2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【クルマ】日産 新型ノート e-POWERはガチライバルのアクアに勝てるのか?徹底比較

1 :海江田三郎 ★:2016/11/20(日) 20:54:19.82 ID:CAP_USER.net
http://autoc-one.jp/nissan/note/whichone-3002463/
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/2995260/101_o.jpg

今、日本で最も多く売れているクルマはトヨタ プリウスだが、同じトヨタのアクアも注目されている。
発売は2011年12月。約5年を経過しながら、小型&普通車ではプリウスに次ぐ売れ行きだ。コンパクトなボディに直列4気筒1.5Lエンジンを
ベースにしたハイブリッドを搭載して、JC08モード燃費は37km/L。コンパクトなボディは低燃費で運転がしやすく、Sグレードの価格は188万7055円と求めやすい。

このアクアに新たな強敵が出現した。日産 ノートe-POWERだ。コンパクトカーのノートに追加されたハイブリッドだが、
メカニズムは電気自動車のリーフに似たところがある。インバーターと駆動用モーターは共通で、
リーフのリチウムイオン電池を、直列3気筒1.2Lのガソリンエンジンと発電機に置き換えたと考えれば良い。

ボディスタイル・サイズ・視界・取りまわし性比較/ノート e-POWER vs アクア

(中略)

燃費比較/ノート e-POWER vs アクア
ノートe-POWER・Sは車両重量が同Xに比べて40kg軽く、JC08モード燃費はプリウスと同じ37.2km/Lだ。
ただしエアコンや緊急自動ブレーキを作動させる安全装備を省いた。開発段階ではホイールキャップの非装着なども検討したが、
結局は前述の装備を付けなかった。2017年春にはエアコンをオプション設定するが、車両重量が増えて燃費も悪化する。
このようなグレードを設けた理由を開発者に尋ねると「アクアの数値を超えないと、お客様から見向きもされないから」だという。
ユーザーを見くびった古い考え方だ。ユーザーは優れたクルマであれば、妙な客寄せの演出をしなくても購入する。
むしろこういう手法はイメージを悪化させる。売れ筋のノートe-POWER・Xは34km/Lだ。
一方、アクアのJC08モード燃費は37km/L(Xアーバンは33.8km/L)。ボディが軽いこともあり、燃費数値は若干ではあるがノートe-POWERのXやメダリストよりも優れている。
エコカー減税は両車ともに、自動車取得税や同重量税が免税になる。
勝者:アクア

グレード・価格比較/ノート e-POWER vs アクア
ノートe-POWER・Xの価格は195万9120円。アクアSは188万7055円だ。ただしアクアSに緊急自動ブレーキの
Toyota Safety Sense C(オプション価格は5万4000円)、スマートエントリーパッケージ(5万5080円)を加えると、
199万6135円になる。つまり両車の価格はほぼ同じだ。居住性などの違いを考えると、ノートe-POWERが割安になる。
勝者:ノートe-POWER


総合評価/ノート e-POWER vs アクア
総合的に評価するとノートe-POWERが買い得だ。運転感覚が滑らかで乗り心地も優れ、居住性や安全装備でも勝っている。
ただし操舵感や走行安定性、動力性能などの運転感覚はアクアが活発だ。ノートe-POWERに比べて後席や荷室が狭い代わりに、外観はスポーティーに仕上げた。
ファミリーユーザーを含めて快適に乗車するならノートe-POWERだが、1名か2名で運転を楽しむなら、アクアを選ぶ余地も十分にある。
勝者:ノートe-POWER

2 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 20:57:39.14 ID:9OczkLcR.net
燃費稼ぎの細いタイヤが安全性に疑問が残る気がする
というか、完全に犠牲にしているだろ

3 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 20:58:27.01 ID:wRBRAK2A.net
ゴーンカー

4 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 20:59:29.07 ID:jiZB+h4e.net
両車よりマツダのデミオが優れていると思う。

5 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 20:59:54.20 ID:DMbUIy3x.net
>>1
記者は試乗したのか??

アクアとは比べものにならない
e-powerは、圧倒的
3000ccレベルの加速感

比べるならプリウスだよね

6 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:00:05.55 ID:XA5RgKgl.net
そのうちマイチェンで燃料タンク20リッターにして
軽いから燃費がいいとか言い出すよ

7 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:00:13.00 ID:oaDlHUSE.net
動力性能はトルク1・5倍のノートの方が上なんじゃないの?

8 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:01:09.39 ID:DjBbUNin.net
8get

9 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:03:16.93 ID:gtBvH/3L.net
エアコンや安全装備省いたとか詐欺じゃんw

10 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:04:02.50 ID:i18tu1ad.net
殺人車みたいにエンジン音が聞こえないなら論外

11 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:07:14.64 ID:2DTlhVs6.net
ノートってアクアと違ってファミリー客がおおいんじゃない?
ライバルになるのはフィットHVじゃないかな。

12 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:10:02.12 ID:U7IcaC8l.net
>>5
e-powerはその代わりに高速道路が苦手だろ
とくに高速燃費が普通のガソリン車に比べて大幅に悪い

13 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:11:56.95 ID:j42yJibU.net
アクアは手動ウィンドウでパワーウィンドウはオプションだっけ

14 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:13:26.54 ID:UIlEVkWy.net
>>12
自分のライフスタイルに合ってるかどうかだろ
高速走る機会がほとんどない人にはいいんじゃないか

15 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:13:54.14 ID:U7IcaC8l.net
この勝負は結局のところユーザーがどれくらい高速道路を使うかによるんじゃね?
高速道路をあまり使わない街乗り専用ならノート
長距離走行が多い人はアクアで良いと思う

16 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:16:40.13 ID:U7IcaC8l.net
ただ高速道路に向いてないというだけで
純電気自動車みたいに航続距離が制限されるわけじゃないから
高速燃費が悪くてもかまわないのなら不便はないと思う

17 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:21:29.79 ID:SXWafpRF.net
>>12
ノートは発電機のためのエンジンで
回転数が1200rpmと2400rpmの切り替え式みたいよ

つまり高速走ろうが下道走ろうが
電気消費が変わらなければ
燃費は変わらない理屈
高速道路よりはエアコンとか電気を消費する
デバイスに燃費は依存するかと

18 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:22:09.60 ID:bktbnOEF.net
>>11
うちの方は年寄りばっかりだぞ。昔から日産乗ってた人たちみたいだが。

19 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:23:58.12 ID:eY2WaVvk.net
>>13
窓なんか手動でいいんだよ
どんな車でもパワーウィンドウいらねえ

20 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:24:13.00 ID:U7IcaC8l.net
>>17
それだと
それはそれで高速道路で出力不足になるじゃないか
1300ccのエンジンが2400回転で出る出力を電気変換してそれでモーター回すんだから
最高速度100キロ出ないだろ

21 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:24:29.20 ID:z2tj4xWa.net
周囲にも乗ってる人間居てるけど
正直アクアの内装は酷い。

22 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:25:12.93 ID:aAhy2WaG.net
>>20
5500回転まで回る。

23 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:25:33.00 ID:KC2OtQlP.net
.

アクアに勝てるのか?×
これからはe-powerが有利◎

ハイブリット→ガソリンとモーターが切り替わる
センサーで複雑なことするから故障するリスクがある

e-powerはモーターで動かしてエンジンは発電するだけ
単純なので故障するリスクが低い

24 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:25:59.59 .net
試乗しないと分からんのね

25 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:26:14.40 ID:EwtDaXh+.net
"リーフのリチウムイオン電池を、
直列3気筒1.2Lのガソリンエンジンと発電機に置き換えたと考えれば良い"

要は電気モーターで駆動するガソリン車なわけだよねぇ
結果として低燃費ガソリン車に追いつけない燃費ならいいわけだから
エアコンくらいは標準にしろよw
でもエアコンを同じように使って負けちゃうなら完全に要らない車

26 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:27:42.46 ID:U7IcaC8l.net
>>22
とうぜんそうだろ。
そうじゃなきゃまともに高速道路走れない。
しかしそれだと高速燃費が普通のガソリン車に比べて相当悪くなる。

27 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:28:24.26 ID:TaVU+IOs.net
惨ヲタ、頭駄信者がどれだけ劣化した人間かだけはよくわかりました。

28 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:28:40.94 ID:QdSGjYBI.net
アクアもプリウスも空力にこだわる必要あるのか、後ろ座席の窮屈さは反吐が出る

29 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:29:53.40 ID:2DTlhVs6.net
発電用にチューニングしてあるとはいえ、ベースは普通のガソリン車のエンジンだからなー。
これが将来本当に発電専用に開発された内燃機関になればシリーズ・ハイブリッドは
THS以上のハイブリッドになると思われる。

30 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:32:22.58 ID:aAhy2WaG.net
>>26
最高速145kmで連続走行したら燃費は落ちるはず
パトカーに捕まる方が先かもしれんが。

31 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:36:44.44 ID:U7IcaC8l.net
>>25
大型タクシーとか1トントラックに向いてると思う。
電気モーターは低速トルクが大きいから街乗り専用ならフーガクラスの車でも動力性能は十分。
排気量が小さいから税金安いし。

32 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:38:43.80 ID:e6MOqCN9.net
こういうある種ぶっ飛んだアイディアは好きだな
正直乗ってみたいし

33 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:39:08.38 .net
久々に興味が湧くクルマが出てきた感じ

34 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:41:28.03 ID:U7IcaC8l.net
>>32
自分もそう思う。
ただカタログ燃費をかせぐためにセコイことやったり
販売店で高速燃費が悪いことをちゃんと説明せずに売ったり
するのなら悪意を感じる。

35 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:42:16.04 ID:EwtDaXh+.net
>>30
なるほど
むしろフォークリフトとか
油圧系重機向きということかw

36 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:42:17.55 ID:aAhy2WaG.net
頻繁に高速道路を利用して、150km/h以上で巡航してるような人は
トヨタのHVの方が断然燃費がよくなる。

37 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:42:44.03 ID:/a79NEUk.net
結構な頻度で登山行くため
登坂はどんな感じか興味があるな

38 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:44:07.54 ID:wU7hWaI5.net
新型専用ボディで出せないところが日産のツライところだな

39 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:44:21.66 ID:EwtDaXh+.net
>>35
  >>30×→>>31スマソ

40 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:45:37.22 ID:s+Z9p46K.net
燃料費だけを見たらディーゼルエンジンにした方が良いように思うが
エンジンが重くなるからやんないのかな?

41 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:45:55.88 ID:Dzu6+4EX.net
>>34
引きこもり体質を本気で治そうと思ったら親にもカウンセリングが必要なんだけどコスパ悪いから誰もやろうとしないのが現実

42 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:46:37.26 ID:q0CWL7fo.net
何にしても日本は破綻して終わるから

43 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:46:51.13 ID:Drs8Q4I+.net
アクアは視界悪くて嫌い

44 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:47:21.71 ID:67vO3meC.net
>>1、これって緊急時の発電できるんだろ?

高い出力はそれなりのインバーターいるけどw

45 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:48:02.17 ID:QdSGjYBI.net
>エアコンや緊急自動ブレーキを作動させる安全装備を省いた。
時代に逆行してるな

46 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:48:40.02 ID:pVpAD7y6.net
いつも思うんだけど日産て売り方がヘタだよね

なんで専用車種で出さなかったの?

47 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:48:41.32 ID:dEXWZU7B.net
ノートは実燃費悪いから絶対買わないわ

48 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:49:04.25 ID:MicS/Nju.net
家が山越えするんだけど
どんな感じになるんだろう?
ちなみにプリウスだと全然走らなくなりトロトロと山越えする

49 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:49:16.05 ID:dEXWZU7B.net
>>43
お前アクア乗ったことないだろ
アクアめっちゃ視界いいよ

50 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:50:35.41 ID:U7IcaC8l.net
>>48
プリウスって上り坂に強いのでは?

51 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:51:47.69 ID:Ip9N50/M.net
>>6
スズキかよw

52 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:52:54.73 ID:Sf4udpPw.net
   

日産ノートはコンパクトカーでは一番広い室内長2065mm

53 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:53:16.73 ID:U7IcaC8l.net
>>47
ハイブリッド車のように燃費良く乗るコツが必要じゃないから
雑に使った場合の燃費はハイブリッドより良いんじゃね?

54 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:55:55.38 ID:Drs8Q4I+.net
>>49
いや、代車で乗ってガッカリしたんだが

55 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:56:28.50 .net
e-Powerのほうが長持ちしそう

56 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:57:46.28 ID:U7IcaC8l.net
>>55
最大のメリットはそれだろうな。
バッテリーが安いから10年後に交換して乗り続けるという選択肢がある。

57 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:58:15.32 ID:/OXCycAI.net
エアコン付けないくらいなら思い切ってオープンカーで売ればいい

58 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:58:47.97 ID:jHuCUURa.net
エアコンなし、オプション設定です。

59 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:59:09.41 ID:jHuCUURa.net
エアコンなし、オプションで設定です。
エアコンなし、オプションで設定です。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


60 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:59:11.81 ID:2DTlhVs6.net
>>55
インバーターやEVの十数倍も酷使されるバッテリーの耐久性はどうなんだろうね。

61 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:59:33.68 ID:U7IcaC8l.net
ハイブリッド車の最大の欠点は
10年以上乗ってバッテリーが劣化したら
損得を考慮するとバッテリー交換して乗り続けるという選択肢がないことだ

62 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:00:06.09 ID:uGig9xCg.net
エアコンと安全装備削ってまで燃費で勝ったからといって、そんなガラクタ誰が買うんだよ。
こういう消費者を馬鹿にしたメーカーがクルマ離れを起こさせている。

63 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:00:44.46 ID:k7ZOZm4g.net
新しい日産ノートはVモーショングリルが他の日産車と同じ様に統一感があって最高にカッコイイ。

VはVictoryのVで日産大勝利!

64 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:00:49.39 ID:U7IcaC8l.net
>>60
容量小さいから値段安いだろ。
耐久性が心配ならキャパシタにすれば良いし。

65 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:00:55.98 ID:Y7sbRyfr.net
どっちもいらんわ

66 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:01:03.25 ID:7B9eXFHU.net
やっぱ動力性能はアクアのほうが上なのか…

67 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:01:33.19 ID:+Hj1sQHQ.net
エアコンなしとかありえない。こんな非現実的な条件でやっと互角なんて笑止千万。
もっともゴーンが巨額な報酬を貪る限り、日産なんか買わない。

68 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:01:45.71 ID:UKyrFRy1.net
経済性考えたら結局はガソリン車を超えられない

69 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:02:44.24 ID:2DTlhVs6.net
>>64
それがリチウムイオン電池ってものすごい高いみたい。
ノートの半分の容量しかないフィットHVの電池が電池代だけで36万円もする。

70 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:04:04.79 ID:q9HGH4K6.net
>>32
エンジンは原則発電専用で普通の走行はモーターで、エンジンと分離しているというのは
三菱のアウトランダーPHEVのが先やぞ。
さらに三菱はモーター走行が苦手な高速80km以上だけエンジンも合わせたHV走行できる。

71 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:04:51.29 .net
>>69
まじかよ

72 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:05:28.49 ID:vXBM42Hg.net
>>1
そんな比較はどうでも良いから
早くウイングロードやNV200に展開してくれよ

73 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:07:00.85 ID:9jmdl67m.net
ただのガソリンとこれと両方乗ったけど
正直50万払ってHV買おうとは思わないな

普通に買い物や隣町への週末の移動で使うならただのガソリン車で十分だと思う

74 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:08:18.99 ID:U7IcaC8l.net
>>68
走行少ない→普通のガソリン車
街乗り走行が多くて長距離はあまり走らない→e-POWER
街乗り、長距離ともに走行が多い→ハイブリッド
街乗りは少なく長距離が多い→ディーゼル

75 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:08:32.71 ID:uXHzU8UG.net
>>53
ほんとそれ。
日産ノートe-Powerの走行はモーターだけで発電時もエンジンは千から二千回転ぐらいだから燃費を気にしないで走っても良い燃費を出せる。

76 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:09:50.82 ID:DMbUIy3x.net
アクアとe-powerノート
試乗したけど

アクアの何倍もe-powerが良かった

もうね!圧倒的なパワーの違い

ひと踏みで、惚れた

77 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:10:12.08 ID:00tMKRbD.net
あのアクアより動力性能が劣るって本当なら終わっとる
しかし上にもあるが糞ライターが試乗もしないで適当に書いてる可能性もある
トルク感は絶対にノートの方が上だろうし

78 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:10:53.18 ID:eq3ZK7UK.net
アクアは狭すぎてびっくりした
こんなの使えない

79 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:11:11.05 ID:SIWu1KtX.net
普段3500ccに乗ってるせいかパワー感んは無かったな
3500ccはスタッドレスだとホイルスピンするから

80 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:12:48.38 ID:DMbUIy3x.net
https://youtu.be/q3Y90JGYkII

ひと踏みで、ハマるってさ

81 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:13:01.12 ID:ca9teDz8.net
>>12
> e-powerはその代わりに高速道路が苦手だろ
> とくに高速燃費が普通のガソリン車に比べて大幅に悪い

悪くないんじゃない? 少なくとも100km/h走行で悪化する様なら商品化できてない。

82 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:13:22.23 ID:WXs3HiMw.net
>>77
試乗したけど、ウチのアクアより速くて快適、そこは悔しい
実燃費は試乗ではワカランけど・・・

83 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:13:33.54 ID:U7IcaC8l.net
>>78
ノートの後席スペースは驚異的に広いからな。
この車の欠点は高速道路の動力性能の低さと高速燃費の悪さにつきるな。

84 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:13:50.49 ID:2DTlhVs6.net
街乗りに限ればノートePの動力性能は魅力的。
0-100km/h加速でフィットHVやアクアより2秒速い。
さらにフィットHVやアクアはEV走行状態から加速に移る時のレスポンスが非常に遅いのも
ノートを選ぶポイントの1つ。

85 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:13:50.83 ID:ZQgG7AXS.net
日産はよ潰れろよ

86 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:14:38.09 ID:bqMlJ2bK.net
http://p.twpl.jp/show/orhttp://p.twpl.jp/show/orig/PQY7f レイシストをしばき隊マケルナ会
http://p.twpl.jp/show/orig/PQY7f レイシストをしばき隊マケルナ会
ig/PQY7f レイシストをしばき隊マケルナ会http://p.twpl.jp/show/orig/PQY7f レイシストをしばき隊マケルナ会

http://p.twpl.jp/show/orig/PQY7f レイシストをしばき隊マケルナ会

87 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:17:55.46 ID:ymDB0685.net
ライバル?

88 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:18:09.10 ID:jHuCUURa.net
>>85
フランス資本の会社なのに今だに日本の会社のつもりでいるのが可怪しいよね

89 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:18:17.68 ID:aa3b/DeD.net
>>85
残念だね
日産は絶好調だからね
潰れた方がいいのはホンダだ

90 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:18:48.64 ID:DMbUIy3x.net
高速道路でも、モーター駆動による
圧倒的パワーで凄まじい加速性能を誇るe-power

https://youtu.be/9k9lE-CvWXU

アクアは、遥か後方に置いていかれる
比べものにならない

91 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:18:52.70 ID:U7IcaC8l.net
>>79
電気自動車は加速が凄すぎて危険だから
わざと加速性能を落としてあるんだよ

92 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:19:34.53 ID:5rYMzpLj.net
勝てない。ホンダみたいなデザイン。迷走してる

93 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:19:57.09 ID:ca9teDz8.net
>>49
前方はいいけど後ろはちょっと弱いね。

94 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:19:58.64 ID:UKQmcdeC.net
>>79
雪道こそ日産ノートe-Powerの様な電気自動車が本領を発揮する。
ガソリン車と違いEVはダイレクトに素早く細かい制御ができるから圧倒的にEVの勝利。

95 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:20:50.26 ID:U7IcaC8l.net
>>90
そりゃー加速だけの話だろ

96 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:21:18.05 ID:ca9teDz8.net
>>26
試乗してみたけど100km/hだとエンジン音は殆ど聞こえなかったな。
少なくとも5000回転も回ったりはしないみたいよ。

97 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:21:33.29 ID:ymDB0685.net
>>94
そもそも寒冷地でEVとか使い物にならんだろ

98 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:22:22.62 ID:QGhFK+sM.net
>>1
今時エアコンの無い車に誰が乗る

99 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:22:54.92 ID:8zSM5519.net
エアコン省いた
軽トラかよ!

100 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:23:36.05 ID:ca9teDz8.net
>>15
高速道路の追い越し車線をぶっとばしたいとかなら別だけど
普通に巡航するならe-Powerは結構気持ちよく走ったよ。

アクアはそインテリアや安全装備の古さが目立つ様になってるのがマイナスだね。
でもあと2ヶ月後にはヴィッツにHVが出るからこのクラスのトヨタの主力は
そちらに移る気がする。

101 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:24:50.10 ID:jHuCUURa.net
>>90
ノートe-powerのモータースペック

●スペック
出力=80kW/2730〜9800rpm
トルク=280Nm/0〜2730rpm
モータ最高回転数=10390rpm

●最高速シミュレーション
最高出力時の最高速=147.06km/h


アウトバーンは絶対無理

102 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:24:57.55 ID:l3h3A7GJ.net
>>97
ヒーターの問題だよな
あの1200ccエンジンの発熱がラジエター経由でヒーターにバッチリ使えれば無問題だが

そうゆう設計になってルンだろうか?

103 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:26:42.42 ID:U7IcaC8l.net
>>100
普通に高速道路巡航程度なら気持ちよく走れるだろうが
やはり燃費は悪いだろ
それに高速道路の長い上り坂で出力不足になるのでは?

104 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:27:32.64 ID:1O6wjxUq.net
>>97
日産のノートe-Powerは発電用の小さいエンジンを積んでるからその心配は無い

105 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:28:13.27 ID:2DTlhVs6.net
高速道路100キロで巡航の場合のエンジン回転数は2500rpm前後。
同クラスのガソリン車より500rpmほど高め。

106 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:31:09.83 ID:U7IcaC8l.net
>>101
モーター出力=80kWが出せるのはバッテリーに溜がある時のみだろ?
120キロ以上に走行したらすぐにバッテリーの溜はなくなるから
ガソリンエンジンで発電した電力が上限になる
わずか1300ccのエンジンでエネルギーロス考慮で100kW以上発電し続けるなんて不可能だろ
実際の最高速度は時速100キロ+αでは?

107 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:32:21.08 ID:2DTlhVs6.net
>>106
100キロで平地を巡航するときに必要な馬力は30馬力程度だよ。

108 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:32:30.72 ID:+rBAmNWO.net
   


これはライバルのアクアやフィットをブッ潰せるぞ!

良いぞ日産!

せめるね日産!

   

109 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:33:08.83 ID:ca9teDz8.net
>>103
そんなに長い距離走ってはいないが、100km/hでも燃費計は22km/l越えてたよ。
2名乗車で適当に加速とか試しながらで。
逆に聞きたいが、高速燃費が悪いと断言する根拠は何?

>それに高速道路の長い上り坂で出力不足になるのでは?

4%の上り坂でアクセルをぐいっと踏み込んでみたらタイムラグなしで
軽く80km/h→100km/hまで加速出来てし、さすがに加速中はエンジン音が
高くなったが登りでも巡航に移ったらすぐに静かになったから
普通の高速道路で不足感じることは少ないと思う。

110 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:35:10.70 ID:70udufs4.net
そもそもノートeパワーのライバルってアクアなんかね?

どっちかっつーと、室内容積が売りのコンパクトカー同士なんだから
フィットHVの方がライバルになるんじゃ・・・?

111 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:36:00.11 ID:JZfIcdt1.net
>>103
e-powerの高速燃費が悪いっていうの、どこかリンク張ってくれんか
宣伝みたいな記事ばかり目立つせいもあって調べ切れん
ただの試乗で、かつ瞬間燃費計調べとかだとそれもまた参考にならんし
どの区間を平均時速何キロで走っての事なのかもわからんと判断なんて出来ん

112 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:36:15.12 ID:ca9teDz8.net
ちなみにノートe-Powerの高速道路での弱点は動力性能ではなくて
クルコンがオプションでも選べない処だと思う。
デミオディーゼルなら安い方でも標準でついてきて、オプションで速度追従式が
選べるのにノートはそれが選べない。モーターで制御が難しい訳でも無さそう
なのにこれだけは意味が判らない。

113 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:37:43.83 ID:OhIak4vJ.net
軽はあまり乗った事ないから詳しい事は解らないけど
軽自動車が高速道道路の長い上り坂を制限速度の100キロで走る場合は7000回転ぐらいか?

114 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:37:58.92 ID:U7IcaC8l.net
>>109
普通のガソリン車の燃費が一番良くなるのは60キロ前後の一定走行時だろ
つまりそれより大きい出力を出すと燃費効率は悪化する
100キロで走行したらガソリンエンジンで直接駆動するよりも
いったん電気に変換してモーターで駆動するわけだから効率が良いはずがない

115 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:38:57.22 ID:+IN/rt5b.net
どちらもパナソニック製のバッテリー

116 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:40:34.17 ID:ca9teDz8.net
>>114
> 100キロで走行したらガソリンエンジンで直接駆動するよりも
> いったん電気に変換してモーターで駆動するわけだから効率が良いはずがない

そのかわり効率の悪いトランスミッションがないけどね。

117 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:42:26.76 ID:FUNvAbUI.net
アクアがライバルなの?
リーフと同時期に販売開始した車だろ?

118 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:42:39.19 ID:1xMEYyyG.net
「すみません、間違えてエアコンつけてませんでした」と言われました。
その時に矢沢永吉は「エアコンが無いんじゃしょうが無いよ。
僕は別にいいから。ただ、YAZAWAが何と言うかな?」と言ったそうです。
そのとてもジョークとは思えない圧力にイベントスタッフは慌てて他の

119 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:43:24.75 ID:SAlWR8dC.net
リーフの部品でシリーズハイブリッド作ってみたら良かったみたいな感じ

120 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:43:48.88 ID:94i6Vn5h.net
燃費は普段気にしてないけど8km/lぐらい出ればじゅうぶんだと思ってるから20km/l以上出るなら凄すぎると思うよ。

121 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:44:27.21 ID:RtJ/8715.net
>>60

リーフ24kwhが60万ぐらいらしいから、
1.5kwhじゃ4万ぐらいじゃないの?

122 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:44:50.74 ID:CsBsmLkk.net
アクアは内装の安っぽさが最悪
最初試乗した時軽トラと似たり寄ったりのコストダウン内装に買う気失せたわ。

新型ノートの内装はまだマシそうなので今度試乗してみるわw

123 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:45:36.62 ID:WgM9Aiih.net
>>120
エアコンを稼働して15を超える国産車なんてありませんw

124 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:46:25.82 ID:9jmdl67m.net
>>114
変速機使うほうが効率がいいのはエレファントで証明済み

125 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:48:40.89 ID:U7IcaC8l.net
この車で経済性を売りにしようとするからいろいろ突っ込みどころがあるだけで
>>80 みたいに電気自動車の楽しさを売りにした方が良いと思うけどね
大容量バッテリーが必要ないから普通の電気自動車と比較して安価だし
電気自動車のように航続距離を気にしなくても良いし

126 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:49:25.29 ID:ca9teDz8.net
>>124
戦車なんてずっとローで走っているようなもんだけどね。そんなん持ってきて
効率がいい証明だといわれたら悪いけど鼻で笑うレベル。

127 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:52:03.75 ID:2DTlhVs6.net
高速道路で100キロ程度の巡航だとCVTの伝達効率が85%ぐらい。
ノートの場合発電した電気で直接モーターを駆動すると、低く見積もって発電効率が90%、モーターの効率が90%
とするとトータルで81%。
ガソリン車よりもちょっとだけ燃費は悪いかも。

128 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:52:16.14 ID:U7IcaC8l.net
現状では経済性考えて電気自動車買う人はいないわけで
安い値段で電気自動車を楽しみたい人には良いんじゃないかと

129 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:52:18.07 ID:Zx2l25Fp.net
>JC08モード燃費はプリウスと同じ37.2km/L
小数点以下まで全く同じって…
シエンタとフリードもそうだし…
燃費偽装丸出しじゃん
国交省は調査しろよ!

130 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:54:04.46 ID:q9HGH4K6.net
まあHVとEVの分岐点があるんだろ。重量、速度、ストップアンドゴーで大きく。
発電効率やバッテリーの発展で回収できる電気も増えただろうしさ。

131 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:54:36.86 ID:wYWM5E66.net
e-POWERって、4WDにはアクアより向いてるのかな?
向いてるなら買いたい

132 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:54:47.69 ID:qrVS0UHy.net
>>125
ほんとそれ
燃費なんて気にしなくていいよな

133 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:56:34.82 ID:2DTlhVs6.net
HVのEV走行・エンジン走行の切り替えがなくて、もたつかないのが魅力。

134 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 22:58:46.32 ID:vDDCdyL4.net
アクアは中古部品がたくさん流通してるから後々便利

135 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 23:00:50.24 ID:9jmdl67m.net
>戦車なんてずっとローで走っているようなもんだけどね

日本の道路平均速度は15Km程度
戦車と大して変わらないんだが?

136 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 23:01:35.15 ID:U7IcaC8l.net
ひとつ気になるのは
エンジンかけずに走行できる距離はどれくらい?
夜間に出かけるときに近所迷惑だからエンジンかけたくないからな
まあ1キロ走れれば十分だけど

137 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 23:02:03.92 ID:EY9EuCIS.net
このスレでもそうだけど

ネガキャンしてる奴は乗ってもいないくせに

「だろう」とか「かもしれない」とか曖昧な事でネガばかりだ

実際に乗ってみたら問題は全て解決する

実際に日本の公道でも海外の公道でも日産のリーフやテスラや欧州メーカーのEVがたくさん走り回ってる

電気自動車の時代が来るのは間違いないんだから日産が正しい

138 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 23:02:13.75 ID:WgM9Aiih.net
>>135
平均値かよ? おまえ天才だなw

139 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 23:02:56.63 ID:ca9teDz8.net
>>133
アクセルに対する反応の良さと燃費の高いバランスが最大の魅力だろうね。

>>135
悪いが鼻で笑うしかない。

140 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 23:06:03.74 ID:OOsdCGk1.net
こう言う車は見かけの燃費稼ぐために、エアコン無しにして快適性や
タイヤを細くして安全性を犠牲にするものが多い。牛や豚が乗るんじゃあ無くて
人間が乗るんだけどな。なんだかんだ言っても軽のMT車が最高だよ。

141 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 23:07:18.04 ID:U7IcaC8l.net
これ2000ccくらいのエンジンでもう少し出力の大きなモーターと組み合わせて
サファリに搭載するとかできないのか?

142 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 23:07:50.61 ID:Rjp/dn2W.net
>>123
嘘こけ
アクアレンタカーで借りて北海道りょこうしたら、
夏場だったけど、満タン返しの時に計算したら燃費30キロ超えてたよ

143 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 23:11:08.56 ID:/2ue2fLP.net
>>133

>もたつかないのが魅力。

ホンダのフィットはアクセルを踏んでも直ぐには動かない欠陥車だからな。

それもホンダが仕様って事で誤魔化してるし。

あれは交差点とかで物凄く危ない。

144 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 23:14:08.55 ID:KLuKrSWv.net
アクアは本当に内装がダメダメだよな
ノートはちょっと内装良くするだけでバンバン売れると思う。
でも、充電して放電って考えると、充放電の効率は60%だけど、発電→放電ってなると95%くらいになるから、
低速だとかなりの燃費が期待できるな。
あと、エンジンをハイブリッドサイクルにしたり、回収した熱でスターリングエンジンとか夢広がる面白さがある。

145 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 23:14:54.36 ID:WgM9Aiih.net
>>142
30も嘘だし、日本人って息を吐くように嘘を吐くんだよな

146 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 23:17:40.46 ID:KLuKrSWv.net
>>145
プリウスですら長距離だったらエアコンつけて30超えるぞ?
何言ってんだお前⁉?

147 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 23:18:31.79 ID:2DTlhVs6.net
北海道旅行ならこのクラスのガソリン車でも25km/lは行けるな。

148 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 23:18:45.78 ID:yJI8qXPl.net
>>108
日産車はデザインぶっ潰れてるから…

149 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 23:19:44.19 ID:WgM9Aiih.net
>>146
ソースは御用評論家の記事とみんカラなんだろw
平気で嘘を吐く日本人の集まりじゃんw

150 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 23:20:38.72 ID:+NGWrv/q.net
>>15
アクアだってHVなんだから高速走行燃費がいいわけないだろw
高速では重い電池積んで走っている状態なんだからよw

151 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 23:20:50.97 ID:MfwbrAeJ.net
停止から3秒間の加速はGTR並じゃないの?

152 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 23:22:44.96 ID:WgM9Aiih.net
>>147
平成16年の規制以後のクルマではゼッタイ無理
規制の緩い頃のリッターカーなら出来たけどなw

153 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 23:23:02.09 ID:yUOLohyh.net
e-POWERのセレナ待ってる。

154 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 23:23:04.24 .net
>>151
マジですか

155 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 23:23:16.59 ID:9NZ5YrQm.net
>>150
車重よりも空気抵抗の方が高速走行では
燃費に影響する。

156 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 23:23:21.60 ID:+NGWrv/q.net
>>17
アコードHVの走行状態と違うエンジン音の違和感がなw

157 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 23:24:45.74 ID:02zZuHGY.net
まずノートとアクアの外見の違いが色以外よく分からん
よくみるとそういえば違うな

158 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 23:25:54.58 ID:1ZJr96rH.net
冬季のヒーターは、まともなの?

159 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 23:26:07.34 ID:9lWvlJFX.net
>>149
じゃあ、おまえが15KMを越えないというソースを出せば良いだろw

160 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 23:26:51.12 ID:eOASaIzS.net
燃費走行なんか、全く考えないうちの嫁さんが、適当に運転してても、燃費20q以上稼げる車。

161 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 23:28:56.96 ID:WgM9Aiih.net
>>159
「オレは普通に15KM以上出してるけどな」 じゃね〜のかよ?
おまえらホントにクルマに乗ってんの?(大笑

162 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 23:30:57.47 ID:jHuCUURa.net
>>151
>停止から3秒間の加速はGTR並じゃないの?
ノートe-POWERすごい

0-100 km/h 加速
R35 GT-R ニスモ 2.9秒
ランボルギーニ ウラカン LP610-4 2.8秒

163 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 23:31:20.06 ID:9lWvlJFX.net
>>161
お前に何を言っても否定するだけだろ。自分じゃ何にも提示しなくせにw

164 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 23:32:28.78 ID:WgM9Aiih.net
>>163
みんカラや誤用評論家による数字を出すだけ、あんたらがマシだよw
認めるよw

165 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 23:34:33.16 ID:02zZuHGY.net
通勤などで高速道路を頻繁に使う人がこのクラスの車種を
買うとはあまり思えない。
つまり燃費を気にするならノート e-Powerでいいんじゃね

166 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 23:36:00.92 ID:KLuKrSWv.net
>>161
残念だが、俺のプリウスの最低燃費は冬の高速道路で21km/Lだ。
夏だったら余裕で30超える。
半島の友達に聞いてみろよ?

167 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 23:40:40.64 ID:ke6Vzsze.net
純粋に自動車だけみれば
ガソリンベースのアクアより
EVベースのノートePowerの方が
あらゆる面で上なのは明らか

これでノートが負けるなら
トヨタと日産のブランド力の違いとしか言えない

168 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 23:40:58.34 ID:DfwX6YY6.net
こいつの加速はすごいぞ
2リッタークラスの加速
試乗した時マジビビったわ

169 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 23:47:39.31 ID:WgM9Aiih.net
>>166
聞いてみろ とか、韓国のみんカラのお友達に尋ねるのかい? w

170 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 23:51:07.73 ID:2ZW5xwhe.net
試乗したが、あの加速に驚いた

171 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 23:59:03.30 ID:2DTlhVs6.net
>>162
それはちょっと違うらしい。
35GT-Rに匹敵する加速は時速20キロまで。
ノートは0スタートから約4秒間、0.45Gの加速を維持できる。

172 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 00:07:06.55 ID:IiD3l2+E.net
しかしよ、最初からこの形態の電気自動車(まあ正確にはHVだけど)を出すべきだっただろうな。
リーフなんて集合住宅に住んでいる人は絶対に買わないからな(コンセント何からな)
ホトンド売れないと思ったとおりだったよなw

173 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 00:11:25.68 ID:iBVmUrvb.net
>>172
最近の新築マンションは電気自動車専用駐車場あるけどな

174 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 00:25:47.87 .net
>>162
2.8秒ってw
1.01G か

175 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 00:29:18.89 ID:YQgUijnd.net
自腹で日産を買うのは趣味

176 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 00:43:31.12 ID:53eFni7m.net
>>61
プリウスだけはガチで交換必要ないけどね

177 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 00:46:04.72 ID:53eFni7m.net
>>127
ノートの高速の効率違うから注意

178 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 00:46:53.30 ID:G6PD2YlV.net
シボレーBOLTが200HPのモーター積んできたから
次期リーフも新型の高出力のモーターを積むだろ
そのモーターをベースにしたe-powerモデルもでるかもな

179 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 00:49:36.56 ID:14MCXaND.net
セレナ e -power待ち

180 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 00:51:11.83 ID:mQgAIa1L.net
>エアコンなし

181 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 00:51:21.29 ID:d6geAcUF.net
>>179
セレナ e -power+プロパイロットは買いw
2年後くらいか?

182 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 00:52:48.79 ID:13TyUNlm.net
アクアは爺さんの御用達車
トロトロ走ってるイメージしかない

183 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 00:52:52.45 ID:53eFni7m.net
満タン法なら27km/lだけど
区間燃費ならば30くらい普通のことですや

184 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 00:55:59.17 ID:QWCWQs0W.net
>>173
横からだけどそういう条件が付く段階で、エンジンを使う車と同じか
若しくはそれをカバーして余りある使用環境ではないってことだよな

185 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 00:57:57.13 ID:53eFni7m.net
>>166
冬場の高速で21km/lは燃費悪い方よ
指定速度±20の速度で24km/l当たりを維持することも出来るはず

186 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 01:01:00.71 ID:4NviNlED.net
>>185
エコモードだとそれ位は出ていたな

俺はエコモードだと我慢できずにモードを切り替えているので、20km/l程度を推移しているが・・・

187 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 01:01:57.67 ID:SVEA9PIL.net
いいとこだらけに見えて
実際のってみると、欠陥だらけなのが日産のいいところ

188 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 01:06:32.00 ID:4NviNlED.net
>>187
研究成果発表を聞くとすごいと感じるんだけど、ほとんどが実用化されていないんだよなぁ
さすが技術の日産だわ

189 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 01:07:53.67 ID:sURMf5vC.net
車なんてド田舎以外いらんがな

190 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 01:08:57.72 ID:w646+KsB.net
アホか?

軽自動車の方が遥かに良い。

191 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 01:10:45.77 ID:gOTd3iny.net
日産のモデルチェンジはリコール多い印象
マイナーチェンジ後がいいんでね?

192 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 01:10:55.36 ID:TC0IA8lG.net
>>106
おまえはシリーズ式ハイブリッドの意味を理解しろ

193 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 01:12:58.43 ID:c2TTGDzJ.net
>>5
お前こそ3リッター乗ったことあるのか?
86やシビックRとかの2リッター200馬力クラスで太刀打ちできんぞ
3.5となると、ランエボやインプとかわらんぜ

194 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 01:15:35.48 ID:iBVmUrvb.net
>>184
まあそうなんだが昔はミニバンなんかもマンションの機械式に入らないって理由で売れないって言われてたんだけど
今はミニバン対応の機械式ばっかり

195 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 01:18:07.84 ID:c2TTGDzJ.net
>>107
200キロ巡航は何馬力必要?
2リッターNAクラスだと、800回転200馬力全開でせいぜい220キロだよ

196 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 01:20:30.96 ID:c2TTGDzJ.net
>>171
発進から0.3秒は35並みね

197 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 01:22:11.25 ID:cb8C/Q7P.net
>>195
ディーゼルでもそんな低回転で220kmなんて出ないぞ?

198 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 01:23:08.87 ID:4NviNlED.net
>>194
充電設備が十分に設置されている新築マンションって見たことないんだけど、よっぽど良いところなのかな?
俺の周りのマンションだと、有っても数台分ぐらいだわ

199 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 01:23:20.02 ID:BUCUDYmJ.net
燃費のみなら僅差でアクアでしょ
総合点で言ったら確実にノート e-POWERだろうな
アクアのエンジンが非力過ぎてどうにもならん

>>149
君は日本人じゃないんだねw
でだな「道路による&天候による&運転手しだい」が正解
最初の2つはどの車種も一緒
3つ目はHVの癖みたいなもんがあるから上手い下手は確実にある

200 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 01:55:12.00 ID:P75+LGmt.net
ノートの高速燃費がどうかと中長期的に見てバッテリーが持つか
THSは過去の積み重ねがあるからバッテリーに関しては経験値があるけどノートの方式はないからね

似たようなもので過去にバスでエアロスターエコハイブリッドなるものがあってこれがノートに似た方式だったが7年持たなかったんだ
ただ、事業用車と自家用車では使い方違うから大丈夫なんかなぁ

201 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 01:59:19.07 ID:+P/b4CYt.net
ノートは前モデルの乗ってるけど、コストカットの塊wって感じの車だな。
色々な物がない。
ただし色々なものがないから、キビキビ走るし、無駄にヨレるから運転が上手くなるw

202 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 01:59:20.68 ID:qIyxIOAr.net
>>1
試乗しないでカタログをダラーっとなぞっただけの糞記事だな。

アクアの加速感や走行感は不自然で気持ち悪い所もある。
リーフと同じ動力系だとすれば走行感や加速感は断然ノートの方が良いだろう。

203 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 02:06:20.40 ID:+P/b4CYt.net
ノートはこのクラスの中では、走りはいいほう。

204 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 02:06:46.17 .net
>>171
ググったらジャンボの離陸時の加速度が0.34G
とかあったから結構な加速感だな

205 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 02:08:08.07 ID:xiUqjW/h.net
さっさと電気自動車をどんどん出せ

206 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 02:53:57.95 ID:of0J1B9C.net
日産の凋落ぶりはなんなんだろうな
シーマとかあの頃は故障も少なかったし

207 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 02:54:19.92 ID:IiD3l2+E.net
>速度が70km/hを超えると発電量を増やすために5500rpm程度まで上昇するという。
らしいのだが、高速走行だとずっとこの回転数でエンジンが回っているのかいなw

208 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 02:57:59.94 ID:wk+hTQ40.net
>>123
おれのアルファードHVですら14や15だぞ
この大きさ重さでここまで走るんだから20なんてどう考えてもあるだろ

209 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 02:59:26.88 ID:IiD3l2+E.net
>ノートe-Powerはエンジンの回転と加速が無関係だから、違和感がすごいってテレビで試乗した人が言っていた。
>モーターでぐんぐん加速してもエンジンは静か。
>停止中に突然エンジン爆速高回転w

トヨタのHVと比較すると真逆w

210 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 03:02:34.28 ID:jhm6HvW+.net
エアコンなし笑った
軽でもターボ無しとか産廃だよね。知り合いの乗ったけどまああああ酷かったわ。
軽自動車に200万とか出すくらいなら普通車に3倍出すわ。ゴミ
田舎でどうしても生きるのに車が必要とかそういう人向けのものでしょあんなの。

211 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 03:19:53.60 ID:tdK+vMaY.net
>>2
日産 ノート
185/65R15 e-POWER Sグレード
185/70R14 e-POWER Xグレード
185/65R15 e-POWER MEDALIST

トヨタ アクア
165/70R14 Lグレード
175/65R15 S・G・G ブラックリフトレザーセレクション
175/60R16 X-URBAN

日産 ノート 諸元表 (PDF:156KB)
http://www2.nissan.co.jp/NOTE/PDF/note_specification.pdf

トヨタ アクア 主要装備一覧表
http://toyota.jp/pages/contents/aqua/001_p_007/pdf/spec/aqua_equipment_list_201511.pdf

212 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 04:30:47.82 ID:NFnquSpb.net
ノートe-Powerはジムカーナのベース車だったら
かなり速くないかい

213 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 04:49:31.10 ID:G36ZMJBL.net
ワロスやがw
Don't open!

http://i.imgur.com/nm1nf6K.jpg

214 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2016/11/21(月) 05:04:16.48 ID:6jb1StdD.net
 

 アホな数字競争がやめられない、日本のバカエンジニアと営業。
 
 

215 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2016/11/21(月) 05:08:44.47 ID:6jb1StdD.net
 
 このスレは、永久機関やエネルギー保存の法則に満ちてるようだな www
 

216 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 05:37:32.52 ID:NUbVfsLM.net
海外市場だとエアコンなんてそもそも要らない感じなのかな?

217 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 06:11:21.47 ID:8jtzkjhG.net
いまどきの車はカタログ燃費を上げるためにエアコンなしのモデルを作るのか
知らなかったわ

218 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 06:31:53.33 ID:bUKHXu2w.net
>>36
客層がアクアと真逆やんけ、センスないわ〜
150km巡行したくてアクア欲しがる奴はおらんし、分野がニッチなすぎる
M3とかSKYLINEのオススメポイントならわかるが。

219 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 06:34:21.26 ID:SVEA9PIL.net
日産のことだから、乗り心地が気持ち悪いとか何か隠してるだろ?

220 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 06:37:31.31 ID:+s+JQBW2.net
日立を切ったから電池じゃね

221 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 06:50:51.70 ID:BYehILmV.net
エアコンついてないんだ、、、、
冬でも太陽出れば車内暑くなるぞ、、、、

222 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 07:03:10.83 ID:vtP4snFu.net
ここのところのライバルはずっとフィットだろう
まずそこを抜いてからにしろ

223 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 07:12:24.36 ID:qxhrBzij.net
ノートのデザイン変えろ
劣化フィットじゃねえか

224 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 07:14:52.13 ID:rfVJ62W6.net
>>223 営業が「あんな車が欲しい」言うたから似るのは必然

225 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 07:15:22.15 ID:wkoAztR+.net
アクア、フィットから法人客をどれだけ取り込めるかな

226 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 07:15:49.80 ID:KOdaJUtu.net
シエンタとフリードのガチライバルを日産に出してほしいなぁ

227 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 07:16:41.80 ID:rfVJ62W6.net
>>226 っキューブキュービック

228 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 07:28:54.38 ID:UTK+nZZz.net
これ、最初はレンジエクステンダーとか言ってたけど、普通のシリーズハイブリッドじゃん。高速で燃費は相当悪いはず。街中のJC08モードはアクアに勝てても実用では遥かに劣るだろうな。きっとエンジン音もうるさいんじゃないか?

ホンダのアコードが高速走行時にエンジン直結してるのはそういう理由だろ。だから、モードでも30km/lだし、実用でもない20km/lを軽く超えてる。

229 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 07:29:11.79 ID:+s+JQBW2.net
そもそもグローバル無国籍企業でオワコン日本なんか眼中に無いんだろう。
その癖、うにクロと同じで儲けの半分以上は国内なんだよなw

230 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 07:37:26.59 ID:x8UqTVMg.net
エアコン無しって、そもそもePower非搭載の商用バージョンじゃねーの?

231 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 07:53:01.69 ID:meMidlKW.net
電気自動車に発電所を積んでみましたってか。
厳密にはハイブリッドではないんだろうな。

232 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 07:54:39.70 ID:CAHg5Dk4.net
>>1
バッテリーの劣化が早そうな車だな

233 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 08:08:05.29 ID:xQ/89M45.net
またヨタが後出しで勝つんだろ

234 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 08:10:25.42 ID:RcUdRSyL.net
「加速がすごい」なんて書いてるから試乗行ってみた
普段排気量の大きい車に乗ってるからかもしれんが、大したことない印象
コンパクトカーとしては良いのかもしれんけど、ま、どんぐりの背比べ

静かさ、剛性感もコンパクトカーの枠内、期待してるとガッカリするよ

235 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 08:11:39.44 ID:G6PD2YlV.net
EVの場合は特にトヨタの優位性はないな。

236 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 08:32:02.74 ID:RG1R6hCu.net
燃費燃費言ってる消費者て算数まとにできないんだとうなと思うよ。
燃費10km違って走行距離10000kmだとしても
たかだか年間数万円の違いだぜ。

237 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 08:45:04.55 ID:Y37tTFpI.net
>>236
アホだろお前w
年間2万km乗れば10万円だし10年乗れば差額は100万円だよ。

238 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 08:46:10.10 ID:i1yv/L6B.net
>>226
その位の中途半端なサイズだとあまり売れないんだよ。
フリードが売れてないので証明済み。

239 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 08:48:14.94 ID:zwDAyshJ.net
もっとデザイン変えて、車名も変えないと厳しいんじゃないかな。
普通のノートとの差別化が難しいだろ。
その点やっぱりトヨタは上手くて、ヴィッツハイブリッドではなくアクアを出した。
"販売のトヨタ"は伊達じゃないよ。

240 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 08:52:10.78 ID:Bpouwc/3.net
>>239
専用車種にすると価格が高くなるから一般の購入者からするとノートの方がいいよ

241 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 08:52:49.43 ID:iRtj9vEV.net
バッテリー交換は何十万?

価格も高いしハイブリッドは経済性皆無だろ。

242 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 08:57:08.04 ID:Bt72XPp+.net
日産の主張はHVはダメでEVしかないって事だったはずなのに結局HV出すのか

243 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 09:00:13.85 ID:Yy6+fJ1P.net
名前変えた方がよかっな

車種はゴーンでよかったんじゃまいか

244 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 09:04:28.01 ID:CPVd8yrE.net
このクルマ出てから今までのハイブリッドを見ると
ハイブリッドが古く感じるわ

245 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 09:06:37.68 ID:PYx95c1a.net
>>241
買った値段と売った時の差額と途中の維持運行費用で考えると、変わらないのでは。

246 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 09:08:27.29 ID:QJuEbcT8.net
>>207
> >速度が70km/hを超えると発電量を増やすために5500rpm程度まで上昇するという。
> らしいのだが、

なんかそういうデマが広まってるね。
実際に100km/hまで出して走らせたけど余程急加速しないとそこまで回らないよ。

247 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 09:08:35.71 ID:cK/3w3RE.net
知り合いが会社関係で試乗したのだが
ノート良かったと言っていた
出足もパワーが有るし乗っていても重さを感じさせない爽快な走りで
これは有り。いい車だって

ただ、デザインが日産なんだよなぁ
もう少し魅力ある物にできなかったのかと言っていた。

248 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 09:14:22.77 ID:7ZSV4s2l.net
最近の日産のデザインは良い

249 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 09:19:22.71 ID:ijM8QElm.net
ノートって常に社会実験用のモデルだよな

初代からしばらく続いた軽量化・加速性能重視スタイル
先々代からのダウンサイジングターボ
そしてモーターオンリーでのハイブリッド
そこに鉱脈があるとみたら他にその手法を広げていく

だから売って反応を見るために価格面で優遇されている

250 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 09:26:52.81 ID:xNU+R76a.net
走る棺桶 殺人機械

251 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 09:27:28.84 ID:Yy6+fJ1P.net
トヨタとホンダがおっさんくさいデザインで過去の成功体験を引きずってるから
スバル、マツダ、日産でなんとかホンダとトヨタのデザインを叩き直してほしい

三菱ですら、アウディパクったりしてまともなデザインにしてるのに

252 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 09:31:01.19 ID:jkv4euFx.net
>>234
馬鹿じゃないのお前。

253 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 09:33:14.68 ID:PJq9bW+U.net
量産車なんだから誰でもそれなりに乗れるもんにごちゃごちゃ言うなよww

254 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 09:42:05.80 ID:d4NNTITR.net
アクアもe-powerも試乗しろしろってうるさいわ。まるで独身の頃のオレの周りのおねえちゃん達みたいだよ。(ウソです)

255 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 09:46:18.85 ID:Ub8YDdUa.net
>>201 >>206
確かに日産の弱点は、部品に耐久性が無く、5〜6年で壊れることだな。
素材が弱いところからして、日本製を使わずに韓国製や中国製を多用してるんだろう。

256 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 09:50:42.47 ID:sW9QVItF.net
今時、太いタイヤが安全なんて信じ込んでいるバカ居るんだね。

タイヤはその自動車にジャストサイズがある。
不必要に太くしたら単位面積あたりの接地圧が下がり逆にスリップしやすくなる。
1970年代のヤンキーパーンだね。

257 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 09:52:47.86 ID:ZfUzVyE8.net
なんか今の日本は、燃費、燃費って貧乏くさいなぁ〜
諸経費も安い軽自動車でも買っとけよ
自動車王国の日本が、ハイブリッドや軽しか売れていない
他の開発途上国ですら乗用車が売れているのに,,,

258 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 09:54:03.28 ID:9DFStUDM.net
>237
まあ普通のジジババはその半分も乗らないのに
ハイブリッド買ってるけどなw

259 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 09:59:52.99 ID:z+29vd/r.net
>>23
日産の時点で故障のリスク高いんだがw

260 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 10:03:47.47 ID:Y37tTFpI.net
>>256
いきなりタイヤの話初めてよくわからない奴だなw
太すぎるタイヤは燃費の悪化や車重の増加等の悪影響しか無いが、
タイヤを太くしたらグリップが小さくなるなんて事は無い。
http://phys.dip.jp/cars/tire/tirewidth.html

261 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 10:18:56.86 ID:yoN2FtWj.net
>>122
ノートの内装はもっと酷い

262 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 10:20:03.84 ID:pXvcFYyp.net
貧民専用車

263 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 10:23:41.83 ID:nhz6kzsY.net
>>255
また嘘書いてる。
日産の車は耐久性があり他のメーカーの同年式の車より良い。
古い車でもトヨタやホンダの車は残ってないが日産の車は残ってる。
最近の日産の車は日本の下請け企業から部品を買って日本の雇用にも貢献してる。
日産ノートは神奈川県の工場で作ってる。

264 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 10:25:49.22 ID:G6PD2YlV.net
これでトヨタもHVボッタくり価格を改めないとならんから
どちらを買うにしても消費者には得な話。

アクアの値引きがどこまで伸びるかも興味ある

265 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 10:30:47.34 ID:dA4ODXXx.net
アクアなんか貧乏くさい車乗りたくない
なんか恥ずかしいと思う男多いだろうな

266 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 10:33:26.30 ID:9DFStUDM.net
>263
今は知らんが昔の日産はドアは下がるし
すぐオイル真っ黒になるし、車検の時には
必ずあちこち壊れてるし、どこをどう考えても
昔のほかのメーカーより耐久性があるとかないわw
グロリアとかの時代だけどな。親世代がみんな
日産乗ってたから良く知ってるわ。

267 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 10:41:59.34 ID:1r7zeiol.net
アクアがスポーティーって、この記者会見の頭にウジわいてんじゃね?

268 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 10:43:36.26 ID:5OyqTzRz.net
ノートじゃなくて発電機付きのリーフとして出せばもっと売れるのに

269 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 10:47:04.36 ID:dA4ODXXx.net
>>260 お前馬鹿なの?F1のタイヤ太いだろう
   タイヤは太ければ太いほどブレーキ性能が上がるだよ

270 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 10:50:30.99 ID:kSnEZ38J.net
回生ブレーキ用にちょっとだけバッテリー欲しいね

271 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 10:53:38.38 ID:kSnEZ38J.net
スズキみたいにSCiB載せてくれ
オプションでも可

272 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 10:59:18.06 ID:XemGpTdU.net
ノートe-POWERのアクセル戻しは前輪だけに効きしかもABSが働かないので雪道や凍結路では危ない
回生協調ブレーキは4輪にバランスよく効きしかもABSが働くので雪道や凍結路で安全

アクセルを戻した時の減速度
0.05G 通常のガソリン車 回生協調ブレーキ付きのEV、HV
0.05G ノートe-POWER (D ノーマル mode) 減速 : ガソリン車と同等
0.10G ブレーキランプ点灯 (法規)
0.15G ノートe-POWER (S/ECO mode) 減速 : 強い
http://response.jp/article/2016/11/02/284708.html

e-POWER ECO modeの減速は0.15Gなので、それ以上の強い減速が必要になったら
ブレーキに踏みかえなければならない。
ブレーキに踏みかえても回生がキャンセルされないので、
必ず0.15Gの強い減速が続き、緩い0.05Gから0.14Gの減速をすることが不可能。
一方e-POWER以外の車はブレーキに踏みかえてもエンジンブレーキや回生は
0.05Gの緩い減速度なので、緩い0.05Gから0.14Gの減速を行うことが可能である。
ブレーキペダルを使った時に緩い減速Gを選べないe-POWERは疲れます。
ノーマルモードなら滑らかに減速できるが、回生が超弱く燃費は10q下がり
そうなので、選択する意味がない。

ノートe-POWERは回生協調ブレーキが無いので、
アクセル踏むのやめるとブレーキランプが付くキチガイアクセル。
なお急減速しないノーマルモードは発電量が少なく燃費が悪化するため使い物にならない。
リーフは回生協調ブレーキがあり、アクセル踏むのやめて滑走がしやすいまともなアクセル。
http://autoc-one.jp/nissan/note/report-2976612/0002.html

ハイブリッドカーで最も大切なスペックと言えば「航続距離」。これを稼ごうと
すれば、電車と同じくアクセルを戻した時に惰行させるのが一番良い。そして
停止時はブレーキペダルの踏力に見合った回生をすればよい。ブレーキペダルを
スイッチ代わりに使うということです。
アクセルのオンオフで常時前後方向のGが出て本当に気持ち悪くなります。
ドライバーが目上の人だと指摘できず車酔いになってしまう。
http://autoc-one.jp/volkswagen/up/report-1964116/0002.html

ノートe-POWERの最高速度145km/h
http://www.autocar.jp/firstdrives/2016/11/11/193396/2/

アクア最高速度169q/h
http://www.autoevolution.com/cars/toyota-prius-c-aqua-2015.html

速度が70km/hを超えると発電量を増やすために5500rpm程度まで上昇するという。
http://jp.autoblog.com/2016/11/01/e-power/

273 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 11:00:07.19 ID:tdK+vMaY.net
>>212
ノート e-POWER での情報が無いから、電気自動車 リーフ と ガソリン車 ノートの比較
http://clicccar.com/2016/06/06/375772/

この結果なら、ノート e-POWERは…。

274 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 11:06:29.42 ID:Y37tTFpI.net
>>269
ブレーキ性能がタイヤよりも上ならなw

275 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 11:07:04.96 ID:kdW4GQrg.net
176万円のアクアにあって
177万円のノートe-POWERにないもの

・スペアタイヤ
・エアコン
・回生協調ブレーキ
・電動ブレーキブースター

276 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 11:15:41.38 ID:n0zt9jlS.net
>>272
お前乗った事もないくせによくそんなこと書けるな

277 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 11:16:36.51 ID:a74vDFxZ.net
単純にアクアのデザインダサい、というか口開けたトヨタデザインダサい
ノートかっこいい
もうそれだけ

278 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 11:24:21.75 ID:OzoLXKia.net
いくら燃費が良くても100万円の差額を埋めるほどの距離は乗らない

終わり

279 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 11:28:58.83 ID:g4+gIRSq.net
>>270
ばか?

280 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 11:32:20.06 ID:tdK+vMaY.net
>>9
ホントだよなぁ、日産 ノート e-POWER Sグレードだけ安全装備無しなんてなぁ。
トヨタ アクアを見習って燃費スペシャルグレードだけ安全装備をって、あれ?
アクア Lグレードだけじゃなく Sグレードも標準じゃねぇじゃん。

トヨタ アクア 主要装備一覧表 セーフティーセンスC
http://toyota.jp/pages/contents/aqua/001_p_007/pdf/spec/aqua_equipment_list_201511.pdf

http://i.imgur.com/poIWrUv.png

281 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 11:47:37.97 ID:8DvGVBv3.net
エアコン省くなんて
やはり日本メーカーじゃないな

282 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 11:53:56.40 ID://JYVAMO.net
日産は日本企業

283 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 11:55:26.75 ID:QJuEbcT8.net
>>275
アクアのスペアタイヤはメーカーオプション扱い。
e-Powerのブレーキも当然回生協調ブレーキだし、ブレーキのブースターは
エンジンかかって無くても使える様に電動でしょ。
なんかエアコン以外全部いい加減じゃん…。

284 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 11:57:27.45 ID:WX3WYXQC.net
10億円プレイヤーのゴーン
こいつの養分になるのは嫌だ

285 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 12:03:05.66 ID:DMHqF7yL.net
アクアとかプリウスは、定期的に駆動バッテリーへの充電設備での充電が
必要なんだろう。その点、ノートは搭載の充電専用エンジンが走行中だけ
では電池容量が不足する分を随時充電するようなんで、設備での充電の手
間が省けるじゃないか。これは大きなノートのメリットだろ。

286 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 12:04:31.83 ID:RcUdRSyL.net
>>284
ゴーンにだけやないで
日産→ルノー(日産の親会社でフランスの国策企業)→フランス人

という流れでおフランス様の養分になりますw

287 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 12:12:37.72 ID:Y37tTFpI.net
>>283
e-Powerに回生協調ブレーキは無いし、ブレーキブースターも真空式だよ。
要するに徹底してコストダウンした安物グルマってことだw

>この状態でブレーキペダルを踏むと、一般的なハイブリッド車であればブレーキと協調制御されて
>回生効率を高めるが、e-POWERではブレーキペダルとの協調が行われない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161102-00010005-autoconen-bus_all&p=2

288 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 12:16:45.52 ID:wZp3SfVK.net
アイドリングストップ詐欺もどうなのよw

289 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 12:23:18.00 ID:X+8YJox0.net
お前らが日産大好きなのはよくわかった

290 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 12:24:47.46 ID:bUJ0Rel6.net
>>275
e-powerにはパワーウインドウもないぞ。

291 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 12:30:29.46 ID:SPEpfYOy.net
>>230
今日びエアコンなしの設定がある車なんて他に軽トラしかないし、その軽トラにさえオプションで付けられる
オプションでさえ付けられないなんて、もうほぼ他には聞かん


直接関係はないが、かつて勤めてた会社の社長が「社用車を総入れ替えしたぞ!」とかドヤ顔したが
総計12台のADバンは全部エアコンなしだったな…
心の底から死ねよと思った

292 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 12:34:55.32 ID:Ma+G5Evh.net
パワーウインドウやエアコンなんかイラネーヨって需要もある

293 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 12:35:13.62 ID:5GIUwkoC.net
>>123
エアコン稼働でアクアで47.7km/L出たけどな

294 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 12:37:06.65 ID:Y37tTFpI.net
>>292
そんなのガテン系の社用車や農業用の軽トラぐらいだろ。
自動車学校ですらいまどきエアコンも無い教習車じゃ生徒も集まらないよw

295 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 12:37:08.12 ID:kSnEZ38J.net
86にもエアコン無し設定あったような・・・

296 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 12:37:40.31 ID:XcDcBJ6l.net
記事書くなら高速道路や山道がどうか書いてくれよな。

297 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 12:39:38.90 ID:i/wKlg9P.net
>>291
エコ意識が高くて良い社長じゃないか。
それにエアコン付けてないと維持費が安くなるから良いぞ。

298 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 12:39:45.58 ID:CXm0Q/jG.net
>>272
なんでわかりきったデマを流すかね。w
ノートの回生ブレーキはアンチスキッド機能ついてるよ。

299 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 12:41:12.37 ID:Y37tTFpI.net
>>295
それ競技用のベース車両だねw

300 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 12:41:47.44 ID:WIfCYCZk.net
>>282
悪質なウソをつくな

継続的な販売不振により、2兆円あまりの有利子債務を抱え倒産寸前の経営状態となった1999年3月に、
フランスの自動車メーカーのルノーとの資本提携を結び、同社の傘下に入り更生を図ることとなった。
2016年2月現在、ルノーは日産株の43.4パーセントを所有し日産を連結子会社としている。

301 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 12:44:57.22 ID:u8NxPnSR.net
太刀打ちできないって>>193はいったい誰と戦っているんじゃ?

302 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 12:45:57.81 ID:SPEpfYOy.net
>>297
エコ意識で仕事するのが第一なら紹介してやんよ
昼飯に霞でも食えばなおのことエコだろうからそうしろ

303 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 12:46:23.76 ID:Yl/VNy2Y.net
http://sunnews.micropakltd.jp/pho/1121.html

304 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 12:47:06.06 ID:CcE2Xmb7.net
>>300
世界中の殆んどの人達は日産は日本企業だと見て日産の車を買ってるよ。
そう思いたくないのはキチガイのアンチだけだ。

305 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 12:52:08.09 ID:oGQLL7gz.net
>>289
トヨタが嫌いなだけだったりしてw

306 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 12:52:21.36 ID:sG5J7Q03.net
>>295
そりゃ競技用じゃいらんだろと。魔改造前提でホイールもトランポ乗ればいい鉄チンできて、内装もパトカーレベルの安普請か内装なしで、余りパーツは即転売だろしで。

307 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 12:55:04.53 ID:mUKXuOtO.net
>>125
HV スポーツで爆死したCR-Zを思い出してしまう。。。

308 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 12:58:53.28 ID:WIfCYCZk.net
>>304
それは現実を認めたくない気違い日産信者だけ

309 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 13:00:25.03 ID:LnBza/2s.net
>>305
トヨタよりホンダの方がもっと嫌い。
最近のトヨタ車は良くなってきてる。

310 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 13:02:41.08 ID:Zd1upeUJ.net
>>309
俺もホンダは大嫌い

ホンダは潰れろ

311 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 13:03:01.89 ID:RG1R6hCu.net
燃費云々より100%モーター駆動のメリットを前面に出せばいいんじゃないの
それが出せないレベルのなんちゃってモーター自動車なら出す必要ない。
貧乏消費者はもはや軽しか興味ないんだから。もうすこしポテンシャルの高いものをだせよ。

312 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 13:05:12.29 ID:i0/JR+Sb.net
>>308
気違いが気違いとかワロタ

313 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 13:11:58.15 ID:jJHGm0bD.net
e-POWERばかり一人歩きしているが、ノートという箱の評価はどうなのよ。
当然、フィットよりは優れているんだろうな?
加速だけ良くてもシートが狭かったり曲がらない、止まらないじゃ話にならないぞ。
クルコンも付いていないようだけど。

314 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 13:12:23.15 ID:ollvCp4P.net
ダサい車には乗りたくない

315 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 13:12:28.97 ID:hjiFdCgt.net
>>285
要らねぇよ

316 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 13:31:27.72 ID:YGUT/4Lr.net
日産から試乗の案内が着てるので行ってみようかと思ってる
燃費よりモーター駆動に期待する
以前リーフに試乗した元あるけどトルク感は結構力強いもんがあった
それと同じモーターでより軽いノートならけっこういけるのではなかと
ただノートならいけるけど、同じモーターをセレナに積めば当然パワー不足
一クラス上のモーターができるならセレナやさらにヘビー級のエルグランド
でも行けるだろうし、逆に発電用エンジンは小さくてもOKな気がする

317 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 13:41:55.32 ID:UTK+nZZz.net
回生協調してないのか。
しかも、シリーズハイブリッドなら実用燃費の乖離は相当だな。e燃費が楽しみだ。アコードHVのぶっちぎりは変わらないだろう。

318 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 13:43:04.80 ID:s1rOCRmE.net
マーチに載せるならガチなんだろうが、アクアとはまた違うんじゃね?
メーカー発表の燃費のコンマ数キロなんて走り方で全然変わるんだし、実際は用途によるでしょ
無理やり対決構図にさせたいなら、お母ちゃん達は荷物載るほうを選ぶと思うわ

319 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 13:43:15.41 ID:tdK+vMaY.net
>>300
形式上「連結子会社」となるが現実は日産もルノー株を15%持っている持合い
これを日本企業じゃないと取るならどうぞ。

320 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 13:43:22.29 ID:hjiFdCgt.net
エンジンは3気筒1000ccでもよかったんじゃねと思うが
今の日産は1000ccないのね

321 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 13:48:28.66 ID:tdK+vMaY.net
>>316,>>320
エンジンを小排気量にも出来たらしいがそうするとエンジンを高回転で回す必要が出てうるさい。
静かさも両立する一つの回答としてこうなったんじゃね?

322 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 14:44:40.07 ID:WIfCYCZk.net
>>319
日産自動車はルノー株15%を保有しているが議決権なし。
ルノーは日産自動車株43.4%を保有して43.4%の議決権あり。

議決権なしではルノーの言いなりになるしかない。
残念でした日産はルノーの子会社です。

323 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 14:48:51.55 ID:RcUdRSyL.net
>>319
マジレスしちゃうと
日産にはルノーの決議権がない
外人の役員割合は25%
ルノーの利益の半分は日産の株主配当etc
 これでも日本企業と取るならどぞ。

324 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 14:49:28.70 ID:rfVJ62W6.net
アクアなんて1500ccだぜ

325 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 14:52:24.97 ID:nzaB79DB.net
>>320
あるよ。

326 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 14:52:43.70 ID:ymETFF/d.net
アンチの吠えっぷり観察するのにも飽きたな

327 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 15:04:27.07 ID:CXm0Q/jG.net
日産がルノーの子会社だったら何か問題があるのだろうか。
ルノーは大好きなメーカーの1つだし、おまいらだっておフランスの方が日本より
オシャレだと思うだろ。w

328 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 15:06:04.34 ID:rfVJ62W6.net
ルノーサムスン日産

329 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 15:08:51.00 ID:LnTg+Alb.net
本社機能がどの国にあるかだから日産は一貫して日本企業。

330 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 15:11:22.03 ID:G6PD2YlV.net
日産を外資でカウントすると
国内の新車販売台数シェア25%が海外企業
この流れはまだ拡大しそう

331 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 15:12:55.73 ID:rfVJ62W6.net
NHN(日本ハンゲーム)

332 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 15:15:00.72 ID:LnTg+Alb.net
どの国の法律に従いどの国で納税をしているか、これが企業の国籍じゃないの?

日産をフランス企業という馬鹿の考えることはよー分からん。

333 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 15:17:40.62 ID:IOSAW6qo.net
PCの話かと思た


334 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 15:18:12.92 ID:rfVJ62W6.net
NHN ハンゲーム株式会社→LINE株式会社&NHN Japan株式会社(現:NHN PlayArt)

335 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 15:20:13.82 ID:G6PD2YlV.net
25%でなく15%だった。

336 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 15:20:50.36 ID:rfVJ62W6.net
LINE株式会社 本社所在地=日本  主要株主:ネイバー(韓国)

337 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 15:23:38.90 ID:eI+TSJjy.net
>>309
今は関係のないホンダをsageてまでトヨタマンセーか
日産の話だっつのに

338 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 15:25:10.01 ID:xiUqjW/h.net
中途半端なものを買わずに買うならEVを買えよ
出すならEVをだせ

339 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 15:26:45.20 ID:N4wrk0T7.net
EVへの繋ぎだよね
これから日産はEVで天下を取るさ

340 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 15:31:21.25 ID:dXL+o2vN.net
完全なEVにはならない。
ゴルフカート、工場のフォーク、医療や福祉車両までだろうな。

341 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 15:40:29.60 ID:dXL+o2vN.net
日産の労使がメチャクチャだったんだろ。
で、当事者はもちろん、銀行も政府も解決・救済できなくて
最後はルノーが拾って外科的手法で救済・再建をやった。

こういう組織内のゴタゴタは日本の風土病で
これになると、二進も三進もいかなくなって自滅。

日産がルノーに吸収されて、
うまい汁をチュウチュウ吸われるのは、
日本にありがちな運命だったね。

それはさておき、シリーズハイブリッドは、
古い技術で、実績も有り、仕組みが簡単、
だから部品構成も簡単なはず、ソフトやメンテもそう。
結構良いと思うよ。

日産社員は仕事があるだけで幸せだ。
せいぜい、こき使われて、フランス人を養ってやれよw

342 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 15:41:45.66 ID:YGUT/4Lr.net
つなぎの技術なんだろうけど、
電池が高くて充電性もわるく高速距離も伸びない現行の売れないEV(リーフ)や
燃料インフラの整ってない水素の燃料電池車(MIRAI)より
取りあえずシリーズHVで電池と駆動モーターとインバータなんかの技術を貯めといて
水素インフラが整ったら燃料電池車、EVの充電インフラや電池の性能がUPしたらEVに
と思ってるんじゃない。当然新興国なんか水素や充電インフラが整うのは聿になるやらで
GSがあればエコで行けるこの方式がベストだろうよ

343 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 15:43:09.29 ID:9DFStUDM.net
>>292
そんなのねーよ今時。30年前ならともかく。
マジ頭おかしい。一応日本向けだろこれ。

344 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 15:43:43.54 ID:/3D7jgDx.net
>>323
じゃあ、それJR北海道が置かれてる状況そのまんまじゃん

いまのJR北海道は議決権はなくJR東日本と国土交通省に操られているんだよ

だから、あのようなことが言えると労組が言ってるし

345 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 15:46:03.00 ID:DJ19wgnN.net
日産を外国企業とか言ってる奴は馬鹿な反日左翼ぐらいだろ。
日産は日本に本社を置き日本に納税してる日本企業だ。
日産を外国企業とか言ってる奴は三菱ふそうはドイツ企業とか美的集団傘下の東芝は中国企業とか言ってそう。
そんな馬鹿は二度と書き込むな。

346 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 15:47:48.45 ID:ktxh/iGX.net
>>337
俺もホンダは嫌いだけど>>309の最近のトヨタが良くなってきてるのは事実だろ。
俺は日産は好きだよ。

347 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 15:48:45.52 ID:hjiFdCgt.net
>>325
マーチの最小がHR12DEだから無いと思った

348 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 15:53:56.80 ID:9DFStUDM.net
>>346
最近のトヨタ?どれ?
まともなのなんてあったっけ?
超カッコ悪いプリウスに意味の分からないデザインのシエンタ。
”トヨタ”だからバカが何でも買う車しかないだろ。

349 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 15:56:38.89 ID:+lR6PFXb.net
>>346
ホンダを貶す必要があるのか?このスレで

350 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 15:57:07.54 ID:G6PD2YlV.net
>>345
お前の理屈だとUSトヨタとかは米国企業になるけど?

なんでそんなにバカなんだ?

351 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 15:59:11.45 ID:u+/r4YXl.net
次期型マーチが立派なCセグ車になるみたいだからな。
今まで日本車のCセグ車はオーリスとアクセラぐらいしかなかったからこれは期待できる。
次期型マーチはゴルフと良い勝負しそうで楽しみだ。
日本のコンパクトカーは全幅が狭すぎるて海外の市場では不利だったからこれでかなり売れるぞ。

352 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 16:00:12.91 ID:nmsjD9Nt.net
https://pbs.twimg.com/media/CxCR-YPVIAE8VP3.jpg
この図、パッと見でノートe-powerと横のフィットと比較するからモーター駆動すげぇ、ハイブリッドと全然違うって思っちゃうけど
よく見るとアクアとの比較だと大差ないよな
フィットがなければ誰もがハイブリッドと変わらんじゃんって思うていどの違いしかない

353 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 16:00:33.72 ID:xiQUXZ59.net
リーフより軽くてリーフと同じモーターw
化け物レベルの加速と変わらないエンジン音w
違和感バリバリの加速感は試乗しないとわからないねw
e-POWERメダリスト買っちゃったwwwwwwwwwwww
残念なのがコクピットのメーターがダサいこと・・・
でもセンターメーターにされなくてよかったよ
これでしっかり専用設計でフルモデルチェンジしたら万全になるんだろうね
3、4年乗ってフルチンしたら買い替えるかもだわ
まだ来てすらいないけど綺麗に乗るわw

354 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 16:05:39.94 ID:9hDf4DFx.net
>>349
>>346はホンダが嫌いと事実を書いてるだけだろ、なんでいちいちそんな事に反応するんだ?
アホンダ信者なのか?
日産sageに来てるのか?

355 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 16:12:24.96 ID:tdK+vMaY.net
>>284
トヨタ車を買って支那と豊田章男のパナマ預金が増えるのは良いのか?
豊田章男のパナマ預金は税金払ってねぇぞ?

356 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 16:12:53.08 ID:LnTg+Alb.net
>>350
横からすまん。
そのUSトヨタやらがアメリカで法人税を払ってるならUSトヨタはアメリカ企業としかならんけど。
企業統計で外資は法人税集計から除外するなんて少なくとも日米はやってない。

357 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 16:14:20.06 ID:4GJuAyh5.net
>>317
アホードなんかと比べちゃ日産に失礼だろ。
軽自動車みたいと言われてたアホードwww

358 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 16:15:06.93 ID:vro3rF83.net
>>5
俺は両方乗ったけど、確かにアクアでは相手にならない
能力的にはプリウスだが、価格的にはアクア
ゆえにアクアとの競争だと圧倒的にノートの勝ち
元々リーフでモーターの定評の良さはあったから、能力的にも
プリウスでも敵わないし、価格ではノートの圧勝
まあ良い者が売れるとは限らないし、多少?な能力もついてるが、
ノートはいいよ

359 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 16:16:45.22 ID:CXm0Q/jG.net
e4WDはよ。

360 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 16:18:13.00 ID:G6PD2YlV.net
>>356
基本的に現地法人の本社が当該国なのが普通じゃね?
でなけらば別法人にする意味があまりないし。

361 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 16:21:17.40 ID:SoLyisZz.net
>>359
雪道ではFFの方が良いって駄本田信者が言ってたよ

362 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 16:33:34.04 ID:9zxhCA0D.net
エンジン付き電気自動車って、シボレーボルトが最初デビューしたとき

ガソリンエネルギーをわざわざ電気エネルギーに変換するのは無駄が

多いとかって総スカン食らったんではなかったっけ?

363 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 16:52:04.70 ID:Yy6+fJ1P.net
頑張ってトヨタの価格を下げてくれ

グループのスバルの自動運転も全く使用せず、最近のトヨタは日産のセレナに先にスバルの自動運転を使わせるナメポプレイ

なめすぎなんだよ、トヨタは

364 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 17:33:11.23 ID:PxsdegB7.net
俺はヤンマーディーゼル耕運機リヤカー付きが燃費良くて最高お勧めする
夏冬季節感ばっちり

365 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 17:47:14.13 ID:4ZQcfj6/.net
一方、賢い金持ちはアルトバンを買った。

366 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 17:47:46.06 ID:vQtEK/Dc.net
遮音性そんなに高いの?

367 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 18:16:23.11 ID:uwfSplTz.net
>>36
おまわりさんこのひとです!

って言っても捕まえてくれないんだよな
>頻繁に高速道路を利用して、150km/h以上で巡航してるような人

368 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 18:18:45.46 ID:2lD+pu8p.net
アクアの貧乏くさい内装を見ちゃうとねえ・・・
なんで売れてるんだか不思議

369 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 18:22:39.83 ID:a74vDFxZ.net
アクアの狭さを見て買う人の気がしれない
ノートなんてスカイラインより広いからね

370 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 18:34:57.51 ID:+CkyAUd9.net
8号戦車の話題無しと…。

>>368
貧乏人ばかり買うからじゃね?
日本は貧乏人ばかりになってるからな。

371 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 18:48:07.47 ID:HdHZf/ah.net
このノートは大して中広くないよ。先代だか先々代は広かったけど。
トランクも段差ありで積みにくくなってるし。

372 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 19:03:48.14 ID:MmmZ9xDh.net
>>365
???

373 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 19:06:20.24 ID:nmsjD9Nt.net
このクラスの車で広さや内装の高級感を求める奴なんているのか
そういうの求めてる人が買う車格じゃねぇだろうに
なんか感覚がずれてる奴いるよな

374 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 19:08:41.95 ID:MHiDV0Sj.net
>>371
>>52

375 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 19:16:18.10 ID:Bx/2xvss.net
>>369
コンパクトカーの後部座席に人を乗せるのか、貧乏人は大変だな。
アクア、ヴィッツ、デミオとかを買うのはセカンドカー用途か、独身や老人といった後部座席の使用頻度が低い人向けだよ。

376 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 19:22:12.17 ID:4NBd9VZb.net
フィットの後部座席に人を乗せる人は貧乏人まで読んだ

377 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 19:24:14.95 ID:XdZqPKol.net
>>375
じゃあコンパクトカーに後部座席いらないね
軽くなってさぞや素敵な走りをするんだろうな

378 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 19:29:00.20 ID:dXL+o2vN.net
>>364
そういう車の本場が淡路島だっけかな、農民車とか。
一度現地に行って見てみたいなと思ってる。
現地の方ですか?

379 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 19:29:00.46 ID:pXvcFYyp.net
>>277
ノートも十分かっこ悪い

380 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 19:29:54.22 ID:6nvuj8pj.net
5年たった車と新しい車比べるとか悲しすぎるな日産

381 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 19:49:35.92 ID:LHW2w1f1.net
CMでこれって発明じゃないのとか言ってて恥ずかしい
100年前からあるってのに

382 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 19:53:41.78 ID:oumIjFXR.net
>>373
今の住宅は安いのでも小奇麗にできてるだろ?
おまえは昭和デザインの陰気臭い家に住みたいか?

デミオなんかがコストかけずに小奇麗にできてる。

まあ日産もおまえと同じで、安物だからどうでもいいっしょみたいなノリなんだろうな。

383 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 19:55:26.77 ID:s2KHDhH1.net
日産とスバルは特に内装がチンケな感想

384 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 19:59:43.62 ID:7UH6OaFX.net
>>377
まずお前が痩せればもっと燃費よくなるだろ

385 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 20:04:52.44 ID:Rh3KOZgC.net
>>382
見てくれだけ良くしても肝心の性能があれじゃ目も当てられない。
あの狭い室内で何であんなにもっさりなの?

386 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 20:06:51.17 ID:a74vDFxZ.net
アクアは天井低すぎ

387 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 20:17:35.29 ID:nzaB79DB.net
>>383
新しいインプレッサ見てみ。
結構質感いいぞ。

388 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 20:25:18.42 ID:Dcthmri1.net
>>377
使用頻度が低いと書いてるのに、なんで不要と判断するんだろうね。

389 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 20:35:47.74 ID:8jtzkjhG.net
>>237
「年10000kmで数万円」に対して「年20000kmで10万円」では反論になってないだろw

390 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 20:45:34.40 ID:tFZYN+oy.net
アホしかいないかよこのスレw

391 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 21:11:47.92 ID:CXm0Q/jG.net
>>389
年間1万キロで数万円というあやふやなテメーの書き込みに対して
親切にも燃費20キロで計算して年間約5万円と計算してくれてる
有り難いレスに対してお前はなんという不誠実な奴なんだ。w

392 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 21:28:49.97 ID:6GDS60r6.net
ノートってモデル末期かと思ってた。こんな技術投入するならまだまだ作り続けるんだね。
アクアも末期だろ?まだ作るの?

393 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 21:32:43.22 ID:dA4ODXXx.net
お前ら
アクアとノートeパーワーどっちか
ただであげるって言われたら
ノート貰うくせに(w
アクアなんて貧乏くさいだろう

394 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 21:36:00.61 ID:nofLmkTc.net
ガソリン代金が120円で10万km走るとすると、
リッター10kmの車だと120万円。
リッター20kmの車だと60万円。
リッター30kmの車だと40万円。

元から燃費良いノート程度の車だと60 万かけてe-powerなんてやっても赤字だよな。
モーター駆動が欲しいなら止めないけど。

395 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 21:41:49.18 ID:BUCUDYmJ.net
どんなリコールがでるのやら
しばらくは様子見ですな

396 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 21:58:23.53 ID:S0x+nwIo.net
>>49
左後方の目視がやりにくいな、ちょっと死角が大きいわ。静かで良い車だなと思うが。

397 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 22:21:40.44 ID:2JyYujDH.net
デミオの勝ち

398 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 22:30:01.44 ID:we4LBZdi.net
>>368
安物の黒いプラスチックバンパーのベンツSって車があるんだぜ?
お値段1000万円ww

399 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 22:41:37.50 ID:9P/WsnIb.net
ちょっと渋滞もあったけど、今日約50km乗って、平均速度が24kmで燃費は26km/リットルだっ。
ECOモードにしたり、ノーマルにしたり、いろいろ試してるところ。乗り慣れると30km以上はコンスタントに行けるような気がする。
加速も大満足、まだ長距離、高速連続は未経験。

400 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 23:09:56.89 ID:9ObtB9qV.net
ECOモードはダルいな、2時間で使うのやめたわ

401 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 23:12:01.35 ID:wVPcTAbK.net
>ノートe-POWER・Sはエアコンや緊急自動ブレーキを作動させる安全装備を省いた

お前これはダメだろwwwww

402 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 23:15:06.98 ID:a74vDFxZ.net
日産は個性的だからいいね
車はこだわって乗りたい

403 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 23:17:46.28 ID:wVPcTAbK.net
>2017年春にはエアコンをオプション設定するが、車両重量が増えて燃費も悪化する。

おいおいwwwww

404 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 23:18:45.04 ID:wVPcTAbK.net
ルノーの子会社の時点で詐欺だもんな
CMには在日朝鮮人を起用してるし

405 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 23:20:30.37 ID:mtA1AXuU.net
欲しいとは思いま千円

406 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 23:20:50.19 ID:DGg88QVG.net
てす

407 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 23:28:57.20 ID:SxrjP8cB.net
高速は辛そうだな・・・・

408 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 23:44:28.56 ID:xXpc6dxh.net
リーフの1/20以下じゃ、とにかく電池容量が少なすぎる
発電量を消費量が上回った場合あっと言う間に枯渇するじゃん
その状況ならレブリミットで発電するのか?爆音だな
悲鳴を上げながらトロトロ走る姿が目に浮かぶわ

>>401
あのさ、もう夜中なんだからw 
大声で笑わせないでくれよ頼むよw

409 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 23:53:44.21 ID:3uexQ43A.net
すでに書き込まれるとは思うが
ノートのシステムって、第二次大戦中にポルポルがティーガーに採用したのじゃんw
当時はモーターの制御が難しくて、アクセルを踏みすぎて土を掻いて潜ったり、オーバーヒートで火を吹いたりしてた奴w

効率とかの優劣について、どっちが善いのかは別として
遊星ギアを使ったトヨタのシステムの方が新しくて未来を見ているぞ?

410 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 23:56:51.79 ID:G6PD2YlV.net
遊星ギアなんて100年以上前からあるだろ

411 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 23:58:00.88 ID:lFWjwNU3.net
>>394
ガソリンノートに50万円のシステムを積んだということだからね
ガソリンノートでも15〜16km/Lは走るから、e-POWERは30km/L位は走らないと10万キロでは元が取れないね

412 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 00:02:42.36 ID:Qc8JjVOl.net
>>410
遊星ギアを使って、エンジンとモーターの出力と発電を両立させたシステムが凄い

413 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 00:03:50.48 ID:W1D1Y+O+.net
>>409
> すでに書き込まれるとは思うが
> ノートのシステムって、第二次大戦中にポルポルがティーガーに採用したのじゃんw

内容的にも全然別物だけどな。

414 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 00:31:05.45 ID:OBOkVHQA.net
機械に詳しくないんだが例えば発電用に軽のターボエンジンはダメなの?

415 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 00:35:13.22 ID:CpbdxZ2X.net
>>409
まだこんなことを言っている奴がいるのか。
おもてに出て大声で言ってみろよ。

416 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 00:37:47.58 ID:A450HzEF.net
>>414 1〜1.2LNAの方がコスト安いんじゃまいか?

417 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 01:33:21.32 ID:Q2wMbkwX.net
要はDF50と同じような機構だな。俺みたいな鉄オタには売れる

418 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 01:53:28.51 ID:sITftVTN.net
>>411
EV駆動の自動車の利点は街乗りでの快適性だろアホ

419 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 02:28:54.95 ID:lSRa9Oqz.net
>>1
アベノミクス大成功!

○学歴別20代平均年収が史上最高!

文系大学院卒 490万円
理系大学院卒 421万円
大学理系学部卒 363万円
大学文系学部卒 357万円
高専卒 340万円

http://doda.jp/careercompass/wp-content/uploads/2013/07/yoron_0004_gakureki_new2.jpg

 男女計の学歴別初任給も史上最高を記録!

▽大学院卒23万1400円
▽大卒20万3400円
▽高専・短大卒17万6900円
▽高卒16万1300円

http://mainichi.jp/articles/20161118/k00/00m/040/033000c?google_editors_picks=true

420 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 02:44:50.13 ID:wVAdKsfA.net
発電用ならロータリーじゃダメなの?

421 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 04:28:03.70 ID:C0G6/p9e.net
シリーズハイブリッド
ミライに続いての国産第2弾だが
こちらはレシプロで興味深い
レンジエクステンダーハイブリッドじゃないプラグで充電出来ないぞ
発電機のスペックが提灯記事ばかりで探し辛い
リーフユーザーはどう思うかね
トヨタがスピリットハイブリッドに固執しなければ良かったのに残念

422 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 06:31:24.48 ID:UM8k0VfW.net
>>414
ターボって金かかるよ。
燃費考えたら大排気量を低負荷で回すのが一番良かったはず。

423 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 07:24:18.76 ID:pttfgwbP.net
>>422
んなわけあるか
ダウンサイジングターボとはなんなのか

424 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 07:24:41.85 ID:pttfgwbP.net
ターボは燃費悪いけどな

425 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 07:31:20.60 ID:AtOVwn4K.net
提灯記事でダウンサイジングターボは燃費がいいと書かれているのはよく見るが、
実際ダウンサイジングターボで燃費のいい車なんて無いでしょ
精々大排気量NAと同じで、ハイブリッドとは比べるまでもない

426 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 07:41:51.64 ID:IG8g0cUO.net
ああ、最初に乗った車は何十年か前でエアコンなしの軽中古だったなあ
うれしくてひと夏乗り回したらげっそり痩せた

427 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 07:45:05.64 ID:a4Ode5Vh.net
日産は買わない。
以上

428 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 08:08:38.94 ID:hYWuvKct.net
5年前に出た車に対してエアコンレスで燃費勝負挑んで何とかトントンとか惨めだな日産w

429 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 08:22:22.64 ID:bb4JL/17.net
>>422
NAより値段は高くて車体重量も増えてるじゃん、ダウンサイジングターボ。
NAでノッキングする位の低負荷まで出力を下げれる事がメリットで加速時の燃費は同じ。
低負荷でエンジン止めるハイブリッドには無用の技術。

ただアウディとかがライトサイジングターボとか言ってるV6から直4といった気筒削減を含めると安くなるらしい。

430 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 08:23:35.00 ID:qHHw98v5.net
>>425
ダウンサイジングターボはハイブリッドを安価に作れない海外メーカーの提灯ライターが持ち上げてんだよな

431 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 08:36:32.62 ID:hYWuvKct.net
ターボが燃費良いならEUの自動車メーカーだって燃費偽装なんてしないわな

432 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 08:42:56.63 ID:Lr+RmS1U.net
結論
燃費と街乗り重視ならアルトバンが最強

433 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 08:49:18.44 ID:8YeHLx0v.net
>>427
wwwwwwwwww

434 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 09:05:10.99 ID:IcIcrox3.net
リーフも時速100キロで走ると急速に電池減るからなあ
モーターは高回転で効率落ちる

435 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 09:06:59.55 ID:JMyYpktp.net
トルクが比較にならん

アクア 111N・m

ノート 254N・m

436 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 09:09:08.37 ID:JMyYpktp.net
日産もこのエンジン
ノートなんてマイナーイメージの車に積まないで
新しいカッコいいイメージの車種つくりゃいいのに

437 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 09:13:54.52 ID:1bvBZhnC.net
アクアの出力はエンジンとモーターを合わせたものだから数字間違ってるぞ

438 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 09:19:30.55 ID:UMo5MBYO.net
>>435
アホだろお前、それはエンジン出力でアクアのモーター出力は169N/mだw
https://toyota.jp/pages/contents/aqua/001_p_007/pdf/spec/aqua_spec_201511.pdf

439 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 09:19:53.66 ID:UMo5MBYO.net
>>437
THSの場合は単純に合計出力じゃないよ

440 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 09:48:03.34 ID:OCH7rchP.net
ハイブリッドは所詮はリチウムイオン電池が車載出来るほど安くなるまでのつなぎ技術だったのだよ

441 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 10:01:29.67 ID:9aq2JMb5.net
>>418
>EV駆動の自動車の利点は街乗りでの快適性だろアホ
アクアやプリウス乗りに、年間数千キロしか走らないのに燃費で元をとれんだろ?
というと必ずそういうよね
周りからならリーフ買えよ!計算できないバカ!と思われているのに・・・

442 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 10:23:37.45 ID:UMo5MBYO.net
>>440
何でも過渡期技術なのはその通りなんだけど、日産はその戦略失敗を認めたくないからいまさらe-Powerみたいな
中途半端な車をEVだと強弁して出すしか無いんだよね。
日産のもくろみ通りならとっくにEV主流の時代だったんだろうけどなw

443 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 10:25:20.95 ID:xhvVpQ9E.net
>>442
どう考えたら数年でEV全盛になると思えたんだろうな。
謎過ぎるわ。まあこれからの技術だし、日産には良い財産に
なってるだろうけど。

444 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 10:27:41.76 ID:A450HzEF.net
電機充電スタンド全否定

445 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 10:52:56.08 ID:JdGUGfS9.net
>>439
この特性見る限り、低速のトルクはほぼ合計出力と見て良さそうだけど
https://pbs.twimg.com/media/CxCR-YPVIAE8VP3.jpg

446 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 11:03:45.41 ID:E5A4RI51.net
リーフ用に遠出用車載発電機開発のが良かったような

447 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 11:23:02.37 ID:UMo5MBYO.net
>>445
トヨタに限らずHVの場合、発進時はモーター駆動が有利だし一般的だし、ノートとアクアで大して加速力が
変わらない事もわかるだろ。つーかTHSの仕組みぐらい勉強しろよ。
http://www.toyota.co.jp/jpn/tech/environment/hv/

448 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 11:53:16.61 ID:Hai/+xDG.net
>>442
ホンの数年前の2chだって、スグにEV時代が来るとかばっか書き込みだったがなw

449 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 11:53:28.44 ID:GjnW33HE.net
e-powerな、技術的に所詮自動車屋が作った電気自動車。

自家発電システムなら
・小型LPガスタービン発電の方が軽量化、効率化しやすい
・LPの方がガソリンよりクリーン、更に日本なら至る所にLPステーションがある

発電システムにレプシロエンジンを選ぶのはちょっとね。
LP燃料ガスタービン+二次電池システムにしていれば画期的だったがそこまで知恵が回らんかった残念商品。

450 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 12:00:12.56 ID:aNIkMVKH.net
>>446
450万になります。

451 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 12:00:37.69 ID:aNIkMVKH.net
まだガスタービンとかたわごと言ってる奴がいるのか。w

452 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 12:03:03.54 ID:UB6FNsOg.net
レシプロ

453 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 12:14:59.13 ID:W1D1Y+O+.net
>>449
ガスタービンエンジンは出力重量比は高いがタービンを高速で回転させるために
頻繁に運転・停止を行う運用には極端に向いていない。また排ガスが高温であり
騒音対策と合わせて自動車用として成功したものはない。

LPガスは熱量が小さいためにノートのガソリンタンク41lと同程度の稼働距離を
確保しようとすると後ろに殆ど何も詰めなくなる。かといってLPスタンドの少なさや
営業時間の短さからタンクを小さくするのも実用性はない。

454 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 12:15:13.50 ID:A450HzEF.net
>>449 LPG車のラインナップ
http://www.lpgcar.jp/lineup/index2.html

455 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 12:16:45.31 ID:W1D1Y+O+.net
発電用途でガスタービンの効率が高くなるのは定格運転と廃熱まで回収するからで
そんな設備は自動車には載らないw

456 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 12:16:47.85 ID:iQuIzSFA.net
>>442
本当はEVで行きたいのに売れない
ハイブリットが日本では売れている
仕方なく、ePOWER を出す感じ

だから、外装がダサい
ePOWER は繋ぎのみ。
大々的に売り出したいなら、外装をまずかっこよくする

457 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 12:20:53.76 ID:NJSpy6/i.net
>>456
日本の都会で自宅に駐車場があるのが珍しいからな、当分というか未来永劫EVの時代は来ない

458 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 12:30:27.70 ID:a4Ode5Vh.net
>>450
なでそんなにするの?

459 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 12:33:49.69 ID:VnfRPElS.net
>>441
燃費で元を取れないのにノートe-powerを買うなんてバカだよな
周りからなら普通のノート買えよ!計算できないバカ!と思われているのに・・・

460 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 12:35:08.70 ID:bb4JL/17.net
>>442
だよな。
今の技術ではEV販売が早すぎたんだ。

プリウスが販売された時から繋ぎの技術と馬鹿にされながら、もうすぐ20年。
日産もシリーズハイブリッドに巻き戻し。

461 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 12:57:09.21 ID:OdSBkSEa.net
日産の技術も面白いけど
20年前にTHSを量産化したトヨタの当時技術者はすごいと思う

462 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 12:58:28.99 ID:MW9gLj4m.net
>>448
んなこと書いてるアホは少数だろ。
流れは完全にEVだが、次世代バッテリーが実用化するまであと10年はかかるだろうな。

463 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 13:10:00.90 ID:aNIkMVKH.net
自宅でPHEVに充電して家を燃やした奴がいたな。
自宅の充電設備もちゃんとメンテナンスしないとね。

464 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 13:51:34.44 ID:JnnE1JDJ.net
ソリオストロングの出方次第で隅に追いやられるかもな

465 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 14:28:50.73 ID:gu5TnStQ.net
第二世代人工知能の亡霊がもたらす"AIの冬" AI Winter is coming!!
http://sunnews.micropakltd.jp/pho/161122.html

466 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 15:31:56.13 ID:n7of1vSP.net
プラグイン駐車出来る家は限られる。まず持ち家絶対前提だな、電源確保出来ない

467 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 15:39:38.14 ID:upVFJeet.net
日産のVなんとかというのマジでやめた方がいいよ
中国人が好むデザインなのか?

468 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 16:03:13.07 ID:RCrWUuNh.net
もう日本人に受けるようにデザインしてる車種なんて軽とミニバンだけだろw
あとは中国人か米国人向け

469 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 16:10:18.74 ID:TF4igtA4.net
最高燃費は燃費スペシャルのグレードだけなのは、
他社でもやっている事だけど、ノートの燃費スペシャルグレードは
エアコンなしで、オプションでも付けれないって、売る気が全くないじゃん。
おそらく、燃費スペシャルのために他のグレードよりコストがかかってるのに
価格設定は一番安くしているから、絶対に売れたくないのだろうね。
やり方が汚いわ

470 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 16:26:05.50 ID:0UhY8LKx.net
>>469
馬鹿が買うんだよ
燃費スペシャルのスペックに釣られて

471 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 17:04:39.78 ID:A450HzEF.net
スポーツ走行専用ベース車両じゃまいか?(笑)
http://www.b-otaku.com/level1/sijyouki15/86RC-MT-frame.htm

472 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 17:10:01.13 ID:bb4JL/17.net
>>470
燃費スペシャルに釣られてノートに興味持ってもらえれば良いだけなんだろうな。
e-powerと比較してノートのガソリン車が割安と気づき、ガソリン仕様が売れても良いし。

俺は詐欺まがいの日産に不信感を募らせるばかりだけど。
「自動運転"技術"」(自動運転ではない)って紛らわしい宣伝したり、シリーズハイブリッドを「電気自動車」と言ったり、日産は信用できん。

473 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 17:37:18.25 ID:BmTa/Mfp.net
>>459
まあ、もともと車を買う行為が自己満足の世界だから
日本じゃ100kmしか合法的に出せないのにスポーツカーを買ったり、
ほとんど一人か二人しか乗らないで街乗りなのにSUVやミニバン買ったり

HVはGSに行く回数が減るのは嬉しいけどね

474 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 18:11:06.56 ID:7zclGila.net
生涯コストでHV選択するのは確かにアホやな
epの価値はトルク値とフラットトルクだと思ってる

475 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 18:15:48.39 ID:UmtIC0yn.net
>>472
それを言い出したら、燃料電池車だってシリーズハイブリッドだしな。

476 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 18:35:32.46 ID:o5kfjeF6.net
違います

477 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 19:20:59.52 ID:HwMv5qZo.net
なるほど発電ユニットは何でもいい訳か
ガスを使う燃料電池車を出さないかな?

478 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 19:25:51.81 ID:3CfT1mFd.net
>>477
SOFCユニットを変更するとガスでも使えるようになります。
https://youtu.be/HF-eE8pRzMw

479 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 19:34:57.01 ID:bQDg0viW.net
0-100は6秒台いけんの?

480 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 19:47:57.31 ID:A450HzEF.net
>>479 8秒台じゃなかったかな?

481 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 19:50:18.07 ID:up2+m9gn.net
正直、エアコンなしの燃費で勝ちましたとか印象が悪すぎる。

しかし、エンジンを発電機としてのみ使って、この燃費が出るのは興味深い結果だ。
アクアには勝てなくても、十分燃費がいい。
しかもこの形式は、トヨタ形式のハイブリッドよりも制御が楽だし、安価にできそう。
日産、燃費性能とかは国産でも低レベルで、完成度が低いまま製品化するから、
ガチでトヨタやホンダ、マツダ、スズキあたりがこの形式で製品化すれば
アクアと勝負できるぐらいのレベルにはくるだろう。
そうすると、非力なアクアに対して、トルクフルなe-power形式が今後のハイブリッドの
主流になるかもしれん。

482 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 19:51:47.98 ID:A450HzEF.net
日産、カルソニック売却で合意 22日発表 2016/11/22
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO09802040R21C16A1TI1000/

483 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 19:52:34.47 ID:HwMv5qZo.net
>>478
これでいいじゃん
ノートを売って部品が安くなってから売るつもりなのかな

484 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 20:14:06.00 ID:3CfT1mFd.net
>>483
SOFCユニットがノートに搭載できるほど小さくない

485 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 23:05:56.54 ID:hTDxOIq4.net
ホントに技術の日産なの??
って、???マークが沢山付いちゃう・・・
昔はそれっぽかったんだけど。。。
ルノーが入って変わったな。。。。

486 :名刺は切らしておりまして:2016/11/22(火) 23:50:43.44 ID:UB6FNsOg.net
燃費よりも電気自動車を体験する為に買う車でしょ。ノート。

487 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 00:30:19.87 ID:T3apUMkQ.net
>>481
次期フィットはアコードと同じi-MMDで低中速域はモーター、高速域はエンジンのe-Powerの苦手部分を
解消したものになると予想されている。
つーかこの程度はだれでも考えるわなw
http://car-research.jp/honda/fit-7.html

488 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 00:36:55.34 ID:siShBnSm.net
アクアを買うような奴はまともに比較して買う訳じゃないから意味がない。

489 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 00:37:27.78 ID:qVBkFZOj.net
>>481
そのコメント、どれくらいのブーメランがプリウスやアクアに突き刺さる?

490 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 00:43:14.84 ID:7YznCPd7.net
メーカーのカタログ値なんて
爺婆除いて今時誰も信じてないから

491 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 00:49:41.70 ID:fmeoV58V.net
>>481
>正直、エアコンなしの燃費で勝ちましたとか印象が悪すぎる。
だよね、そこまでやってプリウスと同じ37.2km/Lってのも中途半端(燃費偽装で同じ数値を使っただけw)
どうせなら細いタイヤでも付けて、39km/Lとか目指さなきゃ,

>しかもこの形式は、トヨタ形式のハイブリッドよりも制御が楽だし、安価にできそう。
トヨタのHVシステムが40万円、ホンダのHVシステムが30万円と言われている
ノートは40万円以上するから高い
30万円のフットも今はガソリン車の方が売れている(シエンタやカローラも同じ)
(ガソリンと併売の場合、販売当初だけはハイブリッドが売れる)

492 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 01:11:38.84 ID:1qIh3abP.net
>>481
確かにシンプルな制御なので開発費は安くなる。
だが少し考えれば分かることだが、普通のハイブリッドより駆動用モーター、発電用モーター、バッテリー共に大型化するので一台あたりの生産コストは跳ね上がる。

そもそもこのシステムはホンダや三菱で市販済みだがコスト高が原因で売れてない。
乾いた雑巾を絞るトヨタが採用しないのには理由がある。

493 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 01:18:53.17 ID:twFiyPs1.net
>>481
PHEVを改良したら出来そうじゃない?

494 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 02:43:14.83 ID:YAQOLUn5.net
>>453
そこで灯油を ...

495 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 04:40:08.38 ID:AedFQCC0.net
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
まともな業者で20%、悪質な業者では40〜50%も請負先から請負元を通じて、本人には渡っていないという。
同条件で直接雇われるより、良心的なところで20%抜かれ、悪質なところで40〜50%抜かれるということである。

派遣業者は労働者を派遣スタッフという名で登録させ、派遣元に彼らを送り込む仕事をしている。
単なる、人の斡旋だけである。
そのスタッフの能力を評価する実力もないし、教育する力もない。管理することも出来ない。
会社の体をなしていない。まさに現在の口入れ屋に過ぎない。
派遣会社に雇用されているならば、保険に加入しているはずだが、派遣される時にしか加入しないのは、雇用状態とは言えないのではないか。
普通言われる正社員のような権利が殆ど無いではないか、雇用状態ではない。
ましてや、派遣業は誰でも起業できる。派遣先の専門的な知識無くして。コンピューターでスタッフ管理するだけである。
それで、派遣業の経営者は人のふんどしで、人の上前をはねて、丸儲けだ。
グッドウイル会長は人にピンハネをしたお金で高級マンション高級外車に乗る。
規制緩和の利益は、政治献金という形で還元される。
規制緩和が生む、新たな政官業の癒着構造だ。

派遣事業法は86年中曽根内閣の時、ITなど専門業種13種に導入された。
99年小渕内閣の時、業種が拡大され、04年小泉内閣の時、製造業が解禁された。

中間搾取、こういう阿漕な商売を認めたのだろう。
経営者にとって、極めて都合がよい。経営がうまくいかなければ派遣に返ればいい。それより、恒常的に楽に経営しようと思えば、できるだけ派遣に置き換えれば良い。
政府は完全に経営者の立場に立ち、労働者を食い物にした。
派遣会社はその労働者を食い物にした。
結局、規制緩和は弱者の労働を、強者の富に置き換える操作だったのである。

正社員編みの待遇を派遣先に義務づけ、かつ
手数料(中抜き)は不動産紹介並みの5%という上限を定めるか、
さもなくば、現代の口入れ屋は即刻、廃止すべきだ
https://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c
https://www.youtube.com/watch?v=RVn_KHdhdes
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

496 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 04:48:18.68 ID:k7khC43T.net
なんでノートに積んだの?
リーフに積めば良かったのに。
駆動用モーターは共通なんだからバッテリーの容量へらしてガソリンエンジン積むだけだろ。

497 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 05:35:41.51 ID:uc56af/S.net
>>496 タンクも配管も給油口も 他にも多数
ガソリンタンクの為に床設計変更→強度計算・衝突試験やり直し
ならノートの方が安く早くねぇ?

498 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 05:39:39.67 ID:/tXMi0ps.net
アクアにぶつけるならノートの価格帯にしないと
勝てないから

499 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 05:41:28.18 ID:uc56af/S.net
タンクよりマフラーの方が大変か?
あとエンジン/ミッションマウントとラジエーターも
リーフなら最低でもフロント全面設計変更だな

500 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 07:08:31.54 ID:1qIh3abP.net
>>493
いや、PHVからバッテリー容量減らして充電機能削ってるんだから改悪だろ。

501 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 07:10:40.33 ID:jx83fhYP.net
まともなセダンのティアナをリアドライブ化で
シリーズハイブリッド
発電機はLPGとガソリンのバイフューエル
プラグイン装備で50Kmはバッテリーで走る
売れそうな気がする

502 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 07:20:05.83 ID:FiA4pto2.net
>>2 太いタイヤも安全性にデメリット要因なんだけどな。
サーキットしか走らないなら問題ないが。

503 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 07:36:16.50 ID:T3apUMkQ.net
>>502
なんだそれw
転がり抵抗が小さくて絶対グリップ力の低いエコタイヤよりも太いハイグリップタイヤの方がよほど安全だぞ。
デメリットはわだちで外乱起こしやすいし燃費が悪くなるぐらいだ。

504 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 07:38:49.83 ID:qInZcEEh.net
エアコンがない車とか誰が乗るんだ?

505 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 07:50:30.99 ID:T3apUMkQ.net
>>504
それはただの撒き餌で日産も売る気無いよw

506 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 07:51:17.96 ID:WMGr/z3R.net
屋根に風車を付ければ
永遠に走れると思うけど

507 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 07:55:48.25 ID:uc56af/S.net
>>504 ( ^ω^)っ>>471

508 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 08:01:39.67 ID:TClAQhd/.net
>>193
EV知らね―だろ?

リーフとBM5持ってるが40キロから100キロまでならリーフのほうが早い。

509 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 08:10:31.33 ID:TClAQhd/.net
>>79
どんな古い3500乗ってんだよ(笑)
今の高級車はコンピューター制御でホイルスピーンなんてしないよ(笑)
俺はBM5とリーフに乗ってるが、リーフのほうが加速感や楽しさは上。

510 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 08:13:23.75 ID:GytbnT/X.net
電気自動車より遅いガソリンスポーツカーって
クラシカルカーってことかい

511 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 08:13:30.69 ID:Bak4aBez.net
新しいボディの車が出てくるまで待ちたい。
2代目ノート、元々好きじゃないし、あのボディのプレスラインと、e-Powerのフロントグリル
がマッチしているとは全く思えない。

512 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 08:13:56.04 ID:Rvb3yk5p.net
>>1、勝てる・・勝てるぞ!

クーラーオプションじゃなけりゃw

513 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 08:21:16.95 ID:zUp5IURu.net
日産は思ったほど売れなくて苦労してるんだねえ

514 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 08:37:14.94 ID:ndWqObV2.net
>>503
エコタイヤは細い上ににショルダー部分を丸くして接地面積減らしてる様に見えるしな

515 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 09:02:39.53 ID:T3apUMkQ.net
>>508
お前が運転下手なだけだな。
それともBMってそんなに遅いのかw

516 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 09:08:07.76 ID:zixZl2Pv.net
>>515
グレードによる。多分523だと車重のわりに
エンジンがショボイので、初動がもっさり。
スカイライン350HVあたりだと、コンパクトカー
なんぞ比べ物にならんくらい爆速する。

517 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 09:09:15.77 ID:zixZl2Pv.net
>>515
大体BMW5にのってて、そのあとを書かない奴は一番安いのに乗ってる()
BMWって5や3はシリーズであって、性能は、そのあとの番号だから。

518 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 09:18:42.98 ID:cGJ0wOyr.net
きてるね日産

519 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 09:26:37.90 ID:k7khC43T.net
このシステムをNV350キャラバンに付けたらハイエースバンに勝てるんじゃね?

520 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 09:43:03.20 ID:TE4pQUSH.net
>>81
街乗りを想定して設計しているからな

521 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 09:47:42.55 ID:k7khC43T.net
>>520
高速道路頻繁に使う人で燃費を気にする人だと
ディーゼル買うだろうから高速燃費なんてどうでも良いよね。

522 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 09:47:46.57 ID:gbPYVaUT.net
ディーゼル機関車に何興奮してるの

523 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 09:53:32.16 ID:qxa30qkP.net
この車はInWheelMotorでなく
ミッションのとこにMotorが入っているそうだね。
そこから先はShaftや車軸は従来のものとのこと。

だったらスカスカのミッションで良いから
Motorの先に低速・高速の二段ギアを付ければ良かったのに。
これだったら「高速の効率が〜」って問題は無くなるはず。
ホンダのシリーズハイブリットはどうなってるのかな?

524 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 10:05:45.08 ID:7kyW4FiI.net
>>523
ギアの重量増加でロスが出ない?
145km/hに最高速を割り切って作ってるクルマにギアが必要かな?

525 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 10:06:18.01 ID:+tmfWCNn.net
エアコンは無くてもクーラーはあるんですよね?

526 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 10:19:40.13 ID:mQ4NKLry.net
またニスモ仕様もでるのかな

527 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 10:27:03.84 ID:qxa30qkP.net
>>524
売れ行きの問題、どれだけ販売を伸ばせるか?
それによるだろうね。

528 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 10:28:44.16 ID:7kyW4FiI.net
>>525
e-POWERの「Sグレード」だけはクーラーはありません。
マイナーチェンジでマニュアルエアコン(クーラー付き)になるらしいです。

e-POWERの他のグレードは標準装備ですか

529 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 10:30:10.34 ID:7kyW4FiI.net
>>527
売れ行き関係なく「重量増加デメリット」のはなしは?

530 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 10:36:49.42 ID:1qIh3abP.net
>>523
アコードはエンジン直結クラッチのみで高速道路専用、変速機は無いよ。

アコードやアウトランダーとかのコストダウン版なのに電気自動車と言い切っちゃう日産には呆れるわ。

531 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 10:48:30.31 ID:7kyW4FiI.net
>>526
来月始めに発表じゃね?

532 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 10:53:45.47 ID:qxa30qkP.net
>>529
低速高速のギアくらいなら、
それが付いているMotorもあるんだよ。
重量増はわずかだよ。

重量増のデメリットなら、
従来の駆動系を流用しているのは、
一番重量増加だよ。

FFなんだから、InWheelMotor二つで
ハンドリング周り、駆動系の鉄パイプ等が省略できて、
軽量シンプルになる。
かなり重量低減できるはずだ。

533 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 10:57:35.52 ID:7kyW4FiI.net
>>532
インホイールは乗り心地が悪くなる為採用例が少ない。
支那の電気バイクは知らんが

534 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 12:11:36.38 ID:ZRJcYWUf.net
この技術って
バイクに利用した方が
良いんじゃないの・・??

535 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 12:43:36.76 ID:GwEGVP8z.net
>>530
そのコストダウンが重要なんだよ。
初代ウォークマンを単なるプレスマンのコストダウンとみなしているようなものだ。

536 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 13:22:00.48 ID:7exUCejV.net
やらないとは思うけどこの方式だとエンジン直結経路が無いからコンパクトカーのFR化も可能なんだよなw
駆動モーター後ろに持ってくだけ、デフとドラシャが無ければエンジンの配置も自由度が増えて後ろよりにもできる
タンクとバッテリーの置き場が問題か

537 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 13:25:23.56 ID:HCc8DcYd.net
>>534
重くなるのはカンベンな、バイクは転倒することもあって、それでそのまま廃車になったりするのもウザいし

538 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 13:30:19.84 ID:T3apUMkQ.net
>>536
デフ無しでどうやって内輪差を吸収できるんだよ?
しかもドライブシャフト無しでどうやってタイヤ廻すんだ?
ドライブシャフトとプロペラシャフトの区別も付いてないなお前w
http://guide.jsae.or.jp/wp-content/uploads/2016/11/2.jpg

539 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 13:34:59.60 ID:7kyW4FiI.net
>>534
バイクに搭載できるほど小型化出来るん?

540 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 14:10:52.91 ID:7exUCejV.net
>>538
モーターが後ろに行けばデフも後ろに行くからエンジンルームからデフとドラシャがなくなってエンジンの置き場所が自由になるでしょ?って書いたつもりなんだが文章を省略せずに根掘り葉掘り説明しなきないけないんだな御免なさいね

541 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 14:18:03.81 ID:T3apUMkQ.net
>>540
救いようの無いバカだなw
こういう自覚のない機械音痴がEVサイコーなんてやってるんだよね。
https://www.marklines.com/ja/report/statics/a/rep1049_001.jpg

542 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 14:21:13.25 ID:UI9qHFz0.net
>>540
FRならデフは後でしよ

543 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 15:21:06.04 ID:qxa30qkP.net
>>530
ホンダは高速になるとエンジン直結か。
どうせなら全部モーターで良いよな、シンプルで。

InWheelMotorでなくても、  
前輪側だけでも後輪側だけでも、
左右にモーター付ければ、カーブはスムーズなるはずだ。

これならFFでもFRでもデフがいらない、
ドライブシャフトいらない、
ユニバーサルジョイントいらない、
実に簡単で、その分ガッチリ作れる。
安いし上手いし軽いし丈夫だ、牛丼を超えられるw

544 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 15:24:50.50 ID:qxa30qkP.net
>>533
なんだっけか、大学教授が作った8輪自動車は確かInWheel。
新幹線を超えるもの凄い加速と最高速だったよね。
乗り心地は知らんけど。

545 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 15:25:41.22 ID:1qIh3abP.net
>>535
コストダウンしてもエアコン、パワーウインドウなしでアクアと同価格とクソ高いんだよ、ノートは。
他メーカーが開発しても市販化しなかったのには理由がある。

546 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 15:28:17.65 ID:7kyW4FiI.net
>>544
乗り心地が悪いから8輪にしたんです。

547 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 15:29:01.93 ID:qxa30qkP.net
>>534
バイクにも良いかもしれない。
前輪と後輪にモーター付けて2WDバイク。
今まで苦手だった雪道や泥濘に強いよ。

548 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 15:31:47.96 ID:T3apUMkQ.net
>>546
モーター増やして動力性能高くするがバネ下重量を減らしたかっただけだよw

549 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 15:32:19.86 ID:qxa30qkP.net
>>546
そうなのか、
んじゃ8輪で良いじゃ無いか。
悪路にも強そうだ。
自衛隊の新型戰車も確か8輪のはず。

550 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 15:32:20.52 ID:Doq9vN2e.net
とりあえず
 エアコンなし
はありえない
無理w

551 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 15:33:58.70 ID:Doq9vN2e.net
日産は技術がないんだけど、
そこまでして燃費を上げたかったならもうひとつの方法を取ればよかった
→軽量化

スズキの得意分野だけど(アルトとか)軽量化すれば確実に燃費向上するからね

552 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 15:35:19.24 ID:7kyW4FiI.net
>>549
ノートのサイズで8輪だと乗りにくくね?

>>548
インホイールの話じゃねぇの?

553 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 15:38:25.45 ID:T3apUMkQ.net
>>552
そうだよそれ以外無いだろw

554 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 16:36:22.09 ID:wh52j4lR.net
>>551
逆だよ(笑)
技術の日産
営業のトヨタ
トヨタなんて下請けのヤマハにエンジン作ってもらわなければ何もできない(笑)

そもそもいまだGTRを越える車を作れない(笑)

555 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 16:41:42.41 ID:fOmhSXlg.net
https://youtu.be/TcBy718P9qU

556 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 16:42:28.97 ID:9WZdSC8Q.net
>>554
老害の懐古厨は何時の時代の事を言ってるのかな?
早く死ねよ

557 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 17:04:16.11 ID:bNLFOWaV.net
>>551
トヨタが技術力あるかどうかはともかく、
ルマンで意味不明なFFレイアウトで下位クラスにも惨敗した日産に
技術があるとはとても思えない…。

だけど今回のノートのアイデア自体はいいと思う。

558 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 17:04:48.92 ID:ZRJcYWUf.net
>>554
久々に、懐かしいセリフを聞いたなぁ・・・・
時代の違いつーか。。。

559 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 17:21:08.14 ID:OwbMDf6o.net
>>554
今は下請け叩きでコストダウンの日産だな。
一番簡単なシリーズハイブリッドしか作れない技術力の低さと、高価なシリーズハイブリッドをアクアやフィットハイブリッドより20万アップの価格で抑える安売り能力。

ところで大衆車メーカーがGT-R作って儲かってるの?
儲からない技術に金をかけるのはただの馬鹿では?

560 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 17:34:27.19 ID:kKwc5HDU.net
MIRAI「せやな」

561 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 17:57:22.93 ID:cyvmu3qO.net
ユニットは良いと思うけど、入れ物のノートが残念過ぎる
モデルチェンジは出来なかったのかね

562 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 18:10:15.80 ID:0rA+/voY.net
>>559
GT-Rは単体で黒字。
赤なのはLFAw

563 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 20:46:48.68 ID:Ikv6m9G1.net
インホイールモーターって、ケーブルがサスよりタイヤ側にあるから路面の振動でいずれ断線する問題が地味にやっかいなんじゃなかった?解決したの?

564 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 21:19:32.03 ID:uc56af/S.net
>>563
アラコ エブリデー コムスが2012年までインホイールモーターだった
http://www.motordays.com/newcar/articles/010512araco_everyday/

565 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 21:28:37.30 ID:/h1aYiPG.net
タイヤを小さくしたのは床を広くフラットにしたかったかららしいよ

566 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 21:28:38.17 ID:U/Vxnv5f.net
エレクトライクはインホイールモーターか?
https://www.youtube.com/watch?v=5K1867FnDf8

567 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 21:41:58.73 ID:zGPZ12x5.net
http://sunnews.micropakltd.jp/pho/ts_king02.jpg

568 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 21:45:07.49 ID:IePmEtmD.net
ろくに耐久テストしてないのがバレバレだろー。
三菱で金に困ってるはずだからね。

569 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 00:03:35.67 ID:MDH7WoZw.net
>>559
作ってから言え(笑)

570 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 02:29:35.94 ID:XQy0/fhY.net
リーフに悪いイメージ着いちゃったからな
ノートでやるのが、現在の日産自動車っぽい
ラングレーかパルサーで側だけニューモデルが良かった

571 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 02:32:51.83 ID:MpgO8upK.net
>>570
どんな?
日産 リーフの売り上げ伸びてるじゃん

572 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 02:47:10.67 ID:ZrqO2mAW.net
>>570
リーフに対して世間は無関心だよ。
まぁ商品としては最悪だけどなw

573 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 03:38:04.07 ID:kHm/lnfE.net
今時エアコン無しモデルなんてあるのかよ
レース用か?

574 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 07:37:16.67 ID:PImmdfM0.net
>>573
> レース用か?
そうだよ

燃費レース

575 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 08:01:26.50 ID:ZrqO2mAW.net
>>574
価格でも負けてるのに燃費でも競合車に負ける車出してどうするんだよw

576 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 08:57:06.65 ID:fXj9YgO7.net
加速しか推すポイントないからな
残念すぎて何も言えんわ

577 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 10:07:05.72 ID:eeGVTrZl.net
ノートe-POWERの魅力は、適当に運転しても良い燃費を叩き出せる所にある。THS2はドライバーの腕によるが、e-POWERならヘタクソが乗っても大丈夫。
世の大多数はプロドライバーではないから、おまいらは上手いかもしれんが嫁さんのクルマとかには最適。
しかも同じ価格帯で加速も居住性もアクアより明らかに良い。
このクソライターは操舵性はアクアが上とか言ってるが、乗り心地もステアリングインフォメーションもノートの方が良い。
乗れば素人でもすぐにわかるレベルで違うよ。

578 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 11:12:37.74 ID:JC6ypHnq.net
ひとつの車に、モーターとエンジンを積むなんてもったいないんだけどね

579 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 11:40:37.31 ID:3HtkMMMI.net
エンジンと駆動伝達シャフトとシフト機構を積むのも無駄だろう

580 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 12:02:13.24 ID:eJLwJG+J.net
>>577
エンジン回して発電して、その電力でモーター回して車を動かすのってすごいロス

この方式が本当にメリットあるなら、ディーゼルカー(鉄道)がとっくに採用してるわ。

やっぱり発進時はモーターに優位性あるけど、巡行時はエンジン直結のほうが優位なんだよ。

581 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 12:10:43.11 ID:kIIurqb2.net
エンジン回して回転数を合わせるためにシフトで変速して、それをシャフトで伝達して車を動かすのってすごいロス

582 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 12:29:18.38 ID:JpolRqvK.net
>>577
同じ価格帯(※)

※エアコンなし、オプションでヒーターのみ選べます。
※パワーウインドウもありません。

583 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 12:34:54.39 ID:NBzSt2I/.net
>>580
回生にメリットがあるかどうか

584 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 12:41:39.60 ID:LoI8CZMi.net
>>579
アウトランダーは変速機積んでないぞ

585 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 12:59:07.38 ID:amSYnTdS.net
>>580
> この方式が本当にメリットあるなら、ディーゼルカー(鉄道)がとっくに採用してるわ。

いや、電気式気動車は戦前からあるし、最近はさらに回生電力も利用するタイプも
登場しているんだが。

586 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 12:59:16.05 ID:Mievc1LR.net
釣り針がいっぱいだな。

587 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 13:08:52.50 ID:4RECFjUV.net
最近では、電車やエレベータ(昇降機)でもブレーキによる回生電力を蓄電して利用しているよ

588 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 13:13:43.56 ID:ZrqO2mAW.net
>>587
電車の回生なんて1980年代から実用化されてるよw

589 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 13:15:56.83 ID:3c9u1IBv.net
>>580
電車って寿命が30−50年くらいある。発電機付きの電動車両は70年代から
あるが、当時の技術では複雑になり一部でしか使えなかった。
ただ最近は電化区間と非電化区間を走る電車については採用がされている。
車以上に環境対策が言われる電車では、出来ないのではなくやりにくいと
言うのが現実ではないかと思います。

590 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 13:53:35.27 ID:4RECFjUV.net
>>588
そうだったんですね。

『電気鉄道の省エネルギー化』 2012年
工学院大学工学部電気システム工学科 准教授高木 亮
http://www.mintetsu.or.jp/association/mintetsu/pdf/42_p04_07.pdf

・1980年代についての記述
P.5
交流電動機は1980年代以降、後述のパワーエレクトロニクス技術(インバータ制御)の進展により鉄道車両での実用が可能となった

・今後についての記述
P.6
■より省エネルギー化された車両の開発
(内容はリンク先を参照)

P.6
■回生失効問題とエネルギー蓄積(蓄電)装置
(内容はリンク先を参照)

591 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 14:08:50.27 ID:dToaypSi.net
>>585
ジョンチャの電気式走行はポルシェティーガーとして戦時中からあるニダ
(かの国は電車と戦車が同音異義語)

592 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 16:36:57.14 ID:Io9TDLiH.net
>>580
相模鉄道キハ1000形(1935〜1997)
床下にはドイツ・ユンカース社の水平型120HPディーゼルエンジン
(5-4TV形、2ストロークユニフロータイプ)を搭載。
342V・70kWの発電機を駆動し、発生電力で永久直列に配線された
52kW主電動機2個を駆動した(電装部品は東洋電機製造製)。

593 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 16:37:50.97 ID:B+ACgRvu.net
ワンペダルってアクセルペダルを放したらブレーキランプが点くのだよね?
急ブレーキはどうするの?

594 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 16:59:58.79 ID:GtYy9PCO.net
ペダルを引っ張るんだよ

595 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 17:01:37.19 ID:MpgO8upK.net
>>593
急ブレーキは普通にブレーキを踏めばいい

アクセルを離すとブレーキが点きます。 (法令ですから)
http://tarorin.com/wp-content/uploads/2016/11/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2016-11-15-14.47.521.jpg

596 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 17:05:52.11 ID:23AhfydZ.net
>>580
最近新造してるディーゼルカーは電気駆動式が多いよ
大型の変速機は保守が大変なのと電動にすれば駆動系は電車と共用できてコストダウンにも繋がる
ノートがこの方式なのもリーフのモーター流用できるからってのもあると思われ

597 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 17:25:18.54 ID:2Eb2qiMm.net
http://sunnews.micropakltd.jp/newsimg/desc024.jpg

598 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 17:26:12.29 ID:qiYxa36m.net
流用っていってもリーフあんまり出てないので
むしろこっち数売ってどうにかしたい方向では

599 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 17:50:30.48 ID:uBn5xfBv.net
>>577
回生協調ブレーキである程度のエネルギーを回収できるアクアの方が万人向き

Dレンジでは普通の摩擦ブレーキ、Sレンジじゃないと回生ブレーキにならないノートe-powerの方がプロ向き

600 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 17:53:55.85 ID:MpgO8upK.net
>>598
世界では電気自動車トップシェア 国内も販売台数は伸びてるけど?

601 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 17:55:24.63 ID:amSYnTdS.net
>>599
制動で回生かかるのは別にSレンジだけじゃないけど。

602 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 19:51:28.72 ID:kJV6x6wG.net
>>599
回生の度合いは違うが全てのモードで回生あるよ

603 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 19:59:20.79 ID:JpolRqvK.net
>>600
電気自動車が売れてないやん。
狭い市場でトップと言っても、世界中合わせて月に3000台程度と乗用車としては不人気車。

604 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 21:42:59.98 ID:PLYC8HC7.net
通常のDレンジ走行ではブレーキ回生は極めて弱め

ブレーキペダルを踏むと、一般的なハイブリッド車であればブレーキと協調制御されて回生効率を高めるが、e-POWERではブレーキペダルとの協調が行われない。単純にフットブレーキで速度を下げることになってしまう。充電の効率が高まらないから、Dレンジ走行はもったいない。

http://autoc-one.jp/nissan/note/report-2976612/0002.html

605 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 21:50:34.76 ID:6C0ZXr56.net
>>580
今度JR東日本主導で開発するやつがそれになるよ

606 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 22:06:51.17 ID:JV8LiFnG.net
まだ、始めたばかりでこの燃費は素直にすごいと思うけどなあ。
室内の広さは十分。
走りもエコカーの中ではよかった。
アクアより出来はいい。これは売れる。

607 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 22:20:00.66 ID:MpgO8upK.net
>>606
プリウスを抜いて欲しいなぁ

608 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 22:25:27.74 ID:Vndc/Fwb.net
雪の日が問題

609 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 22:39:19.76 ID:Zk/sKuZB.net
>>582
なんか凄いオプションだな・・
70年代かと思ったよw

610 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 23:05:22.22 ID:f9MeQLiO.net
冬道行けるか?
スタックした場合モーターの保護とかで
出力ダウンする制御あるんじゃないの?

611 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 23:13:05.12 ID:M4CoMR5l.net
正直アクアなんて眼中にないだろ

612 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 23:14:47.10 ID:MpgO8upK.net
>>608,>>610
日産リーフで雪道問題ないのにノートは何でダメなん?

寒さにも、そして雪道にも強さを発揮!! NISSANリーフ Test Drive
https://youtu.be/pYHEE9AWfjI

613 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 23:16:02.50 ID:BK2d65wm.net
>>611
e-POWERが熟成されたら、そうなるだろうな

614 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 23:16:48.76 ID:wBYauvqs.net
>>610
リーフ乗ってる友達は雪道でのトラクションのかかりはエンジン車と比較にならんくらい良いと言ってるね
数年前の山梨大雪の時にスバル4WDが苦労してる坂道でなんでもなく発進できたとか
滑り検出した瞬間に電力カットすればいいんだから空回りも過熱もしない、燃焼中の気筒が排気するまでトルク制御効かないエンジンとはレスポンス違いすぎる

615 :名刺は切らしておりまして:2016/11/25(金) 00:07:17.66 ID:DqOpI5Ct.net
なんも考えずに、煽ってるだけだから

しかし、アンチっぷりからすると、話題性は抜群だな

616 :名刺は切らしておりまして:2016/11/25(金) 03:07:28.08 ID:ITXulJQz.net
シリーズハイブリッドを
リアドライブが、次世代のスタンダードじゃね
1トン以上のFFにファンな車無いぞ
主観だが

617 :名刺は切らしておりまして:2016/11/25(金) 08:55:28.05 ID:nGcrYquY.net
>>580
それ、ホンダがやってるじゃん。三菱も。
だからノートが燃費がいいわけない。街中はいいけど、高速は死ぬw

618 :名刺は切らしておりまして:2016/11/25(金) 09:39:13.36 ID:TKHbfK9P.net
なにがだからなんだ?
くだらないアンチ予想なんかしなくても月末までには色々レポが上がるさ

619 :名刺は切らしておりまして:2016/11/25(金) 09:46:49.18 ID:2freEi2x.net
>>580
鉄道の素人が口を出すとあっという間に袋叩きだなww

620 :名刺は切らしておりまして:2016/11/25(金) 09:59:40.60 ID:OC9YW4Rv.net
>>617
IMAだっけか?
あれはさ、JR北海道もMA式ハイブリッドですべての特急を置き換えるって洞爺湖サミットでも紹介してたが、
見事にJR北海道が不祥事、事故、倒産寸前になったからお蔵入りになったんだよな。

621 :名刺は切らしておりまして:2016/11/25(金) 10:05:12.91 ID:Ctl++TuG.net
>>620
IMAとかいつの話だよw
i-MMDだな。
http://www.honda.co.jp/tech/auto/i-mmd/topic3/

622 :名刺は切らしておりまして:2016/11/25(金) 10:44:47.88 ID:/Lfw+7w7.net
圧倒的にノートの方がドライバビリティ優れてるが?
記事書いたやつ乗ってないだろ?

623 :名刺は切らしておりまして:2016/11/25(金) 10:46:03.32 .net
ホンダに逃げた客が戻って来そうな悪寒

624 :名刺は切らしておりまして:2016/11/25(金) 11:16:31.55 ID:2freEi2x.net
高速の燃費が悪いって言ってる奴が多いけど
実際どの程度なんだ?アクアだって高速だと
相当燃費悪いって話だけど。

625 :名刺は切らしておりまして:2016/11/25(金) 11:25:52.91 ID:/Lfw+7w7.net
>>624
20km/lオーバーだとさ。

626 :名刺は切らしておりまして:2016/11/25(金) 11:39:19.84 ID:2freEi2x.net
>>625
じゃあ高速でもそれなりに良いじゃんねえ。
街乗り中心で使うなら何の問題もないな。
結局批判してるのは工作員か。

627 :名刺は切らしておりまして:2016/11/25(金) 12:07:39.13 ID:UEGbQAOI.net
スペック厨だろ
実際のガソリン消費量は燃費値の逆数だからリッター20超えたくらいになると数km/L変わったところで大した量じゃない

628 :580:2016/11/25(金) 12:22:04.61 ID:aw57D74n.net
俺の文章には回生の事は一言も触れてないのに、回生の話にすり替えが多いなあ。
回生なんて初代プリウスから各社が採用してきた技術。
モーターのみで走行は、ボルトとかアコードとかあるけど、ハイブリッド車の中では異端児。

それにメリットがあるならとっくに採用しているというのは、
実験レベルや特殊な車両のみじゃなく、普及レベルで採用しているかという事だよ。
日本にディーゼルカーが何台あって、その内モーターの力のみで走行している車両が一体何台あるんだよ。
ほとんどがエンジンとモーターの併用で、ノートのようなモーターのみは事実上ないに等しい。

629 :名刺は切らしておりまして:2016/11/25(金) 12:29:14.94 ID:EIZ5c6c9.net
ギア等を無くしたら、関連会社が利益なくなるから
モーターに出来ないだけやん。

630 :名刺は切らしておりまして:2016/11/25(金) 12:32:18.75 ID:1O+mc+RE.net
>>628
列車に関して言えばディーゼル車は昔からほとんどがディーゼルエンジン駆動か、ディーゼルで発電してモーターで車軸を回す(要はノートと同じ)方式が殆どで
THSやi-MMDのようなエンジンとモーターで動力分割機構を持っているのは最近出てきたばかりだよ

631 :名刺は切らしておりまして:2016/11/25(金) 12:33:13.55 ID:Ctl++TuG.net
>>629
日産はカルソニック株を全て売却したし、ジャトコも近い内処分されるんじゃねーのw

632 :名刺は切らしておりまして:2016/11/25(金) 13:28:00.18 ID:UEGbQAOI.net
>>628
普及レベルでディーゼルエレクトリックが使えるくらいにパワー半導体が進歩したのがこの10年かそこらだからな、エアコンも冷蔵庫も2000年あたりのと比べると格段に効率良くなってる
鉄道車両の寿命とメインユーザーの北海道四国の貧乏加減考えたらそう簡単には入れ替わらないよw

逆にプリウスのTHSもあの時点ではベストな解だったろうけど今後もそうとは限らない

633 :名刺は切らしておりまして:2016/11/25(金) 13:37:43.19 ID:2freEi2x.net
>628
>それにメリットがあるならとっくに採用しているというのは、

それはこれからの技術だからだろw
なんで今まで採用してなかったらダメなんだよw
新技術なんてみんなそうだろww
低能かよww

634 :名刺は切らしておりまして:2016/11/25(金) 13:56:29.93 ID:nXjBRkId.net
前例なかったらだめなら、全車時速10マイル制限で、車の前には赤旗持った人走らせて、どうぞ。

635 :名刺は切らしておりまして:2016/11/25(金) 15:35:52.92 ID:uCVbltEN.net
「電車来まっせ〜 危のうおまっせ〜」って奴か。
あれは確か先走りで走る子供の足が電車の速度に追いつけなくなって
廃止になったんだっけw

636 :名刺は切らしておりまして:2016/11/25(金) 15:52:45.05 ID:aw57D74n.net
>>633
エンジン回して発電するのも、
モーター回して物体を動かすのも随分昔から存在する。

ノートはその2つを電源コードで繋いだだけだろ。それが新技術なのか?

なぜ、こんな簡単な事が今まで普及しなかったのか?
それはエンジン回した段階で動力が発生しているのに、それをダイナモ使って電気に変換し、
それをモーター使って動力にするのはロスが大きいからだろ。

日本円で支払う事が分かっているのに、一旦ドルに換えて、そのドルを円に換えたら額が減るだろ。

637 :名刺は切らしておりまして:2016/11/25(金) 16:02:21.74 ID:Ctl++TuG.net
>>636
本当にアホだなお前w
エンジンとモーターはそれぞれ得意な領域が違うんだよ。モーターは発進から低中速域で有利だし、
エンジンは高速域で有利になる。特にエンジンは効率の良い回転数の範囲が狭いし、EVはHVは
回生も使えるからな。だから市街地走行だけならe-Powerの簡易な方式でも問題ないが、高速では
エンジンで駆動するホンダや三菱に比べて不利になるってことだ。

638 :名刺は切らしておりまして:2016/11/25(金) 16:08:24.04 ID:guLmn9Bj.net
>>637
プリウスやアクアの高速道路走行でエンジン音聞いたことある?
あれが燃費のいい回転数?

639 :名刺は切らしておりまして:2016/11/25(金) 16:09:39.01 ID:BTU52DYV.net
>>636
今までなかった理由は
容量の問題ではなく大きな電力を取り出せるバッテリーが高かったからじゃね?
もっと大きな電力取り出したかったらキャパシタという選択もあるし

640 :名刺は切らしておりまして:2016/11/25(金) 16:11:45.46 ID:BTU52DYV.net
>>638
この方式はそこからさらに燃費が悪くなるということだ。
あと最高速度が遅すぎるというのもある。

641 :名刺は切らしておりまして:2016/11/25(金) 16:14:05.48 ID:Ctl++TuG.net
>>638
アクアの時速100km/hのエンジン回転数は1800rpmぐらいだけど、燃費だけなら回転数は低いほどいいよ。
当たり前だろw

642 :名刺は切らしておりまして:2016/11/25(金) 16:20:40.83 ID:guLmn9Bj.net
>>640
145km/hが最高速でどんな問題があるの?

高速道路だと何パーセント落ちると思う?

モーターの効率分布 (スズキ)
http://astamuse.com/ja/drawing/JP/2013/075/547/A/000007.png

リーフのMC時に調整
http://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/FILES/2013/03/f5130286b7b92e.gif

643 :名刺は切らしておりまして:2016/11/25(金) 16:31:17.91 ID:2freEi2x.net
>>636
すさまじいバカだなww
モーター回して車動かす方がエンジンより簡単なのに
なんで今までEVが出てこなかったのか考えろ低能。

644 :名刺は切らしておりまして:2016/11/25(金) 16:31:49.02 ID:XwJa2Tpk.net
>>638
カローラのハイブリッドだとタコメーターあるから一度乗ってみるといいよ
100キロ巡航なら平地で2000rpmいかないくらいで23km/Lくらい
アクアより重いからアクアだったら更に回転数少ない罠

645 :名刺は切らしておりまして:2016/11/25(金) 16:46:33.67 ID:VtwWDqtD.net
フィットハイブリットに勝てるの?
リコールの数で

646 :名刺は切らしておりまして:2016/11/25(金) 16:52:55.04 ID:BTU52DYV.net
>>642
モーターの出力には問題ないよ。
問題はモーターの最高出力を出すための電力を供給し続けることができるのかということ
バッテリーに溜がある時は出せるだろうがバッテリーが空でエンジンで発電した分だけで
電力供給してたら最高速度は遅いだろ?

647 :名刺は切らしておりまして:2016/11/25(金) 17:09:02.32 ID:/Lfw+7w7.net
>>646
お前はアクセルベタ踏みで最高速で走り続けるの?
なんの目的で?

648 :名刺は切らしておりまして:2016/11/25(金) 17:43:01.39 ID:guLmn9Bj.net
>>647
警察から逃走する以外に想像がつかないw

649 :名刺は切らしておりまして:2016/11/25(金) 18:10:51.35 ID:cjFnT325.net
>>646
何のために145kmでリミッターが切ってあると思ってるんだ

650 :名刺は切らしておりまして:2016/11/25(金) 19:46:25.90 ID:WLtdKYA4.net
ちなみにスズキはスイフトに軽の660ccエンジンでシリーズHV研究してたけど
さすがに発電能力不足だったみたいでお蔵入り

651 :名刺は切らしておりまして:2016/11/25(金) 19:55:30.99 ID:HN5be3XJ.net
>>650 話題無いと思ったらお蔵入りかぁ (´・ω・`)ショボーン

2015/02/19
ハイブリッド仕様がある2017年登場のスズキ・スイフト
http://blog.livedoor.jp/articlesauto/archives/1020083195.html

652 :名刺は切らしておりまして:2016/11/25(金) 19:59:23.87 ID:IdagjQpj.net
>>645
> フィットハイブリットに勝てるの?
フィットなら楽勝じゃね?

> リコールの数で
ってそっちかい!
そりゃ難しいわ w

653 :名刺は切らしておりまして:2016/11/25(金) 20:09:15.83 ID:GSXffEJ9.net
鱸は防錆対策が出来ない会社
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGN13H0I_T11C16A1000000/

654 :名刺は切らしておりまして:2016/11/25(金) 20:11:09.37 ID:kkKdCMjL.net
>>643
最初に100km/hを超えたのはEV。

655 :名刺は切らしておりまして:2016/11/25(金) 20:12:30.09 ID:kkKdCMjL.net
>>650
というよりコンセプトが悪かった。
シリーズハイブリッドでも排気量は縮小しない方が良い。

656 :名刺は切らしておりまして:2016/11/25(金) 20:32:53.84 ID:TKHbfK9P.net
職場でプリウスもアクアも運転する
アクアは遅い
プリウスはアクシオより大分速いし燃費もいい(高速使うとあまり変わらん)
ただ、運転してて楽しいとは感じられない。あれはただの作業だな
ノートepはまだ納車されておらず、街中を40分くらい試乗しただけだけど楽しい
制限速度だけでなく、目的速度到達までの時間が短いからなのか
アクセル踏み込んでから動力がタイヤに伝わるのが瞬時だからなのか
リーフと同じ感覚ではある
ただしコーナーリングはリーフより腰高感がある
ロールが大きいのかな
車高を下げずにロールを小さく出来ないものか

657 :名刺は切らしておりまして:2016/11/25(金) 21:45:47.89 ID:/JAGuoKD.net
ニスモにするか、モードプレミアにツーリングパッケージ付けるでいんじゃね?

658 :名刺は切らしておりまして:2016/11/25(金) 21:55:58.44 ID:TKHbfK9P.net
いや、メダリストが明後日納車なもんでそれは無理です・・・

659 :名刺は切らしておりまして:2016/11/26(土) 03:51:48.13 ID:Ibi1grxi.net
この車はちょっと中途半端なんじゃね?
低燃費を売りにせずに
大容量バッテリーではなく小容量のキャパシタにした方が良いと思う
燃費性能は落ちるだろうけど軽くなるし取り出せる瞬時に電力も大きい

660 :名刺は切らしておりまして:2016/11/26(土) 04:20:44.37 ID:422W8OXU.net
耐久性能重視なら、OHVダブルローラータイミングチェーン
ラッシュアジャスターのバルブリフターはカム側にローラー噛ます
そんな車も風前の灯だ
まだ走ってるが、然焼室のスラッジ起因で不調だな
プリウスアクアとスバルマツダで結構吸ったろ
ノートじゃなくリアドライブセダンでお願いだわ

661 :名刺は切らしておりまして:2016/11/26(土) 08:42:46.22 ID:0Xh0IWSo.net
>>650
コストが合わないんだよ このシステム
スイフトはノートより1回り小型だからなおさらね

662 :名刺は切らしておりまして:2016/11/26(土) 09:06:39.47 ID:Ibi1grxi.net
>>661
サファリに搭載するのなら問題ないんじゃね?
エンジンも2000ccくらいにできるし

663 :名刺は切らしておりまして:2016/11/26(土) 09:23:15.16 ID:rGstX3mz.net
>>614
>山梨大雪の時にスバル4WDが苦労し

スタッドレス、はい論破

664 :名刺は切らしておりまして:2016/11/26(土) 10:03:25.04 ID:AFQ/1xZl.net
シリーズハイブリッドは
効率の良い発電機をいかに作れるか、
それにかかっている。
軽い方が良いんだろうけどね。

ジーゼルが良いと思うけどね。
馬力や燃費、まあ効率か、それにも環境にも
いちばんのとこ、最適なとこで回してやれば良いんだからさ。

665 :名刺は切らしておりまして:2016/11/26(土) 10:14:19.07 ID:AFQ/1xZl.net
地方じゃエアコンあっても「燃費が〜」で我慢してないかなw
都会じゃマンションのエアコンで、車そのものがいらないしw

666 :名刺は切らしておりまして:2016/11/26(土) 10:53:27.24 ID:vG7ndi8v.net
>>659
それは燃費が落ち過ぎてうまくない
中途半端と感じるならあなたには合わないが俺には丁度いい

667 :名刺は切らしておりまして:2016/11/26(土) 11:14:53.10 ID:9ewXuNL+.net
新システムの最大の難点はリコール内容だな
本来なら後期も出るまで待つのが正解だろうね
センターコンソールの配置とかサイドブレーキが邪魔とか
ちょっと残念な感じがする
そこは日産らしいw

668 :名刺は切らしておりまして:2016/11/26(土) 11:43:52.50 ID:aOvFPvv6.net
>>662
シリーズハイブリッドは普通のハイブリッドより駆動用モーター、発電用モーター、バッテリーの全てが大型化するからコスパは一番悪いんだよ。
サファリなんかに積もうと思ったら100万up程度じゃ無理だぞ。

669 :名刺は切らしておりまして:2016/11/26(土) 12:37:42.16 ID:bigudgKO.net
ノート乗りは大体DQN
近寄らないほうが良い。

670 :名刺は切らしておりまして:2016/11/26(土) 12:47:47.41 ID:AFQ/1xZl.net
トヨタのハイブリッドは良いんだろうけど
複雑な感じがする、その分の製造やメンテでカネがかかる。

シリーズハイブリットは、原理が簡単で歴史も古いし前例もある。
あとは安く軽く効率良く丈夫にって
日本人の得意分野が残ってるのもうれしい。

671 :名刺は切らしておりまして:2016/11/26(土) 12:55:37.89 ID:AISQGfVF.net
昭和時代の鉄道ディーゼルも発電してモーターを回してたのか?
そのままディーゼルエンジンで走ってるのかと思ってた

672 :名刺は切らしておりまして:2016/11/26(土) 12:57:13.47 ID:Qi1xJtkM.net
つーか、小型の配送トラックにピッタリじゃないの。トルクがあって、燃費が良くなるストップアンドゴーの多い住宅街や市街地で。しかもディーゼルのやかましい騒音もない。

673 :名刺は切らしておりまして:2016/11/26(土) 14:29:33.40 ID:01ZJ0NW+.net
>>670
シリーズハイブリッドはモーター、バッテリー共に倍以上のサイズになり重量も増加する。
シンプルになっても、普通のハイブリッドより安く軽くは絶対に無理。

674 :名刺は切らしておりまして:2016/11/26(土) 15:20:28.50 ID:0Xh0IWSo.net
>ジーゼルが良いと思うけどね。

問題外w
100万円ガソリン車より高いHVが売れるわけないだろ?
すでに50万円も高いから元は取れないぞ?

アクアやフィットは30万円ぐらいだから
ガソリン価格次第で元は取れる可能性はあるけどね

675 :名刺は切らしておりまして:2016/11/26(土) 15:54:46.19 ID:BCZr23cs.net
>>673
同意。
トヨタのトルクスプリットはそれを解決してる。
シリーズハイブリッドはおそらくアコードくらいが限界で日産がノートに適用したのはマイルドハイブリッドとコスト差が開かないし、リーフと共用部品が多いからなんだろう。

676 :名刺は切らしておりまして:2016/11/26(土) 16:17:59.07 ID:pLLS1uRF.net
>>675
アコードのハイブリッドは軽自動車みたいなエンジン音って言われて無かった?

677 :名刺は切らしておりまして:2016/11/26(土) 16:52:46.38 ID:BCZr23cs.net
>>676
それは知らないけど、機構と原理を理解してないジャーナリストが車速とエンジン音がリニアじゃないことに違和感を感じるって言ってたな。

これ、最初の頃のベルト式CVTもそうだった。車速とエンジン回転はドライバーにはそれだけ影響を与えるってことなんだろうけど、シリーズハイブリッドは電気CVTだからな。しかも、これだけ燃費競争激しいとBSFCの一番いいところで使うのは当然だよ。

まぁ、違和感を否定しないが原理を理解すれば納得するはず。

678 :名刺は切らしておりまして:2016/11/26(土) 17:04:43.30 ID:EasC4A+Y.net
雑誌に実測燃費出たみたいね
結局、燃費に関しては隠し玉の技術は無しかあ

679 :名刺は切らしておりまして:2016/11/26(土) 19:13:53.46 ID:vG7ndi8v.net
アクアの燃費を強調するヲタ工作員
燃費しか売りが無いとしたら、自分で自分を貶めているんだがなぁ

680 :名刺は切らしておりまして:2016/11/26(土) 19:38:01.62 ID:01ZJ0NW+.net
>>676
軽自動車みたいなんて聞いたことがないが、加速とエンジン回転数がリンクしないから気持ち悪いとは言われてたな。
シリーズハイブリッドは加速に関係なくエンジンの一番効率の良い領域を使って燃費よくするんだから当然の結果。
ノートe-powerも同じだろう。

>>679
とりあえずノートe-powerは次世代の環境技術として役に立たないって事だな。

681 :名刺は切らしておりまして:2016/11/26(土) 19:46:33.79 ID:pLLS1uRF.net
>>680
ホンダアコードハイブリッド試乗「軽自動車ぽい」!?
https://youtu.be/RbubN1WhcbQ

682 :名刺は切らしておりまして:2016/11/26(土) 19:51:39.91 ID:AFQ/1xZl.net
>>673
そこをなんとか安く軽く効率よくするのが職人だろ。

683 :名刺は切らしておりまして:2016/11/26(土) 19:56:37.02 ID:AFQ/1xZl.net
>>674
価格はメーカーの損得で付けている。

でも消費者から見たら
エンジンと発電機とモーターと電線だろ。
ミッションが不要、2モーターなら場合によっては
ドライブシャフト、ユニバーサルジョイント、デフも不要だよ。

これで従来車より高いってのは、ぼったくりだろ。
日本人がフランス人に貢いでいることになる。

マツダとかスズキとか、シリーズハイブリッド出せよ、
まともなコスト計算でさ。

684 :名刺は切らしておりまして:2016/11/26(土) 19:57:12.42 ID:0Xh0IWSo.net
>>673
モーターや発電機は部品点数が少なくて単純だから改善の方法がほとんどない
どうあがいてもシリーズHVは高価にしかならないんだよね

685 :名刺は切らしておりまして:2016/11/26(土) 19:58:56.57 ID:0Xh0IWSo.net
>エンジンと発電機とモーターと電線だろ。

銅の値段と鋼の値段を比べてみてね はあと
漢字読める?

686 :名刺は切らしておりまして:2016/11/26(土) 20:00:39.95 ID:AFQ/1xZl.net
>>684
それは普通逆だろ。
部品点数が少なくて単純なら、嫌でもコストダウンになるだろw

いったい日産は何にカネ使っているんだw

687 :名刺は切らしておりまして:2016/11/26(土) 20:01:26.39 ID:AFQ/1xZl.net
>>686
だからナンなんだw

688 :名刺は切らしておりまして:2016/11/26(土) 20:09:44.87 ID:01ZJ0NW+.net
>>682
だから、安く効率よくしたのがトヨタ方式だろ。
制御が複雑だから開発費はかかるが、モーター、バッテリー共に小型化出来るので生産コストは安くなる。
開発作業を放棄したのが日産。

689 :名刺は切らしておりまして:2016/11/26(土) 20:12:10.55 ID:p3JQWW0e.net
>>680
e-Powerはそんなに違和感無いな。
とりあえず乗ってみ

690 :名刺は切らしておりまして:2016/11/26(土) 20:18:19.79 ID:0Xh0IWSo.net
>>686
文系の無職だなw
技術を知らない底辺はこう考えるのか
勉強になる

691 :名刺は切らしておりまして:2016/11/26(土) 20:55:19.64 ID:01ZJ0NW+.net
>>686
馬鹿のために教えてやる。
部品の種類が減ったが、主要部品は巨大化してる。
実際、重量もアクアやフィットHVより増えてる。
つまり、部品は増えてるんだよ。

692 :名刺は切らしておりまして:2016/11/26(土) 21:39:27.60 ID:WM/6WlG9.net
>>680
アウトランダーは、その気持ち悪さ解消のため
エンジン回転数を制御しているらしいが

693 :名刺は切らしておりまして:2016/11/26(土) 22:14:27.37 ID:O6SGLr1F.net
ウチのアクアだって真冬はヒーターのためにアイドリングが3000回転だぞ
その気持ち悪さ解消のためにe-Powerを考えている

694 :名刺は切らしておりまして:2016/11/26(土) 22:21:01.57 ID:UCdQ2E2H.net
>>691
バカはお前w
大きかろうが小さかろうが部品1個は1個だし、e-Powerがクソ重いのはベース車両が重いせいだ。

695 :名刺は切らしておりまして:2016/11/26(土) 22:21:23.56 ID:MLEic0TD.net
純粋なシリーズハイブリッドの場合、駆動用モーターが100馬力なら
エンジンも発電機も約100馬力相当。
20馬力程度のエンジンで発電するというのが古典的なシリーズハイブリッドの
考えだったが、それでは燃費は良くならず、実用にもならないとわかった。

696 :名刺は切らしておりまして:2016/11/26(土) 22:24:15.45 ID:MLEic0TD.net
小さな発電用エンジンでは、そもそもエンジンの熱効率が低いし、
バッテリーは大容量でなくてはならない。
だから駄目。レンジエクステンダー付きEVはエンジン使用時の燃費は悪い。

697 :名刺は切らしておりまして:2016/11/26(土) 22:51:13.30 ID:NuLc330C.net
>>693
俺も今日アクアで220kmほど走ってきたけど燃費は21.7km/l程度しか伸びなかったな。
このスレにはなぜかアクアやトヨタのTHSを不必要に持ち上げてる人が立ち替わり
現れてるけど、実際に乗ってるとアクアなんて究極のラバーバンドフィールだぜ。
アクセルと加速が全然連動してくれないし、ちょっとした坂道で加速が必要だと
すぐベタ踏みになって瞬間燃費計が一桁に張り付く。そしてうるさいw
ノートe-Powerも試乗したけどアクセルにダイレクトに反応するレスポンスの良さと
息切れ無く加速が続くあの独特の感覚は正直すごいと思ったわ。
あれでクルコンがオプションででも設定されてたら速攻買い換えるのに。

698 :名刺は切らしておりまして:2016/11/26(土) 23:58:10.20 ID:zWwQQgQZ.net
要は発電所を載せれば良いわけだから、原子力とかガスタービンとか
石炭とか選べると面白いのにw

699 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 00:36:38.07 ID:kciroNtT.net
>>694
>>673

700 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 02:24:41.24 ID:GvyKmVu2.net
ハイブリットもエンジンとモーターを積んでるから
同じようなものではないか

701 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 03:18:32.41 ID:FCoqFUQA.net
>>698
マーティ「ドク、ねぇ、プルトニウムが少しあればいいんだよ」
ドク「ははぁ。1985年にはそこの店で手軽に買えるかもしれないが、今は55年だぞ。
手に入れるのは不可能だ、マーティ。気の毒だが君はここに足止めだ」

702 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 03:46:24.71 ID:oH5hy3Hl.net
性能はいいのに
デザインが死んでる
日本のデザイナーはクソばかり
それを買う奴らはもっとクソ

703 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 04:15:03.19 ID:vDu8QmJT.net
>>34
多かれ少なかれ…は置いといて
子会社の三菱がやらかしてるからな

704 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 04:53:29.35 ID:ikzoiMkA.net
次世代の自動車スレだから、旧世代のスタンダード貼っとく

開発のねらい

はじめに、クラウンコンフォートは、モデルライフに影響されず
経済的.機能的で、社会に貢献でき市民に愛される営業車専用モデルを基本コンセプトとして誕生した
トヨタ初のタクシー専用モデルです。
タクシー専用モデルとしての、優れたリペアビリティーおよびメンテナンスコストと低燃費の実現
フォーマルで普遍的なスタイルの創造、運転のしやすさ
乗降性と快適な居住空間の実現といった経営者.ドライバー.乗客ともに満足していただける車をめざして開発にあたりました。
さらに、省エネルギー.長期モデルライフ.リサイクルといった社会性への配慮にも積極的に取り組み、地球に優しい車としました。
1995年の解説書から引用

こんなにも国民に愛されてるセダンが、来年で生産終了
残念

705 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 05:00:10.85 ID:K4G+EbxH.net
>>704
どこを読んだら国民から愛されてると解釈出来るのか全く解らないが
コンフォートは良い車であることは確か

706 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 05:13:56.31 ID:ilqZLA8m.net
>>704
早急にLPガスで発電するe-POWERを積んだシルフィを開発するんだ

707 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 05:55:19.33 ID:H5JRULoc.net
>>694
バッテリー容量
ノート 1.47kWh
アクア 0.94kwh

同じ一個でも値段や重量は全然違います。

708 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 06:04:51.82 ID:tno7qUEb.net
>>707
バカだろお前w
高くなって重くなって燃費も悪いじゃ商品として意味ないわ。

709 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 06:47:36.35 ID:ktgxyNcd.net
>>708
バカだろお前w
安くても軽くて燃費よくてもドライバビリティ最悪なら糞車だろ。

710 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 06:58:44.75 ID:ApikQNqZ.net
足車程度の小型車にドライバビリティを求めるとかあれだな。
スリッパで登山する方ですかぁ?

711 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 07:12:29.28 ID:ktgxyNcd.net
>>710
それおまえだろ。低山登山だから半袖半ズボンにサンダルで遭難するやつ。

あと毎日使う普段の足だからこそ最低限のドライバビリティご必要だろうに。
その最低限である軽自動車以下のアクアとかないわw

712 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 07:14:08.87 ID:rSCRBlqv.net
>>708
書いてるように商品としてはクソだが加速対燃費、この一点で訴求力はあるかな。
軽いから速いはずという前評判をメタクソに覆した燃料代特化デミオディーゼルとまさに正反対。

713 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 07:16:14.28 ID:tno7qUEb.net
>>709
アホだなお前w
そんな事誰も気にしちゃいないんだよ。そんなことだからたった2万台程度しか受注取れないんだよ。
そこそこ走って故障しないで安くて燃費よければそれでいいんだ。

714 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 07:24:50.29 ID:ktgxyNcd.net
>>713
アホだなお前w
そんなやつは軽自動車買ってるんだよ。
そうでない貧乏意識高い系が飛び付くのがアクアなんだよ。

715 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 07:27:45.96 ID:tno7qUEb.net
>>714
軽自動車じゃ不満だから普通車買うんだから当たり前だろこのバカw

716 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 07:31:00.33 ID:ktgxyNcd.net
>>715
アホだなお前w
だから気にしてんだろ。で大差ないからガッカリしてるのが現状だろw

717 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 07:34:30.25 ID:rSCRBlqv.net
>>713
受注や販売で言うならプリウスアクアが別格で車種別は総じて軽自動車の販売が多い。
そこそこ走って故障しないで安くて燃費よければそれでいい君にこそ軽自動車がぴったり。

718 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 07:36:13.73 ID:y/ET3jpZ.net
ロータリーが丈夫ならこの用途にばっちりなのにな

719 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 07:47:35.94 ID:0KE/XU/l.net
勝てるわけねーだろ
こんなだせー車
アクアデミオの足元にも及ばんな
FMCして出直してどうぞw

720 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 07:52:04.91 ID:tno7qUEb.net
>>716
がっかりとかまたバカの妄想かよw
だれもそこまで期待なんかしちゃいないよ。

721 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 07:52:50.72 ID:H5JRULoc.net
>>717
アホだなお前。
「そこそこ」って期待値は人よって違う。
軽じゃ力不足だけど高性能はいらって人がコンパクトカー買うんだよ。

ノートは2.5L並とデミオと同レベルの低速トルクと、最高速度140kmってゴミ性能を合わせ持ったニッチすぎる性能。
そして195万からって高価すぎる値段。
初期受注だけで尻すぼみするな。

722 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 07:59:09.97 ID:rSCRBlqv.net
>>718
燃料対出力
4st>>>>2st>>ロータリー
敢えて高出力を望むとしてもロータリーを使うなら2stが良くないか?

>>721
最高速140kmの方なら低速トルクは同クラスのどのエンジンより高いけど何の話?
というか、お前、誰?

723 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 08:15:22.27 ID:tno7qUEb.net
>>721
最大公約数の話なのに人によって違うとかバカかよw

724 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 08:24:35.94 ID:5YVXGmou.net
車雑誌でアクア、フィットと走ってたけど燃費では見るべきところは無かったね

725 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 08:29:56.29 ID:ktgxyNcd.net
>>720
期待しないやつは軽自動車のまま。
アホだから理解できないらしいw

726 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 08:30:01.35 ID:ZD7ikBCq.net
>>723
人の購買行動を、最大公約数なんて単純な計算で計れると考えるキミがバカ

727 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 08:33:31.02 ID:ZD7ikBCq.net
ノートe-Powerは新しい巨大素数の発見に等しい

728 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 08:37:44.32 ID:ua0rCWtd.net
ノートがアクアに及ばないのは1点のみ。作ってるのが日産ってだけ。
トヨタから売り出せばアクアの10倍は売れる。

729 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 08:43:18.83 ID:ua0rCWtd.net
200万円位の車しか買えない貧乏人が選べるトヨタの車はアクアしかない。
アクアを好きで買う人間よりも、トヨタしばり、200万円しばりで自動的に買った人間が多い。
多分、アクアの前の車は、イストかカローラじゃねぇの?

730 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 08:47:05.03 ID:tno7qUEb.net
>>726
現実に不特定多数の消費者に認められて売れるかどうかの問題だ。
e-Powerがマニア向けに開発された物なら別だけどなw

731 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 08:50:41.77 ID:ZD7ikBCq.net
>>730
マーケティングはそんな単純ではない

732 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 08:57:39.65 ID:tno7qUEb.net
>>731
へぇw
じゃぁe-Powerは一体どういう購買層をターゲットにしてるんだい?

733 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 09:03:13.20 ID:SDaRrzNQ.net
>>729
なぜヴィッツを外す。

734 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 09:09:41.23 ID:4W3sc5yE.net
発電機積んだ電気自動車ってだれでも考えつくし、じっさい海外ではいくつもあったような気がするけど
なぜ日本は今頃出てきたんだ?

735 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 09:18:57.60 ID:ZD7ikBCq.net
>>732
俺が知るかそんなこと(笑

736 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 09:24:28.50 ID:tno7qUEb.net
>>735
はいヘタレが逃げましたw
最初から出てくるなこのアホウ

737 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 09:27:56.53 ID:ZD7ikBCq.net
マーケティングして、このデザインなら絶対売れるとか、このパッケージングなら絶対売れるとか
そんなの実際どうなるかは、時間を掛けて結果を見ないと分からないということ

738 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 09:32:50.40 ID:tno7qUEb.net
>>737
お前まだいたのw
俺が知るかなんてほざくバカは早く消えろよ

739 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 09:35:19.57 ID:Rl+qqErt.net
日産ノートe-POWER X(FF)【試乗記】
http://www.webcg.net/articles/-/35472?page=5
>リーフ発売当初に、「走行時は完全ゼロエミッションであるピュアEVと、
>わずかでも排出ガスを吐き出すハイブリッドカーとは、似て非なる存在だ」
>と強調していた日産。

740 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 09:43:40.48 ID:rSCRBlqv.net
>>739
ハイブリッド=あいのこ。
駆動に対して二つ以上の動力源を有するもの。

741 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 09:54:45.19 ID:rfcpa8oj.net
こんな単純なシステムは他メーカーではとっくの昔にテストしてメリットなしで作っていない
バッテリー容量も少ないし発電機の出力で高速や登坂にどこまで耐えられるのか?
距離走ってバッテリー使い切ったら突然ドンガメになりそう

742 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 10:01:54.52 ID:1T6psRop.net
>>741
元々最高時速145km/hしか出ないどん亀だぞ

743 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 10:05:58.53 ID:rSCRBlqv.net
バッテリーこそ非常用でエンジン発電でモーターを回すのだからバッテリー切れの心配はない。
特徴は0-3000回転までフラット254N・mというトルク。
ボトルネックは燃費に直結するエンジンの発電効率だがこれをクリア出来たと見込んだのだろう。
しかしエアコンレスは有り得ん。

744 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 10:07:35.41 ID:pthO6R6L.net
>>742
十分すぎる

745 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 10:09:00.49 ID:ktgxyNcd.net
>>741
酸っぱい葡萄ですか?

746 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 10:15:02.33 ID:9Bh2msTw.net
納得できないのは
なぜこんな容量の大きなバッテリー積んでるのかということ
こんな容量の大きなバッテリーだとバッテリー交換費用が高いから
バッテリー交換が必要になった時=廃車 ということになるのでは?
それなら燃費が悪くなってもコストの安い小型バッテリーの方が良いだろ
電気自動車としての魅了は変わらないんだし

747 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 10:15:52.89 ID:ApikQNqZ.net
>>711
通勤の足車にドライバビリティなどと通ぶって選びたければミニかポロでも買うべきだが
200万以下のHVに最低限のドライバビリティというはもはや呪文だなそれ。
素直にアルトワークス買った方がはるかにまし

748 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 10:19:17.46 ID:2PEelAyM.net
他で作ってないのは、専用にモーターを用意するのがコストに会わないからだろ
日産はリーフが有ったから出来たってことだ
昨日、試乗したけど、思ったより良かった

749 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 10:20:48.59 ID:ZD7ikBCq.net
>>738
俺は>>717の書き込みをみて反応したまで
>じゃぁe-Powerは一体どういう購買層をターゲットにしてるんだい?
なんて俺が知るかバーカ(笑

750 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 10:24:36.32 ID:ftz6K5fL.net
アクアは貧乏くさい

751 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 10:42:45.29 ID:ZD7ikBCq.net
一応個人の見解を述べとく
俺はハイブリッド車は、いつも社用でプロボックスを借りに行くトヨタレンタカーで
今から10年ほど前だったか、同じ料金でプリウスを貸しますので乗ってみてくださいと言われ一度乗っただけだが
俺はエコのために自家用車ではいつもアクセルをふわっと踏むんだけど、
そうやってアクセルを踏んだ時のプリウスの加速の悪さに、「なんだこの車は」と思った。

その後、マツダがiStop装着のデミオを発売したときにディーラへ行ってiStop比を装着していない車との価格差が20万円ほどであることを聞いた後
営業マンに「マツダはハイブリッド車を出さないんですか?」と聞いたら
営業マンが「エンジン以外に、モーターやらバッテリーやら色々積まないといけないので、いくら燃費がいいからと言ってどうなんでしょうかね?乗り味が悪くなるでしょうし」
と言ったのを聞いて、俺は思った。
「ハイブリッド車はあくまでも一時的ブームで何年(か十数年)後には必ず終わりが来ると」

そして昨年、日産レンタカーでリーフ(たぶん2010年発売の初期型)を24時間借りて
夜中に日産ディーラーで充電を繰り返しながら走り回ったときの100%モーター走行の走りの良さに惚れた

そして今年の1月に、あのモーター走行の走りの良さが忘れられず日産ディーラーへ行って見積もりを取ったが、
月々の支払額や自宅に充電設備を設けなければいけないことなどの理由で購入の決断はしなかった

そんな俺にはノートe-Powerは魅力的

※でもノートe-Powerに2回ほど試乗したが、2010年リーフの加速感に比べるとノートe-Powerは物足りなさを感じた

752 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 10:46:52.17 ID:ktgxyNcd.net
>>747
減らず口叩く前に糞アクアとe-Power乗り比べてこい。

753 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 10:51:50.59 ID:xAUQpnu9.net
>>751
> ※でもノートe-Powerに2回ほど試乗したが、2010年リーフの加速感に比べるとノートe-Powerは物足りなさを感じた

いまのクルマって学習機能付だろう、普段飛ばし屋が乗ってれば出足は鋭くなるし、エコ重視派のならユルりと発進する
バッテリー容量の差が出足の差と言いたいみたいだが早計だぜ、出足くらいはどうにでもできる

754 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 11:04:54.41 ID:H5JRULoc.net
>>748
✕他で作ってない。
○アコードやアウトランダーPHVで発売済み。

売れないのは日本で不人気ジャンルなのと高価だからだね。

755 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 11:10:20.77 ID:PJ7W4YrN.net
しかし、これをレンジエクステンダーとか言ってたやつとか、新しい電気自動車とかちょっと広告には問題があるんじゃないか?

充電できないのにレンジエクステンダーや電気自動車っておかしくないか?

756 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 11:14:01.32 ID:u9bT3JDF.net
>>755
バッテリーレス車だと信じてたのかよ?w

757 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 11:25:23.40 ID:uDrfSmL5.net
>>704
>クラウンコンフォート
自動車学校で乗ったわ、何の印象も残ってないけど

758 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 11:25:30.35 ID:99+MV8YK.net
>>711
君が運転がへたくそなのはわかったww

759 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 11:33:56.15 ID:NQhG+K81.net
>>755
レンジエクステンダーではない。
ただし、ハイブリッド(混血、雑種)でもない。動力源は電気→モーターの一つだけだから。

水素を入れて発電するFCVは電気自動車の一種だから、
ガソリンを入れて発電するe-powerも電気自動車の一種としかいいようがない。

キミがFCVをEVではないと言い切るなら、それもアリだと思うが、「電気自動車は外部から電気を充電するもの」
というのは思い込み。

760 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 11:39:49.21 ID:PJ7W4YrN.net
>>756
は?バッテリー載ってるのは知ってるが?
ハイブリッド程度のな。

>>759
だから、それは一般的にはシリーズハイブリッドと言うんだよ。充電できないけど、シリーズパスと回生用にバッテリー積んでるから、ハイブリッド以外の何でもない。

761 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 11:41:20.62 ID:NQhG+K81.net
>>760
ハイブリッドの定義どうぞ?

762 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 11:43:32.56 ID:PJ7W4YrN.net
>>759
あ、ちなみにFCVはモーターで走るが電気自動車もは言わない。燃料電池自動車だよ。

簡単に言えば蓄電が電気自動車。
発電は電気自動車とら言わない。かつてはFCEVと呼ばれた時期もあるけど、今は明確にトヨタもホンダもFCVで統一されてる。

763 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 11:46:20.18 ID:PJ7W4YrN.net
>>761
は?e-POWERってEV発進しないのか?
この意味、理解できるか?
立派なハイブリッドだよw

764 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 11:47:21.24 ID:NQhG+K81.net
>>762
あのなぁ、物事の定義から系統立てて考えたことないのか?
集合論は高校でやったろ。

765 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 11:49:13.09 ID:NQhG+K81.net
>>763
あのなぁ、何言ってるかさっぱりわからんぞ。

どのタイミングでもEVとしてしか動かんぞ?どこがハイブリッドなんだよ?

(まぁ、日産の中の人もHVの一部と入っているがなw)

766 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 11:57:09.60 ID:hHzdwPkA.net
すぐパクッって潰しにくるよ。
安全性を犠牲にして、なおかつサプライヤを叩いてコストを下げる。

767 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 11:59:33.90 ID:PJ7W4YrN.net
>>765
は?そのパワーソースはどこって話なんだが?モーターは電気で回すがその電気をどうやって得ているかっことだよ。日産だってシリーズハイブリッドだったわかってるだろ。それを広報が無理やり電気自動車の一部にしてるってだけだ。シロートはわからんからね。

768 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 12:29:53.39 ID:ktgxyNcd.net
>>758
おまえがドライバビリティの意味を理解して無いアホだと言うことが判ったよ。

769 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 13:18:04.29 ID:99+MV8YK.net
>ドライバビリティの意味を理解して無い

典型的なへたくそw
釣りやゴルフと同じ
へたくそほど道具のせいにする理論武装だけは熱心

770 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 13:45:21.27 ID:dAjDUTQk.net
http://appnews.sadayuki.jp/newsimg/desc024.jpg

771 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 13:59:16.78 ID:3k2g9AWu.net
へたっぴさんほどドライバビリティの恩恵が大きいんだけど。
運転のしやすさってそんなもんじゃない?

772 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 14:20:11.02 ID:3k2g9AWu.net
追加。
ドライバビリティの違いが分からないなら運転がうまい下手ではなく二台以上の車を運転したことがない人。

773 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 14:47:08.86 ID:vSeRdEND.net
ハイブリッドを機械的な駆動力源で定義するか走行に用いるエネルギー源で定義するかをモメてるように見えるが当の本人達は論点のすれ違いがわかってないというやつかw

774 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 15:02:20.33 ID:FCoqFUQA.net
>>773
エンジンとモーターだし定義ではシリーズハイブリッドで「ハイブリッド車」

「ハイブリッド = トヨタ」のイメージを避けるため
「電気自動車 = 日産」のイメージで広告を打ってるだけの話

キャッチコピーにいちゃもんつけてもねぇ。

775 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 15:08:41.74 ID:ApikQNqZ.net
ドライバビリティなんて自動車評論でご飯食ってる三文ライターが
金の為にでっち上げた造語があたかもあるかと勘違いするお調子者もいたもんだなあ

776 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 15:21:25.19 ID:FCoqFUQA.net
>>775
そもそも、自動車評論家なんてトヨタ車と外車を誉めて他をDisだけの仕事だからなぁ。

■ 日本の雑誌や自動車評論家の表現方法 ■

             ■ 外車・トヨタ車.       ■ 国産車 (トヨタ車を除く)
自動運転     ゴールに一番近いやつ.  ずうずうしいステアリング制御 ★New!!★
重い        剛性感がある.       もっと軽量化しろ
軽い        剛性十分           剛性不足
高い        妥当               ボッタクリ
安い        バーゲンプライス       安物
ハイパワー    刺激的             無駄
ローパワー    必要十分           物足りない
派手デザイン .   素晴らしい.          恥ずかしい
地味デザイン .   シンプルイズベスト      華が無い
低燃費       エコ                エゴ
高燃費       気にしない.          こんな時代に全く…
頑丈         完璧               それだけが取柄
故障         それも愛嬌           ポンコツ
オーバーステア  楽しい車            危険な車
アンダーステア.  安心な車.            退屈な車
パクリ.         こっちが先でしょ?.    ポリシー無いの?
脚硬い.      .スポーティ.            乗り心地悪い
脚柔かい.       乗り心地良い        フニャフニャ
排気音大     やる気にさせる        うるさい
排気音小     優れた静粛性.         歩行者危ない
高評価       当然               メーカーの犬
低評価       車音痴には分からない.. .当然
アイドリング.     車の鼓動が体に伝わる  振動が酷い
ディーゼル.    クリーンで素晴らしい   欧州から見ればポンコツ

ソース
ttp://www.webcg.net/articles/-/34961
ttp://www.webcg.net/articles/-/35082?page=4

777 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 15:28:07.07 ID:99+MV8YK.net
>>775
へたくそほど急加速 急ブレーキ 急ハンドルが多いんだよ
ラバーバンド ふにゃふにゃサス
このキーワードが出ると運転が下手と考えてまず間違いないw

778 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 15:37:31.35 ID:QjTt7H5E.net
百年前には必要なかった言葉。

ドライバビリティ
英語 driveability
車両の運転のしやすさ、運転性ともいう。車両が走行される環境条件、使用条件下において運転者のアクセル操作に応じて、
エンジン回転、出力の上昇、下降がエンジンストップなくスムーズに増減し、車両に異常な振動、ショックなどもなく、
ドライバーの意図どおりの加速、定常、減速走行ができることの評価をいう。

779 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 15:43:49.09 ID:stLQwR1L.net
>>778
『扱いやすい馬』とかで概念的にはあったんじゃね?

780 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 16:00:12.70 ID:99+MV8YK.net
>>778
自動運転時代には死語だなw

火蓋を切るってのは火縄銃時代の言葉

781 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 16:08:15.39 ID:c36FqKP+.net
とりあえず20から現行プリまでを乗り回した俺が乗ってみた
市街地・渋滞道路・高速と走ったがEV目線でHV造ると
こんな感じになるんだね
回生ブレーキがかなり強い
これマジで良いかも
高速での加速もアクアより断然いい
問題点はインパネ周りとシートかな
通勤や街乗りなら超オススメ

782 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 16:17:40.20 ID:ktgxyNcd.net
>>769
それおまえだろ

783 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 16:19:23.41 ID:8EgQyhmF.net
>>781
20から比べたらメダリストのシートは収まり良いと感じた。人工皮革の方はイマイチ馴染まないだよ。

784 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 16:21:37.64 ID:c36FqKP+.net
>>783
20プリも長距離向けじゃないからね
だから30プリで全てが大幅に変わってしまった

785 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 16:27:58.44 ID:8EgQyhmF.net
50プリウスで「あれ?トヨタおかしくなってね?」と困っていたところでe-power出してきたからなー、ズキュンと刺さっちまったよ。

786 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 16:30:28.15 ID:c36FqKP+.net
50プリは見た目がね
○○戦隊○○ジャー的な・・・w

787 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 16:34:45.97 ID:c36FqKP+.net
みんカラ勢にしてプリマニアが言うのもなんだが
プリよりホンダのグレイスの方が良い
アクアよりノート e-POWERの方が良い
ただし運転の面白さ(燃費ゲーム)に関しては断然プリ

788 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 18:37:50.61 ID:KMG1OfQI.net
アホンダなんか乗ってたら馬鹿かDQNだと思われるから乗れない

789 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 21:40:52.76 ID:yNQeoQfQ.net
>>788
アホンダだってアクティやシャトルみたいな実用車は優れものナンだぜ
あの真面目さがヤンチャなクルマを支えていた

しかし、その実用車部門もリストラで既に散り散り、もう駄目ぽw

790 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 22:16:51.80 ID:ZD7ikBCq.net
自動車メーカーだリストラをしたことあるのはアホンダだけ?

791 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 22:48:44.04 ID:eVTDuSTh.net
>>778
ドライバビリティがその定義だと自然吸気のガソリン車が志向で
HV+ストラットサス+後輪ドラムブレーキ+細いタイヤ
なんて買ってはいけない商品になるね

792 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 00:54:26.89 ID:rr8vWt43.net
ノートは古いから次期マーチにのせてほしい

793 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 01:11:24.65 ID:Dwg9MaYd.net
>>792
現行も在庫販売中か終了してるけど次の国内マーチ終了でノート統合ってウワサなんだけど。

794 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 09:39:48.66 ID:819lCEvP.net
>>791
ドラムブレーキは別にいいのでは
チンチンに熱くするような走り方は公道上ではしないだろ

795 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 10:39:55.54 ID:8RThJl8L.net
珍珍?(笑

796 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 10:40:35.52 ID:8RThJl8L.net


797 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 10:42:39.33 ID:elyY6dlo.net
>>791
ドライバビリティの定義が上記以外にあるなら教えて下さい。

運転のしやすさの代表である加減速で言うならガソリン自然吸気よりモーターがはるかに優れてる。
吹き上がりを考えるまでもなく1回転目から最大トルク、いわゆる最大加速度を発生させるのは化石燃料燃焼エンジンでは無理。
ということでどう頑張っても駆動においてモーターには敵わない。
あと、ブレーキやらはよそでやって。

798 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 11:37:42.22 ID:XqgOuncx.net
電動フォークリフトの様なフィーリングにドライバビリティを求めるならそうだね
リアがストラット+ドラムブレーキなんて単なる安普請でしかない

799 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 12:03:06.01 ID:9Q/lfpXK.net
e-Powerを叩いている人が悉く実際に乗っていない様な内容ばかりだから
文章に説得力がまるで無いな。

800 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 12:10:47.53 ID:HMzQ1flY.net
ゴルフは現行の7だってハイラインとGTI除けばストラットでさえない
トーションビームだけどな。

801 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 12:19:39.67 ID:tJ/OhpWY.net
雑誌で燃費がバレちゃったね

802 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 14:38:54.31 ID:pOXc86T3.net
トヨタオワタ

803 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 16:25:17.08 ID:BbmLTfKs.net
ベストカー最新号でアクアと燃費比較していまして、街中も高速も大負け。
エンジン直結モードも回生ブレーキもないから当然といえば当然の結果なのだが、
こいつも燃費偽装していないか?

804 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 16:31:57.98 ID:yrozt8FW.net
>>803
回生ブレーキある。

805 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 17:21:24.41 ID:BbmLTfKs.net
>>804
ブレーキを踏む量に応じてモーターの回生量を制御するという意味の回生ブレーキはないでしょ?

806 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 18:31:53.95 ID:/CWRqdhN.net
その代わりワンペダル方式でアクセル離すと回生ブレーキかかるようにしてるからな、あれに合わせた運転できるようにならんと燃費稼げないんだろう
THS車もEVもそれ用のガソリン車とは違う運転パターンがあるんだから慣れろってのはどれでも同じ

807 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 19:59:19.58 ID:BbmLTfKs.net
>>806
慣れで燃費が稼げるならばトヨタもホンダも回生ブレーキ付けないよ。
何故付けなかったのだろう? リーフのそのまま流用すれば良いのに。

808 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 20:22:07.69 ID:OjMzluhQ.net
アクアより強い回生ブレーキがかかるよ。
というか、なんでそれをないことに話してるんだよw

809 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 20:59:20.95 ID:BbmLTfKs.net
>>808
ブレーキペダルを踏む量に応じてモーターの回生量を制御するという意味の回生ブレーキはないんでしょ?
その意味での回生ブレーキをトヨタもホンダも街乗りの燃費改善の手段として設けているのだから、
それのないNote e-POWERが街中燃費でアクアに負けるのは技術的に当然だと言っているのです。

810 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 21:07:47.43 ID:EaZYT//y.net
ノートの回生についてだが、ECOかSのときアクセルペダルを放さなくても踏量を減らすと回生する
今日は通勤で往復50km程走ったが停車関係以外の走行中にブレーキペダル踏んだの1回だけだわ
行きは高速(時々渋滞)とバイパスで帰りは10kmバイパス、その後は渋滞やストップ&ゴーの多い国道
ヒーターONで平均燃費21km/l
モードは行きはSモード、帰りはECOモード
謎なのは登りの多い自宅付近2kmで燃費が良くなったこと
外気温は朝夕ともに13℃

811 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 21:09:08.29 ID:EaZYT//y.net
燃費で負けてるのは車重と発電エンジンの効率かなと思った

812 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 21:26:50.30 ID:nllEvBhn.net
>>809
それを指す言葉は「回生協調ブレーキ」

813 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 21:31:58.82 ID:PKUasehO.net
>へたっぴさんほどドライバビリティの恩恵が大きいんだけど。

だから君がへたくそなのはわかってるから何度も繰り返さなくてもww

814 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 21:48:57.69 ID:L/gMlGw5.net
>>810
私も同じようなことありますよ。
しばらく放電させ続ける(ガソリンを使わない)感じでその時は登りでも燃費が良くなるかなと思ってます。

815 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 21:57:11.90 ID:PY/Fp5+o.net
>>813
どんな恩恵があるのか、教えてもらえません?

816 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 21:58:06.17 ID:PKUasehO.net
>>803
大きく重い発電機とモーターで130kg重いから街中で負ける
発電ロスとモーターロスが掛け算になるから高速域ではロスが多くて負ける

シリーズHVはパラレルHVに勝てないよなあ

817 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 22:03:08.76 ID:kLFQtrB3.net
>>816
1.2Lエンジンでトランスミッションも無いくせに、1.5Lのアクアや1.3LのフィットHVよりなぜかクソ重いんだよなw

818 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 22:03:10.35 ID:q3ri9Epo.net
日産って国内市場捨てたんじゃないのか

819 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 22:07:19.55 ID:P2xvLrAi.net
>>809
EV・HVには遅れ込め制御がついてるんだ。

820 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 22:10:21.95 ID:PKUasehO.net
トランスミッションは比重2.7のアルミと7.8の鋼
モーターと発電機は比重9の銅

トランスミッションのほうが軽くて当然w

821 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 22:11:31.72 ID:S0P24BC9.net
>>816
もっと小さいモーターを使えばエンジンも小排気量で済むし車重も下がる
当然燃費も上がる
なぜ日産は大きく重い発電機とモーターを採用したのか

822 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 22:13:31.73 ID:rrskXfOD.net
開発コストだろ ケチって1.5Lのみにした初代ノートは当たりだったけどな

2Lのみにしたラフェスタは   Ω\ζ°)チーン

823 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 22:41:17.94 ID:tP3sLol3.net
> 発電ロスとモーターロスが掛け算になるから高速域ではロスが多くて負ける

それぞれのロスは入力1に対して当然、1を上回ることはない。(割合だからロスに対して入力は必ず1で表せる)
1未満で掛け算したら当然、ロスは小さくなる。

アホやw

824 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 23:13:30.44 ID:OZAb3xE9.net
>>803
ベストカーの燃費比較は、そもそもJC08モード値で差があるグレードで比較してるじゃん
偽装してるのはベストカー編集部

825 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 23:20:24.95 ID:ZrA9qoLZ.net
>>821
リーフ用モーターが余ってたんだろ。

>>824
だってノートの燃費特化グレードはエアコン、ヒーター、パワーウインドウすらないから乗りたくないじゃん。
アクアやフィットHVは燃費特化でもその程度の装備はあるぞ。

826 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 23:24:42.97 ID:rrskXfOD.net
>>825 ヒーターだけはあるぞ (ボソッ)

827 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 23:29:18.98 ID:OZAb3xE9.net
>>825
アクアは全グレード、天井が低すぎて乗りたくないぞ

さらに、バックミラーで左前方がほぼ見えない
あれを運転するのも、乗せてもらうのも、修行だろ

828 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 01:29:34.51 ID:U58Q66WI.net
>>821
既存の物でなんか馬鹿が新しいと勘違いしそうな物作った結果がコレだからな

829 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 02:07:58.98 ID:syOSXwHX.net
三菱の買収が1年早かったら三菱製のモーターが載ってたかもね

830 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 07:47:55.65 ID:GQJWNAEP.net
>>828
そんな感じだよね。
開発費ケチってるんだろう。

831 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 08:16:30.15 ID:VZJuCu2J.net
e-powerは日本専用らしいし、金はかけれないだろう。
コンパクトカーに後部座席の広さを求めたり、元が取れないHVを希望するなんて日本だけだ。

832 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 08:57:54.28 ID:FM/s8gGQ.net
>>816
アクアと比べると、駆動力分配装置(だったっけ)がなくてエンジンの排気量が少なくて気筒数が少ない分重量的には有利な筈なのに
何でそんなに重いんだ?
それらのアドバンテージを打ち消して超過するくらい発電機と電動機が重いんだろうか? それともNoteのボディが元々重いの?
前者ならば、日産の技術が劣っているから? それともリーフのものを流用したから?

>>824
カタログだけの燃費スペシャルグレードがあるのは各社共通なのだけれど、アクアの場合、
最低グレードのオプションレスだと37.0km/Lで、ちょっとオプション付けると33.8km/Lという表記の仕方だから、他社に比べて分かりにくい。
これらはカタログだけの売ってはいけないグレードだということはディーラーも良く分かっているから、燃費スペシャルグレードの試乗車など
持っていない。よって手配不能。
ベストカーの記事でアクアの燃費が37.0km/Lになっていたのはおそらく間違いで、実際は同等グレード同士の比較でしょう。

833 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 09:17:08.02 ID:VHB8MIFU.net
>>832
2つのモーターが重いからに決まってるじゃん

834 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 09:17:21.08 ID:fk8zc9Wf.net
>>832
そりゃあ車体の大きさと装備の違いだろう。アクアのドアの薄さなんて
怖いくらいペナペナだよ。
アクアの車内はコンパクトカークラスでもデミオと並んで狭い上に
インテリアは最近の軽にも負けるほど貧弱な方だが、ノートの室内空間は
フィットと並んで大きいし。

835 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 09:18:23.11 ID:fk8zc9Wf.net
あとはバッテリー容量の違いだな。

836 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 10:44:21.34 ID:8eEqSpO6.net
>>832
アクアは、RV仕様のX-URBANだけが33.8km/Lで、
一般仕様のグレード(G、S、L)はすべて37.0km/Lだよ。

837 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 11:03:36.89 ID:fk8zc9Wf.net
>>836
アクアはサイドエアバッグや廃熱回収ヒーター、あるいはナビつけるには必須の
ナビレディパッケージとか普通に必須のオプションをどれか一つつけただけで
一番下の殆ど選ぶ人のいないLグレード以外はどれも33.8km/lに落ちるよ。
笑うところはオプションのスペアタイヤを装着しただけでも引っかかるところ。

838 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 11:18:47.04 ID:VqkZ5lt/.net
>>837
カタログ燃費なんかど〜でもいいw

839 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 11:23:11.42 ID:6i78Cpeg.net
>>838
完全に的外れの擁護こそどーでもいい。

840 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 11:44:22.53 ID:VrbS8Xpe.net
やっとまた燃費計測方法が変わるらしいな。
まあどうせ豊田様の意向に沿ってやるんだろうけどな。

841 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 11:52:51.28 ID:VqkZ5lt/.net
>>839
どこが擁護だよこの間抜けw

842 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 12:04:11.33 ID:fk8zc9Wf.net
>>840
プリウスの北米燃費見てると日本でも20km/l台に落ちるんだろうな。
逆にデミオディーゼルあたりは高速燃費が伸びそう。
それでもスズキの軽だけは殆ど変わらなかったり、下手すると上がったりしてたら笑うわw

843 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 12:07:33.19 ID:8eEqSpO6.net
>>837
・サイドエアバッグ
  このクラスはオプションが一般的で、ノートも同じくオプション。

・廃熱回収ヒーター
  シートヒーターが必須のオプションなのか? ノートにはオプションにさえ用意されてない。

・ナビレディパッケージ
  このクラスでナビがオプションなのは一般的で、又、社外ナビの人は不必要。

・スペアタイア
  今の時代は、パンク修理セットのほうが主流で、ノートだってスペアタイアなくてパンク修理セットだよ。

これらが普通に必須のオプションなら、同じくオプション扱いやオプションにさえなってないノートはそれ以下の車になります。

844 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 12:30:21.31 ID:VZJuCu2J.net
>>837
1080kg未満の重量区分にするとカタログ燃費測定に有利だからオプション削ってるだけで、それらをつけても1100kg程度と実燃費には大差ない。
対してノートe-powerは標準グレードが1200kgと重すぎる。
その差はでかいよ。

しかしカタログ燃費のために1200kgの車からエアコンやパワーウインドウまで削って1080kgまで落とすって、日産はアホやな。

845 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 12:34:03.52 ID:VqkZ5lt/.net
>>844
なんだそれw
エアコンやパワーウィンドウ落としたところで10kg程度しか軽くならないし、e-Power Sの車両重量は1,170kgだぞ。

846 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 12:36:10.71 ID:fk8zc9Wf.net
>>843
アクアで廃熱回収とシートヒーターなしだと冬場の寒い&暖房のために
余計にエンジン回るしで、結局燃費は下がるよ。
で、ナビレディパッケージは社外ナビを選ぶ人のためのオプション。
純正ナビ付けても同じ事になるけどね。

>これらが普通に必須のオプションなら、同じくオプション扱いやオプションにさえなってないノートはそれ以下の車になります。

ノートの場合はそれらを選んでも別に変わらん。
アクアの場合はサイドウィンドウが手動ハンドル式のL以外は全部該当するのに
さも37km/lであるかのようなカタログ記載で小さく説明書きがあるだけなのがタチが悪い。
JC08モード計測の境目になる1090kgをギリギリ下回らせる小細工の性で、ノートe-Powerは
一番下のグレードがそれに対してアクアの場合はほぼ全グレードって違いだな。

847 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 12:37:13.13 ID:wnJVa5DJ.net
>>843
サイドエアバックはないぞ
カーテンエアバックか?

848 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 12:39:13.05 ID:ArrFnMYe.net
燃費だけで買うわけじゃないからな

金をケチりたいならば中古車に乗ってろってなるし

849 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 12:45:05.15 ID:fk8zc9Wf.net
>>844
> しかしカタログ燃費のために1200kgの車からエアコンやパワーウインドウまで削って1080kgまで落とすって、日産はアホやな。

それやってるのはトヨタ。

850 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 12:52:43.36 ID:VZJuCu2J.net
>>849
そうなんだ。
エアコン、パワーウインドウまでオプションの車って何、教えて。
レース用ベース車両以外じゃ、ノートしか知らないわ。

851 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 12:52:47.86 ID:VqkZ5lt/.net
>>849
なぜこういう一瞬でバレるウソを書くのかねw
アクアのグレードはG,S,Lの全部が37.0km/Lで、全モデルがエアコン標準装備だ。
http://toyota.jp/pages/contents/aqua/001_p_007/pdf/spec/aqua_equipment_list_201610.pdf

852 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 12:53:23.42 ID:ArrFnMYe.net
ノートe-powerはエアコンとパワーウィンドって書いてるが
もう1つ大きなチートやってるんだけど、まだ書き込みがないな。
特にプロの自動車評論家がここに気がつけないのはプロ失格!!
廃業した方がいい。wwwwww

853 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 13:02:49.51 ID:m4urBVah.net
http://daily.privateimport.jp/newsdata/20161129.html

854 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 13:04:46.06 ID:8eEqSpO6.net
>>846
確かに重量で言えば、アクアはLが1050kg、S、Gは1080kg、X..は1090kgで重量区分が1080kgなので
SとGは1kgでも増えると重量区分が変わる。

対するノートはSが1170kg、Xが1210kg、M..が1220kgでXとMは重量区分の1195kgを超えているので
次の重量区分の1310kgまではまだ余裕があるので、オプション追加による区分変更はないでしょう。

では、ほとんどの人が必要な装備をあえてオプションにして、カタログ上の燃費をよく見せる手法というが
一体アクアの何が必要な装備をオプションにしていると言いたいのですか?

先ほど書いてもらったオプションは、ノートも同等のオプション扱いもしくはオプションもありません。
多くの人が必要なものは標準装備しています。オプションはあくまでも利用者によって必要不必要が分かれるものだけです。

一方、ノートSがエアコンが未装備でオプションでも装備できないのは、明らかに燃費のために削った装備である事に
誰も異論はないと思いますが。

855 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 13:09:48.59 ID:ArrFnMYe.net
ノートe-powerのSモデルには、これはやっちゃダメだろって
燃費対策の大きなチートがもう1つあるのだが、
本当に誰も気がついてないのか?

856 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 13:14:20.48 ID:VqkZ5lt/.net
>>854
アホかお前w
JC08の車両重量区分はカタログの車両重量に110kgを加算したものだぞ。

857 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 13:35:28.49 ID:okkhz/gX.net
>>803

>街中も高速も大負け。

エコモードの場合,僅差だったけどな。
ノートのノーマルモードは,ワンペダルに慣れていない人用の
保守的なモードなので,他車のノーマルモードとは意味が違う。

858 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 13:37:06.16 ID:VjeBvWMY.net
>>855
僕チンだけが知っている、って言いたいのはわかった。

859 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 13:37:23.10 ID:lW3Fcl8C.net
結局、実燃費でノート e-POWERは燃費でアクアに惨敗した訳じゃねぇんだろ?

860 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 13:40:07.67 ID:VqkZ5lt/.net
>>859
惨敗だけどw

>418 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2016/11/26(土) 20:12:59.89 ID:Wm3vrCu30
>ベストカーにアクアとの燃費同時比較が掲載されたわ。
>エコモード同士では市街地・高速・郊外の全てでアクアに引き離されて、ノーマルモードの市街地ではepowerは21km/lとのこと。
>37.2km/lに釣られて買っちゃったワンペダルに興味ない方は、燃費が期待外れって騒ぎそう。
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1478969708/418

861 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 13:40:51.74 ID:ArrFnMYe.net
>>858
少なくてもプロの自動車評論家なら気がついてないダメなところだからな

君もまだ見つけられない?www

862 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 14:02:30.32 ID:VZJuCu2J.net
>>859
雑誌の記事だと高速、市街地全てで敗北だけど、差は少なかったよ。
フィットHVやデミオディーゼルも交えて見てみたいね。

863 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 14:05:33.35 ID:7peWRVES.net
>>840
今度のは日米欧で擦り合わせた国際規格だったはずなので今までよりは公平な数値になるであろう
ていうか日本の等価慣性重量の刻みが大雑把過ぎたんだよ

864 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 14:45:08.67 ID:S/xUYIuR.net
このサイズなら、安くてみてくれがよい方がうれるだろ。
瞬間日産がリード、トヨタがあっという間に逆転する。

個人的には、他の会社が勝ったほうがよい。
日産はもう十分売れている。

865 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 14:48:57.47 ID:fk8zc9Wf.net
>>854
言い訳が苦しいなw

866 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 15:05:34.03 ID:zRxMWFgS.net
アクアは貧乏くさい

867 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 16:38:14.08 ID:9EaiNY7T.net
1200ccの発電機回してモーターで走った方が速いわけがない
どこのメーカーでもすでに実験済み
バッテリー残量があるうちだけはごまかせても
電装使って高速や登坂したらリッターカー以下になる

868 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 16:48:16.35 ID:Loel67tb.net
>>867
涙拭けよ

869 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 17:10:45.74 ID:Zxdb3Hhe.net
一人か二人で乗ることが多く高速も多少は走る → アクア
三人以上で乗る機会も多く高速はあまり走らない → ノート
目的に応じて買えば良い

870 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 18:05:43.20 ID:FM/s8gGQ.net
>>861
ガソリンタンクの容量を削って満タン時の重量を小さくしていることだろ。
そんなのマツダ、スズキ、ホンダもやっている。
トヨタも新型プリウスでは40km/Lがどうにも実現できなくてやった。

871 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 18:07:17.61 ID:6i78Cpeg.net
アクアは一人、せいぜい二人で渋滞の多い市街地メインで
高速はあまり走らない人向けだと思う。高速は基本的にパワー不足。
そもそもあの内装は人に見せたいとは思わない。

872 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 18:30:16.02 ID:ArrFnMYe.net
>>870
やっと見つけたか。

873 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 18:37:51.70 ID:7peWRVES.net
>>870
スズキだけの話かもしれんが、あれ小さいタンク付けてるのかと思ったらタンク内に詰め物して容量減らしてるんだってなwww

874 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 19:21:44.16 ID:/XkGtA84.net
>>827
椅子下げろよ
頭がぶつかるとか言う奴は大抵椅子上げ過ぎ
バックミラーで見えないとかねーよ

875 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 19:40:26.82 ID:X1/hb7lZ.net
>>872
今時どこのメーカーもやってるからいちいち触れないだけ
恥ずかしすぎるわ

876 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 19:50:34.43 ID:FM/s8gGQ.net
だんだん分かってきました。

Note e-POWERの成り立ちは、
(1)開発コストを下げるためにインバータと駆動用モータはリーフのものを流用。
(2)エンジンはマーチ/ノートの1200cc3気筒自然吸気エンジンをディチューン。
(3)ボディは室内が広くて好評のノートのボディを使用。
(4)コストダウンのためにリーフにあった回生協調ブレーキは削除。
(5)システムが複雑になるためエンジン直結モードは採用しない。

(1)より、駆動用モーターがアクアより大容量になった。大排気量のエンジンが小さなエンジンより加速が気持ちが良いのと同じ理屈で、
ドライバビィが良くなった。(4)のためアクセルオフ時の回生量を大きくしたら、ワンペダル操作という副産物も出てきた。
ただし、モーター容量が大きすぎることは、燃費面ではマイナスに働く。
(3)より、ハイブリッドカー専用設計で重量や空気抵抗を極限まで削ったアクアよりも良好な居住性や後方確認性や頑丈さが実現した。
ただし、そのため重量と空気抵抗が増えて、燃費面ではマイナスに働く。
(5)より、THSの駆動力分配装置がなくなる分軽くなるはずだったが、(1)(3)による重量増の方が大きくて×。
そして、エンジン直結モードがなくなると、高速燃費が悪化する。

要は、Note e-POWERはアクアに燃費や高速性能では負けるが、居住性やドライバビリィティが優れているとして売るべき商品だということだ。

877 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 20:02:49.58 ID:ArrFnMYe.net
>>875
想定どおりの書き込みしてる。w

恥ずかしい。

878 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 20:18:36.02 ID:tmVr53Yy.net
なんでもいいけどシリーズハイブリッドを新しい電気自動車と偽るのはやめろ

879 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 21:08:25.14 ID:Ed5ahtUs.net
>>876
分かり易い

880 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 21:10:36.21 ID:ouamSTvZ.net
>>872

1ヶ月以上前には価格.comの掲示板ですら話題になってたレベルの情報。
俺だけが気付いていたとか恥ずかし過ぎ。
今さら話題にするほどのことじゃないってことだよ。

881 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 21:13:38.61 ID:Hwhx9GH4.net
>>832
デフも減速ギアもあるから軽くはならない
発電機もモーターも重い

夏はもっと燃費が落ちるね
ジュール熱は抵抗に比例する
コイル温度が上がると抵抗が増えるから

エレファントで証明ずみ

882 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 21:51:47.41 ID:C6XswjYN.net
どうあがいても知名度が無さ過ぎる

883 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 22:15:43.84 ID:y/CFTEKf.net
ノートに限らず燃料タンクの容量減らしてカタログ上の燃費かせいでいたのかぁ。
日産もトヨタもホンダも皆セコいんだな。

884 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 22:23:51.28 ID:C6XswjYN.net
20プリウスは60L入れられる面白構造だけどね

885 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 22:34:16.90 ID:ouamSTvZ.net
>>883

そうだよ。そういう不毛な燃費競争は意味ないと思うけど、ここ何年かはそういう状況になってしまっているのが現状。

なので、今頃「俺は気付いたぞ」と情強ぶってる>>872の恥ずかしさが際立ってるw

886 :up:2016/11/29(火) 22:49:14.26 ID:UFJp84f7.net
アクセルペダルなくしてスロットルレバーを押し込んで加速・ニュートラルで
慣性走行・手前に戻して回生ブレーキになれば使いやすいし燃費向上。

ブレーキペダルは通常使わず急ブレーキと止まってから踏み込んでパーキング
ブレーキにすれば、高齢者の暴走なくなる。

887 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 22:51:32.31 ID:FM/s8gGQ.net
>>876
アクアG、Sグレードにオプションでナビを搭載した場合と、Note e-POWER Xグレードのスペックを比較。

             アクア             Note e-POWER
燃費           33.8km/L              34.0km/L
重量           1090kg(?)              1210kg
タイヤ          175/65R15             185/70R14
エンジン *1    1500cc4気筒       1200cc3気筒
エンジン圧縮比    13.4(ミラーサイクル)       12.0(ミラーサイクル)
エンジン出力        74ps               79ps
バッテリ        ニッケル水素           リチウムイオン
バッテリ容量 *2       6.5Ah               1.5kWh
モータ出力        最大61ps              最大109ps
回生協調ブレーキ       有                 無
エンジン直結モード      有                 無

*1:トヨタの考え方ではエンジンの排気量を小さくするより、大排気量のエンジンを高圧縮比のミラーサイクルで回して、
低出力のエンジンにする方がハイブリッド車の燃費は上がるらしい。
トヨタのハイブリッド車のエンジンは同排気量のガソリン車用エンジンよりも小さい専用設計になっている。
一方、Note e-POWERのエンジンはガソリン車Noteの高出力版スーパーチャージャー付ミラーサイクルエンジンから
スーパーチャージャーを外した奴っぽい。
専用設計である分アクアの方が燃費的に有利だと考えられるが、Note e-POWERのエンジンは3気筒でフリクションロスが少ない
アドバンテージがある。よって、エンジンの燃費性能は同等か。

*2:アクアのインバータの駆動電圧が不明のため単純比較できない。
アクアのインバータの駆動電圧を100Vと仮定すると、アクアのバッテリー容量は0.65kWh、200Vだと1.3kWhになる。
ここはNote e-POWERのスペックが唯一優れていそうなポイントであるが、ハイブリッド車のバッテリは所詮はバッファであり、
長時間かけて測定される燃費テストには余り関係しないと思われる。

やっぱりNote e-POWERの燃費は偽装されていないか?

888 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 22:56:49.99 ID:ArrFnMYe.net
>>885
スルーでないわけね。
もう必死だな。ww

889 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 23:04:42.59 ID:ouamSTvZ.net
>スルーでないわけね。

意味不明。落ち着けよw

890 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 23:07:20.00 ID:FM/s8gGQ.net
>>887
忘れていた。
             アクア             Note e-POWER
空気抵抗           小                 大

891 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 23:15:26.68 ID:yXf4QKpy.net
日本のバブル時代のすごさ&バブル発生――崩壊の理由をわかり易く解説
http://daily.privateimport.jp/cms/1129.html

892 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 23:17:42.18 ID:ArrFnMYe.net
>>889
悔しくてスルーできないのね。

これでいい?

そんなに悔しいかね?

893 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 23:24:37.94 ID:qWiQxmbF.net
トヨタのハイブリッドに乗り続けて、社用車までフィールダーHVになってしまった。
飽き飽きしていたところにノートe-power出ちまったもんだから、試乗して即決してしまったよ。
車を運転する楽しさを久し振りに思い出させてくれた。

894 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 23:29:45.00 ID:GQJWNAEP.net
>>876
結局、継ぎ接ぎ仕様か・・・・
納得。。

895 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 23:54:10.72 ID:2DX5GKEh.net
冬のトラクションじゃなくね冬の燃費が

896 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 02:43:08.86 ID:LSpgUKaO.net
>>887
アクアよりプリウスの方が燃費が良い最大の理由はバッテリー容量の違いなんだよ。

897 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 02:56:09.64 ID:CAp0oI9f.net
>>876
なんだかコンセプトと言うか軸みたいなのを感じないな

898 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 06:34:46.40 ID:faNdP3cV.net
11月は登録1万台行くかな?

スズキもスイフトのやつ出せばよかったのにね。

899 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 06:51:04.37 ID:QgN0y9cg.net
>>892

スルーして欲しかったんだねw
燃費特化グレードは燃料タンク容量を削ってるといういまや誰でも知ってるような情報を「このチートに俺以外気付いてないのか!」とかやっちゃったんだから、そりゃ恥ずかしいわな。
面白いから赤くしてやろう

>>852 >>855 >>861

900 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 07:06:01.14 ID:i6w1z7Ox.net
>>875
>>883

一応正確なデータを示すと

燃料タンク容量

アルト 全グレードが27Lで区別なし
アクア 全グレードが36Lで区別なし
イース 全グレードが30Lで区別なし

ノート 標準41Lに対して燃費モデルだけは35L
デミオ 標準44Lに対して燃費モデルだけは35L
フィット標準40Lに対して燃費モデルだけは32L

という事で、全メーカーがやっているわけではない。
旧型アルトエコが標準の30Lから20Lという利便性無視した削減だったので
有名になったけど、今は各社そこまで減らしてるのはないみたい。
せいぜいフィットの40→32ぐらいかな。

901 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 08:24:56.92 ID:hO/4qe6T.net
>>897
開発費を減らしたいってコンセプトが明確じゃないか。
元が取れないハイブリッドが大量に売れるのは日本だけで海外じゃ売れないから、あり合わせの部品を組み合わせただけ。

902 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 08:32:43.05 ID:dasroEGm.net
>>901
組み合わせただけで出来るなら他のメーカーがすでにやってる。

903 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 08:48:51.41 ID:syuM2cZr.net
3週間で2万台を超える受注って、トヨタやらホンダの開発関係者の家族が買ってたりするんだろうな

素人がこんな新機構の車こんなに興味あるとは思えない

904 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 08:50:23.22 ID:Oc/F/yIu.net
>>900
新型プリウスは?

905 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 08:53:21.95 ID:dbWb5bDn.net
>>887
これみるとノートのエンジンの方が高回転でバッテリー容量はリチウムイオン使ってる分有利と分かるな。
前にドライバビリティ云々というカキコがあったがタイヤサイズ大きい方が運転しやすい
どうみても後発車のほうがモデル末期車よりも性能高い

906 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 08:55:32.37 ID:Oc/F/yIu.net
>>896
同世代のTHS使っている3代目プリウスとの比較ではアクアの方が燃費が良い。

907 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 09:01:13.20 ID:Oc/F/yIu.net
>>905
重量が1090kgと1210kgで大違いなのをお忘れなく。

908 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 09:08:53.99 ID:LSpgUKaO.net
>>906
ソース出せ
http://autoc-one.jp/nenpi/2601300/

909 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 09:58:22.54 ID:Oc/F/yIu.net
>>887
前言訂正。
ノートが燃費偽装ではなく、アクアの燃費が競合車に比べて良すぎるんだった。
初期型のアクアについての知識でものを言っておりました。
2011/12発売開始の初期型のアクアでは最低のLグレードのオプションなしの燃費が40.0km/L(10.15モード)、その上の
S,Gグレードの燃費が37.0km/L(10.15モード)で、カタログ燃費と現実的な装備の車の燃費で差があったが、2013/5の
マイナーチェンジで全グレード35.4km/L(JC08モード)に統一された。
そして、2013/12にFIT3HV対抗のマイナーチェンジで全グレード37.0km/L(JC08モード)になった。
S,Gグレードならばオプションレスでも充分現実的な装備を備えている。余程の寒冷地でもない限り、座席ヒーター
は必須とは思えないし、ナビはポータブル型後付で済ますならば。
ベストカーの燃費比較記事のグレードの選択は正しいものでした。

アクアのS,Gグレードにオプションを追加した場合のトヨタの公式燃費は33.8km/Lだが、これは思いっきり余裕を見た
数値なのでしょう。Note e-POWERが脅威だと考えたならば、トヨタは明日にもこれを改定してくるでしょう。
日産の天下は三日天下で終わることになります。

910 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 10:05:51.95 ID:Jo5KeNGE.net
シリーズハイブリッドは、
技術的に古く、実績があり、原理がシンプルで素人にわかりやすい。
複雑なコンピュータ制御が不要で、行けそうな気がする。
エンジンは燃費最高、発電最大のとこで回せば良いんだから。
ジーゼルでも良いはずだ。

あとは軽量に、安く、丈夫に、効率良くという牛丼化を進めるだけだ。
発展途上国生産や素材安を味方にすれば、儲かりそうだよ。

911 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 10:07:34.78 ID:7tBuI9HB.net
アクアは内装が貧相で遅いから比較するならノートe-Powerよりも
スズキのアルトがふさわしい。

912 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 10:11:10.53 ID:Oc/F/yIu.net
>>908
カタログに載っているJC08燃費でものを言っていますが、それが何か?
この記事のアクアは初期型ですよね。
>>909に示したように、後期型のアクアは初期型より燃費向上していますよ。
わざわざ初期型のアクアを持って来た記事にはバイアスが掛かっているのでは?

913 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 10:24:16.10 ID:LSpgUKaO.net
>>912
カタログ燃費ですが何か?とかこのバカがw

914 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 10:31:19.83 ID:3q6iLKVQ.net
>>11
ホイールベース長いから比較対象と
したら違うよなあ

915 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 10:46:42.58 ID:7tBuI9HB.net
>>914
アクアは後席が狭いのでファミリー層だと多分あまり選択肢に入らないだろ。
子供が小さくてもチャイルドシートが付けにくいし親が横に同乗するにも
狭いしね。

916 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 11:11:03.96 ID:RDA7myMs.net
エアコン無しとか話にならん

平成28年度CEV補助金の対象
(1)電気自動車
    電池または燃料電池によって駆動される電動機のみを原動機とし
    内燃機関を併用しない検査済自動車
    (※e-POWERは内燃機関を併用しているのでこの条件を満たさない)
(2)プラグインハイブリッド自動車
    搭載された電池によって駆動される電動機と内燃機関を原動機として併用し
    かつ外部からの充電が可能な検査済自動車
    (※e-POWERは外部からの充電ができないのでこの条件を満たさない)
(3)クリーンディーゼル自動車
    (略)

ちなみに補助金対象外

917 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 11:19:11.46 ID:dbWb5bDn.net
>>907
120キロ差は単にボディーサイズだろ。
小さいうえに運転もだめだからアクアはもうモデル末期車だな

918 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 11:23:04.22 ID:Oc/F/yIu.net
>>913
あなたの示した記事では、3代目プリウス(マイナーチェンジ後)の総合燃費は26.4km/L、アクア(初期型)
の総合燃費は26.3km/L。その差0.1km/L。
アクア(初期型)のJC08燃費は35.4km/L、アクア(後期型)のJC08燃費は37.0km/L。その差1.6km/L。
アクア(後期型)で測定していたら、結果は逆転していたでしょう。

バカはどちらでしょう?

919 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 11:32:08.01 ID:cYYL0ieY.net
>>916
HVはもともとみんな対象外だろw

まあエアコンなしとかほんとナンセンスというか
企業としてかえって信用できないわな。

920 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 11:36:16.87 ID:0bzrK3oF.net
>>903
開発者が自腹で他社の新型車を購入して自社の開発に生かすの?
開発者は相当給料貰ってないと破産するな。

921 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 11:48:34.73 ID:LSpgUKaO.net
>>918
だから逆転した実燃費のソース出せよ。
もうカタログ燃費比較みたいな間抜けな作業やらないでいいからw

922 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 12:36:54.73 ID:AFrYrb//.net
>>902
何度も言われてるが、ホンダのアコードやオデッセイ、三菱のアウトランダーPHEV、BMW i3等で発売済みシステムの下位互換。

923 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 12:52:48.13 ID:dasroEGm.net
>>922
何れも組み合わせで出来てるわけではないが?

924 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 13:12:39.56 ID:sBxfjx/d.net
インサイトですよ。
燃費いいし、安いよ。

925 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 13:22:11.61 ID:Oc/F/yIu.net
>>921
あなたの示したソースは信頼できないことは指摘してよ。
ソース、ソースと馬鹿の一つ覚えみたいに言ってないで、有効な反論をしてください。
3代目プリウスはマイナーチェンジ後で測定してアクアは初期型で測定するような信頼性のないソースでなくてさ。
あと、JC08モード燃費は問題外のようなことを言ってるが、JC08モード燃費も同一の条件下で測定された測定値で、
これも立派なソースのひとつ。実燃費よりも良い値が出るという点では信頼できないが、二つの車の燃費を比較するような
用途では役に立つ。

926 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 13:23:36.66 ID:LSpgUKaO.net
>>925
カタログ燃費バカは救いようが無いねw

927 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 14:01:04.88 ID:W4WvQj1p.net
アクアは小さい狭い遅い古い
だから速い大きい方が優れてる

↑フィットの時にも見た流れw

コンパクトカーの広さなんて実質二人用だから、アクアフィットノート大差無く狭い
四人で常用やチャイルドシートを使うなら、もっと大きい車の方が適してる

エコカーに速さとかレスポンスなんて求められてないのは、今の新車販売台数ランキングを見れば明らか
そんなの気にする人は痛いおっさんだけだから売れないわ

928 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 14:23:43.48 ID:Oc/F/yIu.net
>>926
まともな反論はできないのですか?

929 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 14:35:41.93 ID:LSpgUKaO.net
>>928
お前は穴が空くまでカタログ眺めてろよw

930 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 20:10:34.06 ID:Oc/F/yIu.net
>>929
そういう悔し紛れの台詞言ってないで。負けを認めなさい。

931 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 21:13:06.46 ID:LSpgUKaO.net
>>930
頭の弱いカタログ厨なんか相手するのもばかばかしいw

932 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 21:24:04.68 ID:y2jrl+47.net
レース仕様じゃあるまいし
エアコン無しとか
何がしたいんだろう。。。。

933 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 22:07:33.52 ID:uSVcsyvS.net
プリウスの低燃費ってのは一定のレベルまでで
そこからカタログ燃費まではアクセルワークといった技術がいる
そこがマニア好みだったりするのだが
そこを考えないと失敗する
そもそも誰が乗っても同じなら「燃費競争」なんて成り立ちませんw

そしてアクアだが結局は20プリウスの流れがあるので
13年の実績は安心感がある
そこは意外と大きいかもね

934 :名刺は切らしておりまして:2016/11/30(水) 23:27:51.38 ID:3B5Oo06C.net
燃費比較が記事になってるね
アクアに少し劣るけど十分という評価
http://autoc-one.jp/nenpi/3032365/

この記事が信頼できるかは知らんが

935 :名刺は切らしておりまして:2016/12/01(木) 06:25:03.68 ID:CD9K4RVP.net
>>934
リンク先の記事だが、エアコン未装備の事をアクアの例を挙げて他社でもやっていると評している時点で偏っているだろ。

エアコンは乗用車で一番安い70万円のアルトでさえ標準装備されているぐらい不可欠なもの。
一方、アクアのオプションは、他社の同じクラスでもオプションになっていて、
特に不可欠なモノなのにオプションになっているわけではない。

これを同一視するのはあまりにも乱暴だ。

936 :名刺は切らしておりまして:2016/12/01(木) 08:33:04.00 ID:YdaIlVl0.net
いまどきエアコンは軽でも標準装備というなら
アクアで手動のウィンドウだって軽でも電動が標準装備だけどな。

937 :名刺は切らしておりまして:2016/12/01(木) 09:26:12.17 ID:zDr/TLMB.net
まあエアコンもパワーウィンドウも標準で当たり前。
燃費の為に削るメーカーもそれを擁護する奴も
マジでキチガイ。

938 :名刺は切らしておりまして:2016/12/01(木) 10:01:10.17 ID:U1bfKe2b.net
この時期エアコン無しでヒーターのみだったら
夜間デフロスター稼働しっぱやんけ

939 :名刺は切らしておりまして:2016/12/01(木) 13:34:38.14 ID:YdaIlVl0.net
というか、よく見たら燃費の計測が同じ日にやった訳じゃないんだな。
ハイブリッドは外気温が暑かったり寒かったりでエアコンやヒーターが
活躍すると燃費がかなり変動するから、気になってアクアの過去記事から
アクアのものを探してみたらこれしかなかった

ttp://autoc-one.jp/nenpi/1707939/
>トヨタ アクア(S ツーリングパッケージ) 燃費レポート
>トヨタ アクアの高速道路の実燃費/24.0km/L
>トヨタ アクアの郊外路の実燃費/24.4km/L
>トヨタ アクアの市街地路の実燃費/18.9km/L
>トヨタ アクアの総合燃費/21.5km/L

ノートe-Powerにボロ負けのデータじゃん。
少なくともアクア総合実燃費26.3km/lの過去データといて記事に載ってるのとは
全然違ってる。なんだこれ。

940 :名刺は切らしておりまして:2016/12/01(木) 18:00:33.30 ID:CD9K4RVP.net
>>936
確かに後席にPWが付かないのはレアケースだった。
ただ、アルトで言えば、5ドアセダンの廉価グレードは後席にPWが付かなくて
5ドアバンだと前席にもPWが付かないが、それでもエアコンは全車標準装備。

前席のPWまで省略して低価格にしようとするグレードでも、
PWの何倍ものコストがかかるエアコンは標準装備しているのです。
そのくらいエアコンは必須の装備なんです。

941 :名刺は切らしておりまして:2016/12/01(木) 18:08:25.12 ID:CD9K4RVP.net
>>939
http://autoc-one.jp/nenpi/1710825/
>なお、今回フィットハイブリッドの燃費テストを実施するにあたり、
>ライバルとなるアクアの実燃費と比較したかったのだが、
>8月に掲載したアクアの実燃費レポートについてはあまりの酷暑という条件下で行われた事、
>さらにテスト車が195幅の16インチタイヤを履く個体だったこともあり、
>フィットハイブリッドと燃費を比較するのはあまりに不公平と判断したため、
>アクアは15インチタイヤのグレード(Sグレード・カタログ燃費33.0km/L)で再度燃費テストを実施している。

あなた自身が危惧した「ハイブリッドは環境による変動が大きい」は記者も同じ思いだったようですね。
だからこそ再テストをしたのだろう。
その結果が↓

26.3km/L アクア
26.1km/L フィットHV
25.0km/L ノートe-POWER(エコモードで走行)
21.7km/L ノートe-POWER(Dレンジで走行)

エコモードというアクセルペダルの操作が難しいモードでも負けているので、
「ボロ負け」という言葉はノートにこそ相応しいのではないかと。

942 :名刺は切らしておりまして:2016/12/01(木) 18:41:10.46 ID:YdaIlVl0.net
>>941
ハイブリッドだと暑いのより寒い方が燃費は悪化するけどね。
アクアも多分夏場の燃費の方がいくらかマシと思える位この時期は
燃費ががっくり落ちる。
気候が穏やかな9月と気温が低い11月も末ではそもそも比較として成り立ってないのだが、
その辺何の説明も無くこっそりチャンピオンデータに差し替えて言い悪いとかバカかと。
gdgd言わずに比較記事を書くなら同じ日に走らせとけ。

943 :名刺は切らしておりまして:2016/12/01(木) 20:26:03.66 ID:CD9K4RVP.net
>>942
季節が違うと比較として成り立たないというなら>>939でなぜ
>ノートe-Powerにボロ負けのデータじゃん。
と比べてるの?

ノートに不利な計測は却下、ノートに有利な計測は採用。
そういうご都合主義の意見は、結果的にノートの評価を下げる事になるのに。

944 :名刺は切らしておりまして:2016/12/01(木) 20:28:43.47 ID:Tf0xyduT.net
燃費もだめ自動ブレーキは圏外
どうしようもねーな
やっちまった日産

945 :名刺は切らしておりまして:2016/12/01(木) 20:41:14.31 ID:5Hkvq/tS.net
ここで議論してるおまえらって試乗したの?
試乗したらこの2車が車としてどちらが優れてるかなんてサルでもわかると思うんだが。
ネットの記事だけで僅か数%の燃費の差がどうのと、月の燃料費で言ったら屁みたいなもんだろ。
燃費しか話題が無いとかもしかして車欲しくても持てないトンキン豚共か?

946 :名刺は切らしておりまして:2016/12/01(木) 21:14:59.68 ID:+RMMZKsL.net
>>945
別に燃費にしか興味がないのではなくて、アクアに燃費勝負挑むのはおこがましいような成り立ちの車で、
エアコンも付かない燃費スペシャルグレードを作ってまで無理やりアクアよりも良燃費に見せかけようとする
日産の商売方法をあげつらっているんです。

本来は32km/L程度の燃費を目標にして「これだけ室内が広いのに32km/Lです。ドライバビリティも良いんです」
として売るべき車よ。

947 :名刺は切らしておりまして:2016/12/01(木) 21:23:55.25 ID:+RMMZKsL.net
>>946
と言っていたら、ソリオのハイブリッドがそのままでした。
スズキは正直な商売をしているね。

948 :名刺は切らしておりまして:2016/12/01(木) 22:32:53.36 ID:5Hkvq/tS.net
>>946
日産の商売方法が2車の優劣に何か関係あんの?スレタイ読める?
燃費の話よりもっとどーでもいいわ。

949 :名刺は切らしておりまして:2016/12/01(木) 22:59:50.29 ID:epVoPJF8.net
エアコン無しは法人需要もゼロだろ

950 :名刺は切らしておりまして:2016/12/01(木) 23:09:00.12 ID:epVoPJF8.net
エアコン無しの車で夏場に外回りの仕事しろって無理だろ
熱中症で死人が出る車としてニュースになりそうだな

最安のエアコン付のアルトバンどちらか選ぶなら
全員アルトバンだな

951 :名刺は切らしておりまして:2016/12/01(木) 23:12:57.20 ID:6FWReM8N.net
>>440
リチウムイオン電池は所詮もっと良い電池への繋ぎの半端な充電池と言われてた。
四半世紀も前の話だw

952 :名刺は切らしておりまして:2016/12/01(木) 23:16:39.19 ID:6FWReM8N.net
>>449
LPガスエンジン車を一般の乗用車として売るのは流石に無理がある。
液体水素のFCVよりは二桁ハードルが低いとしてもだ。

953 :名刺は切らしておりまして:2016/12/01(木) 23:22:58.38 ID:sEyWDC5s.net
>>952
なんで?

954 :名刺は切らしておりまして:2016/12/02(金) 06:29:57.08 ID:fWwCC6Vy.net
どこかのメーカーの人が必死だねぇ。
リッター40kmとか言ってる車種だって、その40kmもガソリンタンクを削った特別モデルだろ。
大体、実燃費から乖離してると消費者団体から訴えられるアメリカじゃ23kmくらいしかないらしいじゃん。
それを日本の消費者に隠してしな。

955 :名刺は切らしておりまして:2016/12/02(金) 08:49:31.93 ID:FVutqqf3.net
何だかんだでTHSって凄いのねって再認識させられただけだったな

956 :名刺は切らしておりまして:2016/12/02(金) 09:35:43.35 ID:YWj0/ypv.net
>>955
「凄かったね」だな。
試乗すればTHSはもう完全に古くさい技術とわかる。
あれはリチウムイオン電池という、電気の出し入れに都合いいものが現実的な価格で買えなかったから産まれた苦肉の策。

957 :名刺は切らしておりまして:2016/12/02(金) 12:55:32.43 ID:GwpmDbJm.net
>>952
タンクがバカでかいくらいで、スタンドはタクシー向けのがすでに存在してるのに
なんでダメなんだ?

LPガス価格が上がって、ガソリンハイブリッドの方が燃料費安く付くので
プリウスのタクシーが増えているって現実はあるけど。

958 :名刺は切らしておりまして:2016/12/02(金) 16:47:20.24 ID:ZuKE2GGU.net
>>957
タンクがバカでかくて使用期限があるのは致命的だし
LPガススタンドはガソリンスタンドに比べたら数も営業時間も全然足りてないでしょ

959 :名刺は切らしておりまして:2016/12/03(土) 03:24:38.04 ID:acR3c+vc.net
アクアよりe-Powerの方が凄いとは思うけど
あとは乗り手がどうだかw
取り敢えずいつ無給油1000マイル達成報告が出るか楽しみだったりする

960 :名刺は切らしておりまして:2016/12/03(土) 07:50:22.03 ID:O985goZu.net
THSなんて、アメリカのZEV規制からもEUの環境規制からもはじかれているというのに。
いつまで夢みてんだか。
だませるのは日本の消費者だけだよな。
タンク削って40リットルkmとかさ。

961 :名刺は切らしておりまして:2016/12/03(土) 07:59:05.34 ID:Dd/3+GqL.net
>>960
THSはただの動力分割機構でしかないのにアホかお前w

962 :名刺は切らしておりまして:2016/12/03(土) 08:23:18.32 ID:REXhLPnN.net
アクアとノートの筑波対決はどっちが勝つでしょうかw

963 :名刺は切らしておりまして:2016/12/03(土) 08:30:14.45 ID:O985goZu.net
ネットワーク分科会必死だな。
これまで頑張って作ってきた水素も否定されたしな。

964 :名刺は切らしておりまして:2016/12/03(土) 08:31:10.92 ID:Dd/3+GqL.net
>>963
効果的な批判したいならまず勉強しろよ間抜けw

965 :名刺は切らしておりまして:2016/12/03(土) 08:49:09.69 ID:8NvuD1Aq.net
http://autoc-one.jp/nenpi/3032365/0003.html
総合実燃費

日産ノートe-POWER(Dレンジで走行)/21.5km/L
日産ノートe-POWER(エコモードで走行)/25.0km/L
日産ノート 1.2リッタースーパーチャージャー/16.6km/L
トヨタアクア/26.3km/L
ホンダフィットハイブリッド/26.1km/L
マツダデミオディーゼル(AT)/22.4km/L

エコモード使っても、アクアだけじゃなくフィットにすら負けてる
回生ブレーキがキツくかかるエコモードは、女や老人には使いこなせないだろうから結果は惨敗

966 :名刺は切らしておりまして:2016/12/03(土) 09:11:36.19 ID:91rqtItB.net
>>965
燃料費用なら、単価安いディーゼルを使うデミオにすら負けるな。

967 :名刺は切らしておりまして:2016/12/03(土) 10:08:32.38 ID:QFLCZbRp.net
>>965
結局値段が高くて燃費が悪いのがシリーズHV
これが日産の実力だよな

968 :名刺は切らしておりまして:2016/12/03(土) 10:12:07.48 ID:6lixaYXn.net
アクアは出回りすぎだからな
ショッピングセンターの駐車場だと
同じ列に何台も停まってるのをよく見かける
まあノート ePOWERも同じ状況になるんだろうけど
一方、現行フィットは歴代フィットほどは見かけないな

969 :名刺は切らしておりまして:2016/12/03(土) 12:34:02.38 ID:uRSxdvv5.net
http://daily.privateimport.jp/newsdata/1202.html

970 :名刺は切らしておりまして:2016/12/03(土) 15:29:18.89 ID:nL708AJ5.net
>>967
シリーズHVといっても
エンジン直結モードなし
ブレーキペダルだと回生できない
なんちゃってシリーズHVだけどね。

971 :名刺は切らしておりまして:2016/12/03(土) 15:34:07.49 ID:Dd/3+GqL.net
>>970
シリーズHVってのはもともとエンジンは発電だけで駆動無しだぞw
http://www.lohasclub.jp/lohas_report/toyota/images/toyota_3_3.gif

972 :名刺は切らしておりまして:2016/12/03(土) 15:36:01.84 ID:ltl8ebRn.net
http://daily.privateimport.jp/newsdata/1202.html

973 :名刺は切らしておりまして:2016/12/03(土) 15:53:13.78 ID:BaOKn7F9.net
アクセルの踏みこみ量=エンジン音の強弱 と脳みそが覚え込んでるから
モーター音が静かで、エンジン音がそれなりにすると 違和感あるんだろうね
バッテリーが十分ならアクセル強く踏み込んでもエンジン音そのままでグイッと出る
逆に定速走行中にバッテリーが減ると突然エンジンが唸りを上げるとか
そんな感じなんだろうか
今度のってみよう

974 :名刺は切らしておりまして:2016/12/03(土) 16:06:40.25 ID:vz3zm9l/.net
ノートeは重いからタイヤの磨耗が激しいはず

975 :名刺は切らしておりまして:2016/12/03(土) 16:44:58.62 ID:T46etgx9.net
街中走ると100台中80台はsientaだな

976 :名刺は切らしておりまして:2016/12/03(土) 18:09:49.56 ID:TTi3+QS/.net
>>971
だよな。
他社よりシンプルで性能悪いのに新発明みたいな発表してる日産が痛すぎるwww

ま、日本専用って公表してる手抜き技術を広報部門が過剰広告だしてるだけだろうが。

977 :dokkanoossann:2016/12/03(土) 20:51:52.78 ID:p7voUwFeF
↓ 【 ニッサン e-POWER 】の話題もありま〜す。

● エンジンの話−15
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/kikai/1465683397/256-

978 :名刺は切らしておりまして:2016/12/03(土) 21:13:29.04 ID:fVBfziWf.net
今日はノートNISMOS(非電)を3台見た

979 :名刺は切らしておりまして:2016/12/03(土) 23:54:28.36 ID:SOpP7Qhg.net
フィットHVの市街地走行みたいなもの?

980 :名刺は切らしておりまして:2016/12/04(日) 03:33:08.31 ID:ZcIIl30n.net
基本トヨタ車乗りの俺がが感じる日産のイメージを言ってしまうと
「紳士的すぎる」です
トヨタはヤンチャ&チョイワルで日産はダンディー
売り方も(あくまでもイメージね)トヨタは街のキャッチ
日産は店舗に来店した人に応対
販売台数で勝とうってのは難しいと思うよ

981 :名刺は切らしておりまして:2016/12/04(日) 06:21:08.68 ID:RNBU2sf1.net
>>980
かなりズレてるなw
トヨタは優等生、日産は何やらせてもいまいちのダサ坊って感じだ

982 :名刺は切らしておりまして:2016/12/04(日) 06:39:11.02 ID:xbXKwqk0.net
ノートのガソリン車が会社にあるが
個人で欲しいとは思わない
走りが鈍重

983 :名刺は切らしておりまして:2016/12/04(日) 08:09:08.96 ID:ZcIIl30n.net
>>981
どういったことでそう感じたか
それをまず具体的に言わないと

984 :名刺は切らしておりまして:2016/12/04(日) 09:48:15.19 ID:ObuKOCJv.net
>>973
CVT特有の、エンジン音どんどん低くなりながら加速ってのも、なかなか変態ちっくでよさげ

985 :名刺は切らしておりまして:2016/12/04(日) 13:15:47.92 ID:OCL9E5ob.net
>>973
そういう意味では実際に乗るとe-Powerは違和感殆どないね。
少なくともエンジンが唐突にうなりっぱなしになりがちなアクアよりは
違和感が少ない。

986 :名刺は切らしておりまして:2016/12/04(日) 13:56:59.19 ID:RNBU2sf1.net
>>983
言ってどうなるw

987 :名刺は切らしておりまして:2016/12/04(日) 14:01:01.14 ID:ZcIIl30n.net
>>986
その程度ならどうでも良い意見なんだなとw

988 :名刺は切らしておりまして:2016/12/04(日) 14:42:58.56 ID:RNBU2sf1.net
>>987
たしかにどうでもいいw

989 :名刺は切らしておりまして:2016/12/04(日) 16:54:25.17 ID:4ZdVk4bw.net
>>984
同じノートでも、CVTは違和感バリバリだったけど、e-Powerはそんなかんじしなかったけどな。

990 :名刺は切らしておりまして:2016/12/04(日) 18:20:06.88 ID:3bDo85SC.net
http://axrnews.nicovide.jp/pho/1204.html

991 :名刺は切らしておりまして:2016/12/04(日) 18:47:07.90 ID:YCiy0MNN.net
>>982
スーパーチャージャーもない最低グレードしょ?

992 :名刺は切らしておりまして:2016/12/06(火) 12:37:57.88 ID:baKqp4XX.net
>>398
日本市場だとどうしても商用車のイメージが強いせいか嫌われるね
SUVの類だと合理的だと思うけど
まぁ、この国でラフロードって少ないけど土建国家だから

993 :名刺は切らしておりまして:2016/12/06(火) 12:48:54.01 ID:baKqp4XX.net
>>974
糞のバンが跋扈するこのご時世に阿呆な事を
国産タイヤメーカーのラインナップすらロクに見てない証拠だな

994 :名刺は切らしておりまして:2016/12/06(火) 19:15:16.12 ID:23FWZOwM.net
>>993
競合車種に比べてかと

995 :名刺は切らしておりまして:2016/12/06(火) 19:41:55.90 ID:bUOtQ4xu.net
■ 新車乗用車販売台数月別ランキング30  2016年11月 ■

位   台数  メーカー.   通称名         位   台数  メーカー.   通称名
. 1   15,784 日産.    ノート.            16.    4,461 トヨタ .     ハリアー
. 2   13,333 トヨタ .     プリウス          17.    4,449 スズキ.    ソリオ
. 3   12,409 トヨタ .     アクア.           18.    3,856 トヨタ .     アルファード
. 4   11,608 トヨタ .     シエンタ         19.    3,552 スバル   インプレッサ
. 5   10,445 ホンダ.    フリード.         20.    3,347 ホンダ.    ステップワゴン
. 6.    8,878 トヨタ .     ヴォクシー       21.    3,313 日産.    エクストレイル
. 7.    7,293 日産.    セレナ           22.    3,299 スバル   フォレスター
. 8.    6,546 トヨタ .     カローラ          23.    3,290 トヨタ .     クラウン
. 9.    6,333 ホンダ.    フィット.         24.    3,191 トヨタ .     エスクァイア
10.    5,750 トヨタ .     ノア.             25.    2,775 ホンダ.    シャトル
11.    5,609 トヨタ .     ヴェルファイア.     26.    2,663 トヨタ .     タンク
12.    5,164 トヨタ .     パッソ.           27.    2,575 トヨタ .     ルーミー
13.    5,145 トヨタ .     ヴィッツ.         28.    2,295 マツダ.   アクセラ
14.    5,044 マツダ.   デミオ.           29.    2,114 スバル   レヴォーグ
15.    4,591 ホンダ.    ヴェゼル        30.    2,103 マツダ.   CX-3

http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html
http://i.imgur.com/LpYiP6I.png

996 :名刺は切らしておりまして:2016/12/07(水) 14:42:56.84 ID:8gIP6o7v.net
プラグインにしてコンセントから充電できるようにして
20kmぐらい電池のみで走れるようにしてくれたら、
ほぼスーパーへの買出しにしか使ってないからガソリン
めったに買わなくて済んだのになあ

997 :名刺は切らしておりまして:2016/12/07(水) 14:49:59.84 ID:8gIP6o7v.net
どうやら1.5kWhらしいけど、せめて 3〜4kWhぐらいの
バッテリー積んで欲しいよね

998 :名刺は切らしておりまして:2016/12/07(水) 15:12:56.91 ID:sxx+6PAk.net
>>997
それこそi-mievとかLEAFのバッテリー小さい方で良いんじゃないか?

999 :名刺は切らしておりまして:2016/12/07(水) 15:21:37.11 ID:eMH/kgW4.net
>>996
ガソリン代よりバッテリー増設費用のほうが高く付くよ。
それでも欲しい?

1000 :名刺は切らしておりまして:2016/12/07(水) 15:26:12.29 ID:UljB1G2f.net
>>998
それだといざというとき困る

1001 :名刺は切らしておりまして:2016/12/07(水) 16:08:51.32 ID:3f/UiCRw.net
>1001 なら、e-POWER大ヒット!

総レス数 1001
279 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★