【ARM】クアルコム、 次世代SnapdragonプロセッサーがWindows 10に完全対応へ

1 ：海江田三郎 ★：2016/12/08(木) 16:56:48.17 ID:CAP_USER.net

http://ascii.jp/elem/000/001/400/1400581/?rss

　クアルコムは12月8日（現地時間）、Qualcomm Snapdragonプロセッサー搭載コンピューティングデバイスでのWindows 10のサポートを発表した。

　マイクロソフトのWindows Hardware Engineering Community (WinHEC)イベントにおいて、
次世代Qualcomm Snapdragonプロセッサー搭載のモバイルコンピューティングデバイスでWindows 10を
完全サポートすると発表。モバイル、省電力、常時接続のセルラーPCデバイスを可能にするとしている。
　Windows 10のエコシステムとの互換性をフルにサポートし、Windowsのハードウェア
開発者はモビリティ・クラウドコンピューティングを提供する次世代のフォームファクターのデバイスを開発することが可能になる。

　次世代のSnapdragonプロセッサーを搭載したWindows 10 PCはAdobe Photoshop、Microsoft Office、Windows 10
ゲームタイトルを含むx86 Win32とユニバーサルWindowsアプリケーシ

91 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/09(金) 10:47:43.68 ID:taKZmQMd.net

>>4
ワッパだな
低消費電力でかつ安くなる

92 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/09(金) 10:49:09.20 ID:taKZmQMd.net

>>89
アプリバイナリなんて、たいした容量じゃないよ
動画とかなきゃ、たいした容量にならん

93 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/09(金) 10:53:58.11 ID:9ph09F/y.net

消費者が求めてるのは完全な互換性なんだよ。
動くかどうかわからない面倒な手間掛けてまでパチモン使う奴なんてマニアしか居ない。

94 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/09(金) 11:08:58.28 ID:KgTrPNCI.net

X86は、高機能化でユーザーの希望を満たしてきたが、
もうすでに十分なＣＰＵパワーを持っている。

インテルがハイエンドＣＰＵ化に進むことができなければ、
当然キャッチアップされる。

ユーザーはX86が必要なのではなく、アプリで作ったデータが必要なだけ。
CPUは、なんでもいい。

だが、X86がメインストリームから外れるのは悲しい。

95 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/09(金) 11:20:09.06 ID:Opw91xY7.net

>>92
Officeとかのサイズは肥大化の一方なわけだが
素人は黙ってろ、悪いことは言わんから

96 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/09(金) 11:21:34.37 ID:taKZmQMd.net

>>95
ストレージも買えない貧乏人には辛かったか
ゴメンな

97 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/09(金) 11:24:51.37 ID:Opw91xY7.net

>>96

>>89 に書かれている内容を全く理解できていない雑魚お疲れ様

98 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/09(金) 12:32:31.22 ID:zb5asoTf.net

>>95
あーゆのって.data領域抜いてもそれなりに大きそうね

99 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/09(金) 13:38:18.75 ID:/5G/qMMf.net

泥タブが死ぬだけ

100 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/09(金) 13:47:37.53 ID:1BS9FkZh.net

変換レイヤーかました方が後々の
ことを考えると思う互換性高そう。

ダイナミックバイナリトランスレーションと
いっても変換済みキャッシュにヒットすれば
ネイティブと消費電力含めて変わらない。

企業で使うならアプリの動作検証も必要で
windows7互換モードとか用意すれば
そのうちOSのアップデートを契機に乗り換えるとこ出てきそう。

最新のスナドラなら業務アプリ程度は問題なく動くでしょ。

101 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/09(金) 14:15:05.83 ID:q5t44Epb.net

http://jump-news.idws.jp//phpnews/p1209.jpg

102 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/09(金) 14:35:56.98 ID:kVqddxEA.net

>>99
Androidタブレットは格安でマウスとキーボードが使えるRDP端末として延々生き残るのが確定してる
シンクラ化された大企業ほどその程度のものを欲しがるからな
ただしChromeOSとの融合は進んでいく

絶滅するのはiPad
まさに存在価値がなくなる

103 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/09(金) 17:13:27.86 ID:M+4t+BZS.net

>>89
今しか見えてないね
ARMでのx86エミュレーションやARM版Windowsの話で必ず出てくるのがHPのElite x3
おそらく、マイクロソフトがARM版Windowsで想定してるのはHP Elite x3のような機種
HP Elite x3は今はまだWindows10 MobileだがこれがフルセットのARM版Windows10になるということ

HP Elite x3はメモリを4GB、ストレージを64GB搭載してるし、
将来的にはストレージは128GBや256GBになっていくだろう
今、半導体の製造プロセスは14nm/16nmだが、7nmまではある程度予定が決まってるから
まだまだARMの性能向上も実現可能

用途は主に企業向けだからゲームなどの個人向けの娯楽ソフトを動作させる必要もない
少なくともマイクロソフト製のソフトウェアは問題なく動作するように調整してくるだろうな

http://image.itmedia.co.jp/mobile/articles/1609/21/l_r20_L1.jpg
http://image.itmedia.co.jp/mobile/articles/1609/21/l_r20_L6.jpg
http://image.itmedia.co.jp/mobile/articles/1609/21/l_r20_L2.jpg

HP Elite x3
http://h50146.www5.hp.com/3in1/elite_x3/

日本HP、デスクトップPCやノートPCのように使えるWindows 10 Mobile搭載「HP Elite x3」を発表
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1609/21/news008.html

これまでのWindows 10 Mobileスマホにはない「HP Elite x3」の強みとは？
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1608/31/news139.html


Windows 10 Running on a Qualcomm Snapdragon Processor
https://www.youtube.com/watch?v=A_GlGglbu1U

104 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/09(金) 17:25:42.75 ID:9ph09F/y.net

>>103
見えてないのはお前だよｗ
ARM版Windows10なんてRTの二の舞以外の未来は無いよ。

105 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/09(金) 18:13:53.17 ID:CGuJNjtU.net

>>103
三万円でatomの快適動作で8時間バッテリーのタブレットがいつでも買える時代にX3をわざわざ買えと叫んでる馬鹿おつかれさま

106 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/11(日) 13:21:34.61 ID:hRAfqURI.net

>>89
dot.netである程度の性能が出ている以上、お前は間違ってる。

107 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/11(日) 13:24:32.87 ID:ZCfPYkee.net

>>106
すべての中で一番最高に都合の良い.netのさらに一番都合の良いベンチマーク的な処理のところだけ持ち出してきてる典型的な無知で馬鹿な雑魚さんだね


うぜえから消えろ

108 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/11(日) 15:09:43.33 ID:hRAfqURI.net

>>107
.netでもNaitive compileがあるし、もちろんストレージは食うが、速度は遜色ない。

109 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/11(日) 15:55:39.84 ID:/0Hirhf2.net

>>108
全く反論になっていない
突っ込まれてる内容すら理解できないレベルでノコノコ出てくんなよ雑魚

110 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/11(日) 16:02:21.68 ID:C36QlROj.net

MSからすればWin32アプリの性能低下は織り込み済みでARMデバイスにWindowsが普及してARMネイティブアプリも増えればラッキー程度の話だろう

111 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/11(日) 16:49:12.45 ID:JAfzLtLe.net

今も昔も、ビジネス分野でのキラーアプリはMS-Office
ARM版のフルセットのMS-Officeが出るか
x86用のMS-Officeが使い物になる速度で動作しない限り普及しない
MSがそこまでやるのか、やらないかで結果が大きく変わってくる

112 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/11(日) 17:55:46.33 ID:7vdsFbAI.net

インテルも16bit命令とか削除して回路サイズ小さくしたらARM並みに省電力化できるんじゃね？

113 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/11(日) 21:09:01.11 ID:LbNcodMUo

Windows10アニバーサリーアプデの悲劇がスマホでも・・・うっ頭が

114 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/11(日) 21:17:18.60 ID:b2zBGdTp.net

Windows10アニバーサリーアプデの悲劇がスマホでも・・・うっ頭が

115 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/11(日) 21:25:52.40 ID:JBW6Qzvc.net

さっさと統合させろ

116 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/11(日) 22:03:45.80 ID:tVOU+Ods.net

そもそも、中間コードで動いている.Netは、CPU:Anyでビルドすれば、でき上がった
プログラムは、x86/x64/ARMどれでも動くだろ。

117 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/11(日) 22:14:43.41 ID:8xCOA+xK.net

>>114

毎週第二水曜にパッチが降りてきて
通信容量がオーバーしちゃう悲劇

118 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 07:50:47.75 ID:AezEpqVH.net

色々な意見が出ているだろうが、個人的見解としては、
この展示の際に使われたのがWindows10Enterpriseだというのが注目だと思う。
ARM初のActiveDirectory対応になるので企業ユースはやりやすいだろう。

119 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 19:51:45.13 ID:GIs4AkYc.net

UPXみたいにコードセグメント書き換えてるバイナリーは実行中に動的変換する必要があるね

120 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 22:14:12.11 ID:TRwkmjYM.net

http://jump-news.idws.jp/pho/p1212.jpg

121 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/12(月) 22:49:53.66 ID:p6UtfnuV.net

こんなの使い道がないな。PCサーバ向け？

122 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 18:48:12.01 ID:m6dW68jd.net

>>120

ID:TRwkmjYM http://hissi.org/read.php/bizplus/20161212/VFJ3a21qWU0.html

123 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 20:24:01.22 ID:9UnpNaMD.net

ゲームがどの程度動くかな？

124 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 21:02:36.10 ID:TFXcDfj+.net

俺のF07Cにやっと時代が追い付いてきたか！

125 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/13(火) 23:51:06.72 ID:HhSQLv+v.net

http://jump-news.idws.jp/pho/p1213.html

126 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/14(水) 14:53:59.05 ID:J5NV6Wwq.net

ID:HhSQLv+v http://hissi.org/read.php/bizplus/20161213/SGhTUUx2K3Y.html

127 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/14(水) 15:44:04.01 ID:I/9CfgWL.net

見えてきたARM版Winodws 10の姿
〜次期SurfaceはSnapdragon 835搭載になる?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1034621.html

「OSはARMネイティブになる。
従ってソフトウェアベンダーがARMネイティブにコンパイルしたアプリケーションを作れば、
ARM CPUの性能をフルに発揮できる。
一方Win32のアプリケーションをエミュレーションで実行する時の性能だが、
アプリケーションの性能を簡単に分類すると、
グラフィックス、I/O、CPUという3つの要素に分けられる。
このうちグラフィックスとI/Oに関しては、
例えばDirectXのようにネイティブコードパスで実行できるので、性能にあまり大きな違いはない。
しかし、CPUはエミューションを経なければならず、当然性能の犠牲がある。
問題はアプリケーションがグラフィックス、I/O、CPUをどの程度の割合で利用しているかに依存する。
3D CADやeSports(ハイエンドゲーム)で使われるようなアプリケーションはあまり適していないと思うが、
プロダクティビティアプリケーションやカジュアルゲームであれば十分に使えるレベルだと思う」
マイヤーソン氏はと説明する。

　言い換えると、

(1)ARM版WindowsはARMネイティブにコンパイルされたアプリケーションが実行できること
(2)ARM版Windows 10に搭載されているエミュレータは、グラフィックスやI/O周りでの性能低下はほどんとない仕組みであること
(3)Microsoftとしてはプロダクティビティアプリケーション(例えばOffice)は十分使えると考えていること

　というわけだ。

まず、新しいARM版Windows 10は、OSのカーネルやアプリケーションは完全にARMネイティブで作成されており、
かつARM向けにコンパイルされたARMネイティブのアプリケーションが実行できること。

また、グラフィックスやI/Oに関しては、
ドライバがネイティブで書かれているため性能低下はほとんどないとマイヤーソン氏は指摘したが、
CPUをガリガリ使うようなアプリケーションに関しては低下があるとした。

CPU負荷がもともとあまり高くない、Microsoft Officeのようなアプリケーションなら、
確かにエミュレータは有効だろう。
Excelで考えれば、マクロはx86命令で書かれていることが多く、
その互換性を考えればエミュレータ上で使うメリットは小さくない。

128 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/14(水) 15:51:00.10 ID:vILyOTLE.net

チョン死ね

129 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/14(水) 22:00:16.52 ID:rG2gEj0C.net

>>89

>実行時にならないと処理が決まらない部分などは事前にトラスレーションしておくことがそもそもできない
>また、仮にそこを無視して全部事前トランスレーションしておく想定だと当たり前だがアプリバイナリのストレージの使用量が二倍以上になる


こりゃ嘘だろ。

130 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/14(水) 22:01:32.13 ID:rG2gEj0C.net

>>109
ベンチマークだけが早いわけではないよ？
お前のほうが雑魚そのものだろ。

131 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/14(水) 22:10:32.18 ID:8TOFnujk.net

ウインドウズ10はビスタ、８を超えるぶっちぎりのクソOS。
使わないのに常駐するコルタナ、勝手に更新、勝手にメンテナンスでPC激重。
MSは市ね。

132 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/14(水) 23:21:34.15 ID:1W1QjSoF.net

ARM向けに再ビルドしてやればフルスピード出るわけかな

133 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/15(木) 20:09:42.61 ID:ERQLdOa2.net

http://jump-news.idws.jp/pho/p1213.html

134 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/16(金) 18:26:23.45 ID:J1uOGvwg.net

ID:ERQLdOa2 http://hissi.org/read.php/bizplus/20161215/RVJRTGRPYTI.html

135 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/17(土) 22:19:45.96 ID:pavvpZyh.net

http://stye.myogaya.jp/newsdata/t16.jpg

136 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/18(日) 15:05:25.09 ID:b17034ha.net

ID:pavvpZyh http://hissi.org/read.php/bizplus/20161217/cGF2dnBaeWg.html

137 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/20(火) 20:15:40.80 ID:sGJeg1uV.net

http://jump-news.idws.jp/newsdata/t18.html

138 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/20(火) 20:20:54.93 ID:9GqwExgl.net

ID:sGJeg1uV http://hissi.org/read.php/bizplus/20161220/c0dKZWcxdVY.html

139 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/20(火) 20:25:15.77 ID:50jbhlRf.net

>>4
インテルがATOMを終売した後も、Windowsタブレットが作れる。

140 ：名刺は切らしておりまして：2016/12/21(水) 02:34:17.64 ID:C8ZmJXkF.net

終売はまだしてないけどSurface3後継が全然でないからな
4とばしてSurface5とかでARM版が出るんじゃないか。