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【不動産】にわか大家さん投資の大誤算 賃貸アパート空室率上昇、「バブルの火種」懸念

1 :海江田三郎 ★:2016/10/27(木) 10:23:52.13 ID:CAP_USER.net
http://www.zakzak.co.jp/economy/investment/news/20161016/inv1610160830001-n1.htm
http://www.zakzak.co.jp/economy/investment/images/20161016/inv1610160830001-p1.jpg
賃貸アパートの空室率が昨年来、上昇を続けている。とりわけ首都圏での悪化が著しく、不動産調査会社タスによると、
神奈川県では16カ月連続で上昇し、7月には36.66%まで達した。それでも賃貸住宅の着工戸数は
持ち家を上回る水準で伸びており、「バブルの火種になる」との懸念もささやかれ始めた。

 国土交通省によると、直近8月の首都圏1都3県の住宅着工戸数は持ち家が前年同月比0.9%減、
分譲住宅も21.6%減とともにマイナス。一方、貸家は17.6%増と伸びが大きい。
 アパートの建設増は、昨年1月の相続税引き上げが契機となった。更地で所有するより、借
金してアパートを経営する方が節税できるため、地価の高い首都圏を中心に投資熱が高まった。
 銀行も、消費税率引き上げで需要が細った住宅ローンに代えてアパートローンを積極的に拡大。
日銀のマイナス金利政策で行き場を失った資金が流れ込み、アパート投資を加速させた。
 この波に乗り、建設請負とサブリースを手がける事業者の業績は好調だ。大東建託は今年度、
転貸戸数が初めて100万戸を超える見通し。連結最終利益は6期連続で最高を見込む。
 一方で需給が緩み、駅から遠いなど条件が不利な物件は入居者集めが厳しさを増す。
「特に単身者向け物件は供給過剰で、郊外の家賃相場は年率1%下落している」(タスの藤井和之主任研究員)状況だ。

 国交省は9月、サブリース事業者に対し、将来の家賃変動リスクを家主との契約時に十分説明するよう通知した。
「『部屋が埋まらない』のを理由に、業者から提案通りの賃料が支払われない」といったトラブルが頻発しているためだ。
 国立社会保障・人口問題研究所によると、2019年には世帯数も減少へと転じる見通しで、需給ギャップの拡大は避けられない。
日本総合研究所は「一連のリスクが意識されれば、着工戸数は早晩頭打ちになるだろう」と指摘する。

2 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 10:25:30.39 ID:dBsLhxjJ.net
はよ、ことわりば言うてきんしゃい、はよ!

3 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 10:25:59.80 ID:WnPO3V8a.net
アパートいっぱい建てて過去最高益になった会社はどこだ?

4 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 10:26:15.39 ID:0e1v24hO.net
何やってもダメなんだから畑にしとけよ

5 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 10:27:16.00 ID:wOsJiVZa.net
駅に近いところは全部コインパーキングにしてよ

6 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 10:28:33.26 ID:r0/+mdJG.net

sssp://o.8ch.net/ih28.png

7 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 10:28:46.93 ID:WZltwdll.net
大○建○が悪い

8 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 10:31:15.66 ID:3s72E5Jo.net
1%下落って、5万でも500円、10万でも1000円ぽっちじゃないか。
こんな誤差の範囲でいちいち騒ぐな。

9 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 10:32:48.29 ID:1KIx2LLh.net
>>2
たまにはけんかに負けて来い

10 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 10:32:52.20 ID:Epbi1UvO.net
中村雅俊が変な歌を歌いながら煽ってるからだな

11 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 10:33:48.87 ID:xMKizYgR.net
需要が決まってるのに供給を増やせば空き室でるだろ。

12 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 10:33:51.38 ID:RPY0IauZ.net
今のアパートはほとんど相続税対策だから、収支的には相当な赤字になっても、まだ節税分でトントンなはず。
とはいえ、ローン返済のために現金持ち出しが必要になってくると資産の処分が必要になり、やはり問題。

13 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 10:34:34.31 ID:Xe7viPn4.net
不動産経営に失敗してるのはみ〜んな48才〜54才までの金八世代。
テレビのニュースで流れてくる犯罪者の多くも48才〜54才までの金八世代。

こいつらは癌

14 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 10:35:06.45 ID:0dptpJop.net
立地次第だろう
目黒区とか品川区で駅から徒歩5分以内なら大丈夫
練馬区とか葛飾区で駅から徒歩10分以上なら駄目だと思う

15 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 10:37:24.92 ID:3ANbZXY/.net
>>1
見切り発車しちゃった無能大家はもう後には引けないのだ!
今後は外人とも係わらないと部屋が埋まらない!

16 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 10:38:15.12 ID:BcEzrdmq.net
  
>国交省は9月、サブリース事業者に対し、将来の家賃変動リスクを家主との契約時に十分説明するよう通知した。

こんな「通知」が効くかよ。
もともと確信犯で、いざとなれば夜逃げも辞さない練習が集まってきてんだw
  

17 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 10:39:16.38 ID:wI8uoiEN.net
まだ、駐輪場・駐車場やっていたほうが小銭稼げるのかな?

18 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 10:41:00.96 ID:L/2tSoAO.net
どうせ親の資産だろうし
しったこっちゃない

19 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 10:42:53.34 ID:XGBhAokR.net
スラム化準備よーしw

20 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 10:43:00.55 ID:lIm9F/i7.net
良い場所は税金分確保するのも簡単
悪い場所は税金も高くて借りてももらえないから大変
ちゃんとセンスが要求される

21 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 10:43:35.68 ID:xvHvkeHc.net
タムケンでアパート経営しようぜ

22 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 10:44:42.95 ID:wI1VeRA6.net
節税、節税ってどこまで欲深いのか。
相続税で不動産は優遇されすぎ。

株や預貯金だとそのまま課税される。
不公平。

払いましたよ、相続税。
でもその金がどこで使われてるか気になります。

23 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 10:44:52.27 ID:BcEzrdmq.net
20年ぐらい前に「ワンルームマンションで節税」っていうのが流行ったよな。
野末陳平や海江田万里なんかがしきりに煽ってた。
しかし財務省はしっかり動向つかんでて、ある日突然一本の法改正。
それで節税効果まったくなくなった。
業者はそれ知ってて、ケツをすべてバカな「投資家」に回したんだよな。

>アパートの建設増は、昨年1月の相続税引き上げが契機となった。更地で所有するより、借
>金してアパートを経営する方が節税できるため、地価の高い首都圏を中心に投資熱が高まった。

財務省がいつまでも放っておくと思うか?
   

24 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 10:46:28.55 ID:wANKJdv2.net
保証人廃止して
敷金礼金廃止すりゃいいだけじゃん
更新費用も廃止

月の家賃5万にして
初回のみ半年分前払いしてもらう

25 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 10:47:07.20 ID:wI1VeRA6.net
前のバブルの時に土地はまだ値上がりすると思って銀行から
融資を受けて相続税を払い、麻布の土地をそのまま相続、
土地の値段が下がって大変だった資産家を知っている。

26 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 10:47:17.56 ID:Zbgll4Q4.net
23区内
総武線沿線
駅徒歩2分
の物件を選んだオレにその心配は
まるで不要
買値がそこそこしてしまったことので
利回りはあまり良くないが、
安心感はバツグン

27 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 10:50:56.69 ID:wI1VeRA6.net
そうそうもう一人、港区に広い土地を相続した友人の家、
銀行の言うなりにマンションを建てたけど
結局借金が返せず、手放した。

半分相続したその親戚はすぐ手放して莫大な相続税を払ったけど
結局そちらにはおかねが残った。

28 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 10:52:36.71 ID:g8tv+HAf.net
不労所得のリスクとしては妥当

29 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 10:52:59.04 ID:wI1VeRA6.net
でも、借りる側にとっては有利な話。

いずれ賃料が下がるし。

30 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 10:53:25.60 ID:wANKJdv2.net
23区内なら需要ありすぎてヤバイだろ

31 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 10:54:07.96 ID:62wZkSd6.net
アパートの「追い出しは違法」 消費者団体が家賃保証会社提訴
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477441442/

32 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 10:55:19.29 ID:BcEzrdmq.net
>>27

その銀行、最初っから土地狙ってたんじゃね?
だから、わざと破たんするようなマンション経営させてね。
それぐらいやるよ、銀行様は。
   

33 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 10:56:07.99 ID:ncthBAQu.net
たしかに税金払うのはばかばかしいんだけど
節税でやったことってあまり利益にならないどころか
残るはずの、守ったはずの本体まで失うようになる。

34 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 10:56:43.72 ID:vnrqW5es.net
今でもまだマンションなど建てるからな
一戸建て壊してアパートにしている場所もあるし
売る気が無く、家賃収入を入れたいなら
少し安くても貸した方が良いかもな
個人でなく、会社としてれば損失計上なども可能で
損失引き継げるし

35 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 10:57:36.24 ID:Ie91u7Qs.net
>>29
23区内、総武線駅徒歩2分とは凄い
こういうご時世でもすぐ埋まるでしょ

36 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 10:57:44.43 ID:ds5jp3UH.net
民間の賃貸はプロパンガス会社と結託してるからガス代が高くて住めんわ

37 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 10:58:30.89 ID:fzA6UFtc.net
オレの辺りは都心まで小一時間
それまで畑だったところに、雨後の筍のごとくに新築アパートが出来ている
だが既存も含めて見た感じだが入居は6-7割程度
土地はまだまだ幾らでも余っている
今後は相当に厳しいと思うワ

38 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 10:58:37.70 ID:tcxAk+Np.net
以前からあるちょっと古いアパートが今悲惨だよな。
空室表示ばっかり。
まあ新築も10年後は同じ運命だろうが。

39 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 10:58:38.72 ID:+fxIPf8d.net
サラリーマンの私でもできました。○ノケンで

40 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:00:30.75 ID:7OcR0bp+.net
バカは墜ちて池ww

41 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:01:34.39 ID:AfR97Isp.net
4戸セットのアパート激増中だけど税金対策なんだね
今は埋まっているけど5、6年先はどうなるか
ワンルームは人気ないな

42 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:01:36.87 ID:GyZYRj/p.net
小梅太夫は大丈夫なのか?

43 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:02:49.78 ID:fzA6UFtc.net
>>38
夜に散歩とかするんだがネ
新築アパートですら空き家だらけの印象

44 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:02:51.68 ID:vnrqW5es.net
>>38
安ければ入居の可能性あるけどな
強気の値段設定の場所多いし
古いアパートだとワンルームでなく1Kとか2DKとか多いけど
お値段が周辺と余り変わらないんだよね

10年20年居続けつ積もりなら、借りるより買った方が良いと思う
資金があればの話だがな
場合によっては、家賃と変わらない場合あるし
(要らなくなったら売れば、一部戻ってくるし 場合によっては増えることも)

45 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:05:33.48 ID:wI1VeRA6.net
>>32 旧住友さんだったかな。土地を狙うというより、融資先を
探してたんでしょうね、その行員が。
高学歴の方でしたが、金融業界じゃなかったので結果だまされたというか。
銀行が変な話を持ってくるはずがないと思ったんでしょうね、
都心部にはこういう話、ごろごろしてると思う。

郊外でも、あそこも、ここも銀行に騙されて農地なくしたんだよねって
話を地元の酒屋から聞いたことある。以前のバブルでね。

46 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:07:29.75 ID:fzA6UFtc.net
>>44
地方公務員なら兎も角、普通のサラリーマンだと一つの会社で勤め上げるなど無理
新しい会社が近くに見つかればラッキーだが、遠くにでもなれば悲惨だよw
売れれば良いが増えるなんて、よほどの一等地でないと無理だワ

47 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:08:46.40 ID:iQ5Ue23T.net
>>12
上物は経年劣化待ちだから、収支は関係ない
赤字はまずいよ
せめてトントンくらいで行かないと

48 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:10:11.37 ID:eIpdquda.net
需給管理ができない公明党大臣をクビにすべき。

49 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:10:12.01 ID:iQ5Ue23T.net
>>44
30年単位で住宅ローン組む時点でリスキーだろうな
新築は家賃は下げるのには限界があるしね

50 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:11:08.44 ID:xMKizYgR.net
https://www.youtube.com/watch?v=EFzcwKSExpc

アパート建築が止まらない 人口減少社会でなぜ

空き家だらけで社会問題化してるんだよな。

51 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:12:26.07 ID:ZAC/Dplq.net
人口減少だし災害続発で南海トラフが控えてるし
日本で不動産投資ってリスク高すぎだと思うんだけど

52 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:12:33.24 ID:ZV04FaBr.net
どうする気かな どんどん建ててるけどな
古いアパートはガラガラになってくし

53 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:14:14.38 ID:xMKizYgR.net
間違いなく低金利政策の弊害だよな。

54 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:16:23.70 ID:iQ5Ue23T.net
築25−30年のマンションのようなほぼローン返済終わってるようなところは
家賃の下げ余地はいくらでもあるだろうけど、
新築マンションは家賃すら下げれないからしんどいわな

これからマンション建築はよほど立地が良くない限り止めた方がいいよ
特に地方

55 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:17:31.35 ID:htUnLJZT.net
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/qc2K6UxWrE

56 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:17:38.26 ID:IURQNrwU.net
空き室率36.66%はやべーわ。うちも30年くらい前の借家あるけど空き室率5%で計算して金借りて建ててたよ。
現状空き室率が36%だと将来的に50%になるの覚悟で事業計画たてる感じなんかな。

もうそれこそ200平米の小規模住宅用地の要件を満たす程度にプレハブの災害住宅みたいのを安く建てて
人が住もうが住むまいがどうでもいいっていうタイプにしたほうが良さそうだな。
スラムっぽくなるかもしれないけど、しょうがないわな。

57 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:21:08.47 ID:KOPbMSgg.net
銀行の陰謀で間違いないな
土地持ちをだまして借金させてアパートを建てさせる
すぐそばの土地持ちにも同じことするからアパートが
乱立する→空き室が増えて銀行の借金が返せなくなると
銀行が土地・建物を取り上げて終了・・・

カネを商売道具にしてる企業は汚い
株屋や銀行(金貸し)の奴らを家に入れてはならない
釈損の教えである・・広めよ

58 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:22:24.55 ID:uCgvjQwy.net
欲かいて節税目的で建てた粗悪住宅が少子化社会でがら空きになるのは当たり前

入居者いなくてもおkなんてふざけた地主も多いんだから、空室3ヶ月以上の部屋は
固定資産税の減額特例を廃止すべき
収益目的の投資なんだから税金を安くする必要は無い

59 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:22:34.16 ID:vSymqoRO.net
>>56
ワイもそう思ってた
ほぼ同じ条件だけど、今のところは大丈夫
ほぼ満室で、ローンもあともう少し
キャッシュでも返せるけど、まあ金利安いし放置
金利がもし急騰したら返すけどね

これからどうするかだな、古い借家とかは
コンテナ倉庫はなんか特例条件ないのかな?
低予算で特例満たすようなもの建てておく方がいいだろうね

60 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:24:54.10 ID:3LFACGMx.net
外国人観光客のホテルにすればいい

俺って天才

61 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:28:53.40 ID:vnrqW5es.net
>>60
ホテル業は色々制約ある
ただ、このまま行くと後数年で民泊が容認される可能性がある
部屋の一室だと問題あるが
建物全てで民泊ならトラブルも少なかろうて

62 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:29:34.79 ID:oRTCXkmU.net
ガイアの夜明けでドヤ顔で

「ン千万借りて大家はじめましたー^^」言ってたローリングバカ、

息してんの??(笑)

63 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:30:36.93 ID:Z9AtalNr.net
湾岸地域とか面白いぞ。

駅近の土地に銀行とデベに騙された小金持ちがアホみたいに賃貸マンション作っている。
もう酷いところだと数百メーター内に4〜5軒同時建設中とかあるからな。

で、賢いアホとかデザイナーズマンションにして差別化とかしているが、付加価値()があると信じて家賃高めに設定するから空室率60%越えていたりとか笑えない状況とかザラ。
普通の手堅い設計のところでも空室率30〜40%とかだから借り入れ額とオーナーの金回り次第じゃ自殺物のところが多い。
東京ですらこんな状況だから地方なんかもっと酷いと思う。

ま、ここ1〜2年、分譲が怪しくなってデベが活路を見出した小金持ちへの賃貸マンション斡旋は今後社会問題になるぞ。

64 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:30:56.33 ID:VZrac1TM.net
自分で住めばいいじゃん

65 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:31:47.48 ID:whoWreuf.net
需要はアルヨ

66 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:35:08.08 ID:VZrac1TM.net
貧困ビジネスだよ。ジジババの干物を片付けるお仕事

67 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:35:30.57 ID:USHuIZyw.net
なんとか父さんが推奨してなかったっけ

68 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:35:48.63 ID:ncthBAQu.net
これからもナマポが増えるから
福祉さん相手のアパートにすれば5万で貸せるで

69 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:35:52.25 ID:XP+IwNH8.net
>>1
>「『部屋が埋まらない』のを理由に、業者から提案通りの賃料が支払われない」

カモにされた、という意識は無いのかね

70 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:36:29.46 ID:Z9AtalNr.net
>>38 知合いが1棟もっているが、償却しちまっているから全室空室にならなければトントンだとか。
でな、最近若者の非正規が増えているからボロボロ木造アパートで家賃がそれに見合っていれば入居者途絶えなんだと。
都内区部、駅アクセス良ならね。

店子に変わったリッチマンも居ると言っていた。
一部上場企業勤めで金に全く困ってないが、寝て一畳、起きて半畳以上必要なしが信条でボロボロでも家賃が相応なら由と契約したとか。

安ければ安い也に需要はある。

71 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:37:38.47 ID:g9OWeFiY.net
マイナス金利にして地銀に無理やり貸出させようとした結果が不動産バブル
本来の目的は製造業の設備投資に使われるカネだが需要が無い
すべて日銀や安倍のリフレ政策のせい

72 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:38:43.96 ID:rEzAFNKw.net
>>61
> >>60
> ホテル業は色々制約ある
> ただ、このまま行くと後数年で民泊が容認される可能性がある
> 部屋の一室だと問題あるが
> 建物全てで民泊ならトラブルも少なかろうて


潔くミンパク用にするのもありか。

ただし、利用者がdqnだらけになりそうだけど

73 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:38:58.74 ID:xafuvE0m.net
バブル・・・?景気良くなればバブルでも

74 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:40:12.99 ID:wANKJdv2.net
だいたい
いちいちリフォームしないで
ボロいまま貸せばいいんだよ

今の子気にしないだろ

その分
安けりゃいいのさ

家具やらついていると
いい

75 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:41:23.33 ID:8BxQ+00R.net
神奈川県がやべえ
四割近く明き空き部屋

76 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:43:27.75 ID:OHKnwgfF.net
地主とか大家とか、店子に儲かってると思われないように、良い服も良い車にも
乗れないと聞いてるからな。店子にもよると思うけど

77 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:45:55.09 ID:Vz0txjYD.net
>>12
だからこそ持ち家よりも賃貸が有利なんだよ
節税できた時点で大家は目的達成
ウインウインの関係

78 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:47:21.97 ID:wANKJdv2.net
持ち家か賃貸か
いうけど
人によって好きにすればいいだけだろ

どっちも
たいして変わらん

79 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:47:26.79 ID:xMKizYgR.net
付近の家賃相場が下落して借りる側はありがたいな
人口減少地域ならば20年は値上げないだろうし。

80 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:48:20.54 ID:vSymqoRO.net
>>77
巨額のマンションローンどうすんだ?

81 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:48:26.81 ID:wANKJdv2.net
140億ぐらい資金があれば
都心に独身用不動産作りまくるんだけどな

82 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:49:28.96 ID:TezAsWO/.net
日本のサブプライムローン

83 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:49:30.70 ID:mzsODRUc.net
>>45
バブルの頃の話なら変額保険の話は学校で教えてもよいほどだ。資産家が一文無しになった話は山ほどある。銀行は絶対信用してはいけない。

84 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:50:40.24 ID:lGl3Jm16.net
完全に養分ですわ

85 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:50:51.21 ID:ds5jp3UH.net
安くすると変なのが増えてまともな住民が逃げ出すからなあ
残るのはキチガイナマポ、ボケ気味の老人、外国人w

86 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:50:55.58 ID:kbuHvUq3.net
おれ地震の時、会社の命令でレオパレスに住まわされてたけど、チンケなつくりで驚いた

震度5で揺れまくりw 

実家に帰ってきたら田んぼとか空き地に単身者向けアパートがどんどん建ってる

87 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:52:02.41 ID:RCq6IE8d.net
>>81
それが古いっつのw

http://synodos.jp/newbook/10388
マンションの空き家率が、千代田区36%、中央区28%

88 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:52:41.54 ID:NWJNNgay.net
売りなら相談に乗るよ。

89 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:54:46.87 ID:Z9AtalNr.net
>>75 神奈川って広いぞ。
横浜駅や川崎駅近、徒歩圏でそれなら大問題だよ

90 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:56:07.99 ID:mzsODRUc.net
貸し出し用だと銀行から借りる金利高いでしょ?
最近マンション高層階の固定資産税が上がることになったけど役所は法律の抜け道はある日急に閉ざす権限があるから節税対策なんかは結局むだになる。

91 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:56:50.57 ID:EqCbbx1C.net
不動産屋の宣伝してた家賃保証を信用して建てたんだよね
大◯建託に払って貰えよ
まあ騙されてるだろうから出ないと思うんだけど
建て主は、このまま首が少しづつ締まるのか
ご愁傷さまでつ

92 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:56:50.94 ID:nWctfymb.net
>神奈川県では16カ月連続で上昇し、7月には36.66%まで達した。

高度成長期に全国から集ってきた港湾労働者がドヤ系アパートで次々に孤独死
野良猫が大量発生でカオス状態だよ

93 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:57:50.54 ID:z8kXNsRW.net
本当に儲かる話は、金かき集めても他人にやらせない
リスクがあるから他人に押しつけるわけで
それをわかったうえでの大人のババ抜きジジ抜き憎みっこなしの押し付けあいよ

94 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:57:53.92 ID:NWJNNgay.net
>>90
不動産業なら償却が大きいし、高額所得者なら持っていればOK。

95 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:57:56.47 ID:6EcqJRcF.net
都心から電車で一時間くらいの郊外、全滅ってほどやばい
相模原や厚木とか大学が撤退したとことか
もともと安かろう悪かろうで、建物の内容なんて二の次な安普請アパートなんて価値がなかった
質実剛健なちゃんとした建物を建てておけば価値も意味もあったのにね
健全な競争をせずサービスも最悪な業態じゃ、救いはないよ、助ける価値もないし

96 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:59:17.38 ID:PdG9CKnF.net
株式投資に対しては異常に恐れるのに・・

97 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:59:19.19 ID:1bh7MWrE.net
なんとか建託だっけ

98 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 12:01:39.50 ID:mzsODRUc.net
>>95
神奈川も西部や横浜以南は過疎化や高齢化がすすんでるからね。横須賀中央のタワマンは良いと思うが。

99 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 12:01:55.93 ID:ds5jp3UH.net
サブリース契約の問題点についてはマスコミでもさんざん報道されてるんだが

この期に及んで僻地に賃貸立てまくってるアホ地主は救いようがないw

100 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 12:02:42.99 ID:xMKizYgR.net
東京は23区で出すのだから
神奈川は横浜市だけ出せばいいのね。
小田原や南足柄や清川まで入ってれば
そりゃ数字悪いだろ。

101 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 12:03:33.35 ID:4/5bXYLh.net
最近田舎でコインランドリーがタケノコのように生まれてきてるけど
あれは儲かってるのかな?
初期投資は少なそう

102 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 12:07:18.91 ID:Z3MnIYcO.net
わかりやすいサブリース問題

地主「相続税対策もできて、副収入もほしいな」

不動産屋「打って付けの方法がサブリースです」

地主「なに!!アパート建てたら30年家賃保証してくれて、特例で相続税も安くなるとな」

不動産屋「でもアパート建てるには1億かかりますね」

地主「そんな金ない・・・」

不動産屋「わたし良い銀行知ってるんですよ」
銀行「土地を担保にしてくれれば用立てます」

地主「じゃあ契約します」

銀行「いつもありがと、これ紹介料」
不動産屋「これからもよろしく」

不動産屋「5000万でアパートつくっとけやw」
建設会社「はい(4000万で作ろ)」

アパート完成

地主「借金もして金はかかったがこれから回収しよう」

不動産屋「30年は契約が30年やろ、毎年家賃見直しそれで合意できなきゃ契約終了じゃボケェ!!」
銀行「返済少しでも遅れたら担保貰うからのう、オドレ借りたもんは返すは当然や!!!」

103 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 12:10:54.77 ID:VRF6Abji.net
騙してアパート経営させても自殺されて遺産放棄されたら回収できねえのにセールスやる方も馬鹿だな

104 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 12:11:39.08 ID:Z9AtalNr.net
>>92 神奈川っつても

・相鉄線
・鶴見線
・南部線
・横浜線
・横浜市営地下鉄
・根岸線
・相模線
・御殿場線
・小田急多摩線
・小田急小田原線
・京急の田舎の方
・京急大師線
・湘南モノレール

みたいな糞みたいな地域はアウトだろうね。
不便ちゅーか、その内廃線になりそうなレベルだし。

105 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 12:11:59.13 ID:HcXxIr8D.net
諸悪の根源は銀行かいな?
煽て賺し挙げアパート経営を素人にやらせる。
何れ破綻を見越し、土地ごと奪い取る手法?
そして高く転売かい?

以前最大手証券会社の支店ロビーで株みてたら近くにいた老人に、
証券会社から、この株買えば儲かるとごり押しされ買い大損したとのこと。
文句いったら『アンタが買ったんでしょ!』と云われ怒ってたね。

まぁ 自己責任の社会だから騙されんように気を付けましょう。

106 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 12:12:33.93 ID:4sQOsj3y.net
>>101
オレの70戸程度のマンションにはコインランドリーの機械が2セットあるのだが
年間100万の儲けがあるらしい、年間の決算書にそう書いてあった、大雑把に
月10万の売上、2万のメンテ費てな感じ

107 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 12:18:18.47 ID:nWctfymb.net
>>56
神奈川の海側は港湾労働者の街だから、築50年超えアパートが今でも山のように残っている。
築浅アパートの空室率は他県と同じ。

108 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 12:20:17.11 ID:LqF/kgIM.net
シノケンのCMイラつくもんな

109 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 12:22:37.08 ID:Z3MnIYcO.net
>>107
都内も山のようにアパート残ってる
どうなってくんだろうか

110 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 12:22:54.55 ID:7dKISQca.net
空き地は栗の木植えて農地として届ければいい。
手はかからないしね。

111 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 12:23:02.33 ID:6EcqJRcF.net
この空室率上昇に加え空き家八百万戸
十数年後には二千万戸の空き家が確定している

もうアホだろ、土地を集約させて、材料も集約させて、地震や災害に強い建物を増やしときゃ
次の災害や世代に残せたものを、ゴミを量産だものね

112 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 12:25:01.09 ID:cdt9x3WW.net
需要以上に作れば値段は下がるのが市場経済

113 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 12:27:18.57 ID:63vyhS9/.net
そりゃこんだけタワーマンションとか作りゃ玉突きで普通のアパートなんか空きまくりに決まってるだろ
地方民も最近じゃ何がなんでも上京なんて選択しないし

114 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 12:27:27.01 ID:Z3MnIYcO.net
>>111
既に空き家1000万個超えてるよw
あと10年もしないうちに2000万個いきまっせ

115 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 12:27:50.61 ID:ORoxKw1b.net
神奈川と千葉が、激しく逝きそうだなこれ

116 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 12:28:15.11 ID:zsv8Mw7J.net
こういう形で不動産買うのって雑誌やパンフだけで判断してる奴が多そうだな。

117 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 12:34:53.05 ID:MmIqN5VL.net
町屋の工務店なら5000万で建つ賃貸アパート
大手建設なら一億円
アホな地主

118 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 12:38:05.71 ID:UPB/AuIu.net
人口減少が明らかなのによくアパート経営なんかに手を出せるね

119 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 12:39:38.05 ID:rbPOPE02.net
セ    里  脱
ガ    見  税
サミー  治
会長  (74) 

約30億円の所得税の 申告漏れ を指摘されていた 追徴税額は十数億円

120 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 12:40:20.39 ID:uWpXpSRI.net
>>23
これこれ。法改正がいきなりされると思う。
相続税対策で国民にアパートを建てさせるだけ建てさせて、
頃合いを見て、いきなり、小規模宅地の特例を改悪したり、
固定資産税をあげたりしたりね。
今は国民を泳がせている最中なんじゃないのかと思っている。

役人は国民から税金とるのが仕事なんだから。

121 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 12:43:11.40 ID:SdsE81K3.net
まだ建ててるアホがいるのか・・・

ジジババを騙すクソ業者。
分かっててカネを貸すクソ銀行。

目先の金しか考えてないんだな。

122 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 12:44:30.34 ID:uWpXpSRI.net
それでも、一戸建ての金額は神奈川県でもそうとう高いんだから、
空き家を流通させるようにして、
一戸建ての供給を増やして、価格が下がるようにしてほしい。

空き家問題とかいって、建物を解体して更地にすると、
固定資産税の軽減6分の1からいきなり6倍になったら、
空き家を解体するわけないっての。
いつまでも空き家が解体されないから流通されなくて、
神奈川県でも一戸建ては小さいのでも4千万円〜だよ。

123 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 12:45:37.88 ID:uiWT8lPP.net
ガーラ・グランディ木場不買 住環境破壊 [無断転載禁止]・2ch.net

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1475388794/

124 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 12:47:47.00 ID:vH9Qcbba.net
建てさせるだけ建てさせてるんだからw
こうなるだろ!
家賃収入保証とかあんなの嘘っぱちだからな!

にわか大家さんは良くてトントン
90%が資産を失う

125 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 12:48:54.45 ID:miP9d7Rr.net
アパート経営が本当に儲かるなら業者が自らやるって。
それをしないのは何故か、考えればわかるじゃん。

126 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 12:52:02.10 ID:ds5jp3UH.net
マイナス金利でも戸建てはたいして増えてなくて賃貸ばかり増えてるからなあ

ま黒田としては自分の任期中暴落しなけりゃいいから後で問題になろうが知ったこっちゃないw

127 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 12:52:10.96 ID:iCV4cAWP.net
駅徒歩3分以内の物件ならしばらくは大丈夫だべ

128 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 12:53:10.36 ID:7RJJhyrP.net
>>9
ご面ー

129 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 13:02:50.69 ID:KJSSKikw.net
地方都市郊外でも賃貸多いんだなぁ。
大手企業の工場が撤退して以降、近くの賃貸がガラガラになってる。

130 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 13:04:51.27 ID:RPY0IauZ.net
>>70
>安ければ安い也に需要はある。

そうそう。
親類が古い鉄骨アパート持ってて、今頃大変かと思って聞いてみたら、
地方だがまあまあ便利なところで、古いから家賃安くて、それでほぼ満室を維持してるって。
借金もないから、専業主婦だが月々二十数万の自分だけのお小遣いだと。

131 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 13:05:31.93 ID:RNQFk112.net
>>120
たまらんよね

132 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 13:11:28.65 ID:RPY0IauZ.net
>>120
相続税の生命保険控除が流行したら、適用範囲を狭められたな。
養子縁組で法定相続人を増やすのも人数制限された。
タワマンも対策される。

133 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 13:18:14.11 ID:CMv+XaJk.net
J-リートというのではあかんのかな?不動産投資

134 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 13:26:01.33 ID:FeyB6dHQ.net
廃止シャープ亀山の周りのアパート経営が大変な事になってる

135 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 13:26:28.94 ID:FZzh2YtF.net
不動産そのものは比較的安全性が高い資産だが
世の中に出回ってる不動産投資は基本的にレバレッジが掛かっており危険

危険なのに「不動産だから安全」というイメージに乗せられたり
「賃料保証」なんていう甘言に乗せられたりする馬鹿が後をたたない

馬鹿がいれば馬鹿を騙す業者が儲かり
真面目な業者が割りを食って潰れる
馬鹿は迷惑

136 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 13:31:50.81 ID:d975DIRR.net
一括借り上げシステムって詐欺同然だしな

137 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 13:38:45.41 ID:Z9AtalNr.net
>>133 日銀が買っている内は大丈夫だろ。
つか、日銀が出口戦略とった瞬間に市場崩壊して社会問題になる。

今都内区部で賃貸物件マンションとか賃貸オフィス物件が乱立している理由の一つが日銀のJ-Reit買い。
区部の一棟まるごと物件なんかオーナーがコロコロ変わっている。
日銀が買っている内に儲けられるだけ儲け、ババを他人になすりつけている。

賃貸マンションに限れば、利回りと物件価格の乖離が酷くなっているから都内区部でもここ2年内に値崩れ起こしてエライ事になるんじゃね?
分譲は既にエライことになっているから両面からマンション価格暴落くるわ。

東京オリンピックまで市場が持つ環境が無さ過ぎる。供給過剰感が半端ないのに供給が止まらない状況がマジでヤバ過ぎる。

138 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 13:41:43.19 ID:uWpXpSRI.net
一戸建てとか自己居住用マンションが4千万円〜と、
ほぼ一生かけてローン払わないといけないほど高額なんだから、
賃貸用アパートは余りまくっている現状との歪みを是正できたらいいんだけどね。

もう単身者用アパートは余ってるんだから、
ファミリー用の50平米以上の賃貸用アパマンだと、相続税評価額がゼロ円になるとか。
単身者用に比べて広い賃貸用アパマンは投資効率が悪いからほとんど建てられない。
23区とかのワンルーム条例のように、もう狭い単身者用アパートは余ってるんだから、
これから建築される賃貸物件は広い賃貸物件に誘導して、供給の絶対数を絞ったほうが良いと思う。

139 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 14:00:40.51 ID:q8yM6d7a.net
ザマアミロとしか思えないね

140 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 14:09:09.76 ID:3LFACGMx.net
早く地震が来ますように!w

141 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 14:13:37.01 ID:mJlNKdAZ.net
賃貸アパート空室率が30パーセント超えているだけで賃貸マンションもいれたら
全然数字が違うな。紛らわしい記事。いずれにせよネットも少しは役に立つという
ことか。2ちゃんスレタイを見てたら今からなら避けられる。心は荒むが2ちゃんも
少しは役に立つことがある。それにしてもオリンピックというのは罪だね。た
かが2週間のイベントで経済発展するわけないのに。ブラジルの惨状を知って
ればわかるのだが、たまたま高度成長期の頃に開かれた東京オリンピックを知
る世代がころころ引っかかってるんだろうな。

142 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 14:14:32.77 ID:wSCRGcTr.net
不動産投資は難しいな
なにより個人レベルの資産では分散が効かない

143 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 14:21:55.02 ID:A4U0yJ2G.net
田んぼのど真ん中に大○建託とかレ○パレスとか建ってて草
夏は蚊に加えて蛙が煩いし、冬は寒いし
税金対策ならいっそ手放して市に物納した方が良いレベル

144 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 14:22:18.61 ID:Z9AtalNr.net
>>142 そのためのJ-REIT

145 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 14:26:14.13 ID:xvHvkeHc.net
リートって糞の詰め合わせって聞いたが

146 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 14:36:06.44 ID:bZNZv/od.net
>>143
今しきりに農業法人や若年層就農のキャンペーンやってるのはそういう農家所有物件が余ってるから自民党としては農業票を当てにして斡旋を促進したいんんだろう
外から移住して農業やるには何より住まいが必要だからね
更には田舎だから営業はもちろん、日常の買い物にも遊びに行くにも車が必要

うまく行けば農業票も手に入り、壊滅的な自動車販売のテコ入れにもなる
そういうことさ

147 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 14:44:37.23 ID:LQ0Wne4x.net
とにかく、トータルで見たら、
借金して相場より高い値段でアパート建てて貸すより、
すなおに相続税払った方がお得になると思う。

148 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 14:47:15.97 ID:wII0lpDE.net
うちにも来たわ。某社のクソ営業が。

ちなみにおいらの友達、新卒でそのクソ会社入って間も無く、出張先のホテルで朝冷たくなってたってさ…。過労が原因だそうだ。親御さんの無念さは如何許りか…。

絶対許さん。

149 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 14:51:36.36 ID:T3T4o0mi.net
田舎だけど田舎なのに新しい賃貸が作られてるせいかまだ古臭くない賃貸ですら空室あり増えたかも
田舎で土地余してるとかってリア充が始めちゃうのかな?
参ったね地方

150 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 14:57:38.34 ID:YJjvbJ1n.net
大東が「アパートが古い場合、地震で倒壊し、借り主が怪我等や財産の喪失があったら大家の責任になる。実際に裁判で大家が賠償させられた」
などと脅してきた。
調べてみると、建築当時の耐震基準を満たしている場合、大家は免責されるようだ。
後で建築基準が震度6強を求めていたとしてもアパートが出来た時の建築基準で妥当な強度があれば大家の責任ウンヌンという話にはならない。
ところが大東のクソ野郎は「今からでも建てなおさないと大変なことに」といった風に脅している。
詳しい情報を伏せて大家が敗訴したという事例があると言えば、こっちがすんなりアパートの建て直しに同意すると思っているのだろう。
この会社はサイコパスの集団なのかもしれない。

151 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 15:06:13.74 ID:/MXx5LQY.net
これは

大東○建託が悪い

152 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 15:07:24.74 ID:Vh821EZE.net
レオパは自社物件なんだっけ?

153 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 15:24:20.92 ID:iARP9Dpt.net
破産カウントダウンのうちの両親のことだ。
神奈川県の相模原でアパート1棟やっているけど、
8部屋中の3部屋しか埋まってない。
しかも独居老人とアフリカの名前も覚えてないマイナーな国の外国人。


大家さんセミナーに行って、騙されて中古のワンルームを買わされたのがスタート。
諸経費を引いて毎月2万円入ってくるのだが、これで勘違いした。
「1棟アパートなら、毎月30万円ですよ」と業者に言われ、すぐ購入。

ワンルームの入居者はオトリで3カ月後には出て行ったし、アパートは半年で退去。
相模原の周囲にあった大学は都心へ戻り、工場も中国へ移転して人口激減。
周囲のうちより条件のいい築年数の浅いアパートだって空室だらけ。

月6万円の家賃で入居率85%が前提だったけど、
駅から徒歩20分の軽量鉄骨のボロに月6万円も出す奴はいないわな。
家賃主入は毎月のローン返済の2割くらいで貯蓄を取り崩す日々。

154 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 15:32:34.47 ID:mJlNKdAZ.net
やっぱり外国人が入ると日本人が逃げていくわな。部屋もボロボロにしそうだし
うるさそうだし。

155 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 15:37:41.76 ID:fXzgk+6n.net
あれだけ不動産投資はすんな言われてたのに

156 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 15:40:09.93 ID:mxSCL9vh.net
豊田商事の残党が経営。

157 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 15:40:50.85 ID:HmZTN2U7.net
築30年のポンコツが残って資産価値はマイナス。
最後はつぶすことすらできない赤字の塊をどうするというのかね?

そんなに儲かるなら業者が自前でバンバンやってるってwww

証券と違って不動産はインサイダーないんだから、
儲かる案件なら自分で建てて自分で持つよ。

どう考えたって割に合わないから頭で抜いてリスクは30年個人に投げてるだけだろ

そんなこともわからないのか。

といっても、こういうババ抜きは最初の一巡は本当に儲かるんだよな。

さあ、大東建(1878)にレオパレス(8848)が破たんするのはいつだろう

あんないかがわしい企業の30年債買ってるようなもんだろ?
どれだけリスクがあるか考えなかったのか。

158 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 15:43:44.42 ID:iARP9Dpt.net
>>153
自己レス

大家セミナー、賃貸経営セミナーとか要注意な。
もう洗脳商法と同じで、聞いているうちに「俺もできる」と気分になる。
そして「やらないやつはバカ」「1日も早くやらないと」という気に。

「いい物件はなかなかないから、ここで紹介してやる」となり、
で、業者にボロ物件を紹介されるパターンさ。

同じ会場にはノンバンクとかの高利貸しの営業マンもいて、
アパートローンもすぐに紹介してもらえる。
でも金利はメガバンクの3倍から5倍くらい。

159 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 15:43:50.27 ID:dtaa2AEs.net
そろそろ
外国人の皆様に貸し付けてて空室率解消しましょう と売国奴が言い出すぞ

160 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 16:01:19.16 ID:CMv+XaJk.net
アパートの空き部屋にメトロン星人が入ります。

161 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 16:04:29.90 ID:Qmj6s920.net
岐阜県のある地域
アパート建て過ぎ。あれはヤバイ

162 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 16:06:50.55 ID:nwwLrs7s.net
レベルの低い賃貸が淘汰されるのは良いことだ

163 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 16:06:59.99 ID:84F31p+u.net
>>153
8部屋中の3部屋でローン返済の2割しかできてないなら、
満室でもローン返済できないんじゃ?

164 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 16:16:07.80 ID:mJlNKdAZ.net
HOMESの賃貸経営の賃貸用住宅の空室率を見てるといろいろと面白いな。
沖縄が11%でトップか。東京14%で神奈川16%じゃないか。煽り記事だ
な。大阪・兵庫約20%とか終わってるな。あと現時点で27%とかの県も
終わってる。まあ2040年には大家も死んでるか。相続放棄が増えて潰し
たら予想よりはひどくならないんじゃないか。生活保護の老人にも貸し
て突然死で不良物件にならないように2日に一回見回り員の仕事を作っ
たらいい。若い子が行ったら年寄りも喜ぶだろ。それか1日一回生きて
るメールを送ったらいい。家賃の取りはぐれは無いからいいと思うがな。

165 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 16:18:05.24 ID:po6rc/WW.net
>>14
目黒・品川は低空飛行ルートになりそうだよ

166 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 16:20:26.10 ID:dtaa2AEs.net
バカな営業マンに唆されて作りまくった人が悪いよね 太陽光発電しかり
外国移民反対

167 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 16:25:01.68 ID:UgYUbCWy.net
これで高止まりしていた、賃貸料も大幅下落を始めるな

168 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 16:25:34.01 ID:mzsODRUc.net
>>164
このページ面白いですね。
福井は30超えてんのね。
全国でも20%ほどなのにどんどん賃貸の供給増えるのはもはや政治問題じゃないか?
大家がどんどん破綻するのは明らかじゃん。

169 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 16:28:54.83 ID:Fd1C2cBM.net
川崎で工場勤務者の入居を狙ってマンション建てた家があった。
マンション完成した翌年に工場が移転。人の流れが変わった。
工場跡地はトラック駐車場に。

あのマンションオーナーさん今頃どうしてるかな。

170 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 16:44:07.71 ID:83p3j5cP.net
この手の物件が大量に売りに出て不動産価格暴落して8割ぐらい価格が落ちたら
買い時かもな

171 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 16:46:45.55 ID:fQCdRXrw.net
そこまで落ちるような物件は買っても儲からないよ

172 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 16:49:20.63 ID:uWpXpSRI.net
相続税対策でアパートが増えすぎるより、
空き家、空き地をどんどん流通させて、持ち家政策を推進すべきだと思うのよ。

相続した土地建物を売却したらその売却益には
相続税や所得税を0にするってしたほうが、
どんどん土地が流通して、供給されて、マイホームの価格が下がると思う。
首都圏のマイホームが高すぎてアパートが空室が多いなら、
是正する政策をすべきだと思う。

173 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 17:17:27.76 ID:0wzKjJQy.net
杉並だが、近所の大きめの戸建が、ガンガン賃貸に建て替わってる。増加ペースがすごい。

174 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 17:29:24.68 ID:TOQ8+DGs.net
違法民泊増えそうだな

175 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 17:33:08.98 ID:TFWRTC25.net
バブル

火種?

176 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 18:06:33.33 ID:uCh4Fd8s.net
現時点での話で
返済比率が50%以上

つまり100万の家賃収入に対して利息込で50万以上の月々返済をしている大家
不動産投資家その他は数年で詰むだろう

177 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 18:10:44.11 ID:wvlskGrU.net
せいぜい、俺が必要になるまでに、空き家をたくさん在庫を積んどいてくれ。
買い叩くからw

178 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 18:54:32.74 ID:0fRQ7gYG.net
散々作らせたあと相続税のルールが変わって実質増税になるまでがテンプレ

179 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 18:55:22.14 ID:0mWwNOqK.net
アパート建てたら相続税が下がるとかいう税制がおかしい
そこを直さないで放置してる政府は無能

180 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 18:57:47.77 ID:lwL9YkcD.net
>>179
更地に家建てると減税って、土建屋に公共事業してやれないからなんだろう
建てまくって土建屋潤ったら用無しだから税制改正やるんじゃないの?

181 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 18:59:31.68 ID:HMkWy6uu.net
家賃下げないから埋まらないんだよ。安けりゃ実家暮らしの奴も出て行って自由な生活するさ。

182 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 19:08:22.14 ID:6uypVC7i.net
>>167
いまでも値下がりしてるよ
敷金0とか 最初1月無料とか

バブルのころなら6ヶ月 一括前払いが当たり前だった

183 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 19:14:34.61 ID:6uypVC7i.net
>>60
1棟買上げの
老人ホームが狙い目とか

184 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 19:14:38.47 ID:DYRVuTPz.net
遠い将来、不便なだけの郊外宅地は廃れるだろうな 
全国各地に暮らし易い街が形成され、都市間移動も容易になる
郊外宅地は田畑となって、日本の自給率も向上するかと

185 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 19:16:40.07 ID:6uypVC7i.net
>>78
よく話題になるね

186 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 19:17:23.64 ID:vK/pS9JN.net
あまりお薦めは出来ないんだが賃貸アパートを買うぐらいだったらREIT買ったほうが
いいぞ。失敗という場合でも損切りですぐ逃げられるし。

187 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 19:21:52.20 ID:uCh4Fd8s.net
>>179
実はこれ
おかしくないんだよ

借金してアパート建てると実際に資産が目減りするんだからw
相続税減って当然だよね
その分長期にわたって損するのは自由だ

188 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 19:24:50.10 ID:ds5jp3UH.net
さんざん報道されてるのに今だにサブリース契約に騙される大家って一体

189 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 19:35:25.26 ID:RPY0IauZ.net
>>179
そうなんだけど、日本では借家人の保護が異常に強いから、
アパート建てると資産価値が大幅に下落するんだよ。

資産価値が下がるから相続税評価額も下がる。だから、なかなか変えられない。

190 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 20:16:25.46 ID:GFww9+H3.net
レオパレス伝説

・エアコンが勝手に切れる
・チャイムならされたと思って玄関を開けたら、四軒隣の部屋だった
・チャイムが聞こえ今度こそはと思ったけど、やっぱり隣の部屋だった
・チャイムを鳴らしたら住人全員が出てきた
・ティッシュを取る音が聞こえてくるのは当たり前、携帯のポチポチが聞こえることも
・爪切りの音も聞こえる
・納豆をかき混ぜる音も
・壁ドンしたら壁に穴が開いた
・というか、穴が開いたあとも開くまえと聞こえてくる音は変わらなかった
・壁に画鋲をさしたら隣の部屋から悲鳴が聞こえた
・隣二部屋を借り、「これで防音ばっちりだ」と思ったが
 さらにその向こうの部屋の音が聞こえてきた
・右の隣の部屋の住人が屁をこいたら、左の部屋の住人が壁ドンしてきた
・すかしっ屁の音が聞こえる、というか臭いもする
・だけど家賃6万
・業績悪化でさらに壁が薄くなる
・将来的には壁がなくなる可能性も

191 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 20:28:39.26 ID:5Sy4NCjz.net
早く家賃を下げろよ。

192 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 20:32:45.78 ID:oP1Cj8o2.net
人口減少すれば不動産が安価になって多産が住環境の制約で阻害されにくくなるでしょう。

193 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 20:39:58.74 ID:6uypVC7i.net
>>184
郊外でも 本当に格安物件になると
年金生活や生活保護者でいっぱいななるけど

子育ても終わり 通勤も必要ないなら
パラダイスだよ

194 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 23:42:17.27 ID:NNO44JGD.net
>>175
なんだか最近
分野分野のプロがオカシイよね
文屋は特に

195 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 23:58:08.69 ID:NNO44JGD.net
>>193
昭和からバブルまで
新興住宅地=5〜60坪宅地
これが癌なのよな
車庫も増やせず子の帰省困難
税制も融資条件も狂ってる

196 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 00:00:43.51 ID:9DJ0mAa4.net
大東建託のトップセールスマンは年収億越え
それを支えるのがこういう情弱小金持ち
振り込め詐欺と紙一重

197 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 00:22:53.18 ID:AQ6UwkhP.net
バカだねえ

198 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 02:13:04.40 ID:BfSb7B/t.net
>>7
よくわかってるね。

199 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 03:29:44.08 ID:lnWoMzFD.net
>>179
更地にすると税金高くなるほうがおかしいだろ。
だから幽霊屋敷ばかり。

200 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 03:42:42.07 ID:wncyHK7U.net
生半可な相続税対策するくらいなら現ナマ残した方が100倍いい

201 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 03:43:44.77 ID:B+criFKK.net
>>153
催眠商法と同じだな
昔うちのばあさんが只で日用雑貨の小物をくれるセミナーみないなのに行って数万円のふとんやローヤルゼリーを買ってきた
洗脳されちゃうんだよ
こういうのはほんと危険で悪質だわ

202 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 04:05:28.72 ID:eTIt047G.net
>>201
エクセルヒューマンw

203 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 04:21:08.95 ID:ic62n8sS.net
>>196
>大東建託のトップセールスマンは年収億越え
どんな業界でもトップセールスはそんなもん。
それより大東建託の最低年収は1000万超えるということの方がすごい
ただ1年に1棟も売れないと辞めさせられる。1棟でも売れれば1000万以上入る。

204 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 07:00:16.32 ID:vrBH/ort.net
高値覚えの低学歴の高齢者の地主が簡単に賃貸アパートで相続税対策するんだろう?

205 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 09:46:58.67 ID:EfLsuLsK.net
不動産暴落はよ

206 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 09:51:40.86 ID:tg39gH/3.net
うちの近所で新築アパートの内覧会てのやってて
店子向けかと思ったら
オーナー向けだった

207 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 09:57:21.41 ID:nJMulekU.net
地方で大企業の工場のあるエリアなら社宅借り上げしてくれる可能性もあるよね
うちの爺さんは地元の不動産屋から企業社宅の話貰って、大和で建ててたわ

208 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 10:09:33.81 ID:iyAJ/yhh.net
その大企業の工場とやらが
30年後もあると良いね
ていうか今ある大企業で30年後も独力で生き残れるとこなんてほとんど無いだろう

209 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 12:15:55.97 ID:EEaMY/rd.net
30年後には日本は核攻撃されてる

210 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 12:17:35.38 ID:Vv3vFWjk.net
色んな出会いにー感謝しなーがらー

211 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 12:47:46.74 ID:mjJiKTgQ.net
2チャンネラーの大家さん率が高いのはガチ

212 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 12:56:33.86 ID:nDjxoAYv.net
>>10
インチキ広告塔になってガッカリ

213 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 18:02:05.22 ID:Z8kf2I+p.net
大学のそばで学生目当てのアパートを建てたらその後に大学の都心回帰とか、、考えただけで恐いな

214 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 18:18:33.85 ID:GDLwOxmu.net
資産家から業者への相続ですねw

215 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 21:20:19.70 ID:105wPEtG.net
自治体が借り上げて福祉住居の供給元にすればいい

216 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 09:45:17.19 ID:LAWFchRK.net
大卒2年目の24歳でフルローンで都内3LDK築7年マンションを
2800万で購入。

6年たった今では、3800万で売れる。(同じ間取りで実績)
家賃が6年分浮いた。
住宅取得控除で金利なんて全く払ってない。

借り続けているより、どれだけ得したんだろう・・・・

217 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 12:33:10.27 ID:a96DC3lV.net
>>1 近所に新築マンション多過ぎ。

218 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 12:45:42.17 ID:F8s2jvFN.net
空室をなくすには…
高齢者、生活保護受給者、前科持ち、風俗嬢、外国人などの入居を受け入れればいい

219 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 22:32:03.18 ID:7rwk1A2c.net
>>216
売ってから自慢しようね。
不動産は高値で売れなきゃ捕らぬ狸の皮算用

220 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 22:57:59.05 ID:qD2l1+Bi.net
>>203
そのせいで平気で嘘ついたり客を騙したりするがな

221 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 00:45:15.09 ID:O29rgUkv.net
余計な土地は、個人が所有してはいけないという話か

222 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 01:08:01.38 ID:Jy1yT180.net
悲観の中に希望を見つけた奴が稼げる。
俺は地方の中古戸建買いまくってるよ。
叩いて買ってナマポに貸す。

223 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 01:14:33.66 ID:5otxdS+r.net
NHKのクローズアップ現代でもこの問題取り上げていたから、
少しは年寄りに注意喚起出来たかと思っていたが、
そうでもないんだろうか。

224 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 02:01:58.72 ID:SFgMA3dQ.net
オレオレ詐欺だって注意喚起だけだったらいくらでもやっているけど
毎年被害額何百億

225 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 04:01:49.86 ID:9HricT2p.net
ド田舎の畑の真ん中に大東物件ボコボコ出来てるけど
あれ確実にドツボだろ

226 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 05:46:28.72 ID:rbCjufY/.net
>>222
福祉の人は家賃の上限があるからよほど安い値段で買わないと割が合わないだろ

227 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 05:48:12.50 ID:rbCjufY/.net
>>222
あと保証人はいなくても良いけど
遺品等の引き取り手がいないと困るだろ

228 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 08:16:04.44 ID:pX9JIGql.net
典型的な目先の利回りに惹かれるのが
>>222みたいな人だね
新築中古問わず
なぜ今まで戸建て賃貸というのが普及しなかったか
考えるとわかるけどね

229 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 09:54:02.78 ID:VC54BVyI.net
>>223
自分は大丈夫って笑って見てるからなぁ

230 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 10:38:36.65 ID:QjibvJl+.net
少子化だから

231 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 10:49:58.00 ID:ajWK19e+.net
>>228
地方だと借家って多くね?

232 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 11:37:38.77 ID:VC54BVyI.net
>>231
多くはないと思うがチラホラ見るね

233 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 13:01:34.40 ID:nfJV/m60.net
>>219
バブルを知らない年頃の子だからね
無事に売り抜けて利益確定できたら褒めてあげましょう

234 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 13:52:23.26 ID:x1LqMT1H.net
大東建託のアパートは新しめで綺麗だけど光熱費が都市ガスよりも高いプロパンガスばっかりだから、UR賃貸を探した方がお金を浪費しにくくなると思う。

235 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 13:59:00.43 ID:9fqAzkzm.net
それを知らん人が借りる。

236 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 14:47:42.09 ID:bYpKsuoE.net
空室のアパートは政府が没収して格安の家賃で放出するべき。
無駄なアパートが多すぎる。

237 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 15:39:08.81 ID:vUvTgeRr.net
プロパンは地雷物件。

238 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 15:43:34.79 ID:/7KFRrre.net
北チョン崩壊してボートピープルが押し寄せたら
強制借り上げとかいって月5000円とかで国にふんだくられそうだよなw

239 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 16:25:18.92 ID:BdkX4lQm.net
>>76
大家に限らず、金持ちほどひっそりと暮らさないと、近所で何言われるか分からない。
金持ちが多いところだと、見栄張り合戦で大変そう。

240 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 16:36:51.29 ID:DyYH5S5k.net
人口減少社会なのにアホだろ

241 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 16:49:59.84 ID:KijKldVU.net
立地がいい場所じゃないと厳しいだろ

242 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 17:08:04.34 ID:FEnZHn+B.net
強欲な団塊世代=アホのバブル世代=危機感ゼロのゆとり世代

この三代はほんと最強

243 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 17:14:31.64 ID:6Fn+Vjlh.net
銀行が融資して、アパート経営が行き詰まったら、担保としてアパートを取り上げる。

はて、入居率が低くて経営が行き詰まったアパートに、
担保としての価値はどれぐらいあるのだろう。

これって潜在的な不良債権だよな。

244 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 19:37:50.28 ID:RpQnWBuh.net
アパートを建てると固定資産税が掛かる。
ここまではみんな覚悟の上だし、経費に算入できるので、納得もできる。

しかしサラリーマン大家が見落としている罠が、この先に待っている。
それは退職後に襲ってくる。

サラリーマンが会社や役所を退職すると、自治体の国民健康保険に入ることになるが、
国保料(税)を計算する基礎として、市町村に納めている固定資産税に応じた額が
加算される(資産割額)。
つまり、現金収入が少なくても、多額の国保料が発生することがあり得る、と言うこと。

これは、勤め人時代の社会保険料の計算にはまったく関係なかった要素なので、
住んでいる市町村内に不動産を所有していると、退職後の社会保険関係の負担が激増する
ことになり、大変驚くことになる。

まあ、住んでいる市町村によっては、資産割額の制度を取り入れていないところもあるし、
他の市町村にアパートがある場合は固定資産税の納付先が他の市になるので関係ないのだが、
住所地の市町村内に不動産を所有している人は、将来掛かってくる国保料がどれくらいになるか、
試算してみると良いよ。

わずかな年金収入と家賃収入から、多額の国保料を支払うことになるわけで、この負担感は
ハンパではない。下手をすれば、これのせいで貯蓄を取り崩し、生活破綻に至ることもあり得るくらい、
大きな負担になるので。

245 :名刺は切らしておりまして:2016/10/31(月) 04:57:48.47 ID:EZLjpT6o.net
>>244
資産割がなくても家賃収入があると
仮に借金返済で右左でスッテンテンでも
その家賃収入が残ってるものとして
(利息分は引けるが)計算されるから
ほぼ目一杯かかってくる
国保や介護保険に年間100万以上払うはめに、、
後期高齢になっても三割負担

246 :名刺は切らしておりまして:2016/10/31(月) 05:07:12.62 ID:EZLjpT6o.net
固定資産税は入居者いなくても関係なしにかかってくるしね

それより金利が上がったらどうするんだってはなしで、、
家賃下がって、空室増えて、修繕費増えて、その上、金利が上がったら、、
で、立地が悪いと売るに売れない

どうしようもなくなるねえ
首吊って保険金でw

247 :名刺は切らしておりまして:2016/10/31(月) 06:25:16.02 ID:nBDYp4t+.net
>>7
大西健二?

248 :名刺は切らしておりまして:2016/10/31(月) 13:43:28.15 ID:lqgQlNdY.net
ワンルームディスコで
リスクリスクって聞こえてたのは俺だけじゃないと信じたい

249 :名刺は切らしておりまして:2016/10/31(月) 14:05:57.08 ID:ZcCsrWRj.net
>>158>>201
怖いわ〜

世の中めっちゃ怖いわ〜。
詐欺師みたい奴らがウヨウヨしてる。

250 :名刺は切らしておりまして:2016/10/31(月) 14:43:53.61 ID:cNzlhINJ.net
意思決定した人の責任だな。事業物件なのでクリーニングオフ効かないし。

251 :名刺は切らしておりまして:2016/10/31(月) 16:50:04.47 ID:x9Ao12oE.net
クリーニングオフて(笑)

252 :名刺は切らしておりまして:2016/10/31(月) 22:46:50.68 ID:aKe+AFj5.net
>>102
勝手に追加します

それそろリフォームが必要ですね。もしリフォームしなかったら家賃下げないと無理ですよ。ちなみにリフォームは当社指定の業者以外は無理ですよ。

253 :名刺は切らしておりまして:2016/11/01(火) 10:00:19.76 ID:OXFdIRge.net
新設住宅着工、9月は10.0%増 相続税対策で貸家好調
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL31HHA_R31C16A0000000/

まだアホな地主が建てまくってるのかw

254 :名刺は切らしておりまして:2016/11/01(火) 10:02:10.14 ID:iUtEV0uO.net
A級戦犯は○○建託

255 :名刺は切らしておりまして:2016/11/01(火) 11:19:16.05 ID:2WdsP2sJ.net
問題は定期点検・メンテ費用を理解していない点だよね
持ち家だとやらんけど、絶縁抵抗試験とか防水処理などは定期的にやらんと行けないし
10年単位のメンテは賃料の1年分ぐらい掛かるからね

それを見越してきちんと貯蓄していればいいけどニワカ大家は使い切っちゃうからね

256 :名刺は切らしておりまして:2016/11/01(火) 19:27:29.02 ID:ezLA5eAZ.net
TコーポやD建託は築後15年くらいで建て替えの話持ってくるからなぁ。
悪徳やわ。

257 :名刺は切らしておりまして:2016/11/01(火) 19:48:14.06 ID:gmUKUm38.net
D建託まだCMやってんな中井貴一出てる奴

258 :名刺は切らしておりまして:2016/11/02(水) 22:05:11.40 ID:Ba3L5ScX.net
>>256
建て替えないと空室になっちゃってもっと安い賃料しか払えませんよぉ。

259 :名刺は切らしておりまして:2016/11/02(水) 22:23:44.15 ID:pVfsr/tG.net
賃貸アパートの営業マンから買うより、こういうワンルームマンションの名簿無差別電話営業マンから買う方が
結果的に被害額は少ないんじゃない?



日本エスリード 東証一部上場企業 求人票 (森トラストグループ)

池田一耕 清水尚哉 野田寛貴 西原祐樹
「年収1000万円、なんかに憧れるな。俺ら4人の年収、合わせて8000万円超。」
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池田一耕 「3000万円稼いでわかったのは、4000万円ないと足りないということ。」
清水尚哉 「ひと月の洋服代は、30万円。1500万円じゃ、物欲は満たせない。」
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プレサンスコーポレーション 東証一部上場企業
未経験から超速で理想を手に入れる。
事実 20代の平均年収1594万円 (20代営業58名)
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260 :名刺は切らしておりまして:2016/11/02(水) 23:27:16.74 ID:A7xK2qvX.net
>>259
どっちにしてもゴミ

261 :名刺は切らしておりまして:2016/11/04(金) 08:32:39.69 ID:/6Scb82x.net
>>234
なので大東のアパート借りるときは必ずガスを調べなければならない。

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