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【マンション傾斜】大林組施工の58階建て超高層ビルが沈下 住民が補償を求め訴訟
- 1 :海江田三郎 ★:2016/11/29(火) 09:44:44.82 ID:CAP_USER.net
- http://www.hazardlab.jp/know/topics/detail/1/8/18034.html
http://www.hazardlab.jp/contents/post_info/1/8/0/18034/Millennium.jpg
http://www.hazardlab.jp/contents/post_info/1/8/0/18034/San.jpg
大手ゼネコン、大林組の子会社が米サンフランシスコに施工した地上58階建ての超高層ビルが、
毎年5センチ近く沈下していることが欧州の人工衛星の観測で判明した。同ビルのマンションの住民は、
デベロッパーに対して補償を求める訴訟を起こしたという。
地盤沈下が確認されたのは、2009年にサンフランシスコ市の中心部に完成した地上58階、
地下5階建ての高層マンション「ミレニアム・タワー」。大林組の米国法人ウェブコーが施工し、土地開発はミレニアム・パートナーズが担当した。
欧州宇宙機関(ESA)によると、地球観測衛星「センチネル-1」のレーダー画像をノルウェーの地質調査チーム
が解析した結果、ミレニアム・タワーが2015年2月から2016年9月までの19カ月間で4センチ近く地盤沈下し、
傾斜している事実を突き止めた。現在も年間5センチほどのペースで沈降しているという。
原因は不明だが、米国の一部メディアでは、「地下の岩盤に基礎杭が完全に埋設されていないおそれがある」と指摘し、
竣工時からこれまでに基礎部分が約40センチ、北西方向に5センチほど傾斜していると報じている。
研究チームがサンフランシスコ湾岸エリアまで観測対象を広げた結果、北部のサンラファエル湾の埋め立て地でも
液状化が発生していることが判明した。また、地震の多発地帯であるサンアンドレアス断層系周辺の建物でも沈下が起こっているという。
ミレニアム・タワーの沈下が今年8月に発覚した際、同マンションの一部の所有者は、
現在大林組とウェブコーが付近で建設作業中の複合商業施設が原因だとして、工事の発注者に対して補償を求めて提訴している。
大林組はこれを受けて「ミレニアム・タワーと商業施設の工事の契約には、設計業務は含まれておらず、
第三者機関による検査を経て適切に施工していることが確認されている」とコメントしている。
- 2 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 09:46:19.39 ID:whyzvrvB.net
- そうなったら素子もない。
- 3 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 09:50:37.51 ID:zRxMWFgS.net
- なんで
日本の土建屋はレベルが低いの?
- 4 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 09:52:06.24 ID:xUzCR1FI.net
- うわこわ
- 5 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 09:54:20.88 ID:BBRlC45d.net
- 想定の範囲内でしょ
年7p以下ならOK
- 6 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 09:56:08.24 ID:xvw66ngG.net
- 基礎が地盤まで行ってないのかな?
とも思うが、記事見ると
この辺の地域全体がそのような傾向にあるとも見て取れるんだが
- 7 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 09:57:59.43 ID:6KpYr/YM.net
- シェールガスの影響です。
- 8 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 09:58:30.81 ID:09dXrS0b.net
- 地盤だって普遍ではないだろ
- 9 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 09:59:35.72 ID:en4C6JH/.net
- はいはい。皆さん。落ち着いて。
- 10 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 09:59:51.21 ID:xLu9uGc1.net
- 小林組なるの
- 11 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 10:00:12.02 ID:Kt6JUY6o.net
- あら
- 12 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 10:01:04.95 ID:+UgtmrFZ.net
- 周りの土地が隆起してんじゃないの?
- 13 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 10:01:09.37 ID:ISLkKw9N.net
- エンパイアステートビルってスゴイんだな。
もう100年近いぞ。
- 14 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 10:01:13.69 ID:6Znkp+rq.net
- 埋立地が液状化してんなら問題無いな
ってやっぱ落ち着くまで1000年放置しとけw
- 15 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 10:01:25.67 ID:vXUcctVi.net
- サンシャイン60クラスの建物を数年間の訴訟合戦の末に、多額の補償金支払った上に
建てて直ししたら大林組くらいの大きさの会社なんか潰れるよな
子会社って買収した現地企業なのか?自社設立の子会社なのか?
- 16 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 10:04:09.10 ID:iftbVbWy.net
- こんな事言いたくないけど外人の設計って怖いよね。
- 17 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 10:05:41.40 ID:eKSo0lZE.net
- FJネクスト不買運動で検索して下さい
- 18 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 10:08:03.51 ID:bY9/ETJI.net
- 周りの建物も沈んでないならお粗末な
- 19 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 10:08:20.49 ID:Sl+EwEiP.net
- 日本にはバカと煙は高いところが好きって言葉があってだな
- 20 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 10:09:54.82 ID:DOWlMDsB.net
- 地盤が弱いと、基礎杭等に問題が無くても沈下することはある。
この記事は地下の岩盤そのものが弱い可能性を無視しており、
沈下した原因が特定されていない。施工上の問題が無いなら、
これは欠陥とは言えないんじゃない?
- 21 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 10:12:35.75 ID:QD46QcIU.net
- 福岡と同じく、地形から見て砂の層だろうから沈下は当然だろ。
- 22 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 10:15:05.34 ID:KGQ2sWHl.net
-
>欧州の人工衛星の観測で判明した。
こういうのがないとバレないのか。
建物と地面のつなぎ目はたぶん連続して沈下してるんだろうな。
均等に沈下すればまだいいが、よほど運がよくなければ不等沈下だな。
これからは高層建築物の人気離散時代か?
- 23 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 10:16:23.38 ID:4kvsnIT5.net
- 衛星が5cm高くなった可能性もあるよな
- 24 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 10:20:34.09 ID:nYLTkB4H.net
- ジャップw
- 25 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 10:20:34.59 ID:etQQg/6q.net
- 他の建物が無事で一棟だけ沈下してるなら
問題だろ
- 26 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 10:21:41.90 ID:6Znkp+rq.net
- >>22
アイソスタシスト曰く地殻なんてマントルの上に浮いてるだけだからヘーキヘーキ
- 27 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 10:29:06.71 ID:HctNU454.net
- 大林の設計施工じゃなくてよかったな
- 28 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 10:31:39.67 ID:vmcnQNtL.net
- >竣工時からこれまでに基礎部分が約40センチ、北西方向に5センチほど傾斜している
わかりにくいが、基礎が鉛直方向に40センチ、北西方向に
5センチ傾斜しているらしい。
下記では、頂上で6インチ(15センチ)の傾斜。
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-3980040/The-leaning-tower-San-Francisco-Satellite-images-prove-350-million-luxury-high-rise-Millennium-Tower-SINKING-40mm-year.html
- 29 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 10:33:15.02 ID:RUKb0nZ/.net
- ジャップの斜塔爆誕
- 30 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 10:36:07.98 ID:0EMoEX5q.net
- 軌道エレベーターは大丈夫ですか?
- 31 :PS4に美少女とパンツを望む名無し:2016/11/29(火) 10:38:37.62 ID:C3qYA32Q.net
- いつのまにか57階建てになってて出入り口が地下になってたとか?
- 32 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 10:40:40.29 ID:yot3k+Vh.net
- ロスの高層マンションを購入する人種と言えば、大概はあれでね。
ロスなら普通のお金持ちは一軒家。
- 33 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 10:41:03.77 ID:tTKf+Fns.net
- 基礎が40cmも沈んだら
わざわざ衛星で観測しなくてもわかるだろ。
- 34 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 10:41:29.08 ID:vqeeHTkH.net
- 株価には全く影響ないな
1,078 前日比-1(-0.09%)
- 35 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 10:41:43.40 ID:p1/RnzXZ.net
- 関東なんて
江戸時代と比較すれば、20cm地盤沈下している
- 36 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 10:46:32.79 ID:jlc5yIyy.net
- 19ヶ月で4センチ珍毛して現在でも年5センチ珍子してるって加速してるじゃん
糞部分が40センチって建物より沢山下がって36センチタワーとの間で隙間出来てんのか?
- 37 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 10:49:00.43 ID:ms5qvWc7.net
- ねぇ、年間5センチなんだって…
- 38 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 10:49:17.34 ID:9Wy4pzM9.net
- まぁ、地軸もずれてきてるんだし、沈下くらいするだろ
- 39 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 10:50:32.30 ID:UWrv2qKq.net
- もう7年経ってるわけだから、記事どうりなら35cm沈下してるはずだよなぁ。
(名前由来の1000年後は50mか)
そんなの目視どころか、周りとの接続で不具合でてるだろ。出入口・上下水道に限らず。
- 40 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 10:52:16.90 ID:CXJ3SLa5.net
- >>13
ジョジョ2部でジョセフが名前出してるくらいだからな
- 41 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 10:55:43.46 ID:n+hSnkHQ.net
- >>31
新潟駅前の松下のビルが1964年の新潟地震で沈下したが
ケチな幸之助が立て替えなかったので入口が半地下になったままその後10年以上営業していた
- 42 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 11:14:14.27 ID:EhB3/VDK.net
- >>13
>エンパイアステートビルってスゴイんだな。
マンタッタン島(64km2)は、一枚の岩盤が2億5000万年前から
安定している。
こっちは、世界で最も地質活動が盛んで、人工衛星で見ても
地震の度に地面が傾いている。まぁそんな巨大活断層の横に
ビル建てるのが間違い。(と言う事が最近は定説になった)
- 43 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 11:21:18.33 ID:5SE6cFwW.net
- >>42
米国の耐震設計基準とかどうなっているんだろうな。
州毎に異なっているんだろうけど,加州なら日本並みに厳しいのだろうか。
- 44 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 11:24:14.30 ID:5D3KmSXh.net
- ジャッキで調整すればいい
- 45 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 11:26:49.79 ID:nzGbWs2T.net
- ★★CGI画像で有名な 欧州ESA wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
人工衛星詐欺ねwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 46 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 11:26:58.33 ID:cJjAL1WZ.net
- 一事が万事だよ
このニュースを見て自分のマンションやビルは大丈夫などと思う人はダメよ
- 47 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 11:32:29.74 ID:LLlu6ytM.net
- 元は湿地とか、軟弱地盤には
何をしても無駄、沈む
福山市蔵王町みたいなモン
- 48 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 11:45:12.70 ID:C9UwqR8m.net
- バベルの塔ね
神の怒りを買ったのよ
- 49 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 11:45:19.14 ID:ubxKAC59.net
- 設計が別会社なら大林はたいして責任とわれないんじやないの?
設計通りに施工したなら設計屋のせいだろ。
- 50 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 11:54:42.64 ID:KGQ2sWHl.net
-
さて日本でも続々
衛星測位による傾き診断がブームになるなw
- 51 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 12:24:00.51 ID:83PJ1D5+.net
- 金持ちはズルイから金儲けが上手いんだよ
外資の製品なんか訴訟対象の投資物件だ罠
目の仇にされるのになんでジャップは西海岸で商売するんだ?
- 52 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 12:25:16.22 ID:ADLM8rPi.net
- 手抜き工事してないんだから、デベと設計者の責任になる。
- 53 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 12:34:11.51 ID:H0MhNftg.net
- 日本の建築が最高は嘘
- 54 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 12:41:03.34 ID:Si8TBqRi.net
- 陥没もありえるな。
- 55 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 12:41:41.12 ID:2GK5KVd7.net
- http://i.imgur.com/8gAnzGJ.jpg
http://i.imgur.com/aNpcgCA.jpg
http://i.imgur.com/0Wq4MlM.jpg
- 56 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 12:42:24.38 ID:78+Ya+7v.net
- 現地写真がない限りなんとも言えん
地域全体で沈下してるのかもしれんし
- 57 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 12:42:54.34 ID:XXn+7oVT.net
- 博多陥没で路面沈下? 「醜聞を称賛に変えたのに神話崩壊」=香港報道
http://news.searchina.net/id/1623982?page=1
- 58 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 12:47:59.50 ID:iPxQlNKh.net
- 福岡のライバルが出現した
- 59 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 12:57:53.31 ID:rGCmhcm4.net
- 親戚にこの会社のOBがいるが
企業年金が貰えなくなるのかな?
アメリカにも行っていたから不安だ・・
- 60 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 13:02:10.81 ID:m4urBVah.net
- http://daily.privateimport.jp/newsdata/20161129.html
- 61 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 13:04:09.27 ID:/7HUeY3x.net
- 組解散!
- 62 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 13:09:10.83 ID:eoNp8o3A.net
- >研究チームがサンフランシスコ湾岸エリアまで観測対象を広げた結果
>北部のサンラファエル湾の埋め立て地でも液状化が発生していることが判明した。
>また、地震の多発地帯であるサンアンドレアス断層系周辺の建物でも沈下が起こっているという。
ここだけじゃなくエリア全体の地盤が不安定なんだろ
- 63 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 13:16:59.24 ID:ArrFnMYe.net
- このマンションだけってのは考え辛くね?
- 64 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 13:18:35.58 ID:I9Q+lEHV.net
- 訴訟乞食大国をよくビジネスするきになれるな
- 65 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 13:19:37.93 ID:2g20HSlj.net
- >>2
攻殻機動隊かよ
- 66 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 13:30:01.23 ID:ggPhmEJy.net
- >>20
まともな会社は軟弱地盤には地盤改良するんだよ。
お前が買ったマンションがお前の理屈で欠陥じゃないと言われて納得すんのか?
- 67 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 13:30:07.27 ID:GM/qF4De.net
- 人工衛星が毎年5センチ遠ざかってるというオチ。
- 68 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 13:35:57.22 ID:3fIivbMg.net
- 大林組は設計ミスであって施工ミスでは無い。
よって施工会社である大林組に責任は無いって話み見える。
設計会社のコメントも見ないと何とも言えないな。
- 69 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 13:39:21.82 ID:AkS3P3iK.net
- >地下の岩盤に基礎杭が完全に埋設されていないおそれがある
事実ならアウトです。法人解散レベルの賠償金ブッたくられる。
- 70 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 13:39:30.78 ID:1OWxNcXy.net
- 株価はひとつも反応してない
- 71 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 13:43:46.81 ID:TiPUZOtC.net
- 毎年5cmなら30年で1m50cmでしょ
よ、余裕だって
- 72 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 13:44:26.62 ID:+p8irPZG.net
- 敗訴したらケツの毛まで毟られるだろうな
- 73 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 13:48:03.88 ID:IlE2OTBj.net
- >大林組はこれを受けて「ミレニアム・タワーと商業施設の工事の契約には、設計業務は含まれておらず、
>第三者機関による検査を経て適切に施工していることが確認されている」とコメントしている。
アメリカだと「取れるところから取ろう」ってことで補償させられる予感
- 74 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 13:59:34.43 ID:qssbtTvf.net
- 60年後に地下6階・地上57階、120年後は地下7階・地上56階、180年後地下8階・・・
にすれば解決
- 75 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 14:08:35.14 ID:DD4/G4HM.net
- 10年で50mか。
- 76 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 14:19:52.56 ID:pzCR+l2C.net
- 施工しただけで設計は別なのか・・・この場合どうなるんだ
- 77 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 14:34:19.31 ID:S/xUYIuR.net
- これはいいがかりに近いな。
原因わからないから、とりあえず近所の日本企業を訴えれば、びびつて金払うだろうという算段。
- 78 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 14:34:40.78 ID:ZcTDHO5V.net
- 組長が出てきて詫び入れろや!
- 79 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 14:35:38.95 ID:S/xUYIuR.net
- まずは沈んでいる建物を建設した会社を訴えろよ。
- 80 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 14:41:49.52 ID:xtMXHd1a.net
- さいきん大成建設エライ目にあっとるな
お祓いをしたほうがいい
なにか土地神を怒らせていないか
- 81 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 14:48:01.15 ID:6nG0/arS.net
- >欧州の人工衛星の観測で判明
ちゃんと現地で調べろよw
というかサンフランシスコのその地域全体が地盤ごと沈下してるんじゃないか??
- 82 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 15:08:50.54 ID:S8YU+izn.net
- >>21
福岡が別に特異な地形と言う訳では無い。日本で大都市がある平野は
皆海岸に面して川などが運んだ砂もある沖積平野。その分布は場所に
よりばらつきもあるが、その下には堅牢な地盤岩盤があって高層ビル
などを建てる際にはそこまで基礎杭をしっかり打ち込むので地表の地質は
問題には成らない。今回のケースは大林組の「子会社」現地作業員にその基礎杭の打ち込み方に問題が
あったと言う事だろう。もしくは地下岩盤の計測データがやや違っていたか。
状況を見る限りビルがやや早めに「沈下」だが、物にならなくなり避難して取り壊し
と言うような状況では無いようだ。韓国土建が2つある塔の半分を受注、片半分を
日本土建が受注で同時施工したマレーシアのペトロナスタワーでは、韓国受注塔だけが
「傾き」始め、入居テナントが殆ど無いと言うような事例がある。韓国土建による
工事事故はビルに橋やトンネル、競技場と致命的な不具合や崩壊事故が国内外で非常に多い。
最近釜山で建設のロッテワールド超高層ビルも不具合が出ていると言う。
- 83 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 16:49:10.60 ID:/Z4I0YvL.net
- 以前のソース、「ビル自体の自重が非常に重い」とのこと
http://business.newsln.jp/news/201610071117380000.html
傾き方が詳しい
https://www.theguardian.com/us-news/2016/oct/06/san-francisco-leaning-millennium-tower-investigation
完成以来、全体が 40cm沈み、北側に 18cm、西側に 7cm傾いている。
シスコの斜塔 w
- 84 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 17:27:31.35 ID:jraEq44T.net
- >>83
なんppmくらい傾いてるの?
- 85 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 18:31:08.67 ID:/Z4I0YvL.net
- >>83
ビルの高さ 184mだから、ほぼ 1/1000の傾き
国交省基準では 3/1000まで許容らしい
順調に(?)いけば、10年後ぐらいに許容を越えるだろう w
- 86 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 19:21:09.66 ID:79F3xItj.net
- マジかよ大林素子サイテーだな
- 87 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 00:03:13.84 ID:GRCg+4Q5.net
- いくら素子でも毎年5cmも縮んだらさすがにやばいだろうな
- 88 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 00:47:18.96 ID:eNxnd8pQ.net
- >>82
韓国嫌いなのはわかるがしょうもない嘘はやめろ。
日本の恥だ。
- 89 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 08:12:26.81 ID:PNi1CvXy.net
- >>86
まあデカイわな
- 90 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 11:08:30.26 ID:2n+FuoQa.net
- ジャッキアップすればいいだろ
- 91 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 11:30:33.34 ID:tddTFJ/h.net
- また在日の力で沈んだのか
ハンパねえな
- 92 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 11:33:41.06 ID:KX2yclOT.net
- 不同沈下なら座屈しそう
- 93 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 13:10:52.96 ID:3EYbAd3i.net
- 日本のバブル時代のすごさ&バブル発生――崩壊の理由をわかり易く解説
http://daily.privateimport.jp/cms/1129.html
- 94 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 13:59:28.99 ID:DBwKN8oo.net
- >>77
大林組が訴えられたとはどこにも書いてないよ?
思い込み、被害妄想が激しい人かな?
>デベロッパーに対して補償を求める訴訟を起こしたという。
>工事の発注者に対して補償を求めて提訴している。
日本でもマンション傾いたら住民に対応するのはデベじゃん。
施工業者じゃないから。
- 95 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 14:11:03.69 ID:X3NcZi4e.net
- 沈むのはまだいいけど傾くのはまずいんじゃね
- 96 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 14:14:59.03 ID:kU9BUfn3.net
- 日本の傾斜マンションでは、隣接するららぽーとで高校生が万引き自殺したな。
- 97 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 23:22:16.43 ID:fhy0+j8i.net
- なぁにかえってバランス感覚が身に付く
- 98 :名刺は切らしておりまして:2016/12/01(木) 10:55:09.29 ID:EDlJaRUK.net
- 築後五年間保証が切れたんでよかったよね取り敢えず!
- 99 :名刺は切らしておりまして:2016/12/01(木) 17:37:32.24 ID:w1XShF8a.net
- これも最低だが横浜港北区のマンションってどうなったんだろう
- 100 :名刺は切らしておりまして:2016/12/02(金) 22:51:00.93 ID:CKDqqDxb.net
- >>3
競争相手がいない。
- 101 :名刺は切らしておりまして:2016/12/03(土) 19:14:07.84 ID:ltl8ebRn.net
- http://daily.privateimport.jp/newsdata/1202.html
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