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【クルマ】マツダ、新型SUV「CX-5」を世界初公開へ 魂動デザインをさらに昇華、第2世代「SKYACTIV」も採用か

1 :海江田三郎 ★:2016/10/28(金) 13:05:14.94 ID:CAP_USER.net
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1610/28/news079.html

マツダは2016年10月27日、「ロサンゼルスオートショー2016」(プレスデー:11月16〜17日、一般公開日:11月18〜27日)
において、中型SUV「CX-5」の新モデルを初公開すると発表した。

 新型CX-5は「今マツダが持つデザインと技術の全てを磨き上げ、あらゆる領域で『走る歓び』を深化させたクロスオーバーSUV」(同社)である。
デザイン面では、「魂動(こどう)-Soul of Motion」のコンセプトをより高い次元へと昇華させることに挑戦。
洗練と力強さを備えた、研ぎ澄まされた美しさを追求しているという。

 発表文にはないが、新世代技術「SKYACTIV」も次期技術「GEN2」に進化している可能性が高い。
マツダは中期計画「構造改革ステージ2」を2016〜2018年度にかけて進めており、GEN2の投入もこの時期から始める方針を表明している
高い評価を得ているデザインの魂動の進化に合わせて、技術面で注目されているGEN2を部分的に投入する可能性がある。
(以下略)

http://image.itmedia.co.jp/mn/articles/1610/28/l_sp_161028mazda_01.jpg
新型「CX-5」のサイドシルエット(左)と2012年2月発売時の「CX-5」のサイドビュー(左)の比較
http://image.itmedia.co.jp/mn/articles/1610/28/l_sp_161028mazda_02.jpg

55 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 14:59:43.17 ID:WWJL4zox.net
>>2

昔、巨人の星に『OZMA』と言う外国人選手が居てだなお前
そいつオツマかよww

56 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 15:05:57.85 ID:eRlxwlQN.net
>>2
マッダーな

57 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 15:10:34.90 ID:yAqEQShd.net
どうしてもディーゼルに拒否反応を示してしまう。
考えが古いのかもしれないが。

58 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 15:10:40.23 ID:V7ZCsmL9.net
乙の魔法使いw

59 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 15:11:07.15 ID:FGFlUxCV.net
ススで真っ黒になるのはマツダだけ!

60 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 15:18:43.64 ID:O0jnTAwI.net
いい加減zoomzoomって言うの辞めてや
ダサすぎだろ

61 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 15:23:08.39 ID:7u+kikRP.net
マツダてずっと流動デザインでいくのかな
フルモデルチェンジでもキープコンセプト
になるのか

62 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 15:23:34.91 ID:TK62l2i3.net
>>11
1.5リッターディーゼルはDPFの後ろからEGR取ってるから、
今回2.2エンジンも改良入るかなぁ〜
それでどの程度効果あるのか楽しみ

63 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 15:24:35.21 ID:/CPeGpPH.net
ズームズームはさすがにもういいだろと思うんだけどまだ普通に使ってるんよな

64 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 15:25:50.79 ID:gOckYRIX.net
昔はアメリカの道路向けに車体がデザインされてたからセダン主流だったけど
世界となると欧州市街地はボコボコ石畳だし郊外は未舗装だらけだし
アフリカもアジアも日本の河川敷みたいなのが国道だからSUVが主軸になるのも当然だよね

65 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 15:28:46.45 ID:+rU0g8zp.net
ん〜、全く欲しくない。

要らないな。

66 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 15:30:33.46 ID:/e0OA4qZ.net
ぜんぶ同じ顔

67 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 15:41:28.63 ID:mKfhpc2m.net
このクラスだと売れてる順で書くとハリアー、エクストレイル、フォレスター、CX5,アウトランダーのだよな。
どうあがいても上3台を抜かすのキツそう。

68 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 15:44:02.12 ID:V7ZCsmL9.net
>>67
おれが一番よく見るのは、レクサスNX、カイエン、マカンだけどなぁ。

フォレとかアウトランダーなんて全く走ってないぞ。

69 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 15:48:39.46 ID:Wtnk+kBE.net
世界中のメーカーがこのクラスに参入してるよな
日本ではまだミニバンwみたいだが

70 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 15:51:19.34 ID:bxChtUdY.net
>>2を赤くすればいいの?

71 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 15:55:30.88 ID:psXYnsST.net
>>1
GEN2間に合わんって観測ばかりだったが

72 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 16:32:03.15 ID:WwFeFMaS.net
セ  里  約  脱  申
ガ  見   30  税  告
会  治   億    漏
長  (74)  円     れ

国税局 指摘

73 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 16:55:11.75 ID:HDARPwYP.net
>>2
| 釣れますか?                ,
\                         ,/ヽ
   ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         ,/   ヽ
   ∧_∧          ∧∧  ,/         ヽ
  ( ´∀`)         (゚Д゚,,),/            ヽ
  (    )      (|  つ@               ヽ
  | | |   ___ 〜|  |                ヽ
  (__)_) |――|.  ∪∪                     ヽ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|                 ヽ
  /⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
  ⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜

74 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 16:57:14.10 ID:CPu1/6ub.net
いまだに、エンジンに煤が〜とかマツコネがクソで〜とか
書き込む奴って、
インターネットや2ちゃんねるの世界の中だけで生きてる人間
なんだな〜と思う。

75 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 17:03:27.27 ID:ub9lmkEY.net
リアシートの4-2-4分割可倒はSKYACTIV以前の実用性重視だったマツダの最後の良心
新型でも引き継がれるといいんだが、このシルエットを見ると難しそうだな

76 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 17:52:47.56 ID:h1ci/CCv.net
なんで最近のマツダはFFなのにロングノーズなの?

77 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 17:56:10.08 ID:vrBH/ort.net
CX3カッコいいから、あんな風になるのかと思ってたが・・・

78 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 17:59:17.07 ID:TZCUhmO5.net
>>76
欧米でウケがいいから
奴らカッコよけりゃ取り回し性とかどうでもいいんだろw

79 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 18:20:51.24 ID:Wtnk+kBE.net
>>76 >>78みたいな無知はともかく
排気管の4-2-1集合管のためのスペースが必要だから

80 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 18:23:09.83 ID:DdJKqdTB.net
いっそのことFRにすりゃいいのにとは思う

81 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 18:26:10.66 ID:TZCUhmO5.net
欧米というよりは日本以外はと言った方がいいかもな
横置きFFのメリットといえばボンネットを短くできることであって
それができないメーカーは技術力がないからだと思っていたんだけどな
どうやら世界ではそんなことはどうでもいいらしいw

82 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 18:42:41.09 ID:TZCUhmO5.net
縦置きFRだからこそロングノーズの意味があると思っていたんだけどな
世界では縦置きFRだろうが横置きFFだろうがロングノーズでありさえすればイイらしいよw

83 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 18:49:59.85 ID:Tu+BUZnc.net
新デザインとか言って結局他のと同じ顔なんだろ?

期待を煽ってるんじゃなくて代わり映えしないから見せられないだけ。

84 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 19:00:39.00 ID:YeYVhf5v.net
>>7
デザイナーがどんなにいいデザインをしても、センス悪い・保守的・マーケティング至上主義の上司や役員に「こんなの売れない」と突っぱねられる。
 徳大寺有恒が本で書いていたが初代ムーブはアメリカ人デザイナーのデザインでワゴンRとは違った素晴らしいデザインだったがそれを見た上層部が「これではワゴンRと違う」といってつくりなおさせたらしい。
 車のデザインは1%のデザイナーの才能と99%のGOサインを出す上層部のセンスで決まる。

85 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 19:09:46.16 ID:+MZqxq/7.net
小出しにするなら見せるなよ どうせまた安っぽい樹脂パーツだらけなんだろ?

86 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 19:23:28.01 ID:aWzVYNQ0.net
>>39
GTーfourさんクチコミ投稿数:211件2016/07/13 01:04(1ヶ月以上前)
>catv111さん
おぉ、おめでとうございます!
仲間ですね〜
CX3いい車ですよ。私も振動出ましたがもう気にせず乗ってますw
運転する楽しさは振動出たからといって変わりませんし、手放そうとも思ってません。楽しみですねっ

87 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 19:29:47.52 ID:p1588KkA.net
マツダのスレ立ったら例の黒い店舗の納車画像貼らないと

88 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 20:05:02.48 ID:Lt/dDvd0.net
多分日本のSUVブームはそろそろ終わると思う
だって必要性がないから
アメリカでのみ売れる車になるんじゃないかな

89 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 20:16:23.44 ID:zjZ6fmfU.net
>>88
地上最低高が高い車は街中でも楽だぞ
前のっていた車が低い車だったせいで
ちょっとコンビニから出るだけで
下をガリガリ…
もうそんな細かいこと気にしなくて済むし

90 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 20:28:50.65 ID:ef+CVrqD.net
>>76
BMW1以降の流れで コンパクトでも足元広くするために全てが前に出ている。

91 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 21:37:21.90 ID:Gm+n48jV.net
>>90
BMWのロングノーズはちゃんとタイヤも前に出てるが
マツダのはオーバーハングが長いだけで根本的に違う
タイヤの位置が前方に無いからマツダは足元広くない

92 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 21:38:44.27 ID:ub9lmkEY.net
>>80
マツダもそれは検討中
早くても2モデル後だろうけど

93 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 22:27:04.95 ID:wHvVK0Wt.net
>>81
知ったか乙
マツダのロングフロントノーズは4-2-1排気だからだぞ
排気脈動な

94 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 22:28:24.61 ID:0mliAOeB.net
とにかく女性に不人気だよな、このメーカー。
3流品だからかな?

95 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 22:34:45.51 ID:ilVtsq8X.net
なんかマツダの車はムダに大きいのが多い
庶民の車としては使い勝手が悪いだろうに。

96 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 22:34:54.45 ID:isx5vfN6.net
>>46
自動運転がもう直ぐそこまできてるんだから、ドライバびりてぃ()優先なんだろ。
マツダはロードスターとかもあるし、結構、いいと思う。。

97 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 22:43:56.78 ID:WjMKIzvi.net
後は追従オートクルーズあればいいけどね。
ここにも力入れんとあかんよ。

98 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 22:59:22.85 ID:TA0WSxui.net
>>68
少なくともNXよりもRXのほうが売れてるわけだしお前の行動範囲があまりにも狭いとしか思えんな

99 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 23:22:55.18 ID:CVZCECTQ.net
>>91
FRで一般的なオルガン式ペダルを自慢げに話してたくらいだし、普通のFFよりは足元ひろいよ。
その分、後部座席は狭いけど。

100 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 23:36:01.59 ID:PGdKY/sA.net
>>91
最近のは無理感が漂う
タイヤの前が直ぐバンパーって感じ

101 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 23:39:59.96 ID:mkr5O7X8.net
>>99
そう、全てのしわよせを後部座席に投げるのやめてくれないかね。

102 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 23:48:21.88 ID:9xRNQpdi.net
>>95
アメリカで売ることしか考えてないんじゃないかな。
日本では使い勝手悪いよね。それにフロントの愛嬌のないデザイン…

103 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 23:55:20.17 ID:/0YzGPzY.net
>>47フレアクロスオーバー

104 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 00:01:16.04 ID:VchJspjx.net
>>2
ドイツ語式に読むとマツダになるだよ。
ちなみに、SUZUKIをドイツ語読みにすると、ズツキになる。

あと、Porsche(ポルシェ)をイタリア語読みすると、ポルスケ
ね。

105 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 01:04:22.19 ID:xve+eNYy.net
>>97
んなもん、かなり前から付いてるだろ

106 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 01:13:44.79 ID:uSSvueoN.net
型落ちになる今のcx5が
中古で50万になるのも近いね。
再来年くらいか?

107 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 02:13:40.39 ID:V3TmcQSf.net
>>91
それは違うぞ
BMWとかのFRシャシーと比べたらオーバーハングが長いのは当然だが、SKYACTIVシャシーは4-2-1配管を入れるためにエンジン後方、タイヤから運転席側が長くなってる。だからFRに近い比率に見えるんだよ
エンジンより前は普通のFFと同じで特別に長いわけじゃない

108 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 02:27:11.78 ID:HAfvBlsK.net
>>107

FFとしては普通だがオーバーハング長いだろ。FFの最も格好悪い部分。
マツダだけの話ではない。ハリアーなんか不細工なほどフロントオーバーハングが長い。

109 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 02:30:19.70 ID:mSaW4+qP.net
ロングノーズなのがそんなにいいかなあ?

110 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 02:33:34.91 ID:9SVugD3q.net
右ハンABCペダルレイアウトのためかな

111 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 02:49:54.06 ID:5nMiGHkF.net
ドイツではとっても評価の高い日本のメーカー。

112 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 06:07:09.67 ID:jnYfrDFv.net
車体のデザインはマツダに勝る国内メイカーは無い!感性力の違いだとは思うがだからと言ってマツダが一番とは思わない。

113 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 06:45:28.99 ID:JgZb2rUp.net
>>108
ハリアーのフロントオーバーハングが長い理由は、ホイールベースが短いシャシーに
無理やりでかいボディ乗せてるってのもあるな

作り手の都合が透けて見えるような情けない商品なのに
そこそこ売れるのはヨトタの凄さよ

114 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 07:06:50.85 ID:yl1Zi0Ob.net
かっこいいだろデザインが恥ずかしい

115 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 07:13:37.41 ID:w1K6srPl.net
頼むから

116 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 07:15:39.47 ID:w1K6srPl.net
頼むから(クロスオーバー)SUVなんてばかりじゃなく、2002年式MPVとDYデミオ復活させてくれよ・・・・

117 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 08:31:19.35 ID:v/OGH/yG.net
>>108
ハリアーは海外でRAV4として売ってる車を大きく見せるためフロントを伸ばしてるので、CX-5とは違うぞ。
マツダのは4-2-1排気をコンパクトに出来なかったって、技術力の低さが原因。
その代わり足元広くて安物FFなのにオルガン式ペダルが付いてる。

118 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 08:51:17.32 ID:DNRTtvZh.net
>>108
有る程度の長さ有った方が格好良いぞ
http://www.superformance.com/gt40.aspx
無理して寸詰まり感
http://bmwcarlife.com/bmw-3series-sedan-f30-lci-before-and-after.html

119 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 10:20:05.19 ID:HFUQBvay.net
スパイ画像だとフロントオーバーハングは多少短くなってるぽいよ?
単純にホイールベースを伸ばしたから、相対的に短く見えるだけかも知れんが

120 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 10:46:54.55 ID:ve3ZABRW.net
絶壁デカグリル路線継続だなw

121 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 11:15:52.00 ID:WVN+kN17.net
また似たようなクルマが増えてきたな。。。
なんですかね・・・

122 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 11:33:26.76 ID:NBXQgh4M.net
>>1
エクストレイル?

123 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 11:34:20.20 ID:o9L7lVe3.net
フロントオーバーハング
長すぎ

124 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 13:07:11.71 ID:qdWpVcbk.net
マツダがミニバン撤退したのも、エンジンレイアウトの関係だろうな。
おそらく、今の車体には、4-2-1排気のスカイアクティブは収まらない

125 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 13:34:31.04 ID:MyyCQA4s.net
>>105
付いてるけど時速30キロ以上なんだよな
全車速じゃないから俺は選ばなかった。

126 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 15:15:31.75 ID:wDgfqyn2.net
マツコネ抜いたらせめて1DIN空けて欲しい

127 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 16:04:22.34 ID:od4GNJFE.net
>>125
それ以下なんてオートクルーズ要らんだろ

128 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 16:37:32.26 ID:c7RJRD7a.net
全車速追従にはなるらしい

値段据え置きならそこそこ売れるだろうが
cx3みたいな勘違い価格付けてきたらマイチェンエクストレイルにしようかな

129 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 16:56:06.42 ID:873S9fve.net
てかマツダのデザインも飽きられたしディーゼルは煤だらけだしピークは過ぎたろこの広島ローカル会社は

130 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 17:09:36.32 ID:ALcn0fJY.net
飽きられた()
2013世界カーデザインオブザイヤーtop3「アテンザ」
2014世界カーデザインオブザイヤーtop3「アクセラ」
2015世界カーデザインオブザイヤーtop3「」CX-3
2015世界カーデザインオブザイヤー「ロードスター」

そもそもコロコロ変えたら統一デザインじゃねーだろw

131 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 17:36:44.56 ID:OHpX9JLj.net
これ、ショートボディだよな。
ロングボディもあるぞ。

132 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 17:49:56.10 ID:dnt/QaPA.net
>>2
世もまつだ

133 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 19:07:49.41 ID:i6V6izqb.net
SUVの用途よりデカくて自慢できるのと背が高くて乗るとき腰が痛くない老人車として売れるでしょう

134 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 20:31:53.84 ID:v/OGH/yG.net
>>129
次の目玉はガソリン車の燃費アップだし、ディーゼルなんかに頼ってないよ。

135 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 21:01:46.99 ID:g17YEvt+.net
>>127
渋滞でかなり便利だよ。

136 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 21:10:16.28 ID:6CLqOh17.net
なんか変わり映えしないラインだな

137 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 21:35:32.18 ID:v1ymekDS.net
>>130
中国デザインが実を結んだな

138 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 23:04:18.24 ID:Q/nfRCM5.net
レクサスのNXに乗ってる連れに「横や後ろから見たらCX5に似てるな」
と言ったらなんか機嫌悪くなってワロタw

139 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 23:11:39.88 ID:3PcFDDgh.net
>>138
次期モデルから車台もcx-5のを流用するんだけどな、NX

140 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 23:18:35.39 ID:knCvmIod.net
>>139
妄想にしても酷い
病院行った方がいいぞ

141 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 23:22:01.42 ID:DKeDCj25.net
>>140
えっ、次期NXもカムリがベースのヘナチョコなの?

142 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 23:41:18.64 ID:O57rdMPt.net
>>141
お薬もらってこい

143 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 23:41:50.26 ID:cMPeGTlD.net
>>141
煽るならせめてもうちょっとグクってからにしよう

144 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 23:45:29.97 ID:ALcn0fJY.net
シャシーもエンジンも一級品なのは分かる

あとはこの世代で電化がどれだけ進んでいるのか

145 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 23:49:24.60 ID:w+/Jz/rm.net
>>144
レクサスはエンジンもシャーシも旧すぎなんだよ
だからヒュンダイジェネシスにすら勝てない

146 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 23:52:22.19 ID:51/3tHui.net
>>145
どこで負けたんだよwww

147 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 21:42:19.36 ID:f+5ZNplI.net
>>146
性能だよ、車台もエンジンもヒュンダイに四半世紀分の遅れをとってる

148 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 21:51:26.16 ID:QbHsBUpB.net
>>147
日本語お上手ですね

149 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 21:57:26.37 ID:+NFHDanM.net
>>147
笑った

150 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 21:58:10.85 ID:jX+9IUzM.net
>>147
シールズかよw

151 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 21:58:55.60 ID:dKAOZyuV.net
>>148-147
在日さん、乙
トヨタも改良するから、間も無くヒュンダイの時代も終わるよw

152 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 22:03:46.56 ID:+iGCWCkB.net
荷物が積めないSUV

153 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 22:15:10.82 ID:TSY5t0gw.net
全く売れてないマツダ。

何をやっても無駄。

154 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 22:27:51.08 ID:6UXT8JlX.net
>>153
海外で売れ過ぎてて、国内への対応が遅れてるだけじゃん
cx-4だって、あんなバカ売れしてなかったら、今頃国内販売開始だったかもよ

155 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 23:32:33.05 ID:tIAGF65r.net
>>153

無駄な人生(笑)

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