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【航空】なぜMRJは悲観的な報道が目立つようになってきたのか

1 :海江田三郎 ★:2016/10/18(火) 09:28:22.26 ID:CAP_USER.net
http://newswitch.jp/p/6478
三菱航空機(愛知県豊山町、森本浩通社長)が国産小型ジェット旅客機「MRJ」の開発で苦境に立っている。
2018年半ばとする量産初号機の納入時期が、技術的な問題などで遅れる可能性が高まっている。
延期が決まれば5度目となり、ブラジル・エンブラエルとの競争への影響は避けられない。

 東京ビッグサイト(東京・有明)で先週開かれた展示会「2016年国際航空宇宙展」。
三菱重工業の大宮英明会長は講演で「ANAホールディングス(HD)への量産初号機納入は18年半ばを予定している」と現行計画を説明した。

 だが、さかのぼること9月末、三菱航空機の幹部はANAHDを訪ね、延期の恐れがあると説明した。
量産機の生産を始めた段階で技術的な問題が発生したことを理由に挙げたが、具体的な内容には言及しなかった。

 三菱重工が08年に三菱航空機を設立し、MRJの事業化に乗り出した当初は、13年の納入を目指していた。
しかし、納期はこれまで4度延期された。三菱重工は米ボーイングの下請けとしての実績は豊富だが、完成機のノウハウがなく、
トラブルが相次いだためだ。

納入延期には「検討項目が残っている」(森本社長)
 納期が19年にずれれば、エンブラエルの最新機「E2」シリーズとの競争優位性が薄れる。
エンブラエルは定員約100人のリージョナルジェット市場で首位の強敵。E2は18年に量産初号機を納入し、
88人乗りのMRJと同規模の機種は20年に就航予定だ。

 両機種のエンジンは同じで、差別化のポイントとなる先行投入期間が短くなるのはMRJには痛手だ。
MRJの受注数は427機で、大宮三菱重工会長は「開発中にこれだけ多くの受注を得ており、
期待の高さを感じている」と手応えをみせる。だが、受注の4割はオプションで、5度目の延期となれば、解約する顧客が出る恐れがある。
(以下略)

2 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 09:29:46.53 ID:Eud+DJiI.net
朝鮮カスゴミがネガキャンしているだけだろ。

多少の問題発生&改修は当たり前なのにそれをあげつらってギャーギャー喚く
ボーイングだって787を何回も延期したのにな

3 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 09:31:01.01 ID:VQtyPIWF.net
車の新車とは訳が違うんやで

4 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 09:31:15.75 ID:iTY4MdCZ.net
ゼロ戦のトラウマによるアンチが未だに居るから

5 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 09:32:53.79 ID:C1gcNTxn.net
   
納入実績がないうえ、度重なる延期でいつ納入できるのかわからない。
ライバル社が同じエンジンを採用し、燃費での優位性がなくなったし、燃料も安くなった。
これといった長所・売りがない。

  ・・・・どうやったら売れるんだw
  

6 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 09:34:08.96 ID:LnmHRSjj.net
車もダメ
船もダメ
飛行機もダメ

オワコン三菱

7 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 09:34:51.29 ID:o3apLVEB.net
公明党国土交通大臣をクビにして、政策を立て直すべき。

8 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 09:34:54.54 ID:ySFlrr4y.net
まあ、ここでやめるなら初めから参入するなって話だよな
失敗しても会社が傾くまでやれ

9 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 09:35:06.83 ID:XeePRv4u.net
>>5
その上、LCC出現で上の737.320のセグメントに需要がシフトして
リージョナルのマーケットそのものがシュリンク

10 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 09:36:21.68 ID:4/NqJ2Gw.net
非常にダメな落札者です
三菱航空機
「延期は何度も事前に伝えてあるはずです今更キャンセルなんて
とても受け入れがたいです。とても身勝手な落札者様です」

非常にダメな出品者です
日本ヘリ
「ちゃんと納期確認しましたよね?きちんと納品してくれる前提で落札しました
それが直前になるたびに延期ではいつ手元に届くのですか?
こちらは機材が来ないので計画が狂い大損害です。被害額を請求したいくらいです」

11 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 09:41:43.79 ID:SRAeypnZ.net
オチとしては、爆撃機として日本政府が買い上げるくらいか??

12 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 09:44:25.83 ID:4/NqJ2Gw.net
20年後
NHKスペシャル
「なぜ国産初の航空機は頓挫したのか?
試作機として完成したMRJ4機は南米で現役で飛んでいた
取材班はこの開発から販売断念までの経緯を追い何が問題だったのか検証する」

13 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 09:46:12.99 ID:WWvA5Fuw.net
むしろMRJの報道って延期のニュースしかない
MRJ=延期の代名詞にしてもいいっつーぐらいww

14 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 09:47:20.20 ID:hzJ1xhY9.net
>>6
百歩譲って飛行機は実績が無いけど
船と車が駄目なのはヤバイ
三菱の体質が腐っているのが露呈してからね
重工と自工は別だと言う奴がいるけど体質は一緒だよ

15 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 09:47:42.41 ID:EFse8wt5.net
MRJって注文入ってます!なんて報道されるけど
ほとんどキャンセルできる仮予約ばっかりやんw
これ全部キャンセルされるリスク考えたらまともじゃねーな

16 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 09:48:17.52 ID:8M9ZBWRw.net
>>12
YS-11を忘れないであげてください。

17 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 09:48:44.83 ID:Uf3ak5Y2.net
三菱で好調なのって
電機と商事とえんぴつだけやんw

18 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 09:50:36.23 ID:XdPw0tK/.net
三菱は国からぼったくり価格で受注することしかできない会社
電力会社と同じでコスト意識なんて無いから世界市場で戦うなんて無理
三菱電機のエレベーターくらいか

19 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 09:50:59.60 ID:hfn9IWF1.net
もう三菱重工本体には図面の読み書き出来るやつが居ないんだろ
進捗監理だけやって技術関係は全部下請け孫受けに丸投げしてるんじゃね?

20 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 09:51:01.56 ID:BGuOi6Ik.net
>>16
ル・プリウール 「・・・・・」

21 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 09:51:45.67 ID:guGhrOQO.net
マスゴミのネガキャン。

22 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 09:52:08.56 ID:ffCQbMP1.net
単純に良いニュースがないからだろ。

23 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 09:52:19.73 ID:hefFwHJD.net
待ちきれないやつには売ってやらんでいいんじゃね?
そいうのは運用が始まったら今度は訳のわからんことで難癖付けるに決まってるから

24 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 09:53:53.80 ID:lI0VpRtL.net
コンコルド効果
これまで投資した時間やお金がもったいないから、止められない。

MRJ効果
できるわけもないスケジュールで計画するが結局間に合わないで金をどぶに捨てること

25 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 09:54:03.17 ID:ffCQbMP1.net
スカイウェストがキャンセルしたプロジェクトは完全崩壊。
つうか違約金が発生するだろ。

26 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 09:55:22.57 ID:0sXCCs8q.net
>>25
賢い投資家ならどうせ納期に間に合わないのを見越して
リース会社にMRJを大量に発注し違約金で大儲けなんだがなw

27 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 09:57:41.71 ID:q2WiZ0VT.net
とは言え厳しいことに変わりはないな

28 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 09:58:38.63 ID:1A22Zbiw.net
三菱にとっちゃこの代償はキツイだろうが
次また航空機作ろうってなったときはこの教訓が生かされるだろうねw

29 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 09:58:53.24 ID:O1DHzxQd.net
>>9
737の出来が良すぎる

免許保有のパイロットはたくさんいるし、部品もいっぱい流通してる
コンテナも共用が利くからスポークアンドハブには向くし

30 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:00:45.65 ID:eNhkhxiV.net
>>15
キャンセルになるのは明らかだから、最近発注した分はもう違約金狙いで発注してるだろうな

31 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:02:11.00 ID:1hIvbeqc.net
官が手を引かないとダメになるよ、と武田邦彦が言ってた。
このゴタゴタの前から予言してた。

32 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:02:30.68 ID:eMi/Aj/3.net
ビーバーエアコンがある限り大丈夫

33 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:02:43.75 ID:t6AtCMC1.net
飛行機開発にはトラブルや延期がつきもの
エンブラエルだってどうなるかわからん

34 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:02:53.48 ID:5gmHyriM.net
三菱「なーに慌てることはない
いつか完成させようではなかなか完成しないが
少しくらいタイトなスケジュールのほうがいい仕事するよね?
東芝はんのチャレンジ!ええ言葉ですなあw」

35 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:04:24.92 ID:84/LZj4m.net
開発を知らないから
最初から何でもうまくいく 日本はすばらしい
そんなデフォ思想がギャップを生んでるだけ

36 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:04:31.80 ID:cRwaBBwx.net
なんで三菱はカナダのボンバル買わなかったんだ?
経営危機でけっこう安く手に入ったろw
時間を買うって概念がないのかな?一から作ってうまくいくわけない

37 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:05:28.24 ID:q2WiZ0VT.net
>>29
737はいい飛行機だね〜
737と320があればとりあえず事足りる

38 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:05:55.59 ID:O1DHzxQd.net
>>36
三菱は四千億円を開発資金に投入しているから、本当にボンバルディアを買えた可能性があるw

39 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:06:59.65 ID:td09+J7r.net
ネトウヨは常時発狂してんなw

40 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:07:17.74 ID:BGuOi6Ik.net
>>737
未だにタイヤ露出しっぱなし っていうのはなんでだろ?
ほぼ全面改設計されていると言われているのに

41 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:08:24.99 ID:UizDxyQq.net
完成してないのに予約販売なんかするからだよ

42 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:09:35.37 ID:Uf3ak5Y2.net
>>41
ある程度注文がなきゃ作れないっしょw
A380は完全な失敗作だな

43 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:10:51.84 ID:lqOC/YOC.net
日独がずっと飛行機を作り続けていたら墜落事故の大部分は防げたと思う

44 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:11:29.52 ID:O1DHzxQd.net
>MRJの受注数は427機で、大宮三菱重工会長は「開発中にこれだけ多くの受注を得ており、
>期待の高さを感じている」と手応えをみせる。だが、受注の4割はオプションで

240機の販売価格はいくらなんだ
イランの発表を見る限り、一機数億円の赤字受注だろう

45 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:13:54.45 ID:UH80HXAf.net
>>14

同意。

この企業体質が変わらない限り次々と不祥事が露呈する気がする。

46 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:18:10.67 ID:y+mxkMLa.net
悲観的な報道が増えて来たって、普通にMRJのニュースそのまま流してるだけだろwww

すべて順調ですとか大本営発表しろとでも言いたいのかよwww

47 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:18:43.33 ID:jlgY1zOj.net
失敗させたい勢力が居るんでしょうね。

48 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:20:11.88 ID:KJS9WhPS.net
>>47
いやーさすがに日本すごいとかニッポンの底ぢからとか
ジャパンクオリティ()とか言ってもこの状況でポジれる要素がないw

49 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:21:06.20 ID:CCfCRl5g.net
同じく実質的な航空機初開発のホンダと比べると管理のできなさが際立ってるからだろ

大型だから大変という言い訳はパッと聞いた感じわからんでもないが
大型な分リソースを多く割いてるんだろうから実質的に何の言い訳にもならない

50 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:21:10.72 ID:Z5Xlqptr.net
三菱だからだろうな。

51 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:21:10.90 ID:yA5LtGPV.net
三菱のブランドイメージが良くないからしょうがない(偽装、隠蔽体質)
9月にANAを訪ねて、延期の恐れがあると説明しているのに延期は無いといったり・・・何しに行ったんだよw

>量産機の生産を始めた段階で技術的な問題が発生したことを理由に挙げたが、具体的な内容には言及しなかった。
先日の緊急着陸も何かしらの問題があったのに未発表
千歳のセンサーの時はすぐに発表していたのに、なぜ今回は隠す?
発表できない(発表するとキャンセルが出る?)重大な不都合と見るのが普通だよね
1

52 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:22:23.51 ID:XLj14wY7.net
このくらいの遅延で騒ぐマスコミがニワカ。エンブラエルもどうせ遅れるから問題無い。

53 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:22:35.76 ID:mzB+noO6.net
>>14
そういうこと
叩かれる土壌はあるわけだ
真っ二つになる船に不正データの車
ロクデモナイ仕事をした企業として
よくその名が上がる以上はな

54 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:22:36.67 ID:O1DHzxQd.net
>>47
技術的問題と商業的失敗は別の問題。
商業的失敗は足音が聞こえてる。

YS-11にしてもMU300にてもMH2000にしても、技術的にはある程度の成功を収めたが、商業的には大失敗。

55 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:25:03.98 ID:RoJOmslL.net
オワコン三菱

56 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:25:39.42 ID:W6P1Qi+e.net
1年や2年ならともかく納期が5年も遅れたらあかん。
ましてや6年7年と遅れたら話にならん。

57 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:25:49.07 ID:QvpkwSlE.net
三菱の体質もここに来てひたすら劣化しているように感じるんだが、
飛行機に限らず、ロケット開発もそんな感じなのだろうか?

いっそ、技術移転しちゃってで国のバックアップで本田とかトヨタが
超本気で開発していたら高効率なジェット機が作れちゃったりしてw

58 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:26:55.24 ID:tOVO6wwp.net
【慶応大学】慶大サークル「広研」の余罪…AKBメンバーに“性器見せ”、女子(18)への集団レイプ、動画を撮影し小便をかける
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476520824/l50



やっぱりな。
低能未熟大学はスーフリの発祥地だしな。伝統の強みってやつさ。

これは氷山の一角じゃないのか。隠蔽された事件はもっとありそうだぜ。


工作に日夜汗を流している薄給慶応2ちゃん部隊員のみなさん ごくろうさま。 笑い

59 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:27:14.72 ID:Uf3ak5Y2.net
人のやることだし遅れるのは仕方ないけど
遅れそうなら人増やして人海戦術とかできんのかw

60 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:29:01.42 ID:q2WiZ0VT.net
>>54
MH2000は開発段階で失敗
MU300は販売段階で失敗
わりとうまくいったのはMU2くらいでは

61 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:29:30.72 ID:4ENOjJja.net
部品を外国製にすることを強制されてるので、齟齬が出てくると聞いたけどほんまか?

62 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:30:44.37 ID:XLj14wY7.net
みんな見逃している点。
・中型飛行機の需要は今後10倍になると言われている。
・三菱はエンジンも作り始めている
・航空機部品の国産化を始めると、車産業と違いまだ中国に出来ないので国内の経済効果が絶大
・素材産業は日本の得意技
止める方が損だよ。

63 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:31:13.45 ID:CTUnmYMQ.net
>>61
エンジンとか外国製なおかげでだいぶ試験は楽になるはずなんだけどねw
全部自前だったらもっと時間かかるよ

64 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:31:46.06 ID:sxIXd0GK.net
メディアが自分の願望を創作するフィクションになってるから

65 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:32:14.27 ID:O1DHzxQd.net
>>61
強制なんてされていない。
もともとこの分野は大量生産ってわけじゃないから、デファクトスタンダードなメーカーから買うしかない。
それがいやなら、イチから開発してもっと費用も時間もかかる。

齟齬って言葉の意味が広くて、具体的には何って聞きたい。

66 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:32:21.71 ID:q+cHzySI.net
トヨタに買収してもらえ。
そしたら報道も製造もすべてうまくいくから。

67 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:32:55.99 ID:EFse8wt5.net
>>62
止めないのはいいが
儲からない分野はさすがに放置できねーだろうw
三菱といえども金は有限だろうしな
中国は証明とれてないから外国が飛べないけど
国内で飛べる機体は完成したやん

68 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:33:05.19 ID:q2WiZ0VT.net
>>62
川重、富士重、IHIがあるから無問題でしょ

69 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:33:15.93 ID:+YPAOtyP.net
三菱自工の詐欺行為が元凶だよ! ちょっとしたトラブルでも表沙汰になり 印象を悪くなっている…フツーならスルーしても良いことだが?

70 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:33:34.71 ID:XLj14wY7.net
>>67
先行投資

71 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:34:22.92 ID:IGKFrJMY.net
>>66
三菱自買ってくれた日産のほうがいいんじゃね?
ゴーンならコストカッターとはったりでなんかおもしろそうじゃん(てきとー)

72 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:34:27.29 ID:JSQo+Nh/.net
がんばれ三菱!
反日シナチョン以外はみんな応援してるぞ!

73 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:34:56.30 ID:XLj14wY7.net
>>68
彼らは良いメーカーだが、中型飛行機の製造をする勇気をと度胸は無い。

74 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:35:28.77 ID:h3RJY/3/.net
成功したら都合が悪い勢力がいるんでしょw

75 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:35:33.44 ID:O1DHzxQd.net
>>73
勇気と度胸で大赤字w

76 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:36:25.60 ID:XLj14wY7.net
>>75
そんな時もあるさ

77 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:36:36.65 ID:q+cHzySI.net
>>37
今からでも遅くないから717や727って名前に変えて中身も移植したほうがいいかもな。

78 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:37:19.78 ID:6d/xftFP.net
>>77
そうそう完全にボーイングの下請けになったら生き残れるねーって
なんでやねーんw

79 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:37:24.48 ID:wV/NhN8p.net
というかようやく正常な報道がなされるようになった
今までどんだけ『意向』を汲んでたのか…

マイルストーン達成の致命的な遅れを「こうした方が
結果的に早く取得できる」とか言うアホを「ノーベル賞
モノですねw」「ギネスにも申請しますかwww」とか
おちょくるぐらいするだろ欧米ジャーナリストなら

80 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:38:24.31 ID:O1DHzxQd.net
>>76
時にって、三菱の航空ビジネスは全部なんですが・・・・

朝鮮人なら感情で判断するんだろうけど、俺は日本人なのでビジネスとかで判断する。
感情でMRJをヨイショしている朝鮮人と同レベルの日本人とか、もう目もあてられないwww

81 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:39:29.80 ID:w/mSlV23.net
三菱=詐欺会社

普通の自動車もできない会社が

現代の飛行機なんか作れない。

早く撤退しろ、 無理、無理、そのうちクレームだらけのボロ飛行機

82 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:39:44.58 ID:IGKFrJMY.net
マスゴミが開発順調なときは○○航空ショーにて新たな受注wとか
散々持ち上げてたくせに延期につぐ延期で旗色が悪いとみたら
専門家に「三菱は売ってやるみたいな態度がよくないw」
みたいなねが情報出してくるからねw

83 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:40:12.70 ID:TAa2BzGV.net
事実愚作だから^^

84 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:40:51.52 ID:XLj14wY7.net
>>79
大規模プロジェクトのマネージメントの場合、リスケは只の悪では無いよ。むしろリスケを隠すと、投資が全て無駄になる製品が出来上がる。
遅れは威張ることでは無いが、後ろを向くことでも無い。
営業は尻ぬぐいするのが仕事。

85 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:41:16.05 ID:q+cHzySI.net
>>62
一応中国国産旅客機はあります。

http://newsphere.jp/business/20160629-1/
MRJのライバルに? 中国初の国産小型旅客機ARJ21就航 
受注300機超、米市場向けに改良中

86 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:41:41.15 ID:qWisDSW3.net
ホンダは潰れろ!

87 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:42:03.46 ID:O1DHzxQd.net
>>85
中国はFAAを通さずに国内市場だけでやっていけるからなあ。
はっきり言って中国のほうが市場実験して腕を磨いている状態。

88 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:42:24.17 ID:xt8nbLBg.net
ANA「憎いね三菱」

89 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:42:34.62 ID:YUs3+5sU.net
さすが物作り大国日本っすね^^

90 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:42:55.03 ID:7Seylnxw.net
納品が今でさえ5年遅れ、今回ので6年遅れに成れば
買う方はたまった物じゃ無い。もうね趣味で飛行機作って
遊んでおれと怒りだす。航空会社はお遊びで飛行機飛ばし
客運んでるじゃ無い、商売だ!

91 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:43:17.93 ID:XLj14wY7.net
>>80
航空機ビジネルで遅れが出出なかった例なんか無いよ。あなたみたいにスマホと飛行機の開発の違いがわからない人にはわからないよね。

92 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:45:00.14 ID:XLj14wY7.net
>>85
中国の飛行機部品を町工場が作れないよ。

93 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:45:36.83 ID:O1DHzxQd.net
>>91
出なかった例がないから、遅れてもいいというのは放言過ぎるでしょ。
ビジネスとして失敗をいっているんだがな

君がどんなに感情でマンセーしてもビジネスは結果がすべて。

94 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:46:55.81 ID:UizDxyQq.net
三菱で売れるのは鉛筆だけ

95 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:48:10.25 ID:Hnxdaul1.net
日本のメーカーだと昔、日産もロケット作ってたし三菱もロケット作ってるくらい技術力があるから大丈夫だろ。
頑張れ三菱!
MRJが世界中の空を飛び回るなんて素晴らしいじゃないか!

96 :名無しの日本人:2016/10/18(火) 10:51:27.53 ID:q6mNtQk2.net
今 産みの苦しみ だな
客船の時も、放火で苦しんだ
教訓にしてくれ

97 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:51:42.09 ID:b3sMMMO+.net
三菱ねぇ  自動車は別としても重工でも問題が多いなぁ
MRJだけじゃなく客船とか、開発系の失敗が多い
宇宙や防衛系は他の機関からチェックがあるせいか、それほど大きな失敗はない

多分、現場が気付いても、上がそれをすくい上げることが出来てない
社風かも知れんが、開発体制に構造的問題があるんじゃないかな

98 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:56:18.07 ID:5D07D8uz.net
最近、商事あたりもキムチ臭い感じがするんだが、思い過ごしなんだろうか。

99 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:56:23.58 ID:Tm/fm9Xd.net
>>88
「醜いね三菱」じゃないの?

100 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:56:50.57 ID:5D07D8uz.net
最近、商事あたりもキムチ臭い感じがするんだが、思い過ごしなんだろうか。

101 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:56:52.15 ID:v8qxpHDa.net
大きさが違うとはいえホンダは飛ばせたのに三菱はまともに飛ばせない
造船は赤字出たから即凍結とかこんなのやってるから落ちぶれるんだよな

102 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:57:23.55 ID:h/4C/I6M.net
飛行機を問題なしに一発で作り上げるほうが怖いわ、支那みたいに

103 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:59:32.92 ID:2uQ2JEp0.net
>>15
ANAがローンチカスタマーだから受注はある程度確定してるんだろうけど
機材の更新計画で随分と迷惑をかけてるんだろうね
ANA以外の会社がMRJを見切ったらYS-11の二の舞になりそう

104 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:59:39.80 ID:cHWlMD+C.net
ボーイングですら遅延したし遅れるのは仕方ないんだけど
機体のアドバンテージが時間とともに薄れて他社がもうすぐそこにいるからなあ

105 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 11:00:50.25 ID:xt8nbLBg.net
>>97
陸自で飛ばないヘリコプター納入して無かった?

106 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 11:05:42.34 ID:wysXujDa.net
失敗したくないから超慎重にやってるからだろう。
サムスンとは真逆。

107 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 11:06:14.61 ID:5DXykaE7.net
YS-11も結局作ったものの採算取れなかったんだっけ

108 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 11:06:38.00 ID:3ESl0e1a.net
重工・富士通・東芝などなど生活保護同然・・・

109 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 11:07:22.08 ID:3a3UStOy.net
MRJの米国飛行試験開始 2〜4号機も米に移動へ

http://www.asahi.com/articles/ASJBL31TYJBLOIPE003.html

アメリカでの飛行試験が始まったよ

110 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 11:08:14.21 ID:bPkaHVgU.net
>>107
メンテしやすく作ってなかったら嫌われてあまり販売が伸びなかったんじゃね?

111 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 11:09:43.31 ID:6DYxybuh.net
答え
「儲かるならボーイングがやる」

112 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 11:13:37.62 ID:MNavm+uW.net
>>解約する顧客が出る恐れがある。

恐れも何も、報道によると、すでに競合他社に
保険をかける動きが出ているようだが(^_^;)

113 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 11:14:48.71 ID:HIrqu/1L.net
中を覗くと、日本人と日本人以外の社員の溝が深いなーと思う。
やっぱガイジンはコレだから...みたいな悪態が多いが、
世界を知ってるそのガイジンにあきれられているというさw

114 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 11:19:42.69 ID:vxgBLJ3d.net
>>1
悲観するしかない現状だからじゃないの?

115 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 11:21:50.13 ID:p7tpnDZM.net
MRJはようするに立ち後れた航空機技術を三菱が獲得出来ればいいんで、
商売しようとしてないからだろ

116 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 11:22:25.72 ID:6u4b+h28.net
世界は今、近代の終わり
→日本の近代と言えば三菱
→三菱の終わり

117 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 11:23:28.95 ID:OItrUh0d.net
>>17
電機が?ご冗談を

118 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 11:24:40.39 ID:3ESl0e1a.net
重工・東電・東芝=生活保護企業三兄弟w

119 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 11:24:57.86 ID:mjPW72Vl.net
>>109
グッジョブ

120 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 11:29:01.21 ID:pjWwqkVK.net
ボーイングが買い取り価格を抑えるためネガ情報を流している

121 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 11:32:16.35 ID:lFTQAvCw.net
>>111
B787買え、で終わる。

122 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 11:34:36.17 ID:42BanSye.net
あれ?
御用犬HKで嬉々として報道してたのに

123 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 11:42:56.71 ID:cRwaBBwx.net
>>122
販売開始を5年以上も延期してたらさすがにNHKも擁護できんわw

124 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 11:45:07.06 ID:syfRI1/x.net
日本は部品はよくてもスマホは下手。
そんなんが旅客機にも出てるな。

125 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 11:51:12.58 ID:XIDM7An5.net
日本はセラミックの純国産エンジンを作ってるから、川崎重工からもらえ

126 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 11:51:53.85 ID:aW7sE3mZ.net
>>124
まるで部品は一級品だけど完成品下手みたいな言い方だなw
車とかは無視ですかエンジンもちゃんと組み立ててるんだけどねー
家電も今はだいぶ凋落してますが若い子は世界中で日本の家電が売れてたなんて
信じられないだろうねーかつてダメリカのGEとかが家電作ってたとかもな

127 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 11:56:39.14 ID:UolDUfAQ.net
理由は、ナマポ企業
失敗しようが、倒産することが無い → 公務員と同じ思考になる

128 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 11:57:18.93 ID:yx9hZk4L.net
M R J
無理じゃ

129 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 12:00:59.22 ID:YELUTbgF.net
>>32
エアコンがトラブってたじゃん(´・ω・`)

130 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 12:01:37.32 ID:Uf3ak5Y2.net
>>129
残念航空機にはビーバー乗せられないんだよねw

131 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 12:04:53.58 ID:ydvQhtVk.net
特に悲観してないけど

試験機が何機も完成して一部は太平洋を自分で飛行横断して米国に
到着し各種試験を始めています。米国で認可に関して重量オーバー
問題があるが、同クラスの他国製機体よりもその超過分がずっと少ない。
基準自体が米国で見直される可能性もあるらしい

132 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 12:09:05.37 ID:Km4JIGBI.net
>>13
飛行機だけでなく船もなんだよなぁw
三菱の船のニュースなんて延期と火災とポッキリしか思いつかねー

133 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 12:09:14.70 ID:b3sMMMO+.net
>>105
> 飛ばないヘリコプター

て0.5tトラックのことか?  それなら自動車の方だぞ

134 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 12:11:19.17 ID:ydvQhtVk.net
MRJの米国飛行試験開始 2〜4号機も米に移動へ
2016年10月18日10時10分 朝日デジタル

三菱航空機は18日午前、国産初のジェット旅客機MRJの米国での飛行試験を
スタートさせた。試験の環境が整っている米西部ワシントン州のグラント郡
国際空港を拠点に、3時間ほど飛ばした。

135 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 12:15:55.30 ID:ydvQhtVk.net
MRJ、米拠点に到着   新たな段階へ
https://www.youtube.com/watch?v=tkIOcUdJKHw

MRJ - Mitsubishi Aircraft Corporation
https://www.google.co.jp/?gws_rd=ssl#q=mrj&tbm=vid

136 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 12:18:56.78 ID:WWvA5Fuw.net
>>132
重工長崎での連続火災か
あれ不審火って報道あったけど、犯人捕まったのか?

137 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 12:20:58.01 ID:ydvQhtVk.net
ブラウザのキャッシュデータのせいかURLが一部化けた
これならどうかな

MRJ - Mitsubishi Aircraft Corporation
http://www.flythemrj.com/j/

138 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 12:25:24.81 ID:/pD3XuXM.net
これからの世界を相手にする企業はコンプライアンスが重要になってくる。
現場で結果が同じならいいじゃないかと面倒な手順をとばしたり
ばれなければ大した問題ではないで、ことを進めてるようだと
いつか致命的失敗が待っているだろう。
燃費問題だけですんでいるうちに引き締めるべきだろう。

139 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 12:27:40.51 ID:iAKCCZcA.net
主翼をカーボンで作れなかった時点でダメダメなのは確定してるわけだが、
成功すると信じる要素がどこにあるのか。

140 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 12:31:27.83 ID:tnSsFy8V.net
航空宇宙展でMRJのレプリカに乗ってきた。
きっと飛ばない幻の飛行機になるからとっても貴重な体験に
なったと思っている。

141 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 12:33:00.82 ID:a8GWq6K0.net
>>140
試作機はできてるから量産を中止しても
この試作機はどこかでお目にかかることができるだろうw

142 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 12:35:10.77 ID:kPMqwjTO.net
大型観光船と同じ運命

143 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 12:35:18.40 ID:tnSsFy8V.net
永遠の実験機として居場所のない不遇な運命をたどるんだろうな。

144 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 12:35:29.49 ID:X8iPyg56.net
>>17
鉛筆は関係ないけどな

145 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 12:37:31.62 ID:tnSsFy8V.net
あとは、いかに見事な引き際を演じるかだな。
といっても無傷では済まんよな。

146 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 12:40:08.45 ID:tnSsFy8V.net
飛べない飛行機ほど悲しいものはない。

147 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 12:40:58.19 ID:ydvQhtVk.net
>>139

もう試験機が何機も無事飛んでるじゃんw

大平洋自力で横断飛行して米国にも飛んで試験飛行開始だよ。いい加減事実を認め諦めなシナチョン君

148 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 12:42:23.65 ID:aC1q+Bdt.net
>>145
戦時中なら勇気ある撤退ですねw

>>146
マルコ「飛べないブタも(ry」

149 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 12:43:26.97 ID:ydvQhtVk.net
批判厨は低学歴レンコ李シナキムチ

150 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 12:44:01.57 ID:w2NbtXSY.net
MRJ ちょっと繊細だけど美人だよな

151 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 12:46:58.20 ID:b3sMMMO+.net
>>147
太平洋の一部ではあるが、ロシア経由で行ったぞ
自力なのも確かだが・・・   言葉のイメージが w

152 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 12:49:09.73 ID:aoz2NO8I.net
>>10
補填は、なんかするんじゃね?
納期遅れを理由に解約されてE2に乗り換えられるより、割引とかしてでも購入してもらった方がいいし
日ペリも、それを理解してるだろうから厳しい要求してくるんじゃね。

153 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 12:50:30.81 ID:24wLQGLJ.net
もう三菱グループに製造業を続ける能力残ってないだろ

154 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 12:55:40.22 ID:tnSsFy8V.net
>>147
みんな応援したいんだよ。なにがシナチョンダ、おまえバカか。
飛行機ってのはな、人を安全に運んでこそ飛んだっていうんだよ。
実験飛行を何千回繰り返しただけでは全く意味がないんだよ。

155 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 12:58:46.14 ID:2jESRA2e.net
こっちのジェットは評判良いのにな

http://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/ja/products/air/lineup/jettowel/index.html

156 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 13:05:31.95 ID:EHQv6vxz.net
おまえらが悲観的な報道をするからだろ

157 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 13:07:44.16 ID:xo4tN3pB.net
ほぼ未経験の事業なんだから、最初は赤字を前提にノウハウを積み重ねていくしかない
けど、計画上ではこの機種から黒字化できることになってんだろうなw

初めて作る飛行機に欠陥がないはずがないのにさ。
素人の癖に技術的なチャレンジ要素多かったし、マジで仕事舐めてるとしか思えん。

あと、航空機製造業のような後追い産業は国が支援してもいいと思う。
技術的課題を乗り越えれば確実に市場にアクセスできるんだから、投資がすべて無駄に
なることはない。

本当の最先端は国が関わったら絶対だめだと思うけど。
(全ての人に未知の領域は多数による自由な試行錯誤しか正解にたどり着けない)

158 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 13:08:37.18 ID:l268uOd4.net
三菱の組織が悲観的にダメだから。製品に波及してしまってる。

159 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 13:08:42.93 ID:q2WiZ0VT.net
>>131
ライバルのE2ジェットと就航時期が重なりつつあるんだけど、この点は平気?

160 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 13:10:34.06 ID:3H4nM0O/.net
内容もスケジュールも当初計画未達なのだから問題視されない方がおかしい。

161 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 13:13:12.69 ID:Wflx1Hzd.net
>>54
H-Uもね

162 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 13:13:37.21 ID:DLdp6OPs.net
>>11
爆撃機にしたら、二度目の出撃がない、事実上の自爆機にしかならんな
よくて、大幅に設計変更して小型輸送機か。でも、それなら川崎がすで国産化してるから要らない。ダメじゃんw

163 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 13:13:51.66 ID:xo4tN3pB.net
>>159
MRJのライバルってエンブラエルのE2じゃなくてARJシリーズじゃないの?

実績があるエンブラエルもライバル視されたら迷惑だろうし、向こうに失礼だと思う。

164 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 13:15:43.86 ID:1CCGk4qs.net
三菱は腐ってるから解体されるよ
だからmrjもそういうシナリオ


日本自体オワコン

165 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 13:15:51.96 ID:Wflx1Hzd.net
>>148
転進と表現します

166 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 13:15:53.35 ID:HuN8xuJ6.net
急がずゆっくり安全ないいものを作れ
よい飛行機には焦らなくとも買い手はいる。

市場に出してから事故を起こしたら終わり
なんだからさ。

167 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 13:17:21.76 ID:DLdp6OPs.net
>>28
次はないよ

168 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 13:18:48.61 ID:Wflx1Hzd.net
>>162
居住性最悪な海軍機のE-2Dを買っちゃったから
後継のAEWに改修して、言い値で買取して貰う

169 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 13:20:52.25 ID:+CHuGm6M.net
>>38
4兆円でも買ったほうが安いの
FacebookのWhatsApp買収は2兆円
ソフトバンクのARM買収は3兆円だぞ

170 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 13:23:19.82 ID:+CHuGm6M.net
>>57
ロケットも商業的には失敗
まったく外貨を稼げてない
ほとんどは税金(官需)頼み

171 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 13:27:04.07 ID:H6vmF5ta.net
>>66
すでに10%出資してますが…

172 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 13:32:20.51 ID:MiecP88r.net
特徴的なものもないし
古い

173 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 13:38:11.04 ID:duntAyHU.net
アメリカが認証出すかどうかだからな。

174 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 13:39:09.32 ID:Wflx1Hzd.net
>>170
ニュースの方だと直ぐに理系脳が湧いて来るけど
技術よりもマーケティングや営業、物流の方が遙かに難しい

175 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 13:41:16.07 ID:+CHuGm6M.net
>>62
エンジンは石川島播磨の担当じゃん
デタラメいうな

176 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 13:47:15.88 ID:WU0vD9pD.net
直接のライバルになるだろうボンバルディアやエンブラエルに比べてどういう長所・短所があるんだMRJって
そこを知らないと何とも評価のしようがない

177 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 13:49:35.26 ID:k3TSLEL2.net
いつまでも完成しないからでしょ?富嶽の旅客機版でも復活させときゃよかったんだよ。
韓国人と同じで口先詐欺グループの三菱航空機。
慶応大学が在日とヤクザで満ち溢れて良家の乙女が強姦される大学になり、
そんな大学から就職に困らないで楽々就職してくるのだから三菱航空機も相当数
在日が占領しいているんだろう。

178 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 13:58:34.31 ID:ydvQhtVk.net
>>151

君には大○コースと言う概念を理解して貰う必要がありそうだw
何故アンカレッジ等を経由するか

それは海洋貨物等にも当てはまる。何故上海辺りから日本の港を経由して北米向け海運も
大平洋側を突っ切るのでは無く日本海側を通り津軽海峡コース高緯度で行くのが
お得で主流となるのかが、理解出来るだろう。 今週の宿題

地球儀を見ましょう

179 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 14:01:17.82 ID:3H4nM0O/.net
当初計画では新素材を大幅に使って軽量化する予定だったの止めて計画変更していたような?

180 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 14:01:42.33 ID:O1DHzxQd.net
>>178
単純に陸地からどれだけ離れていいかの承認を採っていないんだとみんな思っていますが・・・

https://ja.wikipedia.org/wiki/ETOPS/LROPS

181 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 14:03:34.77 ID:ofzTNIfE.net
何かあると、マスコミが総がかりで悲観的な見方ばかりを流して
どーすんだ? いったいどーしてくれるんだ?と騒ぐばかりの文化が定着
している日本に新しいモノを生み出すのは不可能

せいぜいシリコンバレーのどこの馬の骨か分からない若者が作り出し、
アメリカが育て上げたモノの後追いを高い金払ってすればいいよ

日本のマスコミの罪は深い

182 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 14:13:15.36 ID:LrASWoqy.net
アメリカの伝統企業を差し置いて世界から期待を集めたのがよくなかった

183 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 14:15:33.56 ID:ydvQhtVk.net
>>180


大○コースで飛ばないとMRJの航続距離からして無理が出ますね

184 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 14:22:58.70 ID:0nEZLQkA.net
オワコンジャパンに相応しい駄作機

185 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 14:29:33.72 ID:ydvQhtVk.net
韓国や中国だと軍用など試作機や納入機が墜落してばかりだもんな

鉄道も不具合の山で安さで買った国が世界中で激怒しまくり  在日は紙ヒコーキ造り

186 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 14:34:43.05 ID:EzanVDTa.net
むしろ現状の報道は楽観的過ぎると思うがね

187 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 14:38:36.76 ID:sFq8HYZi.net
悲観か楽観かという二分論が意味不明だけど記事的には要するに楽観視したいんだろうけど
その材料は客がキャンセルしてないということだけか

188 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 14:40:21.73 ID:45mjHnCs.net
>>1
三菱
税金投入

この2点だけで万人の目に明らかだろ…三菱は税金で社員を食わせる事自体が目的。軍需産業面でも昔からそうだったろ。

189 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 14:54:09.55 ID:IWBOPUqY.net
>>181
日本のマスコミなんて先進国というわれる国の中では最もゆるい

190 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 14:59:31.36 ID:8EXWIEws.net
いや、絶望 death

191 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 15:16:01.16 ID:ymqFvlAI.net
>>4
零戦って、お前おめでたいな

192 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 15:41:19.70 ID:223OcGnI.net
マスゴミの社員の祖国から、
MRJの批判記事を書けとの命令が来てんじゃないの?
もちろんチャンコロ、チョンコロのことだけど。

193 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 15:53:10.99 ID:Reuu4Lcp.net
>MRJの受注数は427機
これは話半分だろw
確定受注は243機。これもどうなるか。

194 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 15:58:27.39 ID:dGTxwx2W.net
メリットがない

195 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 16:02:19.98 ID:KTZCqOjg.net
>>1

工作員の書込が多すぎる
おいらは悲観してないぞ

196 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 16:06:00.06 ID:LF1rG6kw.net
山あり谷ありじゃないとプロジェクトXに出られないから

197 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 16:07:01.68 ID:vJLwnEs2.net
もはや日本の恥

198 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 16:07:04.25 ID:AxC7S97f.net
少なくとも今現在の状況では悲観的なことしか書けんわな

199 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 16:20:01.76 ID:TS5a2Vdk.net
ありのーままのー

200 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 16:21:53.64 ID:sQOA6xvB.net
普通だったら実績あるエンブラエルを選ぶはずなのに、よく400機以上も受注取れたよな。
まともに売ったら受注なんか取れないから大赤字覚悟で投げ売りしてるんじゃないの?

201 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 16:28:09.35 ID:SzOBlXJn.net
>>200
JANALなら部品やらトラブル時の対応考えても
ボンやエンよりメリットはあるんだけど
欧米はむしろ遠いからハンデになるからねー相当
ディスカウントしないと食いつかないよね

202 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 16:28:46.55 ID:Fn0waKag.net
三菱重工業の高張力鋼板コンテナ船 世界初ドヤァァ!
「当社と新日本製鐵(株)では,信頼性の高い超大型コンテナ船の船体構造開発に取り組み,従来に比べ2割程度強度を高めた降伏応力47 kgf/mm2 級鋼板(47 キロハイテン)を世界に先駆けて開発,実船適用」
三菱重工技報 VOL.44 NO.3 : 2007
ttp://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/443/443028.pdf
  ↓
  ↓ 商船三井に引渡しのわずか5年後
  ↓
インド洋で真っ二つになって4000mの深海に沈没orz
ttp://gcaptain.com/wp-content/uploads/2013/06/IMG_0345.jpg
ttp://gcaptain.com/wp-content/uploads/2013/06/IMG_0358.jpg
ttp://gcaptain.com/wp-content/uploads/2013/06/IMG_0361.jpg
ttp://gcaptain.com/comfort-images/
ttp://www.mol.co.jp/pr/2013/13050.html
ttp://www.mhi.co.jp/notice/notice_130628.html

まともな船作れぬ三菱重工
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/matomonahunetukurenumitubisijukou.html
>三菱重工が建造した三井商船の大型コンテナ船「MOL COMFORT」が、就航からわずか5年でインド洋を航行中に真っ二つに割れて沈没。
>世界初の超高張力鋼板を使用して構造部材を減らすなど「最新技術を駆使した」というものだったが、
>船主は船体のゆがみやねじれが目視で確認できるほど激しかったことを明らかにした。

203 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 16:45:12.01 ID:29U7pAPh.net
三菱は、戦闘機とか航空機や大型船とかになればなるほど
配線差し替えられたり、構造計算データ改竄されて血管品作らされたり
完成間際に火をつけられたり、
韓国中国のスパイの邪魔や足引っ張りが入ってきてると思う。
そこで、朝礼で、国産のこの事業の邪魔をしたい奴に全ての不幸を
手から足から頭から全身から放て!邪魔したい奴は死ね!呪われろ!不幸になれ!
と毎朝行い、そんなやつらがいれば常に悪い気が送り込まれ不幸になり
死ぬようにして開発を進めればいい。
そうすれば卑しい者は不幸にまみれたり次第に去っていくだろう。
そして、毎回、アンケートでスパイを排除する為に、
あなたはこの事業を失敗させたいですか?
あなたは、この事業を失敗させたい奴が居たらどう思いますか?
・死ねと思う
・不幸になれと思う
・手から足から頭から全身から憎しみと不幸をその者に常に放ちつづけるべきだと思う
という具合にやりつづけて、日本の邪魔をする屑を排除していけばいい

204 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 16:50:31.01 ID:MTwMpRoG.net
>>200
キャンセル自由らしい
それに受注の大半を占める米2社はエンブラエルと二股発注、MRJがこけることは見越している

205 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 16:51:03.19 ID:rSFAOFik.net
小沢一郎(事務所) ‏@ozawa_jimusho 3時間3時間前

安倍政権は憲法改正を急いでいる。草案を棚上げだとかなんだかよくわか
らないことを言っている。はっきりいえることは総理が憲法と立憲主義
を全く理解していないということだ。17条憲法とかとごっちゃにして
いないか。憲法とは国家権力を縛るのが本質。伝統とか歴史とかを盛
り込むのが本質ではない。

206 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 16:53:34.91 ID:lEjRAeGH.net
悲観しているのはMRJを注文している航空会社だろ(笑)

207 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 16:54:23.53 ID:xVRpq4pt.net
>>157
乗客を乗せる商用機で実験?何寝言言ってんだ?
製品がプロトタイプのままとか、工業製品で考えられんわ

208 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 16:57:47.77 ID:8EXWIEws.net
>>206
JALとANAのMRJ担当者の苦悩が窺えます

209 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 17:01:11.82 ID:8EXWIEws.net
>>203
おまえのようなバカが日本毀損してきたんだ、シネ

210 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 17:05:07.75 ID:ZtNuJDz2.net
根性が足りないからブラジル企業に負けるんだよ

211 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 17:21:18.13 ID:1vHO0G1c.net
>>178
アホがおる

212 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 17:32:20.50 ID:7T5AZclV.net
>>2
あほいえ
787に明確なライバルがあったか?

213 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 17:39:07.89 ID:2FcYgusC.net
>>1
このスレ立ててる海江田三郎 ★(元朝日新聞記者・丑田)の時点で終わってるわな

シナチョンの工作員ばかり

214 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 17:41:33.49 ID:o/N5MPyN.net
航空機は納期遅れまくりだし宇宙開発に至っては有人飛行にかすりもしない。

215 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 17:45:17.69 ID:6//CMiEc.net
こいつら民間用の航空機舐め杉だろ。もうとっくに御免なさいしてなきゃ
いけないのにまだやるかwww
仮に納入されても故障トラブル続きで定時出発率がとんでもない数字に
なるのは目に見えてる。YSの再来だろうな、あれも酷かったが。

216 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 17:46:39.84 ID:6//CMiEc.net
>>212
あっちのは3年遅れだがMRJは7年遅れも見えて来てるww

217 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 18:05:21.01 ID:g5wWkBV1.net
俺を採用しなかったから遅れたのさ

218 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 18:07:50.99 ID:lEjRAeGH.net
ついでに大型客船も当然のように納期遅延中。
挙句の果てには大型客船廃業宣言

219 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 19:06:05.24 ID:MBIm4YBl.net
>>57
ロケットは商売としては成功の目処はないしね

220 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 19:13:39.43 ID:MBIm4YBl.net
>>213
そんな思考停止してるから()

221 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 19:22:03.69 ID:5QmEnrZ3.net
へ? 遅れに遅れて遅れて遅れて遅れて遅れて遅れて遅れたからやろ?
ちゃうんけ?

222 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 19:24:54.56 ID:1X4PQrAV.net
>>62
三菱のはRJの分類で今後20年の需要見積りは
2000から2500機くらい

これはa320,737の小型機の1/10程度
中型機 787とかa350のwide bodyと同程度

新型機で旬な時期は10年くらいとすると
MRJのマーケットは1000-1250

マーケットの半分が北米
中国、南米、旧共産圏が1/4程度かここはMRJで取れない。
実質900機程度これをエンブラとわけると
450機程度。実はこれ以上上積みは難しい状況。

また政治的な売り込みを考えると
相手国の部品を使った方が有利
MRJは北米をメインターゲットでPW, rockwellcorins
時期モデルでヨーロッパも狙うならタレスやRRも
使うのかも。
つまり部品の金額ベースの国産化率は下がる方向。重量ベースでは増えるかもしれないけど、
バック収納扉とか客室の内装とかトイレとか増えてもあまり産業的なメリットあるの?

三菱のRRとのJVは
RR側の日本市場への食い込みを狙ったもので
三菱が独自にエンジンを開発する意図じゃない?
特許とノウハウの塊で簡単に新規参入できる分野じゃないと思うけどね。

223 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 19:25:36.16 ID:UVv3A7oW.net
戦艦武蔵まで造った会社が
いまや客船も満足にできんのだからなぁ。察するしかない。

224 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 20:15:11.39 ID:zk79N0tZ.net
>>222
略語使いすぎ

225 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 20:22:10.97 ID:8EXWIEws.net
>>223
♪「船の武蔵は死んだのサー
  レイテ沖でしんだのさ〜

226 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 20:54:19.32 ID:Wflx1Hzd.net
>>224
プラット&ホイットニーはプラホイ
GEはじーいー
ロールスロイスはローロイか?

227 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 21:03:31.44 ID:umzdieuz.net
これだけgdgdで楽観論ばかりだったら怖いわ

228 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 21:09:19.59 ID:e819o0ng.net
前回の東京オリンピックのときも、YS11が全部は調達できなかった
それで、いまのオリックスとか横河で急遽にボーイングをリースしてきた



今回も混合体制になるんじゃないか、俺とお袋の顔なんだろ、自民党の馬鹿

229 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 21:18:05.51 ID:j1WwsVwU.net
アホどもは「日本の素晴らしい技術!!」を望んでるのに
現実には親方日の丸先送り楽観論無責任という「日本の悪い要素」しかお出しされてないからな
それでも極まった馬鹿はナントカ人のせいにして現実逃避するんだろうが

230 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 21:20:04.41 ID:e819o0ng.net
課長ふくめて、馬鹿ばかり言ってるけど
リースのノンバンクは、国の便所紙、馬鹿にされてもふくしかない

そんな日本がずっと続いてる

231 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 21:36:18.17 ID:8STrdzbr.net
泣いてますよ、MHIの技術者魂はさ〜

232 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 21:38:54.39 ID:e819o0ng.net
俺を銀行以外に放りこんでおいて
脱税に利用するだけして、いっさい開発ができない三菱が狂ってるだろ

233 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 21:39:01.10 ID:HIrqu/1L.net
>>225
オサーンハケーン

234 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 21:41:08.75 ID:8STrdzbr.net
>>233
情けないよ
ここまで堕ちると後が無いモン

235 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 21:57:53.35 ID:AILAnLVP3
遅れてるだけが問題じゃないからなぁ。

236 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 21:44:37.90 ID:8STrdzbr.net
武蔵は、レイテ沖で武将らしく華々しく沈没ナウ

大和は、「大和ホテル」
あの当時でエアコンが標準装備されてるんだぜ〜
これって、遊んでる訳さ、ふざけた話

この超弩級戦艦の最期が、まさにフザケテル
というか、大日本ノータリン帝国がもっとフザケテおりますた

237 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 21:49:52.19 ID:lDK/axL8.net
ともかく2、3、4号機をアメリカに早くフェリーして試験飛行バンバン
やること 月月火水木金金じゃ 期限は待ってくれない

238 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 21:51:00.70 ID:wV/NhN8p.net
>>84
リスケそのものが悪いと言ってるように見えたのなら
ちょっと共通の言語・論理を共有していないようだ

もちろん本件は営業がどうこうする・できるレベルを
はるかに超越しているし

239 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 21:56:58.05 ID:SUt8/yK4.net
この前中国が有人宇宙飛行に成功したニュース見たけど、
アレで日本の技術力神話が自分の中で崩壊したわ

ネットで何故日本は有人宇宙飛行できない(しない)のか、
って議論何個か見たけど、言い訳が情けなさ過ぎて
これが現実かと失望した

240 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 22:07:16.15 ID:M8UIt1/C.net
>>236
吉村昭の戦艦武蔵では、空調を全部完備してたのは武蔵の方
大和は全部では無い

大和は広島で帝國で作ったけど、武蔵は三菱の民間で作ったので
差別ばかりを受けてそう言われてきてる

241 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 22:19:33.56 ID:ldyDc8ln.net
トイレがボットンらしい

242 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 22:24:36.07 ID:XUTByws/.net
体育会系偏重25年の末路がこれ

243 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 23:04:41.87 ID:juyG64hI.net
注文したラーメンがいつまで待っても出てこず「あと20分待ってください」と言われること4回、
延々2時間以上待たされた挙句に「さらにあと20分待ってください」と言われてるような状況だからなぁ。

244 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 23:12:17.35 ID:uMQrN9Qj.net
>>9
更に嫁が浮気し、娘はホストクラブに入り浸り

245 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 23:13:17.60 ID:tn3KLT9u.net
実績もないし、さらに遅れてるからだろ

246 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 23:34:55.66 ID:Zl7/jKC6.net
軍用ならともかく、民間が買うわけないからな
飛ばすのがやっとだろう

247 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 23:39:56.34 ID:8STrdzbr.net
>>240
そりゃ知らなかったわ〜教えてくれてありがとう
大和は、可哀想な最期でした
武蔵も大和も頭領な武将クラス
バトル・フィールドで華々しく散りたかったはず

塵芥じゃね〜、ただのスクラップ船で終わる大和の無念を・・・

248 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 23:42:22.50 ID:8STrdzbr.net
♪「蜂の武蔵は死んだのさ〜〜〜」ですね〜

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%81%E3%81%AE%E3%83%A0%E3%82%B5%E3%82%B7%E3%81%AF%E6%AD%BB%E3%82%93%E3%81%A0%E3%81%AE%E3%81%95

https://www.youtube.com/watch?v=IaAiGgY75RA

249 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 23:47:03.86 ID:8STrdzbr.net
長門は、真珠湾攻撃の旗艦
あの山本五十六元帥搭乗
敗戦時は、江田島近海に係留

この船の最期がもっと惨め
ビキニ沖の「ブラボー計画」で水爆実験されました
当時の写真みると、垂直に立ってます
高速度撮影の映像視てると感慨深いものが御座候

250 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 00:15:42.54 ID:L67D4RoR.net
国もこんなゴミ企業に金積むくらいなら
P1作ったKHIとIHIに金出して作らせたらよかったんじゃね?

251 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 00:18:13.84 ID:HvPMp1/O.net
>>250
どこも腐ってます
似たり寄ったりでナウ

もういいよ
コノクニ、確実に崩壊します

252 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 00:31:37.39 ID:bq+tW1Fd.net
>>216
根拠は?

253 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 00:38:47.38 ID:bq+tW1Fd.net
>>250
ゴミが何いってんの?

254 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 00:44:21.85 ID:L67D4RoR.net
>>252
7年遅れの根拠なら、社長がこないだ言ってたじゃんw

255 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 01:01:16.03 ID:XHdlkeTD.net
まずは土俵に上がれ、そして土俵際のせめぎあいを楽しめ
外でゴチャゴチャいいってないでまずは会場に入れよ

256 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 07:18:24.36 ID:JEVpVAXd.net
開発費が当初1500億
それが2000億になり、今や3300億

257 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 07:19:24.70 ID:DvHtZBQ4.net
>>254

ていうか、アメリカ様は2500時間飛ばせばお墨付きを下さるなんて言ってないし。
アレは、A350みたいに初飛行段階で曲芸飛行に近いことができるぐらい仕上がってる機体のケースだし。

258 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 07:26:17.83 ID:GIoGjzRG.net
どうせ、又隠蔽するんやろ

259 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 07:32:58.22 ID:2FOlMZrq.net
香川県丸亀市の馬鹿が、リースとか妹の件を主題に言い出した
オリックスのことがそんなにコンプレックスなのか、あの馬鹿

あくまで主体の開発とか、あいつらいっさいやったことない馬鹿なんだよな

260 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 08:47:25.45 ID:aS6jMXKR.net
これで日本の技術が高いなんて幻想にしがみついてるやつも
さすがに目が覚めたんじゃないの?

261 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 08:49:12.66 ID:eTTfuqLX.net
>>260
いやーまだまだみんなで唱えよう日本の技術は世界一!
まあ、チョンには負けないから()

262 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 09:18:59.96 ID:DvHtZBQ4.net
>>260


試行錯誤はいいんだけど、失敗から学ぶ修正力を無くしてるのがなあ。
安西先生にお説教してもらい処。

263 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 09:20:21.19 ID:BnsqGOFS.net
>>240
"ヤマトホテル"という満鉄経営高級ホテルチェーンから名づけられたんだけどな
むろん揶揄だけど

264 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 09:24:28.96 ID:eTTfuqLX.net
>>262
認証に出す段階で試行錯誤なんてすんなよ

265 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 09:25:36.12 ID:xPieGLyZ.net
>>257
ロビー活動や献金も半端無かっただろうな

266 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 09:27:12.35 ID:gNIVu6g6.net
>>257
主翼の強度不良が解決したとは聞かないね・・・

267 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 09:28:00.63 ID:Kq0eDLQe.net
ネガキャン 陥れたい奴らの策略 
大体航空機開発でスケジュール通り完成した事例があるのかと問いたい

268 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 09:30:22.05 ID:eTTfuqLX.net
>>267
そうならないように実績のある部品組み上げるだけの手堅い設計にしたのに()
オールカーボンでこれだけ遅れたなら納得

269 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 09:31:56.51 ID:gNIVu6g6.net
>>267
787プロジェクトで遅延したB社は、代替機の手配など相当の負担をした。
767を実質プレゼントしたりしてる。
三菱はこの手すら使えないから、金を払うことで解決するしかない。
これはますますビジネスを圧迫して、継続性に影を落とす。

策略でもなんでもなくて、飛行機を飛ばすくらいならシナでも出来ているし、米国の指導の下チョンコでも出来てる
それ以下のレベルに堕ちている三菱がわざわざ策略で陥れられるかよwww

ほんとネトウヨってチョンコよりも頭の悪い有害日本人だわ
チョンコよりも頭が悪いってほんと致命的だろwww

270 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 09:32:03.48 ID:eTTfuqLX.net
>>267
三菱の工場の外から記事書くだけで不具合が発生するとか、どこの呪術だよ

271 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 09:32:24.62 ID:GIoGjzRG.net
このままだと、撤退

272 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 09:34:49.98 ID:eTTfuqLX.net
>>269
三菱が払う違約金でエンプラ、ボンバル買われる訳だから
商売としてのダメージは計り知れないわな

273 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 09:42:59.60 ID:N4LjlI8+.net
大型客船のときも擁護していた人は「今回は赤字でも次回に儲ければよい」「今回で色々とノウハウを得れば次につながる」等言っていたが……
撤退しちゃったねw
MRJもアメリカでの試験がうまくいかず更に遅れるようなら、早く決断したほうがよいかもね

274 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 09:44:53.94 ID:aFXgelEx.net
結果的に全然めど立ってないのに予約受け付けて
延期延期で信用を失うわ顧客も予定が狂うわでさんざんだろ

アメリカに試験に向かうのさえ離陸後に何度も途中で引き返す姿は御用じゃない擁護は声をなくすだろw

275 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 09:57:55.25 ID:BkmBF+Hy.net
こんなに凄い!ニッポンの物作り(キリッ)

276 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 10:01:50.56 ID:FcKojb9l.net
何か最近YUTUBEとかニコニコで凄まじい日本とか素晴らしい日本とかおかしな動画が一杯だけど、
こういう事はちゃんと受け止めて考えないといけないだろう。
もう少ししっかりして作らないと、乗った乗客が不安になると思う。
これからは失敗を減らして販売ラインを確立して欲しい

277 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 10:13:41.01 ID:juRbBhYR.net
三菱は体質が腐ってるからなぁ

278 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 10:20:02.39 ID:LF1Al4nS.net
短距離離着陸試作機飛鳥をそのまま旅客機にして売れwww

279 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 10:24:38.68 ID:ocv5PPBS.net
>>278
飛鳥も失敗だったね。
時代の変化が早すぎたってこともあるけど。
先の先を見れる奴がいないんだね。
どいつもこいつも目先しか見てない。

280 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 10:30:25.36 ID:x+CIb8Oe.net
>>278
こんなんですが、よろしいか?
http://sal1v2.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_ebc/sal1v2/m_07s500_DSCN5141_3058_-c3425.JPG?c=a2
http://www.canon-t90.tank.jp/2006b/20061015/img_a113.jpg

281 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 10:35:58.11 ID:d2bzqzCN.net
>>273
撤退してないよ。
大型豪華客船の新規受注は無期限に停止する というだけで。
むしろ中小の客船の受注は 今治造船などと組んで積極化するというだけで。
中小の客船というと、どうも その辺のフェリーや連絡船レベルを、あのカーニバルなどが運用する長期航行豪華客船の対極に考え
その中間が無いと考える奴いるみたいだが、飛鳥2やサンフラワーを少し小振りにしたスケールだが、中の居住性や豪華さ は大型客船と変わらない船は多い。
日本では需要が小さく また日本の海運会社が貧乏だから古い船が多く 日本の内航船ではないだけで。

282 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 10:49:45.15 ID:szI70bV0.net
小さいのを他所に造ってもらうんでしょ
撤退でしょ

283 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 10:53:26.40 ID:uDLwViX9.net
>>282
このクラスならボンでもエンでも作ってる
その上でもA320やB787が視野に入ってくるから
レッドオーシャンだよね

284 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 10:54:11.03 ID:x+CIb8Oe.net
客船建造事業からの実質撤退になるかは神のみぞ知る
川崎もそうだけど、楽じゃないね

285 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 10:55:27.81 ID:x+CIb8Oe.net
>>283
船の話題だと思うけど...
(スレチ気味ではあるが)

286 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 10:57:07.63 ID:gNIVu6g6.net
>>283
それどころか、737っていう超優秀なのが、すこし上にいるから
ここに勝てる機種はまずいない

287 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 11:00:09.57 ID:VbLZR+WP.net
>>243
俺だったら いつになったらラーメン出てくるんだよ ゴルァって
なる

288 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 11:22:49.41 ID:d2bzqzCN.net
>>222
三菱「リージョナル ジェット」というから
どうしても利用先としては、米国などでの ハブ&スポーク のスポーク路線に使うイメージが強いし、それを想定して造ってるんだろうけど
普通の近距離路線でも潜在ニーズは沢山ある。
日本に住んでると、国土が狭いのに 新幹線が3分に1本出てて、道路事情が悪いとは言われるが少なくとも舗装され 高速道路が縦横に走り
過密都市多く騒音問題から空港から遠く、飛行機の待ち時間 考えたら航空機はヤメや という国は少ない。
日本では新幹線が高いからLCCで という選択もあるが、海外では考えられない。

海外だと 飛行機で1時間半なのに、乗換え含めて鉄道やバスだと10〜12時間掛かる所もザラ。
湿地や砂漠や大きな河川があるから遠回りしたり、日本みたいに標高高い連峰の山々にトンネルぶち抜きだらけの国も殆どない。
でも航空路線のニーズは高いが、やはり運賃高いから採算厳しく航空路線ない。120〜180席のB737やA320は飛ばせない。
どうしても速く行きたい為に 数人乗れる航空便がチャーター機含めプロペラ機で対応してるが、東京ー新潟ぐらいの距離で片道6万5千円ぐらいする。米国南部や豪州に多い。
これでも航空会社は

289 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 11:25:42.35 ID:n/UiMLTn.net
>>288
航空会社のネックは、気候変動です
これは神様の領域で人智を超えた世界

290 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 11:26:13.79 ID:n/UiMLTn.net
ゲームとしては、基盤・地盤が固定されてません

291 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 11:27:43.03 ID:n/UiMLTn.net
>>256
足りなくなれば〜MMC同様に政府と三菱Gが守護いたします

292 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 11:28:57.40 ID:n/UiMLTn.net
>>288
「やはり運賃高いから採算厳しく航空路線ない」

ここが肝

293 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 11:39:43.38 ID:d2bzqzCN.net
>>288 の続き
これでも その航空会社は ボロボロには儲かってない。
こういう所にMRJクラスの80〜100人乗りが飛んで 航空運賃下がり輸送人数増えると 採算とれる路線も出てくる。
また今60人乗りや 同じクラスのプロペラ機が飛んでる路線がMRJに置き換わることもある。
飛行速度だけでなく、風の強さへの耐性で。
またダイヤグラム的に 頻繁に少人数で飛ぶ方が大型機で少ない便数飛ばすより商業的に成功する路線も多い。
今はB777を1日3便程度 飛ばしてる路線で MRJを1日8便飛ばす方が 顧客を捉え易いことも。1便逃しても 待たずに直ぐ乗れるということで。
今まで滑走路の長さ や 騒音 や 燃費で条件が合わない路線でも 潜在ニーズは出てくる。日本だと直ぐ着陸料が高いから固定費に目が行くが 海外ではバカ安の空港もあるから。

294 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 11:40:59.62 ID:xPieGLyZ.net
>>287
電話でピザも頼んで有るから大丈夫
でもピザ代は払ってね
だな

295 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 11:46:06.75 ID:9jolcwJp.net
>>293
残念ながら空港は地方含めてアクセルが良くないから人気ねーんだよ
穴と鶴が頑張って小型機でやってもダメだから
子会社でしか運営してねーんだろw

296 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 11:48:27.08 ID:eTTfuqLX.net
>>295
それも統合するとか言ってるしな

297 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 11:53:22.20 ID:8TL/3cUx.net
>>209
おまわりさん。こいつです。
こいつは邪魔する奴が呪われるとその気が全部自分に向かう事をおそれて
逆の事を言ってトロ臭く気張っています。
三菱重工のみんなの手から足から頭から、こいつの頭に体に
全ての不幸と憎しみを放ち屑をぶっ殺す手ごたえを掴め。
悪党を叩き潰す事をやらせたくない者に世界中の不幸を!
トロ臭い見え透いた糞チョンに世界中の不幸を手から足から放ち殺せ!

298 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 11:58:10.24 ID:n/UiMLTn.net
>>297

あなたのような、クズゴミが今の日本の混乱を演出してます

さいなら、死んでくれんか?

299 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 12:02:35.25 ID:8TL/3cUx.net
>>298
おまわりさん。こいつです。この屑が犯人と関係しています。
2chは呪いで池田朝鮮人とか、松岡農水相とか廃人に追い込んできたからな。
そういう実績がある。
悪党をぶっ殺そうとすると、屑ゴミになるらしいな。
そして日本の混乱になるとしたいらしいな。
やましいから、そういう反応を示さなくてはならない。
似非人権の糞チョン豚野郎は

300 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 12:03:24.39 ID:d2bzqzCN.net
>>295
アクセルって何のことか知らんが
日本の事情だけを話してる訳じゃない。
離島 田舎 だが、世界遺産レベルの観光地で でも やはり100人を越えると空港や宿泊施設面のキャパ面で限界。でも人気だから高い運賃が取れる路線もある。
そいやYS11も 日本で廃止されてから、台湾 ギリシャ スペインなどで飛んでた というのも そのニーズかもね。

301 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 12:05:48.42 ID:VbLZR+WP.net
>>294
うん 大笑い
お前んとこのラーメンいつ来るかわからんから
もう 他にも頼んであるわ ってか
普通そうなるわな

302 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 12:08:35.30 ID:JOvPs3SN.net
>>301
それはええけどちゃんとラーメンキャンセルしねーと
ピザとラーメン両方くるでw

303 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 12:18:45.88 ID:x+CIb8Oe.net
>>302
ラーメン屋さんから「ごめんなさい」言ってくるかも

304 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 12:43:22.23 ID:VbLZR+WP.net
>>302
伸びたラーメン食わされるのか・・・なんか胸熱かも
多分最終的に ピザ7枚 ラーメン3杯で話付きそうな予感

305 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 13:12:14.56 ID:3xELqrt3.net
MRJのダメなところ書いてるブログあったが
だいたい当たってる

306 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 13:14:04.66 ID:7w63Uee5.net
日本の物作りも過去の栄光になりつつあるんだろうな。

307 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 13:15:10.18 ID:w7yU8juu.net
>>306
なりつつあるとか思ってる時点でもう認識甘いんじゃね

308 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 13:17:26.08 ID:kBbzIc8R.net
ドイツみたいに甲府価値なモノづくりができないなら
エゲレスの金融街のシティ(最近はまたヤバイけど)
やダメリカの特許戦略やら
違う分野で生き残るしかないだろうね

309 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 15:21:25.03 ID:aS6jMXKR.net
もう20年前くらいにはとっくに過去のものだっただろ
今となっちゃ遥か昔の歴史上の出来事にすぎない

310 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 15:38:34.63 ID:DrntGSsz.net
モノづくりは自動車が最後の砦だろうな
あの業界が電機メーカみたいに凋落したらいよいよヤバイなw
長い間他の業界から参入障害になってた内燃機関のノウハウも
電気自動車が主流になれば衝突安全とかはあるがリセットされるのは間違いない

液晶なんて部材さえそろえれば中小のメーカでも作れるから
ブラウン管で食ってた電機メーカ特にトリニトロンのソニーの凋落の二の舞になるw

311 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 15:47:18.34 ID:n/UiMLTn.net
>>310
仰る通り

で〜まもなくその時、来ます

312 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 15:48:14.77 ID:n/UiMLTn.net
自動車産業は、東証33業種、すべて総動員である

313 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 15:48:37.76 ID:VbLZR+WP.net
>>306
勘違いしてる人 結構いる見たいなんだけど
今は、製造装置の性能が上がって 神業見たいな手作業は
ほとんどいらなくなった(ゼロではない) 
機械さえあれば どこでも誰でも作れるようになった
あとは資金力勝負になってる
20年前とは違う

314 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 15:49:20.95 ID:n/UiMLTn.net
産業形態の裾野の広さで、自動車、、、、最高峰

315 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 15:51:51.11 ID:n/UiMLTn.net
日本人の真面目で誠実で恥ずかしがり屋の気質に適合

316 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 15:53:18.58 ID:n/UiMLTn.net
それは、夢の世界でした・・・

317 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 15:55:14.82 ID:BuaPJwPd.net
それで〜社会構造変化に貢献したのが「電脳」

318 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 15:55:41.94 ID:BuaPJwPd.net
ネットがそれに付随します

319 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 15:55:55.49 ID:VbLZR+WP.net
>>310
本当はやろうと思えば 日立とか東芝も
電気自動車(モータ使ったもの)を作れるんだけど
既存の自動車メーカとガチでやりあうことになるから
やらないだけって聞いたことあるぞ

320 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 15:56:42.04 ID:BuaPJwPd.net
俺たちが生きてる時代、御時勢、そんな「経済戦国時代」である

321 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 15:58:05.13 ID:BuaPJwPd.net
その夢も2025〜以降破られます

322 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 15:58:17.79 ID:eTTfuqLX.net
>>314
1 中国 24,503,326
2 米国 12,100,095
3 日本 9,278,238
中国が圧倒的やな

323 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 15:58:30.66 ID:BuaPJwPd.net
つまり、タイム・アップ・・・でーす

324 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 15:59:59.07 ID:BuaPJwPd.net
2020年に東京オリンピックしてる場合ちゃうで〜、これマジ

325 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 16:01:23.89 ID:BuaPJwPd.net
観光と葬儀屋、これですよ、日本のメイン産業

326 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 16:01:56.61 ID:BuaPJwPd.net
オレオレ詐欺の引導、勉強しましょうよ

327 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 16:05:37.39 ID:BuaPJwPd.net
いつまでも最盛期の夢を満てもあかん
足元を厳格に観ていかんとアカン

328 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 16:06:22.17 ID:4mTF49nc.net
>>300
日本でYSが退役したのは老朽化でコスト面や安全が確保できないのが理由。
海外はニーズがどうとか関係ない。金の無い国は航空機は高いから一度
買ったら使えるだけ使う。第二次大戦前のDC-3なんか南米やアフリカで
未だに飛んでるぞw
運用開始からなんと80年だww

329 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 16:14:12.31 ID:xZl20/UE.net
失敗を許さない思考を広めてるのは、マスゴミだということ。

物作りは失敗を繰り返すのが当たり前。

まあ、マスゴミは足を引っ張るのが当たり前だがなw

330 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 16:21:07.89 ID:SKpWeCAl.net
>>319
なんというか、呑気だなと思うわ。

331 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 16:21:33.67 ID:39glXtEx.net
>>329
失敗するのはいいけど物が航空機だと額が違うしねー
1度や2度の延期ならまだ許されるがもうだいぶ延期してるから失敗だらけだよ

332 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 16:22:14.19 ID:go0V7l4S.net
>>330
東芝社長「こーいうときこそチャレンジやな」

333 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 16:23:41.17 ID:l6ah++4O.net
>>331
三菱にとっては開発・製造・販売するよりも、それらをする振りをして税金ジャブジャブ投下してもらったほうが儲かるんだよ。
MRJが開発中止しようと販売にこぎつけて営業的失敗しようと三菱は儲かって終わりだからね。

334 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 16:24:04.55 ID:cLAxal+J.net
この場合のオプションってどういう意味?

335 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 16:27:23.54 ID:VbLZR+WP.net
>>330
販売網がないって問題もあるんだけど
日立とか東芝だったらどうにかなると思う
昔と比べれば落ちぶれたかもしれないけど、致命的に終わってないと思う

336 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 16:29:17.80 ID:BuaPJwPd.net
「オレオレ詐欺」の総元締めしてます

337 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 16:37:54.18 ID:z/jqXtAj.net
>>334
確定 → 客「今日もきたでーゆきちゃん空いたらすぐお願いな」
オプション → 客「来週接待で行くからゆきちゃん19時からあけておいてなー」

338 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 16:43:09.01 ID:gOjvV7Me.net
>>293
米国以外ではスコープ・クローズ問題がないからCシリーズやE-Jet-E2を買えば良い
それより小さな機体なら実績もありメンテナンス網が整っていて機体価格が安いCRJやERJを買えば良い

MRJは納期が遅れた事によって決定的に競争力を失ってしまったんだよ

339 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 16:54:30.91 ID:BuaPJwPd.net
>>249
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E4%BD%9C%E6%88%A6

340 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 17:18:43.31 ID:atgqBxhO.net
>>334
仮発注

341 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 17:21:27.87 ID:PaW9K855.net
こっちもゴーンに頼めば?

342 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 17:23:46.01 ID:DvgxVVG0.net
>>310
"液晶"が部材さえそろえば作れると思ってるとしたらたいしたもんだ

343 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 17:34:21.30 ID:2AFoyLCv.net
>>342
はいはい揚げ足取り乙w

344 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 18:54:18.57 ID:Cs8zj0UY.net
なぜって
無能っぷりが明らかになってきたからだろ

故障しても原因特定できず再度同じトラブルで引き返すとか
間抜けしかいないからこうなるわけで

345 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 18:55:53.93 ID:8Vk+bWzM.net
>>281
>撤退してないよ。
三菱重が大型客船から撤退 収益改善へ他社との提携強化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161019-00000072-san-bus_all
>三菱重工業は18日、巨額の赤字を出した大型客船の建造事業から撤退する方針を発表した。

>>288
>普通の近距離路線でも潜在ニーズは沢山ある。
そんなこと誰でもわかっているよ
三菱もバカじゃないから、それを見越して今後20年間で5000機の需要と言っているに決まっているじゃんw
そのうちARJ21が中国の国内需要と近隣諸国で1000機位はいくだろうから…
残りの4000機を三菱、エンブ、ボンバル、スホーイで取り合う構図

346 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 19:23:44.39 ID:g0EF0m12.net
今後くるであろう円高はMRJにはどう影響するの
調達のかなりの部分が輸入だというけど

347 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 19:29:01.59 ID:gNIVu6g6.net
>>313
しかも設計にもシミュレーションというツールが普及してる
昔と違って、計算一つ失敗すると手戻り大って時代でもなくなった
計算できないところの按配を実験をした人の勘所で処理する時代でもなくなった

大量のPCやWSで複数の条件を計算を実施してあたりを探せばいいだけ
20年前は1週間かかっていた計算も今じゃ半日で出てくる
勘所の部分も計算でやれる範囲が圧倒的に増えた

完全に資本力がモノをいう時代になっているよね
PCやWSをどれだけたくさん用意できますか、って世界

348 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 19:42:49.69 ID:tlPKu+BA.net
>>342
チョンが圧倒的なシェアだわな

349 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 19:43:52.13 ID:tlPKu+BA.net
>>345
5000機の目論見が今では2500機だろ

350 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 19:47:03.46 ID:aS6jMXKR.net
まあそれにより若手設計者自身の知識レベルが下がってる感はあるけどね
実務というか主の作業はできるけど、PCの前を離れると、広範な知識や設計センスに基づく会話ができない人

物事ってのは何事も一長一短だね

351 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 19:50:19.09 ID:JB8LoEeM.net
>>347
パスワードの解析か

352 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 19:52:41.97 ID:gNIVu6g6.net
>>350
仕方ないよ
俺らのころがその過渡期だったんだけど

大学は大学院偏重に
大学は独立法人化で自ら稼ぐことを求められた
加えて其の直前に流行した専門分野偏重

研究室に入って極小な専門分野に注力することが流行したわけよ
その前段階の専門分野の一般教育(数学や自然科学)はだいぶと軽視されるようになった

専門分野の一般教育っていってみれば、広範な知識だし、知識の展開だからね
展開力を勉強してきてないんだから、知らなくて必然

で、研究室では短期的に金を稼げるように基礎研究ではなくてシミュレーションによる企業のお手伝いの幅が増加
シミュレーション技術は「専門分野の一般教育」を理解していなくても答えまで出してくれる
この結果、コンピューターに使われる大学院生が出来上がり

仕方ないよ

353 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 19:58:47.53 ID:tlPKu+BA.net
>>352
計算ばっかりで実験全然できないからマジに役に立たないしな

354 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 20:13:26.22 ID:gNIVu6g6.net
>>353
おうおうにして実験設備は金がかかるからね
大学は導入に及び腰

それに阪大の化学だと建物のフロアが貫通するくらいの大規模事故が起きたりなんかもした
死人まで出しちゃったから及び腰にもなる

仕方ないよ

でも実験って実験を失敗しないために絵段階でいろいろ考えるっていう脳みそ作業がいるからね
この脳みそ作業ってのが就職した後でも本来は一番大事
この仕事はあのやり方を使えば合理的だ見たいな脳みそ作業を本来はするのに、それを勉強してきていない
だから出来なくて必然

極論、考えるくらいならシミュレーションを大量に回したほうが合理的って考えの人もいるわけで

355 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 21:21:18.38 ID:VbLZR+WP.net
>>354
あは 最後の行に超同意です 苦笑

356 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 21:43:10.16 ID:gNIVu6g6.net
>>355
でも、それしちゃうとシミュレーションの設備(ソフト、WS、PC)をどれだけ大量に用意できるかが勝敗の大きな要因になるので
中国に勝てる確率がどんどん減っていくという

中国に負ければ会社だけじゃなく個人の仕事もなくなっていく

残念な世の中だ

357 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 22:08:46.14 ID:XfA4W4yR.net
>なぜMRJは悲観的な報道が目立つようになってきたのか

終わりが近いのだw

358 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 22:15:15.93 ID:0RHreGXh.net
つまり逆張りで三菱重工の株を買えということだな

359 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 22:19:06.78 ID:gNIVu6g6.net
>>358
サンオノフレの賠償問題とMOLとの賠償問題に道筋が見えるまでは危険

360 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 22:57:15.18 ID:xPieGLyZ.net
>>356
更に中華には1/1で実物はりぼてを作れる程度の土地や環境も揃っている

361 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 23:12:22.99 ID:gNIVu6g6.net
>>360
モックアップで実験できるってのは検証能力の向上に有効だからねぇ
ほんと日本の技術者(俺含む)ジリ貧

362 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 23:18:21.40 ID:DPbzBgal.net
私は他社の設計部門にいるが、
遅れた理由は「戦力の逐次投入」だと
思っています。

プロジェクトを立ち上げるとき、承認し易いように又
イイカコーするため、投入人員、予算、日程をギリギリ
にした可能性が高い。リスクが高いプロジェクトは
かなり余裕を持たせるべき。上層部の裁量が
試されていたのだ。

こんなに人数、金、日程必要?と思われる位で丁度良い。
プロジェクトが開始した後、人を投入しても新入りを
教育したりで、現場は戦力を削がれる。

ともかく三菱には頑張ってもらうしかない。頑張れ

363 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 08:09:28.63 ID:2vXD23lC.net
>>362

遅延の正当化の理屈として結構書かき込まれてるけど、航空部品の急速な国際分業化や各種審査の煩雑化で
エアバスやボーイングでさえ対応に苦慮してんのが今の航空機業界なんよ。
で、そんな業界の情勢を横目で見ながら、、各航空機製造メーカーのもたつきを力量が落ちたと思い
むしろ参入のチャンスだと判断して開発にゴーサインを出しちゃったのが三菱の経営陣。
結果はトンデモナイことに。

364 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 08:11:46.30 ID:LTfaK9mS.net
>>363
チョンが16000TEU作ってんだから8000TEUなら簡単だろうと作って真っ二つ()

365 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 08:15:16.30 ID:e6e1UlB9.net
日本すごいステマのネタとして機能しただけで最初からネタでしかない。
愚民対策用かW

366 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 08:19:09.49 ID:ObwvXGOj.net
>>364
ハイテン鋼で合理的な設計の船体を構築しました

ハイテンじゃないところがつぶれて終了
だっけ

367 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 08:23:14.00 ID:/VEoTPhw.net
メイドインジャパンの実態なんてこんなもんよ。

368 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 08:31:57.39 ID:ZaalX+OB.net
MUFJ系の某金融人が
某講演でMRJのことを
「ありゃだめです。」って言ってたのを聞いたよ。

369 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 08:33:40.91 ID:N/Ampw4A.net
>>12
ありそう

370 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 08:40:19.20 ID:DZnuXrL6.net
>>319
日立、東芝、パナソニックあたりならEV作れると思うよ。
トヨタに遠慮してるんだろ。
でも、早めに立ち上げなと中国に負けるよ。
水素燃料電池と言ってる時点でもう負け確定みたいな気もするが。

371 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 08:42:57.90 ID:73eiZNjZ.net
いや作れないだろ
なんでそんな妄想信じちゃうんだ

372 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 08:44:45.37 ID:LTfaK9mS.net
>>371
今では世界最大の自動車生産国は中国、クルマなんて土人が作るもんだよ

373 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 08:45:36.49 ID:73eiZNjZ.net
ちげーよ日立東芝パナが電気自動車作れるとかいう妄想だよ

374 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 08:46:35.91 ID:AhM8Dtmm.net
エンブラエルは既に整備拠点を世界中に持ってるが、
新規参入の三菱は整備体制の構築がこれからと報道されてたが。
商品性が同等なら、アフターサービスが悪そうなメーカーを選ぶ理由はないわな。

375 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 08:51:17.67 ID:DZnuXrL6.net
>>373
妄想ではないだろう。
可能性をよく見た方がいいよ。
日立、東芝は、EVの要素技術のほとんどを持ってる。
車台、車体は中国につくらせればいいから、やる気になればすぐできるよ。

376 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 08:57:20.52 ID:LTfaK9mS.net
>>375
どっかの資本が日立東芝の電装品と中国シャーシ組み合わせて商売するのは蓋然性高そう
日立東芝はチキンだから下請けに徹するんでないか

377 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 08:58:45.10 ID:LTfaK9mS.net
>>374
パイロットのライセンスも取り直しだしね

378 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 08:58:47.92 ID:b5I1ovix.net
>>375
まあ、その話はこの辺で終わっておこうよ
可能性という壁、技術水準の壁、商業経営の壁はそれぞれ別問題だし

MRJなんてまさにその壁で躓いている
MRJをやる前は、三菱重工には飛行機を自分でマネージして作り出す可能性があるとみんな見ていたわけだからね

379 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 09:00:24.57 ID:LTfaK9mS.net
>>378
そんなマネージメントを取得するのを優先したから
外国製部品の使用に徹したんだけどね

380 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 09:02:00.59 ID:Galp7UkN.net
ミレニアム前から遅れに遅れてるのを見てきてるオレに
死角はない。

ていうか、まだ作る作る詐欺なんじゃないかと疑ってるレベルだ。

381 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 09:07:53.70 ID:FL4CaNRU.net
元々ネガティブ路線だろ?日本のマスコミって

382 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 09:18:12.10 ID:FpN7SmUk.net
もう三菱はだめだな、ボーイングに吸収された方が良い

383 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 09:20:36.18 ID:ObwvXGOj.net
>>376
日立とかは既に自動車部品かなり納入してるでしょ
そこから大規模に参入することはもうないんじゃね

384 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 09:20:38.66 ID:aIi2s1iQ.net
初飛行の時はあんだけポジティブに報道してたのをもう忘れたのか

2015年11月11日(水)
航空機産業発展へ… MRJ初飛行
http://www9.nhk.or.jp/nw9/digest/2015/11/1111.html

385 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 09:22:41.34 ID:LTfaK9mS.net
>>382
大して儲からんセグメントは外出しじゃね
サポートで連携する今の態勢がいいんじゃね。

386 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 09:29:07.56 ID:vnx53Jfe.net
政治的な配慮だろう。
造船技術、航空機制作技術、宇宙開発技術がトップ
となれば、米、仏、に影響を及ぼす。
技術が遅れているように見せる必要がある。
日本は、トップになっちゃイケナイんだよ。
常に、控えめの立場。
しかし、最高の技術。

387 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 09:32:38.70 ID:tpEI/x+Q.net
たしか豪華客船事業も撤退したね
理由が「けっきょく船を作れませんでした」だったけど
なんでものづくりの企業なのにこんなことになるの?

388 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 09:36:25.60 ID:b5I1ovix.net
>>387
客船は、契約の時点での失敗が大きい
造船所の操業率がゼロが予想される時期だったので是が非でも仕事が必要だった
そのためかなり低価格で受注

設計仕様書にはあいまいな表現もおおいので、契約の時点で白黒つけておく必要なんだが
日本企業はそういうのは苦手というより後ろへ伸ばす嫌いがある

で、物を作って相手企業が査察したら相手企業が求めるレベルでモノが用意されていなかった

389 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 09:47:48.91 ID:9GTwHW7/.net
飛ばないからな、良い報道ができない

390 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 09:49:06.25 ID:vnx53Jfe.net
国家間の駆け引きだよ。
YS11以降、国産機開発を禁止された。
外国は、日本の技術が怖いんだよ。
いよいよ、現実となったね。
一応、飛ばしたんだから、データーも
得た。
納期が遅れても、日本の航空機が欲しい
国は有る。

391 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 09:53:49.30 ID:OD32hKUj.net
>>387
営業が役所しか相手にしなかったから
接待して、不都合が有ったら官僚やケツ持ち先生に言えば解決
市場・経理含め文系能力も劣化

392 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 09:56:55.85 ID:b5I1ovix.net
>>390
あるがビジネスとして成り立つレベルではない
いまこの市場の最大シェアはまさかのロシアなんだからな

中国市場は中国メーカーにしか解放されないだろうから、中国以外の市場をロシア、ブラジル、カナダ、日本、ロシアで奪い合う必要がある

アフリカ諸国は安い中国産を望むだろう
さて、日本が食い込める国はほぼ皆無

393 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 09:56:59.13 ID:aIi2s1iQ.net
>>388
一番船はどこの造船会社でも契約時に明確な設計や艤装を決められないけど
それを極端に甘く見て受注してから悪循環に入った
と三菱重工の客船事業評価委員会は書いてるな
https://www.mhi.co.jp/finance/library/others/pdf/161018_01.pdf

394 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 09:57:09.12 ID:73eiZNjZ.net
これは完全に偏見だが
真っ向から交渉して契約とるってのができなさそう

395 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 09:57:28.62 ID:b5I1ovix.net
中国市場は中国メーカーにしか解放されないだろうから、中国以外の市場をロシア、ブラジル、カナダ、日本、中国で奪い合う必要がある

396 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 09:58:03.61 ID:e6e1UlB9.net
>>385、389
こういう現実を直視できない負け犬の遠吠えみたいなのが日本を悪くしているんだよな。

397 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 09:59:48.53 ID:LTfaK9mS.net
>>394
既に市場押さえてる先行2社なら、既存機のディスカウントやらサービス込みの色々な手を打てるが、新参は納期通りに納めるしか手がないのに、その納期がグダグタではどうにもならん。

398 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 10:01:09.19 ID:LTfaK9mS.net
>>396
スルーしてやれよ、反日マスゴミの浅薄な報道真に受けて
日本の技術が凄い凄い言ってるだけなんだから()

399 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 10:01:10.71 ID:b5I1ovix.net
>>393
資料ありがとう
そういうの出ていたんだね
熟読させてもらうよ

400 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 10:02:49.87 ID:XcRax2Cd.net
ホンダはアメリカで生産して既に100機以上納品できている
日本人には生産も製造もできないんじゃないか

401 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 10:07:44.97 ID:MpToyY9r.net
掛け声だけで、作り出したんだろうなぁ
頭でっかちのマネージャが先鋭的な設計を注文するも、
未経験の製造がそれに追いつかないと言う

402 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 10:08:37.95 ID:XcRax2Cd.net
>>401
大型客船は、ほんと掛け声だけで楽観的に受注したと報告書に書いてあった

403 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 10:09:17.06 ID:2XS5A951.net
>>401
企画と経営と製造がバラバラ
間違いなく「空中分解」しあmす
この襤褸「MRJ」

404 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 10:09:46.62 ID:lW7biXYG.net
悲観論は状態が上向いてる証し
ローンチが見えてくるとネガキャンが増えるからネ

405 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 10:09:54.12 ID:2XS5A951.net
いい意味でのコンセンサスが無い

406 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 10:14:17.89 ID:2XS5A951.net
原発マフィア同様〜最後は〜われられ日本国民の血税を吸います

407 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 10:15:19.17 ID:3mEXdBGJ.net
最後ってか最初から吸う気満々です

408 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 10:17:26.86 ID:OD32hKUj.net
>>407
創業者が
俺の金は俺の物
三菱は俺の物
税金も俺の物
こんな人ですから

409 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 10:19:20.12 ID:mQ+AReEy.net
>>387
昨日 三菱重工の社長の記者会見の詳細が日経に出てたが、かつて豪華客船ではないが 大型クルーズ船は造ってきたが20年ぐらいブランクがあった。
社内で こんなに大赤字を出した敗因を調査分析をしたら、20年前に「俺達は過去に造って来たんだ」という自負 プライドで固まってて
速い技術や価値観の変化を受け入れられてなかったことに驚いたという。
関係者の 欧米の豪華客船を造るというのは「高級ホテルを建てるようなもの」で造船屋のノウハウと全く違うのに 基本は一緒や と進めたとか。
全室無線WiFi で 調度品や内装も 欧州の隠れたブランドのものをふんだんに使うなど、勝手が全く違う。
だからアレが違うコレが違う とクレームが付いて やり直しになったんだろ。
豪華クルーズは 欧米の文化なんだろな。
それなら日本やアジアの文化に馴染む客船を 中規模のやつでも造って行くしかないな。
日本人が 全てあんな欧米流のクルーズ文化を心地良いと考える訳ではないから。

しかし 過去の成功体験 昔とった杵づか が通用しなく時代の変化を受け入れられなくて失敗する例は 日本の産業界のあちこちで視られる綻びだね。
一番の典型は 電機業界だね。やはり繊維や金融みたいに一度大きな挫折を味合わないと再生はない。
でもMRJはコレとは違う。
チャレンジャーの産みの苦しみだろう。
それと日本は今まで自動車とか「買う」という量産品では世界で経験あるが
特注品を相手の要望を汲んで「納入する」という経験はインフラをはじめ豊富ではない。
途上国向けに最先端技術を売りにしたプラントなどは得意でも。
住宅なんかでも 造り掛けてから 注文者が追加で要求出すと プライド高い大工がキレて工事中断すること有るが、
不動産会社が良いことばかり言って契約取って 後で揉める そんなの解決に慣れてない部分もあるんだろな。

410 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 10:38:26.84 ID:BpDZhxmG.net
産みの苦しみ言われましても本体はあくびしながら苦しんで無いですしおすし
特注品なら自衛隊の奇妙奇天烈な仕様を
口八丁手八丁で誤魔化して納入してきた経験がありますしおすし

411 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 10:56:55.20 ID:pT7CRf5s.net
団塊パワーのおかげで日本は発展したんだろうな
コミュ力が抜群なので現場作業が捗ったであろうことは容易に想像できる
体力もあるしな

412 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 11:02:25.89 ID:VNjXLqcH.net
>>410
魔改造()ですね

413 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 11:25:20.46 ID:11D1Rw8d.net
>>411
その成功体験にしがみつき、バブル崩壊の処理を新卒採用抑制で行って日本型の終身雇用・昇給体制を無理に保った結果、
少子化は進行し、企業は中核の世代を失って、いま日本の危機が目に見えてきたんだけどな

414 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 11:31:39.83 ID:DZnuXrL6.net
>>413
電通や関電や多くの企業で、今も人が足りないのに増やさずサービス残業月100時間超とかにして自殺者続出。
異常な状態なのに是正しないからね。
こんな人使いでは絶対いい成果を出せない。
日本の産業競争力、技術力はどんどん落ちていくよ。

415 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 11:48:09.88 ID:1RlhJWEj.net
団塊も戦前生まれも若い頃に恵まれてたわけじゃないんだよ
でも自分らが乗り越えられたから若い世代も何とかできると思ってた
しかし、この若い世代ってやつらが、手取り足取り面倒をみろと要求するくせに
発想力はじめ上世代より優れた点が全然ない

褒めて育てろとか子供の意思を尊重する教育とか
高度成長期後に皆が飛びついたアメリカ風の教育の価値観が
日本人には向いてなかったんだと思う
アメリカも上流のユダヤとかはそういう甘ったれた教育しないんだけどね

416 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 12:02:49.47 ID:ObwvXGOj.net
と、育成すらサボった無能な年寄りの醜い言い訳

417 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 12:11:58.24 ID:73eiZNjZ.net
ていうかね
昔と今では仕事の流れるスピードが違う
同じ時間の仕事でも、流れる案件の数が数倍になってる
一件にかかる時間が短いんだよ
一件一件について深く考える時間がなく、目の前の仕事を流すのに一杯で、考えて育つことが出来なくなってる

418 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 12:12:15.89 ID:OD32hKUj.net
美味しい思いが出来るのは
貧しい期間に比例するとは思う
ポットン便所、風呂無し、電話無し
エアコンってなあに?
昭和40年代まではこんなのがゴロゴロ

419 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 12:26:00.24 ID:7cjHGMSD.net
認証さえ取れば順調に行きそうだけどね。
市場拡大はエルとボンの二社じゃ賄いきれないのは解ってる事だから。

420 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 12:32:01.40 ID:b5I1ovix.net
>>419
だから、スホイがすごくシェアを伸ばしてる
残念ながらMRJはお呼びじゃない状態が出来つつある

421 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 12:35:53.75 ID:jevqxBNM.net
MRCがんばれー優勝目指せ!

422 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 19:14:19.85 ID:Hax/p6NT.net
>>370
>トヨタに遠慮してるんだろ。でも、早めに立ち上げなと中国に負けるよ。
違うよ!トヨタはリーフ程度のEV車ならすぐに作れる
それを作って大衆EV車が大量に売れると電池価格が下がってしまう(電気メーカーも損)
電池価格が下がると、100%中国がEVに参入してくる
中国が作り出すと日本は太刀打ちできない!!

>水素燃料電池と言ってる時点でもう負け確定みたいな気もするが。
車は短距離がEV、長距離が水素と二分化される
だからトヨタ等の日本は水素車にしか生き残る道は無い

MRJ?
今後も納期が遅れ続けると見るのが普通だね

423 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 19:18:34.89 ID:3xvem33g.net
>>419
またはじまったよw
・三菱は慎重すぎるんだよ、石橋を叩いて壊すような会社、初飛行さえすればあとは・・・
・アメリカに持っていけば、あとは5機で2500時間で飛ばすだけ、
で、次は認証さえ取れればあとは、順調ですかwwww

こんな会社が作る飛行機は、認証とっても次から次へと不具合連発で、
大事故をその内起こすんだろうな、というのがまともな意見。

424 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 19:20:16.94 ID:enuS/PxM.net
とりあえずアメリカまで飛んでいけたのはすごいんじゃね?

425 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 19:23:14.29 ID:3xvem33g.net
>>424
アメリカら受注しました。一番の難所はアメリカにどうやって持っていくか、
ということです、といってろよ。
うち飛行機は、とぶんですよ、すごいでしょwwwww

426 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 19:35:38.08 ID:i+r3S0SP.net
いやいや、423は無知を装った皮肉屋のコメントと思ったんだが

427 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 22:16:44.83 ID:3PiAJwoH.net
>>386
そんな悠長なことでいいんかいねとしか思わんけどなぁ。
欧米だけが競争相手だったころならともかく。

428 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 23:05:10.50 ID:65ytTmu0.net
>>419
そんなに有望で新規参入も容易な市場なら
フォッカー(蘭)やフェアチャイルド・ドルニエ(独)は
なんで経営破綻したの?

429 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 02:09:10.97 ID:Zn0zGPIA.net
名前が問題



MRJ 明治理科大上智


名前が問題なんだよ

430 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 03:32:01.59 ID:JnMl2Y4n.net
まだ大丈夫だよ
あせらずじっくりいけ三菱

431 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 03:48:42.12 ID:JJjFu+CD.net
>>429 おまえMRJの意味理解してないだろww
MRJとは英語では、Mitsubishi Rumor Joke の略だ。
日本語では、妄言、流言、冗語。
これは、三口重工のロゴマーク 品 のスリーマウス に由来してるんだよ。

名は体をあらわすにふさわしい、ビッグマウスっぷりwwww

432 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 05:03:07.15 ID:9xAbsXBR.net
ホンダが飛行機に参入したし納期も守ってる
GEと組んでノウハウを蓄積して純国産をいつか実現してくれると思う

それに引き換え三菱は自動車で色々問題あったけど
新規参入なのに純国産に拘ってトラブルの連発
そのくせ心臓部であるエンジンは外注とか言って何処が純国産なんだと思う

プライドばかりが高くて経営能力が世界レベルと比較すると見劣りするのは明らか
素材大国日本だから一歩リードしていたアドバンテージすら不意にして暗澹とした雰囲気すら感じる

433 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 05:37:41.80 ID:ZHIHaROO.net
ホンダは完全に一からの参入だよな
三菱はビジネス的に成功したとはいいがたいが一応軍用機も
民間機も作ってきていた

それなのになぜかこうなるんだな
ただホンダは国内では軽しか売れないどうしようもないメーカーだが
アメリカでの自動車ビジネスは長年にわたってそれなりに成功している
(日本人が初めてアメリカに行くとホンダ車の多さにびっくりするはず)
アメリカでの現地生産や開発に関しては日本の自動車メーカーでも
先鞭をつけたと言っていい
そうした経験が航空機の開発にも活かされてるのかも知れんな

434 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 06:22:33.30 ID:p4ADYFOB.net
>>433
マレーシア王国は、仕事で良く行くけど、
ホンダさんの評価は20年くらい前からとても高い
あそこでは、トヨタ、ホンダがダントツ
ダットサンは忌み嫌われています・・・(この会社の発音が不吉)

435 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 06:25:08.30 ID:p4ADYFOB.net
>>409
「過去の成功体験 昔とった杵づかが通用しなく時代の変化を受け入れられなくて失敗する例は
日本の産業界のあちこちで視られる綻びだね。
一番の典型は 電機業界だね。
やはり繊維や金融みたいに一度大きな挫折を味合わないと再生はない」

MRJは、最悪、空中分解で世界中の大笑いを勝ち取るでしょう〜w

436 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 07:12:28.19 ID:u7PIwgHn.net
流石に酷すぎるを超えてもう終わってる
三菱にやらせたのが間違い

437 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 08:16:24.87 ID:5Q16CZdn.net
三菱は 国内の役人に対しての工作に特化した技術を持ってるだけで、物作りの技術はたいした事なかったって事だな。

438 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 08:25:11.53 ID:T4k7JWeE.net
>>428

アメリカ様からお墨付きをもらうのが最大の難関なんよ。
当然、完璧なもんに仕上げんと下さらないだろうし。
418さんの言ってることは嘘ではないよ。

439 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 09:32:26.66 ID:eVo/TWa2.net
今までの経過を見ていて、三菱の予定通りに2500時間を達成すると思う人はいないだろ?

440 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 09:41:32.06 ID:Y4g1+TeN.net
>>439
途中で 空中分解すると思ってる

441 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 09:48:48.72 ID:Sdzzj9P2.net
>>1
本当に悲観的っつーかもう本当なら破綻してるべw

442 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 09:58:00.70 ID:84UlOsie.net
>>6
会社そのものが官僚体質になってるんだろうな。

443 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 10:40:52.48 ID:WHwkZYdh.net
墜落事故を起こすと思ってる。

444 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 11:37:10.40 ID:XT3q8sx1.net
社員は準公務員だそうだから、官僚体質はそのまんまなんだろうな
官僚体質で大企業病って言う
悪いとこの煮凝りみたいな会社なんじゃね?

445 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 11:40:59.50 ID:enGl8wHJ.net
>>440
乗員が全員プロで数も少ない貨物船なら真っ二つに折れても逃げられるけど、飛行機は即終了だからな

446 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 13:08:59.46 ID:FbUiq2VH.net
先日の能登での緊急着陸はかなり深刻な不具合みたいな気がする

447 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 16:34:19.25 ID:uX5U4zzI.net
>>439
「2500時間」は審査してもらうために最低限必要な数字であって
時間さえ積み上げれば自動的に合格できるというものではない。
劣等生の分際で補習授業も追試も受けずに一発合格できる気でいる世間知らずな三菱ちゃん。

448 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 16:48:46.84 ID:O+XJRGaX.net
>>445
テスト機ならいつ何があってもいいように
さすがにパラシュートくらいは装備してるだろw
Pなんて2人くらいしかいないんだし

ディスカバリーチャンネルで中古の727を墜落実験するときは
Pがパラシュートで無事脱出してた

449 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 17:12:25.65 ID:Bfs1SiPF.net
>>448
727は後部に乗降用タラップが有るから可能だった

450 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 17:20:02.83 ID:poS4PbSi.net
>>447
日本の技術は世界一!

451 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 17:32:31.46 ID:T4k7JWeE.net
>>447

787も、もたついたけど、そこはさすが老舗のボーイング。
十機のテスト機をフル回転して、二年で五千時間テスト飛行時間という
強行スケジュールをこなして何とか仕上げてきた。
三菱も同じように行こうとしたんだけど、初飛行から十一か月
力量の差がありありと分かる残念な経過となってるのが現状。

452 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 17:34:05.04 ID:4XcRNOZA.net
MRJ、一部設計を変更へ、電子機器設置位置やアビオニクスなど見直し、
2018年半ば初号機納入を延期、5度目の遅延、
▽変更詳細や遅延幅を精査、新たな納期設定急ぐ
http://flyteam.jp/news/article/70489

453 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 17:39:16.90 ID:Bfs1SiPF.net
>>451
炎上・遅延だった
P-8もどうにか仕上げちゃった

454 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 18:19:57.52 ID:lHqX6smH.net
予想していたこととはいえ、5度目の延期じゃないですかーやだー

455 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 18:33:21.29 ID:XQh4qDub.net
>>203
君病院でお薬出してもらった方がいいよ

456 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 18:36:46.11 ID:5K2/ado0.net
昔し昔、客満席のテストとかの時人間の代わりにブタを搭載したそうなw
ブタも墜落で死んだら焼き豚に成るの?

457 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 18:39:03.93 ID:+Qgzg9gu.net
>>456
ロケットとかも最初は戻ってこれないから
犬とかサルを搭乗して無理やり乗せて
宇宙が哺乳類にどんな影響あるかデータとってたんだぜw

458 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 18:39:26.52 ID:R/QVZq5Y.net
MRJの電子機器やアビオニクスはARJと同じ会社のものだろ?
ARJはなんともないのに何やっているんだよw
1号機はどうやって修理するんだろうか??

459 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 18:39:29.39 ID:0CPLrAlO.net
>>450
ムショ帰り乙、今は中国の方が技術力はよっぽど上だ。ARJはMRJの性能を大幅に凌駕している

460 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 19:23:36.33 ID:uR9+uKO+.net
>>453
しょぼいソノブイばら撒いて捕まる潜水艦なんてなくなってるから
新しいパラダイムの多目的機に仕上げたしな。

461 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 19:58:50.33 ID:6dnB67pI.net
>>452
うわああああ、オワットル
更に2年くらい遅れそうだな。もう民間用旅客機としての
販売は無理じゃないか。こんな技術力の低い企業の航空機なんか
誰も使いたくないだろうし。

462 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 21:16:37.80 ID:0CPLrAlO.net
>>452
もう開発中止で良いよ、代わりに安くて高性能なARJを買おう

463 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 22:45:09.52 ID:N2lmTxSy.net
アビオニクスの修正はソフト関連では無い模様で、コンピューター配置の変更とあわせ、設計変更につながる可能性があるようです。
日刊航空の記事では、三菱航空機が現在、影響を精査し、その設計変更の仕様を固めるため2カ月から3カ月程度が必要としています。このため、延期が発表される場合でも、少なくとも2016年12月から2017年1月にかけてとなる模様です。

なんだ?この飛行機もどきw
年内はもう飛ばないってことか?

464 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 22:56:56.61 ID:tUSERiRx.net
アビオニクスから見直しすんの?w
つまり機体バランス変わるって事だよな
それってつまり設計がリテイク出されたって事じゃないっすか
もっかい1から作りなおすのか

465 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 23:16:10.25 ID:YJj0VC6s.net
見積もりが甘いのだろう
どんなことにもリスクがあるということが抜け落ちてるのだろう
管理体制もなくて全部下に丸投げなのだろう
問題発生やり直しのループだけで時間と金が失われていくのだろう

466 :名刺は切らしておりまして:2016/10/22(土) 08:37:04.18 ID:RaXjspOz.net
営業マンだけが優秀な会社って事だよね

467 :名刺は切らしておりまして:2016/10/22(土) 08:42:25.95 ID:N3GZhKzl.net
>>466
営業が優秀なら機数はもっと出ている筈

468 :名刺は切らしておりまして:2016/10/22(土) 08:43:59.46 ID:3PabMzaW.net
受注産業の「肝」、それは「納期」
これを厳守できない組織がマトモである筈はない

469 :名刺は切らしておりまして:2016/10/22(土) 08:44:40.74 ID:3PabMzaW.net
>>440
いろんな意味で空中分解してるがな〜

470 :名刺は切らしておりまして:2016/10/22(土) 08:44:46.56 ID:9ClUdpyT.net
ホント税金寄生しかできないんだな。ここは。

471 :名刺は切らしておりまして:2016/10/22(土) 08:46:08.58 ID:3PabMzaW.net
MHIの長崎製作所(造船)の末路を素直に奔っています

472 :名刺は切らしておりまして:2016/10/22(土) 08:48:50.43 ID:3PabMzaW.net
長崎の問題は、経営陣と現場の労働者の意思の乖離でした
あれは酷いわ
MOLの「コンフォート」という「アンコンフォート」号をインド洋に沈めるは〜
何度にも渡る客船から失火させるは、プロとは思えない仕事

きっと、ここの経営陣、アゴハシヘソシタし過ぎて「幼稚」なお子ちゃまなんだろう

473 :名刺は切らしておりまして:2016/10/22(土) 14:46:18.98 ID:N3GZhKzl.net
東京五輪には五輪カラーに塗られたMRJがT−4ブルーを従えて
新国立競技場上空をパス

474 :名刺は切らしておりまして:2016/10/22(土) 17:08:21.28 ID:RN1qUI2U.net
営業が上手いってイメージは無いなw
自社の製品の知識全く無いからなw
天下りの見返りに、口開けてたら税金突っ込んでもらえる簡単なお仕事だろw

475 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 00:52:48.33 ID:nZnh+18W.net
能登への緊急着陸後は擁護者のいたが…
さすがに今回のアビオニクスの修正の記事が出たらダンマリだね

476 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 01:03:11.35 ID:i0FIjly7.net
液晶や半導体と臭いしかしない
悲観せざるを得ない

477 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 01:51:13.32 ID:ldkzhnWO.net
国との癒着を「営業」とみなすことはできるだろうけどな

478 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 02:19:41.54 ID:3LGcX2Uu.net
 
ライバル企業のネガキャンに決まってるだろうが

479 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 02:53:40.75 ID:jIux/X3X.net
アビオの見直しって 1号機のパイロットは命がけで渡米したんだなw
さすが戦時中人命軽視の零戦作ってた会社だなw

480 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 03:14:30.20 ID:V+HkMF1l.net
まさかオリンピックにすら間に合わない様な事態になりつつあるとは・・・

481 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 03:50:46.59 ID:uoCSrHuO.net
飛行には支障ないレベルの、空調システムの軽微な不具合だったはずが、なんで
今頃になってアビオニクスの設計変更なんて話にすり変わったのかね?

初飛行からこれまでの間、何をテストしていたんだろ? お家芸の捏造体質で、
根本的な不具合を隠蔽してきた?

単なるソフト書き換えじゃなくシステム換装なら、初号機以下の既に完成して
いる試作機の艤装はやり直しになるってことでしょう。 最低でも2年の延期は
確実では? もうダメぽ。

482 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 04:00:41.89 ID:9K7uwz3r.net
アポロ計画ってJFKが国威発揚のため「1970年までに月着陸を成功させる」

予定より半年ほど早く実施されます

日本は見場のするプロジェクトは不得意
なんでかな〜
それなりに予算を掛けてるんだけどね
1Fは派手に壊したり、1兆2000億円も掛けたFBR「もんじゅ」はまともには稼働できんし
あそんでるのか、この幼稚園児並みのばーかもの
国税投入してもこのありさま
江戸時代なら関係者、市中引き回しの上、磔、獄門です
よかったね、国民が何も云わないし言えない
オマエ等には天国な日本社会であってさ
それでも、さらに日本人民衆大衆を締めつけようと画策するって烏滸がましい

いい加減、切れるぞ
津久井事件のキチガイ犯人は自分より弱い立場な人をアヤメタ卑怯者
キチガイはキチガイでもこの逆をやれば一種の英雄と言える
いや、義族かもしれん、オマエ等はぜんぶ「偽賊」であるが〜

483 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 08:34:46.10 ID:lERGkkMC.net
>>452の話ってこれから量産する機体の話でなく
1号機、2号機の話なの?
今頃になってアビオニクスの修正ってありえんでしょ

484 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 09:54:02.66 ID:hGkd4u9x.net
この期に及んで悲観的記事が出ないほうが、気持ちわるいわ
2015年の受注はゼロだったんだぜ…

485 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 10:15:51.78 ID:+NRhN5yC.net
>>483
量産もなにも
修正された機体で試験せんとアカンでしょ
それを元に量産するんだから

486 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 10:29:14.98 ID:5dEYZJ3H.net
>>478
そうだね、日本の技術は世界一!

487 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 12:03:01.65 ID:2t9GzOHI.net
2016年のニュース

三菱重工に相次ぐ試練 客船で特損2375億円、三菱自支援に影響

三菱自動車 最終赤字が2400億円に拡大の見通し

三菱商事 初の連結赤字転落へ 1493億円の純損失

488 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 12:38:50.76 ID:uoCSrHuO.net
>>485
そこは、盛り土をせず、最終検査結果を待たずにゴーサインを出すという、
豊洲方式の採用でオールグリーン。

489 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 14:18:01.86 ID:2b68z0Ph.net
組織の三菱という言葉は、組織的な隠蔽が得意という意味だったんだな

490 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 14:34:50.91 ID:esuTbUvE.net
三菱は発祥が「政商」
それも岩崎弥太郎という傲慢で恥を知らない奴が起業
海援隊といえば龍馬が起こすが、龍馬はこの男の業欲さを毛嫌い
それを元に九十九商会にされた龍馬は冥途で怒った違いが無い
政治屋とつるんで明治政府の国営工場を破格値で払下げ
三菱って、このころから今と同様な国家と汚い取引を延々と繰り返す

創業者の「美しくない」イズムを今でも受け継ぐ21世紀の三菱財閥

491 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 14:39:39.91 ID:esuTbUvE.net
その汚さに怒った事件が、この悲惨な爆発事件でした
これは凄いインパクトがある事件
この首謀者は2人政治犯として小菅の東京拘置所住まい
最高裁ですでに判決が出て25年以上経過
もちろん、極刑ですが〜日本の戦後、政治犯は獄中死させるのがデフォ
あと麻原が吊るされるかどうか
これも政府が政治犯と認定してると拘置所で飼い殺しに成る
悪いことしたければ、政治犯してください
一生自由の無い生活保護を認定していただけますんで、宜しく

492 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 14:45:58.04 ID:esuTbUvE.net
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%8F%B1%E9%87%8D%E5%B7%A5%E7%88%86%E7%A0%B4%E4%BA%8B%E4%BB%B6

この事件、遭遇しました(当時は小学生)
大ショックでした
あの綺麗な丸の内が阿鼻叫喚
スゴかった・・・
あと、2分早くここにきてれば、俺も死んでました
亡くなった人が他人じゃないような錯覚に今でも陥る

このビルは、10年ぐらい前に解体されました
まだ使えるビルでしたが容積率の問題で解体処理済

493 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 14:59:02.53 ID:gDxoIjz8.net
>>1
三菱自体が悲観的な状況だから。それ以外の何でもない。

494 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 15:12:05.66 ID:esuTbUvE.net
>>493
「総悲観は買い」

これは現物株の常識
まだ、悪材料出てくると思うが
これが全部で尽くしたとき、買いのサイン

495 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 15:13:52.56 ID:lERGkkMC.net
>>494
まだ出尽くしたと思ってないです

496 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 15:22:52.58 ID:esuTbUvE.net
>>495
同じくです
なんか、致命的ミスを出します
政府が日銀特融で助け舟を出す
MHIなんかどーでもいいが、日本にはこれが無いと困る御方も多いヨーで

497 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 15:30:21.24 ID:esuTbUvE.net
MHI、この悲惨な事件の当事者です
つまり、今の会社、他人の深い恨みを買ってます
戦車と船舶だけにしておけば良かったのにさ〜
よりによって飛行機とはね〜

企業ってチッソも怨みを買い続けました
御存じのような悲惨な結果を出します
もちろん、あそこは旧日本興業銀行という
産業銀行の親方がメイン・バンク
潰さないけど、生命維持装置で生かされてる植物状態

このままいくと、MHIが、こうなる可能性も捨てきれません
庶民、大衆の怨みを買ってはいけません、個人も法人もね
いちばん怖いのが、自分のあずかり知らな所で買う怨みです
自分は全く気が付いていないんだが、どっかでふとやってしまった業

たとえば、今の日本が推奨する生き方の中に
他人を貶めるものがあるとします
素直に上の云うことを聴いたがために誰かを深く傷つける・・・

こういうこと、実に多い
とくに社会的に力を持った時の行動が恐い
みなさんも、こういう感覚だけは常に肝に銘じておいた方が身のため

498 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 15:44:52.66 ID:esuTbUvE.net
ちょっと、脱線します、悪いね

この会社、戦争で大儲けした過去は消えません
当然、酷い怨みを買っている
普通の営利法人なら、とっくにこの世から消えてます

オレンとこ御先祖様が寺の住職
何かすることで誰かを傷つけるなら、何もするな

「過ぎたるは、せずに及ばざるがごとし」

生きて往くということは、生ある動植物を食べ続ける事
自殺がなぜ悪いのか、、、このことを忘れてるからです

「君は、さんざん生き物を喰ってきて今がある」
「じゃ、かれらの犠牲に感謝しなさい」

これがこころの深いレベルで無いことが、
大した理由でもないのに自殺をする原因

真の感謝なんて他人からいわれるものじゃない
自発的な心の作用が大切
いまの若い人、これを幼少期から味わってない
教育がハッキリいって1980年前半以降狂いました
これにはいろいろ理由がある
これ以前から、人権感覚が希薄
なんでかね〜

どんどんコワクなってる
天地人といって、「人間が狂うと天が怒り地が裂ける」
これは、中国の易経から由来したイメージです
言葉じゃ上手く表現できないな〜

499 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 16:12:12.61 ID:5WQY9h5k.net
>>483
根本的な設計が間違ってたと言う話だから今後量産する全機に及ぶ変更だろう。
更に数年単位で遅れると思う。今アメリカに居る機体で耐空証明とっても意味が
無いから早々引き上げるんじゃないかな。

500 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 16:21:29.39 ID:0eXZeHab.net
岩崎弥太郎は坂本龍馬暗殺に関わっていると思う

501 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 16:22:51.92 ID:VT1H/NgS.net
>>483
最終的には全部直すことになるだろうけど
3号機がアビオニクス試験用の機体なのでまずはここから。
恐らく3号機やっていて問題が発覚したのだと思う。

502 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 17:06:42.83 ID:CKGw3piP.net
>>501
3号機、そろそろ初飛行なんで
問題点は改修されたってことなんかね?

503 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 17:31:28.35 ID:x3RNkFFh.net
>>502
されてないでしょ。
改修のスタート自体が年をあけるとかかれているのに。

504 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 17:32:30.67 ID:x3RNkFFh.net
>>494-496
主翼の強度不足が解決したって聞いてる?

505 :482です:2016/10/23(日) 17:47:04.52 ID:lERGkkMC.net
なんかもう 本当に大丈夫なのかって思ってしまう

506 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 18:53:26.41 ID:esuTbUvE.net
>>500
龍馬は、桂小五郎に殺されたと思うぞ
それらしい証拠がいくつかある

死後、異常に龍馬を賞賛します、それも事あるごとにですよ
後ろめたい事するとね〜犯人は殺した奴を悪くは絶対言わない
悪く言うと自分が疑われるじゃん
薩長連合は、龍馬の功績と歴史では習いました
しかし、あれは桂の意思です
革命には天文学的な資金が必要
貧乏長州藩には人材はいたが、ゼニは無い
それで、龍馬を南洲さん(南朝側)への代理人として送る
この話も桂が盛ったんだろう・・・

薩摩には「白いダイヤ」という砂糖の密貿易で得たゼニがある
この資金の総額が知りたい
これが桂の狙いです

桂的には長州藩関係者の犠牲者(蛤御門)のためにも単独で新政府が望ましい
龍馬が消された理由は、明治新政府の裏を知り過ぎたからさ
たとえば〜英国政府の代理人「グラバー」と明治政府の関係とか
ヤバい話し、そして孝明と睦仁の暗殺、田布施のオッサン(南朝側)を替え玉説
情況証拠もたくさんある
確実な証拠取りは、
京都の後月輪東山陵と京都の桃山御陵に2人の土葬死体が埋まってます
これを暴いてDNA鑑定しましょう
これで、この疑惑の真偽が解明される

しかし宮内庁に日本考古学会がいくら陵墓調査の依頼を出しても無視
そりゃそーだ、日本史を変更しなければならん事実が幾つも出てくるからな〜
天皇家に如何わしさがマックパワーで政治的正統性に疑問符がつくだろう
だから、あの役立たず「宮内庁」さまも拒否権発動中

たぶん、大量な史料読破した司馬さんは気が付いたはず
当然、彼専属の編集部員に相談するも、止めた方が良いとされたんだね
だから、この辺からこの話が出てきたんだな〜
そして推理小説の大家「松本清張」も、気が付いた節がある
こんなもん出版したら経済右翼に猛アタック受けます
みんなオマンコしたいし、美味いモン喰いたいし、死にたくないよー

ところで、岩崎弥太郎と薩摩が深い関係にあるのは御存じか?
これは血縁と地縁なんですけど〜
高知「岩崎」と薩摩「岩崎」は血で繋がっている
これは、薩摩「岩崎」の係累者から直接聴きました
高知のくせに維新後、何故あんな特別待遇を受けたの?
可笑しくない?
薩長関係者でもないのにさ〜

こういうの考えてると夜も寝られなくなるほど興奮します
歴史推理小説として考察するとおもろいかも?

この手の作風は「山田風太郎」張りですかね〜

507 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 18:55:43.29 ID:esuTbUvE.net
>>504
MHIの中の人じゃないからシラン
ヨタとは若干関係してたけどね
こっちの内部事情ならある程度支障のない程度なら
インサイダにならないっていうことですけどね

508 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 19:19:57.50 ID:esuTbUvE.net
*明治維新は、英国の属国

千代田区1丁目1番地・・・・・・宮城
千代田区一番町1番地・・・・・大英帝国駐日大使館

御堀端を散歩してると、この2つの施設が絶妙な位置にある
最初、ここを見たとき大笑いしました
皇居を英国大使館が見下げてます、いい感じだ
この高低差が当時の英国と日本の国力の差を象徴してます
位置関係見ただけで、
明治維新〜50年以上、強い監視を受けたという事が窺い知れる


★戦後は、米国の属国

千代田区永田町1丁目7?1・・・・・・国会議事堂
港区赤坂1丁目1?10?5・・・・・・・・・アメリカ合衆国駐日大使館


何時に成ったら「ペニスの貞操帯」を外して頂けるのでしょう
ケツマンコに相変わらず「ぺニバン」が挿入され続けておるよーですが〜
邪魔だから強制的にこの2つ外してみたいけど、ジャイヤン怒りますか?

情けに無い国じゃ
佐久間象山先生が生きていたら泣くと思う
それほど酷くて話にならん現況っす

509 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 09:01:47.86 ID:j/UEaqiO.net
>>504
解決しないのは三菱の伝統()
C2で三菱がやらかした強度不足セクションは
カワサキに押し付けて逃げたと言うし

510 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 09:10:26.31 ID:1K4NElNA.net
西洋パクリで家電造ったくらいで勘違いしている国だからな。
これが日本の真の実力だよ。実は何もできない。

511 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 09:35:56.25 ID:kGSgfaoS.net
米国の51番目の「日本州」
中国の24番目の「日本省」

どっちがいいの、おまえら?

予想だが〜〜〜
南西諸島と九州は「日本省」
それ以外は・・・・・・「日本州」

この辺で中華帝国とアメリカ帝国は手打ちしますね
落としどころとしては、ナカナカ良い線です

日本経済が破綻=日本円(福澤諭吉=脱亜論)が此の世から消え猿
通貨が信用を失う=日本の政治権能力がゼロになるということ

つまり、日本国、世界から消え去ります

MHIも1つの材料
これの機材を使い物に成らない様に仕向け
日本国政府に追い貸しさせます
政府財政はさらに緊迫℃を増します

まあええわ、政治屋、経団連、この糞ども
ゼニ勘定、それも近視眼なゼニ勘定
佐久間象山大先生も血の涙を流されるくらい笑える

そうは思わんか、愚鈍で鈍いオマエ等

512 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 09:37:17.17 ID:kGSgfaoS.net
もっと、日本近代史をきちんと追視なされ
さすれば、こういう結論しか観えてこないものじゃけん

513 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 09:46:25.44 ID:kGSgfaoS.net
MHIとか、個々の幹部のこころもちが、JAL末期にそっくり
だれも組織のことなんか一切考えてません
自己保身にしか蚤なオツムにない
蚤が寄生して血を吸うようにヤツラも組織から血を吸い続けます
できれば、貧血な血は不味いから、栄養分豊かな血が御所望でごじゃる

ああ、これって、政府関係者と同じじゃん
だれも日本の逝く末なんか、どーでもエエがな〜

こんな腐敗堕落しきった国家の体を既に成してないもの
自然落下で・・・・アボーン
ボーンすら消滅という寸法ですけど、何か問題?

だって、駄目コクミン(小市民)どもも自己保身しかオツムにないもん
ちょーど、オマエ等、シンクロしてお似合いだね?

514 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 09:51:47.30 ID:gUUTIOBE.net
設計がポンコツ、組み立てがポンコツ、知識や技術が未熟のポンコツ
ポンコツ三兄弟だから。

515 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 09:54:47.71 ID:0yD7/Pnt.net
>>502,503
どうなるんだろうね
先に4号機ができた時点でおかしいなとは思ってはいたんだけど

516 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 09:57:00.45 ID:kGSgfaoS.net
まあ、戦後史からの主流は、米国だから「51番目の州」がエエやろ?
個人的には、米国の「DJ」がええ

直流じゃねーぞ

「District of Japan」

クラブでDJするかい?

517 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 09:59:48.83 ID:kGSgfaoS.net
属州であっても政治学上、間接統治で収めたいところです
米国の直接統治を受けた沖縄の苦汁を耐えるのはキツイぜ

518 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 10:10:37.73 ID:kGSgfaoS.net
これは〜あくまでも最悪な未来シミュレーション
このような不様な事に成らない事を心底願う所存

519 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 10:13:04.16 ID:kGSgfaoS.net
日本に絶望しきったオイラは
東南アジア在住だから、日本が消えようがどーでもエエ
おれは、「無国籍人」=コスモポリタンするだけだから全然困らん
BBCやCNNで暴動起きた我が祖国の末期な断末魔は視たくないぞん

520 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 10:14:50.83 ID:kGSgfaoS.net
http://www.fulbright.jp/study/res/stateabb.pdf

521 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 10:16:33.16 ID:kGSgfaoS.net
日本の飽き飽きしたから、名前変更するか?
21世紀の「日本特別区」の名称

なんか格好エエのねーか?

522 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 10:29:53.87 ID:NOhO26OW.net
>>511
どっちにしても無能な日本人が統治する今よりはずっといいな

523 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 11:09:54.26 ID:ASnFiM5V.net
>>522
困るのは甘い汁吸っている上級だけで、
下層は上がアメリカだろうが中国だろうが
酷いことには変わりがないしな

524 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 11:42:27.69 ID:kGSgfaoS.net
おもうに、日本国の21世紀の役目は米国と中国の「鎹」です

かすがい・・・名古屋近郊の「春日井」じゃないよー

これは木造建築物の柱と梁とか線形構造物に必要な器具
凄腕の宮大工には不要な器具
世界最古の木造建築「法隆寺・五重塔」には釘すら無い

525 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 11:46:15.63 ID:ZvLGiEAK.net
日本は「平衡器」というバランサーの役目で世界平和に貢献したらいいと思う

526 :名刺は切らしておりまして:2016/10/25(火) 15:42:43.10 ID:ex132O1K.net
総悲観は買いww

527 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 00:00:17.45 ID:qajZMpVo.net
広島カープは広島から札幌への移動のために
J-AIRのエンブラエルE-170を1000万円でチャーターしたんだな。
信頼と実績のE-JET。

MRJいらねぇ!

528 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 00:27:27.48 ID:LOoA92LD.net
https://pbs.twimg.com/media/CvIxNCoVUAAgJTU.jpg
四コマ みつびし

この漫画最高だな。

529 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 00:36:17.16 ID:IhcaFc4n.net
あのね〜皇居前の「楠木正成」像を進呈した組織は誰かな?

530 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 00:40:59.55 ID:IhcaFc4n.net
あの青銅の「銅」は、別子銅山から精錬されたものです

531 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 00:48:13.95 ID:IhcaFc4n.net
住友家は、桓武天皇から由来
これは、三井家も同様です
だから、「三井住友」がすんなり合体されたんです
元は同じなんですわ

平家筋ですわ

彼らは、全部「南朝」なんですわ
つまり、皇室に於いて正統派でした

【足利尊氏VS楠木正成】

北朝が勝利宣言
平家側から見たら、壇ノ浦で負けた上に
建武の新政でも敗北を喫す

1度で足らず2度も惨めな敗北

3度目の正直で天下を執ったって、ツマラン御話し出て故意で御座候

532 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 00:49:58.30 ID:IhcaFc4n.net
http://www.siruzou.jp/rekisi/3447/

だから、こういう話が出てくるわけです

533 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 01:03:09.33 ID:IhcaFc4n.net
目潰し財閥なんか雑魚でナウ
インゴットが純金風味なんだね
中身は腐敗堕落した怪しいもん・・・でーす

明治維新以後、150年(2018年)ですけど、遂にメッキが剥げます

この嘘吐き財閥の行く末と落としどころは、何処ざんしょ?

534 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 18:10:13.64 ID:3mZf+Q6F.net
>>527
別に豚汁機を指定したわけじゃねえだろw
人数で決まった機体サイズがタマタマ豚汁機だっただけ。
機材繰りで737になってたかも試練。

535 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 18:38:16.21 ID:fSAZINo4.net
これで楽観的ならキ印じゃん

536 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 18:56:49.12 ID:m40Jkqv9.net
>>3
車の場合は生産ギリギリまで新車発表しないからね。
ちなみにプリウスは当初予定よりまる一年生産が遅れた。うちの工場も生産切り替え計画が狂ったくちだけど
自動車だとそういうのはよくある

製造業では販売引渡しは絶対なので遅れるくらいなら最初から売り込みしないのが常識。
飛行機だとそんなん無視だから凄いと思う

537 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 19:01:30.75 ID:eBiba2s0.net
最近の飛行機なんてスケジュール通りに出来上がるのがほとんどない
ぐらいだもんな
とはいってもMRJは他と比べても酷すぎるが

538 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 00:08:07.20 ID:5p1eLIlD.net
>>537

いやだから、エアバスやボーイングみたいなメジャーメーカーでさえ対応に苦慮するぐらい
新型機開発の条件が悪くなってるのに、他社のもたつきを力量低下と判断し
むしろチャンス判断して開発にゴーサインを出しちゃったのが三菱の経営陣なの。

539 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 03:37:33.13 ID:pWtendbr.net
ブラジルの会社は開発を当初より前倒しに早めている、3年前に
作りはじめ、もう数百時間のテストフライトまでしてる。

540 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 06:18:59.16 ID:vSymqoRO.net
三菱潰れたら野次馬として楽しいから。じゃない?

541 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 09:28:44.90 ID:KxB/AbYK.net
>競合機に対するMRJの優位性は「機体が細いことなどによって燃費性能が4%高いこと」(三菱重工関係者)
http://diamond.jp/articles/print/100837

>関係者によると、機体のバランスに影響を与える設計の変更だという。
http://mainichi.jp/premier/business/articles/20161007/biz/00m/010/005000c

>アビオニクスの修正はソフト関連では無い模様で、
>コンピューター配置の変更とあわせ、設計変更につながる可能性があるようです
http://flyteam.jp/news/article/70489

4%の燃費性能向上のため機体を細くしたことが修正を困難にしているようなー?
最初からいろんなことに手を出しすぎたんだろうなぁ
経産省から金引っ張るためにプレゼン資料に盛り込みすぎた

542 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 09:46:32.66 ID:Aboewoo1.net
遅れてでも作らなきゃ次がないからな
目先の利益だけで基礎を疎かにしたら、日本の電機業界みたいになる

543 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 09:58:43.57 ID:BqgPsxPn.net
MRJはもう採算とれないかもしれないけど、民間航空作れる会社になりたいなら
突き進むしかないね。

つーか、今からでも遅くないから5000億程でボンバルディアの航空部門
買って教えを乞えばいいんじゃないの、幸い次世代機のラインナップは被らないんだし。

544 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 10:08:22.39 ID:E/m3U3oN.net
Q400がこのサイズのジェットに置き換えられているのに
協力なんてできるか

545 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 10:09:15.77 ID:xMKizYgR.net
三菱重工は5000億円の現金など出せない。

546 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 10:17:31.29 ID:0q3T2OF6.net
飛行機の技術はそれだけ難しいってことだ
一度飛行機づくりを辞めた日本にとっては並大抵なことではない
まぁ三菱の場合は船も車もダメだが

547 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 10:30:19.18 ID:xMKizYgR.net
>>542
> 目先の利益だけで基礎を疎かにしたら、日本の電機業界みたいになる

目先の利益を確保しなかったから研究開発が継続できなくて負けたんだが?
お前の見識は全く逆のお笑いウヨクレベル。

548 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:57:08.16 ID:KxB/AbYK.net
MRJ、予定外着陸は主翼部品破損が原因 2016/10/27 11:48
三菱航空機のジェット旅客機MRJの試験2号機が予定外の着陸をした原因は
主翼部品の破損だったことが判明。
http://this.kiji.is/164204239670003188

ますます先行きに暗雲が立ち込めてまいりました

549 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 11:58:58.56 ID:xMKizYgR.net
MRJの為に工場まで建設したからもう後戻りできないな。

550 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 12:22:54.50 ID:WBFOETeB.net
>>548
飛行荷重をかける試験やっていたのではないかな。
それで主翼から異音が。
大至急、着陸というパターンかもしれない。

551 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 12:39:40.42 ID:w3cWGf1h.net
>>548
マジで空中分解の可能性あったのかよ

552 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 13:07:01.07 ID:Rk18iBcH.net
ワンモアMOL comfort だったのか
酷すぎる

553 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 13:41:37.90 ID:Wm4gZ0ZA.net
>>548
壊れて上等くらいの試験してるんだから
壊れることだってあるだろ
何言ってるんだ お前は

554 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 15:55:49.10 ID:ZjUwS2yu.net
そりゃあ納期何年も再延期で守らないような企業ですから信用性なんて無くなって来て当たり前でしょ
信用して欲しいなら納期は守れ

555 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 16:43:59.62 ID:UoF2jRPL.net
シミュレーションでも無く、実機使っての試験だろ?
スケジュール遅延の中で規格ド返しの飛行試験するわけもなくw
規格の飛行試験をしてたら羽折れそうになりましたwテヘッってだけだわな。
鳥人間からやり直した方がいいなw

556 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 19:58:54.19 ID:dwAOERhN.net
>>553
ホンマに壊れてどないすんねん

557 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 20:22:44.74 ID:biX6+NT8.net
俺飛行機なんか作れないから、三菱重工はすげーと思うよ('・ω・')
揚力が発生するのだ的な話は聞いたことあるしそうなんだろうなと思うけど、
必要な推進力発生する機械燃料を抱えたまま
空に飛んでいってしかも方向と高度制御して
死なず着陸するってマジすげぇ。
そんなも俺には絶対に作れんわ。('・ω・')

558 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 20:25:13.42 ID:lTp5ffzz.net
>>557
昔のラジコン飛行機キット

559 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 20:37:16.59 ID:biX6+NT8.net
>>558
いやまぁそうなんだけどさ、
人間とか荷物みたいな容積と質量を支えられる材質と構造を
燃料とエンジンも抱えて空に飛んでいくって
すげーと思うよ。
土台もなんもない空中で姿勢制御してさ。
気流の乱れか何か知らんけど砂利道走るみたいな訳のわからん振動にも耐えてさ、
何を伝えようとしているのか分からんけど
いかにも旅客機的なポーン♪みたな音もどうせ鳴るんだろ?
世の中頭良い人達が居るもんだな('・ω・')

560 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 20:55:22.64 ID:tqpXLO2x.net
テレビで日本すごいステマ番組をしても実態はこれw

561 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 00:45:01.04 ID:xC7/hqEo.net
>>548
ひこうに

562 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 00:49:47.07 ID:xC7/hqEo.net
暴発スマソww
飛行に関係ない事象で予定外の着陸って説明だったような。
三菱が大嘘をついているのかMRJは主翼で飛行してないのかww
だったらどうやって飛んでんだろうwwww

563 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 00:51:11.31 ID:ZS/jt8Mz.net
カスゴミの主要構成員を考えれば、
完成に近づけば近づくほど嫉妬と怨嗟が渦巻くなんて簡単にわかることでしょ。
不具合があればあるほど喜ぶことも。

564 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 00:52:13.81 ID:xC7/hqEo.net
そのうち

\○/☆ボキッ☆
鴨wwww

565 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 06:46:58.89 ID:hdWGOgPj.net
>>564
船も真っ二つにボキッしたから
ありえるかも

566 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 07:12:19.90 ID:+zRMLr3x.net
>>563

完成に近づけば


飛ばしてはみたものの、アメリカ様からお墨付きをもらえるレベルには
ほど遠い出来上がりなのが現状だよ。

567 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 11:21:03.47 ID:/CJr68hf.net
>>5
> これといった長所・売りがない。
>
>   ・・・・どうやったら売れるんだw

販売価格の9割くらいを、
税金で補填すれば
バカ売れ間違い無しで、無問題。

豚汁なんかに負けるな! 

568 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 11:28:01.44 ID:ksKgxxps.net
>>563
カスゴミがなんだかわからんが
2018年には納入(これも遅れに遅れてだが)こんな致命的な障害おこってるようじゃ
エンブラエル、ボンバルディアに受注替えされて終了
経営的にももう無理ってなる

569 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 11:43:05.59 ID:q3PC3vuq.net
技術力が周辺諸国にまけてます。
電気製品は売れず自動車は米国への規制が強すぎてふるわない。

570 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 15:56:40.93 ID:598KAZ0r.net
>>559
空気も物質である、というのを意識できてないでしょ。

571 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 16:38:50.03 ID:auSAnRGb.net
セ  里  約  脱  申
ガ  見   30  税  告
会  治   億    漏
長  (74)  円     れ

国税局 指摘

572 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 18:59:05.66 ID:nxeSd5Yj.net
国産初のジェット機MRJ 実はあまり収益に期待できない理由
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1610/28/news019.html

なんか最近悲観論記事が増えてきたけど
3回目の延期あたりで「もうヤバいだろ」てちゃんと指摘してればなぁ
もう完全にダメだってわかってから総叩きにしてもさぁ

573 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 10:59:51.21 ID:zujaGuj/.net
名門・三菱重工の凋落…祖業・造船巨額損失で分離か、MRJも悲惨な開発遅延で損失膨張
http://biz-journal.jp/2016/10/post_17025.html

574 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 11:03:54.67 ID:gUI9bWG+.net
>>546
船と車がダメな組織が無謀にも飛行機に「チャレンジ」
まるで、東芝が粉飾決算を「チャレンジ」と隠語で囁いたような悲喜劇です

575 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 11:08:36.98 ID:gUI9bWG+.net
日本の皆様、MHI飛行機セグメントは、「玉砕」の覚悟をもって邁進致します
いまのところ「転進」でなんとか糊塗を凌いでおりますが〜〜〜
間もなく絶対国防圏のサイパン島を失います
皆々様のアタマにも懐にも穴が開きます
日本国政府の無限補償を請求いたしますので
暖かい声援を宜しく賜りますよう平に平にお願い致します

これも一重に【美しきクニ】を未来永劫に亘り構築せんがためなのですから・・・

576 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 11:08:57.49 ID:jq2F4+f4.net
MRJ旅客機 絶望的事実 企業大損害
https://www.youtube.com/watch?v=-9Q_S54XScs

577 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 11:10:12.37 ID:gUI9bWG+.net
車輪が飛び、船は燃え、船は折れ、お空は、もうだめぽ

578 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 11:13:53.68 ID:WVN+kN17.net
旅客機作って売りたいのなら
前に進むしかないな・・・・
にしても、gdgdやな。。。

579 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 11:18:21.28 ID:gUI9bWG+.net
この中の人たちのダメなのは、採算を全く考えて無いところ
日本の航空機技術を向上させるという主義に凝り固まった石頭
経営や経済は環境変化に即応できる柔軟性が肝

日本は自由資本主義でやってきたんだろ?
いまやってるのは、社会主義か共産主義か、全体主義

こんなもん、通そうとしてるなんて21世紀にもなって
なんて時代錯誤、アナクロイズムで「キ印」を認定したします

580 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 11:18:26.78 ID:9/gCYDsR.net
>>370
アイリスオーヤマが先だったりして。

581 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 11:23:49.76 ID:gUI9bWG+.net
1F
もんじゅ
六ヶ所

こんな馬鹿話、いくつ積み上げたら気が済むの?

582 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 12:12:10.07 ID:DNRTtvZh.net
>>579
エンジニアは放っておくと暴走するので
経営者や文系がガツンとやってバランスを取らないと駄目になる
経営者や営業も向いてる方向は金主の政府の人ばかり

583 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 12:28:22.42 ID:gUI9bWG+.net
>>582
そのガツンとやるべき人もエンジニアと一緒に成って馬鹿してるのが今

584 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 12:34:14.93 ID:gUI9bWG+.net
ほんとうのリーダ不在な日本で、唯一それらしきのが「稲盛和夫」
しかし、かれは、資本主義な組織に宗教イズムを持ち込んだ
「カルト資本主義」者で実に厄介極まりない俗物中の俗物
どうしてこんな風に彼を非難するかというと「盛和会」の会員会社に
ロクな会社が無いと思ってるからだ
猛烈主義なだけで、それこそ「過労死」を惹起させかねない危うさを内胞

これは〜こわい
かれはカリスマ性がある経営者という宗教家です
社会への影響も半端じゃ無いモン

585 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 12:38:18.41 ID:gUI9bWG+.net
ワタミのような「BtoC」は、誤魔化操作がし辛い
しかし、京セラの「BtoB」界隈は、これがやり易い環境下にある
MHIさんも、そういうお仲間ですもん
消費者運動が全くと云って良いほど効きません
組織と組織の関係は腐り易いものです

586 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 12:39:37.07 ID:gUI9bWG+.net
これは鉄則ですけど、経済雑誌がやたらに誉める人物は危険
レッドカードもんですけん

587 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 12:39:57.02 ID:gUI9bWG+.net
貶されているうちが花ですけん

588 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 22:41:14.47 ID:g+M1CePP.net
航空産業の復活はジジババ世代の悲願
政治経済の実権を握るジジババ世代は開発を推進するだろうな

589 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 23:01:39.67 ID:vdJF50F6.net
中止発表はいつだろう

590 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 23:12:25.51 ID:BOwNtK2t.net
>>577
三菱電機も国の看板製作だった電力自由化で
使用量の通知ができないという大ポカやらかしてるしな
スリーダイヤは低技術の証明になってきた

591 :名刺は切らしておりまして:2016/10/30(日) 23:39:40.98 ID:AAz1Sg2n.net
いやほんと、三菱って技術低いよ

592 :名刺は切らしておりまして:2016/10/31(月) 00:06:26.09 ID:RKOcMnk9.net
>>589
中止はあり得ないね。政府から多額の支援を受けてるし。

593 :名刺は切らしておりまして:2016/10/31(月) 00:32:41.77 ID:AkdtERv7.net
アメリカのような組織的なシステムエンジニアリングが必要なんだってなんでわからんのかね
工程も技術者育成もお粗末過ぎんだよ

594 :名刺は切らしておりまして:2016/10/31(月) 00:36:27.97 ID:RKOcMnk9.net
実はMRJって、アメリカシアトルが今後の拠点になるんだよね。

595 :名刺は切らしておりまして:2016/10/31(月) 16:34:07.75 ID:1pdbGMqI.net
>>592
もんじゅ化するんかいww

596 :名刺は切らしておりまして:2016/10/31(月) 17:12:56.24 ID:FPxO//y1.net
>>2
ボーイングは実績もあるし787は長距離でも使える

ネトウヨはもう便所言って泣いとけ

597 :名刺は切らしておりまして:2016/11/01(火) 19:28:26.74 ID:3GPc5381.net
>>594
修理ガレージあるの?

598 :名刺は切らしておりまして:2016/11/01(火) 22:42:47.00 ID:8XyRlRgl.net
修理ガレージかどうかは別として数百人のスタッフがいる。事実上の本拠地はシアトルになる。

599 :名刺は切らしておりまして:2016/11/02(水) 06:08:39.68 ID:ffTNUhu7.net
結局アメリカで開発
なにが国産ジェットだか

600 :名刺は切らしておりまして:2016/11/02(水) 06:13:06.43 ID:qXmsS1iv.net
羊頭狗肉 

601 :名刺は切らしておりまして:2016/11/02(水) 06:14:17.61 ID:qXmsS1iv.net
MRJって、なんかー日本そのもので笑えるー

602 :名刺は切らしておりまして:2016/11/02(水) 06:26:51.78 ID:nNRyUXO+.net
三菱の製造だと不安なんじゃね

603 :名刺は切らしておりまして:2016/11/02(水) 06:41:09.12 ID:vOUCnSP1.net
そうだよ三菱製だけで怖い

604 :名刺は切らしておりまして:2016/11/02(水) 06:43:03.33 ID:rb9wJxRx.net
>>596

いやだから問題なのは、ボーイングやエアバスみたいなメジャーメーカーでさえ遅延が続出するほど
開発環境が悪化してたのに、それを他メーカーの力量低下と誤判断し、開発にゴーサインを出しちゃったことなの。

605 :名刺は切らしておりまして:2016/11/02(水) 07:02:33.30 ID:qRmpHc5d.net
>>604
純粋に質問ですが、「開発環境の悪化」って具体的に何が起こってたのでしょうか?

606 :名刺は切らしておりまして:2016/11/02(水) 08:17:02.85 ID:8EaB8NrC.net
船、自動車、鉄道、飛行機
三菱の乗り物はみんなあかんな
エレベーターだけはまともか
三菱電機だけど

607 :名刺は切らしておりまして:2016/11/02(水) 08:33:09.08 ID:rb9wJxRx.net
>>605

航空部品のさらなる国際分業化の進展と、形式証明を取るための手順の煩雑化が同時に来ちゃったんよ。
で、三菱の開発リソースじゃ手におえない状況になってんのよ。

ttp://www.skyaero.jp/ja/Archive/JAXA-SP.pdf

608 :名刺は切らしておりまして:2016/11/02(水) 08:48:14.56 ID:Q8/5a+jm.net
>>607
ならば撤退しなよとしか
参入したのが間違いだわ

609 :名刺は切らしておりまして:2016/11/02(水) 09:20:26.87 ID:s6LIHdR5.net
だらだら作ってるからそういうことになる

610 :名刺は切らしておりまして:2016/11/02(水) 11:10:45.29 ID:PgjRyAmn.net
>>598
その数百人は、手持ち工具箱と脚立で作業するの?

611 :名刺は切らしておりまして:2016/11/02(水) 11:15:03.36 ID:jcmmgGBy.net
>>606
稲沢もヤバイモードかもよ〜ん
エレベーター落ちたらエライこっちゃ

612 :名刺は切らしておりまして:2016/11/02(水) 11:31:51.46 ID:jcmmgGBy.net
ドミノ倒しモードなMHI

613 :名刺は切らしておりまして:2016/11/02(水) 12:55:45.25 ID:kZTswqVz.net
>>1
今さら疑問形のタイトルはおかしいだろ オレがええのつけたる
「ちょー悲観的なMRJ」「悲観まみれのMRJ」「泥舟赤字確定MRJ」

614 :名刺は切らしておりまして:2016/11/02(水) 13:12:04.23 ID:/UthR36G.net
>>590
なんか、三菱って「組織」の結束でなんとかここまで来ました
しかし、それが緩んでます
三菱グループでも税金塗れで馬鹿揃いなダメから崩壊します
それがMMCであり元親のMHI

このポンコツは同根や
次は「金曜会」の〜どの会社がヤバイか賭けてみるか?

615 :名刺は切らしておりまして:2016/11/02(水) 13:13:04.14 ID:/UthR36G.net
三菱金曜会

http://www.mitsubishi.com/kinyokai/

616 :名刺は切らしておりまして:2016/11/02(水) 13:13:34.57 ID:/UthR36G.net
こうなると、人の三井の出番かい?

617 :名刺は切らしておりまして:2016/11/02(水) 14:16:40.91 ID:8L8Ip5Wj.net
>>616
つ籾井

そもそも「人の三井」が健在なら、金融を中心にグループ企業のほとんどが住友のパシりになる惨状にはならないが

618 :名刺は切らしておりまして:2016/11/02(水) 14:24:01.03 ID:hDHnoPO/.net
三菱連邦社会主義共和国の黄昏だな。
組織は磐石かするほど内側から腐敗して弱体化する
まさにローマ帝国のように内側からガラガラと崩れ始めてるな

619 :名刺は切らしておりまして:2016/11/02(水) 15:47:09.51 ID:KSox/fgH.net
>>617
三井住友銀行が、ゴールドマン・サックスの御狩場に成ってるのは常識でしたね

620 :名刺は切らしておりまして:2016/11/02(水) 18:29:08.50 ID:31nKzvNM.net
サユーズ ミツビチェスキフ ソシャリチーチェスキフ リスプーブリック

621 :名刺は切らしておりまして:2016/11/05(土) 23:54:35.26 ID:tBpIQriX.net
三菱の非行期

622 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 08:20:37.69 ID:Gb1GMqyV.net
>>1

一方犬HKは、部品の国際分業化がすすみ、いまさら自国製部品にこだわる
メーカーは存在しない業界なのに
遅延は外国部品のせいで、今後は部品の国産比率を上げることが必要と主張していた。

623 :名刺は切らしておりまして:2016/11/11(金) 22:28:55.15 ID:rWx8m5jS.net
悲観的 から 悲劇的へ そして 喜劇的へ

624 :名刺は切らしておりまして:2016/11/11(金) 22:46:47.83 ID:qAPO63GO.net
どこまでつづくぬかるみぞ
雨雲ゆりて とどろくは
わが友軍の 飛行機ぞ

625 :名刺は切らしておりまして:2016/11/12(土) 00:50:12.22 ID:Tp2Crlq5.net
>>618
これを、「金環食」現象という

中心は真っ黒な腐敗
しかし、外面は綺麗な輝きを放つ

これって、蝋燭が消える瞬間の姿、そのものでーす

626 :名刺は切らしておりまして:2016/11/12(土) 13:35:35.13 ID:8beU0UVp.net
トランプがMRJを潰しボーイングの日本生産を米国内に引き揚げさせる。重工はこれで詰む。

627 :名刺は切らしておりまして:2016/11/12(土) 13:38:15.58 ID:AbsNU6wb.net
隊長は僕らに河を歩いて渡れと言った
僕らは膝まで泥まみれ
だが隊長は言った「進め!」

ぬかるみだけど頑張って歩き続けろ
僕らは腰まで泥まみれ
だが隊長は言った「進め!」                                      

俺たちに必要なのはちょっとした決心さ
僕らは首まで泥まみれ
だが隊長は言った「進め!」

月が消え溺れながらの叫びが聞こえて
隊長のヘルメットが水に浮かんだ
隊長だけ死んでった

僕らは腰まで泥まみれ
だがバカは叫ぶ「進め!」
僕らは腰まで 首まで やがてみんな泥まみれ
だがバカは叫ぶ「進め!!」

628 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 19:42:39.65 ID:ud6+ciqM.net
日本人って、悲観論や自虐論が好きなんだよw

629 :名刺は切らしておりまして:2016/11/14(月) 07:33:19.38 ID:Bka5KWkt.net
>>628

問題なのはプロジェクトの内実。
内実は遅れどころか今のままではFAA認証が取れるかどうかのメドさえ立たない
んだから、まだまだ相当盛った報道をしてるのがホントのトコだよ。

630 :名刺は切らしておりまして:2016/11/14(月) 08:56:32.83 ID:sODEf3A5.net
これで楽観的ならマジでアホだろが

631 :名刺は切らしておりまして:2016/11/15(火) 07:12:50.84 ID:hxv4pY3z.net
トランプ政権下、非の打ちどころのない完璧な機材でも何を言われるかわからないのに
現状、突っ込みどころ満載のMRJでアメリカへの認可申請何て玉砕突撃でしかないわな。

632 :名刺は切らしておりまして:2016/11/15(火) 08:05:47.90 ID:OFQ4/oGz.net
認可申請がうまく行かないことにキレた三菱殉教者が
第二の911を起こすかもしれないから注意が必要
ちょうど4機あるからな

633 :名刺は切らしておりまして:2016/11/15(火) 08:16:02.40 ID:6OoNfJE+.net
組織の三菱は、人材の育成を怠ってきたんだね〜
日本の三大財閥で政商℃が最も高い三菱財閥は「親方日の丸」℃も高い
日本国政府が揺らいでいるのと轍を同じくして三菱財閥も揺らぐんだね
MHIがどこまで堕落していくか関知しないが、まだまだ、底は遠いようだな

634 :名刺は切らしておりまして:2016/11/15(火) 08:19:05.54 ID:6OoNfJE+.net
>>628
だって、世界一の「マゾ」民族で結集してるもん
戦前の竹槍戦法とか、特攻隊、玉砕をこよなく愛し
「靖国神社」に祀られる事を心底願います

なんかさ〜、こういう流れって、キモイわーーーーしんでええで

635 :名刺は切らしておりまして:2016/11/15(火) 08:20:41.64 ID:6OoNfJE+.net
アセンブリは、トヨタさんに御伺いを立なされ、MHIさん
あそこは、MHIよりはノウハウを持ってるからな〜

636 :名刺は切らしておりまして:2016/11/15(火) 08:25:08.56 ID:6OoNfJE+.net
パーツが一流でも、全体のバランスを失う組み付けすると
製品は欠陥商品になる

経済学の「ミクロ」が良くても、そのミクロを組み立てて「マクロ」化したとき
お話にならん・・・こういう事例はテンコ盛りなんだぜ

積分が上手くできてないよーな気がしる
拡散しちまっちょうるがね

いわゆる【合成の誤謬】つー事になりやす

637 :名刺は切らしておりまして:2016/11/15(火) 09:22:41.29 ID:KeShnaj5.net
>>636
そのパーツが一流というのさえ、怪しいからなw
どうせ、必要とされる機能以外が自称高性能なんでしょ。

638 :名刺は切らしておりまして:2016/11/15(火) 12:51:46.25 ID:OFQ4/oGz.net
「NASAをはじめ世界中の一流メーカーで採用された」
こういった場合
・(一流の)発注者の要求品質に応えることで品質が向上した
・そもそも最高品質だったのを一流発注者にみつかった

どっちで解釈するかで自ずと対応が決まってくるよな
発注者三菱は後者だと思いパーツの品質管理を侮ったのでは?

639 :名刺は切らしておりまして:2016/11/15(火) 22:02:50.97 ID:CQcJbpto.net
http://appnews.sadayuki.jp/cms/news_1114.jpg

640 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 01:51:48.50 ID:f//oPBAK.net
http://daily.privateimport.jp/newsdata/cp/1119.html

641 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 15:15:54.88 ID:2GHmX2Or.net
http://sunnews.micropakltd.jp/pho/1121.html

642 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 15:17:36.86 ID:OthKLa89.net
戦後の航空機開発は蓄積がないとはいえ
ブラジルにできることができないってなんだかなあ

643 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 19:34:05.15 ID:Chq8yOta.net
1970年頃に小型ターボプロップ機からつくり始めて
地道に生データの経験を積み上げてステップアップしてきたブラジルと
コンピュータに数式ぶち込むだけで飛行機が設計できると
思い上がっていたジャパンとの違いですよ。

644 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 20:57:41.05 ID:zGPZ12x5.net
http://sunnews.micropakltd.jp/pho/ts_king02.jpg

645 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 21:35:25.07 ID:NkObK+lz.net
MRJを見てると、GXロケットを思い出すんだよね。

GXロケットは、一段目には既存のロケットを、二段目には新規開発のLNGエン
ジンを使用するもので、JAXAとIHI(正しくはIHIを中心にしたギャラクシー
エクスプレス社)が開発を担った。開発期間は3年。開発費は450億円の予定
だった。

しかし、様々なトラブルが発生し、開発は遅れに遅れた。ようやく、開発
6年目にしてLNGエンジンのメドが立ったが、この時点で最初の450億円は
使いきっていた。初飛行までは更に5年程度かかり、開発費も更に1000億円が
追加で必要と見込まれた。

IHIは、これ以上の負担は困難として、追加の1000億円は全額国費での支出を
要求したが、開発費が当初予定の3倍以上ではペイできない、ということで、
開発は中止になった。

ギャラクシーエクスプレス社は解散。IHIは約100億円の特別損失を計上した。

歴史は繰り返す、か。

646 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 22:02:25.52 ID:NOkl6WQG.net
>>642
技術って積み上げなんだね
MHIが一流でもエンブラエルのこの分野の歴史を簡単に凌駕できません
300万点からの部品をバランスよく組み付ける

カローラクラスの百倍の部品数
ベンツの二十〜二十五倍だぜ

そんな簡単なこっちゃねーぞ

ここ見てると〜パーツはいいが
製品がイマイチな「京セラ」を思い出した

この部分で松下電産(稲盛が真似してる)を凌駕できません
幸之助ですら、あそこまで社員を囲わなかったぞ

国家と共に歩んできて、市場調査不要な組織が
この競争の激しい部門に算入できると思う事が

you are Dreamer ?

きっとMHIさんが見てるのは「白昼夢」

647 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 22:13:17.00 ID:NOkl6WQG.net
経営企画部門と現業部門の一致団結感が無い
これで、長崎事業所の客船で数々の不祥事
あれは火事で済んだが、今度は足がついてない飛行機
速度もとても速い危険な乗りモノ
いつ実際に民間航空会社が運用するかしらねーが
東京オリンピックに間に合いそうに無い
2025年に大阪で日本万国博覧会を
1970年の2匹目の泥鰌を狙って開催するらしい
そこにきっとMRJが飾られるの
まだ、試験中ってね

これは白日夢じゃない悪夢ですか?
国税をどれだけ投下したら飛ぶのかな〜
爆発しなければいいがな
日本国自身が満身創痍ですんで、これ以上はサポートできんって云われそう

648 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 22:14:38.90 ID:NOkl6WQG.net
国威発揚の有力な1つ「MRJ」
ガンガレや、それとも癌枯れか?

649 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 21:23:12.25 ID:DPWHyO34.net
国威発揚とかいう社会主義国家的発想

650 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 21:25:33.29 ID:7bfbRx8W.net
日本の国威発揚は本質的な問題解決から目をそむけ
その場しのぎの逃げの姿勢が強いから碌なものにならない。
この辺りが日本人の能力的限界。

651 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 23:51:23.74 ID:pCrRRGHv.net
http://sunnews.micropakltd.jp/newsimg/desc024.jpg

652 :名刺は切らしておりまして:2016/11/26(土) 07:51:31.80 ID:c1y61cZU.net
いよいよ都合の悪いコトを隠しきれなくなってきたな。
ダム崩壊は近いか。

653 :名刺は切らしておりまして:2016/11/26(土) 08:31:58.04 ID:NowJcIN0.net
>>649
開発独裁な社会主義の土人国家ニッポン

654 :名刺は切らしておりまして:2016/11/26(土) 08:56:27.87 ID:l/aRcuXD.net
>>650
中国の国威発揚は、試作機が何機落ちても、何人死んでもやり切るからな。

日本人にはその覚悟が無い。えんえんと試作機を作らず、飛ばさず
やっと浮いたと思ったら強度や重量に関する、設計の見直しという、、、

655 :名刺は切らしておりまして:2016/11/26(土) 23:50:15.58 ID:lmXUXA40.net
JCABという硬直思考の硬直組織が邪魔です。

656 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 00:18:39.51 ID:GvyKmVu2.net
1機40億円 年間50機売れても
たったの2000億円に売上にしかならん。

飛行機=凄い売上、凄い儲かるって思い込んでる
無知な大衆をミスリードしてるのはあるな

657 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 00:20:54.33 ID:dImoHRXJ.net
ゼロ戦を再生産して金持ちの趣味用に売った方が儲かるのでは

658 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 00:22:22.37 ID:DNI8qmM0.net
>>656
航空機は個人所有は無い
法人所有ですし、捌ける数が知れてます
自動車の様に何百万も毎年売れる商材には敵いません

カール・マルクスの想定した資本な鉄道の世界だな〜

659 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 00:42:18.07 ID:GvyKmVu2.net
雇用創出の話をする奴がいるけど
そんなもん自動車10万台分の生産を国内に
戻す方が遙かに簡単だっての

660 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 00:50:57.76 ID:RefZipMj.net
>>658
トランプさんのB757も法人所有なん?

661 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 01:37:16.29 ID:HDC2tchq.net
一度販売を始めてしまうと保守責任がでてくるから延々赤字を垂れ流すことに成る

本当は止められるうちに止めた方が良いんだが、誰も責任を取りたくないんだろうな
太平洋戦争の二の舞やね

662 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 06:48:58.06 ID:p2OYIEDE.net
中部のほうの中小製造業者とか
飛行機産業の成長見越して設備投資しちゃってるけど
なんかヤバい未来が待ってる気がするな

663 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 07:48:38.69 ID:diQUjbdI.net
>>662

航空部品製造の分野では、国際分業化の恩恵を受けて日本はシェアを伸ばしていたんだけどね。
三菱のごたごたで日本ブランドと信用が結構失墜したけど、今後ますます競争が激化する航空部品分野で
日本企業はこの先生きのこれるか。

664 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 08:01:26.65 ID:78+1u5Ia.net
>>660
トランプさんはヘリコも法人所有してます
ワシントン〜NYをヘリコで通勤するんじゃないかな〜

665 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 11:39:47.59 ID:9ilJFe2N.net
>>662
ロケットも打ち上げ価格が高くてなかなか海外からの受注速度が上がらないからな。
更に飛行機に関していえば、全体的に今後はそこまで大きく産業自体が伸びるか疑問。
特にリージョナルジェットは三菱に限らず、世界的にもうパイが増えないって見られてる。

666 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 12:36:45.03 ID:8s26QEh6.net
三菱MRJが「B」RJへ動いた
重工は白旗寸前。スリーダイヤの矜持をかなぐり捨て、F2と併せボーイングの支援仰ぐ。
https://facta.co.jp/article/201612039.html

もうあかんみたいよ。F2をボーイングと共同開発して、それと抱き合わせで重工本体に吸収したMRJを
事実上ボーイングの一部門のような感じにして、型式証明取得のための人材や、自前では全世界で
1兆円ほどかかるとみられるアフターサービス網の提供などで支援を仰ぐしかないみたいだ。

667 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 12:52:48.57 ID:y0b7cD3X.net
>>664
政府から「大頭領在任中は、個人所有での飛行機の移動はダメ」って言われた。

668 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 12:55:12.13 ID:yatkzObx.net
>>666
リンクの記事で「菱重ファシリティー&プロパティーズ」を1千億円で米系ファンドに売却
とあるけど、
970億円で買収したのはJR西日本だぜ
あまり信用できない記事だな

669 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 12:58:43.10 ID:y0b7cD3X.net
>>623
飛行機作りは経験が大事だよね。

ポンコツ・コピーが多いとは言え、中国も、能力の証明が出来ていないが、ステルス機自前で作った。

670 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 13:19:49.07 ID:pC6A4it5.net
記者クラブと会食をもっとするべき。

671 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 13:30:21.48 ID:dAjDUTQk.net
http://appnews.sadayuki.jp/newsimg/desc024.jpg

672 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 14:54:18.87 ID:7FebR19K.net
              -― ̄ ̄ ` ―--  _   
          , ´  ......... . .   ,   ~  ̄" ー _     ブッブー 
        _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、    ブーン
       , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ      キキー
    ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
   と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
  (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ      
       ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
          ,_  \:::::_|三菱 |_::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
        (__  ̄~" |       | )) ̄
                  ̄◎ ̄◎ ̄      

車、客船、飛行機全部だめ?

673 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 17:19:09.26 ID:TygUMBVC.net
>>666
てか、最初からサービス体制はボーイングの支援を得る計画だろ
何いってんだ?

674 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 21:58:17.31 ID:wG1i+6ol.net
http://daily.privateimport.jp/pho/20161128.html

675 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 16:44:38.52 ID:m4urBVah.net
http://daily.privateimport.jp/newsdata/20161129.html

676 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 16:56:36.01 ID:KEWmTgf8.net
どんなにマスゴミがねつ造しても日本はまともにモノづくりができない国になってしまった

677 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 16:57:19.26 ID:Q3yyVOEx.net
日本の技術は世界一!

678 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 17:20:34.08 ID:x++R898s.net
>>>667
アメリカ軍が運用する飛行機以外には乗ってはいかんという規則があるらしいね。
ドイツのシュレーダー前首相は日本の政府専用機に乗ってサッカー観に来てたけど
アメリカ大統領の場合はあれもダメらしい。

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