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【航空】ＭＲＪ空調異常、センサー誤作動が原因と断定 飛行再開のメド立たず
- 1 ：海江田三郎 ★：2016/08/30(火) 09:38:35.68 ID:CAP_USER.net
- http://www.yomiuri.co.jp/economy/20160829-OYT1T50100.html?
国産初のジェット旅客機「ＭＲＪ（三菱リージョナルジェット）」を開発している三菱航空機は２９日、
２７日と２８日の飛行中止の原因となった空調システムの不具合は、センサーの誤作動によるものだったと断定した。
ただ、誤作動の理由はまだ不明で、製造元の米メーカーと連携して調査を急ぐ。現時点では、
米国の試験拠点に向けた飛行再開のメドは立っていない。
不具合が出ていたのは、機内の温度や湿度、気圧などを一定に保つための監視システムという。
ＭＲＪには同型のセンサーが二つ付いているが、米国の拠点に向けた２７日の飛行では両方とも「異常」を検出した。
一部の電子部品を交換して２８日に再び飛行したが、今度は一つのセンサーで「異常」が出た。
- 2 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 09:39:32.25 ID:gk9yIbmZ.net
- 製造元の米メーカー…アメリカの嫌がらせ…
- 3 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 09:40:56.00 ID:H3Ej9aos.net
- ．
原因が分かったんだから、飛行再開のめどが立ったんじゃねえのか！？
．
- 4 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 09:41:01.45 ID:dEOeK/aJ.net
- 国産とは名ばかりだなホントに
- 5 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 09:42:41.75 ID:oJlp7DR3.net
- >>3
バカ？対策が決まらないとダメだろ
- 6 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 09:43:05.34 ID:pbYdEX0g.net
- >製造元の米メーカー
なんで国産にせんのよ
- 7 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 09:43:55.10 ID:Fj9e3d7K.net
- 首根っこを押さえられているんだね
- 8 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 09:47:56.18 ID:5fBeL8f2.net
- >>2
こういうところで不具合出すと商売の信用に関わるので、わざとじゃないよ
センサーそのものに異常がなくても、取り付けた環境が悪さをしたりすることもある
F-2のレーダーを思い出すね
- 9 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 09:48:58.89 ID:Tg++4pPM.net
- 表示はアメリカ製だが実は特亜で作ってあったりして
- 10 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 09:50:18.93 ID:2yuohWCa.net
- なんで空調システムみたいなもんがアメリカ産なんだよｗ
- 11 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 09:51:56.95 ID:4sHmWRAD.net
- MRJは国産化率3割だからな
日本産はドンガラと一部油圧系だけで
エンジン・センサー系・コックピット操縦系・フライトシステムなど
主要部位はみ～んな外国産
ちなみに前に3Kかどこかが「中国のARJ21を国産化率4割程度しかない」って馬鹿にしてて
ネトウヨも「単なる組み立て品じゃねーかｗ」「シナクオリティ～ｗ」ってはしゃいでたけど
MRJの方がまだ低いわけで、アレ見て日本の衰退を実感したわ
- 12 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 09:52:49.47 ID:L1ljWAu4.net
-
客船で2300億円以上の損失、中国と韓国では強制労働訴訟、
中国から銀行業務が脱出できず、ATD-Xは格好だけ、
追い打ちがMRJ失敗（もう完全に失敗してるよ）、
防衛省との癒着がなければ、倒産しててもおかしくないわ、三菱。
- 13 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 09:53:47.87 ID:sCka5nqp.net
- 安倍信者「部品・素材の製造装置は日本製。鵜飼の鵜だよ」
- 14 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 09:53:59.65 ID:aUGVK4Xw.net
- >>10
三菱なんだから霧島かしろくまくんでいいのにな(白目
- 15 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 09:54:39.97 ID:bEYxxCJY.net
- 米国メーカーの中国産だったり
- 16 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 09:55:01.99 ID:aUGVK4Xw.net
- ×霧島
○霧ヶ峰
- 17 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 09:55:39.41 ID:sCka5nqp.net
- 製造装置は日本製だから余裕で部品も素材も作れるのでは？・・・
- 18 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 09:57:43.33 ID:inTlkE/P.net
- ビーバー製じゃないのかよ
- 19 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 09:59:17.53 ID:4sHmWRAD.net
- >>17
日本は「製造技術」は優れていても「製品技術」がないんだよ
ちなみに最近では製造技術ですら優位性が無くなってる
これ航空産業に関係なくだわな
- 20 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 10:03:31.66 ID:RKVWnNrg.net
- なぜ外国製のセンサーを付けるんだよ馬鹿じゃねｗ
センサーは日本のトップ技術なのに
自業自得だね三菱は
- 21 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 10:08:17.83 ID:T3cn2GsQ.net
- だから霧ヶ峰にしとけと言っただろ。
- 22 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 10:09:24.95 ID:inTlkE/P.net
- サーミスター氏が犯人
- 23 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 10:09:55.65 ID:uDrN7wRM.net
- >20
アメリカの技術こそ素晴らしいいう、航空分野ではそうなんじゃない
原発はそれで失敗したけど
- 24 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 10:10:37.84 ID:83W0vv7f.net
- センサって温度センサ？ こんなゴミみたいな低技術でもアメリカ製はダメなんか？ おいおい。
- 25 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 10:10:39.78 ID:80AZU7a8.net
- 設計品質を精査しておかしくなければ妨害工作可能性大
- 26 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 10:12:06.18 ID:4sHmWRAD.net
- ネトウヨが「シナ飛行機はロシアエンジンのパクリｗｗｗｗ」って認識逃避してる間に
もう中国なんてここまで来てるからね
中国、国産航空機エンジンメーカーを立ち上げ
http://business.newsln.jp/news/201608291518530000.html
日本の3歩先を行ってる状態なんだけど
まあエンジン製造なんて世界でも3社寡占だから、ここに食い込むのなら
いずれ日本が中国製エンジンを買う時代も来てしまうかもね
>>20
「センサーは日本のトップ技術」って前後の文脈として意味不明なんだが
「日本の中では」って意味ならまあそうかもなかもしれんが
もし「世界でもトップレベル」って意味なら冗談はやめてくれって感じだね
- 27 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 10:12:39.94 ID:T3cn2GsQ.net
- 戦後の日本の航空産業はアメリカの顔色をうかがいながらやってきたからな。
もうおかまいなしに勝手に作りゃいいんだよ。
いつまで戦後やってんだっつーの。
- 28 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 10:12:48.02 ID:NdC7mmVO.net
- 本当にセンサーなのか？
- 29 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 10:14:14.03 ID:T3cn2GsQ.net
- >>26
ハイハイ、チャイナボカンはスゴイスゴイ（棒
- 30 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 10:16:00.20 ID:uDrN7wRM.net
- 「センサーっは日本がトップだし 他も色々と日本がトップ」
なんて言ったら、航空関係の技術者は怒るからな 米国こそ素晴らしいいう
自動車もそんな傾向があって ドイツこそ一流みたいな感じ
それで失敗こいてしまう話は多いが
- 31 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 10:17:20.09 ID:LUHk9lPi.net
- 製造元の米メーカーって
国産ジェットじゃなかったの？
じゃあ、どこが国産なの？
- 32 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 10:19:35.86 ID:2kS8eBrB.net
- 日本メーカーに航空機用のセンサー作ってるとこがないんだろ
そもそも飛行機すらまだ日本製ないし
- 33 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 10:20:50.55 ID:50G2JB8Y.net
- 多くの飛行機に使われるてるんだから三菱の使い方が悪いんだろ
- 34 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 10:23:10.40 ID:b354D/vc.net
- 半島から書き込んでいるバカが多いようだな
- 35 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 10:23:11.89 ID:4sHmWRAD.net
- まあ別に今の時代に（しかも民間企業製で）
一国100％製の純国産なんてあり得ないから
50％だろうが10％だろうが「製品」さえよければ
「製造元本社がある国製」って認定で「その国産」としても間違いじゃないよ
まあただ今回M重がマジでヤバイのは
カスタマーにとって懸念材料として一番ネックだった「バックアップ体制」の不備と
その経験の無さ具合が見事に露呈したことだわなあ
- 36 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 10:24:46.73 ID:LUHk9lPi.net
- 国内のエンジニアは、海外から買ってきて取り付けるだけだからな
取り付け方もわからないから輸入商社に任せっきり
輸入商社にもろくなエンジニアしかいなから
製造元のアメリカの企業に質問を丸投げでそのまま
回答する。
正常に動いている時は問題ないが
一度もんだが発生すると解決する方法が無い。
- 37 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 10:25:00.13 ID:sCka5nqp.net
- 安倍信者「半島、中国工作員が書き込んでるよｗ」
妄想もここまでとは・・・
- 38 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 10:27:31.65 ID:uDrN7wRM.net
- OSがLinuxでCPUがSUNでも国産スパコンだし エリートが仕切る分野はそんなもの
- 39 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 10:27:56.96 ID:4sHmWRAD.net
- まあCNNでも報道されちゃったけど
今回「2回飛び立って2回引き返した」ってのが単純に
「対処が付け焼き刃のまま焦ってる」印象を与えちゃったんで（まあ実際そうなんだけど）
この面が今後の販路拡大にとって大きなマイナスだね
- 40 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 10:35:46.54 ID:MK+NxDFC.net
- もう、米国まで飛んでってメーカーの奴に直接見てもらえよ
- 41 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 10:36:26.33 ID:Y5LHQnhi.net
- H-IIロケットみたいに、一度全国産化を目的とした国家プロジェクトを立ち上げて
そこで技術を磨いて熟成したら海外産と混ぜて民間に投げる、みたいな
やり方した方がいいんじゃね。
- 42 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 10:39:02.74 ID:UgSHANhV.net
- ホンダと差ができたなあ。
やっぱ官僚的思考のままなのかなあ。つけ刃的な対処じゃだめだろ。
- 43 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 10:40:38.75 ID:1u8L1k2Q.net
- 『美人すぎるコスプレイヤー集』美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオン
https://t.co/KbN5bhDFka
- 44 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 10:41:17.41 ID:BFhqNGuk.net
- ▼
なぜ､センサーの不具合と分かっていて､すぐ直して米国への試験飛行を
再開しないの？
与圧システムや回路設計自体をやり直さないと行けないとか？
- 45 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 10:41:44.28 ID:4JVgIGAD.net
- >>41
元々は国産機開発プロジェクトだったけどな。
- 46 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 10:41:58.37 ID:50G2JB8Y.net
- 去年くらいに試験飛行で日本一周とかしたんだから、それから何か変えたのかという事案だろ
- 47 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 10:43:41.71 ID:Me/xKEv5.net
- 日本からアメリカ行くのに高濃度汚染区域を通らないといけないだろ
ベクレルテストしろよ
- 48 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 10:45:25.82 ID:2LQqw7ZO.net
- 三菱はビーバーエアコン作っている経験も長いのにな
- 49 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 10:46:36.63 ID:Ebhzosp0.net
- >センサーの誤作動によるものだったと断定した。
よく読んでみろ、「よく分からないけど、センサーの誤作動と
決めた」、と読めるだろう
- 50 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 10:51:13.42 ID:df/Qdptq.net
- サーモンキングか？
- 51 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 11:03:56.95 ID:ZXNN76Z3.net
- >>11
バカまるだしｗ。まぁこういうスレにはかならずいるけどｗｗ
- 52 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 11:10:11.91 ID:GaX5tZr/.net
- >>19
ばーか
航空部品は安全性担保のために使用実績が重要なんだよ
大部分に既存航空機で実績のある在来部品を使わざるを得ない
- 53 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 11:11:33.58 ID:DZxH/wGv.net
- オイオイのおっ
遅れの出まくりはF35から挙げたらきりがねえよ
- 54 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 11:16:08.17 ID:33mcrLPq.net
- 長崎造船所の放火同様、チョンの工作員の仕業だな
- 55 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 11:16:20.19 ID:8sHrhIUC.net
- 日本の航空産業は、アメリカの進駐軍がすべて禁止したからな。
日本国憲法と同じく、米国支配の象徴だわな。
- 56 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 11:21:15.31 ID:BBOOrQBK.net
- 技術立国（）
ものづくり立国（）
- 57 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 11:25:47.23 ID:RKaaTIqE.net
- センサー誤作動ってシステム的な問題だろ？？
- 58 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 11:29:20.99 ID:OCotrjX2.net
- >>6
気圧まで調整するって書いてあるだろ
ただのエアコンちゃうがな
- 59 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 11:45:27.87 ID:P/iZRSCi.net
- 日本の恥
- 60 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 11:52:03.89 ID:8cTq16cQ.net
- 誤作動が原因？よくそんな理由を公表出来るな。何故誤作動したかが原因だろう？
- 61 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 11:59:06.89 ID:i3i4yGPY.net
- 長年旅客機の組み立てをやってこなかったんだから、国内に関連産業の裾野が広がってない事くらい理解しろ
- 62 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 12:16:39.13 ID:U/iVAa7Q.net
- だから国産使えってーの
- 63 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 12:19:52.69 ID:U/iVAa7Q.net
- 誤作動するセンサーはセンサーではない
- 64 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 12:21:01.05 ID:+vFH1uMY.net
- 米のメーカー相手は疲れるぞw
時間がかかってしょうがないw
- 65 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 12:45:34.70 ID:PCMYpld3.net
- なんで今まで大丈夫だったのだろう
- 66 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 12:50:42.81 ID:q1efSJ2z.net
- 国産使えっていうバカがいるが
国産メーカーがあったら使ってるよ、低脳ｗ
旅客機用センサーは、エアバス、ボーイングに納入してる実績あるメーカーを使ってる。
- 67 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 12:55:02.91 ID:ij/EQgsd.net
- 無理して旅客機作らなくてもいいのに。
それよりロケットを低予算で量産するほうが
需要があるんじゃないの。
- 68 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 13:00:35.28 ID:/bHFO5j/.net
- ソフトの不具合かなぁ 初期マシンにバグはつきものだから
最新ミリタリー関連記事.
http://yamatotakeru999.jp/index.html
★F-35関連ニュース改
★射程 300km 日本の新型対艦ミサイルが中国艦隊を迎え撃つ!
★トヨタ「ランドクルーザー」など 米国特殊部隊が採用へ
- 69 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 13:02:47.76 ID:9+LCbba8.net
- ビーバー・・・三菱重工
霧ヶ峰・・・三菱電機
- 70 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 13:13:33.27 ID:neqP3vtP.net
- 米国メーカーって何処？
ハネウェル？
- 71 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 13:20:28.43 ID:BW3w2vk1.net
- ＮＨＫでは次のアメリカ行きは9月下旬以降と報道してるな
何もなくてもきつきつのスケジュールだったし見直す時期なんじゃないかな
今回センサーのミスだったけど見逃して2回目の飛行やったのは
ここで飛ばないとフライトプランとか再調整で遅れるから無理したせいっぽいし。
下手すりゃ大事故で遅延どころじゃなかったかもしれない。
- 72 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 13:21:02.01 ID:CTV0LK1r.net
- 外国メーカー製だとブラックボックス化しているから
三菱ではどうにもならない。
- 73 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 14:05:50.31 ID:Dz3Nyzzs.net
- >>9
日本には下請け向上すら存在しない（泣）
- 74 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 14:50:06.53 ID:jHnwhW1g.net
- アメリカメーカーの製品品質が劣化してんじゃね？
- 75 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 16:14:40.62 ID:OCotrjX2.net
- 米メーカー(中国製)
こうだろ？
- 76 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 16:15:44.53 ID:OCotrjX2.net
- >>57
配線ミスという線もw
- 77 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 16:20:39.57 ID:923v5aVD.net
- >>1
センサーが問題の訳ないだろうｗ
２つあるセンサーが２つとも同じ異常を感知していて
しかもセンサー取り替えても同じことが起こったのだから
センサーは正しく動作しているんだよｗ
- 78 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 16:21:50.07 ID:mbtSfx5n.net
- もういっそのこと、オール国産でやっちまえよ。
そのせいでアメリカで飛行できなくなっても、国内とかASEANとかアフリカで売ればいい。
- 79 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 16:27:36.74 ID:mbtSfx5n.net
- >>44
政治的判断が絡むんじゃないかしら
- 80 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 16:28:08.77 ID:5fBeL8f2.net
- >>77
両方交換したらこんどは片方だけ異常を示したらしい
ますますわからんな
- 81 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 16:38:30.75 ID:923v5aVD.net
- >>80
センサーが何を感知してアラート表示したのか肝心なことを隠しているからなｗ
- 82 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 16:42:39.22 ID:MbpGeR18.net
- 日本メーカーにしろって言っても
存在しないんだから仕方がないだろ
- 83 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 17:08:28.22 ID:GeG8yeo8.net
- そういや福島原発事故でも異常は全てセンサーの誤作動で済ませていたな
- 84 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 17:32:34.51 ID:uxoGnzHu.net
- ハッキングされた？
- 85 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 17:35:16.97 ID:RKVWnNrg.net
- >>26
なら早く日本のセンサー技術シェアを奪ってくださいよｗ
見た目だけで中身がない中国がどれだけ優れているのか見せてくださいよｗ
- 86 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 17:38:43.79 ID:ZGg6QhV4.net
- 2ch 丑 キャップ名 （海江田三郎・擬古牛(sc)） +熱湯浴:正体は｢安田浩一 ...
gofar.skr.jp/obo/archives/13921
2015/01/13 - 熱湯浴:正体は｢安田浩一☆ ｷﾁｶﾞｲ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人 工作員
記者 一覧・海江田三郎=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.
複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中・武蔵野メンバー,あまてらす,20世,鰹節山車:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・熱湯浴:正体は｢安田浩一｣(ｷﾁｶﾞｲ反日ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの通名.本名は｢ｱﾝﾎｲﾙ｣).｢諸君(もろきみ)｣から改名
・イマジン:数少ないもろきみの盟友
2ch海江田三郎 [丑] 嘘と印象操作、情報操作で日本国民を騙す在日反日記者 — 今は[幽斎]
反日・反自民スレだけ立て続けるHi everyone!（もろきみ）そしてジーパン刑事（うしうし
- 87 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 17:43:18.92 ID:sfDnXehn.net
- 東京の大田区や西の東大阪辺の町工場をもっと育成しなけりゃ未来はない
- 88 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 17:45:40.20 ID:VDjiheND.net
- >>11
>>MRJは国産化率3割だからな
それがどうしたというのだ？
MRJが海外メーカー製のパーツをたくさん採用したのは、型式証明を早く取得する必要が
あったからなんだが。
そのためにはパーツレベルで型式証明を取得しているメーカーのを採用するのが近道なんだが。
ちなみに純国産のP-1哨戒機は、アビオも含めてほぼすべて国産で作られている。
>>26
>>いずれ日本が中国製エンジンを買う時代も来てしまうかもね
ないないｗｗｗ
そんなに中国がいいと言うのであれば、とっととFAAとかEASAの型式証明取ってみろってんだ。
これを取得しない限りアメリカと欧州の空を飛ぶことすら出来ないんだが。
その意味では中国製の航空機やエンジンなんて、ライバルですらない
- 89 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 17:49:47.26 ID:uqKLn5qe.net
- ハミルトン社だっけ？
海外部品ではよくある話だわ。
- 90 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 18:02:24.54 ID:7WOE8yeB.net
- >>89
何言っているんだこいつｗ
飛行機の部品は無茶苦茶精度高いよ
センサーが作動する＝センサーは正常機能していると見て間違いない
- 91 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 18:07:35.17 ID:dmkBu25C.net
- >>90
センサーが誤作動って書いてあるじゃん
なのに正常って何だよ？
交換してまた同じ2つ異常ならまだしも今度は1つだけ異常とかだし
- 92 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 18:09:51.22 ID:7WOE8yeB.net
- >>91
だから三菱の大本営発表を鵜呑みにするほうがおかしいｗ
- 93 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 18:13:33.77 ID:p4tQC+0q.net
- そうかね
キャビンプレッシャー、貨物室の火災警報等でリターンしたやつ
は大抵誤報だけど
- 94 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 18:18:15.26 ID:7WOE8yeB.net
- >>93
地上にいるときや初のテスト飛行とかで比較的低空を飛んでいるときには作動しないのに、
アメリカに行くぐらいの高高度を飛ぶと作動するっていうのは誤報とはとても思えないなｗ
- 95 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 18:20:47.81 ID:uqKLn5qe.net
- そりゃセンサの拾う数値範囲が違えば十分有り得るだろ。
- 96 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 18:24:09.20 ID:7WOE8yeB.net
- >>95
高高度を飛ぶと気圧の差で空気漏れが起きて圧力センサーが作動するというのはきわめて自然に納得できるだろうｗ
- 97 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 18:26:51.80 ID:7WOE8yeB.net
- >>93
空調システムのセンサーエラーで引き換えしたとかいうのもそれこそ他の機種できいたことがないやｗ
- 98 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 18:34:27.17 ID:EBz3dKPs.net
- センサーの誤作動かと思って調査してたら実はほんとにNGだったはあり得そうだな
この記事だけでは何とも言えんけど
- 99 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 18:39:18.09 ID:GOz2FB42.net
- 豪華客船の二番船も遅れてるからなあ・・・
- 100 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 18:40:15.60 ID:xpDG9fW2.net
- もう終わったかもな。
- 101 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 18:43:29.27 ID:ouMuup7F.net
- どうせ、航空機の気圧管理基準が三菱が考えていたより厳しく、
センサーのはそれに対応していただけといったオチになるんじゃないの？w
- 102 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 18:43:40.87 ID:MSeRpEzz.net
- MRJ最大のライバル、エンブラエルE190-E2はとっくに初飛行に成功
カタログスペックでは圧倒され、MRJが勝る可能性は燃費だけ
部品の7割はアメリカ製、誤動作が外部センサーだったら墜落もあり得たぞ
ホンダジェットって車で言えばただの軽。軽で一番速くて燃費もいいです！ってw
そんなの自慢になんねえ。グローバル分業の時代なんだから、部品に特化してればいいんだよ
- 103 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 18:45:07.35 ID:oHUXH/7D.net
- 空調のセンサーが米国製で
そいつがブラックボックスだったら
三菱は手が出せなくて、センサー丸ごと外して米国メーカーに
送って検査……なんてやってたら、九月いっぱい、いや年内の
機体輸送出来んのじゃないか。
- 104 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 18:45:23.52 ID:npMbGPrp.net
- >>14
霧島は焼酎だろうが。霧ヶ峰言いたいちゃうんか
- 105 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 18:45:34.80 ID:zAEyAQhj.net
- やはり妨害工作か・・・
- 106 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 18:46:33.75 ID:zAEyAQhj.net
- >>103
おなじような事を探査機や人工衛星でやってたんだよね・・・
- 107 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 18:49:25.31 ID:gSmvItuu.net
- 中国・韓国製ならセンサー引きちぎってそのまま出荷
- 108 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 18:49:31.67 ID:1QZzAKFv.net
- >>6
オマエはアホか？
国産化しても少ししか売れないから商売にならない罠
>>10
飛行機用の計器類やセンサー、その他の補機なんかは、殆ど米国製に決まっている
エアバスだってその辺りは米国製だよｗ
- 109 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 18:55:45.74 ID:VQ4Gx5/Y.net
- >>102
E-2もアメリカでは重いって問題になってなかった？
- 110 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 18:56:16.25 ID:7WOE8yeB.net
- なんかこういうの見ると怪しすぎます
http://news.mynavi.jp/news/2016/08/30/459/
- 111 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 19:01:02.80 ID:7WOE8yeB.net
- 左右2系統ある空調システムの左舷用監視システム側の不具合って
左舷って出入り口があるほうだから施工不十分で空気が抜けているんじゃないのかな？
- 112 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 19:05:14.93 ID:p4tQC+0q.net
- 出入り口は左右両方にありますけどね？
- 113 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 19:12:58.43 ID:7WOE8yeB.net
- >>112
左側と右側で違うシステム使っているとかも信じられませんけどねｗ
- 114 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 19:15:27.14 ID:uvyxUBE8.net
- >>6
汎用部品にしないと、メンテや修理が面倒だから売れなくなる。
要は、新参者だからサポート体制が弱いってこと。
- 115 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 19:24:34.71 ID:ByB5s9ep.net
- 独立した精密、気温、湿度、気圧、計を機内に持ち込んで調べればいい。
センサーのが作動なのか、機内が実際に変化してるのかすぐ解る。
大須の専門店へ行って買って来い。
- 116 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 19:31:42.99 ID:uqKLn5qe.net
- >>115
なごやん乙ｗ
- 117 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 19:44:54.85 ID:ByB5s9ep.net
- ほんとに、
国民が血の滲む思いで納めた、税金も一部入っているんだぞ、
お金が天から降って来た訳ではない、気合入れてやれ。
- 118 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 19:46:57.50 ID:vDO2SimS.net
- >>92
お前よりは信用できるな
- 119 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 19:50:21.03 ID:1QZzAKFv.net
- >>117
開発っちゃ、そんなものだよｗ
- 120 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 19:53:54.24 ID:HexL2IDK.net
- 霧ヶ峰はやはりだめだな
- 121 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 20:32:11.65 ID:iDj5cQA5.net
- 警報なったまま飛び立って空中分解するのかなあ
- 122 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 20:52:41.39 ID:1Sq/aEwe.net
- >>19
量産化で韓国に先を越された有機ELは製造装置まで韓国製なんだよね。
- 123 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 20:54:16.77 ID:DaTFmmpB.net
- 一方、国土交通省は、同じように燃費の不正な測定を行っていた
スズキの２６車種について、独自に検査した結果、いずれも公表値
を上回っていて問題はなかったと発表しました。
- 124 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 20:58:46.58 ID:1Sq/aEwe.net
- >>109
MRJも重いと言うか、軽くしろ言われ座席を減らすかどうかと
あれはアメリカのパイロットの組合が煩いのよ
- 125 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 21:07:38.07 ID:1QZzAKFv.net
- >>124
燃料の最大搭載量を減らせばおｋ！
- 126 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 21:22:43.92 ID:AGenuOqD.net
- >>6
国産センサーのほうが信用できない
- 127 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 21:26:15.98 ID:woxATo5P.net
- 日本にはまだ小型ジェット旅客機を作る技術力が無いんだね。
海外に勉強に行かせて、１５年後ぐらいに再挑戦すればよい
- 128 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 22:13:31.03 ID:mawpgM7W.net
- ＞不具合が出ていたのは、機内の温度や湿度、気圧などを一定に保つための監視システム
このクラスで湿度のコントロールは無いな、湿度をコントロールするためには
大量の水を積まなければならない、上空は湿度0%、B747-400では実用化出来ず
B787で実用化した、
システムに興味があったのだがHamilton Sundstrand で商用機の情報は得られなかった、
F-16 に供給しているシステムなどを見る限りごく普通のAir Cycle Machine を使った
システムのようだ、エバポレーター式のビーバーエアコンとは違うw、
与圧システムは特に重要なので、このサイズの空間容量でセンサー2個は左右というより、
バックアップのためだろう、安い温度センサーはいくつでも好きなだけつければ良い、
ベンダー頼みの悲しさ、電子部品の検査は現時点では出来ないのだろう、当てずっぽうに一部交換か
OBD-II で規格化された自動車なら、どのセンサーが不具合かスグ判るんだが
- 129 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/31(水) 06:04:11.79 ID:12pTLR93.net
- >>128
> 湿度をコントロールするためには> 大量の水を積まなければならない
人間の発汗で十分なのでは？
- 130 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/31(水) 18:18:16.00 ID:iMI5R44D.net
- >>128
CTTだろ
知ったかが半端ない
- 131 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/31(水) 18:27:04.79 ID:MzckOulv.net
- 結果論だが、不具合が起こって、
その翌日に航空機を飛ばせたことが怖い。
早く飛ばしたい理由があったのは分かるんだが、
その程度の意識で航空機を飛ばしてほしくなかった。
仮にこれが原因だ！と思っても、もっと慎重に検討しろよ。
翌日に飛ばすなんてありえないだろ。
きつい言い方だが、安全よりも会社のスケジュールを優先するんだなと思ったよ。
- 132 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/31(水) 18:34:23.83 ID:wMPG4/Oh.net
- センサーを交換したのに再発したということはセンサー誤作動が原因じゃない
左舷側から空気が漏れているのを感知したってこと
大事故の一歩手前
- 133 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/31(水) 18:34:47.81 ID:uTun4hkJ.net
- >>131
今回はまさにそこだね
フライトスケジュールの再調整で時間がかかるから
それを避けるために無理をしたというか
希望的観測で動いてしまった
これ以上の延期はキャンセルに結び付くから気持ちは分かるが
旅客機の開発でやってしまったのはマイナスだね
- 134 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/01(木) 08:15:52.78 ID:/M3+7nhA.net
- 腹下のPACシステムとケツのアウトフローバルブ統括してる奴が逝ったのか？
- 135 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/01(木) 11:17:23.51 ID:E5cKsEbl.net
- 多分大丈夫wで飛行機 飛ばしちゃう三菱さん
ぱねーっすw
安全第一とか品質優先よりコスト重視の体質は三菱グループの企業理念になるくらい
浸透してて素敵ですw
- 136 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/01(木) 11:25:12.85 ID:v9zTg+3C.net
- >>131
飛行機を作った実績もほとんどないのに
いきなり主翼をカーボンにしろと無茶を言って
失敗してスケジュールが遅れてそれだもんな。
カーボン主翼ってできないの？
耐久性の問題なら主翼を短く2枚にして上下に置く事はできないのかな？
上に3割、下に7割の長さの主翼にしたら一応は同じ揚力になるけど。
- 137 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/01(木) 11:26:06.45 ID:Oit/dB4l.net
- >>135
安全重視でもコスト重視じゃなくて開発者の面子やスケジュール最優先だろｗ
昨年、試験でパスしなかったのに運輸省に圧力かけて検査不合格のまま
初号機飛ばした時点でドン引きしました
- 138 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/01(木) 11:31:00.49 ID:Cannwx3r.net
- >>132
配線ミスだと思っているw
- 139 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/01(木) 11:54:22.55 ID:Oit/dB4l.net
- >>138
配線ミスだったら地上走行しているうちからアラート表示していると思いますｗ
外部との間で気圧差が大きくて莫大な圧力がかかる高高度を飛んだときだけ
センサーが反応してアラートをだすということは機体の施工に問題があるのでは
ないのでしょうか
- 140 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/01(木) 12:10:56.56 ID:v9zTg+3C.net
- >>139
普通に考えたらそうなんだけど、アメリカに行く前に高高度のテストしていないって事だよね？
- 141 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/01(木) 12:27:02.92 ID:Oit/dB4l.net
- >>140
与圧負荷テストは飛行時間ではなく負荷をかける回数によって正常かどうか
証明されるものですからテストを重ねるうちに施工不具合がわかったと見るのが
自然ではないでしょうか？
- 142 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/01(木) 12:49:42.22 ID:kCMtiFZO.net
- たぶん、事前に高高度のテストをやっていたとしても、高高度に滞空しての
テストがごく短時間だったとか、たとえ気圧の数値が徐々に下がっていても、
測定誤差とかノイズとか、都合の良い解釈をして、測定データを握り潰して
いたんじゃないのかな。
自転車タイヤチューブの空気漏れなら、洗面器と石鹸水でもチェックできる
けど、機体接合部のシール剤の充填不足なんかだと、装備下ろして機体を
バラさないとダメなんじゃ？
- 143 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/01(木) 13:04:18.89 ID:nFYbNvVa.net
- >>142
こんどの不具合、飛び立って1時間以内で
高度もそんなに上がらないうちに発生しているんですが…
今まで遥かに高高度を長時間飛んでいることが
何回もありますよ
- 144 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/01(木) 14:34:16.54 ID:Oit/dB4l.net
- >>143
与圧耐久テストは、飛行時間ではなく飛行回数による加圧と減圧を繰り返して大丈夫かをチェックするのが大切なのです
- 145 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/01(木) 17:40:29.49 ID:kCMtiFZO.net
- あと数回ほど飛行テストしたら、空中分解しちゃったりしてして。
とても2500時間の飛行テストには持ち堪えられないんじゃ？
- 146 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/01(木) 18:02:04.67 ID:EyRJVK7X.net
- >>102
>ホンダジェットって車で言えばただの軽。軽で一番速くて燃費もいいです！ってw
ホンダが四輪に参入したのは軽自動車からだよね
もっと言えば二輪に参入したのだって自転車に毛が生えたような簡便な自動二輪車だった
- 147 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/01(木) 18:12:29.13 ID:dnvGdFD/.net
- >>146
航空機で軽にあたるのがこのMRJを含むリージョナルジェット。
カローラなどの小型車に相当するのがA320やB737。
ホンダジェットは新聞屋や郵便配達が使ってるスクーター「カブ」だよ。
そういえば「カブ」って配達用原チャリスクーターでは燃費No.1だよな。
- 148 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/01(木) 19:03:34.84 ID:HUFSlorN.net
- はじめてに近い経験なんでしょ？ちょっと失敗したら袋叩きってすげえな。
H-Ⅱを思い出すよ。
- 149 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/01(木) 19:21:25.85 ID:BczyzevK.net
- >>148
普通の失敗とかじゃなくて、安全性重視の姿勢が全然見えないのが酷いですわｗ
センサーが悪い、システムが悪いって他所のせいにしているけど、ホンマそうやろうか？
- 150 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/01(木) 19:22:35.21 ID:FCzCFo88.net
- ビジネスにならない事業に税金を使い
三菱だけを贔屓
ロケットも航空機もただ世界に見栄を張るだけのもの
- 151 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/01(木) 19:39:21.27 ID:6AEIhZf3.net
- >>146
参入って、アメリカ人にアメリカで設計開発してもらって
アメリカで作ってもらったやつに
ホンダマーク付けさせてもらってるだけだろwww
- 152 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/01(木) 19:42:33.78 ID:y8xAHXS4.net
- まさかと思うが、
売ってから燃費の嘘が発覚とか？
無いとは思うが、そうでもないと思えてきた今日この頃。
- 153 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/01(木) 19:44:49.01 ID:BczyzevK.net
- >>152
いいところ取りが当たり前といっている会社の商品だからねｗ
- 154 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/02(金) 08:25:05.06 ID:7JXunMm3.net
- 三菱は軍事産業のくせにセキュリティーに甘いからな
そっちも見たほうがいいだろう
- 155 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/02(金) 08:34:15.54 ID:qtK4zzW8.net
- >>11
実質ボーイングの小型旅客機ブランドみたいなもんなんだろう
- 156 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/02(金) 10:36:43.22 ID:N+XVZjAf.net
- >>3
センサー誤作動の原因がわかってねーだろ
取り付けミス？
センサー本体不良？
誤配線？
- 157 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/02(金) 10:40:25.35 ID:N+XVZjAf.net
- >>20
規格が米国の規格で
日本国内では、規格に合致視線サーは作ってないとか
作ることはできても特注品になるんで高いとかだろ。
- 158 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/02(金) 10:47:21.92 ID:kl0W4z+E.net
- >>151
ホンダジェットを設計したのは日本人
- 159 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/02(金) 11:23:44.48 ID:7MtCttwT.net
- 社外品センサーのセッティングが実機にそぐわないという事でしょう。
社外品つめこみキットの弱みが露呈しただけの事だな
- 160 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/02(金) 11:29:48.10 ID:zpAMm6sg.net
- >>159
そこはさすがに日本のメーカーらしく部品会社からのマニュアルどおりにしっかりセッティングしていると思うでｗ
- 161 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/02(金) 12:03:29.00 ID:9n70A+tC.net
- >>158
へぇ～
まぁ、何人かは居たかも知れないねw
- 162 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/02(金) 15:57:21.85 ID:4Pw2+5Fq.net
- >>131 >>132
本当ですか？
それではとても怖くて乗れませんね。その前に、まさか型式証明は取れないですね？
会社の経営陣は、「早く米国へもっていって、試験飛行を急げ。早く型式証明を取れ。」と名古屋の北の方の開発陣に迫っているのでしょう。
センサーの異常だと言うから、名古屋の開発陣が米国搬送を遅らせる口実かと思ったのですが、センサー異常が安全に深く関わる重大な不具合だったのですね。
だとすると、納入ができないって事ですから、またまた巨額の赤字を生みますね？
- 163 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/02(金) 16:38:05.78 ID:zpAMm6sg.net
- >>162
>>110
- 164 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/07(水) 12:32:39.99 ID:GCXMCUTL.net
- MRJ-10
- 165 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/07(水) 12:33:49.92 ID:WWU9XbvZ.net
- 部品の7割が輸入品
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