:qOke2Ssk.net
- 文化窃盗腰抜けジャップと創造性ある中国人
人種の差だろうな
- 155 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:32:17.92 ID:y27p6zSh.net
- 日本はベンチャー起業家に対する評価が、先進国と比較して極めて低いのと
日本はベンチャーへの投資が全然だめで、自己資金でリスクをとるしかないという傾向は確かにあるけど
これは補助的な話で、根本が変わればなんとかなる
一番の問題はソコじゃない、東京大阪の都市構造の問題なんですよ
- 156 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:33:20.37 ID:TJMHzg7v.net
- 公務員は商売や金儲けは悪で下品なものと考えている人が多い
とくに教員は”商売”を異様に嫌う
生徒は子供のころからお金儲けは悪いことであり商売人は浅ましく
国際貢献NGOとか公務員とか慈善団体NPOみたいなのが職業として価値が高くて清いという空気に染まってしまう
浮世で庶民が汗水たらして頭下げて働いておさめた税金
しかしその税金から給料が出ている公務員ほどお金儲けをいやしいと考え見下す
これを是正しないといけないのである
- 157 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:33:34.66 ID:aKB4Jnhr.net
- 日本では、下水から食用油を作ったり、
プラスチックで米を作るような夢のある事業に
投資家がなかなか集まらないんだよな。
- 158 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:36:11.57 ID:5fKm895s.net
- 人口が減るってことの意味を理解できてない奴が多い
ことに驚く。
- 159 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:36:15.73 ID:QqcNcDvJ.net
- 人口の4人に1人が公務員絡みの国に起業を求めるのがそもそも無理
- 160 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:38:18.22 ID:4Bg+Iu4X.net
- 大資本が市場を制圧してるから。
自営・零細が経済の中心だった頃は引退する人の分だけは市場に空きが出たから
起業もしても成功する余地が十分にあった。
でも、今では大企業の隙間を縫うしか成功の目がなく起業の余地が限られてるのだ。
- 161 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:40:53.11 ID:jrC+LbFV.net
- 9割の企業は10年以内に潰れる
- 162 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:40:54.49 ID:y27p6zSh.net
- 日本や韓国、フランスなど
ベンチャーはリスクがあって大変なんだよと言いながら
自分達は鎖に繋がれた感覚に陥って、若者が安定職につきながら、自分の未来に絶望してるというジレンマ
- 163 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:42:12.80 ID:K9mqeZEu.net
- >>両親は一生会社員で、創業者と接する機会がほとんどない。日本では、創業は危険なこととされている。
いや両親とか祖父母が創業者やってる人間ほど
起業がいかに危険か分かってるもんだと思うけど普通は
身内の事業の連帯保証人とかやったことがあるなら尚更
- 164 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:43:04.42 ID:y27p6zSh.net
- 中国やオーストラリア、オランダ、アメリカなど
自分達はリスクの高いベンチャー企業や、ベンチャー投資家になりながら
確実に日本や韓国、フランスなどよりリスクも高く、リターンの低い生活をしてるのに
若者が生き生きとしながら未来を語り
新しい産業もどんどん出て来ているという
このパラドックス
- 165 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:44:01.31 ID:OcR5knTz.net
- 残るのは借金だけだから
- 166 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:47:36.75 ID:vxur6ZTa.net
- >>156
役人の腐った儒教根性だけは徹底的に叩きつぶしといたほうが良いね
社会人経験のない役人が産業を知ったかぶりで引っ掻き回して
グチャグチャにしやがる。同じ企業に10年以上繰り返して補助金交付とか
狂ったことを平気でやる。数年で異動だから改善する気ゼロ。
さらに責任を押し付ける非常勤ポストもご丁寧に用意。多重の税金無駄。
民間企業(NTTとか除く)の経験が3年以上ある人間を6割にするとかしない限り
腐った病根は治癒できない
- 167 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:48:28.41 ID:y27p6zSh.net
- 落ちぶれる日本、韓国、フランスと
伸びていく中国、オーストラリア、アメリカ、オランダなど
もう分かりきってる話なんですよ
ベンチャーが産まれない国に、未来は無いんですよ
- 168 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:52:38.95 ID:y+5WT4mG.net
- 一度失敗するとホームレスまっしぐらだから
- 169 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:53:04.93 ID:P34VBJzw.net
- 新卒逃したら死亡文化
学校で教えない文化
お客様文化
だが買わない文化
製品比較、価格比較文化
- 170 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:53:15.08 ID:QajmL0I3.net
- 根性がねえんだよ
- 171 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:53:34.42 ID:sJuVi8zA.net
- 日本は教育の質が
昔から変わってないので
若者のレベルがどんどん目減りしてる
大事よ教育はホント
- 172 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:54:59.77 ID:QrKQEUA0.net
- 若者の就職先希望でも公務員が1番人気だってな。
一般人はその意識でよい
だが、エリート層までがこぞって公務員を目指すような国は衰退のまっただ中。
起業離れは、本当に深刻な問題。
日本を愛する愛国者の皆様に何とかしてもらいたい。
- 173 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:55:46.45 ID:hrQ3yItd.net
- このタイミングで起業とか自殺行為だろ
- 174 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:55:46.67 ID:y27p6zSh.net
- >>170
根性はあるだろ、過労死するほど働かされてるのに、根を上げないんだから
根性の方向性と
ベンチャーへのモチベーションなどの方向性
都市構造が間違えてるだけなんだよ
方向性さえ軌道修正すればいいだけ
ベンチャー文化がアメリカ中国なみに育ってるオランダやオーストラリアなんて
強烈な中央集権国家で日本とそっくりなんですよ
- 175 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:55:56.36 ID:HPZvuobl.net
- 連帯保証人制度という江戸時代から続く海外にはない美しい伝統文化が
日本には息づいているので起業なんてくだらないことはしてはいけないと
身にしみているのです
- 176 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:56:21.80 ID:QajmL0I3.net
- 公務員が一番人気なんて国はギリシャ一直線だよ
- 177 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:56:51.38 ID:5oUnlrrL.net
- こういうネタで持論を展開する人いるけど、年収300万だの500万だの凡人のご意見は何の参考にもならないんだよなあ
- 178 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:56:56.96 ID:0jfn+76o.net
- 既得権益が幅を聞かせてベンチャーがすぐに潰されるからじゃないの
日清とかホンダが上手く行ったのは戦後焼け野原で既得権益も何も無かったからだ
今の日本で安藤百福や本田総一郎が起業しても失敗するだろうな
彼らは学歴やコネもなかった訳だし
- 179 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:57:17.06 ID:iHcrO1qA.net
- もう新しい仕事なんて、そう無いだろ。
- 180 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:57:22.36 ID:RZFnN+CZ.net
- >>167
Pepper作ったのはフランスのロボットベンチャーだろ
- 181 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:58:21.00 ID:QajmL0I3.net
- >>174
根性がねえから飛び出す勇気が出ず
茹でガエルになるんだよ
- 182 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:58:51.76 ID:vxur6ZTa.net
- >>176
公務員の競争倍率が2倍を切るまで延々と少しずつ給料を下げ続けるのが良い
- 183 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:59:04.93 ID:y27p6zSh.net
- >>176
ギリシャ........
超強烈なアテネ一極集中
ギリシャ人97%という純潔主義
ベンチャーが全く育たない土壌
悲しいくらい日本と似てるんだよな…
でも、アメリカや中国に負けてない
ベンチャー起業率のオランダやオーストラリアなどは、強烈な中央集権国家で、こちらも日本とそっくりなんですよ
オランダやオーストラリアと、日本韓国は都市構造が違うだけ、都市構造が違うだけなんですよ
- 184 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:59:43.96 ID:QrKQEUA0.net
- >>178
むしろ学歴もコネもある人がまったく起業家を目指さない。
起業=学歴やコネが無い人がやるもの、みたいな風潮になってる。
本当にもったいないと思う。
- 185 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:59:51.82 ID:jQvdt9qR.net
- ニーズが無い
あってもライブドアのように、老人にジャマされてつぶされるし
- 186 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 22:59:56.32 ID:LQkoAz8X.net
- 最後に大企業にまでなったのはソフトバンクくらいか?
見事に創業は昭和だな
- 187 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 23:01:33.85 ID:c8mcjL0T.net
- 日本ではいったいどれだけの起業して成功してる人と何年で失敗したとかの
データとかあれば面白い
- 188 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 23:04:00.93 ID:LchMsJm4.net
- 日本は終身雇用とか新卒主義とか異質な国
それに寄生することしか考えていないのが日本の学生
そもそも義務教育で会計に関する勉強を全くやらないのは日本だけ
- 189 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 23:04:04.67 ID:HPZvuobl.net
- そもそも日本政府は創業を増やそうという意思は一切ない
若い社長なんて増えてほしくないと思っている
やっているのは創業政策をやらないと野党に責められたときに
言い訳できるためのアリバイ作りの形だけの政策であって
創業を増やすための政策ではない
- 190 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 23:04:29.47 ID:vxur6ZTa.net
- まずは欧米の投資文化を理解する必要がある。
彼らは大儲けをすると多少は社会に還元する文化がある。
それをやらないと嫌われる。あの悪魔のゲイツでさえそれをやっている。
そこで起業への投資が富の再分配として行われる文化がある。
さらに税制でも投資に対する優遇措置がある。
損をすると所得の損失として税の減免がある。
さらに連帯保証人という考え方はない。
担保を求める考えも多分ほとんどない。
そのためベンチャーが資金調達がしやすい。
さらに有望なベンチャーは大企業が買収するという文化もある。
嫉妬に狂って潰そうとする日本とは正反対である。
- 191 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 23:05:10.07 ID:TJMHzg7v.net
- 官僚がダメなのはお金儲けを根本的に見下してるからなんだよ
新聞記者や学者もそう
野球の大谷なんかもちょっとよくないね
自分の年俸は興味ないですお金は興味ないです数字は見ないでサインしますとか言ってしまう
そういうのが美徳扱いされてしまう
ノーベル賞候補常連の某国民的作家も
お金に興味ない自分がいくら稼いでいるかも興味ない
お金じゃないんだよとか言ってしまう
- 192 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 23:05:17.75 ID:FBhU6LUK.net
- 創業100年以上の企業が多い国ほど
起業は少ない
- 193 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 23:07:55.80 ID:y27p6zSh.net
- 起業家を優遇しない国に未来は無い
- 194 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 23:08:14.49 ID:vxur6ZTa.net
- >>189
だけど創業が激減すると社会や国家の衰退を意味することになるから
大きな減少も望んでいない
- 195 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 23:09:11.52 ID:OlZcmSFD.net
- なんだ、オレは1割の勝ち組だったのか!
でもね、勝ってるのに実感無いのよ。
それほどおいしくないのよ。
つまり1割で生き残っても更にその中の何割かしか勝ってるとは言えない現実。
そりゃ二の足踏むわな。
- 196 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 23:09:59.93 ID:Dc4LABlS.net
- aliexpressで注文来てから近所に買い出しして出荷するのも起業やで
俺はその客
- 197 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 23:10:09.10 ID:rI4YX+tG.net
- 首都税を東電管内にかければ地方で創業が増える
- 198 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 23:10:32.04 ID:haII3JM4.net
- 起業して失敗した者に対する支援を手厚くしてほしいよな
一度で成功するケースなんて稀 何度か失敗した後に成功するんだが
日本の起業家はそこまで到達する前に潰れてしまってる
事業内容に余計な口出しは不要
- 199 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 23:10:50.86 ID:btj/1hmh.net
- > 創業資金は、日本人の創業の難題となる。彼らはなかなか数百万円の融資を得られない。
> 瞬氏は中国の状況について「若い世代の多くが甘やかされて育った一人っ子で、何をするにして
> も家族から支援を受けようとする。創業は金がかかる。ベンチャー投資はプロジェクトの成長期に介入しようとし、
> 草創期の費用は自分で集めなければならない。若者は家族の支援がなければ困難だ」と指摘した。
> 「2016年中国大学生就業報告書」のデータも、専門家の観点を裏付けている。2015年度卒業生の自主創業の資金は、
> 両親・親戚・友人の投資、融資、個人の貯蓄が78%となっている。商業目的のベンチャーキャピタル、政府からの支援は5%未満と低い比率
中国人もほぼ私的な資金頼りなのか…
しかし日本人より多く金を出してくれる人がいるのが中国人のようだ
彼らの方が人と人との結びつきが強いのだな
>>11
しかしこの記事によれば中国やアメリカの方が失敗した時のリスクが小さいらしいぞ
> 中国の若者が創業に成功するまで「国と社会が許す失敗の回数」が2.8回であり、米シリコンバレーで
> 創業する若者の失敗の回数と同等だという。日本は1回、韓国は1.3回。失敗できる回数が少なければ、挑戦できるチャンスが少なくなる。
>>16
そうだよな
かつてだと日本でも起業が多かったものだ
今は中国やアメリカは景気が良く、日本や韓国の景気は悪いってことだ
- 200 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 23:11:36.88 ID:y27p6zSh.net
- >>197
東京の起業率で負けるってことは、その国の敗けを意味することになるから
東京はどんな手段を使ってでも起業率をあげないといけないんですよ
- 201 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 23:11:39.59 ID:iHcrO1qA.net
- 日本らしさを保守するだけでいいんだよ。
日本は日本にしかないんだから。
- 202 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 23:14:06.56 ID:vxur6ZTa.net
- >>201
今のどんどん衰退してどんどん貧乏になっている日本に対してそれでいいとは
どこのバカ無能カス役人なんだよ
- 203 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 23:14:36.54 ID:dkwhw3AO.net
- 個人事業主のラーメン屋でも起業っていうの?法人作らないと駄目だよね?
- 204 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 23:15:02.64 ID:btj/1hmh.net
- >韓国の若者が創業しにくいことには、全体的な不況の他に、次のような原因がある。韓国の大財閥が、中小企業の経営を脅かしているのだ。
>日本政府も軽率に創業・革新を奨励しない。市場が小さく、一部企業の既得権益に抵触する恐れがあるからだ。
やはりな…
既存の企業を脅かす起業を政府も社会も望んでいないのが韓国や日本で起業が少ない理由らしい
- 205 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 23:15:27.50 ID:haII3JM4.net
- >>203
ラーメン屋という事業を起こしてるんだから個人だろうと立派な起業でしょ
- 206 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 23:16:55.11 ID:iHcrO1qA.net
- >>202 そんな日本にアホみたいに観光客が来て外貨を落としてるよね。そのうち1億人2億人は来るようになる。
- 207 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 23:19:30.22 ID:WfrC54qk.net
- 法人は節税のために作るものだからね
- 208 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 23:21:58.87 ID:vxur6ZTa.net
- 取りあえずこれらの文化だけは滅ぼしておいた方が良いな
- ハンコ文化(法的効力はとても小さい)
- 連帯保証人
- 儒教役人
- 新卒主義
- 過剰な解雇規制
- 労働組合
- 派遣奴隷(ピンハネ率無制限)
- 209 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 23:23:57.13 ID:FQDBmCkB.net
- アメリカとの比較ならともかく、中国人なんざ参考にならん
- 210 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 23:25:05.02 ID:ko7ipTQz.net
- この手の記事で言う起業って雑貨屋とか喫茶店開くレベルの奴な
イノベーションとか全然無い
まぁ小売にしてもサービス業にしてもレッドオーションしか無いから日本じゃキツいが
- 211 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 23:26:36.51 ID:wLl8kd2o.net
- 日本で起業してる奴の10中8,9は朝鮮耳だけどな?
- 212 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 23:30:33.87 ID:z5TED0VU.net
- ホリエモンは地頭がいいので試されてるよな…
男色なのも頭がいい証拠
高橋まつりとの違いは「ゆとり世代」と「氷河期世代」
ゆとり教育が終了するまではベンチャー志向は無いね
ちなみに孫は米大卒だし
- 213 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 23:32:12.70 ID:QrKQEUA0.net
- >>210
トップエリート層こそがそのノウハウ・知識・技術を持って起業する、そういう風潮になればいいよね。
「起業=低学歴が飲食店を起こす」、みたいな一般イメージを変えないといけない。
- 214 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 23:33:31.30 ID:udugLjQX.net
- 売上減少社会で起業か
少なくとも俺が起業したら
莫大な借金を背負うことになるだろうな
- 215 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 23:34:38.98 ID:dkwhw3AO.net
- >>210
日本で話題のブルーオーシャン開拓のイノベーターが村上マリだからなぁ
- 216 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 23:37:36.91 ID:41/NW9w8.net
- いい人なんて所詮上に上がれないから。
日本人の思考回路は波風立てずに安定して保身したいってのが大半だから。
- 217 :名無し:2016/12/10(土) 23:41:09.72 ID:q1UYJcPB.net
- 自由はないけど
動物園で過ごすか
動物園に入らず自然の中自分で獲物狩りして
生きて行くかだな
- 218 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 23:41:36.70 ID:meUtpodb.net
- むしろ資金力がないのに創業する方が危ない
どんなに黒字でも資金ショートしたら終わる
- 219 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 23:41:44.25 ID:IPzDcldX.net
- 日本で独立するやつてただ単に企業風土に自分が耐えられないからばっかり
基本的におかしな性格ってだけ
- 220 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 23:42:43.09 ID:dgqcvQ0Q.net
- >>214
カタコトのアジアンですら裸一貫でスクラップ回収なんかの起業してる
なんというか選り好みし過ぎてるんだと思うぞ
それこそ嫁子供無給で働かせりゃ死ぬまで飯食うのは難しくない
- 221 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 23:47:52.31 ID:vxur6ZTa.net
- >>219
そうして臆病で無難な奴隷体質の奴ばかりになって
日本民族自体が滅亡の道を進むのさ
- 222 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 23:48:02.08 ID:m4c8TkIU.net
- やっぱり世の中バブリーな時のほうが起業しやすいだろうな。
- 223 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 23:51:54.79 ID:h5wGv+OP.net
- >>98
結局ショバ代ビジネスが一番偉い日本じゃ
家賃や生活費だけでいっぱいいっぱいな人が多いから
ベンチャーなんて育てる余裕はない。
借金は「死」をもって返すのが日本人だからね。
- 224 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 23:51:56.20 ID:meUtpodb.net
- 「国と社会が許す失敗の回数」が多いって要は債権放棄させられた人が多いってことだよね
債権者はたまったもんじゃないな
- 225 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 23:53:31.28 ID:IPzDcldX.net
- 実際年収500万レベルの企業家はそこら中にいるよ
元いた会社から仕事を奪ってるだけ
- 226 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 23:53:43.87 ID:IPzDcldX.net
- 実際年収500万レベルの企業家はそこら中にいるよ
元いた会社から仕事を奪ってるだけ
- 227 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 23:53:47.56 ID:b1rtuadq.net
- 商売するなら首都圏一択
痴呆都市は今後20年間で生産年齢人口が20%減少するところがザラ
人口が減少する場所では需要もないし人材も集まらない
起業目指すなら先ずは東京に移住しろ
- 228 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 23:54:34.87 ID:rLX4gGeP.net
- 日本は元請け下請け文化が定着し過ぎて結局飼い主が変わるだけの場合が多すぎる
- 229 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 23:56:50.36 ID:LpUkZxpo.net
- 若者が夢を見れる時代
それがバブル
- 230 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 23:58:06.32 ID:41/NW9w8.net
- 義務教育受けて受け身型の量産型ばかりだからよ。
- 231 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 23:58:33.24 ID:4Lvh6cKd.net
- 「親戚のおじさんが事業に失敗して・・・」みたいなことになるだろ
- 232 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:00:16.74 ID:dsRdkFrM.net
- 中国は内需が桁違いなので起業し易いしな
日本は高度成長を終えて斜陽だし
ちなみに一時期お世話になったグッドウィルの折口(防衛大卒)さんは米国亡命中…
- 233 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:00:47.92 ID:jfLQ4DvH.net
- >>7
何割? 100万人起業してその中の一人でも成功すりゃいいんだよ
「公務員が安定してる」とかほざいてるような国はギリシャみたいにドン詰まりになって破綻する
- 234 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:01:02.79 ID:aKBQMS0j.net
- >>227
シンガポール行くわ
なんで最も企業に向いてない場所で商売しなきゃいけないのか
年寄りの世話で沈んでいく都市に未来なんか無いだろうし
- 235 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:01:49.61 ID:u3R4nFyM.net
- 日本にも沢山いたよ、だけど殆んど生き残っていない
シナは今から、歴史上最悪の地獄を見るだけだよww
- 236 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:01:55.96 ID:UZihFgaU.net
- >>230
それはあるね
若者の牙を抜くために共通一次が始まり、センター試験に繋がってるわけで
国が描く若者像ってのは、将来のその国のあり方そのものなんだよね
- 237 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:02:41.03 ID:22aELNpd.net
- 何でもかんでも起業すりゃいいってもんでも無いだろ。
事業始めて、利益が1000万超えたら税金対策で起業すればOK
俺も1500万超えるまでは、会社なんか不要だったぞ。
- 238 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:02:41.69 ID:azCCfXd6.net
- 有限会社設立できなくなったからなぁ
- 239 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:05:32.78 ID:GK71Ngvr.net
- 個人レベルで頑張って起業しても住宅ローンすら組めない立場の不安定さに
家族を養う自信すらなくなる
- 240 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:05:40.85 ID:LUF3cM5G.net
- 天才軍人クラウゼビッツの言葉
「流血をいとうものは流血をいとわないものに必ず滅ぼされる」
>>224
だから欧米では投資失敗に対して税の優遇がある。
さらに高リスクの投資は10倍返し、低リスクの投資は2倍返しとかの
ルールがあるから何個かに一個当たればいいやの考え。
投資に対する成熟の度合いが違う
- 241 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:06:02.42 ID:aKBQMS0j.net
- >>230
アメリカは義務教育期間は日本より長いんだけど
高校まで義務教育だから
大学のための共通試験のSATもあるし
それは原因とは考えにくいと思うな
- 242 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:06:16.37 ID:KFQl3i8W.net
- >>11
そこまで失敗しねえよ
- 243 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:08:03.61 ID:A1w5Bogh.net
- 中国のベンチャーは資金調達が簡単だからな
就職活動が絶望的に学歴依存ってのも背景にある
規制がゆるい分玉石混交で色んな企業がある
日本は融資に大して厳しすぎ、特に銀行はクソ
- 244 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:08:59.55 ID:22aELNpd.net
- >>243
詐欺ベンチャーが問題になってるよな・・・中国。
- 245 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:09:25.65 ID:Y49Wnh9T.net
- 企業なんて色んな意味で馬鹿がやることだぜ
その辺分かってなさそう
- 246 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:10:40.92 ID:2lOKsBSM.net
- インチキ起業セミナーのステマかな
- 247 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:11:55.10 ID:A1w5Bogh.net
- >>244
あの国は詐欺ベンチャーが少々あってもトータルで社会成長すればいいって考え方だからな
日本はゼロリスクに囚われすぎなのがいいところでもあり悪いところでもある
東大で学内ベンチャーやってたやつが社会にでるときこぞってコンサルに行くらしい
0スタートだとリスクが高すぎるからコンサルになってベンチャーに経営として入ったほうが得だかららしい
- 248 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:12:21.92 ID:BlLcOf/8.net
- 起業なんて、ここまで消費が死んでるんだから、相当な勝算がなければ自殺行為だろうに
- 249 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:13:40.40 ID:aKBQMS0j.net
- >>244
アメリカのベンチャーも詐欺みたいなのが大半なんだけど
キックスターターでも見てみればいいが
悪質なものもあれば技術的に裏づけが無かったり
創業者の熱意が途中で冷めてしまうものなど様々だが
- 250 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:14:42.00 ID:GK71Ngvr.net
- 詐欺ベンチャーって別に中国じゃなくてもある程度存在するだろ。
上場して大儲けするだけが目標のクズベンチャーも数存在する。
- 251 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:15:03.20 ID:eBAAHIzs.net
- 起業とは運よく成功した自営業
税制や社会保障でサラリーマンを優遇していれば起業が少ないのは当たり前
- 252 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:15:43.66 ID:CR4GxXAw.net
- >>90
は?オーストラリアっていや州政府が国防と外交以外は主権国家レベルの権限を持つ
アメリカに近いレベルの連邦制国家だぞ。
もしかしてニュージーランドと間違えてんじゃないのか?w
- 253 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:15:55.53 ID:B4YEAg5V.net
- なぜ、「東大発ベンチャー」が増えているのか
tp://japan.cnet.com/news/business/35091521/
- 254 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:16:47.78 ID:A1w5Bogh.net
- 詐欺ベンチャーは全体でみたらコストとして割り切らないと起業ブームなんて起きんだろうな
その辺が0リスク志向の銀行や金融機関にはわからないところかもな
今の環境だと本田宗一郎も盛田昭夫も埋もれて債務者コースだろうな
- 255 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:18:08.41 ID:Rq68H47+.net
- 世界一客がうるせえからなあ
- 256 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:20:28.93 ID:GK71Ngvr.net
- アメリカを見ればわかる通りショーもないベンチャーもたくさんあるけど、
その中でほんの少しが国を引っ張る企業に育てば国は発展していく
日本もJDIみたいなクズ企業を延命するよりはベンチャーに金使わないと
国が発展しない
- 257 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:21:53.61 ID:22aELNpd.net
- ブームに碌なものはない。
ベンチャーキャピタルが渋いのは事実だが、見込みあるものには突っ込んでくる。
本当にやりたければ、説得できるだけのものを出せばいいよ。
- 258 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:22:33.52 ID:vqYiw7XS.net
- 起業にリスクなんて全くないんだけどね
一流企業勤め以外のやつは家を買ったり結婚する前の若いうちに起業にチャレンジしておくべきだわ
失敗しても起業の場合は自己破産可能だし金銭リスクもないよ
真面目に準備、勉強して起業したら人生として得る方が大きいと思うけどね
ちなみに俺は一回目の起業失敗してるけどね笑
- 259 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:23:57.44 ID:UZihFgaU.net
- たしかに、いまみたいにベンチャーベンチャー喧しいのに、
ろくなベンチャーが生まれない状況を見ると
斜陽国家でベンチャーを興すのは自殺行為だと思うわな
- 260 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:24:20.73 ID:22aELNpd.net
- >>258
簡単に自己破産できると思ってんのか?
糞情報を流すな。
- 261 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:24:41.05 ID:A1w5Bogh.net
- >>257
内閣府のデータ見ればわかるが
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je12/h05_hz010306.html
渋すぎるだろwGDP比較でも単純額でもw
- 262 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:25:27.62 ID:go8w3ZpH.net
- 実は日本でも毎年何千と会社が誕生してて
その九割は一年以内に潰れてるんだけど
- 263 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:28:10.14 ID:GK71Ngvr.net
- >>262
ずいぶんとうろ覚えな数字だなw
ちゃんとデータを見て覚えて来いよ
たった数千しか会社が誕生しないわけないだろw
一年で9割もつぶれないよ
- 264 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:29:47.90 ID:A1w5Bogh.net
- 今中国について見てたんだが
2014年の企業設立数が161万っていくらなんでも多すぎるだろw
- 265 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:32:42.54 ID:w99WZ9d1.net
- 俺の周りでは起業して10年、半分くらいは生き残ってるよ
そんなに難しいものではない
軌道に乗るまでは、4.5畳の風呂なしアパートだったけどな
- 266 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:33:48.19 ID:w99WZ9d1.net
- 日本も毎年10万社くらいは誕生してたと思うけど?
人口比を考えれば160万社も驚くほどではない
- 267 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:35:53.07 ID:ADiFW/zg.net
- ライブドアは新規事業もあったけど株の水増しがまずかったんじゃないかな
あと日本でBtoCのECとかやるとわかるけど、客の要求は異常だよw
環境が整ってるはずのある程度の企業でもBtoCの仕事するのはシンドイわ
あんな環境で起業するのは相当覚悟ないと辛いわ
逆にその環境でうまくいってる人はエライね
- 268 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:36:28.00 ID:GK71Ngvr.net
- 日本の場合問題なのは公務員が優遇され過ぎのためにベンチャー起こして成功できる
才能の持ち主がごっそり公務員になって才能を腐らせちゃうことなんだよな
- 269 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:36:28.77 ID:TP9rLIeU.net
- >>261
イスラエルがグラフ突き抜けてる方が驚いた
- 270 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:36:51.45 ID:+aXRFeZK.net
- 最近の学生の就職事情を聞くと、転勤をものすごく嫌がる。いや、俺だって
転勤はあまりしたくないが、外に出て行くのを極端に罪悪視してるのが
情けない。一生、自分の生まれた土地で同じ仲間と同じ仕事をするのが
勝ち、という風潮だ。そら、日本は衰退するさ。
- 271 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:37:39.79 ID:A1w5Bogh.net
- ああ間違ってた
2015年 東京商工リサーチ
http://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20160520_01.html
>>2015年の1年間に全国で新しく設立された法人(新設法人)は12万4,996社にのぼり、6年連続で増加した。
人民網
http://j.people.com.cn/n3/2016/0114/c94476-9003794.html
>>工商行政管理総局が13日に発表したデータによると、昨年に全国で新たに登録された企業数は443万9千社に上り、前年比21.6%増加した。
- 272 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:38:18.97 ID:OvyqLMyj.net
- 中国人は昔から独立して個人商店持つのが常識だったからな
会社にいてもチャンスが有れば店を始めるやつばっかりだったよ
- 273 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:38:24.54 ID:0lIpZkE6.net
- 日本と中国の経済成長率考えれば
おのずと起業してからの成功率も見えてくる
- 274 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:38:26.00 ID:nJu/DKiV.net
- ホリエみたいに塀の中のぶち込まれるからな
- 275 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:39:41.62 ID:S+F+u426.net
- 十分経験積んで資金も貯めてコネも作ってから起業した方がいいと思うけどね
若いっていうのは社会じゃ大した意味はないんだし
起業直後はブラック企業以上のブラック環境だから忍耐力もないと続かない
- 276 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:40:14.70 ID:TP9rLIeU.net
- いや安牌なんで起業なんてやらずに公務員目指しますって
起業家向きの開拓者精神とは180度逆の発想だろ
- 277 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:42:58.49 ID:UZihFgaU.net
- アメリカは人口が増えてるものね
主にヒスパニック系なんだろうけど
中国国内は少子高齢化でも、華僑というネットワークが
血縁で世界中に繋がってるし
バックボーンが日本人とは全然違うわな
- 278 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:44:33.13 ID:5InXdPjh.net
- 中国とかアメリカみたいに企業運営能力が無いのにほいほい会社おこして
顧客に迷惑かけようと社会に迷惑かけようとかまわず会社たたむってわけにはいかないんだよ
まあ責任取る頃には会社をたたんでそうなベンチャーのサービスや製品に手を出さないようにしてるけど。
- 279 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:47:05.63 ID:A1w5Bogh.net
- >>278
ある意味その指摘は当たってるらしい、中国には100年超える企業が無い
企業の寿命が短いのが特徴で、彼らが日本のような100年続く企業を羨ましがっている
日本長寿企業の研究みたいな本が売れたこともあった
どっちがいいとは言えんが日本が停滞しすぎ、中国が加熱しすぎなのは明白だな
- 280 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:47:10.99 ID:NXFHumEi.net
- ほんとに起業した方がいいよ
このままじゃ日本がゾンビ企業だらけになってジリ貧になる
- 281 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:49:27.10 ID:oWDTQ9ET.net
- >>270
今の若い子はみなマイヤンだからね
- 282 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:49:31.41 ID:UZihFgaU.net
- いやー
こんな衰退国家で起業なんかせんわ
するなら成長性のある途上国でした方が見込みあるでしょw
- 283 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:50:06.47 ID:vqYiw7XS.net
- >>260
簡単という定義がわからんけど、起業の借金は手続きをきちんとしたら比較的簡単に出来るよ
自己破産はハードル高くない
日本で起業のハードルを高くしているのは保証人なしで融資をもらえないこと
俺もむちゃくちゃ苦労したから
保証人立てて起業とか考えもしなかったからなあ
保証人たてないと金貸せないとかまじで意味不明
ビジネスに対して金貸せない、人にしか金貸せない金融機関が日本の起業を妨げているわ
金利高くても保証人なしの融資受けれる土壌を整備しないと起業は増えないよ
- 284 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:50:18.16 ID:bcwDpBd8.net
- このスレ見てると、起業を企業と誤記してる人
が多すぎてイライラする。もっと起業しろよ。
- 285 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:57:45.02 ID:ZGotIFuK.net
- >>277
>中国国内は少子高齢化でも、華僑というネットワークが
>血縁で世界中に繋がってるし
まあねえ
銀行など介せずとも
ある程度の階層なら親戚中からお金が集まって
段取りもつけてくれるからね
サラリーマンばかりで親戚付き合いの狭い日本だと無理だ
商売人一家がつてをたどって起業するけれど
資金調達で躓く
- 286 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:58:49.27 ID:7sOoBc3I.net
- 俺の知っている優秀な人間はどんどん起業しているよ
自分に自信のない寄生虫的奴隷根性の染み付いた人間が多いだけ
- 287 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 01:00:28.58 ID:tJxy2ee7.net
- >>281
昆虫みたいなやつが多い
身内同士で馴れ合い外部からの意見批判には耳を貸さない
あれでは一向に進歩がない
- 288 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 01:01:26.27 ID:WuQ9aGBb.net
- そろそろITも生み出す力が限界に来たからな。
今は、社会の中で何が不自由してるか何が求められてるか
大学卒業程度じゃ読み取れなくなってるよ。
よほど才覚と観察眼があれば違うだろうけど。
そういう才覚持ちの新人が 3割も4割もいてたまるか。
- 289 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 01:03:23.89 ID:tJxy2ee7.net
- 経団連など奴隷要員を移民で穴埋めしようと熱心だが
外国人出稼ぎ労働者にしたって最終目標は自分の店やら農場やらを持つことだからな
彼らだって日本人ジジババのオシメを替えるために産まれてきたんじゃないぞ
- 290 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 01:03:38.28 ID:w03f1453.net
- 日本の公務員制度が完璧なんだろう。
起業するより、30年後に銀行ファンドを安全パイの起業家に融資する、
銀行融資部門の顧問か部長で天下り。
5年以内で潰れる企業90%以上でベンチャー行きたい物好きはいないよな。
- 291 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 01:05:59.60 ID:94ppHMRW.net
- >>288
そんな大層なことじゃないでしょ…
自分が日常で感じてる不便や不満を解消すればいいだけなんだから。
こんな時こういうサービスがあればな〜って思ったものをメモしてれば、
飯の種を稼げる程度のアイディアはすぐに出てくる。
一部上場とか目指すなら話は違うけどさ。
- 292 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 01:06:17.27 ID:vFpM81aw.net
- 日本の若者は終身雇用で楽したいから
- 293 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 01:10:54.38 ID:WuQ9aGBb.net
- >>291
理論上はそうなんだけどね。
でもその幅も以前より狭い気がするんだ。
社会経験を数年積んで
営業をしていて業界のこんな実態を知った とか
それで独立する人とかのほうが多いんじゃないかな。
数撃って当たれは、必ずしも本人にとっても良いことかどうか。
- 294 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 01:14:14.88 ID:m82PIaNC.net
- 起業に必要な会計学を義務教育にしないとダメ
理科とか歴史とか基礎的な部分だけやればいいのに義務教育でやりすぎなんだよな
- 295 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 01:14:42.63 ID:jj1CFCUt.net
- 連帯保証人、禁止で良いのにな
- 296 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 01:16:49.10 ID:vFpM81aw.net
- 新聞に載っていたでしょ
今の小中学生でも学力はあってもやるきなし
- 297 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 01:17:53.76 ID:KQUaeskL.net
- >>287
おっさん世代と同じだなw
- 298 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 01:22:23.17 ID:Mmg0my+3.net
- >>1
ホリエモンの潰されっぷりみてりゃな
- 299 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 01:23:59.08 ID:A1w5Bogh.net
- >>294
OECDで大人の科学リテラシーがビリに近い我が国でこれ以上理科を削るとヤバイと思うよ
- 300 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 01:29:21.94 ID:6ZSuyNIM.net
- まぁ原因は色々ある
社会制度、文化、意識等々。
問題意識を持ち続けて、試行錯誤を
将来の日本経済にベンチャが必要なら改良するしかない
- 301 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 01:30:43.56 ID:2/2wee5n.net
- >>139
>そこには天下り官僚や、NHK、東電のような手数料系安定職種はないんだよ
息をするように嘘をつくな、シナ工作員よw
ちゃんとあるだろ、鉄椀、鉄飯碗がちゃんとあるw
- 302 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 01:30:55.67 ID:fTTsQhfP.net
- 日本では起業よりFXで一発狙う方がまだ成功する確率高いと思う
- 303 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 01:32:36.04 ID:vFpM81aw.net
- それと素養なし
- 304 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 01:35:30.45 ID:rISlpxGI.net
- 角栄こそ日本全国あまねく富を行き渡らせ分厚い中間層を作り出した立役者
この中間層の安定した消費があったからこそ日本企業は順調に成長できたし中間層が
教育にも熱心だったお陰で企業は人材の採用にも苦労しなかったのである
この過去の蓄積を食いつぶし国力の低下を招いたのが小泉竹中コンビだ
いまこそ、私たちは新自由主義と決別し角栄の目指した一億総中流路線に回帰すべきである
- 305 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 01:40:54.17 ID:hahNxjwQ.net
- 起業すると凄いよ。
元々コネがあったり、前職からの客を引き抜いたりとかしてない限り
日本のクソさを目の当たりにする
まず銀行口座作れない、金借りれない、オフィスも借りれない
安いシェアオフィス借りたらやっぱり銀行口座作れないし信用されない
寄ってくる奴は全員、起業支援という名のタカリ詐欺師
アフィぐらいしか成功出来んよ
- 306 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 01:42:06.47 ID:aHbv0rBy.net
- 人生観の違いだと思う。
一生を賭ける仕事を求める日本と
てっとり早く稼いで早く社会からリタイヤしたい中国米国。
- 307 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 01:42:53.74 ID:2/2wee5n.net
- >>295
>連帯保証人、禁止で良いのにな
そういう金融機関、街金とか、
そういうとこから借りないことだろう。
今は米国からクラウドファンデーションっていう融資モデルが来た。
やり方によっては、ネットで、担保無し、保証人無しで
カネを借りられるようになってきている。
日本の銀行は融資機関じゃ無くて両替屋だそうだ。
担保があれば、抵当にとって、その範囲内でカネを貸すからね。
両替屋とか質屋に近いのが日本の銀行だ。
そういうのと平行して新しい、本物の、金融手段・機関が来てる。
上手く使えば、日本は変わると思う。
- 308 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 01:45:31.61 ID:hahNxjwQ.net
- >>307
アメリカはクレジットスコアの概念があるから出来るが
日本は無いから無理だよ。評価基準が無い
ちなみに日本の金融機関は連帯保証人を辞めろと言われてなるべくやめるようにしたが、
その分個人の与信を重視した結果ますます金が借りられなくなった
金がない奴には絶対に貸さないスタイルが強化されて本末転倒
- 309 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 01:46:44.16 ID:einUGDLL.net
- 避けるもなにも
なぜ起業(>>1の創業)をするのか不思議で仕方が無い
いっぱい働かなきゃダメなんだろ?
- 310 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 01:47:49.76 ID:3Qi1s+LI.net
- 失敗したら銀行取引停止の上、全てを失うからにきまってんだろ。
- 311 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 01:48:39.53 ID:GK71Ngvr.net
- >>294
つか、現代の起業はプログラミングの知識も重要になってきているわ
理科を削るとかありえん
- 312 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 01:48:39.63 ID:Bh+Ikzuz.net
- 起業がブームになった時期が日本にもあったなー。
そして、それは「不況の入り口付近」で、
そのあとに「絶望的な長期不況」が待ってるのであった。
- 313 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 01:48:40.96 ID:w99WZ9d1.net
- 金を儲けて資本家になりたいからだよ
- 314 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 01:49:56.65 ID:w99WZ9d1.net
- 今の日本ほど資金調達が甘い国はないよ
創業者で経験なしでも2000万も貸してくれるなんてどうかしている
- 315 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 01:50:32.41 ID:Bh+Ikzuz.net
- >>309
実際に起業した身からすると、なんつーか、
RPG のレベル上げをやってる感じだよ。
少なくともサラリーマンとして労働してる感じは全くしない。
- 316 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 01:54:27.76 ID:GK71Ngvr.net
- >>309
サラリーマンも若いうちはいいけど、中年以上になると親の介護だったり
自分の病気だったり仕事を続けるのに障害が発生してくる可能性がある。
そこで一気にサラリーマンからホームレスみたいになっちゃう人結構いる。
若いうちに一杯稼いで家族だんらんを大切に生きていけるのは理想だと思わんか?
- 317 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 01:54:50.08 ID:LbJpq1Pk.net
- 日本の若者なんて起業どころか起案すらできない
モテる要素ないな
- 318 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 01:57:28.99 ID:PBKUUYgi.net
- ウチのワンマン社長みてると、社員への手のひら返しが酷くて、あれだけ冷酷じゃないと社長はやれないのかなと思う
税金や経費削減ばかり気にして、健康診断さえやらない
- 319 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 02:00:15.25 ID:rISlpxGI.net
- 日本社会は義理、因縁、情実、不公正が複雑に入り混じった嫉妬の大海である。
何とはなしに位階、序列が決まっている大中小の車座集団だ。跳ねっ返りは排除される。
分相応に目立たず万事控え目、その職分を誠実にこなしていれば登竜門が開く
- 320 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 02:01:01.75 ID:k8v5QmhD.net
- なぜ日本の若者は起業をしないのか?
起業して儲けても税金で持って行かれるし
官僚の天下りを受け入れないと意地悪をされる、
など、面白くないことばかりだからね。
- 321 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 02:03:03.29 ID:tHkMyOFt.net
- もともと、漢字も宗教も政治も経済も美術も中国経由から輸入してたわけで
中国の方が起業家精神高いわけで
- 322 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 02:15:37.97 ID:wIMFArpsf
- 本気で成功したいなら、海外で挑戦するでしょう!
政治とかのせいにするけど、国民性でしょう〜。
何かをやり遂げる為には集団で行動
一人の変わり者は許さない。
出る杭は打つ!
悪いの自分出はなく、周りや環境
どの要素を見ても、起業には向かんわなぁ。(笑)
その代わり、集団での力は一番!
- 323 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 02:06:18.72 ID:Y9SIdfs9.net
- 起業するなら海外でだな
日本で起業する意味って無いわ
- 324 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 02:06:25.61 ID:8KUxhX/e.net
- >なぜ日本の若者は起業をしないのか?
日本に来れば分かるニダ
- 325 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 02:08:23.53 ID:5BweItSc.net
- 公務員になったら、高い給料、高い年金、高い退職金、無難に生きれば解雇なし
自由な時間、家族と一緒に過ごせる時間が多くとれるので、家族団欒な生活
企業したら、ほぼほぼ失敗、失敗したら一家離散、借金地獄でリベンジ不可能
成功しても税金地獄、コンプライアンスが厳しくなり自分の会社の金なのに、社長の自由に使えない。
仕事に追われて、家族と一緒に過ごせる時間が少ないので、家族分断、離婚の可能性が高くなる
どう考えても、日本で起業する価値はない
日本で起業するメリットは、極めて0に等しい
- 326 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 02:10:08.48 ID:Bh+Ikzuz.net
- なんで日本で起業する若者が少ないのか、
そんなの高齢化で内需市場がひたすら縮小してるからだよ。
内需ターゲットの起業は最初からハードル高い。
外需狙いやITなら、ボコボコ起業してるやんね。
ただ、それらの起業は「誰でもできるわけではない」から、
起業が少なくなる。そんなん、分かり切ってると思うけどなー。
- 327 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 02:13:24.87 ID:Bh+Ikzuz.net
- >>325
なんかお前は起業に失敗でもしたのか、
身内が倒産かでもした恨みでもあるのかよ www。
そこまで悲惨な倒産、元からレアケースだわ。
税金地獄って、経営者も法人なら給与所得だろうに。
法人税,事業税は事業体にかかるんだから、
そこにあんまり突っ込むのはむしろ公私混同だよな w。
- 328 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 02:19:57.46 ID:KbQKxX+O.net
- なんでそんなに起業させたがるのか理解出来ない。従業員募集しても誰もこないぞ?
- 329 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 02:24:20.46 ID:F6LEnQc5.net
- 日本のバカ者は "起業" なる言葉に
「今をときめく IT ビジネスで六本木シルズに事務所を構えて……」
なるバカなイメージを抱いているから起業できないんだ。
彼ら[誰?]が 「起業しろ」 と言う理由が解るか? 言う心は、
「デフレと産業空洞化でもう雇いきれないから自営しろ ('・ω・`)」
だ。
IT だのコン猿だので何千万の雇用が生じるわけがなかろう。
起業のほとんどは昔ながらの寿司屋そば屋花屋焼鳥屋ノミ屋ダフ屋風俗店なのだ。
オマエラ無理して大学行ったのは無駄だった。
詐欺にしっかかって大損したものとあきらめて自営しろ。
そしてそのウラミを決して忘れるな憎め恨め呪え気が狂うまで ('・ω・`)
- 330 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 02:26:14.26 ID:5BweItSc.net
- >>327
まさかとは思うけど、バブル崩壊後の銀行の貸し剥がし・貸し渋りとか知らないゆとり坊や?
日本の不良債権総額はおよそ200兆円あったんだよ?
今はなくなったとはいえ、特殊法人の土地評価の不良債権が残ってるけどさー
どれだけの人間を追い込みかけたか
今ではバカでも知るほど有名になったが、昔はリースやタックスで税金回避方法が腐るほどあったんだよ
教科書を見て、キレイなルールの世界しか知らない人なのだろうけどさ
東南アジアで起業してみ?
昔の日本みたいって話だよw
- 331 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 02:27:27.17 ID:4pIlVcvr.net
- 金もクレジットもないからね
- 332 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 02:28:22.96 ID:KbQKxX+O.net
- 起業したら国民年金で老後は生活に困窮する。厚生年金ならまだ生活に困窮しない。
商売に有休はない。サラリーマンには有休がある。商売に雇用保険はない。サラリーマンには雇用保険がある。
起業にどんなファンタジーを描いているのかは知らないが、サラリーマンの副業としての起業ならともかく専業なら慎重に行うべき。
- 333 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 02:29:39.53 ID:NXvms9Ku.net
- 韓国人が日本で仏像地蔵100体破壊うわあああああああああああああああああ [無断転載禁止]©2ch.net・
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1481390327/
- 334 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 02:32:15.38 ID:Q6fd74dN.net
- >>1
日本では、モノ、サービスが溢れ、新しい会社を作る必要性がない
- 335 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 02:32:35.56 ID:zD0kVS4c.net
- 飼い主に飼われて餌もらえる立場のほうが安全安心だからな
その代わり飼い主の奴隷だけど
- 336 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 02:34:01.26 ID:JuQe216u.net
- >>332
日本の労働者階級は恵まれすぎてるな
移民入れればその辺も変わってくる
- 337 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 02:34:13.65 ID:EIBalKV3.net
- 日本の起業を阻害した最大の理由は経営者への個人保証強制だろ
- 338 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 02:36:35.42 ID:f6i0b0Oh.net
- これ以上下請けの工場や派遣会社はいらないし、詐欺会社もいらない
- 339 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 02:39:09.54 ID:DtSCAkbA.net
- 公務員と大企業の正社員が超勝ち組だからだろ(笑)
- 340 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 02:40:53.33 ID:w99WZ9d1.net
- 解雇規制緩和(金銭解雇自由)、40歳定年制、公務員は10年任期制とすれば
社会に安全な場所というのがなくなり、みんな起業するようになるよ
- 341 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 02:43:26.62 ID:Q6fd74dN.net
- 起業したって淘汰されるだけだから
- 342 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 02:45:32.13 ID:w99WZ9d1.net
- 10個のうち1個くらいは当たるものだよ
失敗しても何回も挑戦すればいい
1人の人間が10の事業に挑戦するには数年はかかるよ
日本は資金調達が容易すぎるから誰でも挑戦可能
最終的には勇気の問題
- 343 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 02:47:37.62 ID:bNMaehjf.net
- 結果が権力者や金持ち(共産党)の養分って今のザマ見てるとなぁ・・・世界の富が中国にすべて集まったんじゃなかったっけ?
蓄えた富とやらはどこにいったんだよ。キンペーここ2年守りの経済政策と言論封鎖しかきかねーぞ。
まぁこんな馬鹿なソースで真面目に語るのも無駄か。
- 344 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 02:47:50.02 ID:F6LEnQc5.net
- >>335
そんな奴ばっかかい。
見事にブザマな国民になったねえ。
こういう書き込み見ると、
「ブラック企業がんばれ! 糞ジャップをかたっぱし廃人にしてやれ (* ^ O^)ノ 」
と思うねえ。
- 345 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 02:51:11.93 ID:aKBQMS0j.net
- >>343
周金平が着手した最も大きな仕事は政治腐敗の取り締まり
それとスプラトリーの基地建設
それすら知らないとかお前が普段からろくなソースを見てないのが分かるね
- 346 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 03:26:11.83 ID:PBKUUYgi.net
- アニメーターだって、新人の頃から個人事業主
- 347 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 03:54:49.44 ID:MhIt7G8F.net
- 独立したいが先立つものが足りない
給料安すぎてスタートアップの金が足りんわ
- 348 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 03:56:34.47 ID:QUMKiD4q.net
- そりゃあ失敗したら人生一発アウトなオール自己責任の美しい国で起業とか自殺行為言われてもおかしくはないwww
- 349 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 04:04:16.81 ID:w99WZ9d1.net
- 別に金なんてなくても起業できるし、
サラ金で借りて起業するのも10年前は普通だったけどな
失敗なんて10回して1人前だよ
不屈の闘志が一番大事だね
- 350 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 04:13:48.37 ID:8NQTbDV8.net
- 正社員しながら株や為替のが良いだろ
- 351 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 04:22:32.60 ID:/1rjYzeE.net
- >>1ちゃん
なんでずっとこんな転載業してるの?
独立しないの?
- 352 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 04:25:34.82 ID:oLSlzSMW.net
- 起業するメリット、大企業もしくは大手子、その他関連グループ会社に
属するメリットを考えると自ずと結果がわかる。
大学の仲間と仕事を回し合えるような、広告とかネット関係の業界は
まあだいたい、あの大学が牛耳ってるし。
- 353 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 04:41:16.52 ID:EJIH8OpD.net
- いまのアベノミクスで
経済が異常に縮小し
リーマンショク並みに消費悪化してる中、事業はじめるのは
リスク高すぎる
- 354 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 04:55:09.61 ID:hBTGjVPG.net
- http://i.imgur.com/PTqDJis.jpg
http://i.imgur.com/t7pY0VL.jpg
http://i.imgur.com/lWTScnV.jpg
- 355 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 05:00:18.10 ID:WgKnrGiL.net
- 田舎に帰りゃ公務員が、1番でかい顔を
して1番いまいま
- 356 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 05:07:46.75 ID:b18y8qB4.net
- 失敗=死
そして失敗させようと大勢の汚い大人がやって来る。
日本で大っぴらに起業しようとする奴は居なくなる算段。
親の跡を継いで業態転換が是か。
- 357 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 05:18:30.56 ID:oLSlzSMW.net
- 実家が自営業で、自分はリーマンになって、起業したいなーと思ってたけど
リーマンで安定的に金が入ってボーナスがもらえて信用も付いてくると、
もはやリスク以外にの何物でもない自営業をしたい気なんてなくなるんだよな。
まあリーマンクビになったら考えるけど、雇われの方が厚生年金とかもメリットあるし
自営業で同じインカムにしようと思ったら、かなり売り上げないとな。
- 358 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 05:43:39.39 ID:RO5r/9X2.net
- 景気が悪いからに決まってるだろwアホ
もう何十年もデフレ状態なんだよw
中国みたいに見た目好景気だったら起業も有るだろうが
デフレ拗らせてる日本で起業しても、起業ビジネスの餌食にしかならんのw
- 359 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 05:49:20.53 ID:DFFDTqRW.net
- 会社員時代に下請けイジメするから中小の社長の辛さかーわかるかと。
- 360 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 06:35:26.85 ID:bbZWksu1.net
- なんで天皇陛下からして死んでもやる
シンでもやるが無いんだ
レイプだけか、無脳は
- 361 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 06:38:09.90 ID:HzR0zx5t.net
- 否定的な奴ばかりだが
起業15年目のオレは満足してる
いまの時代ならもっと楽にできるよ
まぁ、はなから否定する輩には無理だがな
- 362 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 06:41:51.65 ID:bCUKdrZx.net
- ニーチェとマルクスの名言読め
- 363 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 06:48:02.50 ID:Ho/rtlX3.net
- なんかトンチカンな事ばかり書いてる奴が多いが単純にベンチャーに投資してくれる投資家が少ないからだよ
- 364 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 07:00:22.62 ID:b2C0EnVW.net
- 太陽光発電事業は起業に該当しますか?
一応所得は事業所得になってるけど
- 365 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 07:01:10.87 ID:bF/HYDUF.net
- 義務教育で人に迷惑をかけたらいけないと洗脳レベルで教育されて
社会に出る人がほとんどだし、受け身でリスク(リストラ倒産等で解雇)は仕方がないととるだろうけど能動的に
リスク(起業する)を取ってまでは行動が無意識に規制されるんだろ だってリスクが顕在化したら
周りの人に迷惑がかかる 起業する奴に対する嫌悪が強いのも、周りに迷惑かける可能性を選択する自己中と見られてるからだろうな
- 366 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 07:07:52.21 ID:aKBQMS0j.net
- 嫌われる勇気というのをもうすこし日本人は持つべきかもね
- 367 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 07:17:27.54 ID:Xct539ep.net
- 起業してヒットしても、あっという間に大手が真似して市場をぶんどっていくからね
- 368 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 07:18:54.25 ID:jILcCVae.net
- >>357
60歳くらいまでに5億ほど貯めれたら厚生年金なくても関係なくね?
- 369 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 07:22:11.85 ID:sDuURuOT.net
- >>366
なんで俺は中国共産党の中国人あつかいなん
天皇陛下からしてのせいで
- 370 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 07:22:31.33 ID:B4YEAg5V.net
- 船が沈み、救命ボートは定員オーバー。誰かが飛び降りなければならないなか、船員はそれぞれの外国人乗客に言った。
アメリカ人に「自己犠牲の精神を期待して」
イギリス人に「あなたを紳士と見込んで」
ドイツ人に「船長の命令です」
日本人に「みんな飛び降りますよ」
中国人に「海に美味しそうな魚がいっぱい泳いでますよ」
- 371 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 07:24:44.06 ID:wGLNXTYJ.net
- 起業したところで、失敗に対する保険がゼロだからだよ。
若者は社会の仕組みの中で、合理的に判断しているだけ。
- 372 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 07:37:31.88 ID:+gteWB/o.net
- 俺は起業してから10年経って落ち着いたけど
ハッキリ言って起業なんてバカじゃないとできない
- 373 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 07:41:16.88 ID:ZPMq3RZD.net
- 王果生?
- 374 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 07:50:23.74 ID:thHO/8RC.net
- 誰かの背中を押して応援する人が多いか
誰かの足を引っ張って嫌がらせする人が多いかの違いかな
- 375 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 07:52:00.97 ID:SR72/AbF.net
- 副業なら賃貸で民泊なんて良さそう
- 376 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 07:54:01.07 ID:CXXIaT9C.net
- 日本の大半の大企業はいつまで東京に籠ってるんだよ
既得権益や国の補助に頼らんと 乞食か
東京の利益しか考えない日本を疲弊させている癌東京マスコミに流されて
いい加減時代遅れの業界マスコミぶち殺して自立しろよ
有能な奴は東京から脱出しろよ
ヨーロッパの国もアメリカも中国も皆社員が暮らしやすい地方都市や非首都で本社構えて
お前らぶち抜いてるじゃん
- 377 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 08:04:05.15 ID:aIKm6oOV.net
- この話題はひろゆきと勝間のやつがおもしろい
https://www.youtube.com/watch?v=maLb8-Qk404&t=428s
これの5分くらいから
ひろゆきの論破祭りだけど
- 378 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 08:06:25.94 ID:sDuURuOT.net
- >>373
別れさせやしといて金まで貰ってる銀行だろ
- 379 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 08:11:48.82 ID:94ppHMRW.net
- >>368
それもそうだが、それより自営でも法人化して社保払えばいいだけ
- 380 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 08:13:28.11 ID:kOEyjl9E.net
- マジレスすっと、中国で起業するのは田舎から来た人がほとんど。
上海等大都会に元から住んでいる人は、
起業するリスクよりも公務員や大企業等で働く安全確実な方を選ぶ。
仕事は無いしあっても年収数十万円、仕事すれば一生大都市に住めず貧困確定、という条件と、
仕事があって年収も高くて安泰、元から大都市に住める、と言う条件では全く異なる。
後者はわざわざリスクを取って起業する必要性が無い。
韓国は大企業とそれ以外の年収差が日本とは比べ物にならないほど大きい
大企業に入れるなら起業なんかする人は少ないだろう。
要は中国だろうが、韓国だろうが、日本だろうが
リスクとリターンの関係。
- 381 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 08:20:11.09 ID:94ppHMRW.net
- >>371
大企業の役員とかでリターンに満足してるならあえてリスク取りたくないってのは理解できる
一方でワープア層は失うものがなく生活設計がすでにリスクの塊なのになんで黙って苦行に耐えてるの?
我慢してたらいつか誰かが何とかしてくれると思ってんのかな
- 382 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 08:20:19.42 ID:w13pL8mB.net
- >>371-372
リスク・リターンを推測できる頭があれば普通起業なんてしないわなw
- 383 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 08:24:12.73 ID:c6N+0KXD.net
- 企業間取引なんてふつうできねーぞ。大事なところは上流国民が抑えてあるからね。取引できるわけないじゃん。
- 384 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 08:27:19.61 ID:sDuURuOT.net
- >>383
企業が取引をおさえてるわけではない
取引の金額を記録してて、小さい企業とか個人の金額では相手にしてくれない
与信という
- 385 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 08:27:21.48 ID:kOEyjl9E.net
- >>381
中国の田舎の人からみたら、日本のワープアは超高収入の憧れの仕事。
だから中国から日本に喜んでワープアになりに来る。
- 386 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 08:27:31.76 ID:O7Xxbtzg.net
- >>381
冷静なんだと思うよ。
俺には老人のオムツ交換するぐらいの能力しかないと理解してるんだろう。
- 387 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 08:30:19.77 ID:w13pL8mB.net
- >>381
ワープア層は起業すべきは 同意する
ただ起業時に人間関係を使って お金や人材を集めるんだけど
ワープワ層は、自身の周囲の人間関係に当然金持ちは無いだろうし、銀行も融資しないだろ
優れた人材もほとんどいないだろう
こんな状況だから
始まらない、始める前から終わってるパターンな気がする
- 388 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 08:33:05.26 ID:O7Xxbtzg.net
- >>387
それ以前に目標も野心も無いんだと思うよ。
飲食店を開くのでもそんなに難しくないだろうし。
莫大に資金を必要とする様な物を最初から選ぶべきでもないだろう。
- 389 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 08:34:40.16 ID:lJUvxZiy.net
- 日本で起業するリスクはんぱねえから
- 390 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 08:34:51.58 ID:K8Ujpcyh.net
- 起業してまでやりたいことないしなぁ
- 391 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 08:36:03.81 ID:4zVnA7f5.net
- 年商数千億のゾゾの社長は元バンドマン
週三日しか働かない
起業で成功するってこんなんだぞw
普通の思考だと常人には不可能と思うわな
- 392 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 08:36:24.86 ID:UYIspBqj.net
- 日本は成熟してしまって成長余力がそんなに無いから起業が少ないだけだな
中国はまだそこまで経済が成熟してないから起業が多いというだけ
- 393 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 08:37:32.95 ID:GK71Ngvr.net
- >>381
ワープア層が起業して失敗したらさらに下層のワープアかホームレスに落ち着くだけだから
起業に大事なのってアイデアとかだけじゃなく人脈
ワープア層は上司や正社員にこき使われて人脈ほとんどゼロ。
成功確率ゼロに近い。
- 394 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 08:40:24.78 ID:kOEyjl9E.net
- ワープアと言っても最低時給は800円〜900円。
160時間働いて13万円。これだけあれば普通に生活できる。
しかも労働者としての権利が手厚く保証されている。
この権利を放棄して、起業すると当然最低時給も無いし、
起業するほとんどの人が最低時給以下どころか時給マイナスになる。
そして大半の人が失敗するのだが、失敗しても何の保証もない。
- 395 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 08:42:30.33 ID:UYIspBqj.net
- 一見成熟してしまってるように見えても、実は隠れたニーズがあって
何かブレイクスルーがあれば一気に成長する、ということはあるかもしれない
しかし、隠れたニーズを掘り起せるかどうか実際やってみないと分からない
それは間違いなく冒険なのでそういうことをする連中はベンチャーと呼ばれる
日本人はリスク嫌うから冒険しない
海外で冒険してる奴等を見てこれはいけそうだってなってから冒険すると
でもそんな奴等は他人の成果を横取りするだけのただの盗人
価値はないさ
だから日本は落ちぶれてゆくだけの糞国
中国だって今は起業が多いけど、それは明確な需要をあてこんでのものであって、
本当に国としてどの程度成長余力があるかというのは需要が一巡してから試されるんだよ
- 396 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 08:44:15.29 ID:GK71Ngvr.net
- 起業するにしたって副業じゃないなら何年か暮らせる生活費くらいの貯蓄がないと
起業自体のハードルは低くなったが専業で始めるとなると何年か無給で
生きていけ1000万以上の貯蓄は用意しておきたい
そういう点でワープアには無理な世界
- 397 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 08:47:02.76 ID:kOEyjl9E.net
- >>395
>>380で書いた通り、中国でも大都市のまともな人なら起業しない。
公務員や大企業に入る。
起業するのは絶対的貧困層の田舎(から来た)の人。
- 398 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 08:52:52.79 ID:x1vKyOup.net
- 起業しない理由だけじゃなく起業する理由も調べた方が建設的だと思う
- 399 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 08:54:50.05 ID:KbQKxX+O.net
- 最近増えたよな。
サラリーマンやりながら副業に軽自動車でたこ焼き屋台やったり、珈琲屋台やったり。
儲かるんですか?
- 400 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 08:56:35.94 ID:KbQKxX+O.net
- 儲かるからサラリーマン副業が出てきてて駅前に軽自動車止めてやってるんだろうな。
- 401 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 08:59:39.28 ID:kOEyjl9E.net
- 自営業の年収(平成27年:利益:総務省の個人企業経済調査)
小売・卸売業:158万円
宿泊・飲食業:144万円
サービス業:151万円
これを月160時間として時給換算すると時給780円。
日本の最低時給を下回る。
しかも労働者じゃないから労働者としての保証は一切なし。
よってワープアの方がノーリスクハイリターン。
- 402 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 09:00:12.18 ID:4zVnA7f5.net
- 「不安に負けて動き出すことのできないチキン野郎に成功のチャンスは永遠に訪れない」
意識高い系セミナーとか行くとこんなん言われますよ
- 403 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 09:01:19.97 ID:KbQKxX+O.net
- >>401
年収低くしないと国保ひどい
生活費は会社経費
自宅は事務所費だから。
- 404 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 09:02:02.27 ID:sDuURuOT.net
- いまも警察と怒鳴りあいになってるけど、警察が狂ってるわ
駄目だこれは
- 405 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 09:02:28.07 ID:pAxb3o05.net
- >>397
何をつまんないこととウソ憶測をダラダラ書いてるんだ
その大起業を作ったのは誰だ
お前の理屈だと「絶対的貧困層の田舎から来たまともでない人たち」が作った会社というものに頭下げて入れてもらって、
そのまともでない田舎者の経営陣に毎日御意しながらお勤めする大都市のまともな人たち 日本でも全部同じだな
>公務員や大企業に入る。
>中国の公務員の給料は、他の国と比べて圧倒的に低いんですよね。これだけ低ければ、汚職や横領が無くならないのも仕方ありません。
近年日本と考えもなく相同視
- 406 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 09:02:51.86 ID:94ppHMRW.net
- >>387,393
「起業」ってのをでっかく考えすぎだと思うんだよな〜、資本金もスタッフも最初はいらないよ。
俺が起業したときは個人事業から始めたし、元手は10万円くらい。机とプリンターを新調しただけ。
人脈も金も、手に入ったのは最初の事業が成功してから。最初から万全の体制なんて無理でしょ。
いきなり投資家から何億も引っ張ってこいなんて話じゃなくて、
自営で自分の飯の種だけ稼げばいいなら誰でもできると思うんだがなあ…。
- 407 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 09:05:04.62 ID:dqmYn5Dg.net
- 公務員の給料が高杉なんだよ
なんで大企業の平均を出すのか
分からん
- 408 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 09:05:15.02 ID:sDuURuOT.net
- 飲み屋とかブティックをやるのは起業ではなくて、開店だ
けど田舎じゃそんな起業しか無い
- 409 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 09:05:18.59 ID:GK71Ngvr.net
- リーマンやりながらの副業では最悪収支が多少マイナスでもやってけるからね
ただ、ただでさえ外食産業落ち込んでるからよほどうまいものを作れないと
外食の起業は厳しいだろう
- 410 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 09:05:35.58 ID:d34IEkZD.net
- >>6
粉芝やらなんやら潰れるべき老害企業を
年金注入して延命するくらいなら
ベンチャーに回すべきだったな(笑)
- 411 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 09:05:36.99 ID:LUcAOtnc.net
- やっぱり中国とアメリカは国民性が似てる
O型国家だしチャレンジ精神がある
大国ジャイアン気質な所も
長期的なビジョンを考えてる
街並みも似てる
日本は欧州と同じA型国家だし目先の事しか考えてない
衰退する所も欧州と似てる
- 412 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 09:06:18.17 ID:gYtoNja6.net
- >>406
で、飯の種が稼げなかったらどうなるの?
当然起業後に積み上がった借金も山積みです
- 413 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 09:10:55.61 ID:KbQKxX+O.net
- 軽自動車100円珈琲屋台の場合…
紙コップ代1.5円
スティックシュガー3円
ミルク7円
豆代、電源代不詳
- 414 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 09:11:18.60 ID:rISlpxGI.net
- 起業と言っても借金も元手も一切不要なのもある。
例えばブロガーなんか、失敗してもリスクゼロだろ。
実際、イケダハヤト氏もほとんど金無い状態で独立したらしいよ
- 415 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 09:12:15.38 ID:OKnacY5y.net
- >>411
この2国は実際「似た者同士」なんですよ。
広大な国土、多様な宗教と民族からなる社会構造、そしていざとなれば
軍事力の行使もいとわない覇権主義的な外交政策など、
米中両国の国家体質や国民性には多くの共通点が存在します。
- 416 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 09:12:36.66 ID:OKnacY5y.net
- >>411
アメリカは「銃が自分の身を守る」という、西部開拓時代以来の
自立と自己防衛の考え方にもとづく完全な「銃社会」であり、
一方の中国もまた、戦乱に明け暮れた中国四千年の歴史を反映して、
「政権は銃口から生まれる」という中国共産党の指導者毛沢東の
言葉に示されるように、武力を崇拝する覇権主義的な思考が顕著です。
要するにアメリカも中国も、ともに「力の信奉者」という点では
ほとんど変わりがないと言えるでしょう。
こうした思考様式は、まさに「弱肉強食」の狩猟社会特有のものであり、
古来から異民族間の興亡が繰り返されてきたユーラシア
大陸文化圏に強く見られる発想と言えます(ユーラシア大陸の片隅で
あるヨーロッパから派生したアメリカ大陸の文化も、基本的には
ユーラシア大陸文化圏に属する)。
典型的な農耕民族社会であり、ユーラシア大陸とは異なる島国固有の
「和」の文化圏を形成する日本社会からすれば、
こうした弱肉強食的な発想はかなり異質なものだと言えるでしょう。
というより、欧米や中国のようなユーラシア大陸文化圏に属する地域から
見れば、日本の和の文化こそ「国際標準」から外れた異質な存在に
見えるでしょうが。
- 417 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 09:13:01.65 ID:OKnacY5y.net
- >>411
そしてだからこそ、同じ「狩猟民族のDNA」を持った者同士、
アメリカと中国はお互いに昔から気が合うのです。
第二次世界大戦では、互いに中国大陸の覇権を争った共産党も
国民党もそろって「親米」で、アメリカもまた、日本に対抗する
同盟相手として両党に対しては好意的な態度でした。
戦後アメリカは共産中国と対立しましたが、しかしそれでも根っこの
部分では、同じ「狩猟民族」同士、同じ「力の信奉者」同士、
実は互いに気心が通じる部分がありました。
たとえば1970年代にニクソン大統領の特使としてキッシンジャーが
中国を訪問した時に、会談相手の周恩来(当時の中国首相)と
日本に対する悪口で互いに意気投合したなんていうエピソードはその
一例でしょう。そして今でも時折、アメリカの中国接近の動きとか
ジャパンパッシング、「米中共謀説」や「米中覇権シェア論」なんかが
話題に上ったりするわけです。
- 418 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 09:13:20.60 ID:OKnacY5y.net
- >>411
アメリカは「マニフェスト・デステニィー」(“明白なる運命”。アメリカの
領土拡大は天命であるとする、帝国主義と領土拡張を正当化する思想)、
中国は「中華思想」(中国は世界の中心であり、世の中のすべての
国々は中国に従うのが自然であると考える思想)という、
独善的で自国中心主義的な世界観をそれぞれ持っています。
その意味でこの両国はやはり「似た者同士」であり、
「アメリカと中国は体質が似ている」という質問者さんの主張は
ある意味正しいと思います。
現在の日本は、一応アメリカとは「自由と民主主義」という価値観で
連帯して中国に対する構図となってはいますが、
しかし今まで述べてきたように、実は米中は日米よりも文化圏的に
近しい関係にあり、アメリカから見れば、
本来は日本などよりも中国の方が思想的にも文化的にも理解しやすい
対象なのです。そのことを我々日本人は、心の片隅にしっかりと
認識しておくべきでしょう。
アメリカと中国はお互い似た者同士の「覇権国家」なので、普段は
激しくぶつかったり対立しあうことも多いのですが、
しかしその反面、互いに似た者同士で気心が知れている部分も
少なくないということは事実です。
- 419 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 09:16:27.73 ID:94ppHMRW.net
- 例えばこないだアメリカ人連れて秋葉原に行ったんだけどさ、
観光地っぽい印象の割にサイネージが全く多言語対応してなかったのね、立て看板とかメニューとか。
他にも外国人が来てて、店員が意思疎通できずに苦労してた。
店の注意書きやメニューの詳細を英語中国語でクリアファイルにして何冊か置いとけばいいだけだから、
見本のファイル一冊作って飛び込み営業したらバンバン取れると思うよ。
コンビニバイトで知り合った中国人にでも頼んで翻訳させればいい。
大儲けはできないだろうけど、そういう小さな需要を見つけて商売すれば普通に食っていけるよ。
- 420 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 09:17:24.90 ID:GK71Ngvr.net
- コーヒー屋台なんてあるのか
コンビニの100円コーヒーでコンビニ近辺は商売できなくなっただろうな
- 421 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 09:18:05.72 ID:KbQKxX+O.net
- 珈琲屋台の場合人通りの多い場所で100杯売って8,000円ほどか。(´・ω・)
- 422 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 09:19:54.18 ID:kOEyjl9E.net
- >>405
憶測ではなく事実を書いただけなんだが。
中国の公務員の給料が低かったのは、かなり昔の話。
今は待遇がかなり良くなって憧れの職業の一つになった。
- 423 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 09:20:22.34 ID:KbQKxX+O.net
- >>420
あれはたぶん缶珈琲が打撃食らってる。サ店は休憩したり雑誌や新聞をタダ読みする場所でもあるし。
- 424 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 09:20:38.75 ID:sDuURuOT.net
- >>420
映画ジャッカルか
当て逃げは罪ならない、外交取引かよ
- 425 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 09:24:01.90 ID:n18240j6.net
- >>233
失敗した残りの99万9999人の生活は誰がサポートするの?誰もサポートしないのわかってるから、企業しないわけだけど。
- 426 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 09:29:35.27 ID:vipq1F5r.net
- >>403
年収200万円だと
所得税20万円
国保50万円
市民税等20万円
国民年金18万円
ぐらいかな?
税金等モロモロで60%ぐらい消えるな
90万円で生活とかアルバイトどころの話じゃないw
- 427 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 09:29:55.57 ID:KbQKxX+O.net
- 早朝珈琲屋台なら食パン1枚セルフで焼かせてマーガリンジャム着けて1枚100円で売れば販売アップかな?
マーガリンジャムの原価が高いな。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/amicashop/x42160020009.html?sc_e=afvc_shp_2801420
- 428 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 09:34:51.69 ID:h/2oOVnJ.net
- >>401
こういう視点は良い
就職先だって投資案の一つに過ぎない
リスクとリターンを勘案して決めることになる
つまり起業のリターンは低すぎて、リスクが大きすぎるとういうだけ
日本人の特性云々を語ってもあまり意味はない
学生の就職志望先として公務員が人気なのもコレで説明できる
公務員は、リターンほどほどで、リスクの小さい職だからね
つまり民間で働くことにもっとリターンを増やさないとダメなだよ
民間で働けば公務員の3倍のリターンがあるとか、
起業して成功すれば100倍以上のリターンがあるとか
- 429 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 09:37:25.30 ID:V9U6sNzX.net
- 外食、販売、小売り、あらゆるサービス業が既存勢力が強すぎて新規画は入り込める余地がない
出てもつぶされるのは目に見えている
- 430 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 09:38:17.00 ID:h/2oOVnJ.net
- 地方公務員になれば年収500万円で安定します
民間で働けば年収1500万円ぐらいはいきますが、解雇されたり会社が倒産することがあります
自分で起業すれば、成功のハードルはとても高いですが、うまくいけば年収億単位は軽く超えます
こうなれば日本でも起業は増えるよ
というか昔はコレに近い状態だったんだよ
公務員なんて給与安すぎてアホしかなりたがらない職だったんだから
- 431 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 09:38:50.27 ID:KbQKxX+O.net
- 通勤社畜から駅前で金せしめるならオニギリ&おーいお茶のセットで200円の方が販売効率高そう。
商品を保温しつつ予めビニールに入れておいて見本だけおいてアチョチョチョチョって200円と商品のやりとりするだけだし。
- 432 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 09:43:32.56 ID:KbQKxX+O.net
- オニギリ販売は商品廃棄のリスクが高いし、食パンセルフ焼きの方が原価良さそうだな。
- 433 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 09:44:32.35 ID:cdv3333Y.net
- >>270
でもそれをモチベーションにしてる国がベンチャー立国になってるんだよ
官僚やNHKなど安定職は、地方のど田舎にあるから
なんとしても東京や大阪にとどまりたい、だから起業するぞって社会が一番うまくいく
- 434 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 09:45:35.95 ID:EUz1yyiQ.net
- 会社作ったら、自称士業とかいう無能な職業のやつらが絡みこんでくるからだな
- 435 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 09:46:06.39 ID:GK71Ngvr.net
- >>230
そんなことじゃあバイト以下しか稼げない気がするけど
- 436 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 09:49:03.77 ID:x4nvyWFy.net
- 老人に限らず能力はないけど能力あるふりだけして
「スーパーマンに働いてもらって楽したいです」ってヤツが多すぎるからな
- 437 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 09:50:16.95 ID:kOEyjl9E.net
- 日本は会社主義国なので、会社(特に大企業や役所)の中にいる限りは手厚く保護される。
が、一歩間違えて会社の外に出て起業すると、そこは一変して資本主義の世界になる。
資本主義なので資本が多い方が強く、資本が少ない方が弱い。
弱肉強食の世界に足を踏み入れることになる。
しかも戦後80年近く経って、強いものはより強くなってしまっている。
魚で言えば大企業はマグロだとすると個人事業などはイワシの稚魚みたいなものだ。
マグロの養分にもならない。
- 438 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 09:51:58.46 ID:tJxy2ee7.net
- >>304
虎の子・中共を肥え太らした糞マヌケ野郎角栄が何だって?
- 439 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 09:52:22.31 ID:rEudVhXu.net
- >>20
移民は大人しくないぞ
- 440 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 09:53:15.84 ID:a1LBKf6+.net
- 出る杭は徹底的に叩き潰す国で若者の企業なんか許されるわけないだろ
- 441 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 09:56:37.59 ID:Ycn+9YC5.net
- 全く企業に勤めたことが無い人と、一度勤めたことがある人とで分けて考えるべきではないか。
良い(悪いとも)労組がある会社だとなかなか辞めてまで転職とか起業したいとか思わない。
それが社会にとって良いかどうかは別にして。
- 442 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 10:00:40.97 ID:cdv3333Y.net
- 成熟したアメリカには、日本の国民性と言い訳をして
日本より臆病な国民性の中国には、日本は成熟国家だからと言い訳する
言い訳のための言い訳を探してるだけなんだよ
- 443 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 10:02:39.84 ID:cdv3333Y.net
- >>415
中国より起業家精神が高いオランダは、日本よりせまいですよ
言い訳をはじめから考えてるからそうなる
- 444 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 10:03:27.21 ID:4JVxHAqe.net
- そもそも銀行が融資してくれないわけで
- 445 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 10:07:59.88 ID:EUz1yyiQ.net
- 融資なんかはあてにしちゃダメだし、自分の器がまだ足りないって思うしかないよ
うつわが足りないとこに入金しても溢れ出して借金になるか担保とられるだけ
まず少額でも手持ち資金を増やせるかどうかだよ
- 446 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 10:11:40.49 ID:PBKUUYgi.net
- >>381
特に才能もないし、性格もおとなしい
- 447 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 10:11:50.41 ID:6dTuZ+CM.net
- >>1
インフレ率とか経済学とか知らないのかな?
- 448 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 10:22:25.23 ID:zxrF43Af.net
- そら経営者は労災もはいれないし
失業保険も貰えない
なのに社員の社会保険と労働保険払わなきゃいけない
ただでさえリスクとってんのに契約に負担行き過ぎ
- 449 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 10:32:09.18 ID:/t06FbYN.net
- まず、新卒で正社員で会社はいらないと日本は難しい
普通は新卒で正社員目指す
- 450 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 10:35:59.85 ID:kmq/y3Rq.net
- 日本で個人投資家が、現金を直接ベンチャーに投資するのは、文化的に厳しいだろう。
クラウドファウンディングもうまくいかないし。
- 451 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 10:37:25.87 ID:rHG+Rt0l.net
- 中国の企業ってだいたいモノか金か不動産か人をシンプルに転がすのばっかりでしょ。
イノベーティブではないよ。需要があって、ある程度のアナーキーさが許されるってことなんだろうけど。
- 452 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 10:39:21.69 ID:uzgFfksV.net
- 起業っていうとバリバリ働くベンチャー起業の社長みたいな意識高そうな人をイメージして敬遠しちゃうんだろうな
でも実際の自営業者は自分のやりやすいペースで仕事してる人って結構多いよね
サラリーマンと違ってルールに縛られないから自分の仕事を減らす努力が実りやすいんだもの
- 453 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 10:43:51.48 ID:wgUR9cpb.net
- 中国政府が起業を積極的に推進してたな。
若者に起業させて
失業などの社会不満を解消するのが狙いっぽい。
- 454 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 10:46:59.08 ID:zxrF43Af.net
- 勘違いしてる人いるけど個人事業者とベンチャーは違うだろ
法人化すればマイペースとかふざけたことできないし
- 455 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 10:56:55.04 ID:jILcCVae.net
- 長期で働くイメージするから大変なんじゃないかな?
上場した後頃合いをみて、会社を売却して最低でも5〜10億くらいを手に入れてるイメージをしたらいいと思うよ。
旅行サイトの一休の社長とかそれやって無茶苦茶お金もらってたでしょ。
- 456 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 11:18:59.30 ID:dBKfb9HM.net
- 運転資金も在庫も必要がないから失敗しても借金漬けにならない
ITとかスマホゲームで起業する若者だけはやたら多いのは
若者がオタク気質だからじゃなくてそこが理由なんだよ
それ以外の業種がリスク高すぎるんだ
- 457 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 11:30:11.41 ID:7Po1VJDF.net
- 官僚は商売人を見下してるし政治家も世襲化で商売経験ない人が増えてきたから
ますます政策も保守化して公務員一強になるんじゃないかな
- 458 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 11:31:26.02 ID:jILcCVae.net
- 今だとスマホのゲーム開発事業ならもうかるかもね。
でも何年もやるんじゃなくて3年や5年をめどに下火になったらすぐ止める感覚でいかないとね。
白猫とかいうのも最近までイケイケだったのに今景気悪いもんね。
- 459 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 11:32:29.21 ID:jILcCVae.net
- 今だとスマホのゲーム開発事業ならもうかるかもね。
でも何年もやるんじゃなくて3年や5年をめどに下火になったらすぐ止める感覚でいかないとね。
白猫とかいうのも最近までイケイケだったのに今景気悪いもんね。
- 460 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 11:33:54.88 ID:9ZWd3CUM.net
- 日本人は馬鹿だから就職した会社がブラックでもしがみつく
欧米でもブラック企業はわんさかあるけどそれほど社会問題にならないのは離職するだけの話だからね
日本人は馬鹿だから離職したり起業するという気概がまるでない
- 461 :名無し:2016/12/11(日) 11:37:30.33 ID:HVVni6l8.net
- >>459
スマホゲ−ムの業界なんてもう過当競争で終わってるって
ガンホ−もmixiも パズドラもモンスト出してから
ヒット作なんてないし
世界的にもう過当競争で駄目だ ポケモンgoですらもう日本で流行ってないし
- 462 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 11:39:22.28 ID:cdv3333Y.net
- >>454
一緒だよ、都内の金もち顧客なんて、パチンコ店オーナーとかだよ
都内で商社や銀行なんて、貧民住まいしかできない
勝負しなきゃ都内では優雅に住めないよ
- 463 :名無し:2016/12/11(日) 11:45:33.94 ID:HVVni6l8.net
- >>1
>>430
日本もバブル時代はそうだった
誰でも開業したら美味しい思いできた
公務員とかしてる人は変わり者扱いされた
- 464 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 11:46:44.01 ID:TEBripEW.net
- 日本の起業は結構増えてるよ
市役所や金融機関が主催する企業セミナーは満員だよ
- 465 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 11:47:33.38 ID:jILcCVae.net
- >>461
過当競争って事は逆に見ればまだ新たな参入余地があるって事じゃない?
例えば過当競争じゃない新聞社なんてまずあらたに参入できないし。
まあだからこれからスマホゲームに参入する人は、一発当てたらそれで引くっていう感覚でやれば
大企業でサラリーマンやって定年迎える人よりは稼げる可能性はあると思うよ。
- 466 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 11:59:10.09 ID:cdv3333Y.net
- 都内では親の不動産がなけりゃ、起業でもしなきゃ銀行や商社でも貧困ファミリー
これを高校生に周知しなきゃ
- 467 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 12:00:00.26 ID:tKMZj6g1.net
- まだまだ正社員天国だからだろ
年金とかいろいろ会社に負担してもらえるしな
- 468 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 12:00:00.39 ID:zxrF43Af.net
- >>462
オーナーってのは出資者のことな
経営者ではない
- 469 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 12:00:09.13 ID:TEBripEW.net
- 愚かな奴は時代の変化が見えてない
賢明な奴はもう走り出しているのに
- 470 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 12:00:44.18 ID:asDd2NQP.net
- https://www.youtube.com/watch?v=4z5K2LB2O_I&list=UUPMbQYDNuPZRfpeb9LQEu-Q
https://www.youtube.com/watch?v=dP7gX_2eel4&list=UU9ibc
- 471 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 12:05:43.76 ID:cdv3333Y.net
- >>468
どっちでもいいんだよ、小規模オーナーか、小規模の出資社
海外に比べて、都内に圧倒的に足りないもの
- 472 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 12:11:27.74 ID:zxrF43Af.net
- >>471
そら小規模が少ないのは大学在学中に独立を考えて勉強してる奴おらんからな
- 473 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 12:14:27.38 ID:7Po1VJDF.net
- 公務員こそ至高である
http://livedoor.blogimg.jp/warattehaikena1/imgs/7/b/7b328737.jpg
http://tsguide.jp/wp-content/uploads/2014/04/30d57e1e.jpg
- 474 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 12:19:15.27 ID:kWjEpHpx.net
- 中国はガツガツしないと生きていけないからだろ(´・ω・`)
- 475 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 12:20:10.57 ID:cdv3333Y.net
- >>473
東京一極集中で、地方大都市に産業がなくなった反動だからなこれ
問題の根幹は東京
都内の低すぎるベンチャー起業率や、低すぎる出生率
これが地方の衰退や民間の給料減の原因なんだよ
- 476 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 12:20:58.43 ID:7Po1VJDF.net
- 君も勝者になろう
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-19-be/sea_story_2/folder/486901/87/5965987/img_61?1327931836
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/31/34/391c7bfd83ae51937e107938935b0b20.png
- 477 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 12:21:01.09 ID:w6ypbsZO.net
- 日本に必要なのは、デフレ不景気20年というばかばかしいことを止められるように
正しい情報を共有するためのまともなマスコミ
そんな聖人君子みたいなものがあるわけがないので、関東大震災だけが日本の希望になります
自信で首都圏が壊滅すれば、嫌でも不景気から脱出することになる、
数百兆円規模の経済対策を打たざるを得ないからね
「日本がーすいたいするーがらぱごすー」
こんな地獄のミサワごっこも地震で壊滅したがれきの山の中ではとてもやる余裕がなくなりますw
- 478 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 12:21:49.30 ID:zSoQhsYu.net
- >>32
これ。起業する目的がない。高収入要らないし時間取られたくないし。起業も昇進も悪いことの方が多い
- 479 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 12:23:28.66 ID:w6ypbsZO.net
- >>475
東京一極集中になるのも、デフレで商機会が少しでも増える人口の多い首都圏に移転→
それがまた人口・商機会を増やすので・・・と無限の循環が起こるため
関東大震災で首都圏が壊滅すれば、経済対策と同時に地方分散の流れも起こる
二重に経済的にいいわけだ
- 480 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 12:24:46.09 ID:z9/KOFob.net
- 知らんけど、起業って
投資家からお金を集めて、なんかモノやサービスを提供して、
市場からお金をゲットするものでしょ
となると、起業家の能力が日本人と中国人が同等と仮定しても
投資家か市場どっちかもしくは両方が中国に劣ってるんじゃないか?
- 481 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 12:25:10.86 ID:0pQl5fop.net
- なぜ起業するのかね
そこが知りたいわ
- 482 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 12:25:32.03 ID:8XtzlSWB.net
- 起業するやつはもうしてる。おまえらそんなに社畜がいいのかw起業すれば就業規則もなにもかも自由にきめれるのに
- 483 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 12:26:11.24 ID:7Po1VJDF.net
- キミも公務員を目指そう
http://totutohoku.b23.coreserver.jp/hp/fryday.jpg
http://president.ismcdn.jp/mwimgs/2/b/-/img_2be49f8a3ea281d48cdf6c0f175c14cc16107.gif
- 484 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 12:26:14.95 ID:w6ypbsZO.net
- 「日本人の大多数がデフレ対策に必要な、年数百兆の国家支出を認める・国会で承認される」
こんなことは絶対に起こらないということは誰でもわかるはず
しかし、いやでもやらなくてはいけなくなるのが、関東大震災の復興予算
大正時代のときは、当時の国家予算と同じだけの額の復興予算が計上されたという
- 485 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 12:35:20.45 ID:xIb4yBpM.net
- 起業して
危うくなれば
即夜逃げ
歌丸です
- 486 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 12:36:05.42 ID:KQUaeskL.net
- 笛吹けど踊らずw
- 487 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 12:36:50.36 ID:7Po1VJDF.net
- キミも勝ち組になりたくないのか?
http://blog-imgs-66.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/20140419185428nahyougo.jpg
http://bewithgods.com/hope/jiji/img3/NHK-H25-Kyuyo.jpg
- 488 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 12:38:22.02 ID:7AcMzmrE.net
- 会社設立から5年以上続く確率は約15%
10年続く確率は10%未満
これが日本の現実
- 489 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 12:44:10.54 ID:zSoQhsYu.net
- >>488
それの意味が伝わらないのは、分母がはっきりしないから
不動産屋が飲食店立ち上げたけど儲からなくて潰したりも倒産扱いだし信頼性にかける
- 490 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 12:44:21.01 ID:8XtzlSWB.net
- >>488
会社が続く必要がある理由を述べよ。
- 491 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 12:46:56.19 ID:0KlXRGz5.net
- 社会構造
- 492 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 12:47:17.68 ID:tSFgPHF7.net
- >>490
経費を使い放題(´・ω・`)
- 493 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 12:53:23.42 ID:lMooMuDP.net
- のび太は、就職できなかったから、会社を起こした。
- 494 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 12:54:32.86 ID:LbJpq1Pk.net
- >>417
中国もアメリカも元イギリス植民地だが、独立精神も強いからな。
日本の与党や法曹は長州・薩摩の時代から傀儡だから日本を弱くしておきたい。
寡占企業なんか英国議会に貢いでるし。
http://www.bjpg.co.uk/about.php
- 495 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 12:56:48.90 ID:9j/KRgtA.net
- なぜ中国の若者は政府に楯突かないのか?
どんだけ臆病なんだよw
- 496 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 12:57:25.57 ID:KbQKxX+O.net
- 珈琲屋台のリヤカーを受注生産する会社でも起業しようかな〜?( ´∀`)
「年金生活で暇を持て余しているそこのアナタ!自宅最寄り駅で珈琲屋台を始めませんか?
座敷わらしのアテクシが(※座敷わらし効果は保証しません)週一で珈琲を買いに参ります。」
- 497 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 12:59:38.70 ID:3ouWfFN8.net
- 先進国になると 起業は難しい 資本金3千万ぐらいでは倒産する
- 498 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 13:00:49.95 ID:IdbKys/p.net
- 中国人のほうが資本経済国に適した性質だわ
- 499 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 13:02:38.89 ID:kX7HQCjF.net
- >>459
サイバーエージェントとか、二百億の資本使って(毎月1億の赤字でも20年事業可能) で、一流大卒の開発者集めて開発ライン80ぐらい作って、10年かけてようやく、グラブルやシャドウバースがヒット
って世界なのに、資本も持たない零細が当てるなんて宝クジレベル
- 500 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 13:03:23.46 ID:SoW0fdxD.net
- >>481
会社員時代に自分の手柄を役員に持って行かれたりインセンティブの約束を反故にされたりして、もう雇われはウンザリだと思って起業した。
それから8年が経ち、その結果、労働時間半分。通勤時間98%減。手取りは変わらず。まぁまぁ満足よ。
社畜は社畜らしくコスパの悪い雇われ仕事に甘んじてくれた方が経営者サイドとしては都合が良い。だからみんなも頑張って社畜であり続けて下さい。
- 501 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 13:04:12.39 ID:ASqvrQuX.net
- 企業が約束手形での支払いを強制している限りベンチャーの資金運営は難しい
殆どの会社はベンチャーに対しては面倒がって口座開設してくれない
大体が企業お抱えの商社経由となりピンハネされる
中小は信用がないので手形は不利な条件を強いられる
NASDAQの爪の垢を煎じて飲んでもらいたいもんだわ
- 502 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 13:12:25.34 ID:jILcCVae.net
- >>499
まあ皆が上手く行くとは思わないよ。
でも発想力と熱意があればITで当てるなら今はゲームが一番だと思う。
てかポケモンGOを開発した人はそこまでお金使ってなくない?
- 503 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 13:13:43.31 ID:bhHG9NbC.net
- 起業とか、普通の社会人のレールから外れる行動をすると
元のレールに戻れなくなるからだろ
日本はそういう逸脱が後々まで残るし影響する
馬鹿でないならそんなでかいリスクは回避するわ
夢見る馬鹿は大いに夢を追えばいい可能性はゼロではないのだから
- 504 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 13:16:45.12 ID:7Po1VJDF.net
- みどりのおばさん年収800万円 給食のおばちゃん年収900万円
子供を安全に誘導する「みどりのおばさん」(学童擁護)は夫を亡くした
女性の失業対策事業としてスタートした当時は日雇いでしたが、非常勤
職員を経て、1965年から正規職員に格上げされました。
江東区の場合、その月額給与は67万円で年間で802万円(平成13年度実績)にもなります。
学校給食調理員の給与は年間909万円(平成13年度実績)と高額給与ですが、
給食が実施されているのは年間約百八十日ぐらいであリ、これは通年の約半分の日数です。
http://www.iwao.gr.jp/oh_01.html
- 505 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 13:19:07.04 ID:7Po1VJDF.net
- 【社会】
- 506 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 13:21:08.07 ID:kOEyjl9E.net
- アベノミクスで赤字企業は少なくなったけど、
依然3分の2が赤字。
特に飲食旅館業は8割近くが赤字。
https://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/kaishahyohon2014/pdf/kekka.pdf
会社標本調査結果の概要の第8表
- 507 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 13:22:55.24 ID:zEPMkft1.net
- こう言う事を言い出す馬鹿には、テメエ自身が企業してみろよ、と言いたくなるな
銀行から融資受けると赤字倒産だと身包みはがされるぞ
- 508 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 13:26:27.59 ID:8XtzlSWB.net
- >>500
これな!おまえら見習え
- 509 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 13:26:31.01 ID:kX7HQCjF.net
- >>502
ingressの頃からグーグル社内ベンチャーだから、開発者は金無くても、技術はグーグルの資本使える状態、
ポケモンはある程度作った後、30億円ぐらい調達してる
「こんなの簡単」俺でもできそう、とか言ってる奴でそんな簡単に成功した奴がいるなら、今の日本はまだゲーム大国だっただろうけど、そういう奴はほとんどビッグマウスで終わってる
- 510 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 13:29:28.86 ID:z9/KOFob.net
- キャリアのためを思って30過ぎで海外MBA留学したら、
勉強に目覚めて帰国後働きながら別の分野の修士、博士を取ったら
気付いたら40過ぎになってて、
仕事に集中もしてなかったから出世ルートも外れた
もう起業くらいしか出来ることがない
- 511 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 13:30:18.00 ID:kOEyjl9E.net
- >>506
追記だけど、
ITを含むサービス業も3分の2が赤字。
- 512 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 13:30:56.23 ID:8XtzlSWB.net
- >>492
会社は継続するだけじゃなくて買収されたりバイアウトしたりいくらでもあるんだよね、
- 513 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 13:32:26.67 ID:8XtzlSWB.net
- >>511
赤字でもいいじゃん。なにか問題あるの?
- 514 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 13:38:20.07 ID:kOEyjl9E.net
- 起業した会社のほとんどは買収される価値の無いゴミ会社。
それが現実。
価値のない会社が赤字⇒資金調達不能⇒お父さん
- 515 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 13:41:07.50 ID:hCB4AnQI.net
- >>510
俺もMBA取得して起業して手取り年収1億円、税引後資産20億ぐらいだぞ。
40代だが手取り年収2億ぐらいまでは頑張る。
- 516 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 13:42:17.74 ID:hCB4AnQI.net
- >>512
日本ではほぼ無い。
1%も無いよ。
- 517 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 13:49:02.77 ID:Fk/8jmzh.net
- 日本の各種業界ってのは人脈やコネで繋がってるから、起業してもうまくやっていけない仕組みだと思う
- 518 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 13:49:35.15 ID:kOEyjl9E.net
- まあ、ここでぐだぐだ言ったけど、要は
「想像するよりリスクが大きいよ、
起業⇒『子羊が弱肉強食の資本主義社会に放り出される状態』なので甘くないよ」
という事。やりたきゃ勝手にやればいい。
- 519 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 13:50:01.79 ID:eVU+y2m3.net
- 中国で起業して富豪になったら若死にするぞ。
中国人の平均寿命は約75歳だが、富豪たちの平均死亡年齢は48歳だからな。
その死因は病気に続いて自殺、他殺、死刑が多い。
貧乏しながら長生きするのと、億万長者になって命の危険と背中合わせの生活を送るのと、
どちらを選ぶかよく考えて起業した方がいい。
どっちも嫌で中途半端に成功すればいいで起業すると失敗して負債を抱えて倒産し、
貧乏以下の生活に陥るからな。
中国の若者がそこまで考えて起業しているとも思えんがな。
- 520 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 13:50:55.23 ID:CWMs3mv1.net
- 日本って税金にアホみたいに持ってかれるからなー
利益を得れば得るほど損するシステムこんなんで企業知る奴いないよ
大企業様は守られてる故問題無いんだろうがな
- 521 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 13:54:11.94 ID:tJxy2ee7.net
- >>479
天災だと復興圧力が起こるので実際にはうまくいかない
地震なら数分揺れた後はもう復旧するだけだから
今のバカ日本人なら下手したら全国民一丸火の玉精神で東京復興へ全力!
消費税40%だ!国民は臥薪嘗胆せよ!!とやりかねない
天災ではなく人災(?)、つまり政治的意思による確信的分散が必須だ
- 522 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 13:56:56.84 ID:71oj6vMe.net
- むしろなんで起業してるか調べる方がいいんじゃねーのw
都合悪いかもしれんが
- 523 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 14:02:29.24 ID:jILcCVae.net
- >>509
成る程ね。
じゃあデモを作成した段階でベンチャーキャピタルとかに投資をお願いしに行かないとどうにもならないって事か。
銀行が30億なんてとてもじゃないけど貸してくれないしね。
>>520
欲をかき過ぎなきゃいいんじゃない?
俺も最初は腹が立った事もあるけど、一応サラリーマンやってる人の生涯収入よりは多いであろう貯金が
出来てからは「まっ、しょうがないか」って思うようにしてる。
- 524 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 14:27:55.16 ID:ic31nEO8.net
- やたら「東アジア」と同一にカテゴライズしようとするよな、連中。
- 525 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 14:34:45.39 ID:QBnBALT9.net
- 40歳までは県立病院で勤務医をしていた。
毎月7回の当直があり、当直後そのまま朝から普通の勤務
をして、ひどいときは40時間寝ないで働いた。
しかし、このままだと死ぬと思い開業した。
いまは朝9時から5時半まで、週休2日で楽に生活できる。
年収は1000万から1億円に。
- 526 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 14:35:12.17 ID:ZGkiDltg.net
- 仕組みがマジクソだよな
この国からいいものは生まれないよ
- 527 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 14:35:20.83 ID:eBAAHIzs.net
- 赤字会社でなきゃ節税にならないじゃん
- 528 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 14:37:16.74 ID:fCw0COYK.net
- 少子高齢化で財布の紐が硬いわ、銀行の審査や貸しはがし厳しいわ、成長率は中流以下にとって見てみれば低下著
しい感じしかないわ、どのマーケットも飽和状態だわ、クリスマス1人だわ、カップル市ね
- 529 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 14:39:23.99 ID:CXXIaT9C.net
- 日本の大半の大企業はいつまで東京に籠ってるんだよ
既得権益や国の補助に頼らんと 乞食か
東京の利益しか考えない日本を疲弊させている癌東京マスコミに流されて
いい加減時代遅れの業界マスコミぶち殺して自立しろよ
有能な奴は東京から脱出しろよ
ヨーロッパの国もアメリカも中国も皆社員が暮らしやすい地方都市や非首都で本社構えて
お前らぶち抜いてるじゃん
- 530 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 14:42:54.32 ID:4zVnA7f5.net
- 中国のベンチャー投資は3兆円
日本は1500億円
GDPが中国の3分の1としてもこれではダメだな
シャオミなんて創業が2010年だぞw
- 531 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 14:43:19.32 ID:5eDj6NUX.net
- アメリカの大企業の本社て芝生の中の3階建くらいのビルのイメージ
日本企業はただのビルの中のイメージ
- 532 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 14:49:39.05 ID:S8vBmK5b.net
- 高卒の俺でさえ、個人事業で飯食うくらい真面目にやりゃできるんだよね
事業を大きくして儲けようとしたらいろんな壁が立ちはだかるけど
- 533 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 14:57:31.90 ID:YpLqpSYD.net
- 日本人の価値観
起業する人=自意識過剰の変な奴、どんな仕事にも基本や下積みがあって、それには意味があるのに
そこをスルーして、上手く行くと思ってる。
・↑・
・こういう妬み・
- 534 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 14:57:58.17 ID:iTMVvxKO.net
- >>529
地方なんておまえみたいな原始人しかいねーしw
- 535 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 15:07:47.11 ID:sDuURuOT.net
- こういうの、中国共産党の中国人あつかいされてる俺の
三菱銀行の暗証番号だけで決まってる
アメ公の攻撃の口実ともいうが
- 536 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 15:13:41.79 ID:G5wT7xqr.net
- ガチのフリークライマーは元々ほとんどおらん。
ロープとハーネスつけてやってやっとだよ。
- 537 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 15:16:58.94 ID:/998EMZl.net
- まだまだ規制が多いのか日本は起業しろと煽っておいてあれダメこれダメか
失敗しても米国みたいにチャラでなく負債は残る
- 538 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 15:17:25.42 ID:ByfzKGd6.net
- 保証人が必要だからw
- 539 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 15:27:13.91 ID:pNCzrs7i.net
- 親や回りがやってないからやり方を知らないだけ
- 540 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 15:39:06.23 ID:7AcMzmrE.net
- >>533
是非はおいといて
周りからの妬みや評価を気になる人は
起業だけはやめておいたほうがいい
- 541 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 15:40:48.86 ID:G5wT7xqr.net
- 自営自体が減ってるんだから新規なんて尚更減るでしょ
- 542 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 16:01:33.70 ID:TEBripEW.net
- >>541
自治体とか金融機関がやってる起業セミナーとか行ってみなよ
どの講座も満員だよ
今は起業ブームだよ
- 543 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 16:05:38.90 ID:G5wT7xqr.net
- >>542
知ったこっちゃないw
- 544 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 16:08:25.75 ID:cdv3333Y.net
- ベンチャーが出てこなきゃ日本の未来は無いよ
- 545 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 16:08:46.32 ID:G5wT7xqr.net
- http://www5.cao.go.jp/keizai3/2015/1228nk/15youyaku.pdf
これ見るとどんだけ才能と金があったら開業などと大それたことを思いつくのか理解できんわ。
- 546 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 16:13:30.73 ID:w99WZ9d1.net
- 起業して驚いたのは親に嫉妬されることだな
俺のいないところで俺の失敗を希望していたらしい
15年経ち、俺は億万長者になりセミリタイア状態なのだが
会うたびに俺を引き摺り下ろすような発言をしてくる
最近はもう実家には寄り付かなくなった
- 547 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 16:16:13.76 ID:Hu8hWJJp.net
- 日本は、サラリーマン以外は公安調査対象だから
- 548 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 16:23:44.29 ID:qD7fnk54.net
- 成功するのは頭のいいモノの中のさらに一握りの者たちだけ。
バカが起業すれば確実に首吊りコース
- 549 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 16:26:32.99 ID:cdv3333Y.net
- 住宅展示場やマンション売ってるやつに聞いてみろよ、バカでも成功してんじゃん
逆に商社や銀行マンのほうが生活はカツカツだし、バカでも入れてるわけではない
ベンチャー社会のほうがいいに決まってんだろ
- 550 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 16:29:44.43 ID:w99WZ9d1.net
- 成功すればするほど、悪人扱いされるのは気分が悪いな
サラリーマン時代の友達は全員切った
人間の汚い部分はたくさん見ることになるね
でも、金と自由がある今が最高だよ
- 551 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 16:30:49.91 ID:sDuURuOT.net
- >>539
親父は社長で、起業はどんなのか知ってる
けど、ウチの場合はテレビ局に総攻撃されて10年で終わったな
攻撃手法は国税局へのちくりだったが
なんせ医者より多額の税金を払われた、まだ性急がきてるくらい
- 552 :名無し:2016/12/11(日) 16:31:18.93 ID:HVVni6l8.net
- >>499
サイバーエージェントですら
1回潰れかけてるよ
会社買収されかけてるし
楽天の三木谷に助けてもらって今がある
- 553 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 16:32:31.63 ID:sDuURuOT.net
- アメリカは、三菱重工なんかが起業させないと
嘘ばっかいうが、ITも他の産業も破壊したのはテレビだよ
- 554 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 16:33:26.54 ID:jUUQovM6.net
- 頭のいい人が成功するわけじゃないからね
発想と人脈だから中卒社長とか結構増えてるな
まー、勤務先の悪口を言いながら何故かやめない
社畜が多いのが日本だからw
- 555 :名無し:2016/12/11(日) 16:33:38.62 ID:HVVni6l8.net
- >>502
ポケモンGOを開発した会社って
任天堂とグ−グルが出資してるしな
自己資本でやってないだろ
- 556 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 16:34:52.21 ID:hahNxjwQ.net
- 日本人は金とアイデンティティを切り分けられないんだよな
だから起業すると、嫉妬され失敗しろと願われる
経営者は孤独というが、それは日本だけじゃないかと思うわ
嫉妬が凄い
- 557 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 16:35:15.46 ID:sDuURuOT.net
- 此処で言うことじゃないが、医者だってレベルが落ちまくってて
俺の妹は、自宅でもできる酸素吸入器、宮内庁でも仕入れた奴の設計者?かなんかで
それを10年まえか?もう終わって別のことしてんだが
いま医者いくとそんなのを俺に勧めてくんだよね
俺が罠しくんだようなもんだけどね
- 558 :名無し:2016/12/11(日) 16:35:59.44 ID:HVVni6l8.net
- it系の会社は有望な会社が
誕生すると 大手が買収するからな
買収に応じなかったら
真似されて潰される
マイクロソフトもアップルもアマゾンの
そうやって全部ライバルを潰してきた
- 559 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 16:36:03.47 ID:w99WZ9d1.net
- 長く続けたかったら、目立たないことが大事なんだよ
数億くらいの財産作るだけなら、零細企業で表向き貧乏そうに見せとけばそんなに難しくないよ
- 560 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 16:36:40.85 ID:C4jkNsn9.net
- 日本は起業家をバカにする風土があるからな
社会的地位を捨て新たに挑戦する者を愚かだといってリスペクトしない文化
- 561 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 16:37:06.25 ID:w99WZ9d1.net
- アメリカも嫉妬はすごいよ
自分の成功は自分以外、誰も喜ばないと思っていたほうがいい
- 562 :名無し:2016/12/11(日) 16:37:13.05 ID:HVVni6l8.net
- 社畜として動物園の中で
生活した方が
安全だからな
- 563 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 16:37:43.53 ID:sDuURuOT.net
- いや、中小企業でも電通の佐藤シンヤも口癖で
あの人も親父が社長就任でえらいめにあって、社長なんかするもんじゃねえ!
と言ってVMAX転がした口だよさ
- 564 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 16:38:44.58 ID:w99WZ9d1.net
- >>558
売っちゃえばいいだけ
数億から数十億で売れるから、そこでリタイアしてもいいし
また再度何かを始めてもいいし、投資家になってもいい
理想の人生では?
- 565 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 16:38:58.00 ID:QBnBALT9.net
- テストの頭と社会での企業で成功する
頭は違うと思う。
社会では考える前に行動すれば何とか道が切り開く。
0から開業したら苦労もいとわない。
自分がオーナーで雇われ社長と一緒にしないでほしい
とおもう。
とここだけの話でした。
- 566 :名無し:2016/12/11(日) 16:39:13.89 ID:HVVni6l8.net
- 起業しても成功できるのは
1万人1人ぐらいだろ
- 567 :名無し:2016/12/11(日) 16:40:28.77 ID:HVVni6l8.net
- 若い頃俺の周りで歌手や芸人や俳優や
スポ−ツ選手目指した人たくさん居たけど
誰も成功してないぞ
- 568 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 16:41:08.96 ID:w99WZ9d1.net
- >>566
成功がどのくらいかわからないが、
1億くらいの貯金をもって引退できるくらいであれば
5%くらいは到達する気がする
- 569 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 16:41:47.93 ID:w99WZ9d1.net
- >>567
本当に成功した人は昔の友達とは縁を切るのが普通
嫉妬は本当にやっかいだから
- 570 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 16:42:57.22 ID:666k/26+.net
- 太陽光業者やが、
カタカナ会社に発注するアフォが大杉。
20年の事業なのに東京のレンタルオフィスしかない連中に8桁の金動かさせてるw
そういうのは後先考えないんで高利益低品質で売り逃げ。
- 571 :名無し:2016/12/11(日) 16:43:32.35 ID:HVVni6l8.net
- >>564
そういう会社になれるのは
1万人1社ぐらいだって
itバブルの時色んな会社があったじゃん
その時の会社で今も残ってるのは 楽天とソフトバンクとヤフ−とサイバ−エ−ジェントぐらいだし
携帯電話の会社も90年代はたくさんあったけど
今も残ってるのは ドコモとauとソフトバンクだけだろ
- 572 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 16:44:36.31 ID:w99WZ9d1.net
- 大手としてはそうだが、中小は山のように生き残ってるよ
- 573 :名無し:2016/12/11(日) 16:45:36.12 ID:HVVni6l8.net
- 太陽光発電の会社もすごい今倒産してるんじゃないの?
- 574 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 16:46:23.86 ID:sDuURuOT.net
- アメリカ人らしいのが居るが、日本の日立製作所でもオタクの
ナードのいう会社の半分以下だから、余計なこというなよ
世界でみれば日立製作所でも中小企業だぜ
- 575 :名無し:2016/12/11(日) 16:46:36.92 ID:HVVni6l8.net
- >>569
昔の友達とつるんでる人って
たいした人いないな
成功者は過去振り返らないし
同窓会に参加しないな
フェイスブックにも興味がないとか
- 576 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 16:47:02.24 ID:sDuURuOT.net
- んで、その世界で半分以下の日立製作所にてんでかなわん地方公務員なんざ
もう死んでいいわな
なあそがわ
- 577 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 16:48:31.01 ID:w99WZ9d1.net
- とはいえ、太陽光関連の会社も大手数社が勝ち残り、
同時に、何かしら特色のある中小の会社がたくさん生き残ると思うよ
商圏、客層、商品、価格、等々、差別化ポイントは無数にあり、
それぞれの細分化市場で上位3社に入っていれば良いだけ
年商5000万くらいかもしれないけど、毎年経常利益が2000万ということも多い
そういう会社のオーナーは引退時には数億の財産を持っていると思うよ
- 578 :名無し:2016/12/11(日) 16:50:03.56 ID:HVVni6l8.net
- >>546
>>550
俺も自営なんだけどな
確かにリ−マン時代の友達も疎遠になるし
学生時代の友達も疎遠になる
困っても誰も助けてくれないぞ
- 579 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 16:50:05.86 ID:TEBripEW.net
- >>573
太陽光発電の設置はまだ大丈夫
やばいのはこれから
仕事がなくなるから
- 580 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 16:51:48.97 ID:w99WZ9d1.net
- >>575
成功してる側は別に縁を切りたいわけじゃないんだけど
同程度の出自から抜き出ると嫉妬が激しいからな
考えたかも全くあわなくなってくるし、
財力にも差が出てちょっとした発言が嫌味ととらえられる
嫌な思いをたくさんした結果、過去の友達とは距離を置き、縁が切れる
親兄弟、親戚とも疎遠になるケースはとても多い
- 581 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 16:53:38.85 ID:lMooMuDP.net
- >>502
ゲームの世界は、アイデアよりも政治力。
- 582 :名無し:2016/12/11(日) 16:57:23.74 ID:HVVni6l8.net
- >>580
お前は俺か 大人社会って付き合ってる人
見たら その人のレベルや未来もすべてわかるからな
類は友を呼ぶというか
ある高級クラブで長年ホステスしてた元ホステスが
行ってたけど 金持ちほど1人でクラブに来るとか
グル−プで来る人は決まって貧乏人
- 583 :名無し:2016/12/11(日) 16:59:31.42 ID:HVVni6l8.net
- >>569
ダウンタウンは同窓会に行かないらしいね
ジョンレノンやミックジャガ−も
同窓会嫌いだったとか
- 584 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 17:00:37.67 ID:sDuURuOT.net
- 同窓会なんか、俺の目の前でも警察が馬鹿しか言わない場所になってら
つーマラね、ちんぽ
- 585 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 17:01:39.88 ID:JnTbbhMY.net
- つぶれる会社や苦労に見合わない起業は、やらないよ。
中国の起業のほとんどは、他人のふんどしで成功するかわからない事業を
やろうとする無責任なもの。
責任感があれば、慎重になる。
無責任な中国人ということ。
- 586 :名無し:2016/12/11(日) 17:01:52.77 ID:HVVni6l8.net
- >>580
自分より格上で
お互い刺激しあって成長できる人と
付き合った方がいいぞ
もう付き合う人でほとんど人生が決まったしまう
- 587 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 17:02:09.95 ID:gmvwKfSr.net
- 25年前に起業した
いま、年収2500万、自宅とセカンドハウスに会社社屋、二台の外車、2人の子供は独立、借金なし、夫婦円満、仕事はさほど忙しくない
しかし、ここまで来るのは大変だった
寝る間もなく働いた時期もあるし、訴訟に巻き込まれたこともある
借金は最大で7億を超えたこともある
眠ることが出来ない時期は数年間続いた
誰にも頼ることが出来ない起業はタフでないと務まらん
相談出来る上司がいないのだから依存心のあるサラリーマン根性が残るひとにはお勧めできん
- 588 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 17:03:35.07 ID:sDuURuOT.net
- 警察はいちばん腐ってるな
マスコミテレビも、あと司法もな
水俣病のころからなんも変わってないな、皇室に逃げた美智子はん
- 589 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 17:04:12.30 ID:w99WZ9d1.net
- 金持ちになるほど孤独になるからな
金があることが知られると変なのが寄ってくるし
商売でも儲かってることが知れると競合が参入してくる
さほどの競合優位性がないのに長期的に儲け続けるためには
目立たないこと、儲かっていないように見せることが重要だ
しかし、それだと社会からの承認が得られない
そんな中小企業オーナーが銀座の高級クラブに通うんじゃないかな
銀座のホステスは、そんな彼らを敬うように教育されているし
自分のステイタス感も満たされる、経営者金持ちの孤独も知っていて表面上は共感してくれる
俺も数年前に銀座に通ったよ
- 590 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 17:06:43.74 ID:sDuURuOT.net
- 銀座のホスって、滝川雅美みたいに内縁の白人がいて
はなすだけはいいが、チンポだすと途端に金せびりにくるんだろ、男が
- 591 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 17:07:51.79 ID:cdv3333Y.net
- >>585
無責任でいいんだよ、ニコニコ動画だってそうやって出てきた
- 592 :名無し:2016/12/11(日) 17:08:03.02 ID:HVVni6l8.net
- >>589
俺は高級クラブに行った事はないけど
高級クラブに来る社長は せいぜい上場してない中小企業の
独裁的な社長ばかり来てると思ったけど 土建屋や風俗業や金貸しとか
ゴミ屋とか でもけっこう上場してる有名企業の社長も来てるらしいぞ
- 593 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 17:09:35.46 ID:sDuURuOT.net
- なんで、警察がいざキャバクラとか言い出すんだあ
- 594 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 17:11:03.73 ID:w99WZ9d1.net
- >>592
高級な店、会員制とかだと、
有名企業の社長、芸能人、政治家なんかもいたよ
そんな人らと同じ空間で酒を飲んでいる、
そんな自分を金で買っているということでもある
- 595 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 17:12:23.12 ID:sDuURuOT.net
- キャバなんか幼稚園でおわらせておけばいいじゃん、なんなんだよ馬鹿警察
- 596 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 17:12:24.98 ID:QBnBALT9.net
- ハニートラップ
金持ちになったら夜は家で寝ていたほうが
安全だ。
- 597 :名無し:2016/12/11(日) 17:12:41.59 ID:HVVni6l8.net
- >>594
そういう社会的地位の高い
有名企業の社長は
高級クラブでも徹底的にプライバシ−守る店で
飲んでるから わからないらしいね
- 598 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 17:15:12.42 ID:fbF7IpVc.net
- 面倒臭いからに決まってるじゃん
- 599 :名無し:2016/12/11(日) 17:16:51.23 ID:HVVni6l8.net
- >>596
サムスンや鴻海の社長ですら
ハニトラに引っかかって
恐喝されてるよね
- 600 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 17:19:24.10 ID:OWeuI8o8.net
- 薄利多売のグローバルな世の中で起業なんてしたら大手の思うつぼ
- 601 :名無し:2016/12/11(日) 17:22:06.99 ID:HVVni6l8.net
- >>589
高級クラブっていくらぐらいするの?
エッチはできるの?
コ−ヒ− 1杯5万〜10万ってまじなの?
- 602 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 17:22:15.62 ID:kVVoYD4f.net
- 光の速さで倒産させるだろ君ら起業したところでw
- 603 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 17:23:19.48 ID:MjyMH+2g.net
- これはホントそう思う
ブラックに就職するより起業して同じ時間働けば100倍稼げる
- 604 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 17:26:06.05 ID:OWeuI8o8.net
- ブラック企業で年収300万が→3億なんて商売ある訳ないだろ
そんなんだから起業しても潰れるんだよ
- 605 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 17:26:34.60 ID:kVVoYD4f.net
- たぶん半年持たない
- 606 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 17:27:34.40 ID:w99WZ9d1.net
- 座って4万から5万くらい
時間制限はなし
ボトルを入れると合計8万から10万くらい
会員制の店は以外と安い
Hなことは、人による
それ専門みたいな店もあった
アフターは基本断らない感じだ
でもだんだん、そういうのもどうでもよくなり
孤独を癒すためだけに話をしにいくようになる
客層は50代以降、じいさんも多い
- 607 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 17:30:40.17 ID:qKDWiJY7.net
- >>587
最後の2行わかる。俺はまだ事業始めてたった4年目の若輩だが。
- 608 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 17:32:49.92 ID:kVVoYD4f.net
- まあ、特別にセンスと金がある奴以外はやめといた方がいいぞ。
- 609 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 17:48:16.94 ID:VxsSiWea.net
- 父が自営業、倒産。周囲に借金しまくり
先祖代々の土地も家も取り上げられ、友人には逃げられ
親戚からは縁を切られ、学費も出してもらえなかった子供らは出て行き
ずっと貧乏暮し。もうずっと死にたい死にたい言ってる。
- 610 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 17:49:11.60 ID:Fq0+gjft.net
- >>589
今クレカの情報とかで閲覧履歴とかメールの中身まで検閲して
商売の内容調べてくるからな
ほんと油断ならない時代だよ
- 611 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 18:01:52.66 ID:F443feu9.net
- 安定志向の人が無理して起業することはない。
自分の身の丈に合った人生を送ればよい。
ただ、どんな社会にも一定割合いる少数者は、既存のレールに乗った人生に違和感を感じている。
そういう人たちにとって、起業はある意味必然。
彼らの失敗を許容するシステムを作っておくことが、日本全体に計り知れない利益をもたらす。
- 612 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 18:05:43.18 ID:5RSolE1B.net
- >>1
安心安全な公務員や大企業があるのに何故起業する必要があるのか?
- 613 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 18:09:16.71 ID:TEBripEW.net
- >>612
日本の大企業のその権益は結構脆弱だよ
- 614 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 18:10:14.93 ID:4Ie9IxRA.net
- 起業家はマラソンランナーのよう
食べていくため社員の家族を路頭に迷わせないため走り続けなければならない
しかしそのコースには秋の落ち葉の数ほどの既得権益の地雷が埋まっている
立ち止まれば路頭に迷い地雷を踏めば致命傷
死に物狂いで走ってる
そんなマラソン俺なら走らない
- 615 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 18:21:58.13 ID:rISlpxGI.net
- 華麗なる上場企業を育て上げて億万長者になるだけが起業の道ではない
おでん屋台曳いて仕事で疲れたサラリーマンに憩いの場を提供するのだって立派な
事業家だと思うよ
- 616 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 18:35:57.54 ID:4acLTQ2X.net
- 好き好んで屋台引く若者なんかいるのかねえ
泥臭い作業に耐えかねて1年持つのがやっとじゃないの
- 617 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 18:44:03.21 ID:G31UnxMu.net
- IT系なんか起業多いじゃないか
ホリエモンのライブドア
三木谷さんの楽天
DeNAとかモバゲーとか
オイシックスとかクックパッド
2ちゃんもそうだし
- 618 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 18:45:07.12 ID:dBKfb9HM.net
- ITで起業っていうのバブルで浮かれてるやつがやるイメージあるけど
実際は堅実なやつがやることだよ
農業とか飲食業を目指しているやつの方よっぽど危ない橋を渡っている
- 619 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 18:54:47.95 ID:pNCzrs7i.net
- >>551
まあ一企業で10年持ったなら結構頑張った方じゃない?
スカンピンになったとしても気力とアイディアさえあればいくつになっても出来る、それが起業だと俺は思うよ
- 620 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 18:59:25.83 ID:pNCzrs7i.net
- >>617
ホリエモンも良く書いてるが
失敗を恐れず人より先に動いた奴が儲けれる
例えば月旅行や月移住が誰よりも早く出来たらそいつは歴史上に名を残すし何世代遊んで暮らせる程の財を成すだろう
んなこたあバカでもわかるわwって誰もが言う
しかし誰もやれていない、今やれたら100%金持ちになれるのに
出来る出来ないじゃない、やるんだよ
- 621 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 18:59:39.67 ID:2YGg6uEJ.net
- >>618
> ITで起業っていうのバブルで浮かれてるやつがやるイメージあるけど
> 実際は堅実なやつがやることだよ
>
> 農業とか飲食業を目指しているやつの方よっぽど危ない橋を渡っている
また藤田の嘘か
- 622 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 19:01:08.18 ID:PBKUUYgi.net
- >>1
クレーム対応と他業者の圧力跳ね返せるか自信ありません
事故を起こした新幹線埋めるくらいできればなあ
- 623 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 19:06:44.40 ID:w99WZ9d1.net
- >>621
俺もIT起業する人のほうが堅実な考えだと思うよ
リスクがほとんどない
- 624 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 19:13:20.58 ID:S36txTR7.net
- >>6
>既得権益を保護し過ぎて こう成った .
アベノミクスの正体は、既得権益を保護することだよね。
やっと出てきた第三の矢が、カジノ計画だった。
安倍移民党は新自由主義だったんだよね。
- 625 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 19:21:32.28 ID:TgCtkXnf.net
- >>569
ダウンタウンとかミックジャガーのような有名人は単純に面倒くさいからだろ
ファンに見つかって大騒ぎとが事実上、そこらの居酒屋では開催不能
安倍首相なんかは全国ニュースになってしまうし警備も大掛かりになってしまう
成功すると嫉妬云々なんて自意識過剰だ
おまえさんの成功なんぞに誰も関心ないよ
- 626 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 19:30:12.79 ID:w99WZ9d1.net
- >>625
甘いのう
自分に近い人間ほど激しく嫉妬するんだよ
お前も成功したらわかるよ
- 627 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 19:31:01.72 ID:ZGotIFuK.net
- 農業や飲食店は初期投資がかかり過ぎる
ビニールハウス一棟にキャスターやスプリンクラーを整備するだけで
かるく1千万は行くだろうな
飲食店ならラーメン屋でも2000万はいく
だから比較的投資金額の少ないカフェが流行るわけで
まあ、比較的だけど
やはりITはローリスクだな
- 628 :名無し:2016/12/11(日) 19:34:41.71 ID:HVVni6l8.net
- >>626
嫉妬したり妬むの身近な人だけだよね
特に同級生なんて
同じ身分で机並べて学んだ仲だからな
なおさら
- 629 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 19:38:08.59 ID:G31UnxMu.net
- >>627
そうだけど
起業にしたって向き不向きがあるじゃん
ラーメンが得意で好きなら
ネットで起業するよりラーメン屋つくるべき
- 630 :名無し:2016/12/11(日) 19:40:12.54 ID:HVVni6l8.net
- >>625
ダウンタウンの同級生の伊藤さんはダウンタウンの2人嫉妬してたらしい
ある日中学の帰り松ちゃんと浜ちゃんと伊藤さんと3人帰ってて 急に浜ちゃんが伊藤さん
をボコボコにして 伊藤さん置いて 浜ちゃんは松ちゃん連れて2人で帰ったらしい
そこから伊藤と松ちゃんは疎遠になっていったとか そこから浜ちゃんと松ちゃんは
仲良くなっていったとか ダウンタウンの同級生の高須さんはダウンタウンが売れてから
2人を呼び出して ダウンタウンのスタッフになって上手い事したよね
- 631 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 19:41:03.98 ID:ZGotIFuK.net
- >>629
>起業にしたって向き不向きがあるじゃん
それはそうだ
ただ、メーカーの開発職を辞めた人間が
リスク無視で農業とかやりだして悲惨なことになっていたりする
- 632 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 19:45:19.74 ID:TgCtkXnf.net
- >>626
嫉妬されているとか被害妄想で上下関係のない人間関係を自ら捨てて
周囲を見下せるYESマンで固めて事業が失敗したら人が離れていったとか恨み節
人格障害創業者あるある
このタイプは
自分がヘタレだった時代を知っている旧知の人間を疎み避ける
- 633 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 19:51:06.58 ID:w99WZ9d1.net
- >>632
残念
君も起業してみたらわかるよ
人間社会はドロドロしてるんだ
- 634 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 19:52:27.77 ID:7AcMzmrE.net
- 得意専門分野でも
競合優位性なしでの起業はお勧めしないよね
サラリーマンは辞表出したら
ほぼ後戻りはできない
- 635 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 19:53:39.73 ID:tIfPUWwj.net
- 自分1人なら月に10万でも15万でも稼げばいいだけが、
10人の会社つくると30万くらいは給料ほしがるわけで
家賃に交通費に光熱・保険とで月400万くらいかかっちまう。
400万の利益を出すためには売り上げで4000万くらい必要だったりするわけで
無理!!w
- 636 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 19:55:19.68 ID:3+Fx/LfW.net
- 今日電車(中央線快速)に乗っていた時に、立川駅で見たんだけど、夫婦がベビーカーを押して下車して行ったんだけど、そこに普段は車椅子の乗降者をサポートする、ドアに掛けるスロープを持った警備員が既に待機しており、そのスロープを使って降りて行ったけど、これっておかしくね?
何の特権階級なの?
- 637 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 19:55:52.57 ID:TgCtkXnf.net
- >>633
俺だって事業が成功して無借金のセミリタイア状態で勝者だという自負はあるが
同級生も官公庁や大企業の役職について、つまり成功している
お互いに自慢したり嫉妬したりなどきりがない
貧乏人・低学歴のケースは知らないが
- 638 :名無し:2016/12/11(日) 20:03:08.40 ID:HVVni6l8.net
- いい年齢して
未だ学生時代の友達と付き合い続けてる人で
成功者なんていないわ
30歳超えて同窓会に参加し続ける人もな
良くも悪くもない普通の人しか来なくなる
- 639 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 20:09:54.66 ID:ko4Vdnjk.net
- 勃起しなきゃ男としてオワリだろ
- 640 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 20:11:00.92 ID:TgCtkXnf.net
- >>638
地方都市なんか
官公庁から開業医、サムライ業に創業一族から地元優良企業まで
横のつながりはほとんど地元進学校の同窓会状態やぞ
我が国の中枢の会合も
ほとんど麻布・灘の同窓会やぞ
三田会なんて多国籍企業から田舎町の商店街まで
ありとあらゆる所に支部があると聞くが
- 641 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 20:14:52.16 ID:cSQW3NCh.net
- >>533
あるある
叩き上げ以外は認めないみたいな
んで実際は叩き上げが成功するとそれにも嫉妬して引き摺り下ろしてしまう
- 642 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 20:16:27.21 ID:V6xZWx6a.net
- 日本で起業しても既得権益に潰されるだけだからなぁ
大企業有利、中小ベンチャー潰し政策ばかり
- 643 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 20:18:59.47 ID:nGnCPw63.net
- 中国と日本じゃGDPの伸び率が全然違うんだから
ぶっちゃけ、購買力旺盛な中国人相手に商売してたら
馬鹿でも儲かるだろ
- 644 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 20:22:51.80 ID:w99WZ9d1.net
- >>640
ずっと田舎にいたら
大した成功できないぞ?
突き抜けたかったら東京に出てくるしかない
- 645 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 20:26:37.30 ID:w99WZ9d1.net
- >>637
大企業や公務員の役職が成功とは思えないが、
彼らのような一般サラリーマン社会の勝ち組と思われている人間が一番嫉妬してくる
普段、周りで成功者として賞賛されているぶん、
起業して金も時間も仕事も自分より成功している人間が受け入れられないのだろう
医師、弁護士、税理士等の士業も、起業して成功した人間に激しく嫉妬してくる
人間とはかくも醜いものだなと思わされるよ
- 646 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 20:34:37.10 ID:tJxy2ee7.net
- ID:TgCtkXnf氏の話が嘘くせーと感じてしまった
話の内容が薄っぺらで浅いんだよね
ネットで調べた知識で書き込めるような
違ったらゴメンね
- 647 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 20:44:24.77 ID:KQUaeskL.net
- また政府工作員が税金搾取の為に馬鹿を煽ってんのかw
- 648 :名無し:2016/12/11(日) 20:53:03.04 ID:HVVni6l8.net
- >>644
だからいい年齢して
ずっと田舎に居て学生時代の友達と付き合い続けてる人は
ろくなのがいないって
1軍は東京や海外に行ってて田舎にいないし
東京や海外の最前線で戦ってる
今どこに住んでるかでレベルまでわかるわ
- 649 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 20:53:54.93 ID:TgCtkXnf.net
- >>644
>>645
>>646
そこまで強固に嫉妬されると言うのならば
恐らくは年齢が若い、若輩者の私が口を挟むべき事ではないのですが
「自分が思っているほど他人は自分に関心はない」
「嫉妬されていると思い込むのは立派な人格障害」
この二つは頭のどこかに置いておいても良いかと思われます
- 650 :名無し:2016/12/11(日) 20:56:05.94 ID:HVVni6l8.net
- >>649
嫉妬したり妬むのは身近な人だけ
他人は嫉妬したり妬んだりしない
それはなぜか?他人だから関心もないのだ
- 651 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 20:59:07.47 ID:bmX1b1Pp.net
- >>649
嫉妬や足引っ張りなんて当たり前にあるだろ
俺も他の経営者に嫉妬するし。足は引っ張らないけど。
あんたは他人に説教する事が目的で会話になってない、意味がないな
- 652 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 21:00:37.79 ID:TgCtkXnf.net
- >>650
それはいいんだけどさ
やっぱ、身近な人間、旧知な人間が
次々と周囲から消えていく人物っていうのは怪しすぎるわ
これは長く続いている取引先がない会社とは
慎重に取引を進める必要があるのと似ている
- 653 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 21:02:48.41 ID:bmX1b1Pp.net
- 経営してると本当に孤独だわ
社員が大事、一番とか心にもない事を平然と言える成功者たちは凄いと思う
それを言うと社員からも尊敬されて上手く回るのは分かるが。
身内すらも能力差と結果の差で、嫉妬の対象になるしな
- 654 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 21:05:40.47 ID:bkGJc3zo.net
- 戦国時代、幕末、戦後と3回もベンチャー時代があったワケで、そんなに何度も都合よく無いよw
逆にアジアの二大大国である中国印度が頑張って米国を倒して下さい!
- 655 :名無し:2016/12/11(日) 21:09:42.88 ID:HVVni6l8.net
- >>652
起業してからずっと学生時代の友達と
連絡取り続けてたけど
俺が儲けたから お前も会社員辞めて自営業やれって
言ってから 徐々に会話も盛り上がらなくなってきて
疎遠になった
- 656 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 21:11:32.06 ID:TgCtkXnf.net
- >>653
どんな身分であろうと
プライベートで会えば
そんなもの知るか!といってゲームアニメといった趣味の共通の話題が出来るのが同級生じゃない?
社会人になってからそういう友達を作るのは難しい
40代以上って人間関係に上下関係つけすぎでしょ
その感覚だと20代の部下と付き合うの苦労しない?
- 657 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 21:13:28.72 ID:ZGotIFuK.net
- 商圏の狭い地方起業で人間を整理というのは難しいな
そんなことをやったら直ちに悪評がたつよ
いろんなところに伝手をたどって営業活動をするだろうし、
地域進学校出身者なら同窓会経由で地場企業や役所のOBに食い込もうとするだろう
ただ、地方起業者でも低学歴者が圧倒的に多いんだけどね
- 658 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 21:18:05.14 ID:aKBQMS0j.net
- 日本はそもそも3次産業の生産性が極端に低い
東京ですら大半が労働集約型の3次産業ばかり
ここがアメリカの大都市なんかと大きく違う
牛丼盛り付けるのを誰が一番上手なのか皆で競ってるようなレベル
日本人はきっとこの先もベンチャーを理解する事は無いな
- 659 :名無し:2016/12/11(日) 21:18:57.11 ID:HVVni6l8.net
- >>656
社会人になってからの方が
友達作りやすいよ
俺の友達は趣味友達だけど
みんな自分より凄い年上や年下ばかりだし
- 660 :名無し:2016/12/11(日) 21:22:26.57 ID:HVVni6l8.net
- >>657
俺大都市だけど
起業する時は地元離れたよ
その方がやりやすい
田舎だと人間の整理は難しいだろうね
狭い世界だし繋がりが面倒
- 661 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 21:23:17.22 ID:d+Z93Cyr.net
- 起業して成功した勝ち組のやることがこんなところでこんな言い合いじゃなあ
そら夢も希望もなかろうて
- 662 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 21:25:01.27 ID:aKBQMS0j.net
- あのヨーゲンさんだって自称勝ち組だし
資産を証明出来るものをアップされないかぎり
そういうのは話半分に聞いとけよ
- 663 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 21:25:08.34 ID:oTXpKMII.net
- 既得権持ってる奴らに理不尽に潰されるからじゃね?
- 664 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 21:27:29.19 ID:YpLqpSYD.net
- 単純に、起業しないのは起業しなくても選択肢がいくらでもあるからでは?
あともういくらお金があっても、他の普通の人と生活はさして変わらない
焼け野原で何も無ければ、自分で商売やるしか無かった訳で・・・
中小企業なんて最初は「機械を買えば、加工の仕事があるってよ」ってもんだったんだろ
- 665 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 21:30:11.35 ID:aKBQMS0j.net
- >>664
アメリカなんて日本より更に選択肢が多いわけだが
ベンチャーが盛んだけど
- 666 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 21:31:25.17 ID:TgCtkXnf.net
- >>659
将棋かなんかな
さすがに老人からおっさん、子供まで来るアニメサークルは想像しがたいし
社会人以降に出会った相手とアニメの話題で盛り上がるのは厳しい
年代を問わない実によろしい趣味だ
- 667 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 21:33:51.23 ID:8foZMwwb.net
- 日本人にとって、
優秀な人材=奴隷として優秀な人材
だからな。
日本人は国民性を見ても起業家や経営者には向いてないよ
- 668 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 21:35:31.33 ID:YpLqpSYD.net
- >>665
よく知らんけど、貧乏人はトレーラーにしか住めないし
ITで成功してる人って、超一流大に在学してて、それなりの裕福な家庭だよね
ゲイツもザッカーバーグも
- 669 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 21:37:00.31 ID:TgCtkXnf.net
- >>664
あると思う
俺なんかは大学時代の超氷河期に難病発症して
就活期間中丸々入院して新卒カードを逃して
自分で起業するしか選択肢がなかった
日本は良くも悪くも安定している
トランプがG7で例外的に安定した政権として会談した位だ
- 670 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 21:37:41.34 ID:ZGotIFuK.net
- >>660
>田舎だと人間の整理は難しいだろうね
>狭い世界だし繋がりが面倒
それが通用するのは日本では東京くらいだよ
まあ東京で起業は楽だろうね
地方だと中高大の同窓会にこまめに顔を出して
地元商工会やJCなどの親睦団体そして各種業界団体の会合にも顔を出さないといけない
そのうえで何とか法人会や釣りサークルに入って社会奉仕活動や打ち上げの飲み会にも出て
その合間に取引先の接待やナイターのチケット配りもする
人間関係の整理なんて無理だよ
- 671 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 21:40:30.24 ID:qjc/tGq/.net
- 起業でやってはいけない間違いはどれでしょう
http://www.directsales.jp/sp/TWSH/content.php
- 672 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 21:41:09.85 ID:XnilKSDK.net
- >>667
勉強していい学校に行っていい会社に就職するのが日本人の目標だもんな
- 673 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 21:41:17.47 ID:nbtWKTTS.net
- >>1
ひろゆきと勝間の論争知らないのか?
あれが全てだろ?
- 674 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 21:44:27.06 ID:aKBQMS0j.net
- >>668
20代で最も資産があると言われるオルセン姉妹は
高校行ってるかどうかも怪しいけどね
だって元俳優だから
ジョブスだって大学は中退だし養父は裕福ではなかった
- 675 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 21:44:29.31 ID:XnilKSDK.net
- >>665
欧米は企業に失敗してもプラスの経験だと評価してもらえる。
それどころか1年間旅行しても視野が広くなったとプラス評価で再就職に有利になる。
日本はそんなやつはゴミ扱いされる。
- 676 :名無し:2016/12/11(日) 21:50:39.18 ID:HVVni6l8.net
- 起業なんてその仕事に命かけないと駄目だぞ
1年365日毎日休みないとか当たり前だし
俺もピ−クは8年ぐらい1日も休みなどなかった
風邪引いても出勤とか当たり前だし
- 677 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 21:53:17.96 ID:JsxBUJE3.net
- 実体験から適当に起業するだけで年収三千万くらいは余裕それ以上は基本他人に任せれない性格だからむりだな。
銀行が金貸してくれないって言うのは借り方がわからないだけはなから一億貸してくれっていっても誰も貸してくれない。はじめは百万かりてそれもって他の銀行いって二百万かりて他の銀行いけば何回もやればたくさん借りれる。借金を怖がってるうちは一生貧乏人。
- 678 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 21:53:29.24 ID:+Yn4vE29.net
- 日本で起業とか無いわ。
btobは無理だろ。小売は過当競争だし、
どうやって成功するんだ?
- 679 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 21:55:22.97 ID:leTPnbOR.net
- 日本人は奴隷のほうが合ってるからなw
- 680 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 21:56:42.21 ID:gmvwKfSr.net
- 大橋巨泉みたいなセミリタイア生活を50代で実現しようと思うなら若いうちから独立しないとな
要は何のために起業したいかが肝心なんだわ
社会に貢献する為に起業しますなんて青臭いのは表面だけだから長続きしないよ
- 681 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 21:57:18.26 ID:lVtWoKL3.net
- トップの学生が医者や公務員になりたがるような国だからな
アメリカのトップ学生はスタートアップ企業を狙うらしい
- 682 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 21:59:56.01 ID:8foZMwwb.net
- 日本人は、
ルールを守るのは得意だが、ルールを作るのは下手
上に従うのは上手いが、下を使うのは下手
改良は得意だが、発明は下手
耐えるのは得意だが、逃げるのは下手
中国人はこの逆。そして、起業家に必要なの前者よりも後者の要素
- 683 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 22:00:44.49 ID:gmvwKfSr.net
- >>681
それはIPO時に持ち株やストックオプションで億万長者になれるようなほんの一握りのはなしなんです(´・∀・`)
- 684 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 22:01:08.34 ID:25XoRc4w.net
- 銀行員が無能でノンリコースローンができなくて低金利
銀行としての収益機会もロスしてるし、社会的な収益機会を生み出してるのも財務省の
能無しどもと銀行員
東大を出てればアホでもかまわないという官僚世界の運用が現状を生み出している
- 685 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 22:01:22.74 ID:LjYqg558.net
- 今や、勝ち組は公務員様だけだからな
終身雇用で安心安定
- 686 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 22:01:33.86 ID:bmX1b1Pp.net
- 起業して思うのは、学生の時からやれば良かったという事だな
最近はyoutubeの影響もあって、芸術もスポーツもどんなジャンルでも幼少からやるのが有利になってる
起業も間違いなく小さい頃からやるべき
起業しながら、パクりたい業種に潜入してリーマンやれば最強だわ
- 687 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 22:02:30.32 ID:LjYqg558.net
- 起業は先手必勝
- 688 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 22:02:41.94 ID:+Yn4vE29.net
- >>684
逆に言えば、企業の成長を見越して投資するようなビジネスは見込みありか?
- 689 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 22:03:34.15 ID:ILY72kLQ.net
- 日本社会は一度のミスで人生終わるからしゃーない
起業に限らず全てにおいてな
- 690 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 22:13:53.58 ID:j3v0fjR2.net
- 起業した時点で税金をむしりとられるから
- 691 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 22:16:25.57 ID:vXXuTV4F.net
- 日本で事業に失敗すると連帯保証人で、皆さん全員で、生命保険で返済だよ?
- 692 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 22:18:01.38 ID:vXXuTV4F.net
- 倒産して返済できないと、詐欺会社の社長に祭り上げられて、
詐欺発覚後は社長が行方不明で現世からいなくなってるとか?
- 693 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 22:18:25.06 ID:+Yn4vE29.net
- 引きニートで株投資最強か?
- 694 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 22:19:16.64 ID:25XoRc4w.net
- >>688
もしかするとフィンテックが買えるかもしれない
- 695 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 22:21:42.36 ID:i+HUfJYp.net
- 数年前に読んだ起業の統計の記事には「起業してから10年後に生き残っている会社は約6%」と書いてあったような覚えがあるけど、今は何%くらいなのだろう?
- 696 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 22:26:35.31 ID:bmX1b1Pp.net
- >>688
無理だろうな
日本人は投資に向いてない
上手く行かなければ、詐欺だ詐欺だと自殺まで追い込むだろう
儲かったとしてももっとよこせと騒ぐ
- 697 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 22:26:51.02 ID:SdgWLosi.net
- 正社員が保護され過ぎてるからリスク取るのが割りに合わないんだろ
非正規ならリスクとった方がいいけど能力や気力のある人は正社員で飼い慣らされてしまう
- 698 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 22:32:09.28 ID:bmX1b1Pp.net
- 正社員は本当に恵まれてるよな
飲み物とか駄菓子とか無料の会社増えてるし
でもAIの台頭で絶対にパラダイムシフトが来るよ
企業が、あれ?人間要らなくね?
と思う日が来る
そしたら過去最高のリストラ社会になるよ
- 699 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 22:33:56.25 ID:lEtLqQgF.net
- DeNAのごたごたで某ファンドが話題になってて面白かったな
あれが真であるなら芽を摘んでるやつがいるんですねぇ
- 700 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 22:38:05.28 ID:Bh+Ikzuz.net
- >>695
俺は幸運な6%とも言えるけど、
2回目の企業で10年生き残ってるわけで、
この場合、6%の意味がよくわからん。
- 701 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 22:40:42.43 ID:kX7HQCjF.net
- 新海誠みたく、とりあえず1人でも
手を動かして物作れる人間なら起業できるでしょう
手よりも口ばかり、というか2ちゃんで時間無駄にして言い訳ばかりしてる連中には起業無理に決まってる
- 702 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 22:49:08.24 ID:hCB4AnQI.net
- >>695
俺も15年前ぐらいに起業する時に統計とかいろいろ調べたけど10年生存率は10%ぐらいだった。
つまりは10年生存率はこの15年ぐらいで更に悪化してる。
因みに俺は15年社長してるけど、税引後の資産は約20億ぐらい。税引後手取りは約1億円。
まだまだ頑張るよ!
- 703 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 22:53:04.58 ID:hCB4AnQI.net
- >>691
失敗して自殺した起業家なんか周りにごろごろいるよ。
生命保険なんか当たり前。
連帯保証人なんか当たり前。
嫌なら起業するな。
一生社畜でもやればいい。
- 704 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 22:56:20.20 ID:bmX1b1Pp.net
- >>702
20億だと一応もう一生生きていけるが、余程の野望がなければ100億程度で引退かなと
実質生活に影響はないし、リスクも増える
なら今引退しない理由は何かね
- 705 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 22:59:12.46 ID:hCB4AnQI.net
- >>678
そんな利益の種を教える起業家がいると思うか?
絶対に教えないよ。
- 706 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 23:00:22.30 ID:zPrzvyfi.net
- 昔ボブサップが経産省かなんかのキャンペーンやって
起業アピールしていたけど、みごとこけたね
関西弁のへんなやつが音頭とってたけど詐欺師一歩手前で
うさんくさかった
そんなんばっかだし
起業のとき国から350万ほど借りたけど
結局複利で倍以上払った
リボ払いじゃねぇってことを国がやるし
ぼったくり金利でえらいめにあった
そんで起業しろといまさら言うのかね
- 707 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 23:04:37.85 ID:hCB4AnQI.net
- >>704
半分道楽で仕事してる。
但し、働く時間は午後数時間だけ。
午前中は健康の為にジム。
夕方からは好きな事してるよ。
つまりは賢いビジネスを構築して軌道に乗せれば金なんか幾らでも増えてくよ。
まぁ、軌道に乗せるまで死ぬ程働いたけどね。
- 708 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 23:08:34.13 ID:jILcCVae.net
- >>704
野心がある奴も上には上がいるね。
俺は5億くらいでもういっかなって思ってるから、今の給料は全額ではないけど公立の出身小中学校や
児童養護施設に寄付してるわ。
- 709 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 23:15:20.81 ID:hCB4AnQI.net
- >>708
へー、偉いね。
俺は20億でもまだまだ頑張るよ。
一度はこれで十分とも思ったけど、ビジネスやって無いと人生つまらないと言うのも分かった。毎日遊んでてもつまらないし。
まぁ、1日数時間働いて税引後で1億円ぐらい稼ぐぐらいは仕事してる。
- 710 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 23:21:20.23 ID:zPzgt4ff.net
- 東大ストレートで研究室に在籍し、世界一のオートバランサー技術を持ってる
学者ベンチャーが、起業したときはボロクソ貶され、叩かれ、倒産寸前まで虐められてて
同時期に、親が経営者だか資産家だかってだけで、JKがお遊びみたいな会社経営ごっこして年商1億だかっていうのがニュースになってた
あんなの見て起業したいなんて奴いたら、知的障害か精神障害を疑うわ
で、オチはもっと酷くてその東大ベンチャーは世界で一番有名な某外資企業に拾われバンバン大活躍してるのでしたとさ
この国で起業したいなら、モデルかホストにでもなって上級国民の娘たらし込んで金とコネを融通して貰うことから考えな、それしか無理だから
- 711 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 23:24:53.46 ID:jILcCVae.net
- >>709
いや仕事は今でも自宅とかのも含めると13時間くらいしてるんだよ。
お金の事を考えるのは程々にしようかと。
節約もしてるし一応投資もしてるしね。
因みに一つ聞きたいんだけど自分が上手く行ったのは実力があったからと考えてる?
それとも運があったからだと思ってる?
俺はどちらもあったと思ってるけど、割合でいったら5:5くらいで決して実力だけで今があるとは思えないから
恵まれない子達にも少しでもチャンスを掴みとって欲しいと思って寄付してるんだよね。
少なくとも俺は親や友人に恵まれていなかったら同じ努力をしたとしても今はなかったはずだという思いがあってね。
- 712 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 23:28:30.38 ID:Xqnjxsfr.net
- 俺は社畜だが、起業した社長が目の上目線で話してくると、
最低のサービスを提供するわ。
- 713 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 23:36:08.97 ID:hCB4AnQI.net
- >>711
ん〜、俺もあまり裕福な家じゃなくて大学3年からの授業料とか生活費はベンチャーや企業でバイトしながら大学院まで行ったし、相当エリートの部類で大企業でバリバリ働いてから起業したのでかなりの実力はあると自負してる。
それでも、やはり運もあるかな。
まぁ、実力と運は同じく5部5部かな。
もっとも運を引き寄せる努力も半端なくやったけどね。
- 714 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 23:37:15.12 ID:bmX1b1Pp.net
- >>707
まあそれなら納得
俺も流石にアホみたいに働いて来たから社員育ててジム行きたい
しかしどいつもこいつも無能で困る
かといって優秀すぎる奴が居ても技を盗まれるか独立するかだし、仕組みかは難しいね
- 715 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 23:41:14.12 ID:zPzgt4ff.net
- 一人がこのデフレがかれこれ30年は続いて真っ最中の日本で死ぬ様な想いをしてまで成功したってたかが資産10億残れば良い方だろ
昔から権益持ってる奴等なんてハナクソ穿って、昼間っから役員室の机の下で美人の愛人秘書にチンポしゃぶらせて遊んでるだけでそれくらい簡単に稼ぎ出すぞ
時間という貴重な寿命を浪費してまでたかがその程度のものを残すために苦労をするなんて、アホらしいとおもわんかね?
喜んでくれるのは高級クラブのねーちゃんくらいだぞ?
- 716 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 23:45:07.05 ID:hCB4AnQI.net
- >>714
ジム凄く良いよ。
勿論、健康の為にも良いんだが、俺は運動しながらビジネスの事をよく考える。なぜかいろいろ良いアイディア出てきたり、物事をより深く論理的に考えたり、精神安定にもなる。
俺は毎日2時間必ずこれをやってる。
- 717 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 23:47:32.44 ID:jILcCVae.net
- >>713
ありがとう。
なかなか回りの人には仲が良くても聞き辛いからね。
まあ今じゃなくて将来、遺言とか書く頃でもいいから、少しでも将来役に立つかもしれない所に
寄付とかしてくれたら私は全くの他人ですが、嬉しいなって思います。
レス返ありがとうございました。
- 718 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 23:47:56.68 ID:aKBQMS0j.net
- 自分語りは日記帳にでも書けばいいんじゃないかな
- 719 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 23:49:06.16 ID:hCB4AnQI.net
- >>715
起業は金だけじゃ無いぞ!
クラブ活動なんかすぐあきる。
起業家として経営者として何かを成し遂げた充実感はサラリーマンの比では無い。
要は生き方の選択肢だ。
- 720 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 23:56:11.19 ID:hCB4AnQI.net
- >>710
単に金を稼ぐ力が無いだけでしょ。
東大ぐらい入れて当然。
MBA取得ぐらい当たり前。
そんなスタートラインにも立てないなら起業する業種は著しく狭まる。
それだけの事だろ。
- 721 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 23:57:40.56 ID:OvZkQZS6.net
- >>710
東大のシャフトのことなら、ただの金食い虫で
ロボバブルだとGoogleは結論づけたよ
ボストン・ダイナミックスと同じく売りに出してるけど
買い手も付かんような微妙なもんだ
人工知能がFPGAでコスト削減を測るように
ロボット開発には、もっと地味な改革が必要
- 722 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 23:58:16.16 ID:zPzgt4ff.net
- >>720
日記帳やってるかと思えばそういうのに反応する辺り図星だったんだなw
で、その成功者様がすることが、こんな場末の掲示板で誰も聞いてない自慢話をするだけかい?安っぽい人生だなオイ
- 723 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 00:08:44.72 ID:3k+7ST59.net
- 失敗したら終わりだから
- 724 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 00:11:51.53 ID:x9eC1EJF.net
- >>722
悔しかったら起業して成功してみたら?
起業する根性も能力も努力もしないでお前何やってんの?社畜?生活保護でも受けてんのか?
- 725 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 00:16:08.12 ID:geR05APD.net
- >>724
世界の分類がナマポと社畜と経営者しかいないと思ってる視野の狭さでよく成功できてるなw
仮に本当だとしたらなんかアブねー商売でもやってそうだなこういう奴って
- 726 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 00:33:34.06 ID:/Ce+SrK1.net
- ひとくちに10年後生存率が10%(あるいは6%)といっても
それは経営者の子弟が身内から出資を受けて起業し
赤字でも親会社からの援助でかろうじて延命しているのも含めての話だからな
それとラーメン屋や運送屋などの零細も含めての話だから
ほとんどは潰れていると思って間違いない
また社長がどこかに逃げて休眠していた会社を流用したような場合、
破産宣告とかできないからね
そういうのもひっくるめての10〜6%の生存率なんだよ
- 727 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 01:26:08.32 ID:/Vlm3aiB.net
- デフレで商売やっても負債を抱えるだけだから。
- 728 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 01:29:27.75 ID:e6WfctmU.net
- ここまでサービスが満たされてたら、どう考えても会社組織に属したほうが良い。
- 729 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2016/12/12(月) 02:08:10.65 ID:cWxJ5bQ3.net
-
じゃあ、日本に来てやって見ろwww
- 730 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 02:34:17.64 ID:M3xmPS4j.net
- >なぜ日本の若者は起業をしないのか?
・進路教育が進学か就職の2択だから(最近はどうだか分からないが)
・そもそも日本の教育自体が勤め人養成を前提としているから
- 731 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 02:35:16.78 ID:j26Q37Pc.net
- 自殺者の2割は経営者と言われている
まあ大変だけど、働くことが楽しくなるから
生き方としては面白い
- 732 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 02:37:28.61 ID:x9eC1EJF.net
- >>725
なんだ、税金で飯食ってるカスか。
金を稼いだ事も無いカスが起業スレ見てどうするんだ?
- 733 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 02:45:00.57 ID:x9eC1EJF.net
- >>726
6〜10%あれば十分だろ。
起業や経営者に適した能力がある奴しか生き残れない世界なんだから。
安易に起業すべきでは無いのは事実だし、失敗すれば自己破産、自殺で生命保険で債務返済など当たり前の世界。
それでも自分のビジネスプランに自信があり結果を出せる人間のみが経営者なんだよ。
サラリーマン経営者とはわけが違う。
- 734 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 06:03:05.82 ID:L+B2iVQN.net
- それところじゃないんです、生活するのがやっとで
- 735 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 06:57:14.26 ID:6m5+kZd9.net
- 日本オワタ
- 736 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 07:13:23.86 ID:f5Se3nML.net
- リスクを取らないとか勇気がーとか言うが、勝ち筋が見えなきゃ起業なんかせんよ
- 737 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 07:52:07.77 ID:IP6wc+kb.net
- 世界でも類のない日本型雇用が全ての労働者を不幸にしているのです
敗者復活や転職が難しいから社畜奴隷になるしかない
何があっても長年、会社にしがみつく方が得というのが異常な話で
電通の高橋さんのように自殺するまで働かされるのが日本型雇用
世界の常識は転職が当たり前の欧米型雇用です
名ばかり正社員と非正規奴隷が7割を超えて、日本は労働生産性や成長力が世界でも最下位レベルになってしまいました
ガラパゴスな日本型雇用は一刻も早くやめるべきです
本当に同一労働同一賃金やりたいなら欧米型雇用に転換するしかない
- 738 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 08:00:03.28 ID:8/Od9mr9.net
- 10代以下の若者は中国語と英語は勉強しとくべきですね
言葉通じれば外資に席巻されても生きていけますよ
- 739 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 08:23:57.33 ID:y1AAifDU.net
- 江戸時代、漢文に親しんでいたから文法が近い英語の習得も早かったとか
中国語と一挙両得で漢文を重点的にやらないとね
- 740 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 09:13:29.98 ID:YMx5ZvW/.net
- 今どきの起業はなるべくリスクを抑えて小さく始めるのが主流だと思うんだけど
自己顕示欲丸出しの法螺吹きのせいで良スレが台無しだな
起業で学歴とか関係ないでしょMBAとか言ってるが
あと10年後生存率が10%というのはあくまで会社の生存率であって
経営者で見ると10人中5,6人は生き残ってるけどね
一発で成功するわけではなく何度か失敗を繰り返すから
決して10人中9人が首を吊るなんてことは無いからね
- 741 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 09:23:46.83 ID:jWBPrzb5.net
- 中国人は根本的に他人を信用しない
まして、会社だの政府だの組織になると、まったく信じないどころか、裏をかくぐらいで
いないと、生きていけない。そんなものを頼ろうとするのは、バカ扱いされるだけ
子どものころから、このことは親が徹底して教えこむ
- 742 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 09:32:17.76 ID:d5N677ep.net
- 日本の教育は納税マシーンのサラリーマン養成所だからなw
- 743 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 10:23:09.06 ID:IP6wc+kb.net
- いや違う
日本の場合は社会システムが安定雇用を前提に構築されているのに低賃金不安定雇用が激増しているからおかしくなっている
だから選択肢は2つ
・低賃金不安定雇用を極力減らす
・欧米のように有期雇用が前提の社会システムに移行する
まあ、日本型雇用は高度経済成長期のような好景気にしか上手く機能しないと言われているから、世界標準の欧米型雇用に移行するしかないだろう
- 744 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 10:32:03.21 ID:L6IFRS8H.net
- 税金面で優遇すればフリーランスはみんな法人化する。
そこらの非正規社員だってみんな社長さんだ。
あっという間に起業大国の出来上がり。
- 745 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 10:47:15.80 ID:IP6wc+kb.net
- そもそも世界のどこもやってない日本型雇用が諸悪の根源だよ
うちの子会社見ると独身が異常に多い
やはり名ばかり正社員と非正規奴隷の急増が一番大きな理由だと思う
低賃金不安定雇用だと少子化以前に結婚できないんだよね
昔は曲がりなりにも正社員は正社員だったけど、今は完全に低賃金奴隷制になっているからね
名ばかり正社員+非正規=低賃金奴隷
- 746 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 10:48:35.38 ID:y1AAifDU.net
- >>744
みんな一億総アニメーター
- 747 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 10:54:43.66 ID:6m5+kZd9.net
- トランプ革命が日本にも波及すれば良いんだけどな。アメリカだってスモールビジネスが主流だから、
規制緩和や減税期待で沸き立ってる。消費も史上最高級に盛り上がっている。
- 748 :名無し:2016/12/12(月) 11:50:33.45 ID:sI3wOlN7.net
- >>1
当たり前じゃん起業しても
成功できるのは一握りの人だけだし
1万人に1人ぐらいだろ? 中国は今バブルだからな 日本の80年代と同じ状態
そんなリスキ−な事しなくても
会社に身を捧げたら そこそこの生活を半永久に保障してくれ
る社畜の方が安全だからだろ
リ−マンは動物園の檻の中で生活してる動物
檻の中だから自由はないけど毎日一定量のエサは保証してくれる
檻の中だから保護されて外敵に殺される必要はない
自営業者っていうのは動物が自然の中
自分で獲物狩りして自分で食っていくことだ
狩りが上手な人はいくらでも獲物取れる 動物園時代には考えられなかった
エサをとれる 狩りが下手な人は獲物取れず餓死する
誰も狩りの仕方なんて教えてくれないし 檻がないから外敵に殺される可能性もある
自分は狩りが上手と思えば自営すればいいし 狩りが下手と思ったら動物園で過ごしたらいい
- 749 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 12:11:56.74 ID:lFfKC1DF.net
- >>745
そこも東京一極集中が無ければ、まだましなんだけどな
- 750 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 12:16:57.40 ID:qi4u5XRU.net
- >>748
訳が分からないな
動物園にも入れない動物もたくさんいるんだぞ
- 751 :名無し:2016/12/12(月) 12:24:27.91 ID:sI3wOlN7.net
- >>750
1990年代までは日本の動物園は
どこも繁盛してたけど
最近は不況で閉園する動物園も増えてます。
一時代を築いた人気動物園も閉店が相次いでいます。
- 752 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 12:29:43.60 ID:5uWO9xgi.net
- 俺には起業する程の商品サービスのアイディアがない
- 753 :名無し:2016/12/12(月) 12:37:45.79 ID:sI3wOlN7.net
- >>1
中国は今バブルだからな そりゃ起業しやすいだろう
リスク取れる若い人は起業すればいい
でもバブルは弾けるからな
80年代の日本と同じだ
- 754 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 12:56:24.97 ID:0dM4ZAmG.net
- >>1
これは社会の安定度の差だろう
日本なら起業しなくても十分将来設計ができる
中国では10年後の予測なんて無理
詐欺でもなんてもして稼いで逃げたものが勝ち
- 755 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 13:24:56.19 ID:3Bf2lLUW.net
- 起業は才能とか言ってる時点で勘違いもいいところ
営業なら1日100件テレアポ
アニメーターなら1日100枚の絵
プログラムなら1日千行のコード
そういう実務をやらずに成功できる魔法なんて無いだろ
逆に言えばそう言う地道な積み上げを毎日できれば食うに困らない程度にどこかには引っかかる
- 756 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 13:28:50.74 ID:2di0FDNd.net
- 精神的に成熟したら友人は不要になる
友人の数、25歳をピークに減少 社交関係に変化 [無断転載禁止]c2ch.net [275969619]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1465457146/
大人になってから友人は要らない
結婚式の養分の要請や借金の依頼、宗教やマルチの勧誘、自爆営業の相談
これらの揉め事がいかに多いことか、聞かない日がない
友人は面倒ごとばかり持ってくる存在になる
地縁を神聖視するDQNヤンキーでもなければ、幼い縁はどんどん切って行くべし
【あえてね】「知的な人間は孤独に退屈しない、他人との交流が増えると幸福度が下がる」 米研究所が発表 [無断転載禁止]c2ch.net [402581721]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1471563959/
- 757 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 13:31:57.62 ID:qi4u5XRU.net
- >>751
そういうことだな
動物園にも入れないなら狩りが苦手だろうと自然の中でやっていくしかない
動物園か自然かという選択肢すらないんだよ
- 758 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 14:21:03.76 ID:11ACXf/q.net
- >>740
ロールモデルになるべき中高年の経営者がバブル思考を脱していないと言うか
なんと表現していいんだろうか
フェラーリを持っているとか高級クラブとか
資産が何億とか(実は負債も何億)とか
若者が魅力を感じる生態をしていないのはあると思う
- 759 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 14:53:01.93 ID:rLcErswq.net
- 知り合いのイチゴ農家は年収3000万円
有名百貨店に卸している
ガレージには高級外車のコレクション
まだ彼は30代なかばだ
イチゴは絶対に高値で売れるものでありとても儲かるらしい
- 760 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 14:58:10.19 ID:qH3bRudo.net
- こういう農家が儲かるというのは大体嘘だからなw
- 761 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 15:07:54.76 ID:rLcErswq.net
- いちごメロンは儲かるらしいぞ
新規就農するならフルーツが一番
個人で高級ブランドにしていくらでも高くできるからな
- 762 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 15:29:54.12 ID:1RkXDsHo.net
- VCやM&Aのエコシステムがないから入り口も出口も以上に創業者にとって厳しい
連帯保証人制度とかいう土人みたいな制度で銀行の与信審査能力の低さを補ってるからリスクがデカい
日本人は挑戦した人や成功した人をさげすんだりねたんだりするからモチベーションも持ちにくい、まさに奴隷遺伝子
- 763 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 15:51:54.81 ID:/1gOW6Uv.net
- そりゃ連帯保証とか資金借りる敷居が高いんだもんできないだろ
無担保無利子で金かしだしてみ大盛況だからww
100億くらいかしてくれれば俺も翼みたく生きるよ
- 764 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 15:55:09.41 ID:/1gOW6Uv.net
- >>760
>>761
儲かるならみんなしてる
農機具初期投資&土地改良作物がまともに作れるまでのノウハウ&災害くりゃ無収入
農家は種まきゃかってに育つとおもってる馬鹿多すぎw
- 765 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 16:06:07.27 ID:nvEtTnyM.net
- 農家なんて世襲しかまず無理
いちからなら初期投資半端ないし
露地物は特に自然災害リスクが常につきまとう
- 766 :名無し:2016/12/12(月) 16:50:47.88 ID:sI3wOlN7.net
- >>764
本当に儲かるビジネスなんて
誰にも言わないし
それはなぜか?真似されて
自分が儲からなくなるからな
- 767 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 16:51:35.68 ID:8OZ11WtY.net
- 成り上がった金持ちが別荘やキャバクラに使って、次の世代に投資しない
結局、実家が土地持ってないと融資受けれない
融資受けたとしても民間の投資家なんてドライなポートフォリオ組まないから自分ら世代の感覚でベッタベタ口出してくるし、苦労した自分ら世代に似てる若者にしか投資しない。
結果、初期費用かかりにくい、バカ集めれるサイト作って広告貼るだけの現代IT以外は、情弱のおもてなしする返品可能な通販とか隙間に入る産業ぐらいしか若者は立ち上げれない。
なによりそういうジジイに気に入られる生き方したところで、非正規雇用とかの真面目クズ底辺が半端ない速度で拡大してるから大企業総合職で充分合コンもキャバクラも楽しめるし、そういう優秀な人材がベンチャーに来ない。
- 768 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 16:54:59.40 ID:mxHqzKik.net
- 【経済】サムスン・LGの中国製洗濯機に米商務省が反ダンピング関税[12/12] 2ch.net
元スレ http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1481499728/
米商務省は9日、中国で生産したサムスン電子とLG電子の洗濯機に反ダンピング関税を適用すると発表した。税率はサムスンが52.15%、LGが32.12%。ウォール・ストリート・ジャーナルが伝えた。
今回の決定は昨年12月、米家電メーカーのワールプールがサムスン、LGを提訴したことを受けたもので、米商務省は今年7月、暫定税率を適用していた。
今後は米国際貿易委員会(ITC)も米国メーカーが被害を受けたとの結論も下した場合、最終的に反ダンピング関税が課されることになる
業界からは米政府に保護貿易主義が広がり、こうした動きが強まることに懸念の声が上がっている。洗濯機だけでなく、スマートフォン、テレビなど韓国の主力輸出品目に対する関税率が引き上げられる恐れがあるためだ。
- 769 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 16:57:48.90 ID:JdwaCRJW.net
- ホリエとか与沢とか胡散臭い
- 770 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 16:58:35.94 ID:MByfZ7El.net
- 意識高い系がクズしかいないからだろ
ホリエモンじゃないけど、確かに現代は親の言うことや学校の先生、大企業の上司の言うことや聞いとけばなんとかなるみたいなレールはないよ、あってもジリ貧
でも、そういう絶対的な考えがなくなるっていう意見を絶対的に捉えてんだよ、アイツら
決まったレールがないなら自分で考えて自分だけの生き方するしかないのに、大企業と、朝日新聞批判するために集まって仲間意識作って飲み会やって、ただの憂さ晴らしを勉強会とか言ってやってるもん。
百歩譲って自分で起業したほうがいいとして、この時代にお前ら何できんの?技術は?コネは?箔付けの経歴は?
優秀な人材は大企業に入るか、大企業で作られるんだよ
- 771 :名無し:2016/12/12(月) 17:22:25.31 ID:sI3wOlN7.net
- >>770
レ−ルが出来てたのは
90年代まで
今じゃ終身雇用も崩れてる
シャ−プですらあのざま
- 772 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 17:27:44.09 ID:lFfKC1DF.net
- >>764
というか、農家でも経営者かどうかだろ
従業員ならまあ儲からんわ
リスクとって経営者にらないと、純粋な利益3000万の壁は越えられない
- 773 :名無し:2016/12/12(月) 17:31:23.63 ID:sI3wOlN7.net
- 商売は家が商売してないと
難しいと思うね
- 774 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 18:18:55.86 ID:PUgCiUlc.net
- 実際は誰でもできるけどね
結局は勇気の問題
うだうだ理屈こねてるやつはチキン野郎
- 775 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 18:26:11.48 ID:iin0er24.net
- 勇気より目的が足りない、起業して良いよ、融資するよ、ダメだったらまた帰ってきな雇うよ。
と言われても起業するネタが無い。
- 776 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 18:55:54.30 ID:6bAyP2CP.net
- 優秀な奴は公務員めざすよな
情弱とか馬鹿が民間いく
- 777 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 19:13:25.43 ID:9grCIbdO.net
- 大手企業に入る
↓
コネとノウハウを得る
↓
その企業の下請けとして独立
日本でいう起業家ってこのパターンだよね
アイデア一発勝負で新しい市場を切り開くようなベンチャーは日本では産まれない
- 778 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 19:33:39.05 ID:lFfKC1DF.net
- >>777
それでもいいんだよ、でも誰もNHKやNTT、東電からベンチャーおこさない
日本からチューチュー手数料すいとって、子会社使って不正しながら
「堀江はもっともらってるのに」とクズみたいなことしか言わない
- 779 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 19:46:45.48 ID:IRxtxHDi.net
- 中国人のボスは人使いが荒いからな〜 知ってる人を見てるとそう思うわ。
だから 能力バイタリティのあるヤツは 早く力を付けて独立しようとする。
無能なヤツは いかに仕事をサボるか 少しでもいい条件は無いか 他社の方ばかり見ていて 仕事に身が入らない。
日本は 公務員 寡占 有既得権大企業とか 待遇が良すぎるから 独立しようとしなくなる。
- 780 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 20:02:12.52 ID:yxg8UwbF.net
- http://jump-news.idws.jp/pho/p1212.jpg
- 781 :名無し:2016/12/12(月) 20:44:41.53 ID:sI3wOlN7.net
- >>779
なるほど
知り合いに中国人が居てるんだけど
エリ−トなんだけど
すごい転職が多いんだよ 意味がわかった
常に条件がいい場所に就職するのか
- 782 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 20:45:54.64 ID:MK/aSEFm.net
- >>771
レールのピークがその時ってだけ
意味がなくなったなんじゃなくて、絶対的な存在じゃなくなっただけ
コネづくりや箔付けなどでレールに乗っかる価値はある
それをわからずに、ってかおそらくレールにのる能力もない言い訳に、大企業崩壊っていうレールに乗ってるのが意識高い系
- 783 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 21:02:38.29 ID:/Ce+SrK1.net
- >>779
>中国人のボスは人使いが荒いからな〜 知ってる人を見てるとそう思うわ。
というか、仕事の進め方が雑
内容をよく理解していないのに目先の損得で割り振りをするからミスが生じやすい、
そして尻拭いをすべて部下にまかせ、最悪の場合逃走する
利に敏いのはいいが業務知識がないのに首を突っ込むので
あとが滅茶苦茶になることが多いしイモを引く確率が高い
バイタリティやコネがあればいいというものでは無い
- 784 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 21:33:12.84 ID:PUgCiUlc.net
- 40歳定年制を本格導入すれば、みんな起業せざるをえなくなるよ
- 785 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 21:46:17.88 ID:lFfKC1DF.net
- >>784
韓国がソウル一極集中のまま、定年40歳をやって正社員の身分を破壊したら
ベンチャーが増えずに、国民が国外逃亡しはじめたぞ
- 786 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 21:47:44.89 ID:/Ce+SrK1.net
- 昔は55歳定年で出来ないヤツは40過ぎで子会社や関連会社に飛ばされていた
会社もそのための子・孫会社をポコポコと作っており
この種の老人ホーム専従として雇用が確保されていた
もっとも、就職に失敗した親戚・縁者や腰掛けOLとかだけどね
90年代後半の本格的連結決算方式への移行によって厳しくなった
- 787 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 21:57:59.45 ID:WDo9BqcK.net
- >>785
いや、海外移住者は日本の方が多いぞ
移住した日本人は308万人で韓国人は208万人
そして日本は毎年海外移住者数を更新し続けて
去年は2万6千人が移住した
- 788 :名刺は切らしておりまして:2016/12/13(火) 02:15:08.56 ID:+X3Cqcm1.net
- リスク最小限で初めて、上手く行ったらってのがトレンドじゃね。景気が良い訳じゃないし。見栄はって
花火ブチ上げて、人件費に湯水のように金を使って高速で潰れてもしょうがない。
- 789 :名刺は切らしておりまして:2016/12/13(火) 04:45:42.62 ID:ozuzaOXp.net
- 価値観変わらずに若者は保守的になった
からな。冒険したくないんだよ。
- 790 :名刺は切らしておりまして:2016/12/13(火) 08:08:45.01 ID:7ikHSe++.net
- 若者叩くより金も人脈も多い中高年が先に起業すべきです
- 791 :名刺は切らしておりまして:2016/12/13(火) 08:46:17.65 ID:7mlT305m.net
- 起業ってのは良くも悪くも会社勤めができない人がやるもんだ
周りが勧めてやるもんじゃない
- 792 :名刺は切らしておりまして:2016/12/13(火) 08:50:50.19 ID:v52rjIUD.net
- 起業する金なんてないだろ
銀行は若造になんて金を貸さない
もっともバブル時代でも起業は少なかったので日本人には向かないんだな
- 793 :名刺は切らしておりまして:2016/12/13(火) 08:51:28.05 ID:4/pEeO7W.net
- 中国人の場合起業というよりは個人商店の感覚だろ
とにかく隙あらば独立したがるw
- 794 :名刺は切らしておりまして:2016/12/13(火) 08:53:00.88 ID:v52rjIUD.net
- >>787
韓国は貧乏人の逃げ出しで日本は金持ちの移住だろ?
村上ファンドのように節税で逃げ出す連中もいるし
- 795 :名無し:2016/12/13(火) 09:05:26.43 ID:0+uFgqkP.net
- >>791
長年国税局に勤めた人の本に書いてけど
社長なんてみんな悪ばかりだって
真面目な人はいないって
- 796 :名無し:2016/12/13(火) 09:06:00.24 ID:0+uFgqkP.net
- >>785
韓国って超学歴社会で
定年が40歳までらしいね
- 797 :名刺は切らしておりまして:2016/12/13(火) 09:28:38.33 ID:hxSjVMim.net
- >>793
それでええやろ
三菱もユニクロもセブンイレブンも
みんな最初は個人商店や
マイクロソフトもgoogleもアップルも
個人のソフトハウスだ
- 798 :名刺は切らしておりまして:2016/12/13(火) 09:46:25.18 ID:zbYPKA45.net
- 銀行が金を貸さないのが悪い。
これから起業しようって相手に「御社の実績を見せろ」とか平気でいうからな
- 799 :名刺は切らしておりまして:2016/12/13(火) 09:51:47.45 ID:Z+KkyDoO.net
- なぜ中国人は天安門の大虐殺を話題にしないのか、腰抜けなのか?
- 800 :名刺は切らしておりまして:2016/12/13(火) 09:58:01.82 ID:IW1ckA8e.net
- >>798
商売はまず金借りて始めるモノっていう思考がそもそも間違いだね
開業資金すら稼げない奴に商売なんて1000年早いよ
- 801 :名刺は切らしておりまして:2016/12/13(火) 10:36:24.41 ID:7ikHSe++.net
- >>796
連日の韓国大統領のデモ見て
毎日平日から どんだけ暇人がいるんだよって思ってみてたわ
現地エリート、例えばサムスンの社員がデモに参加するわけないだろうから
大多数が暇と不満を抱えているわけだよな
ヒデー社会構造だなと思ったよ
- 802 :名刺は切らしておりまして:2016/12/13(火) 13:14:30.10 ID:/T9QFdem.net
- >>796
そら韓国なんて、いかにソウルにあるサムスンヒュンダイや、官僚やNHK、NTT東電のような大企業に滑り込むかという社会だしね
天下りがなけりゃ定年40で正社員の身すらなしの絶望社会
エリートはソウルに集まる上記に殺到し、ベンチャーすら産まれない
- 803 :名刺は切らしておりまして:2016/12/13(火) 13:19:47.29 ID:Ytk4W8kL.net
- 公務員楽して高給
起業なんてしないわな
- 804 :名刺は切らしておりまして:2016/12/13(火) 13:20:50.74 ID:/T9QFdem.net
- 韓国なんて、正社員の身分を破壊したのに、ベンチャー文化は産まれなかったからな
ベンチャーもない
正社員もない
ソウルに集まるごく一部のレールの上にのれる手数料産業や大企業、官僚様だけが勝ち組という悲惨な学歴社会に
若者は国外逃亡してるし
日本も未来を真剣に考えなきゃ
とうすればベンチャー社会にできるのか
- 805 :名無し:2016/12/13(火) 13:58:55.25 ID:0+uFgqkP.net
- >>803
公務員もリスクがあるよ
民営化っていうね
- 806 :名刺は切らしておりまして:2016/12/13(火) 14:07:10.74 ID:N9XSYytR.net
- 起業するかどうかは当人の希望だろ?経営者の能力あってもかったるい事は
間違いないから 成功する公算が高くても避けるだろ?
- 807 :名刺は切らしておりまして:2016/12/13(火) 14:18:06.26 ID:ArVDOUAx.net
- いつも思うのだが、シナ人は村中から資金を集めて家を買ったり、事業を始めたりしているけど、これから高齢化していくのに大丈夫なの?
集めた資金はもともと年金・医療保険代わりの貯蓄なわけだし、失敗したら無一文&成功しても元利金償還は長期間になるだろうし。
村自体が同じ血族の集まりだから、それほど取り立てには厳しくないのかもしれないが、失敗したら全ての縁(血縁・地縁など)を失う希ガス。
- 808 :名刺は切らしておりまして:2016/12/13(火) 14:20:15.00 ID:etfpffVh.net
- 若者に限らず中年も年寄りも起業しない
飼い慣らされてることに慣れてるからな
事業を興すなんて発想そのものがない
- 809 :名刺は切らしておりまして:2016/12/13(火) 17:48:04.47 ID:SGlc2j6b.net
- 年功序列社会から抜け出せずにいるから
- 810 :名刺は切らしておりまして:2016/12/13(火) 17:54:33.76 ID:gLN+Ll3w.net
- >>798
誰が実績も何もない奴に貸すんだよ
頭なのか人脈なのか自己資本があるからどこかしら上手く資金調達して起業すんだよ
お前の頭が悪いんだよ
- 811 :名刺は切らしておりまして:2016/12/13(火) 18:20:13.62 ID:hxSjVMim.net
- >>800
日本人の感覚としては一理あるけどさ
google、アップル、マイクロソフトにamazonと
わけのわからない事業に出資できる国の金融土壌は羨ましいよ
アップルがひとつ出現する陰で何千という失敗があるはずなのに
- 812 :名刺は切らしておりまして:2016/12/13(火) 18:51:03.22 ID:N2FscE+8.net
- >>810
じゃ、若者の起業は大半が無理ってことだね。
若者のせいじゃない、と。
- 813 :名刺は切らしておりまして:2016/12/13(火) 19:03:48.88 ID:xX31g/mP.net
- 日本の若者は起業より先に蜂起すべきだと思う
- 814 :名刺は切らしておりまして:2016/12/13(火) 19:05:03.52 ID:11BfxJaf.net
- 成功して成り上がった奴らが次の世代に投資する
この当たり前のことが出来ずに、バカみたいに別荘買ったり六本木で遊ぶからダメ
- 815 :名刺は切らしておりまして:2016/12/13(火) 19:19:06.37 ID:RNr/SYVG.net
- 35歳以下の人間に一律起業資金として300万円ばら撒けばいい
起業して事業活動を始めた時点で300万円支給し、全額を使い切らない場合は返却
とりあえず会社作るだけで300万円が振り込まれるから起業ブームとなる
実際は各世代10人に1人くらいしか起業しないから、
100万人×0.1×300万円×(35-22)=3900億円しかかからない
- 816 :名無し:2016/12/13(火) 19:47:25.84 ID:0+uFgqkP.net
- 金持ちになれる確率は1万人に1人ぐらいだぞ
- 817 :名刺は切らしておりまして:2016/12/13(火) 20:29:41.79 ID:RNr/SYVG.net
- 起業して1億円の貯金できるくらいであれば、20人に1人くらいは達成できるよ
- 818 :名刺は切らしておりまして:2016/12/13(火) 21:13:09.22 ID:7ikHSe++.net
- 登山でも
金かけて 時間かけて準備して計画して、綿密な調査して、シェルパー集めて…
それでも遭難する可能性があるから
そりゃ慎重にやるもんだよね
何か不安要素ががあって
出来ないって言うだけで
今の若者は…って言う何にも考えてない老害はホントきついな
あと老害が 天才が単独登頂とかやってるのみて お前がやらない・出来ないのは努力が足りないとか
いうんだよな
マジ おまえは脳みそが足りないと言いたい
- 819 :名刺は切らしておりまして:2016/12/13(火) 21:41:26.21 ID:KBCfm1Fi.net
- >>807
>いつも思うのだが、シナ人は村中から資金を集めて家を買ったり、事業を始めたりしているけど、これから高齢化していくのに大丈夫なの?
それは少数民族で下層
中層以上なら上海・台湾・香港・カナダ・横浜・NYと言った具合に
世界中に散らばっている同族からお金や支援が集まる
だから強いんだよ
- 820 :名刺は切らしておりまして:2016/12/13(火) 21:43:39.93 ID:wrt8O70G.net
- 公務員になるのが最高という社会システムが出来上がっている
知り合いは親子3代で田舎の役所勤務兄弟も全員公務員
人生楽勝モードのふやけた顔をしているぜ
- 821 :名刺は切らしておりまして:2016/12/13(火) 21:45:23.34 ID:roCT535p.net
- >>1
失敗したら破産家庭崩壊人生終了まっしぐら
- 822 :名刺は切らしておりまして:2016/12/13(火) 21:48:33.60 ID:3fV3RvsV.net
- 日本はデフレだから
無理だろ起業
- 823 :名刺は切らしておりまして:2016/12/13(火) 21:50:35.87 ID:tG2ga7FS.net
- 面倒だけ多くてメリットが少ないからだろう
解雇規制や各種保険など全部やめてしまえば良い
税金も消費税だけにしてしまえば処理が簡単だ
シンプルにすれば起業という名前になるかどうか分からないが、いろんなことをする奴が増えるだろう
- 824 :名刺は切らしておりまして:2016/12/13(火) 23:25:01.58 ID:HhSQLv+v.net
- http://jump-news.idws.jp/pho/p1213.html
- 825 :名刺は切らしておりまして:2016/12/13(火) 23:28:00.59 ID:RNr/SYVG.net
- 40歳定年制
解雇規制撤廃
公務員任期10年制
上記を実行すれば、日本は起業大国となる
35歳までに無条件に起業資金を300万円のバラマキも同時に行えば良い
- 826 :名刺は切らしておりまして:2016/12/13(火) 23:36:12.75 ID:Wd0YbcQb.net
- 若者全員に問いかけてるわけでなく起業しそうになったけど思いとどまった0.001%程度以下の人に訴えてるのかな
中国だって1%以下だろうに
- 827 :名刺は切らしておりまして:2016/12/13(火) 23:38:29.17 ID:Cgz0vRfR.net
- >>825
本当に起業したいなら300万くらい借りなくても貯められるだろw
お前働けよ
- 828 :名刺は切らしておりまして:2016/12/13(火) 23:49:56.92 ID:0tPVPEZd.net
- 極限のネガティブ思考の持ち主がやらざるを得ない状況に追い込まれて起業する。
頭に浮かんだ選択肢全て批判的否定的に考えてそれでも理論的、確率的に負けないアイデアが残ればそれで
勝負する。
- 829 :名刺は切らしておりまして:2016/12/14(水) 00:05:30.58 ID:JEfmoTn4.net
- >>826
中国人は昔から独立志向が強い
大企業社員より個人商店で独立したい
牛尾より鶏頭を好む
- 830 :名刺は切らしておりまして:2016/12/14(水) 00:11:09.84 ID:EzEgx8Ze.net
- 日本から安全な場所というものを取り除く必要があるな
40歳定年制は効果絶大だと思うよ
- 831 :名刺は切らしておりまして:2016/12/14(水) 00:28:56.76 ID:uNr2TSom.net
- >>811
土壌ってか、金を損することへの警戒感が異常に強いんだわ
100万出資した起業が上場すれば数億以上になるわけで、数打てば99の出資が倒産でも、1が上場レベルなら勝てるので、それほどリスキーでもないような率に思えるが、100万を湯水のようにドブに捨てるのは日本人には無理、勿体無いオバケに怒られるから
- 832 :名刺は切らしておりまして:2016/12/14(水) 00:39:23.22 ID:NZF4KWAt.net
- ヒデェな
おまえやれよ!の意見ばっか
起業どころか、出資者にもなる気も無しw
誰かにやってもらおう!
制度を作ってやらせよう!
はぁwwww
- 833 :名刺は切らしておりまして:2016/12/14(水) 00:58:00.40 ID:EzEgx8Ze.net
- >>832
俺は起業15年だよ
すでに億単位の財産を築いている
- 834 :名刺は切らしておりまして:2016/12/14(水) 03:17:17.11 ID:3awKspNu.net
- >>833
年商は?
- 835 :名刺は切らしておりまして:2016/12/14(水) 05:31:39.55 ID:SEZ+D4dz.net
- 共産主義だから、日本と違ってこういうのは産まれやすいわな
- 836 :名刺は切らしておりまして:2016/12/14(水) 05:36:09.63 ID:SEZ+D4dz.net
- >>807
中国人は奢りの文化だから、貸した金が多少失敗するくらいは気にしねえよ
流石に破産するほど貸すなんて、貸した方が馬鹿くらいに思ってるのかと
- 837 :名刺は切らしておりまして:2016/12/14(水) 08:21:13.98 ID:uKOVaIIr.net
- 今より規制もはるかに多くて既得権層も強固で失敗も許されなかった昭和中期以降のが
遥かに起業が多かったと言う事実を考えると
ソースの理由も間違ってるんじゃね
強いて言うなら適度な貧しさとか
- 838 :名刺は切らしておりまして:2016/12/14(水) 08:23:57.69 ID:Ue5YltED.net
- 企業をすることが偉いかどうかはしらん
ただ、似たようなビジネスやって自分たちの利益だけ考えてる大学生起業家みたいなのは死ね
- 839 :名刺は切らしておりまして:2016/12/14(水) 08:35:52.77 ID:Tl6S2B42.net
- 船頭が増えてもなあ(´・ω・`)バランス考えた方が良いよ>>1は
- 840 :名刺は切らしておりまして:2016/12/14(水) 09:22:32.40 ID:bbo6pDtu.net
- 中国は起業家向けにオフィス貸し出すため専用のビル建てたり
海外留学から帰ってきた人々に起業を促すため補助金ばらまいたり
凄すぎるわ次元が違う
- 841 :名刺は切らしておりまして:2016/12/14(水) 09:44:40.58 ID:ISeZh4fK.net
- 日本は会社の借金に個人の担保も求めるから伸びないんだよ
銀行の悪しき慣例を変えない限り誰もお金借りられないし、起業もしない。
日本の経済は銀行が潰してるのと同じ
- 842 :名刺は切らしておりまして:2016/12/14(水) 09:46:57.25 ID:Ugpjx8EX.net
- 起業したくても 金貸してくれないって 当たり前だろ 誰が担保も何もない若造に貸すんだよ。
500〜1000万円ぐらい 稼いで貯めるだけの能力根性もないヤツが 自分で商売を展開できるかよ。
無資本だってやれるヤツはやれるの。上手くいってくれば銀行だって貸してくれる様になるんだよ。
まず資金・・・って役人と同じ思考回路だわ。
- 843 :名刺は切らしておりまして:2016/12/14(水) 10:22:46.88 ID:cIF2TJYm.net
- 中国は大卒でも就職ないから大学が起業を進めてる
ほとんど失敗w
日本は就職できる会社があるという実態を隠すなよ
- 844 :名刺は切らしておりまして:2016/12/14(水) 10:41:33.95 ID:bbo6pDtu.net
- 杭州市の主な人材誘致・育成策
・人材育成誘致・育成への資金援助
イノベーション・創業人材・団体の誘致
ハイレベル人材に60〜100万元の住宅購入補助金を支給する。
団体のプロジェクトに60〜2000万元の補助金を支給する。
人材仲介サービス業の発展支援
「国内海外最高レベルの人材」「国家千人計画(注1)の人材」「省レベルで一流のイノベーション・創業団体」を誘致した
個人あるいは仲介組織に、それぞれ30万元、10万元、20万元の資金を援助する。
イノベーション・創業人材の育成奨励
@3年ごとに選ばれる「杭州市傑出人材」と「杭州市特別貢献人材」について、毎回10名を上限に、それぞれ30万元、10万元の資金を援助する。
A2年ごとに「政府特別手当人員」を選抜し、毎回50名を上限に、それぞれ2万元の手当を与える。
B「131中青年人材育成計画(注2)」に基づく育成対象者に、3〜13万元の資金を援助し、教育訓練を行なう。
C民営企業経営者の育成を強化するため、大学や業界団体、民間有名企業、ネットメディアなどと共同で訓練施設を設立する。
・創業支援
創業とプロジェクト研究開発への支援
@ハイレベルの海外留学帰国者が杭州で行なうイノベーションと創業の重要なプロジェクト、優秀なプロジェクト、
新規のプロジェクトに参加した場合、それぞれ100万元、50万元、3〜20万元の資金を援助する。
A海外ハイレベル人材を対象にしたイノベーション・創業コンクールの受賞者が、受賞したプロジェクトを杭州で実施する場合、資金援助を行う。
B科学技術型の創業企業育成に100万元の資金援助を行う。
C職務発明の特許1件につき5000元を付与する。
・生活保障等の優遇措置
@居留・滞在
「千人計画」の外国籍の人材に「外国人永久居留証」を与える。
外国籍の高度人材は180日を超えない期間まで滞在できるFビザ(訪問ビザ)、あるいは、国が必要とする外国人高度人材、
専門分野人材を対象にしたRビザ(人材ビザ)の取得を申請できる。
A〜E類(注3)の中国国籍の人材に杭州市の戸籍を与える。
A住宅
A類人材にはケースバイケースで住宅の問題を解決する。
B類人材には100万元の住宅購入補助金を与える。
C類人材には80万元の住宅購入補助金を与える。
D類人材には60万元の住宅購入補助金を与える。
E類人材には月1200元の賃貸補助金を与える。
B子供の教育
外国籍のハイレベル人材の子供を国際学校や杭州市の学校に入学させる。
中国国籍のハイレベル人材の子供(戸籍を問わず)を杭州市住民の子供と同等の待遇で学校に入学させる。
C医療
A類人材に杭州市1級(注4)の医療保健待遇を与える。
B, C類人材に杭州市2級の医療保健待遇を与える。
D類人材に杭州市3級の医療保健待遇を与える
D公共サービス
社会保険で相応の待遇を得るための補助を与える。
車のナンバープレート取得に補助金を与える。
家族の就職問題を解決する。
- 845 :名刺は切らしておりまして:2016/12/14(水) 11:50:37.17 ID:moFzSHhX.net
- >>842
馬鹿かこいつ?
そんなこといってるからいつまでも起業が起こらずみんなジリ貧
いい加減日本人の足引っ張るのやめろ。
若者にもまず資金をどんどん貸し出すくらいでないと
経済は活性化しない。
- 846 :名刺は切らしておりまして:2016/12/14(水) 11:51:30.65 ID:lKwqtSO8.net
- 公務員という楽して高給という
ロールモデルがいるのに
起業するバカはいない
- 847 :名刺は切らしておりまして:2016/12/14(水) 11:52:39.10 ID:moFzSHhX.net
- >>825
300万で起業は無理
最低3000万だよ
- 848 :名刺は切らしておりまして:2016/12/14(水) 12:01:47.50 ID:EzEgx8Ze.net
- 300万あれば充分
ちなみに俺は300万親に借金+金融公庫から300万借金で始めたよ
半年で0になり、サラ金で700万ほど借りることになってしまったが
15年経ち、貯金は1億超えたよ
途中で銀行からも1億近く借りたが、全部返済した。
- 849 :名刺は切らしておりまして:2016/12/14(水) 12:08:09.99 ID:lKwqtSO8.net
- ちなみに業態は
- 850 :名刺は切らしておりまして:2016/12/14(水) 12:12:53.73 ID:EzEgx8Ze.net
- IT関係
- 851 :名刺は切らしておりまして:2016/12/14(水) 12:13:16.65 ID:moFzSHhX.net
- >>848
十分じゃねえよwwwww
そんな金額で起業できることは限られてる
- 852 :名刺は切らしておりまして:2016/12/14(水) 12:14:20.50 ID:moFzSHhX.net
- >>850
だろ。ITとか漫画、ゲームみたいな虚業くらいしか
300万じゃ無理だっての。
- 853 :名刺は切らしておりまして:2016/12/14(水) 12:31:06.66 ID:EzEgx8Ze.net
- IT、漫画、ゲームで何が問題あるのかな?
成熟国の日本で、参入できる商売は、それほどないよ
- 854 :名刺は切らしておりまして:2016/12/14(水) 12:37:11.60 ID:moFzSHhX.net
- >>853
はあ?資金さえあれば何にでも参入できるってのww
そしてみんながみんな虚業する国なんて衰退するだけだわww
製造業だの農業だのの実業で起業できないなら意味なし
- 855 :名刺は切らしておりまして:2016/12/14(水) 12:43:38.22 ID:++UPFMxG.net
- 起業する金が貯まらないなんてのは言い訳じゃないかな
俺はそれなりに貯金あるけど、儲かりそうな商売思いつかないから
くそつまらんサラリーマンやってる
- 856 :名刺は切らしておりまして:2016/12/14(水) 12:45:51.12 ID:moFzSHhX.net
- >>855
>儲かりそうな商売思いつかない
この発想が間違ってる。
今までにある商売そのままパクって参入するのが普通。
- 857 :名刺は切らしておりまして:2016/12/14(水) 12:48:50.34 ID:++UPFMxG.net
- >>856
そっか
ずっといい商売ないかなと考えてたけど、間違ってたかな
でも既存の商売って例えばなに?
- 858 :名刺は切らしておりまして:2016/12/14(水) 12:50:40.24 ID:moFzSHhX.net
- >>857
例えばヤフオクはebayのパクリ
ユニクロはGAPのパクリ
ニトリはネブラスカファニチャーマートのぱくり。
こんな感じ
- 859 :名刺は切らしておりまして:2016/12/14(水) 12:56:06.29 ID:4X8YLQ7y.net
- 中国では企業後失敗してもまたチャレンジできるのか、いいな。
日本では高度経済成長時でも失敗したら即終了だった気がする。
- 860 :名刺は切らしておりまして:2016/12/14(水) 12:58:21.97 ID:++UPFMxG.net
- >>858
ちょっと規模でかすぎるよ
圧倒的な資金力だからできることだよね
- 861 :名刺は切らしておりまして:2016/12/14(水) 13:07:05.23 ID:moFzSHhX.net
- >>860
いや、今は規模がでかいが
昔はそれほどでかい企業でもなかったから
圧倒的な資金ってほどでもないかな
服屋、家具屋なら数千万あれば余裕で起業できるでしょうよ
- 862 :名無し:2016/12/14(水) 13:35:06.04 ID:VN7fgUWy.net
- >>858
なるほど
先進国のアメリカで流行ってる事は
数年後日本でも流行るな
- 863 :名無し:2016/12/14(水) 13:38:11.32 ID:VN7fgUWy.net
- >>858
なんで日本でアップルや
マイクロソフトみたいな世界的なit企業が誕生しないの?
- 864 :名刺は切らしておりまして:2016/12/14(水) 13:41:21.99 ID:moFzSHhX.net
- >>863
米軍かCIAかアメポチの日本人に殺されるからだよ
ルビーの開発者たち殺されたでしょ
- 865 :名無し:2016/12/14(水) 14:06:04.19 ID:VN7fgUWy.net
- >>864
ラブホやゴミ収集とかうんこ収集って
儲かるの?
- 866 :名刺は切らしておりまして:2016/12/14(水) 14:18:38.32 ID:moFzSHhX.net
- >>865
知らんがなw
- 867 :名刺は切らしておりまして:2016/12/14(水) 14:26:36.69 ID:WJF0gygS.net
- 中央以外は典型的な発展途上国で起業する余地があるからだろ
日本は隙間産業くらいしかないよ
- 868 :名刺は切らしておりまして:2016/12/14(水) 14:38:20.00 ID:RZ+4Dauw.net
- >>863
それらの企業が出てくるアメリカが例外なんであって
なんで?と聞かれてもそれが当たり前、としか言いようがない。
- 869 :名刺は切らしておりまして:2016/12/14(水) 14:40:29.50 ID:moFzSHhX.net
- >>867
資金さえあればなんぼでも起業の余地はあるけどな。
隙間じゃなくてどうどうと小売とかでな。
amazonとか快進撃してるじゃん
- 870 :名刺は切らしておりまして:2016/12/14(水) 15:09:40.78 ID:0lC+74yI.net
- 日本では『起業バカ』 (ペーパーバックス)という本が売れまくった。
- 871 :名刺は切らしておりまして:2016/12/14(水) 17:49:21.96 ID:WI/HJwB0.net
- 中国バブルだからねえ
起業にかこつけて5、6年前に土地取得
してたら、それだけでも倍以上だろう
補助金や税金の減免処理も日本から
見たらよく分からんが絶対日本より楽
- 872 :名刺は切らしておりまして:2016/12/14(水) 17:50:58.10 ID:NZF4KWAt.net
- >>842
商売やってるなら分からないかな?
金を貯めてからじゃ遅いんです
その瞬間瞬間に必要な金が無いと詰みなんです
- 873 :名刺は切らしておりまして:2016/12/15(木) 07:41:03.23 ID:OsNNvcAl.net
- ゆとり教育で育てられたからでしょ
競争しない世代
- 874 :名刺は切らしておりまして:2016/12/15(木) 08:34:59.74 ID:5JK3iZ2C.net
- >>869
尼はマケプレ業者の選別を始めたからどうなるかな
それに手数料が馬鹿高い
- 875 :名刺は切らしておりまして:2016/12/15(木) 13:28:49.13 ID:0/bbOyB/.net
- >>7
元々大陸は他人も国も信用出来ないから一族で助け合ったり成功した奴にぶら下がったりする発想でしょ
信用出来る人脈なんてそう簡単に作れないんだし
- 876 :名刺は切らしておりまして:2016/12/15(木) 13:37:31.72 ID:aqFff1O6.net
- 社畜が自分を正当化するだけのスレ
お前らは一生言い訳だけ探して生きてろ
- 877 :名刺は切らしておりまして:2016/12/15(木) 16:33:40.09 ID:ERQLdOa2.net
- http://jump-news.idws.jp/pho/p1213.html
- 878 :名刺は切らしておりまして:2016/12/15(木) 17:14:28.08 ID:WQi5fmR8.net
- >>876
中傷しかできない馬鹿の意見は無駄
- 879 :名刺は切らしておりまして:2016/12/15(木) 17:32:08.38 ID:0TeFe57M.net
- 日本でも起業ブームはあったんだよ。
京セラもソフトバンクもキーエンスもファナックも戦後に起業した。
楽天もミクシィも。
そこまで大きくなくても、寂れる一方の商店街ってあるじゃん。
それって、戦後に起業したのが多い。
その辺にある自動車整備工場は、もっと新しい起業だ。
今60代以上の人は、結構独立(起業)している。
だめになってリーマンに戻ったのも多いってことだ。
日本はアメリカ以上に自営業が多いが、それらはほとんどが起業したわけだ。
日本が伝統的に起業に否定的ってのは当たらない。
- 880 :名刺は切らしておりまして:2016/12/15(木) 19:15:30.17 ID:YhLPShFV.net
- お気楽極楽公務員という
最高に楽ちんな仕事があるのに
起業なんてしないわな
- 881 :名刺は切らしておりまして:2016/12/15(木) 19:35:32.53 ID:xEg7Pbyg.net
- >>874
アマゾンの一店舗なんて小さい事言ってないで、アマゾンをパクれば良いだろ
メルカリみたいな2番3番煎じのオークションのポッとでのアプリでも急成長できんだから、アマゾンパクれば余裕でしょ
- 882 :名無し:2016/12/15(木) 20:32:41.17 ID:wpcUvQ/w.net
- >>881
メルカリなんて
サイト作って 継続させるのに
すごいお金かかるじゃねえの?
サ−バ−代とか凄そう 月10億円ぐらいいるんじゃねえの?
- 883 :名無し:2016/12/15(木) 20:38:05.70 ID:wpcUvQ/w.net
- >>881
アマゾンって今は天下取ってるけど
16年ぐらいまだ会社が小さい時に
バーンズアンドノーブルに潰されそうになったよね
- 884 :名刺は切らしておりまして:2016/12/16(金) 16:27:56.59 ID:B1Msebiw.net
- 数ヶ月前に起業したのですが、会計事務所やアスクルなどからDMがくるのですが、どこから情報が漏れてるのでしょうか?
- 885 :名刺は切らしておりまして:2016/12/16(金) 16:34:37.06 ID:2E5Ea11o.net
- 天才とキチガイ以外はやめとけ。向いてない。
- 886 :名刺は切らしておりまして:2016/12/16(金) 17:58:09.36 ID:cCQexy2E.net
- >>884
役所でばれる。漏れるとかじゃなくて公開されてる情報でしょ
- 887 :名刺は切らしておりまして:2016/12/16(金) 20:25:05.08 ID:B1Msebiw.net
- 公開されてるといったって役所のどこで見てるの?
アスクルからDMが来るってことはネットでも見れるのかな?
- 888 :名刺は切らしておりまして:2016/12/17(土) 04:39:22.93 ID:PQavn52A.net
- 人口ボーナス期を過ぎると失敗率の方が増えるしな
労働集約型の産業なら馬鹿でも起業できるし
むしろ中国は起業が減って雇用を吸収できなくなった時が怖い事になるだろ
戦争やるしかなくなる
世界的にみると中国には永遠とドブ油販売起業でもいいからやっててもらわないと
困るわ
- 889 :名刺は切らしておりまして:2016/12/17(土) 05:20:53.14 ID:PQavn52A.net
- >日本の労働者階級は恵まれすぎてるな
>移民入れればその辺も変わってくる
これだろ結局言いたいのは・・チンカスめ
折口讃えたりとか正気じゃないわ
- 890 :名刺は切らしておりまして:2016/12/17(土) 15:49:42.68 ID:zS0eTLPU.net
- >>829
何だかんだ昔っから世界のそこらに根を張ってんのも、伊達じゃないって事だよね。
良くも悪くも根っこが商人なんだろうね。
>>879
親もサラリーマン、子もサラリーマン、回りもサラリーマン、
世間的評価軸もどこ勤めてるか、教育もサラリーマンになるための教育、
じゃ出て来ないよね。
- 891 :名刺は切らしておりまして:2016/12/17(土) 16:16:50.35 ID:9//NkQ3r.net
- 中国は国が成長戦略の1つとして捉えてて
尚且つ、出資者が金持ちから一般的な収入の人まで沢山いるから
立ち上げ時の資金調達が比較的容易だから起業する若者が多いのが本音じゃないの?
パイが違いすぎるよ
- 892 :名刺は切らしておりまして:2016/12/17(土) 16:45:34.49 ID:9//NkQ3r.net
- >>890
そもそも正社員の待遇が自営業やフリーターと比べて天と地ほどの差があるし
国民の多くが正社員になってもらった方が税金集めやすい
役人からしたら下手に起業されたら困るだろう
- 893 :名刺は切らしておりまして:2016/12/17(土) 16:45:35.20 ID:9//NkQ3r.net
- >>890
そもそも正社員の待遇が自営業やフリーターと比べて天と地ほどの差があるし
国民の多くが正社員になってもらった方が税金集めやすい
役人からしたら下手に起業されたら困るだろう
- 894 :名刺は切らしておりまして:2016/12/17(土) 16:48:40.12 ID:KpMIA/Vh.net
- 日本は資金調達が無理ゲー
学校で人にお金を貸すなと教えてるからだろうな
- 895 :名刺は切らしておりまして:2016/12/17(土) 16:50:09.76 ID:KpMIA/Vh.net
- 親がマネーについて理解が深く
自分の子供に出資する人間でない限り
日本では金集めが無理ゲーだわw
- 896 :名刺は切らしておりまして:2016/12/17(土) 17:00:32.47 ID:SKqE1Ao7.net
- 人生に1度でも起業しないと
罰金1000万を取る法律を作ればいいんじゃない?
- 897 :名刺は切らしておりまして:2016/12/17(土) 17:02:11.27 ID:KpMIA/Vh.net
- >>896
1円起業で一日で潰れるところばかりになるだけだな
何の解決にもなってない。
- 898 :名刺は切らしておりまして:2016/12/17(土) 17:12:02.81 ID:9//NkQ3r.net
- 日本人は投資してリターンを得る図式が嫌いなんだと思う
汗水流し働いたお金を銀行に預けて預金残高を眺める
そんな預金を自分にすら出資しない人が他人に出資なんて出来んよなー
- 899 :名刺は切らしておりまして:2016/12/17(土) 17:36:13.48 ID:SKqE1Ao7.net
- >>897
潰れたっていいんだよ
チャレンジすることが大事なわけ
数打てばそのうちあたるからね
社会の起業に対する意識付けにもなる
- 900 :名刺は切らしておりまして:2016/12/17(土) 17:38:51.58 ID:KpMIA/Vh.net
- >>899
アホ。起業する気ないのが大半なんだから
わざと1日で潰すんだよ
お前の無駄な提案は必要ないの。
資金提供しないなら起業を煽る意味はない
まず資金を提供すべき
- 901 :名刺は切らしておりまして:2016/12/17(土) 17:40:14.51 ID:SKqE1Ao7.net
- 解雇規制緩和
40歳定年制
公務員任期10年制
ベーシックインカム月5万円
起業しない場合は罰金1000万円
安楽死合法化
70歳以上生きる場合は医療費、年金を相続時に清算
国営テレビチャンネルを作り、起業推奨内容で24時間放送する
義務教育で起業の講義を必修とする
若者の起業には無条件に300万円を助成する
これだけやれば、日本も起業大国となるよ
- 902 :名刺は切らしておりまして:2016/12/17(土) 17:42:45.09 ID:SKqE1Ao7.net
- >>900
その手の人間には罰則を作ればいい
悪質な場合は前科が付くようにすればいいよ
起業して、真剣に頑張らなければ、社会的に抹殺される恐怖を与えればいい
恐怖政治で起業を活発にするわけだ
日本人には向いていると思うよ?
- 903 :名刺は切らしておりまして:2016/12/17(土) 18:04:51.32 ID:5Mb3bVt7.net
- >>884
普通に会社作って法人登記したんでしょ?
登記ってのは私人(民間人)の権利関係を、
役所が証明してくれるための制度だから(土地の所有権とか含め)、公開が原則です
閲覧等が自由にできます(会社の存在を確認してから取引ができたりするって事)
そこからだと思うよ
- 904 :名刺は切らしておりまして:2016/12/17(土) 21:28:51.78 ID:KpMIA/Vh.net
- ウヨクはチョンに負けるまではGDPでホルホルしておきながら
負けるとGDPなんて関係ないと言い出す。
なんなんだろうなこの気持ち悪い連中
- 905 :名刺は切らしておりまして:2016/12/17(土) 21:44:41.60 ID:pavvpZyh.net
- http://stye.myogaya.jp/newsdata/t16.jpg
- 906 :名刺は切らしておりまして:2016/12/17(土) 23:03:50.47 ID:V6K/F3km.net
- そもそもなんで「一流大学への進学」に
みんな必死になるのか、その
理由であり、動機づけであり、そして目的が
「そのほうが、大企業に就職しやすいから」
な社会で起業しろ起業しろって馬鹿としかおもえん
んなもんやりたいやつにやらせりゃいいだけで
強制したりするもんじゃないだろ
- 907 :名刺は切らしておりまして:2016/12/18(日) 00:56:03.03 ID:OQWib9kO.net
- >>906
このままだと、日本はどんどん地盤沈下するから
大企業も今後20年で半分くらいの会社は大幅に業績を落として大リストラとなる
縮小均衡でスペインやポルトガルみたいな国にしたいならこのままでも良いだろう
社会を活性化したければ、社会から安全な場所をなくしてしまい、
強制的に起業せざるをえない環境としたら良い
決めてしまえば、それほど難しいことではない
- 908 :名刺は切らしておりまして:2016/12/18(日) 01:38:45.25 ID:csXeHlxf.net
- その大企業も新産業の勃興と日本社会の硬直化で対応できず
ただ生産性を落とすだけになっていくが
そうなると日本人はどこへ逃げ場を求めればいいんだろう
公務員の定数でも増やすか?ギリシャみたいに
- 909 :名刺は切らしておりまして:2016/12/18(日) 02:03:59.35 ID:OQWib9kO.net
- 公務員の数を増やして低給で雇用してもよいが、無駄な仕事を増やすだけの結果になり
生産性を落とすだけになるから、ベーシックインカムでも与えておいたほうがましだろうな
あとは介護かなあ。月給8万で介護やる人が2000万人くらいになるかも。
日本人が東南アジア等に出稼ぎに出るのも増えるだろうね。
- 910 :名刺は切らしておりまして:2016/12/18(日) 10:24:33.07 ID:dTvx3fGu.net
- >>807
社会の活性化のためだ
大企業や公務員にいくな、起業しろ
と、今の大学生に言えるか?
- 911 :名刺は切らしておりまして:2016/12/18(日) 10:35:48.75 ID:hzABpSIT.net
- >>907
地盤沈下で何故悪いのか?
政府や与党が決めたことだ
- 912 :名刺は切らしておりまして:2016/12/18(日) 12:52:04.33 ID:7bFU7+RA.net
- >>907
国民の大半が貧しくなる
別にあなたがそれでいいなら、いいんじゃない
- 913 :名刺は切らしておりまして:2016/12/18(日) 13:12:11.13 ID:LGKCVA45.net
- なぜ西日本人は上品で賢く天才的なのか 中国人は下品で創造性無く無能なのか
ノーベル賞
西日本人20人
東日本人1人
中国人1人
関東人〇
韓国人〇
北朝鮮人〇
- 914 :名刺は切らしておりまして:2016/12/18(日) 13:44:31.00 ID:n2Chub5q.net
- >>913
西日本人は世界でも稀な優秀民族だからね
東日本人に足を引っ張られながらもなんとか日本が先進国の体裁を保ってこれたのは
我ら西日本人のおかげ
- 915 :名刺は切らしておりまして:2016/12/18(日) 14:29:59.99 ID:Xl6N5fUz.net
- 原発爆発した時点で日本終了なんだよ
起業もクソもない
現実から目をそらすのか?
未だにあれこれ言う奴は自分が死んだ事に気が付かない幽霊と同じ
- 916 :名刺は切らしておりまして:2016/12/18(日) 15:14:05.69 ID:QOl1psBu.net
- http://jump-news.idws.jp/newsdata/t18.html
- 917 :名刺は切らしておりまして:2016/12/18(日) 15:14:20.18 ID:d4YIrUFI.net
- 徳永みちお ‏@tokunagamichio 7 時間7 時間前
フジテレビの報道2001は安倍プーチン会談での安倍完敗を認めないという立場があからさまで、見てて哀れな報道番組だった。(笑)
- 918 :名刺は切らしておりまして:2016/12/19(月) 20:15:53.32 ID:epPaNA+M.net
- 連帯保証人とか個人弁済とか、日本には奇妙な制度があるからじゃね
- 919 :名刺は切らしておりまして:2016/12/19(月) 20:24:08.66 ID:XaKjFfAB.net
- >>907
いや他人に期待したり強制したりせずに
アンタが大企業作ればすむ話なんじゃ?
自分ができないっていうなら自分ができないことを人に強制すんな
- 920 :名刺は切らしておりまして:2016/12/19(月) 20:34:52.40 ID:aFfQ+7/v.net
- こんなお先真っ暗な国で起業なんてする訳ないだろ
- 921 :名刺は切らしておりまして:2016/12/19(月) 21:05:28.40 ID:S9Fj/OU2.net
- まさに国敗れて霞ヶ関有り
- 922 :名刺は切らしておりまして:2016/12/20(火) 03:19:48.71 ID:yyj0VsKV.net
- 年収が億とかこえてくると生活スタイルどうかわってくんの?
吉野家いったりとか 半額シールついてても嬉しくないとか?
- 923 :名刺は切らしておりまして:2016/12/20(火) 09:50:39.05 ID:2rBLBVL6.net
- 日本の起業ブームなんて明治から90年代まで延々と続いてたワケで。
中国なんて未だに地方に行って日本風の飲食店を構えるだけで受ける、受ける余地がある。
もう日本なんて片っ端から世界中のネタを仕入れて商売しまくったワケで、これ以上ネタがない。
要はまだ世界中のどこにも存在しない分野で、最先端技術などでしか起業のチャンスなんてないんだよ。
- 924 :名刺は切らしておりまして:2016/12/20(火) 15:30:20.05 ID:sGJeg1uV.net
- http://jump-news.idws.jp/newsdata/t18.html
- 925 :名刺は切らしておりまして:2016/12/20(火) 15:35:37.51 ID:1ZKInmT4.net
- >>923
それは違うな。起業自体はいくらでもできる
おれは金がないから起業できてないだけ。
- 926 :名刺は切らしておりまして:2016/12/20(火) 15:44:29.53 ID:cpTTd7oP.net
- 銀行が金貸してくれないもの
- 927 :名刺は切らしておりまして:2016/12/20(火) 15:54:23.08 ID:y8NCYkN7.net
- 俺はまだ本気出してないだけ 銀行がカネ貸してくれるの待ち・・って言う連中ばっかじゃん バッカじゃん。
- 928 :名刺は切らしておりまして:2016/12/20(火) 22:13:06.96 ID:MK950SqH.net
- >>926
手元資金で立ち上げられる小規模事業のスタートアップをすれば?
小さく始めて大きく考えるが起業の基本らしいぞ
自分の部屋とPCだけで始める人もいる
そして実績を積んでけば銀行も少しは興味を持つかも
個人的には銀行より国の政策金融公庫の方がオススメ
- 929 :名刺は切らしておりまして:2016/12/20(火) 22:59:48.04 ID:v1sVMb9h.net
- >>928
お前が起業しろ
- 930 :名刺は切らしておりまして:2016/12/21(水) 00:33:26.23 ID:P8RWdVcQ.net
- >>907
まずお前が起業しろ
- 931 :名刺は切らしておりまして:2016/12/21(水) 00:56:12.36 ID:Fg1QaPrz.net
- じゃあ俺が
- 932 :名刺は切らしておりまして:2016/12/21(水) 08:45:21.71 ID:t4ZE8G3Z.net
- 日本は先進国と言われているわりには
失敗に対する寛容さや尊敬、敬意が無い。
- 933 :名刺は切らしておりまして:2016/12/21(水) 08:46:06.88 ID:bLK+m+1j.net
- キックスターターでは学生が数人集まってそれほど金がかかっていないであろう小型の新製品を開発してアピールしてる例をよく見る
更に手のひらサイズくらいの小さい製品だとたった一人で作ってるらしきものもある
資金がない人手がないというのは甘えだね
やる気の問題だ
- 934 :名刺は切らしておりまして:2016/12/21(水) 09:42:17.69 ID:NW+cwqvU.net
- >>933
想像力のないアホ
Q学生が学校へ行く資金と小さい製品を開発する金は誰が出したの?
A親。
親が金出すスポンサーならそりゃあ起業も容易だろうよwwwww
- 935 :名刺は切らしておりまして:2016/12/21(水) 09:52:37.84 ID:LvLxcp89.net
- バブル時には自称ベンチャー企業家が量産される、中国はバブル期だし、日本は衰退期だししゃーない
- 936 :名刺は切らしておりまして:2016/12/21(水) 14:10:47.73 ID:+B5F2I19.net
- >>882
そんなに経費かかったらメルカリは維持できないだろ。
サービスはレンタルサーバー借りてやってるんじゃないの?
ツイッターならそのくらいインフラにかかってるかも知れんが。赤字垂れ流しだし。
- 937 :名刺は切らしておりまして:2016/12/21(水) 14:11:33.04 ID:Ev+LH5Y2.net
- http://nayoga.tuyennguoiyeu.jp/newsdata/t18.html
- 938 :名刺は切らしておりまして:2016/12/21(水) 14:23:55.49 ID:1J4rSAIO.net
- >>934
キックスターターって言ってるから資金は自前で調達してんじゃないの?
アメリカでは74%が大学へ行くから当然自前で学費を稼ぎながら大学に行く学生も多い
- 939 :名刺は切らしておりまして:2016/12/21(水) 14:28:29.96 ID:NW+cwqvU.net
- >>938
ある程度のものを開発して
それから量産するためにキックスターターで資金集めるのが普通
何にも開発できてない状態で資金くれるやつはいないよ
- 940 :名刺は切らしておりまして:2016/12/21(水) 14:49:21.94 ID:1J4rSAIO.net
- >>939
金をくれるやつが居るか居ないかは問題ではなく
そういう例もあると>933は提示してるだけで一般論の話ではないのでは?
俺が>>938でしたアメリカの大進率の話と混ざってややこしいが
- 941 :名刺は切らしておりまして:2016/12/21(水) 20:50:45.78 ID:fQWspPkD.net
- 昔は銀行なんか大きなとこにしか金貸さなかったとか
金があれば起業なんかしないとか
このスレで言われる無いと言われるものをある程度満たしちゃってるから
誰も起業はしないのが日本の今の状態なんじゃね
- 942 :名刺は切らしておりまして:2016/12/23(金) 01:32:22.74 ID:icDSSjMA.net
- http://nayoga.tuyennguoiyeu.jp/newsdata/t18.html
- 943 :名刺は切らしておりまして:2016/12/23(金) 01:33:34.84 ID:rcmPRTpj.net
- ラーメン屋かメロンパン屋でもはじめたいわ()
- 944 :名刺は切らしておりまして:2016/12/23(金) 01:41:05.07 ID:FUv87RtS.net
- >>838
それでいいんだよダメなのは淘汰されるしソコソコの会社になっても強い誰かに食われて大きな企業になる足がかりができる
- 945 :イケメン1浪1留和田大政経卒ブランク27年:2016/12/23(金) 02:41:00.33 ID:eAVmQ/xX.net
- >>1
>なぜ日本の若者は起業をしないのか?
起業失敗したとき、
「良く頑張った」ってことでマッキンゼー・三菱商事なんかが
再就職してくれるの?
- 946 :名刺は切らしておりまして:2016/12/23(金) 05:31:02.58 ID:XxfQx+ed.net
- 毎日たいして難しい事も考えずに会社行くだけで給料や休暇もらえて生活出来るのに、全部自分でやらなきゃならない起業なんてめんどくさいこと、仕事が好きじゃなくちゃやらんて。
- 947 :名刺は切らしておりまして:2016/12/23(金) 08:05:35.78 ID:JhH0ZTfP.net
- 資本主義の終わりを知ったから
- 948 :名刺は切らしておりまして:2016/12/23(金) 08:16:23.48 ID:5zL0zyYA.net
- 起業なんかしなくていい
機業しろ
こういう中小企業で働け
お前ら高望みしすぎなんだよ!
まさに機械の作り出す大量生産の芸術
ブルーカラー労働者の聖地
小松ばね工業 × DJ TASAKA「KOMATSU BANE」
https://www.youtube.com/watch?v=fpjN_ZwiEvo
小松ばね工業株式会社
https://www.youtube.com/watch?v=9EsXtMpy9BQ
- 949 :名刺は切らしておりまして:2016/12/23(金) 08:26:54.92 ID:q9twU5is.net
- 一回非正規になったら終わりなわけで
妊娠や出産で会社辞めた女性は
起業しか選択肢ないじゃん
これから女性や
新卒でミスって一生底辺確定の男の起業が
増えるんじゃないか
- 950 :名刺は切らしておりまして:2016/12/23(金) 13:24:24.47 ID:RZdPLsvC.net
- >>542
実は起業ブームじゃなくてセミナーブーム、講座ブームだったりして
日本てそういうところあるw
- 951 :名刺は切らしておりまして:2016/12/23(金) 20:23:25.37 ID:0/pWW7Q+.net
- ITこそ今までなかった市場が作れるからな
そんなボーナス期間もやや終わりかけではあるけれど
それでもオフラインの世界よりはまだ開拓の地は残されている
- 952 :名刺は切らしておりまして:2016/12/23(金) 21:31:01.03 ID:ipYplS4p.net
- >>913
なんでうそつくの?
東日本出身ノーベル受賞者
鈴木章=北海道出身
天野浩(静岡県出身)
- 953 :名刺は切らしておりまして:2016/12/24(土) 02:52:29.19 ID:l0drpLoa.net
- 日本で起業はリスクが高いし信用構築の壁も高いからな
自室事務所だと審査降りないとか銀行が貸してくれないとか、資本300万以下だと相手されないとか、格差社会
- 954 :名刺は切らしておりまして:2016/12/26(月) 01:29:15.08 ID:elI/Mxja.net
- 金稼ぐだけなら会社にいるより自分でやったほうが簡単だからな人口比1割くらいだろうけど
- 955 :名刺は切らしておりまして:2016/12/26(月) 02:32:54.67 ID:y6LsFyMN.net
- http://nayoga.tuyennguoiyeu.jp/newsdata/t18.html
- 956 :名刺は切らしておりまして:2016/12/26(月) 13:25:39.32 ID:NVsRRNl5.net
- >>934
コレが真理だよ
音楽・芸術、スポーツの世界でも
親が金持ちか、既に親にそういうコネがある家庭じゃないと努力すら出来ん
若手の企業だって つまりそういう事なんだろ
何にもない奴の起業は
高校で野球デビューして甲子園に行くようなもんだ
- 957 :名刺は切らしておりまして:2016/12/29(木) 13:00:33.78 ID:73lWbxfW.net
- 大体日本の起業家と言われる部類は、事業潰したら何も考えずにまた再起を繰り返す、頭の悪い奴ばかり
こんな奴に寛容とか無理だろ
- 958 :名刺は切らしておりまして:2017/01/01(日) 21:49:41.23 ID:KpJCj5fB.net
- >>933
お前がやれ
- 959 :名刺は切らしておりまして:2017/01/02(月) 21:48:26.34 ID:fIpVaTyW.net
- 起業して成功した人は自己の経験から簡単だと言い
起業する気も無く成功した人を妬む人は他人のうわさから危険で馬鹿な行為だと言う
永遠に解りあうことは無いよ
- 960 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 02:24:23.98 ID:GRZO4ITe.net
- >>957
イノベーションを生み出すべく試行錯誤を繰り返す起業家は
独り善がりの木っ端役人なんかよりよっぽど国家や文明の発展に貢献している
- 961 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 20:00:01.26 ID:96rAuzSW.net
- 公務員どころかそこらのサラリーマンなんかより
起業家の方がよっぽど世の中の役に立っている
その世の中の役に立つ仕事につく人がなかなかいないから
日本経済が停滞しているのさ
- 962 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 23:49:03.63 ID:zfmiC/2Z.net
- >>1
官僚に潰されるからな日本での起業で成功したら
- 963 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 23:55:56.49 ID:zfmiC/2Z.net
- 日本みたいに法人税も高いわ中小企業を潰して大企業を優遇するわでは日本で起業するより米国か英国で起業した方がリスクが低い
日本はハイリスクローリターンで下手したら国策捜査で冤罪で懲役だ
- 964 :名刺は切らしておりまして:2017/01/03(火) 23:58:09.05 ID:Q29tRL9p.net
- 親は子供のために尽くさないといけないという間違った文化があるせい
- 965 :名刺は切らしておりまして:2017/01/04(水) 00:13:31.29 ID:JsjMDr3C.net
- >>961
売れないラーメン屋よりサラリーマンの方が余程世の中回してるわ
- 966 :名刺は切らしておりまして:2017/01/04(水) 01:14:20.55 ID:ZFQwfMMg.net
- 馬鹿だから
- 967 :名刺は切らしておりまして:2017/01/04(水) 01:20:33.44 ID:HdwCiC1m.net
- 税制とか法人に対する諸制度がもうわけわからんしなぁ。
- 968 :名刺は切らしておりまして:2017/01/04(水) 01:40:41.23 ID:zuwYT+Lh.net
- 74 名前:名刺は切らしておりまして [sage] :2016/12/25(日) 15:30:55.60 ID:ogdXD6IV
パラサイトシングルって言葉は一人暮らし賃貸を売るために
広告代理店が作り出した言葉なのよね
日本人には「○○良い」効きにくくなったが「○○が悪い」
は相変わらず効果抜群だそうで
- 969 :名刺は切らしておりまして:2017/01/04(水) 11:45:36.20 ID:9h2RTIgb.net
- 新卒一括採用と雇用の固定化が続く限り起業してもなかなか成功しないよ
転職先が限られるから起業して失敗した時のリスクが高い
起業が成功しかけて人を増やしたくても転職市場に優秀な人が出てこない
とにかく左翼の抵抗を振り切って、雇用の流動化をやらないと日本は終わり
- 970 :名刺は切らしておりまして:2017/01/06(金) 13:03:36.86 ID:KB4rNq91.net
- 日本はセイフティーネットがほぼないので、失敗したら底辺になってしまうので、
よほどのことがない限り起業しようとは思わない。そもそも戦後の昭和の時代と違い、経済が右肩上がりでもないので成功する可能性が圧倒的に低い。
その点今の中国はまだ経済成長しているらしい?ので起業しやすい。
- 971 :名刺は切らしておりまして:2017/01/09(月) 22:47:57.80 ID:zjO9yxOo.net
- 金持ってる老人がしろよ
- 972 :名刺は切らしておりまして:2017/01/11(水) 00:19:53.85 ID:Jbk3jm29.net
- [再]NHK-SP 巨龍中国「14億人の消費革命〜爆発的拡大!ネット通販」(c)2ch.net
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1484058338/
- 973 :名刺は切らしておりまして:2017/01/11(水) 10:04:27.13 ID:ptcztYQ9.net
- 金持ち老人からお金を集めて、研究者を雇って、不老化技術を実現したい。
創業者特権で自分が不老化したい。
- 974 :名刺は切らしておりまして:2017/01/11(水) 21:16:26.87 ID:DNn426Wx.net
- http://nayoga.tuyennguoiyeu.jp/pho/t0110.html
- 975 :名刺は切らしておりまして:2017/01/11(水) 22:09:06.51 ID:KnZ2xPFu.net
- ビジ板でよくでる起業スレに、雇用流動化が起きないと〜、結局人材は大企業から欲しい〜、失敗したら底辺地獄〜、起業で失敗したら大企業の採用面接で取ってくれない〜。
↑
こいつらにだけは、なぜだか生ぬるいこといえんだから腹立ってしょうがねー。失敗したんならさっさと死ね。どうせこいつら、カネ目当てか会社の圧力逃れや世代の階級闘争目当てじゃねーか。
- 976 :名刺は切らしておりまして:2017/01/11(水) 22:14:36.80 ID:XZTT5oVW.net
- 中国のベンチャー投資資金は日本の数十倍
中国に止まってもらっても日本が追い付くには数十年かかる
もっと日本の若者は中国に行って学ぶべき
現代版遣唐使の精神が必要だ
- 977 :イケメン1浪1留和田大政経卒ブランク27.8年:2017/01/12(木) 01:15:27.94 ID:Nrhr0FuO.net
- >>1
>なぜ日本の若者は起業をしないのか?
新卒で三菱商事入社 ----------->お、地頭よさげ。マッキンゼーからも内定もらってたんだって。
やっぱり人生なんでもブランドよね。あたしと結婚して。。。。
どんなに不正を組織ぐるみで働こうが
政府が守ってくれそう。やっぱり財閥よね(w
新卒で起業------------------------->三菱商事から内定もらえなかったバカなんだ。(w
いつつぶれるかわからないし結婚なんて無理。(w
言葉の壁に守られておいしいでつね。(w
パパの金で起業したの?(w
ま、こんなトコだから起業する奴の評価なんて。
- 978 :イケメン1浪1留和田大政経卒ブランク27.8年:2017/01/12(木) 01:45:06.26 ID:Nrhr0FuO.net
- >>1
いいか日本の起業家ども。
サービス残業まみれの一流ブランド大企業サラリーマン
より俺のほうが地頭いいし知能指数も高いと思ってもらいたいなら、
世界で一番になったり、彼らの旧財閥系を買収し
バラバラに解体し引き継ぎ後、全員クビにすることだ。(w
いいか日本語という壁に守られた国内市場で一番は当たり前。
- 979 :名刺は切らしておりまして:2017/01/12(木) 17:04:14.93 ID:mBceFdgD.net
- http://nayoga.tuyennguoiyeu.jp/phpnews/111.html
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