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【国内】小池都知事が目指す電線地中化に高いハードル「コストは通常の10倍」、関係者は「ワイヤレス送電のほうが主流になる」と冷ややか
- 1 :海江田三郎 ★:2016/08/07(日) 11:09:54.43 ID:CAP_USER.net
- http://jp.reuters.com/article/angle-utility-pole-idJPKCN0RH0XZ20150917
国は1986年から4─5年ごとに計画を立てて無電柱化に取り組んでいるが、2004年から08年の第5次計画をピーク
にそのペースは鈍化している。年平均440キロメートルあった整備対象道路の延長距離は、いまでは同325キロメートルまで落ち込んだ。
この背景には、民主党政権時代に公共事業が抑えられたことや、東日本大震災の影響で電力会社の資金力が落ちてきていることがあるが
、関係者が一様に頭を悩ませるのが「住民の理解が一向に進まない」という現状だ。
「総論は賛成でも、いざ調整しようとすると、うちの前で工事をするなと反対される」。ある事業者はこうこぼす。
<トランス置き場>
住民との調整で時間がかかるのが、道路脇でよく見かける変圧器(トランス)の扱いだ。6600ボルトで送り出された
電気を各家庭で使えるようにするためには一定間隔で設置する必要がある。「結局、トランスをどこに置くかで一番もめる」(国土交通省道路局)という。
電柱があれば、トランスはその上に乗っていることが多いが、電柱を地中化すると、地上に置くことになり、
歩道幅は2.5メートル以上必要。道幅が狭い区市町村道は設置が難しい。
東京都は「道路脇に置けなければ公園や公共施設に、それもだめなら都道に置くという手もある。市区町村と協力していきたい」
(建設局)と話すが、ある事業者は「裏に行けば行くほど、トランスを置くスペースはなくなる。極端な話、私有財産の制限をかけない限り、
問題は解決しないだろう」とあきらめ顔だ。
<重いコスト負担>
国交省によると、現在の電線共同溝による埋設費用は、1キロメートル当たり約5.3億円。内訳は国・地方自治体が3.5億円、
電線管理者が1.8億円。国と地方自治体は折半のため、全体でみると国と地方自治体、電線管理者がそれぞれ3分の1ずつ負担している計算となる。
日本の道路は120万キロあり、すべてを地中化しようとすると費用が莫大にかかるため、国交省は
「まずはある程度人が住んでいるところや観光地などにターゲットを絞ってやっていくことになる」(道路局)と話す。
ただ、それでも事業者にとって負担は大きい。NTT(9432.T)関係者は「地中化には年間数十億円かかっているが、
厳しい競争環境の中で通信料に上乗せして回収することはできず、いまは持ち出しになっている」と打ち明ける。
電柱に比べた敷設コストは通信が約2倍、電力が約10倍かかるという。
コスト負担が重くのしかかるのは財政難に苦しむ自治体も同じで、これも無電柱化を遅らせる一因になっている。
<年7万本増>
「総論賛成・各論反対」の壁と、重いコスト負担で一向に進まない無電柱化。2013年3月末時点で電柱は3552万本あり、
ここ数年は年7万本のペースで増えている。
国交省は2013年に成立した改正道路法37条を適用して、緊急道路などについては電柱の新設を原則認めない方針だが、
規制はある程度大きな道路に限られるため、効果は限られそうだ。
この問題に取り組んできた自民党の小池百合子議員は「震災・台風では電柱の倒壊で救助が遅れることが多々ある。
先進国で電柱がこれほど林立している国はなく、1日も早く止血しないといけない」と危機感をあらわにする。
電柱は道路側に倒れるように設計されており、それが避難や緊急車両の通行の妨げになることも少なくない。
電気事業連合会は電柱が増え続けている現状について「工事の際、『地中化ではなく短期間での電力供給を希望する』などの申し出もあり、
無電柱化は地域ニーズを十分に踏まえた計画を策定することが重要だ」と指摘する。
減るどころか、増え続ける電柱。関係者からは「通信は無線が主流になっており、電力も無線で飛ばせる時代になっている
。莫大な費用をかけて電柱の地中化が完了する頃には、そもそも電柱がいらない時代になっているだろう」と笑えない話も聞こえてくる。
(志田義寧 編集:北松克朗)
- 2 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:11:07.78 ID:kTQoVxko.net
- ワイヤレス送電ってもう実用化可能なの?!
世界システム!!!
- 3 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:12:09.36 ID:1bSI15Hm.net
- >>1
つかさー
他の先進国はよく地中化出来たよな
費用とかどうしたんだろ?
- 4 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:12:16.06 ID:lhVQy2yP.net
- 先進国で街中に電柱あるの日本ぐらいだろ
- 5 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:12:51.80 ID:pZqtUQqQ.net
- ゲリラ豪雨で簡単に冠水する日本では無理。
- 6 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:13:30.47 ID:JcIO6saZ.net
- ワイヤレス送信って、健康問題とか災害があったときとかどうなの?
- 7 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:13:35.34 ID:LA+lVnMZ.net
- 道路が新しくつくれないからって
ただの公共事業になりはててるよな
- 8 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:14:29.04 ID:ciayjG1q.net
- 幕末明治の美女30選 その輝きは150年後も変わらない(画像集)
https://t.co/mCFxfMGM8p
vc
ぃ
- 9 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:14:59.42 ID:sT22FPqD.net
- 誰も電線なんか気にしてない
無駄使いしやがって
- 10 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:15:27.06 ID:l+IkMlY8.net
- 海外から戻るといちばん悲しいのが電線、電柱
田舎なら仕方ないが先進国の都市部ではいかがなものか
- 11 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:15:28.58 ID:HwJti9hE.net
- 耐震構造と景気対策も兼ねてるから地中化のほうが良いんじゃないのかな。
と言うか電波だらけの東京でワイヤレス送電とかできるのか
- 12 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:15:48.57 ID:uGtJHGr2.net
- 電柱地中化ってコストは掛かっても
地震防災対策なら 在りに決まって居るのに
小池都知事に反対したい 馬鹿の集まりじゃね
- 13 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:17:01.82 ID:F6dfqy3W.net
- こういうのは、市や区よりも小さい地区でやるやらないを決める問題なんだわな。
市区町村に税源移譲すればいいだけ。
所得税なんか全額区税化してしまえばいいよ。
- 14 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:17:11.58 ID:uSRqmOlz.net
- ワイヤレス送電なんてしたらハゲるじゃないですか!!
ワイハゲル送電…
- 15 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:17:12.64 ID:gjzpOOev.net
- これは自然を売りにする地方ほどやってほしいな
費用がかかるならコンパクトシティを進めて
- 16 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:17:51.50 ID:sT22FPqD.net
- 電柱倒れるぐらいの地震が何度も起こるわけないじゃん
- 17 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:18:27.72 ID:3AH8G2lq.net
- ワイヤレス送電?
馬鹿じゃないの
- 18 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:18:29.09 ID:Ccppl82j.net
- ワイヤレス送信て号だと送信できなかったのでは?
鉄塔ですら健康被害が・・・て言ってるのに ワイアレスだと高出力だろう健康被害以上に電波被害が大きいのでは?
- 19 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:20:05.77 ID:omVVOmuX.net
- ワイヤレス送電を東京の全世帯が一度にやったらカオスだな
- 20 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:20:08.21 ID:kTQoVxko.net
- >>14
γ ̄ヽ 彡 ノ
r'-'| O | 〜 ノノ ノ
`'ーゝ_ノ 〜 彡 ⌒ ミ
| ,| 〜 (・ω・` )
,,-/ ̄|、 O旦と )
ヽ__シ (__(__つ
- 21 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:20:43.21 ID:Np0qGugH.net
- オフグリッドの方が現実的
- 22 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:20:49.22 ID:4/4YnA3E.net
- 確かに外国はどうしているのか知りたいね
- 23 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:22:13.14 ID:LMxSgvgK.net
- 日本人は景観を気にしないし、電柱広告の利権があるから。
- 24 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:22:46.13 ID:PYI5stOD.net
- ワイヤレス送電って、スマホの充電くらいしか使えないでしょう
少なくとも数十年は、発電所からの送配電にワイヤレス使えるはずない
- 25 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:23:41.69 ID:21Alkq7b.net
- ワイヤレス送電が主流になると、頭に電流が流れそうだな。
- 26 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:23:56.64 ID:np1w4TuN.net
- ワイワレスよりワイヤードのほうが主流なんだよ…ブラは
- 27 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:23:56.81 ID:gUbHDPv5.net
- >>1
確かに電線埋没工事は莫大なカネと時間がかかる。
だがワイヤレス送電なんて何年後の話だよ
電波じゃなくて電流をワイヤレスで送ることが果たしてできるのか?
- 28 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:23:57.65 ID:4G5b2W4z.net
- 低コスト化できる技術の登場が待ち望まれる
進歩ってそういうもんだろ
- 29 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:24:42.47 ID:kX1Q8FBS.net
- トランスなんてそんなに大きくないんだし、私有地借りてその分金払えばおかせてくれるところは結構あるんじゃね?
月1000円程度払ってくれるならうちの庭先を貸してあげるんだけどな。
- 30 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:25:08.57 ID:Vo5lFZq2.net
- コスト下げること可能なんだよ
先進国はそれがデフォルトなんだから
それに全家庭の電力をワイヤレス送電するってか?
本当にそんなことを言う関係者って誰だよ
この池沼記者の妄想だろ?
- 31 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:25:08.74 ID:BVCl4N5V.net
- ワイヤレス送電って聞こえはいいが。家庭の電気需要を賄えないぞ。
発電機の出力を無線に変えるところで損失が出る。家庭で有線に戻すところでまた損失が出る。
送電、受電側の無線変換損失を合計10%くらいに抑えないと実現不可能。
素人の目から見れば面白いだろうがね。
- 32 :名刺は切らせておりまして:2016/08/07(日) 11:25:08.86 ID:+LEsvPsQ.net
- ワイヤレス無線だと電波が身体に有害だと騒ぎ出す団体が現れ訴訟されるぞ
対策できてるのか
- 33 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:25:29.70 ID:8fQneMTR.net
- 自販機みたいにトランス置いたら設置料を5万くらい払えば場所くらい貸してくれるんじゃない??
- 34 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:25:44.10 ID:35UczL+h.net
- 路地の周囲は電柱、幹線周囲は地下で良いじゃん
大規模災害時も幹線さえ生きてりゃ、倒れた路地の電柱は住民やボランティアの自力復興にお任せで
- 35 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:26:56.57 ID:oB+J3Kny.net
- >>3
これに尽きる
先例があるんだから利点問題点あげて検討できるはず、基本的には、水道管、ガス管と変わらんと思う、水漏れ、ガス漏れ気にしないですむから電線菅のが安いのではないだろうか。
- 36 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:38:10.22 ID:9LHIK9WjI
- トランスの小型化、送電線の軽量化で、電柱の距離を長くし本数を少なくするところから。
- 37 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:27:45.93 ID:MD9VdwLZ.net
- 電線だけ単独で地中化すると高コストだが他のインフラと共同溝で埋めればトータルで
コスト削減できるでしょ。
- 38 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:28:02.79 ID:YoXCBcIS.net
- とりあえず電柱と下品な看板は景観を壊してるからさっさと全部どかせて
- 39 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:28:13.62 ID:8pvMBhSx.net
- 地震対応を考えるなら 同様に 困難で長期的でも 電柱の処理より
路を広く 規格化することを 十分に検討すべきではないのか?
- 40 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:28:39.23 ID:ZuGQz2kn.net
- みてくれよりも停電復旧が速いほうがいいと思うんだが
- 41 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:28:41.55 ID:r3rahPcC.net
- リアル
サテライトキャノン
- 42 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:28:48.11 ID:dOwmKUww.net
- 他の先進国は地中化してるのに、ただの怠慢でしかない
- 43 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:29:33.01 ID:n0M5Cv8S.net
- 皆さんは既存の共同溝イメージの地中化を考えていらっしゃるようですが、
簡易地中化は可能なのです。被覆を堅牢にして水没しても影響ない構造にし、
50cm程度埋めれば可能なのです。
ヨーロッパ諸国の街中はみんなこんなもんです。行政や業者の超高い金額の
共同溝幻想を持っていては地中化は無理です。
- 44 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:30:07.26 ID:lMYI3ziQ.net
- 経済的には先進国でも民度は後進国並だな。
- 45 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:30:31.31 ID:Vo5lFZq2.net
- さすがにこんな某業界のレクチャーーを真に受けて周辺取材もせずそのまま記事にするような無能は記者として雇っちゃいけないレベルだよ
この記者が正しいならコスト意識の高い海外はすべて電柱のはずだろ?
特に最後の通信が無線なんだから電力も全部無線だという関係者ってどこの誰だよ
文系池沼記者の妄想だろ?
本当にこんあことをいう関係者がいたなら名前を出してみろと言いたい
- 46 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:30:32.20 ID:ckzLI/HX.net
- 先進国でこれほど電柱が多い国はないから地中化しろとかいう奴は
キチガイか財政破綻を狙うテロリスト
- 47 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:33:00.99 ID:ZNTqxKrK.net
- やりたくない理由を言っただけか、やれる工夫を考えろよ。
かわらねぃな何十年も、公務員。
- 48 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:33:47.16 ID:51roRQLi.net
- 京都はやった方がよい
- 49 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:34:42.39 ID:4XiFzrGE.net
- 電柱なくなったら誰が暴走車両を止めるんだ
- 50 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:34:53.21 ID:gv+HioSW.net
- 電柱電線は都市景観を損ねるからな
- 51 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:34:56.74 ID:nIYVS6H2.net
- >>46
韓国でさえ電線は地中化してる。
- 52 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:35:04.26 ID:/nzh4DWc.net
- 無線で送電なんて絶対効率悪いし
盗電も出来そう。こんなん使えるかよ
- 53 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:35:19.90 ID:WFDr2/yi.net
- >>3
>>35
海外はそもそも日本ほど地下がごちゃごちゃしていないからね。
都内23区は地下50mくらいまでほぼスパゲッティ状態。
- 54 :子烏紋次郎:2016/08/07(日) 11:35:32.91 ID:4TH/axI1.net
- 為せば成る 為さねば成らぬ何事も
成らぬは人の為さぬなりけり
- 55 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:36:01.19 ID:dwD/lxKT.net
- 出来ない理由を並べ立てるのはバカでもできる。
つか出来ない出来ない言うやつは「自分はバカです」と言ってるんだから
クビにしろ。
- 56 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:36:25.10 ID:ZNTqxKrK.net
- 竹村健一が40年も前から言っていたな、地中化しろって。
- 57 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:37:11.23 ID:Vo5lFZq2.net
- お金がかかるからできないってのならコスト下げる技術の開発に力を入れたり意味のない規制を取っ払うべきでしょ
研究開発もせず時代遅れのものを使い続けて世界から取り残されて、アメリカから革新的な技術企業が入ってきて日本の市場も総取りされる
この20年くらい日本はIT産業中心にそればっか
- 58 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:37:33.67 ID:sT22FPqD.net
- 電線なんかあってもなくても気付かないレベルじゃん
毎日電線なんか気にしてるやついるかよ
- 59 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:37:49.00 ID:MrH+P/Rx.net
- うちの近所も地中化検討してたけど
道が狭いのに上下水道通信ガス管のあるところを掘り返してそこに電力埋めるとかもう無理です
みたいな話になって、工期もすごいし金もかかるから
もうほんとに最小限の最小限しかやりませんって感じになってたな。
道が狭いととにかく何もできないみたいよ。
住宅つぶして道路広げりゃ地下の自由度は高くなるんだろうけど
そんな広い道ならそもそも地中化も別に必要がないんじゃなかろうかというジレンマ
- 60 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:38:03.65 ID:MWOzxijM.net
- これ、小池の問題じゃなくて、東京都の前からの問題だぞ
- 61 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:41:14.97 ID:/nzh4DWc.net
- 水道管の維持管理に比べれば
電線の地中化は簡単に思える
- 62 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:41:18.83 ID:I0ZzoB9s.net
- 災害対策なら大きめの道路が塞がれないのが目的だから
任期と予算を考えれば歩道の幅が確保できる箇所が達成できれば十分でしょ
無線化は
願望と妄想を対案にした裏付け無しの執筆と編集が許されるロイターは凄いね
としか思えないなあ
- 63 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:42:20.45 ID:lpUOT5Jc.net
- 確かに景観は良くなると思うがコストがな〜
- 64 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:42:27.90 ID:AiP4RliN.net
- >>27
鉱石ラジオにスピーカーをつけたものを電池無しで動かしているホームページを見たことがある。
よくはわからないけれど電波だか何だかを拾って電源にしているらしい。
だから理屈上は出来るんだろうけれど鉱石ラジオとドライヤーとかじゃ雲泥の違いだね。
- 65 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:42:59.17 ID:ZNTqxKrK.net
- 変圧器製造メーカーの利権じゃねぃだろうな。
- 66 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:43:00.39 ID:drzp0rGj.net
- 欧米はマンホール文化があるからな。
- 67 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:43:04.83 ID:HuU90Q+s.net
- 日本の街が奇麗だと誉める観光客はみんな後進国人ばかり。
電柱が町中に立ち並ぶ国からの観光客だよ。
見上げた東京の空は蜘蛛の巣みたいな無秩序なスラム電線街。
やれる所からやるしか無いね。
- 68 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:43:07.82 ID:hsdJAKC/.net
- ワイヤレス送電って屋内の家電用だろ
まさか、マイクロウェーブやレーザー送電とかじゃないよな
各家庭への配電にそんなもの使う方がコストかかる
- 69 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:43:36.91 ID:HYgCjJi0.net
- >>32
ワイヤレス無線って…
- 70 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:44:00.48 ID:dOwmKUww.net
-
電柱が街の価値を下げ、効率を阻害し、利用不用空間を作り出し
利用者、住民の累計損失が計り知れないのを理解できない馬鹿
電柱で得をしてるのは事業者だけ
- 71 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:44:24.09 ID:mWLo51Lg.net
- 日本は景観なんて気にする人種じゃないねんw
- 72 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:44:29.91 ID:Vo5lFZq2.net
- 単純に技術的な比較記事なんだから大学とかに取材して名前出さないでくれってありえないんだとね
なんで関係者なのに
記者の捏造か利害関係者が匿名を条件にほらを吹き込んだだけ
日ごろ海外との比較が大好きで喜んで日本たたきしてる会社なのに海外の事情に触れないのも違和感ありまくり
こういう一般人から見てもおかしいだろってレベルの記事を出しちゃいけないよ
- 73 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:44:46.82 ID:7Inw+rm1.net
- >>1
実用化してから言え
- 74 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:45:16.06 ID:oxErZtdw.net
- これからの時代は、太陽光と水素電池の併用だよ。
- 75 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:45:27.59 ID:DQdj63cj.net
- ワイヤレス送電って、まだまだだろ
技術的に出来る事と、実際に使えるのは違うからな
マイクロ波送電の間に入ったら、人間がクロコゲになるとか、持っているスマホが火を噴くとか考えられる
余談だが、事務所のPCを無線から有線にしたらトラブルゼロ
キーボードやマウスも同じ
当たり前の事だけど、やっぱ、ワイヤードの方が確実で安定している
- 76 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:45:51.99 ID:DCE+1iZk.net
- 電柱があると車や自転車から身を守れるよ。
- 77 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:46:28.27 ID:wivJBLDB.net
- >>59
>道が狭いととにかく何もできないみたいよ。
それが実はできるのよ
うちの近くはモデル地区になってて、狭い道なのに地下化を進めてる
500m程度でも三年ぐらい工事にかかるけどw
コストは確かにかかっているだろうねえ
ただ、技術的障害はそんなになさそう
- 78 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:46:45.78 ID:oxErZtdw.net
- >>64
磁界や電解を横切ると起電力が発生するのよ
- 79 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:47:37.80 ID:F3+haIPS.net
- >>12
震災を考えると地中化はありえない。神戸でも東北でも、震災後に真っ先に電力が回復できたのは、電柱方式だから
地下埋設方式の水道やガスは復旧に時間がかかる
震災の可能性があるなら、電柱方式がベスト
地震の無い国なら地下埋設でもいいが、日本では見栄のために復興を遅らせるために大金使う愚策
- 80 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:48:02.18 ID:2pWtVKVc.net
- アホか、なんで水道は地下通せるんだよ。
それぞれのライフラインで別々に工事してるからコストかかってるだけだわ
共同溝にすれば簡単に解決するわ。
- 81 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:48:03.95 ID:RzUAYtn4.net
- まあこれを実現可能と思って期待して投票した人なんていないだろうから、出来無くってもいーんじゃないの
- 82 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:48:10.62 ID:oxErZtdw.net
- 地中化技術って20年以上前の技術なんだよね。正直、古いのよ。
- 83 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:50:28.03 ID:oxErZtdw.net
- 逆に電線を使って電話線を無くした方がすっきりするのよ。回線数は電話回線の方が多いんだからね。
- 84 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:50:31.02 ID:Tg6Pnat5.net
- >>29
結構でかいよ
車がぶつかって二次被害がでたり、馬鹿がいたずらしないように頑丈に作ってるし
- 85 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:50:42.68 ID:gKD5jQpg.net
- 電柱さんが身をていして我々を守ってくれた恩も忘れ邪魔もの扱いとは悲しよ
- 86 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:51:25.47 ID:lpUOT5Jc.net
- >>80
溝だけじゃないんじゃない
埋設してる所も多いだろうし
- 87 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:51:41.93 ID:TmYpeEgE.net
- >>57
>20年くらい日本はIT産業中心にそればっか
格安の通信インフラとして電柱の存在が非常に大きいな
><トランス置き場>
トランスのが明らかに邪魔だし、しかも防犯灯や信号など立て直すから
電柱あった方がスリムなんだよ
しかもトランスは自動車が突っ込むだけで壊れて一帯停電するし
その防護まともにやるととんでもなく場所とる
水没や積雪の間はメンテも不能
- 88 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:52:46.05 ID:O5ZEInTe.net
- > ワイヤレス送信
まだ検証足りてないんじゃ…・・
- 89 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:53:07.14 ID:zPH+4+NT.net
- 電線地中化がコスト高ねえ。
電気代は高く、原発事故は起こし、コストのかかる地中化はしない。
東京電力って何でこんな無能なの?
- 90 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:53:48.82 ID:8snPfLSg.net
- ワイヤレス送電とか言い出した時点で一気にこの記事の信憑性が下がった
- 91 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:53:52.61 ID:oxErZtdw.net
- >>87
トランスは地上に置くんだけど。
- 92 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:53:57.15 ID:WDokNTGu.net
- わざわざ新たに穴掘らなくても既存の下水管に電線を通せばいいんだよ
- 93 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:54:17.27 ID:Um35N+0c.net
- こういうのは住宅街は後回しでいいと思うんだけど
景観が損なわれるようなとこを優先してやるべき
- 94 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:54:36.27 ID:7Inw+rm1.net
- >>89
地中化すると電柱の広告収入がなくなるので、、、
- 95 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:54:46.93 ID:0iIi3wha.net
- 大連への出張から戻って東京の待ちの見苦しさの原因は電線と屋外広告だと痛感した。
- 96 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:55:50.53 ID:N6bPNAz7.net
- >>79
復旧も大切だが、倒れた電柱が救助を阻害することも考えておかないといけない
- 97 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:56:06.88 ID:GJk7CwXY.net
- 地下埋設にされるとネット回線の事業者が困るな
- 98 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:56:06.94 ID:/nzh4DWc.net
- 駐車場の真ん前に電柱がある家とか
見ると可哀想になるな
- 99 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:56:19.67 ID:cn0+8BCq.net
- 大規模な災害あったら電柱の方が復旧早いだろ。
利権絡みで地中化言ってるようにしかみえない。
- 100 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:56:23.54 ID:oxErZtdw.net
- >>92
消火設備必要なんだよ
- 101 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:57:13.33 ID:F3+haIPS.net
- 東京にもう地震がこないのなら地中化でもいいが、
地震の後の復興を考えると、電柱方式の方が遥かに迅速に回復できる
震災経験者は知ってるだろ。電気ガス水道、どの順番で回復したか
- 102 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:57:16.50 ID:P0q6/5MW.net
- 小池が税金の無駄遣いをしようとしているんかwwwww土建wwwwww
- 103 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:57:31.74 ID:QN9CZ6/I.net
- ワイヤレス送電が実用化?
極小距離ならいざ知れず都内が電子レンジになりまっせ
- 104 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:57:44.66 ID:oxErZtdw.net
- 今更インフラ整備するより、自前で太陽光と燃料電池で自給させる方に舵を切るべきなんだよ。
- 105 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:57:45.56 ID:F6dfqy3W.net
- 電線のないきれいな先進国に住みたければ移住すればいいだけだしな。
政治活動するだけ時間の無駄。
- 106 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:58:51.40 ID:pXeEb9QE.net
- いや、寧ろ日本は最早都市アートと化した電柱文化をプッシュするべきだ。大友克洋も電柱は美しいと言ってたぞ。
http://i.imgur.com/ur7FlIx.jpg
- 107 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:59:08.72 ID:oxErZtdw.net
- >>101
電気がなければ水道もガスもこないからな
- 108 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:59:33.07 ID:lpUOT5Jc.net
- >>104
でもネット回線はどうするの?
- 109 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:59:45.97 ID:oxErZtdw.net
- >>106
これ電話線じゃね?
- 110 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:00:12.79 ID:hoBYSv99.net
- 地中化してもあんまり気付かれないってね
歩道整備されてなんか街並み殺風景になったなと思ったら地中化されてたって感じで
- 111 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:00:19.99 ID:UvdkPfrM.net
- 小池ができもしないことを、公約にして都民を騙したことが良くわかる。
- 112 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:00:28.46 ID:kX1Q8FBS.net
- >>84
えっ、あれでデカいの?
職場や自宅近くは電線地中化されてるから毎日のようにトランス見てるけどせいぜいアパートに置いてあるゴミ箱場程度なんだけど。
- 113 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:00:35.47 ID:oxErZtdw.net
- >>108
それNTTやん
- 114 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:00:55.70 ID:5cD0Y/Zc.net
- 更地から街を造るのであれば良いけど、日本は土地の利用に対する制限が緩いから、
民間が好き放題。
都市計画も行き当たりばったり。やるならば、換地なども併せて必要だろうね。
- 115 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:01:12.98 ID:Zxz5jyc9.net
- 信号機や街灯そして街路樹は残るんだから
大きく景観は変わらない
事故時の復旧考えたら電柱のままのほうがいい
- 116 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:01:24.90 ID:oxErZtdw.net
- >>112
開閉器塔じゃね?
- 117 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:01:42.64 ID:F3+haIPS.net
- >>104
関西に比べて首都圏でプロパンがいまだに優勢なのも、その考え方
都市ガスはなかなか復旧しないが、プロパンのボンベなら人力でも運べる
ガス管が破壊されても、自宅のボンベが無事ならカラになるまでは使える
- 118 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:01:55.50 ID:lpUOT5Jc.net
- >>113
電柱使ってるよ
- 119 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:02:42.01 ID:Mqc880/2.net
- 石原知事のときにペットボトルに入れた煤を持ってメディアに出てた時代も
コストがどうのーって叩かれてたよね
空気がきれいになって本当に良かったね
- 120 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:02:42.30 ID:jR8B+Kyd.net
- これ問題あるだろ 伊東四朗と小松政夫の大事な仕事奪うなよ!
- 121 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:02:45.57 ID:7Inw+rm1.net
- >>106
客観的に美しさを証明しないと、そんなことを税金で支援できる訳がない。
- 122 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:03:14.90 ID:oxErZtdw.net
- >>118
NTT柱やろ
- 123 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:04:28.00 ID:lpUOT5Jc.net
- >>122
家は東電の電柱を借りてる
- 124 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:04:49.33 ID:libB0vo6.net
- 23区を小規模電子レンジにしつつ魔界とのゲート作るんでしょ?メガテンで知ってる。
- 125 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:05:15.71 ID:oxErZtdw.net
- >>123
電力柱使う場合とNTT柱使う場合といろいろあるんよ。
- 126 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:06:44.64 ID:lpUOT5Jc.net
- >>125
そうか
勉強になりました
ありがとう
- 127 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:07:44.00 ID:v3iqd0M3.net
- 地中化、共同溝はボッタクリ価格だよ。
もっと、遥かに安く出来る。
だが、共同溝にするとメンテナンスの工事が減るので土建屋が儲からなくなる。
その為に建設工事に吹っ掛けているんだよ。
もし、そんなにコストがかかるなら、他の国でやらないだろ。
- 128 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:07:46.18 ID:nVy317xd.net
- >ワイヤレス送電のほうが主流になる
これだけで、読む価値なし
燃料電池のほうがまだ、まとも
- 129 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:08:23.93 ID:l9WfrXEI.net
- 小池さん「電車は全部2階建てにするニダ!」「電柱は全部地中化するニダ!」
ネトウヨ「さすが小池さん!」
↑無理なの?(´・ω・`)
- 130 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:09:09.15 ID:oxErZtdw.net
- >>129
無理というより時代遅れ
- 131 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:09:45.67 ID:5vvmZCLr.net
- 地中化するなら電気業者がまとめるしかないから自由化した今からするのは不可能だな
- 132 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:10:11.03 ID:4br01mZ9.net
- ワイヤレス送電とかバカかw 家庭内でもロクに出力でないのに。
- 133 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:10:28.77 ID:qq+/Asok.net
- 電線地中化するほど価値のある町並みかどうかだ
- 134 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:10:41.20 ID:uBjJ197h.net
- >>4
同意。
その意味では小池知事の方向性は正しいと思える。
- 135 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:11:11.24 ID:DdJ3dKJg.net
- >>1
コストかかるって言うけど
電力会社の経営だけ見れば重荷だろうけど
国全体の雇用・経済を考えれば
必要なモノにはジャンジャンコストかけてやればいい
美観や災害時も考慮して国が補助金ガンガン出すべき
そのために国債増発すれば円高解消にもつながる
- 136 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:11:15.70 ID:5cD0Y/Zc.net
- ワイヤレスの技術検証終わってからだな。
極端な言い方をすれば、シールドの無い電子レンジを使う行為。
ちなみに、コンビニで使用しているのは1kW程度。
50kWだと、どうなるのでしょうn。
- 137 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:11:56.74 ID:PelkAhdn.net
- ワイヤレス送電って衛星と地上なら地面と垂直方向なんで影響を受ける地域が局所的
だけど地上同士でこれをやると送電の直線上にある地域全てに大きな影響があり大変
面倒なことになりそうなんだけど。高い山の頂上同士で送受信するにしても超大電力な
んでその直線上に住む住人はただではすまないんじゃないか。
- 138 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:12:18.84 ID:ESlWkKMi.net
- 地震らによる損壊を考えると
人が楽に歩いて入っていけて作業が出来る地下道みたいのを
全ての道路を穿り返して造るとかになるからな
電気、上水道、ガス、光回線などをまとめて扱う地下搆をちゃんと整備出来ればメリットは大きいけど
実際は土地の権利問題や既存の既存利用状況などするとから実現性がな…
よほどしっかりとした都市開発計画をたてた上で
そこから更にスーパー堤防並に時間がかかるだろうな……
- 139 :マカロン(οдО;):2016/08/07(日) 12:12:48.17 ID:OeO9vqHa.net
- こんなバカを知事にして都民代表して謝るわ申し訳ない
もう町田に引っ越したい
- 140 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:13:39.34 ID:nR9d6quU.net
- 問題は見栄え以外特にメリットないのに莫大なコストがかかること
これなら他にやることあるだろうってなる
- 141 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:13:41.16 ID:cCnx1p9H.net
- まあ無線給電は当面無いだろ。
- 142 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:13:58.89 ID:Xpk/JISx.net
- 観光地だけでいいよ
ビルが乱立するとこの景観なんて無意味だろ
- 143 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:14:10.19 ID:oxErZtdw.net
- 太陽光と燃料電池だってば。昼間は太陽光で夜は太陽光発電で作った電気で水素生産して電気を作るんだよ。
- 144 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:14:42.13 ID:nyQc2+ze.net
- 日本製品のデザインがクソ過ぎて世界に通用しないのも日本人が
こんな電柱と電線だらけの醜い町に住んでいるから。
美的センスの欠如は日本民族の宿痾だ。
- 145 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:15:08.87 ID:lswqkAar.net
- 車で譲り合いが必要な細い道の多くは電信柱の存在も原因の一つになってる
とにかく存在が格好悪い
- 146 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:15:47.84 ID:JZ6eb5EO.net
- うちの目の前は電線地中化されてるけど
その御蔭でつかえるインターネット回線がNTTのみに固定されてしまった。
そういう弊害もある。
- 147 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:15:49.99 ID:dSSmJrT+.net
- 豊洲とか新しい街は電柱ほぼ無いな。
(戸建住宅や小さな雑居ビルが無いせいも大きいが)
- 148 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:16:13.24 ID:TmYpeEgE.net
- 治安維持に、電柱の防犯照明の役割は非常に大きいからな、ついでに防犯カメラ
地上に降ろすトランスが壊れやすくて
余計な場所とるのに加えて、信号や防犯灯やら一々立て直す必要がある
無電柱化と街の防犯灯。【都筑は夜が暗いんです】
ttp://ameblo.jp/kusamatsuyoshi/entry-11892315644.html
>特にセンター南北の駅周辺は完璧に無電柱化されていますが、
>それに伴って夜は街が極端に暗くなってしまっています。
>なぜなら、防犯灯が少ないからなんです。
>なぜ防犯灯が少ないか。それは防犯灯をつける電柱が無いからです。
ttps://www.city.yoshikawa.saitama.jp/sp/index.cfm/27,648,180,923,html
>ご要望いただいた市道につきましては、道路側に電柱が設置されていないため、
>共架による防犯灯を設置できない状況となっております。
- 149 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:17:03.08 ID:oxErZtdw.net
- 配電線を地中化してもハード側の発電所変電所送電線がイカれたら電気こないんだよ。自給自足こそが大切なんだよ
- 150 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:18:00.36 ID:5cD0Y/Zc.net
- 昔、フィラデルフィアエクスペリメントって映画があったけど、強烈な電磁波を浴びると
どうなるのかの検証も必要だな。
映画の元となったフィラデルフィア計画に関してはアメリカ海軍もダンマリ。
- 151 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:18:21.36 ID:BtUIwf8z.net
- >>148
そんな横浜のチベットはどうでもいい
- 152 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:19:11.27 ID:MUibTUz/.net
- ワイヤレス送電が主流とかギャグで言っているのか
少なくとも20年はかかるぞ
燃料電池者や電気自動車みたいなもんだ
- 153 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:19:11.82 ID:oxErZtdw.net
- >>146
ケーブルTVかぁ?
- 154 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:19:35.25 ID:Tg6Pnat5.net
- 地下化すると防災上有利って言うけど、確かに電柱倒壊による
被害は軽減できても、液状化で地下構造物が浮き上がり、イン
フラずたずたになったじゃん。浦安とか…
復旧も仮設電柱方式の法が早かったし…
- 155 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:20:56.69 ID:4br01mZ9.net
- っていうか、これそもそも電線全部地中化じゃなく無電柱化じゃないのか?
記事自体かなりミスリードしてる感じだが。
- 156 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:22:02.74 ID:5cD0Y/Zc.net
- あと、ネズミが多すぎ。
とにかく、齧るのが好きなのよね。
- 157 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:23:06.31 ID:MUibTUz/.net
- これだけ電線まみれの先進国なんて日本だけだけど仕方ない
日本人に美意識とか景観とかいう概念が無いから
韓国人と同レベル
- 158 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:23:28.83 ID:EOjuPXWw.net
- 地中化は観光地とか景観が重視される所だけで良いよ
- 159 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:23:48.79 ID:RGQC2Srf.net
- 海外には電柱が無いと言うが
ハワイ島に行った時に山の頂上へ向かってボロイ電線がどこまでも
どこまでも続いてて凄い違和感感じた。
- 160 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:25:31.36 ID:uBjJ197h.net
- >>159
海外でも、田舎は電柱あるだろ
逆に都市部だと、ほとんど見ないような気がするが
- 161 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:27:03.15 ID:2RcAdJBI.net
- 固定電話の線が引けない途上国が一気に携帯を利用するような話だな。
このまま電柱を維持して、ワイヤレス実用化時代に転換すればよい。
- 162 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:27:13.45 ID:MUibTUz/.net
- しょうもない記事
ワイヤレス送電なんか現状では試験導入レベルにすら到達していない
- 163 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:27:38.44 ID:IXOVx+kH.net
- 「地中化のコストは… つ、通常の10倍の値段です!ありえない!」
- 164 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:27:53.55 ID:RGQC2Srf.net
- 正直言うと電柱は二の次でいいよ
そうじゃなくて道路幅を広くする区画整理が必要なんだよ
国がやらずに市町村に道路や家を任せちゃってるから
軽自動車すら通れない道路とかトンデモないボロ小屋の密集地とか
ところどころに見られるんだよ。
そういうところを整備するだけで日本の都市は見違えるほどよくなる。
電柱は道路幅を広げた後に必要だと思うならやればいいよ。
- 165 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:27:59.47 ID:eZGUwLbC.net
- ワイヤレスが実現できるならそっちの方がいいだろ
- 166 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:29:12.39 ID:xxVV9vRc.net
- 地下化が普及すればコストなんていくらでも下がる
電柱なんぞ人が住んでない場所だけでいい
存在自体が無駄でコストが掛かってる
- 167 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:29:19.15 ID:MUibTUz/.net
- せめて繁華街や観光地だけでも無電柱化は進めてほしいね
誰も足立区や北区から電柱を無くせとは言わないよ
- 168 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:29:24.29 ID:2RcAdJBI.net
- >>135
>そのために国債増発すれば円高解消にもつながる
国債増発で円高対策なんて無い。
経済学の常識では国債増発は円高要因になる。
- 169 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:29:45.74 ID:StoXDtel.net
- また利権でややこしいのが出てくる
- 170 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:29:54.79 ID:RGQC2Srf.net
- 下水道に関しては浄化槽の義務化とか法律が後からドンドン追いついてきて
昭和時代とは隔世の感で良くなったが
電線・道路・都市ガスは昭和と平成にほとんど差が無い。
- 171 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:30:54.04 ID:2RcAdJBI.net
- 地中化利権の業者が儲かるだけじゃん・・・
- 172 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:31:15.04 ID:LJEpqx6p.net
- 電線だけはほんとしょうもないよな
街の中にいつまでも蜘蛛の巣が張ってあるような
煤けた街並みを演出してる
なーにが美しい日本だよ、ボンクラ政治家ども
なんで10倍になるんだよ
まーた業者で山分けか?
でも東京はもうネズミとゴキブリの巣だから
割とどうでもいいが
- 173 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:31:41.66 ID:5cD0Y/Zc.net
- ただ、目先のコストばかり気にするのも日本人の特徴だな。
以後100年使用する事を考えれば、そんなに高くは無い。
- 174 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:33:05.18 ID:2RcAdJBI.net
- >>173
ワイヤレスが常識になれば、おおきな無駄になるって話なんだけどw
- 175 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:33:37.21 ID:MUibTUz/.net
- 日本人は欧米に旅行した事がある人が少ないからな
いかに日本の景観がゴミなのか分かってない
欧米人から見た東京なんてソウルと変わらんぞ
- 176 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:34:14.03 ID:RGQC2Srf.net
- でも永田町とか銀座とか新宿とか渋谷は意外と電線なんて無いんだよな
むしろ電線は古い住宅地に密集してる。
やる気さえあれば電線地中化はあっという間にできると思うよ。
法律で整備すればいいんだよ。
電力会社に対して「地中電線は固定資産税無料。空中電線は固定資産税必要」
この法律を通すだけで数年で日本から電柱は存在すら消滅する。
- 177 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:34:17.13 ID:rfOPJZLA.net
- 定められた地域だけにしか家屋を建てられない国では、共同溝で電線地中化が進む。
土地が財産なのは同じでも、家屋を建てる私権には制限があるが、日本じゃ弱い。
土地の所有権って、明治以降なんだよね。 税制変えれば、色々な問題が片付く。
- 178 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:34:41.05 ID:KLZdbdrF.net
- ワイヤレス云々言ってる池沼がいるのはココですか?
- 179 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:35:09.76 ID:MUibTUz/.net
- >>174
具体的にいつ頃導入可能なんだ?
燃料電池車がガソリン車を駆逐するとか言ってるのと同じだぞ現状では
夢物語で醜い景観を放置するのか?
- 180 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:36:07.45 ID:RGQC2Srf.net
- 空中放電電線は100年くらい前にステラが提唱してたと思う。
いまだに実用化にいたらないけどね。
- 181 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:37:20.40 ID:2RcAdJBI.net
- >>179
逆に100年このままなのか?
そもそも、人間上なんて見て歩かないので、電線の景観が悪いとは思わない
- 182 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:37:31.27 ID:K1sfmuQ/.net
- ワイヤレス給電が主流なるはずないじゃん。
ついでに、電気自動車も絶対に主流になれない(ただし、電池の劇的改善があれば別)。。
- 183 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:37:45.26 ID:wFDnl9Ny.net
- ワイヤレスとかカッケーな
- 184 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:38:16.93 ID:MUibTUz/.net
- >>181
お前の見解は理解した
ワイヤレス送電が可能だから現状を放置すると
10年後も同じ事を言っているだろうな
- 185 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:38:43.58 ID:ffaahmww.net
- ワイヤレスw
何十年後のお話してんのw
- 186 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:38:48.46 ID:RGQC2Srf.net
- 都内でも電線が残ってるのって浅草とか十条とか巣鴨とか
そういうところばかりでオフィス街では既に電線を探すのが難しい状態。
電線が嫌なら、そういう古い町並みが残る所に行かなきゃ住むだけ。
- 187 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:38:57.47 ID:2RcAdJBI.net
- 電線地中工事をしろと言うヤツの多くが、財政出動しろが本音で
電線なんて興味がないヤツが多い、
本音は公共工事マンセー
- 188 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:39:00.17 ID:AOpulhbi.net
- >>174
>ワイヤレスが常識になれば
仮定のジャンプに注意しないのは馬鹿の類
- 189 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:39:01.58 ID:5cD0Y/Zc.net
- >>174
技術的な検証が終わったらな。
ちなみに地デジの電磁波でもせいぜい10kW。ドライヤー程度だな。
あと、東京の問題点は日本有数のガス田の上にあること。
漏電しようものなら火災のリスクもあるわな。
- 190 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:40:00.08 ID:2RcAdJBI.net
- >>184
そもそも、景観上問題だとも思わないから、10年後に電線があっても何も問題ないし
- 191 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:41:01.10 ID:5cD0Y/Zc.net
- 違った。ドライヤー10個程度だったわw
- 192 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:41:08.44 ID:2RcAdJBI.net
- >>188
少なくとも、>>1はそのような主張
- 193 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:41:15.72 ID:aHQUHQQ3.net
- 俺、架空も地下もやるんだけど、マンホールなんて交差点のど真ん中にあったり
して、交通渋滞を引き起こしたりしてる。まして雪国なんで、融雪装置の水が
マンホール内に入ってきて最悪。
夜しか作業できなくて、車の飛び込み事故も多い。こんなの住宅街でやったら
あちこち通行止めになるし、良いことない。
- 194 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:42:05.63 ID:l2oNSaut.net
- >>62
この記事見ると海外のマスコミのレベルも日本と同じかもな
- 195 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:42:36.71 ID:BtUIwf8z.net
- 電線で景観ガーとか言ってるのは白人だけだろ。
世界中で殆どの人間はそんなんどうでもいい。
- 196 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:42:37.74 ID:RGQC2Srf.net
- あと平成になってから立った集合マンションって
地方に行っても電線地中化されてるよね。
現存する電柱を地中化するのは難しいけど
最初から電線のない所に新たに電線を通す場合は
地中に最初から埋めてしまってもコストが変わらない。
- 197 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:42:47.51 ID:CM3EQsjn.net
- もっとコスト掛けて街全体を鉄骨で100メートルくらい底上げしよう
基礎以外の地表は湿地に戻す方向で
- 198 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:44:50.83 ID:w5Rlrt4F.net
- ワイヤレスって健康被害とかエネルギーのロスとかで絶対やばいだろwwwwwwwwww
- 199 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:44:59.69 ID:MUibTUz/.net
- >>190
ああ景観とかそういうの気にしない典型的な昭和の日本人か
議論するだけ無駄だからやめとくわ
- 200 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:45:04.12 ID:oxErZtdw.net
- >>170
下水道は整備を行政が捨てたから、浄化槽が補助金の対象になったんだぞ。
- 201 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:45:15.77 ID:dRbBwlBl.net
- >>79
仙台では電柱のない中心部が一番早かったのに
- 202 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:46:01.03 ID:2RcAdJBI.net
- >>199
本気で景観ガーーって言ってるの?www
- 203 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:46:16.90 ID:0OhM5GS5.net
- 電柱止めろと主張しつつ
地中化を提言したら批判か
- 204 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:46:49.35 ID:oxErZtdw.net
- 景観なんて美的意識の問題でなんとも思わん人間が多ければ、何もしなくてもいいんだぞ。それこそ無駄だというものだ。
- 205 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:47:06.66 ID:hBinI0Tr.net
- >>1
記者の勉強不足甚だしい
大気中での電波の減衰率考えて発言しろ
- 206 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:47:11.70 ID:8oeoTkYo.net
- そりゃ難しいだろ。
狭い土地にギュウギュウ、しかも高層もたくさん。
すでに、埋まってるもんがたくさんあるわけで、
下手すると工事中に破損すんじゃないの?
- 207 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:47:24.45 ID:oxErZtdw.net
- >>203
地中化とか時代遅れな発想の方が残念だよ。
- 208 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:47:26.19 ID:MUibTUz/.net
- >>195
香港やシンガポールなんかは東京よりは景観条例が厳しいけどな
アジア人は美的感覚が無いから法律や条例で規制しないと今の東京みたいな街になる
- 209 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:47:53.91 ID:Y6F4XFX8.net
- 鉄道とか電柱ネタより、嫌韓路線を前面に出した方が味方が増えるでwwwwww
- 210 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:48:32.77 ID:oxErZtdw.net
- >>208
でも何にも思わないんだろ。ああ、白人主義者か。
- 211 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:48:35.82 ID:8wvQPw8/.net
- >>207
じゃあどういうのが現代的なの?
- 212 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:48:43.96 ID:amGCN9zD.net
- >>79
むしろ電柱は無駄にすぐ倒れるけど地中なら地層がずれなきゃ大丈夫
- 213 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:48:55.19 ID:6iBqQSw3.net
- 下水道にLNG流して自家発電すればいい
- 214 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:48:58.47 ID:2RcAdJBI.net
- 美的意識を法律で決める不条理wwwwwwwwwww
- 215 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:49:07.72 ID:qv8U7JVg.net
- 出来ない言い訳ばかりでクソだわ
提案力、想像力ゼロのやつばかりで…
ウケる(笑)
- 216 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:49:30.56 ID:oxErZtdw.net
- >>201
単純に変電所が街中にあっただけだよ。
- 217 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:50:21.19 ID:oxErZtdw.net
- >>211
太陽光と水素電池、燃料電池の併用。
- 218 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:50:32.78 ID:XbzoevvL.net
- ワイヤレスとか体に悪そうなんだけど?
- 219 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:50:45.08 ID:8wvQPw8/.net
- >>217それで足りるの?
- 220 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:51:06.28 ID:PAX/z+OQ.net
- ワイヤレス送電?
それって空中放電?電磁波?
主流って、世界の何処の国で実現してるんだよ?
SFの話か?
- 221 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:51:09.27 ID:w5Rlrt4F.net
- >>204
電柱があったって別に何も思わないよなw
それで電柱を地中化するのにどれくらい金かかるんだろ
タダならいいけど、1人あたり何万もかかる税金が必要ならどうでもいいわ地中化なんて
- 222 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:51:16.17 ID:MUibTUz/.net
- 阪神淡路大震災でも電柱が倒れたせいで救急車が入れずに死んだ人が多いからね
電線のせいで火災もあっというまに広がったし
電線地中化が進んでいれば死者は500人くらい減らせたと思うね
- 223 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:51:48.81 ID:amGCN9zD.net
- 犬「おい、やめろ」
- 224 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:51:59.68 ID:DdJ3dKJg.net
- >>168
>国債増発で円高対策なんて無い。
>経済学の常識では国債増発は円高要因になる。
どういう経済常識なのかw
日銀が直接引き受けすれば間違いなく円安要素
国内に金が増えれば(国内に行き渡り回転すれば)強い円安要素
- 225 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:52:08.50 ID:8wvQPw8/.net
- てか、地中って本当に災害が起きたときに電柱よりも危険だったり面倒だったりするのか?
メンテナンスが面倒とかで地中化したものが厄介なら、水道だって地上に出てると思うんだけど
- 226 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:52:43.60 ID:ZIYASXJL.net
- ワイヤレス送電が出来れば、電池のいらないEVが出来るな
- 227 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:52:46.30 ID:2RcAdJBI.net
- とにかく公共工事をしたい、できるだけ費用が多額になるのが良い。
そこで目をつけたのが地中化。政治家で地中化を言うのはこの手の人が多いは事実。
三橋信者も同じ
- 228 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:52:56.20 ID:nyQc2+ze.net
- >>202
>>204
こういうのが多いから日本は先進国リーグの中で落ちこぼれて失われた20年。
- 229 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:52:57.26 ID:Ed5G7MNO.net
- 地下にあるほうが信頼性は上がるが修繕にかかる時間も増えそう。
地震で内部断線起こしたり洪水で内部の通路に水がたまったりしたときに
大丈夫なのかなど
- 230 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:53:21.44 ID:amGCN9zD.net
- >>222
電柱は地震以外でも台風や強風でやられるしね
脆弱という意味では電柱のほうが脆弱だと思うわ
犬にはかわいそうだけど
- 231 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:53:23.56 ID:oxErZtdw.net
- >>219
ダブル発電で検索してみ。もう始まってるから。共同溝にする金あるなら補助に回せってこと。
- 232 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:53:26.22 ID:XbzoevvL.net
- そのうち拳銃とかもなくなって
ワイヤレスでステルスな銃が出回るようになったら
人間の悪意も見えないから
犯罪もさばきにくくなるし
最終的には、防犯の意味も変わってきそう
小手先の対策じゃ食い止められないから
結局、道徳教育とか、初等教育で
いかに人間の悪意の暴走を制御できるかとか
そういう次元で食い止めないと
いけなくなるかんじになるんだろなぁ
武器とか悪意とかが進化して、暴走しはじめたら
もうその領域で対策を考えないと
もう無理だもんね
- 233 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:54:13.71 ID:2RcAdJBI.net
- >>224
経済学の教科書に書いてる。
>日銀が直接引き受けすれば間違いなく円安要素
違法行為だ馬鹿
- 234 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:55:17.18 ID:8wvQPw8/.net
- >>231これが地中化よりも良いという根拠は?
建物ごとにソーラーパネル乗せる方が地中化よりも手間だと思うのだけど
- 235 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:55:38.30 ID:zu5HmJxX.net
- >>226
ワイヤレス送電が実用化されたら発電衛星から送電できるから
発電所すら要らなくなるよ
でも夢の技術さ・・・・
- 236 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:56:05.17 ID:IOqtvnH7.net
- ワイヤレスとか頭悪そう
- 237 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:56:27.48 ID:wCA4CurN.net
- 無駄を減らすと言いながら、コスト10倍とか阿保か
- 238 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:56:42.77 ID:p+v9rY49.net
- やらなきゃやらないで文句。
- 239 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:57:07.78 ID:af2mIwSZ.net
- 東京都って金が余ってんじゃねーの?
- 240 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:57:10.58 ID:XbzoevvL.net
- 見えないことによるリスクってあるからね
- 241 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:57:23.17 ID:PNl7mX1+.net
- 電力無線化ってマジかよ。体に悪そうなイメージ。
高圧電線は地中、トランスだけ電柱に乗せて、そこから無線化で各家庭に配電とかならどうだ?
景観はましになるだろう。
- 242 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:58:08.77 ID:MUibTUz/.net
- この記事には関心しないな
さっそくワイヤレス送電みたいな夢の技術が10年くらいで実用化可能と勘違いしてる馬鹿がいるし
- 243 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:58:34.27 ID:2RcAdJBI.net
- 税金を1円も使う事なく、電線の保有者である電力会社が自主判断でやるならいいけど
キチガイはすぐに、税金、税金と税金にたかるシロアリで気持ち悪い。
- 244 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:58:36.20 ID:XbzoevvL.net
- リニアも電磁波とかすごいよね
スマホだってこっそりと電磁波の危険性について規約に
書いてあるし、悪意を感じる
- 245 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:58:48.27 ID:Z+kMwuR/.net
- 電線がなくなるとパープルフリンジがでなくなるな
- 246 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:59:11.27 ID:DdJ3dKJg.net
- >>233
>違法行為だ馬鹿
単に国会で決議すればOKですよ
あたま硬直してるんじゃ?
とにかく、国内経済を回すことが大事でしょ
そのための手段を考えずに、
現状のまだで、あれはできないこれもまずいって言うのは老害
- 247 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:59:20.84 ID:Ed5G7MNO.net
- >>235
ニコラ・テスラは100年以上前にテスラ・コイルの塔を作って送電実験で
40Km以上離れたところで受電して、50Wの白熱電球200個点けることに成功しているんだよね。
しかし、そんなことしたらビジネスにならんではないか〜、と潰されて
後に資料は全部押収されたはず
- 248 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:59:49.75 ID:+w/yCKUh.net
- 電線地中化とワイヤレス送電を比較するってことは、全世帯の必要電力を無線で送電するってことだよな?
現状のワイヤレス送電技術のレベルを知ってれば、電線地中化のほうがハードルが高いなんて、言えるわけないんだが・・・
その関係者って誰だ?実在するのか?
- 249 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:00:04.40 ID:8wvQPw8/.net
- 千代田区ってかなり前から地中化されてるよな。
大地震の時にそこと電線がある地域の災害の大きさを比べて、
前者の方が低かったみたいなデータがあればみんな地中化を認めるようになると思うんだけど
- 250 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:00:05.20 ID:oxErZtdw.net
- >>234
一件でも電気を使う客がいればそこまで配電線は引っ張らなきゃいけない。
無駄でも地中化しなければいけないということだよね。
自前で電気を作れる環境こそが俺は1番経済的だと思うけどね。
- 251 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:00:08.27 ID:XbzoevvL.net
- シャッター音とか起動音とか赤いランプがついてるから
盗撮防止になるんでしょ?
進化と退化の見極めって重要よ
- 252 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:01:19.44 ID:2RcAdJBI.net
- >>246
そもそも、経済的に豊かになるのは生産性の向上しかない。
国債や直接引受で国民が経済的に豊かになる事はない。
- 253 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:02:08.92 ID:5cD0Y/Zc.net
- >>234
土木工事の方が圧倒的に手間ですがな。
地中化には概ね賛成だが、居住区移転や都有地との換地を併用しないとメリットが少ない。
何と言っても、生活道路が入り組んでいるから工期も延びて費用もバカにならない。
- 254 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:02:32.91 ID:8wvQPw8/.net
- >>250でも、一軒一軒に装置を作ったら地中化したものよりもメンテナンスが面倒になるのでは?
あと曇りの日が続いてもちゃんと十分な電気を確保できるのかとか。
- 255 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:03:45.61 ID:GoexesFs.net
- ワイヤレスなんてあるんだ。ワイヤレス充電とかできるんかな?
それができたら、電気自動車とかできなさそうな物ができる可能も・・・
- 256 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:04:20.73 ID:XbzoevvL.net
- その環境、土地風動にあわせた
自家発電システムを
そういう自由を、国家が国民に与えられるかどうか
国民もそれを扱える民度があるかどうか
結局
支配層がその利権を庶民に手放せるかどうかなんだけど
まぁいろいろ難しいようで
けっこうシンプルな問題だったりするんだよな、これ
まずは実際に電力を生み出してみればいい
水力ダイナモetcいろいろあるからやってみれ
面白いよ
農業だって自分で米とか野菜とか一度つくってみればいい
どんなやり方でもいいから
家畜も一度、鳥でも締めてみろ、魚もさばいてみろ
とにかくまずやってみろ、やれるんだから
- 257 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:04:33.61 ID:oxErZtdw.net
- >>254
メンテナンスは各家庭や設置した人間がやるものだよ。自主保安だよ。今は電力会社がやってるけど、それも経費に含まれてる。メンテナンスといってもそんなに難しいことじゃないしね。
- 258 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:04:41.11 ID:QGNkf1ZC.net
- どうせ大地震で倒れるんだから復旧に便利な電柱は必需品です。
- 259 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:05:02.46 ID:PBCQsqL8.net
- >>1
アホ過ぎる
- 260 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:05:08.04 ID:MUibTUz/.net
- ワイヤレス送電が可能になったら走行中の電気自動車も充電しながら走れそう
いったい何年先の話なんだか
- 261 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:05:22.95 ID:RGQC2Srf.net
- >>249
そうなんだよね。
やってるところは既にやってるんだよね
お台場でも電線なんて見た事ないぞ。
- 262 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:05:26.26 ID:ZIYASXJL.net
- >>224
国債が増えれば、常識的には、金利が上がるはずで
金利が上がれば円が買われ円高になる。
ただ、貴見のとおり、日銀が国債を買って円を市場に
放出し、さらには国債不足が起これば金利は下がり
円安になるだろう
- 263 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:05:37.61 ID:oxErZtdw.net
- >>254
エネファームはガスで発電できるから天候は関係ないみたいね
- 264 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:05:40.94 ID:dRbBwlBl.net
- >>216
変電所から先の被害も少なかったって事じゃん
- 265 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:06:05.23 ID:zu5HmJxX.net
- >>247
そんな100年以上前の実験は知らんけど
現在進行形でワイヤレス送電の研究している大学なら知ってるよ
たま〜にネタが無いときにニュース記事にもなってるw
実用化はまだまだ先だと思うよ
- 266 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:07:04.13 ID:NqKwFmT2.net
- 電柱を地中化できたら、街の空が広くなるよ。これは地中化を達成したニュータウン
とかで街中を歩いてみたらすぐ分かる。
地中化ができないのはいろんな権利が絡まってるからなんだろうな。
- 267 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:07:04.84 ID:amGCN9zD.net
- あとガスや水道は地震で菅に亀裂がはいっただけでもアウトだけども、電線なら菅に亀裂が入ったくらいじゃびくともしないしね
- 268 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:07:08.65 ID:cqSSytpa.net
- 無限の太陽エネルギーから超効率(らしいw)な宇宙発電所が地表にワイヤレス送電始めてから言え
で宇宙発電所マダー?
- 269 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:07:20.84 ID:oxErZtdw.net
- >>264
仙台の市街地の震度はそうでもないからね。
- 270 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:07:48.07 ID:RGQC2Srf.net
- >>265
テスラの実験を知らない奴がこのスレッドに存在するとは思わなかった
マジ驚き
「エジソン知りません」と言ってるのと完全に同じ意味だぞ
- 271 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:09:04.28 ID:K1sfmuQ/.net
- >>252は、ジジイ?
生産性の国際比較でいえば、円安になれば生産性は向上する。
昭和の輝ける時代のように、1ドル250円にしてみろ。あっという間に
高生産性の国になるぞ。
ビッチどもは海外旅行に行けなくなるけど。
- 272 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:09:06.14 ID:FiX2WX3h.net
- 地中かは日本全国でやってもらいたいね道路が広くなって事故とか減ると思う
- 273 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2016/08/07(日) 13:09:11.79 ID:QlLMx5tj.net
- >>4
アニメばっかり見てないで、社会勉強ができる番組も見ろよ。
- 274 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:09:12.52 ID:sT22FPqD.net
- 今まで電柱倒れて何人が死んだの?
- 275 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:09:20.03 ID:DdJ3dKJg.net
- >>252
>そもそも、経済的に豊かになるのは生産性の向上しかない。
>国債や直接引受で国民が経済的に豊かになる事はない。
逆説的だけど、豊かになるってのは、単に効率よく金もうけできるってことではないよ
芸術や文化なんてのは非効率の典型だけど大事でしょ
美観や環境も豊かさでしょ
それを手に入れるために、手元に金がなくてできないのであれば
国債発行で事業化するってのも、国や自治体の信用の範囲ならぜんぜんOKだよ
それにそもそも、金は天下の回りものだから政府が支出した金は
国民の間をめぐりめぐる
最後に税金で政府にも帰ってくる
現状ではよいことずくめですよ
- 276 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:09:21.10 ID:XbzoevvL.net
- エネルギー利権って最大の利権だからね
太陽も風も雨も土も誰のものでもなかったはずなのにねぇ
奴隷支配の根底にあるものだからねぇ
事故がおきたら汚染された土も水も責任とらないで無主物とか言うくせに
ワイヤレスになったら電力って盗みやすくなるのかしら
ハッキングされたら電子マネーみたいに
いろいろやばいのかしら
- 277 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:09:27.11 ID:2RcAdJBI.net
- 財政出動だけで国民が豊かになるなら、政治家はアホになって
毎年、100兆円でも500兆円でもヤレばいい。
こんな楽な事はなく、政治家は国民を経済的に満足させれるが
こんな事をして成功させ国は存在しない。
国民が経済的に豊かになるのは、生産性の向上だけである。
- 278 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:10:32.87 ID:qtPi6mO5.net
- トランスだけ電柱に残して
あとは地中化二本の中空電柱使えばやれる。っつうかやれ。
- 279 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:11:01.98 ID:Ed5G7MNO.net
- >>265
テスラはシューマン共振を利用すれば地球上に電気を供給できるとか言ってたらしい。
あまりにも頭が良すぎて晩年は基地外扱いだった。
- 280 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:11:06.13 ID:RGQC2Srf.net
- そもそも本末転倒なんだよ
×電線を無くせば道路が広くなる
○電線関係なく道路幅は広げられる
道路幅の拡張はどんどんすべき。
幅が広くなると電柱の存在自体が全然気にならなくなる。
R16の相模原区間がそうだよ。道路が広すぎて
電柱の存在に気づきづらい。
- 281 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:11:09.61 ID:WDokNTGu.net
- 税金でやるんじゃなくて再エネ賦課金みたいに電気代に上乗せでやれ
ちゃんと利用明細にも載せて
再エネ賦課金の何倍にもなるんだろうけど
- 282 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:11:11.50 ID:2RcAdJBI.net
- >>275
財政出動で国民が豊かになるなら、政治家はアホになって
毎年、100兆円でも500兆円でもヤレばいい。
こんな楽な事はなく、政治家は国民を経済的に満足させれるが
こんな事をして成功させ国は存在しない。
国民が経済的に豊かになるのは、生産性の向上だけである。
- 283 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2016/08/07(日) 13:11:14.08 ID:QlLMx5tj.net
-
適材適所の範疇でいい。
過ぎたるは及ばざるが如し。
- 284 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:11:37.87 ID:jVLU9+5y.net
- >>144 :
> 日本製品のデザインがクソ過ぎて世界に通用しないのも日本人が
> こんな電柱と電線だらけの醜い町に住んでいるから。
> 美的センスの欠如は日本民族の宿痾だ。
禿げ上がるほど同意。まあ、美的センスというよりはデザインのセンスだが。
- 285 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:11:39.24 ID:j8H7xYx4.net
- 狭い日本の道路(特に東京)が少しは広くなって良いんじゃねえかな
ひと一人分の歩道の真ん中に電柱とかさすがにオカシイ
- 286 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:11:55.82 ID:oxErZtdw.net
- >>272
うちは先に下水道を整備して欲しいね
- 287 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:12:35.41 ID:m3Uuy0Nz.net
- ワイヤレス送電なんかまじで言ってるのか
アホだろ
何年かかると思ってんだ
- 288 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:13:09.33 ID:RGQC2Srf.net
- 23区で電線のせいで通りづらい区間が残ってるのは
区長のせいだよ。
普通に千代田区とか港区とか解消してるだろ。
というか道路幅を広くするよう区で義務付ければ良いだけ。
- 289 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:13:13.22 ID:XbzoevvL.net
- >国民が経済的に豊かになるのは、生産性の向上だけである。
今より生産性が低かった時代、
お正月三が日はお店やってなかったけど、今より豊かだったよ、いろんな意味で。
野菜もお米もおいしかった。
レディーボーデンアイスも濃厚でおいしかった。
ミスタードーナツもずっしりしておいしかった。
今はなんでも中身がスカスカ。進化してるように見えて退化してる。
- 290 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:13:50.03 ID:mgc2IMB+.net
- アメリカやヨーロッパに旅行にいくと、都市はたいがい電柱なくて、
日本に帰ると電線だらけで情けなく思ったけど、いろいろ問題があるんだな。
- 291 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:14:05.83 ID:5cD0Y/Zc.net
- >>276
技術的には十分可能。
極端な言い方すると、放送局の電波塔に電線をループするだけで電灯が灯る。
- 292 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:14:07.45 ID:ZIYASXJL.net
- >>252
デフレ下で生産性向上はないだろ
今は需要刺激策が必要で、そのための国債買い取りだろが
- 293 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:15:34.49 ID:H/iaOonv.net
- 「ワイヤレス送電のほうが主流になる」って、どこの惑星の関係者だよw
雨が降ったら送電ロスが3〜4割増加する時点で、採算に乗らない
- 294 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:15:38.67 ID:RGQC2Srf.net
- >>289
レディーボーデンジャパンはロッテが買い取ったからだろ
ミスタードーナツはダスキンが買い取ったからだろ
- 295 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:15:39.81 ID:2RcAdJBI.net
- >>289
君の言う経済的な豊かさ定義は何? ww
>野菜もお米もおいしかった。
こんな言葉からも経済的な豊かさの定義が存在しないんじゃね?w
- 296 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:15:46.42 ID:K1sfmuQ/.net
- >>252
は、絶対ジイさんだ確信した。
区長とかやって、ホルホルしている世代。
きっとそうだ。そうに違いない。
- 297 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:16:24.87 ID:8wvQPw8/.net
- >>247
でも現代の技術者たちが研究してるんだから同じことは出来てると思う
安全性や安定性の問題があるんじゃない?
- 298 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:16:59.14 ID:T479XfTp.net
- >>291
実用レベルとはいえない
- 299 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:17:19.19 ID:oxErZtdw.net
- >>290
あちらはあちらで保守技術上の問題もある。漏電遮断器がないので漏電したらブレーカーが爆発する
- 300 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:17:49.15 ID:8wvQPw8/.net
- >>257そんな面倒くさいなら、みんな点検しなくていい電柱や地中化を望むと思うぞ。
面倒になるのは明らかな退化。
- 301 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:17:56.13 ID:RGQC2Srf.net
- テスラは晩年「フリーエネルギー」を提唱して
電気代は無料になると提唱したから
アメリカ産業界やマスコミからキチガイ扱いされて科学界から追い出されたよね。
でも電磁気学においてはエジソン以上の偉人である事実は永久に変わらない。
- 302 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:18:20.04 ID:2RcAdJBI.net
- >>292
>デフレ下で生産性向上はないだろ
でたよ三橋脳ww
イギリスの産業革命で物価は下がった。
産業革命など必要ないってか?馬鹿すぎる
- 303 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:18:37.14 ID:Ed5G7MNO.net
- >>297
仮に実現できたとして問題になるのが
盗み放題ってとこだろうな。
アンテナ立てたらテレビが映るようなもんで。
そういう時代が仮にくれば全員から金を取る形にするしかないかな。
- 304 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:18:56.51 ID:oxErZtdw.net
- >>300
みんな大好き自己責任だよ。日本くらいなものさ、人に任せっきりにするのはw
- 305 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:19:58.48 ID:yhJKqcN8.net
- 電柱利権ってのがあるんだよな
- 306 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:20:37.77 ID:yhJKqcN8.net
- 道の狭い日本、電柱なんかなけりゃない方が快適に決まってる
- 307 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:22:24.65 ID:CaxWX618.net
- 何が費用だよ
外国ではどこでもやってる事
さっさとやれよ馬鹿
- 308 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:22:24.99 ID:Ed5G7MNO.net
- >>301
そっか地球全体の磁場を利用し電気振動と共鳴させることで、
空間からエネルギーを無限に得られるとか言ってたんだっけ
- 309 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:22:59.72 ID:5cD0Y/Zc.net
- >>298
無線送電自体が現実的では無いがね。
概ね出ているけど、損失が大きすぎる。あと、あらゆる通信機器に障害が出るだろうな。
人体への影響も未知数だが、EMCで使用する電波暗室でも、口煩く言われるレベルだから、
問題無いわけが無い。
- 310 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:23:00.02 ID:FiX2WX3h.net
- 道路が広くなると運送もしやすくなったりして輸送能力の向上して生産性が上がるだろうね
タクシーも仕事しやすくなるだろう
チャリンコのスペースも作れる
- 311 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:23:32.35 ID:BKLG89Pm.net
- >莫大な費用をかけて電柱の地中化が完了する頃には、そもそも電柱がいらない時代になっているだろう
ケインジアンなら全く無問題
- 312 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:23:33.28 ID:XbzoevvL.net
- お米や野菜をつくってるけど
今は土が疲弊してダメになってる
肥料で汚し過ぎた。
機械や人工知能でテコ入れしても無駄。
そんなに自然は単純じゃない。
生産力とか効率化とかで偽装して
ちゃっかり品質を中抜きされて、悪徳ルーザー勝者どもが
タックスヘイブンにせっせとマネーを流してるのがバレちゃったけど
コージーコーナーも昔はおいしかったな。
今はパサパサでスカスカで
コンビニスイーツとかわらんね。
- 313 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:24:15.58 ID:DdJ3dKJg.net
- >>277
>財政出動だけで国民が豊かになるなら、政治家はアホになって
>毎年、100兆円でも500兆円でもヤレばいい。
>こんな楽な事はなく、政治家は国民を経済的に満足させれるが
>こんな事をして成功させ国は存在しない。
認識がおかしいのでは?
現状の日本経済が豊かでないから財政出動が必要なんですよ
経済的に困窮状態に近い人がまだ多いからやるんですよ
景気の良い時に、税金を徐々にあげて国債の返済をせず、
調子こいて予算をザブザブと使い続けるような
アホな政治家が日本経済を低迷させたんだと思う
>国民が経済的に豊かになるのは、生産性の向上だけである。
国民ではなく地球全体で考えれば正しい
ただ、どの国もその国の国民を救うことが最優先
理想論だけでは国民を餓死させてしまう
- 314 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:24:18.32 ID:RGQC2Srf.net
- テスラの言わんとする意味を超訳すると
地球は自転しており、そのため地球中心部のマントル(金属)において
常に自転の方向へ電流が流れている。
それが原因で磁場が発生し北極・南極が存在してる。
空間は常に磁場が存在しており微弱電流が流れている。
それを拾えば電力は無料で無限の資源となる。
大体そんな風な事を晩年言い続けてたんだよな。
理屈としてはとても理解できるし間違いなく正しいんだろうと思う。
- 315 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:24:20.47 ID:xZSN4Wph.net
- 間違ってワイヤレス送電の束に入ったら、丸コゲになるな。
- 316 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:25:00.69 ID:2RS6NULb.net
- ワイヤレス送電はコスト安そうだが、
大地震がくれば現状の電柱は危険という議論が
スッポリ抜け落ちている
- 317 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:25:00.91 ID:Aw83ARcZ.net
- 欧米は進んでて日本が遅れているという、
その誤った認識から改善しないことにはどうにもならない
景観だけ考えてるようでは、日本に不向きな負の遺産だけが残る事になる
- 318 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:26:13.54 ID:oxErZtdw.net
- 欧米の電気事故は悲惨すぎてな
- 319 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:26:54.51 ID:FaQ1HH+/.net
- 小池百合子のやることはほとんど 思いつき。
但し お台場カジノ パチスロ セガサミー 北朝鮮利権は
確信的にやるので、十分注意すべし。
- 320 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:26:58.10 ID:2RcAdJBI.net
- >>313
>現状の日本経済が豊かでないから財政出動が必要なんですよ
過去26年に26回の財政出動をしたのに、豊かになっていない
26年に渡って成功していないじゃん馬鹿ですか?って事
- 321 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:29:00.38 ID:4ju3yKZC.net
- トランスも地中化すればいいんじゃないの
- 322 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:30:18.16 ID:gwuYUVVC.net
- ワイヤレス送電だって
今世紀中はムリ
この記事書いた記者は夢見てんじゃ無いかい
まぁ戦後の復興時には電柱作戦しか出来なかったのよ
電車の線路幅を広軌に出来なかったのと同じだな
- 323 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:31:17.72 ID:RGQC2Srf.net
- テスラの言う通り巨大な装置を作れば空間から無料で電力を作ることは可能なんだろうけど
装置が巨大すぎて実用性が無さそうだから
電力の代わりに風(風力発電)や太陽光(太陽光発電)のエネルギーをもらって
発電するのが効率良いと思う。
- 324 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:32:00.16 ID:QDtd3/sx.net
- >>4
日本は地震が多いからな
復旧がかなり遅れても良いなら地中に埋めればいいんじゃね
- 325 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:32:07.81 ID:JnN40cmE.net
- >>323
つ水素
- 326 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:32:21.75 ID:UcbuF6im.net
- ワイヤレス送電って生電磁気学的にみてどうなの?
- 327 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:33:13.12 ID:RGQC2Srf.net
- >>325
うん。化石燃料や水素や水力や潮力や波力のエネルギーをもらうのも良いと思うよ
- 328 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:33:40.48 ID:JnN40cmE.net
- 尖閣奪われれば原料費爆上げだろうから、自家発電の時代だよ
- 329 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:34:05.62 ID:Wtqm43mv.net
- >>321
トランスは熱を持つし、定期メンテが必要
地中に埋めるのはデメリットが多い
- 330 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:34:13.88 ID:2RcAdJBI.net
- 過去26年に26回の財政出動をしたのに、日本は豊かになっていないどころか苦しい。
しかも、財政が悪化したので、財政再建の為の消費増税が必要となり
消費税が何度も上がり、今後も上がる予定。
いろいろな屁理屈を言っても、結果を見たらアホな財政出動→増税→国民が苦しむ。
- 331 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:34:40.73 ID:qv8U7JVg.net
- >>319
発想力、想像力のないやつは
だいたいこう言う(笑)
- 332 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:35:16.03 ID:ZIYASXJL.net
- >>320
消費税上げたからだろが
- 333 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:35:16.86 ID:Ed5G7MNO.net
- >>323
確かに電気自体は微弱だから規模は大きくなりそう。
まあ、ただあの路線で研究を続けていれば・・・とは思う。
どれくらい空間に電気があるのかがわからない。
- 334 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:35:31.99 ID:zu5HmJxX.net
- >>309
送りたいところへピンポイントで送るための研究が進んでるの
今の技術だと衛星軌道から地上に送ると直径10kmくらいの円になるんだったかな?
これが直径10mくらいにまでしぼれれば地上に受信設備作って
衛星軌道で発電した電力を受けられるようになる
遠い未来の話やねw
- 335 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:35:46.67 ID:FfFuSAzq.net
- コスト10倍かけてもいいじゃん。
地中の共同溝は災害に強いことが実証されている。
コストに見合うメリットがある。どんどんやれ。
- 336 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:35:58.13 ID:Ho8yp1ze.net
- ワイヤレス送電しているところなんて、皆無だろ。
スマホとか低電圧ようしかないんじゃないの
- 337 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:36:35.86 ID:RGQC2Srf.net
- 今回のリオ五輪は治安が悪くて最悪のオリンピックだけど一つだけ見習うべき点がある。
最初は五輪費用を6000億円かけると国際公約をしたが、不景気のために4000億円しかかけなかった。
これは日本も見習うべき。 既存の競技場の改修で全て済まし、選手村は作らずホテル借り上げですまし
史上、もっともお金をかけない五輪に小池都知事はして欲しい。
- 338 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:37:46.95 ID:JnN40cmE.net
- >>334
昔は雷を蓄電しようとかいう実験があってだな
- 339 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:38:20.45 ID:0lXME0PN.net
- えっ世界システムって直近で実現可能なの?
- 340 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:38:46.75 ID:RGQC2Srf.net
- >>338
知ってるよ。富山大学で雷発電の実験をした。
なおかつ成功した。
- 341 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:39:09.34 ID:ZIYASXJL.net
- >>330
おまえみたいな馬鹿が増税したからだろが
- 342 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:39:42.67 ID:JnN40cmE.net
- >>340
あれ成功したんか、ほー
- 343 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:40:09.74 ID:5cD0Y/Zc.net
- >>334
えらく東京から飛んだなw
その事は知っているが、海上か砂漠のど真ん中でならアリでしょうけど、日本向きではないな。
ただ、スペースデブリや太陽風で速攻お亡くなりしそうだな。
- 344 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:40:48.28 ID:RGQC2Srf.net
- >>342
ただし数家庭の家の電力量程度というしょぼい量だったから
コスト的に採算が取れないという事も分かった。
- 345 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:41:26.33 ID:gRp6Y6tY.net
- >>1
電柱埋める前にワイヤレス送電が主流になる?
なんだこの記事wwww
- 346 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:41:29.25 ID:JnN40cmE.net
- シーレーン封鎖で電力会社から高い電気買うのアホらしくなって、太陽光と水素発電で配電網いらなくなるんだよ。
- 347 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:41:54.98 ID:VmV8Oqcg.net
- 無線送電なんて、物理的に有線できないとこでの送電に限られるだろ。(宇宙・地上間、本土・離島間など)
どう考えても送電ロスが大きすぎる。
- 348 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:42:04.04 ID:JnN40cmE.net
- >>344
インパルスやからな
- 349 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:43:00.78 ID:0PGeybTg.net
- ワイヤレス送電って強烈な電磁波だろ
- 350 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:44:13.64 ID:Izo17uWj.net
- ワイヤレス送電?
核融合とどっちが先やw
- 351 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:44:28.74 ID:RGQC2Srf.net
- 東北沖合や北海道での風力発電が本格化すれば
かなりの電力を生み出すようになるよ。
住宅地の近くは御前岬の風力発電所の結果「騒音被害」で住民が耐えられないという結果になったので
洋上風力発電か、過疎地域での風力発電じゃないとダメだと分かってきた。
- 352 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:44:30.83 ID:VmV8Oqcg.net
- >>324
>日本は地震が多いからな
>復旧がかなり遅れても良いなら地中に埋めればいいんじゃね
電柱・架線が倒れることによる交通障害も復旧の妨げになる。
防災に関しては正直どっこいだと思うよ。
- 353 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:44:42.91 ID:Ed5G7MNO.net
- >>344
発生が瞬間だからな。
水力でも水が常時流れている用水路のほうが年間発電量は多い。
原発にしても100万Kwの炉で1日で広島原爆3発分くらいのエネルギー使ってるんじゃなかったかな。
- 354 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:45:33.92 ID:JnN40cmE.net
- >>350
核融合は宇宙空間でこそやと思う。そのためにワイヤレス送電が必要になる。と、妄想
- 355 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:45:41.51 ID:xn7fGsPX.net
- 財源は外国人生活保護を打ち切って捻出しよう!
- 356 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:46:26.47 ID:xkg7T8nm.net
- いくらなんでもワイヤレスは主流にならんだろ
- 357 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:46:32.26 ID:JnN40cmE.net
- >>352
架空は材料なくても復旧できるで
- 358 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:46:38.57 ID:RGQC2Srf.net
- >>353
日本で最も雷の多い地区は北関東と北陸なんだけど
それでも極度に雷の回数が少ないんだよね。
年間に何万発も落ちないと採算が取れない。
でも世界にはそういう雷銀座がちゃんと存在して
そういう場所でなら雷発電はかなり実用的。
- 359 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:46:57.56 ID:8mtaP8pU.net
- 光ファイバーでレーザー送電しろ
- 360 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:47:08.50 ID:L0T+CmtT.net
- >>12
お前馬鹿だろw
電線を地中に埋めたら地震の時に断線箇所を発見できずに
復旧に何日もかかることになるんだぞw
- 361 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:47:53.95 ID:VmV8Oqcg.net
- >>357
復旧するまでの間の交通障害が問題。
実際、阪神大震災でも電柱が倒れてて消防車が火災現場に近づけなかったことがある。
- 362 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:49:44.40 ID:JnN40cmE.net
- >>361
東京なら火災だらけで自然消火した方が良いわ
- 363 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:49:48.54 ID:RGQC2Srf.net
- 今年の夏は電力が余りすぎてて
クーラーつけっぱなしが良いとしょっちゅうニュースになるけど
それは全て菅直人のおかげ
- 364 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:49:59.65 ID:8mtaP8pU.net
- >>360
そもそも地下埋設なら断線しにくいんじゃね?
- 365 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:50:22.37 ID:Wtqm43mv.net
- >>360
地中に埋めた電線が切れるのは断層が出来た時なので、特定は容易
そもそも、そんな状況だと電柱はことごとく倒れているよ
- 366 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:52:06.69 ID:iN0q0OQ1.net
- ワイヤレス送電って実用化したところでベースロード電源として活用するのは無理ゲーすぎだろw
町中で停電頻発するわww
こんなの「人体改造で光合成できるようになるから食料いらない」って言ってるのと同じwww
- 367 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:52:08.66 ID:RGQC2Srf.net
- 電線の地中化自体は簡単なんだよね
空中電線に固定資産税をかけて
地中電線は固定資産税無しにすれば
全電力会社が3年くらいで空中電線をすべて無くすから。
- 368 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:52:27.88 ID:+NZXp6r7.net
- >>365
高圧ケーブルは強いストレスに弱いんだよ。断線しなくてもケーブル損傷で使えなくなるよ
- 369 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:52:57.46 ID:Tqs7QUUl.net
- 地中化したら、引込みはどうなるんだ?
- 370 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:53:09.02 ID:VmV8Oqcg.net
- >>362
救急車やその他緊急車両の通行は? 避難する車は?
車両の通行を妨げるのは、電気が来ないのと同様に問題なんだよ。
あと、埋設だと断線箇所がわからないというのは眉唾だな。
断線箇所は断線警報のシステムで場所は特定できると思うけど。
- 371 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:54:08.38 ID:RGQC2Srf.net
- 電線地中化の一番難しい問題は
森元さんと安倍さんが土建会社と癒着してて
いかに多くの税金を投入して電線地中化で土建会社を儲けさせるかに
主眼が置かれてるから解決が難しくなってしまっている。
- 372 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:54:31.37 ID:fmg7d2NW.net
- もうさ電柱の有無の議論は不毛だからやっても意味がない
俺は電柱なんて絶対無くして欲しいから小池を支持してる
オリンピックで箱モノ作るのに何千億もかかるみたいだけど
大会終了後には無用の長物になるものに金などかけないで
都心から全ての電柱を消し去った方がよっぽど意味がある
- 373 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:54:42.34 ID:Wtqm43mv.net
- >>368
そもそも、地中に埋めているとストレスもかかりにくい
ある程度の遊びを持って埋めているので、全体が揺れる地震程度だと誤差みたいなもの
地上で爆発したなどの瞬間的な圧力がかかった場合にはその限りじゃないが
- 374 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:54:50.44 ID:/AEXtjKX.net
- 首都直下型大地震の後でええやろ
今投資しても金の無駄や
- 375 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:55:31.89 ID:jYT/xDud.net
- >>3
いや、他の国は山がちじゃないから・・・
- 376 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:55:41.59 ID:XpmAR0kk.net
- 阿呆か。ワイヤレス送信で都市管理なんて、現実に構築出来るのは相当先。
提案もろくに出来ないのに、よく言えたものだな。
>>360
逆。現在の設計なら地下の方が安全。後、災害からの建て直しなら、
復旧は臨時架線で行って、後日地下を修復するんだよ。
- 377 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:55:44.18 ID:RGQC2Srf.net
- 税制で電線の地中化を進めるのが一番簡単だが
それをやると土建会社も安倍さんも儲からない
どうやって安倍さんが儲かるかが一番重要だから。
- 378 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:56:01.44 ID:Aw83ARcZ.net
- 電柱に比べれば比較的切れにくいというだけで
地下に埋めても普通に切れる、
そして切れたときの復旧が容易じゃないのは想像の通り
- 379 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:56:52.84 ID:5RJk45U/.net
- 舛添忘れるな
- 380 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:57:10.96 ID:6Kf4AJl+.net
- >>2
家庭内でも電磁波や送電効率やらと言われて実現しないのに、ワイヤレス送電が主流っていつの未来だよ。
小池叩きたいなら、もっとまともな叩き方しろ
- 381 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:57:33.34 ID:DdJ3dKJg.net
- >>330
>過去26年に26回の財政出動をしたのに、日本は豊かになっていないどころか苦しい。
>しかも、財政が悪化したので、財政再建の為の消費増税が必要となり
>いろいろな屁理屈を言っても、結果を見たらアホな財政出動→増税→国民が苦しむ。
おっしゃるように、消費税増税は愚策だった
単なる金もうけではなく、今後何十年にも渉る国民の富を増やすために
美観や環境についても国や自治体が責任をもって投資するのはよいこと
それに、空いた地上空間の利用や、地下敷設時に高付加価値を図れば
あなたのおっしゃる経済の「効率」もアップする可能性もあるかも
なんでもかんでも反対でチャレンジしないのは、近視眼的で硬直化した老害脳ですよ
- 382 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:57:33.75 ID:cqSSytpa.net
- そう言えば結構深い所をたぶん電話線の幹線が通ってるけど震災で破損したとか聞かなかったような・・・w
- 383 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:57:36.35 ID:VmV8Oqcg.net
- >>378
ただし、電柱倒壊による交通障害がないのも利点。
- 384 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:57:37.77 ID:anGUKHsh.net
- 舛添が派手な海外旅行しなければ直ぐにでも出来た事じゃないかボケ!
- 385 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:57:50.18 ID:+NZXp6r7.net
- >>373
東日本震災の時、震災の影響で引っ張られて損傷したケースがあるし、今になって損傷したケースもある。ケーブル本体ではなく、端末処理部分の耐久力がないんだよ。
- 386 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:58:18.23 ID:PelkAhdn.net
- ニューヨーク、ロンドン、新宿の街並をGoogleMapで見ると確かに新宿だけ電線だらけだな。
しかし金の問題だけじゃなくて大地震が起きた後の復旧は地上電線のほうが早いような気は
する。しかし地下電線のほうが電力線被害そのものも少なくなりそうなんでなんとも言えないな。
- 387 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 13:59:45.29 ID:Ed5G7MNO.net
- 洪水や火山灰の泥水とか津波の塩水入ると復旧が厳しそう
- 388 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:01:24.18 ID:tBzdzSCl.net
- 東京でそのワイヤレスってのを試せばいいんだな
- 389 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:01:37.25 ID:JnN40cmE.net
- >>387
点検口塞がれて入れないんじゃね。
- 390 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:01:46.22 ID:iN0q0OQ1.net
- ワイヤレス送電で各家庭の電力を賄う時代って、人類が太陽系外に飛び出すのと同じぐらいの時間がかかりそうw
- 391 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:04:31.58 ID:iN0q0OQ1.net
- 都市行政の構想をSF小説を元に批判してるようなもんだな
- 392 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:05:08.18 ID:7s9A2yUy.net
- ピコーン
水道管の中に電線を張り巡らせよう
- 393 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:05:36.82 ID:2RcAdJBI.net
- >>332
>消費税上げたからだろが
なんで消費税を上げる事になったのか?
過去26年に26回の財政出動をしたのに、日本は豊かになっていないどころか苦しい。
しかも、財政が悪化したので、財政再建の為の消費増税が必要となり
消費税が何度も上がり、今後も上がる予定。
いろいろな屁理屈を言っても、結果を見たらアホな財政出動→増税→国民が苦しむ。
事実だけを見るなら、これが結論
- 394 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:06:30.86 ID:gNoTpK0a.net
- >>1
>関係者は「ワイヤレス送電のほうが主流になる」
ならねーよ!ドアホ!!
- 395 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:07:32.50 ID:aHQUHQQ3.net
- 管路が地震でやられたら、ジョイント部が外れて使い物にならない。
新たな線も通せなくなるから掘り返すしかない。
- 396 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:08:33.87 ID:8mKeSCik.net
- 地中化で共同溝を作ってみたら、地震の液状化で浮上して道路として機能しなく
なるとかないんだろうか?
それなりの重りで浮かないようにしてるのかなぁ。
あと、倒れにくい電柱とか、そーいうのは無いんだろうか?
- 397 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:09:53.22 ID:63Q5tZ4E.net
- ワイヤレス送電よりはまだ地中化の方が現実的だわ。
- 398 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:10:12.59 ID:2RcAdJBI.net
- >>381
>なんでもかんでも反対でチャレンジしないのは、近視眼的で硬直化した老害脳ですよ
コスト10倍も使うなら、それは無謀というもの。無謀な行動は最悪な結果しか生まない
そもそも、君は経済的な財政出動のあり方の議論から逃げてる、その逃げこそ老害&マヌケ脳w
- 399 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:10:22.52 ID:YWzVK8Db.net
- 増田なら東電の取締役だったからすぐに着手できただろう
- 400 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:11:01.87 ID:5ngQQqch.net
- これに関しては、地中化した場合の景観以外のメリットをアピールしないのも悪いと思うんだよな
ちゃんとアピールできれば、安全性を高めることが目的で景観は副次作用って事にできるのに
- 401 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:11:04.75 ID:JnN40cmE.net
- >>396
今はステンレスの積み上げるタイプの電柱があるよ
- 402 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:11:13.30 ID:iBenEMHk.net
- ワイヤレス送電とかどんだけ強力な電波を住宅地に照射する気だよw
- 403 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:11:15.64 ID:l7kcdgOk.net
- 六本木ヒルズはもうできてるんだろ
地区を絞って順次だな全部なんてやんなくていい
- 404 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:11:25.03 ID:QYVt5lPv.net
- 災害が多い日本では、災害復旧の時間やコスト、日常のメンテナンスを考えて電柱方式が良いと思います。美観より命が大事と思う。
- 405 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:11:55.03 ID:nm9MBHv7.net
- >>12
逆に、日本が未だに電柱を使っているのは、地中電線だと地震の時に電力の回復が困難になるからだと聞いたことがあるんだが。
大丈夫なんかね・・・
- 406 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:12:04.07 ID:7s9A2yUy.net
- 完全ワイアレスになったら、電力は各戸供給方式じゃなくなるんだろうな
各戸が必要に応じて中継センターにログインして電力供給を受けて蓄電しておく
支払いはクレカ、プリペイドカード 口座振替
個人はマイナンバー登録必須
- 407 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:12:19.20 ID:Uj1SVKiA.net
- これぞ日本の原風景
よって地中化断固阻止!
- 408 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:12:31.86 ID:l7kcdgOk.net
- 洪水でトランスが水没したらそれこそ復旧に時間もコストも
土地の低いとこはだめじゃん
- 409 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:12:58.59 ID:zt79r2zd.net
- 地下に共同溝を作ってってんじゃなければ災害で寸断された時に
電線のほうが復旧が早いんじゃないのか。
- 410 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:13:14.79 ID:UQ/+1pSE.net
- どこの関係者だよワイヤレス送電とか言ってるの
- 411 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:13:30.13 ID:nTQ51O7x.net
- 都心だけど、うちの近所はそういえば電柱ないな
- 412 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:14:38.13 ID:5ngQQqch.net
- >>407そんなの時代によって変わる。
原風景を大事にしたいならどっちかというと和風な建物を作るべきだね。
- 413 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:15:56.78 ID:2RcAdJBI.net
- NYが高波で地下の電源設備が破壊されて長期的な停電になった
福島原発も配電盤や発電機が水没して悲惨な事になった。
東京のような海抜が低い場所で水没した場合のリスクを考えてるいるのか??
- 414 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:16:31.51 ID:aHQUHQQ3.net
- 今頃、熊本でマンホールのチェックしてるよ。
まだまだ、時間掛かるみたいだけど。
- 415 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:16:52.47 ID:PelkAhdn.net
- 小池の前から普通に電線の地中化は行われてるけどスピードアップしたいということか?
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/content/000025646.pdf
- 416 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:18:11.44 ID:7s9A2yUy.net
- 銀座とかの一部では地中化されているだろ
テロや火災に弱いのが問題だけどな
- 417 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:18:21.92 ID:KYfRRZUx.net
- 無電柱化より優先されるものがたくさんあるし
無電柱化すると逆に歩道が狭くなる
- 418 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:18:37.78 ID:042TWnzD.net
- 電気自動車もバッテリーの能力、充電時間がどうこう言ってるが、
走りながらのワイヤレス充電が有望視されてるらしいよ。
- 419 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:20:58.35 ID:1BdJKdeJ.net
- 地震国は地中電線やばいだろ
地上電線より比較にならないぐらい復旧へのコスト、手間かかりそう
- 420 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:21:19.59 ID:JnN40cmE.net
- >>417
配電塔や変圧器箱、街灯も内側に入れるんだよな。広がったように見えて半分くらいになってる。
- 421 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:22:13.03 ID:a3uFuDPq.net
- 電柱以前に東京なんか景観
ゴミみたいなもんだし
どうでもいいんじゃない
- 422 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:22:34.50 ID:8p0cinZh.net
- 送電線が扱う特高なワイヤレス送電てのは、無茶苦茶強烈な電磁的なノイズを
発生しそうな感じやけど、こんなのが本当に普及するのかな??
都市部の幹線道路に統一規格の共同溝を埋設しておいて、ライフラインを
タップに接続するようにした方式が、コストや施工性が良いと思うが。
- 423 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:23:43.99 ID:5ngQQqch.net
- 美観目的なら、建物のデザイン自体を指導してほしいと思う。こういうの見ると日本の景観はつまらんと思う
http://libertybhutantours.com/wp-content/uploads/2016/03/Trashichho-Dzong.jpg
http://libertybhutantours.com/wp-content/uploads/2016/03/Trashichho-Dzong.jpg
- 424 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:24:08.92 ID:5ngQQqch.net
- >>423下、間違えた
http://honeymoon.asia/images/hotel/3D2N%20Romantic%20Bhutan%20Trip%20_8.jpg
- 425 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:26:22.83 ID:DdJ3dKJg.net
- >>398
>コスト10倍も使うなら、それは無謀というもの。無謀な行動は最悪な結果しか生まない
>
>そもそも、君は経済的な財政出動のあり方の議論から逃げてる、その逃げこそ老害&マヌケ脳w
日本経済の回復や豊かさに程遠い生活をしている国民に目を向けず、
財政優先的発言しているあなたの財政出動のあり方とはw
耳タコだが、経済とは経世済民のことですよ
あと、国の資産全体を考慮しない財政はありえない
まったく同じものにコスト10倍かけるのは不正義
どんな費用も低減化努力は当然
電線地下化は同じく電線を扱ってるが高付加価値された別物
しかも、支出された金は、国内の企業・国民の間をめぐりめぐるもの
すなわち、国民の生活そのもの
美観を良くし、緊急時の安全性を高め、結果として国民の生活を下支えする投資のどこが悪いのか
- 426 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:27:16.56 ID:JnN40cmE.net
- 地中化にすると引き込み設備も変えないといけない。今まで柱上で使っていたものを地上用にしないといけなかったりね。その費用は使用者負担になる。
- 427 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:27:56.75 ID:NlcXowc2.net
- >>423
建物のデザイン頑張っても無理だろ
上の写真の背景にユニクロの赤い看板いれるだけで台無し
- 428 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:29:30.67 ID:xn7fGsPX.net
- 交通事故の被害拡大を食止める効果が電柱にはある!
- 429 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:31:09.34 ID:7SszalE6.net
- ワイヤレス送電、あちこち家電や自動車問わず電子回路焼き切れるだろう
- 430 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:31:12.35 ID:a3uFuDPq.net
- 電柱は美しい厨が沸いてくるんだよね
どんだけ
屁理屈したいのか
- 431 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:31:48.26 ID:NlcXowc2.net
- 地中化は都市計画がしっかりした街で変化がなければ良いけれど
日本のように再開発や建て替えが多く、アスファルト舗装の街には向かない
- 432 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:32:06.66 ID:JnN40cmE.net
- >>430
ウッチーが監査してる電気工事会社もオンケーがある
- 433 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:32:25.96 ID:2RcAdJBI.net
- >>425
君が以下の事実につて答えない。これが大問題だし、逃げている。
過去26年に26回の財政出動をしたのに、日本は豊かになっていないどころか苦しい。
しかも、財政が悪化したので、財政再建の為の消費増税が必要となり
消費税が何度も上がり、今後も上がる予定。
いろいろな屁理屈を言っても、結果を見たらアホな財政出動→増税→国民が苦しむ。
- 434 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:34:09.21 ID:I+PEx0Md.net
- 全部地中化は必要ないだろ
少なくとも23区内の国道沿いの電柱地中化で十分。
まだそれすらできていないんだから
- 435 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:37:34.19 ID:eqD3TB5E.net
- これテンプレでいいの?
Q・地下より電柱のほうが災害時の復旧が速いのでは?
A・普段は地下を利用して、災害時だけ電柱立てればいい
- 436 :名刺は切らせておりまして:2016/08/07(日) 14:38:20.12 ID:+LEsvPsQ.net
- 電力会社の電線の下部に電話インターネットなどの電線が何本も通ってる。これらが家の窓を開けると視界に入って来る。電柱よりこれらを一纏めにしてすっきりさせる方が先だと思うのだが。
- 437 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:39:07.96 ID:EtpHemxX.net
- 日本のリニアが開業するころには
半世紀前の技術で誰も珍しいと思わないだろうね
本当に高齢化が進むと国がおかしなことに金を使おうとする
五輪とかリニアとか
ウンザリ
- 438 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:40:52.84 ID:omPbRC8N.net
- まぁ保育や介護に比べたら優先度は低いな。
- 439 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:42:18.73 ID:Vo5lFZq2.net
- >>422
このバカな記者の妄想
そもそも電気だけでなくて水道やガスや光ファイバーなどと共同溝で敷設するって話のコスト計算してるから
むしろ無線にしたらコストはさらに増加するわけだし
>>434
そもそもがそういう場所から急いでやるってレベルの話に収まるでしょ
京都へ行っても社寺から一歩出たら伝統的町並みのなかですら電柱が無造作に立ってて
観光資源の景観価値も台無しにしてる
- 440 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:43:13.62 ID:DdJ3dKJg.net
- >>433
>君が以下の事実につて答えない。これが大問題だし、逃げている。
>
>過去26年に26回の財政出動をしたのに、日本は豊かになっていないどころか苦しい。
>しかも、財政が悪化したので、財政再建の為の消費増税が必要となり
>消費税が何度も上がり、今後も上がる予定。
こんな簡単なこともわからずにいるのですかw
「鼻毛は伸びたら切る」
「過去何100回切ろうが、鼻毛は伸びたら切る」
以上
- 441 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:43:19.11 ID:jrm1ccKp.net
- ワイヤレスが主流になる訳ねえじゃん
誰だよこの関係者w
- 442 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:43:27.85 ID:nP15GBe6.net
- >>302
技術革新による価格低下とデフレによる価格低下を
一緒にするのがおかしい
デフレによって投資が抑制されて生産性向上が
できない状態になったから日本企業の競争力が
だだ下がりな訳。
- 443 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:44:32.57 ID:zmLC2daz.net
- 景観?
日本人に美意識なんてないからそんなもん関係ねえよ
そういうダサい民族だよ、日本人てのは
- 444 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:46:10.13 ID:2RcAdJBI.net
- >>440
君はそうやって、現実におきている事実に真正面から答えない。
意味不明な例えをやめて、真正面から堂々と反論したらどうか・卑怯すぎるぞw
過去26年に26回の財政出動をしたのに、日本は豊かになっていないどころか苦しい。
しかも、財政が悪化したので、財政再建の為の消費増税が必要となり
消費税が何度も上がり、今後も上がる予定。
いろいろな屁理屈を言っても、結果を見たらアホな財政出動→増税→国民が苦しむ。
経済にフリーランチは存在しない
- 445 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:48:10.42 ID:JnN40cmE.net
- >>439
茶色の電柱とか風情があるけど
- 446 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:48:21.03 ID:2RcAdJBI.net
- >>442
安倍総理が言うように、デフレが貨幣現象であるなら、財政出動は不要。
別の話を出して誤魔化すのはよくない。
- 447 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:48:23.48 ID:jx5us4z0.net
- 他の国と違って日本では電柱地中化は不可能だよ
技術的にもコスト的にも到底無理
- 448 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:48:24.76 ID:AyAgZPjP.net
- 数十年内に関東大震災なみのが来るんでしょ? 壊滅したら都市計画やり放題じゃん
- 449 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:48:37.13 ID:Vo5lFZq2.net
- 祇園でこれ
http://3.bp.blogspot.com/-puSNXgLTUCo/TiREoY6wvdI/AAAAAAAACOM/fyszNC85i0I/s1600/kiridoshi.jpg
- 450 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:49:10.24 ID:5ngQQqch.net
- >>447千代田区は日本じゃなかったのか。
天皇は外人か。
- 451 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:51:35.98 ID:K2UcP62M.net
- 海外でやってんだから無理ではないだろ
やろうや
- 452 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:51:49.79 ID:jx5us4z0.net
- >>450
大量の時間と金を掛けてそんくらいしか出来てないのが不可能であることを証明してる訳だが?
- 453 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:52:39.14 ID:K2UcP62M.net
- 地中じゃ無くて地面の上でも良いぞコンクリかカバーで覆えば良い
- 454 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:52:46.47 ID:amHeewwF.net
- 日本でも地中化してる地域はあるんだから技術的には可能
あとは利権のみ
- 455 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:53:06.16 ID:JnN40cmE.net
- >>451
震災前なら両手を上げて推奨してるけど、震災を経験してると点検のしやすさからいうと架空だよ
- 456 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:53:12.50 ID:nP15GBe6.net
- >>446
デフレは総需要の不足が正しい。
日銀の金融緩和でもデフレ脱却が
できないのがその証拠。
- 457 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:53:34.41 ID:5ngQQqch.net
- >>452
地中化してるのは千代田区だけではないぞ
それに技術力はどんどん向上してるから加速していく
- 458 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:53:37.75 ID:lURuqBkv.net
- 電磁波が〜〜って騒いでいた白装束集団は何処に行った?
- 459 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:53:45.96 ID:Vo5lFZq2.net
- >>448
そう思ってたけど、日本では無理だな
東北大震災後なんで兆単位で金が注ぎ込まれたのになんでこんな街ってのしか再建されない
空港の真ん中の農地すら何十年も接収できず滑走路作れないほど私権が強すぎる国だから
- 460 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:53:46.70 ID:F5OMdQCD.net
- 電柱はあれだ
人んちの土地に許可なく立てて地代も払わずなんてことを長いことやってきたせいで乱立したのよ
その電柱に勝手に電話屋が電話線引いたり勝手に大阪有線が音楽線引いてたり
日本の民度の象徴みたいなもんですわ
- 461 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:54:40.87 ID:JnN40cmE.net
- >>457
どう変わってんの?法規は変わってへんぞ?
- 462 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:55:22.84 ID:Ap37vErf.net
- 工作員しつどう
- 463 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:55:30.50 ID:5ngQQqch.net
- >>461いや、一般論として。日本の技術力なめちゃいけない。
- 464 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:55:58.25 ID:Vo5lFZq2.net
- 無電柱化の推進
http://www.mlit.go.jp/road/road/traffic/chicyuka/index.html
無電柱化はなぜ必要?
http://www.mlit.go.jp/road/road/traffic/chicyuka/mokuteki_02.htm
- 465 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:56:05.29 ID:2RcAdJBI.net
- >>446
>デフレは総需要の不足が正しい。
じゃ、安倍&黒田&内閣府がデフレ&インフレが貨幣現象だと認識しているから
安倍&黒田がいる限り、デフレからの脱却は不可能という事だな。ww
- 466 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:56:14.02 ID:JnN40cmE.net
- >>463
わし、その道の人間なんすけど
- 467 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:57:19.30 ID:PelkAhdn.net
- >>436
通常はその他ケーブルもまとめて全部なので後も先もなく同時に実行されると思う。
- 468 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:57:23.05 ID:5ngQQqch.net
- これマジ?マジならもっとアピールすべきだと思うんだけど。
ほとんどの人が景観だけのためだと思ってるじゃん。
http://www.mlit.go.jp/road/road/traffic/chicyuka/img/mokuteki_2_07.gif
- 469 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:58:06.71 ID:cmVvi7bI.net
- ジャップランドはそもそも先進国じゃないよ。
東京と、ニューヨーク、ロンドン、パリ、香港、シンガポールの景観を比べてみろよ。
- 470 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:58:12.02 ID:5ngQQqch.net
- >>466その手の技術って発展してきたでしょ?
電柱だって明治と平成じゃまるで安全性とか違うし
- 471 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 14:59:43.50 ID:+4YND3d8.net
- >>370
断線箇所のシステムって、どういう仕組みなの?
- 472 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:00:42.90 ID:SxkTE9mw.net
- >>2
例えば6600V分の電圧のエネルギーを無線にしたら
その電波の通り道に当たるところに生物が生存できるかね。
単純にエネルギー保存の法則から推定できるけどなw
- 473 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:00:44.83 ID:Vo5lFZq2.net
- 全部ってわけやないやろ
タワマン再開発や一等地で無電柱化が進んでるように、そんなのをメイン通りは完全にって具合に
これまで以上に広く義務付けようって話だと思うで
入り組んだ裏通りはやりようがないし
- 474 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:01:11.37 ID:JnN40cmE.net
- >>468
被災地区がどんなところか知らんとわからんよ。例えば山中なら柱しかないしね。埋設してるのは市街地ばかりとかね。
- 475 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:02:29.33 ID:SxkTE9mw.net
- >>352
地震対策なら土中にあるほうが被害は少ないわ
- 476 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:03:11.93 ID:5ngQQqch.net
- >>474元のページ見ると平地でもバタバタ倒れてるようだ
http://www.mlit.go.jp/road/road/traffic/chicyuka/mokuteki_02.htm
- 477 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:03:46.78 ID:pAmB9gj4.net
- ワイヤレス送電って、もう実用化の目処が立ってるの?
- 478 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:03:47.08 ID:BCDehSZr.net
- >ワイヤレス送電のほうが主流になる
馬鹿だろコイツ
- 479 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:03:49.90 ID:N/1yoxll.net
- 電線地中化するくらいなら消費税を減らしてくれ
- 480 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:03:56.98 ID:TZjqVMMZ.net
- あれ?NTTグループ連結で5000億円以上の純利益なかったっけ?
- 481 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:03:57.99 ID:5V36xW8u.net
- 特に液状化対策は気になる
実績が少ないから尚更
電柱で救助できなかったなんて聞いたことないし
地中化した場合末端部まで万全にとはいかないよね
地震で我が家の電線切れました工事殺到してるので復旧は半年後ですなんて言われたら目も当てられない
- 482 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:04:04.64 ID:8WkDTegY.net
- 化粧も厚いより薄い方が良いです
- 483 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:04:08.29 ID:5ngQQqch.net
- 地上にいる人間と、地下室に潜っている人間どっちが安全かって言われたら後者な気がする
- 484 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:06:11.62 ID:2RcAdJBI.net
- >>483
つ 洪水 ww
- 485 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:06:31.12 ID:BCDehSZr.net
- >>477
技術的には出来るけど、大容量の電力を無線でとなるとマイクロ波でビヨ〜ンとなw
つまり電子レンジと同じ電磁波が空中を飛び交う世界となるw
- 486 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:06:41.19 ID:SxkTE9mw.net
- >>373
共同溝を作ってラックに電線やら水道やガスの配管を
置く方式の推進だろ。
- 487 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:07:43.93 ID:DdJ3dKJg.net
- >>444
>君はそうやって、現実におきている事実に真正面から答えない。
あなたは、真面目に答える相手ではないでしょ
日本経済の状況や、これからの日本を背負って立つ若年層を中心とした苦しい国民生活には全く目を向けず
あなたも指摘している26年以上も前から続けているアクセルとブレーキのような経済政策の愚かさについても、判っているだろうに、
その間違いを改めることよりも財政再建至上、経済効率説を強弁する
フリーランチなんてバカな話も一度も書いてないのに突然言い出す
エセ理想経済宗教家みたいな人ではないかと思ってますよ
- 488 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:08:34.94 ID:5ngQQqch.net
- >>485
街を歩いてるだけで焼き肉になるわけか。胸熱
- 489 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:08:44.46 ID:TZjqVMMZ.net
- トランスも埋めればいいじゃん
リフター機能つけてメンテナンス時は地上に引き出せる構造にする
たいしたことないよ
- 490 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:09:23.68 ID:s9PQu6fp.net
- >電力も無線で飛ばせる時代になっている
なってねーよ。
書いているのは、論理的思考ができないクソサヨ。
- 491 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:09:43.15 ID:TZjqVMMZ.net
- >>477
反射鏡で盗電されて
- 492 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:10:33.21 ID:ALk7n92K.net
- 戦後の焼け野原の時に名古屋みたいに大きな道路を
バンバン作っておくべきだったな
- 493 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:10:52.44 ID:ek0bYOpp.net
- 無理難題ばかりブチあげる…
これは首都移転へ誘導する陰謀やな
- 494 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:11:23.62 ID:2RcAdJBI.net
- >>487
よっ経済的な話に逃げる卑怯者ww
経済にフリーランチは存在しないなんて経済の常識
>財政再建至上
毎年、毎年」30〜40兆円の新規の借金を増やす日本は財政赤字至上主義だけどなww
- 495 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:13:36.80 ID:LBAACQJ3.net
- 関係者なら既出の話だけど
歩道共同溝が無いと
水道管、下水管、ガス管、電話線が占有済み
地中化場所なんか残ってねーよ
- 496 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:13:57.86 ID:AS20frF+.net
- >>3
日本は地震が多いこともありインフラに関する規定がかなり細かい
電線を埋設するときはまず許認可が必要で厚さ何センチとか細かく基準が定められていて
埋設するそのもののコストよりも手続き面の煩雑さや規定を守るための工程管理にコストがかかる
欧米はそもそもこんな面倒な規定がないから埋設コストが安い
- 497 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:15:56.81 ID:TOUXHd3h.net
- そのお、共同溝から最後に末端の家庭に繋ぐときは、やっぱりガガガガガって穴開けるの?
- 498 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:16:17.98 ID:CF+KOxYz.net
-
>関係者は「ワイヤレス送電のほうが主流になる」と冷ややか
>(志田義寧 編集:北松克朗)
タイトルだけかよワイヤレス送電って、
関係者って誰だ?
きっちり説明せんかい。
記録にとどめておく
(志田義寧 編集:北松克朗)
(志田義寧 編集:北松克朗)
(志田義寧 編集:北松克朗)
(志田義寧 編集:北松克朗)
(志田義寧 編集:北松克朗)
(志田義寧 編集:北松克朗)
(志田義寧 編集:北松克朗)
(志田義寧 編集:北松克朗)
- 499 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:16:19.68 ID:63Q5tZ4E.net
- っっていうかさ、本文のどこにもワイヤレスなんて言葉が出てこないんだけど。
これが釣りってやつか?
- 500 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:16:25.15 ID:JnN40cmE.net
- >>489
つ費用
- 501 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:16:31.05 ID:Vo5lFZq2.net
- 小池の会見要旨
http://logmi.jp/155406
地中化のコストとか規制の問題にもちゃんと触れてるんだけどな
- 502 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:16:31.37 ID:AS20frF+.net
- >>495
欧米だと歩道に埋設するのが一般的
大型の共同構なんか金のかかる公共事業をやりたい建設会社の意向が強い
日本だけのやり方
- 503 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:16:45.45 ID:TZjqVMMZ.net
- 歩道に専用トラフ埋めればいいじゃん
いちいち酸素だガスだ心配無用だし
- 504 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:17:45.21 ID:iPi1leuo.net
- 大震災の際は倒れた電柱で物資が届かずに餓死して下さいね。
- 505 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:17:53.76 ID:0XLlxxt2.net
- 私しゃ思うがね
東京でお試しでコレやってみれば?
超伝導で永久エネルギーが出来る
https://www.youtube.com/watch?v=ZBq8hxPFGP4
百合子の公約は利権の追及だったしこれで精査したら銭があまるんだろうし
これを使い東京でお試しでこれやればうまく行けば地方に広げていけるだろう
電気ガス自由化法案可決済みだし堂々と原発など稼動しなくても出来る
どうせ原発は廃炉にしなさないって命令が出ているんだろう
そうでなければこのご時勢5年連続赤字でナマポが過去最高のこの時代に自民に政治献金100億円(多分パナマ分)を
差し出すわけない
あれだけ威張り腐って利権貰っててなんでこんなことするのか?
原発動かさねば補助金でない
動かそうとしたらHAARPで狙われるので恐れてる
HAARP使うの誰だろうか・・・原発を破壊したい者だろう
あの小泉も全廃にしろと言うが鹿児島に仕掛けられてるからだろう
八咫烏か何か知らんが変な集団だろう戸籍のないようはインターポールでガチだろう
偽者天皇家の擁護兵していた外国籍の者子孫や一派だろう
そういうわけで利権の追求を押すのは【どうせアメリカだろう密航者に銭渡すな俺らに銭渡せだろう】
工事をするとなればこの工事をアメリカ様に出来るだけ受注できるようにしたらいいだけだろう
こっちは一石五鳥くらいだろう
●永久エネルギーで事実上タダ=メンテナンス代をちょこっとでいいから運賃も安価になる
●アメリカ様に仕事が取れて大満足だろう
●お試しがうまく行けば全国に波及させればいいし(ここで送電線を各自治体持ちみたいにしたら企業誘致もうまく行く)
ようは役場などが水道水売ってるような感じだ
●HAARPで狙われても怖さがない破裂しないだろうし
●この応用で原発も廃炉に出来る
別に電車だけでなくていい電気物をうまくタダで稼動できるように仕向けたらいいだけだし
単純な作業だし誰でも出来るし得意な技術も要らん
- 506 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:18:08.18 ID:AS20frF+.net
- >>497
水道やガスと一緒に引き込むだけ
- 507 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:18:13.79 ID:Vo5lFZq2.net
- >>499
関係者からは「通信は無線が主流になっており、電力も無線で飛ばせる時代になっている。
莫大な費用をかけて電柱の地中化が完了する頃には、そもそも電柱がいらない時代になっているだろう」
こんなトンデモな関係者なんて本当にいたのかどうか非常に怪しい
- 508 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:18:23.63 ID:vRSz3nUA.net
- >>1
> 関係者は「ワイヤレス送電のほうが主流になる」と冷ややか
そんなヨタ話をしている関係者の所属と氏の好評をヨロシク!
- 509 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:19:32.78 ID:63Q5tZ4E.net
- 実際にワイヤレス送電するとしたら、キャビティーを作り電力用電波を送信するのかな。
どちらにしろ地下に作るのは必須と言えそう。
- 510 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:19:49.20 ID:JnN40cmE.net
- >>496
想定を首都直下型にして地中化しようとか笑わせにきてんの?
- 511 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:21:40.12 ID:63Q5tZ4E.net
- >>507
ああ、一応記述あったんか。失礼。
それにしてもワイヤレス送電なんて酷い意見や。
- 512 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:22:48.07 ID:X5ORSEzm.net
- >>508
だよな
架空の関係者を作る記事ばかり
- 513 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:23:21.40 ID:NlcXowc2.net
- >>3
例えばロンドンの場合は埋設が必須のガス会社との競争の観点で地中化がすすめられた。
コストに関しては直接埋設法をとったこと、
道路がアスファルトやコンクリ舗装ではなく石畳だったので
比較的コストがかからないこと。
建物の寿命が長いため軒下配線や裏配線など使えたこと。
良くロンドンパリは100%と言う話がでるがこれは地中化率ではなく無電柱化率。
今でも軒下配線など地上の配線も残ってる。
- 514 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:24:38.17 ID:TZjqVMMZ.net
- >>500
都市計画の一環だから
業者のコスト感覚で考えちゃダメでしょう
- 515 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:25:08.94 ID:oqDH1LNp.net
- 無線化で大電流飛ばす技術が目の前かあー(棒)
いや、技術はあるにはあるだろうが安全性とコストはどうなるんだよw
近隣住民が浴びる電磁波は極小ですむのか?w
なんか、Wi-Fiと送電を同レベルに考えてるバカが書いたわけじゃないよな
まあ新聞記者でも役所の文書コピペして内容わかってないことあるし、お察しだけど
- 516 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:25:45.61 ID:I1OscjA3.net
- 穴掘り利権
- 517 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:26:26.08 ID:JnN40cmE.net
- コストがかかるっちゅうことは、電力会社はもうかるっちゅーことや。やりたくないわけないやろ。地中化の方がいいですーって宣伝するのは当たり前や。
夜間電力のCM最近やらんやろ。自分らにとってメリットのないことはしないんやで。
- 518 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:27:12.73 ID:TZjqVMMZ.net
- でもワイヤレス送電は電気自動車のインフラ整備で必須になるんじゃないかな
そう考えるとなあ
- 519 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:27:18.13 ID:JnN40cmE.net
- コストがかかるっちゅうことは、電力会社はもうかるっちゅーことや。やりたくないわけないやろ。地中化の方がいいですーって宣伝するのは当たり前や。
夜間電力のCM最近やらんやろ。自分らにとってメリットのないことはしないんやで。
- 520 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:27:41.38 ID:igUOzSSB.net
- 水没の怖れがある等と言っているが
しょっちゅう水没しているベネチアでも電線は地中にある
道路の狭い中世そのままのイタリアの小さな町でも
電柱は見たことがない、既存の町並みのまま埋設できている
スイスは山の中のツェルマットは勿論、ただの田舎の村でも
電柱やTVアンテナを見かけることはない
アメリカの田舎には電柱がある
日本はとにかく無電柱化をやる気が無い
自宅周辺で電柱建て替えの最中だが、柱担当、電力担当、電話担当
下請けが入れ替わり立ち代わり工事に来る、
電柱一本に多くの利権が絡んでいる、
構造改革は面倒でしたくないのがありあり
- 521 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:31:03.33 ID:JnN40cmE.net
- >>520
地中化にも利権絡んでる。ウッチーもマッスもメンツ保てるくらいにな
- 522 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:31:13.29 ID:FaQ1HH+/.net
- 小池百合子はいったいいくらセガサミー 北朝鮮系パチスロメーカーから
金をもらったんだろう。
- 523 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:32:33.66 ID:2RcAdJBI.net
- >>520
>自宅周辺で電柱建て替えの最中だが、柱担当、電力担当、電話担当
>下請けが入れ替わり立ち代わり工事に来る、
それは利権ではなく、作業が細分化してるだけだろ?w
- 524 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:32:38.50 ID:eiUBeeX2.net
- 以前、友人から聞いたんだけど、
電柱について調べた結果、電柱の会社?が独占状態で、しかもそこが天下り先になっているから
あれこれ理由付けて絶対つぶさないらしい、と言っていたよ。
既得損益の為に美観を損ね、市民が災害時に困る、っておかしいよ。
- 525 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:33:13.98 ID:LDSE2doK.net
- 電線倒れて消防車行けませんが多発するからな。
- 526 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:33:52.64 ID:DdJ3dKJg.net
- >>494
政府の投資をフリーランチと決めつけてるだけで、あかん人だと思うわw
言葉のインパクトだけで中身がない事おびただしい、というかあたまが古い古すぎる
そのあなたの言う財政赤字主義をやってる間に、日本の海外資産が巨額になってるのはどう説明すんの
資産家が手元の財布に小銭がなくて大騒ぎしてる状況に等しいでしょ
それに、日銀が市場に売り物なくなるほど国債買ったから借金の問題は事実上消滅済み
だいたい、電力のワイヤレスなんか言い出すやつが言う財政政策なんかまともなわけがないよねw
空気エネルギーでエネルギー革命とか信じてるんじゃw
- 527 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:35:39.66 ID:JnN40cmE.net
- >>525
安心しろ、ビルの下敷きだから消防が来ても助からん
- 528 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:36:06.17 ID:oeMjwf5s.net
- >>512
どこの関係者がいってるのかソースを明らかにしてほしいよな〜
知事叩き前提の記事作りが本当に気持ち悪いわ。
辞めたハゲの初期とはえらい違いだなと
- 529 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:36:23.10 ID:5gWuf2wk.net
- ワイヤレス送電は送電効率が低すぎるから埋設化の方が現実性はある。
- 530 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:37:23.30 ID:2RcAdJBI.net
- >>526
>そのあなたの言う財政赤字主義をやってる間に、日本の海外資産が巨額になってるのはどう説明すんの
政府が財政赤字、民間が黒字、黒字だから海外投資しているにすぎない。
説明終了w 何を主張したか見えない
- 531 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:38:19.04 ID:vG8Mwx/z.net
- 送電効率を考えるとワイヤレスよりも燃料電池の家庭発電が一般的になる方が早そう
- 532 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:38:47.10 ID:G1iq+YPU.net
- コストがどうのこうの言う前に見た目が猛烈に汚いんだよ
- 533 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:38:49.24 ID:7rVM5wU1.net
- >ワイヤレス送電のほうが主流になる
んなもん実用化してコストが下がるようになるまでに
何十年かかると思ってるんだよ
- 534 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:41:56.49 ID:JnN40cmE.net
- ステンレス製分割柱にし、なおかつ短柱に整備し直せ。それなら倒れても撤去に時間はかからん。あと、NTT以外の通信線は全部外させろ。
- 535 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:43:01.12 ID:SxkTE9mw.net
- >>489
熱を放出するために地上設置だよ
- 536 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:45:21.88 ID:63Q5tZ4E.net
- ネタ記事にマジレスしてもうた。でも俺だけでなくみんなネタにマジレスしとるやんけ。
やっぱりみんな暑さで頭をやられとるんやろなあ
- 537 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:45:49.18 ID:f+Z1kVWg.net
- 縦割り好きのおバカな民族が、国防などできるわけがない
その象徴があの電柱
- 538 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:46:52.66 ID:SXl9O+pi.net
- ワイヤレスが主流になんてなりません
- 539 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:46:58.00 ID:JnN40cmE.net
- 電柱ってヒビ入っても倒れんのだぜ。
- 540 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:50:06.13 ID:AkmwC+Bn.net
- また、関係者という自作自演かよ。
ワイヤレスなんて当面先だろ
- 541 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:50:30.76 ID:ToB3UJCX.net
- 30年以上前から優先順位が低い案件だよね。
- 542 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:52:11.06 ID:TZjqVMMZ.net
- >>535
FAN付ける
- 543 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:52:13.27 ID:oeMjwf5s.net
- >>534
それやったら総務省様がキレまくるでw
あと、地中化した地域でも震災時の応急復旧は電柱建ててやればいい。
許認可も震災って事で大通しになるからソッコーで復旧できる。
本格復興の時に無柱化するなら道路整備とあわせてやる話。
だから、無柱化するかしないかで震災対応を気にする必要は実は無い。
- 544 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:52:23.87 ID:JnN40cmE.net
- どうせやらないよ
- 545 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:54:10.14 ID:TZjqVMMZ.net
- >>539
傾いてるけどな
- 546 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:54:16.43 ID:BMItQL69.net
- ワイヤレス体内貫通こわい
- 547 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:54:25.93 ID:R/nmRWne.net
- 共同溝にしろよ
- 548 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:55:36.68 ID:TZjqVMMZ.net
- >>533
ヒント:中国
- 549 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:56:19.06 ID:xkg7T8nm.net
- 書いてるのロイターの記者だ、びっくり
- 550 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:57:30.90 ID:JnN40cmE.net
- >>543
復旧できるわけねーべ。送電線も変電所も終わってるんだからよ。東京モンは地震をわかってねっぺ
- 551 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:58:16.52 ID:n7z2ZgLk.net
- 恐らく電力でコスト10倍は古い情報やで
それでも数倍くらいはかかるけどな…
- 552 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:59:14.70 ID:JnN40cmE.net
- >>545
あれは針金の塊なんだよ。金属疲労で折れでもしねーと折損しないんだよ
- 553 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:59:36.84 ID:YagZlHHY.net
- >>1
シナ、南朝鮮でさえ、地中下がすすんでいるというのに。
なにが日本人の美意識だ。
- 554 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 15:59:55.17 ID:6Es3q8oi.net
- ワイヤレス送電、ロス率半端ねえんですが
- 555 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 16:00:07.48 ID:n7z2ZgLk.net
- もっとも水道とガスで出来ている事が電気で出来ないというのは…?
- 556 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 16:01:53.24 ID:oeMjwf5s.net
- >>550
そりゃ変電所終わってたらその地域はどうしようもないわw
でもそうじゃなければ、東北震災の時も電気は割りと復旧早いでしょ。
その復旧の早さに電柱か埋設かは大差はないって話。
- 557 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 16:02:07.33 ID:JnN40cmE.net
- >>555
ガスと水道は行政
- 558 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 16:03:27.84 ID:77HUtMv1.net
- コストが高ければ高いほど電力会社は歓迎するだろ
- 559 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 16:05:40.25 ID:JnN40cmE.net
- >>556
なら電柱でいいんじゃね。
あと、復旧早かったのは内陸な。海側は津波を変電所が被って一月近く復旧してない。電柱は全部津波に流されたけど、流されない電柱もあった。知り合いは電柱に掴まって津波から助かった。
- 560 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 16:06:30.77 ID:eiUBeeX2.net
- 電柱は確か東電の子会社の独占だそうです。
経産省でしょうかね?
それから、523は既得権益の間違いです。すみません…
- 561 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 16:06:33.10 ID:Yi78xzD2.net
- 日本は都市計画が発展途上国かへたしたらそれ以下 特に美観
https://www.byline.com/s/files/attach/jojisakurai/article1447145918.jpg
- 562 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 16:06:36.11 ID:omTihbdj.net
- ワイヤレスってペースメーカーに電流が流れて前進に血が駆け巡るんじゃないか
- 563 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 16:08:12.53 ID:oeMjwf5s.net
- >>559
海側は本当に辛かったよね。
多分、俺の中では一生消えない情景だわ。
- 564 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 16:11:19.69 ID:XKY27wm/.net
- 関係者は冷ややか、じゃなくてさ。
そんなに詳しいなら助言してやれよ。
関係者は何様なの?
小池さんはよりよい都政をって頑張ってるのに、人に頑張らせるだけかよ。
お手並み拝見モードですか。
- 565 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 16:11:31.76 ID:oxErZtdw.net
- >>560
電力柱だけじゃないと思うぞ。電信柱とかも作ってんじゃないのか?
- 566 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 16:13:42.89 ID:071l1prj.net
- 水だって井戸から水道管にしているし
下水だって汲み取りから水洗にしている
- 567 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 16:16:34.35 ID:NlcXowc2.net
- 中で人が作業できるレベルの共同溝埋められるところはいいけど
そうでないところで電線共同溝とかならやらない方がマシ
- 568 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 16:17:21.88 ID:9P56dtRJ.net
- コストのことなんか分かってて言ってんだろ。どっかで誰かがやらんと永久にこのままだぞ。
- 569 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 16:17:28.48 ID:WEXrtvOQ.net
- >>494
既存国債の借り換えがほとんどで、
純粋な新規国債発行は10兆程度
- 570 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 16:18:24.58 ID:oxErZtdw.net
- >>563
一年かけて復旧したけど、精神的にきつかったわ。復興始まる前に転勤させられたわ。
- 571 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 16:19:53.36 ID:oxErZtdw.net
- >>568
このままではないんだよ。計画してるけど、遅いってだけ。配電線の張り替えや電柱移設は必ずやるからね。そのタイミングに合わせたいんだよ。
- 572 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 16:24:14.14 ID:KXlOY9ZZ.net
- >>1
私は電線地中化反対。日本の地震と気象条件ならば電柱の方が良い。
都心や幹線道路など広い歩道が確保できるところだけ地中化すれば良い。
- 573 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 16:29:06.92 ID:2RcAdJBI.net
- >>569
>純粋な新規国債発行は10兆程度
それはウソ
借り換えは毎年170兆円
新規には30兆円以上ある
- 574 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 16:30:02.91 ID:0ImfnXv0.net
- 電柱をやめる目的はなに?
地中化工事の土木利権?
>>12で地震倒壊ってあるけど傾く程度ですむんじゃない?
- 575 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 16:30:31.20 ID:+zZTOC2+.net
- IT家電や公共移動手段ならワイヤレス送電になる・・・・・のかもしれないけど、
それ以外は半世紀経っても無理じゃね?
- 576 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 16:32:17.51 ID:vJ729frR.net
- そもそも道路が狭すぎるんだよ。。。
- 577 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 16:40:20.30 ID:8GHvXZdl.net
- >>101
ガスも水道も下水も地中通ってんのに
電線だけ「地震が!」というのもおかしくね?
- 578 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 16:42:33.99 ID:eiUBeeX2.net
- >>565
たぶん、NTTが持っている「電信柱」以外の、
電力会社と共用で持っている「共用柱」の方は東電の子会社が作っているんでしょうね。
- 579 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 16:43:36.31 ID:ojLT99tp.net
- 何がワイヤレスだよ
ロイターのくせにサイゾーみたいなことを書いてるな
- 580 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 16:46:39.42 ID:YAmXG/MF.net
- この人は思い付きが浅はかで知見が古臭い
よく知らないなら知っている人に
きいてよく考えてから意見を述べればいいのに
ワンマンな性格の悪い面が出ている
- 581 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 16:46:43.47 ID:I+PEx0Md.net
- 電線を地中化案は、いままで無断で勝手に電柱に有線張っていた有線放送の会社からの圧力で出来ないとかw
- 582 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 16:47:08.87 ID:zqPuGSeJ.net
- 強電でワイヤレス送電て電柱地中化とは比べ物にならんほどのファンタジー物語だぞ
距離減衰もしらない文系馬鹿のコメントを関係者扱いで書くなよ
それに気づかない記者もほんとに馬鹿なんだな・・・
- 583 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 16:49:27.11 ID:O1ifhMsk.net
- 幹線道路とか観光地を地中化すればいい。
- 584 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 16:50:38.58 ID:H1HNu/fA.net
- コストかかるって言っても、
原発再稼働できないで延々と払い続けてる化石燃料費用に比べたら
数百分の一だと思うんだけどねえ・・・
グダグダ言ってないでさっさと再稼働して、浮いたお金でバンバン地中化しろよって
思うんだけど、そういう正しい政策って必ず反対派に足引っ張られるのな。
- 585 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 16:52:15.80 ID:3FbFawoz.net
- だから
地下入れる場所が無いのよ
共同溝じゃないと
歩道下に水道管ガス管他占有してると
ユンボ機械のパケットで掘れない
道路下は家側に配管しないと駄目だし
- 586 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 16:53:52.34 ID:tiesRH3A.net
- 電子レンジと同じマイクロ波を使うんだってさ
やばくねそれ
- 587 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 16:54:37.32 ID:XWSach10.net
- 既得権益とかバカ言ってるやつがいるがそんなのないよ
電力会社だって電柱一本地上に建てるとかなりの出費だから本音では建てたくない
地主も権利意識が高くなってきてるからなかなか難しくなってきてるし
子会社や協力会社が電柱を造るのを独占してるって?
地中化になれば子会社も協力会社も事業転換するよ
地中化できないのは膨大な出費の割り振り先となる自治体が赤字だから
- 588 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 16:55:36.76 ID:H1HNu/fA.net
- ワイヤレス送電とかアホかよ。>>1
なんでこんな、何の判断力もない奴が偉そうに記事書いてるんだか・・・
マスコミってホント腐ってるな
- 589 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 16:55:37.11 ID:okJTfcDm.net
- >>568
このままでよくね?
- 590 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 16:58:44.67 ID:H1HNu/fA.net
- >>589
一度ヨーロッパに行って、田舎の光景見てみるといいよ。
なんでヨーロッパの田舎はこんなに綺麗で、日本の田舎はこんなに汚いんだ?
って考えたとき、そのかなりの要素(全てではない)を占めるのが、電柱の存在。
東京都内は既に結構地中化が進んできて良くなってきたが、
まだまだ残ってるね。
- 591 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 16:58:54.09 ID:62sj5aJX.net
- 電線と店のノボリと文字が流れる電飾看板無くしてくれ
- 592 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 17:05:05.39 ID:yowlqoRe.net
- 観光地だけ見てると気づかないだろうが
欧州も田舎や町の裏手に回れば普通に電柱も電線もあるよ
- 593 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 17:07:12.04 ID:eiUBeeX2.net
- >>587
それも理解できるけど、下請け、孫請け等おかしなことになってる業界は沢山あるし、
海外と比較すると、日本(ATM とまで言われているような国)だけが
電柱に関しては遅れてるのも変じゃない?
- 594 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 17:09:10.96 ID:+kycReZs.net
- >>13
観光地みたいに景観が重視されるところなら小さい規模でやるのもありだし
予算も付くだろうが、そうでない普通の街だとある程度大規模に音頭取りやんないと
まとまるもんもまとまらなんだろ
- 595 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 17:09:21.17 ID:cRPD6VVU.net
- ワイヤレス送電とやらがいつ頃実現可能なのは示してほしいな
世界が変わる革命的な技術だぞ
宇宙で発電して地球に送電するとかも可能になるかもしれない
50年後くらいかな?
- 596 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 17:15:20.13 ID:NlcXowc2.net
- >>593
日本は街の変化が激しいからね
- 597 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2016/08/07(日) 17:15:55.38 ID:XWSach10.net
- 利権を舌なめずりで狙ってるのは土建業界だろ
電柱地中化の工事を全国的にやりだしたら一生仕事に困らない
工事中はどこも交通渋滞必至だろうな
- 598 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 17:18:26.72 ID:H1HNu/fA.net
- 「電線地中化が進まない原因は利権の存在だ!」とかいう奴もいれば、
「電線地中化進めたがってるのは利権持ってる奴らだ!」とかいう奴もいるのな。
何でこうやって、自分の知らないことを、全て「利権」とやらのせいに
したがるかね?
何でそうやって、空想だけで語る?
- 599 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 17:19:44.91 ID:cRPD6VVU.net
- 先進国なら当たり前の電線地中化を否定して、技術的なメドすら経ってないワイヤレス送電ですか
この記事書いた奴の頭の悪さは異常だろ
こういう馬鹿が多いから日本経済は沈没したんだ
現実を見ずに夢物語ばかり
10年前からサムスンなんかずぐ潰れるとか言ってる連中と同じ層
- 600 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 17:22:04.95 ID:WIX86afK.net
- これって地中化したくない人たちがいるんだろうな
- 601 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 17:22:29.94 ID:qdCrMR4V.net
- 地中化とか首都直下地震の後でいいだろ。
どうせぶっ潰れるんだしよ。
- 602 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 17:23:45.89 ID:XU6qHnY5.net
- この可否を調査するのは首長の息がかかった法人になる
「否」ありきの調査なので天井を決めて中身はそこそこでいい
取りかかりやすいモデル地区のみ施工して終わり
前述の法人には多額の調査費と設計費が支払われます
某政令指定都市ではこうしてましたよ
- 603 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 17:24:29.42 ID:H1HNu/fA.net
- 「電線地中化が進まない原因は利権の存在だ!」とかいう奴 >>593 >>600
「電線地中化進めたがってるのは利権持ってる奴らだ!」とかいう奴 >>597
- 604 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 17:24:33.87 ID:XWSach10.net
- 景気向上策としてはいいけど誰が地中化工事のお金を払うの?
うちの県や市だったら負担金払えないよ赤字で大変なんだから
- 605 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 17:25:45.04 ID:WIX86afK.net
- >>604
そういうところはそもそも地中化の必要がないと思う
- 606 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 17:28:27.79 ID:UFiADECD.net
- ワイヤレス送電できるなら
月にソーラーパネル大量に設置して
ワイヤレスで地上に送電したほうがよくね
- 607 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 17:29:33.52 ID:LbLDkZDJ.net
- 環状線沿いに巡らせたワイヤレス送電網をゴニョゴニョして山手線内の人間を電子レンジでチンするように瞬殺できたりして・・・ゼリーマンズレポート書かなきゃ・・・
- 608 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 17:30:38.49 ID:3FbFawoz.net
- 電気って
信号やら街灯絡みがあるから
ホントにまとめるの大変だよ(利権
工事以前にw
- 609 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 17:30:41.86 ID:pof0V/A2.net
- ワイヤレスとかマジでやめてほしい
- 610 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 17:31:53.15 ID:oeMjwf5s.net
- 正直、土建屋の人気取りと景気対策の面は否めないが、それでも東京を観光都市として売っていくのなら、景観対策として地中化はやっとくべきだと思うよ。
ただ、巻き込まれる俺らにしたら電柱以上に景観乱してるパチンコなり風俗なりの看板等の景観も手を入れないと納得出来ないがね。
- 611 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 17:40:42.73 ID:NlcXowc2.net
- >>610
原色、電飾つかいまくりの看板の方がよほど景観に悪影響与えてると思う
- 612 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 17:41:36.32 ID:IJ4AwGNY.net
- >>1
リッチな都会だから電線地中化ができる
そこを魅力に感じて更にリッチな人たちが都心に集まる好循環
田舎の人は指をくわえて見ててねw
- 613 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 17:42:20.85 ID:XWSach10.net
- ワイヤレス送電て夢みたいな技術が本当に実用化できるのだろうか
人体への影響は無いのか
空中高く電気が飛び交うなら無縁なのかもしれないけど
スマホなどの電波より強そうだけど空中で喧嘩しないのだろうか
- 614 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 17:42:54.69 ID:urd6E1yN.net
- 電柱じゃますぎる
狭い道からさっさと変えてほしい
- 615 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 17:43:47.67 ID:KkN/5wkW.net
- 街灯はどうするんだろう?新たに街灯用の電柱を建てるのかな
- 616 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 17:45:22.66 ID:jTTh5Pbp.net
- ワイヤレスを現時点の技術でやったらたびたび焼き鳥が降ってくるよ
- 617 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 17:47:24.36 ID:A04LU/+s.net
- ワイヤレス実用化レベルなら電気自動車に革命来てるわ
- 618 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 17:49:12.34 ID:NlcXowc2.net
- >>615
地中化されたところを見る限り街灯、信号、標識等はそのまんま。
電線なくなってもあまり変わった印象受けないところは多い。
>>614
都心部だと電柱2,3本分につき1つくらい変圧器を地上に置くので
幅はあんまり変わらない
- 619 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 17:49:37.19 ID:iU2IIAeL.net
- 消火栓は地下にある分ダメリカみたいなでっぱりよりマシじゃん
まあ火災のときはでっぱってるほうがすぐ取水できそうな気もしないでもないけど
- 620 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 17:51:29.29 ID:Igv+UVSc.net
- まあ、日本は未開の途上国だからしようがないよ
日本にきた欧米人の第一印象は、「街並みがインドそっくり」
まあ、途上国は無理してカネかけて電線地中化しなくていいよ
- 621 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 17:52:05.86 ID:E1fF/+me.net
- 関係者が素人なのが問題だな
- 622 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 17:52:29.70 ID:Lwk0f1vL.net
- 街路樹のないような狭い歩道は地中化するととても快適
- 623 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 17:53:00.76 ID:kTQoVxko.net
- むしろ電柱電線を格好良くデザインし直した方が良い
サイバーで個性的な景観で勝負じゃ
- 624 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 17:53:03.06 ID:1HQrkW6o.net
- >>620
欧米人から見ると北京も東京もアジアも同じに見えるって言うね
アジアで一番評価が高いのは大体シンガポールだし
- 625 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 18:07:28.89 ID:+dJKblgO.net
- どうせしょっちゅう道路掘っくり返して工事してるじゃねーか
一遍で共同溝掘れよ
- 626 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 18:10:18.20 ID:b9QjkbGm.net
- トランス地下に埋めたら駄目なの?
- 627 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 18:20:34.11 ID:9dX8Zz3m.net
- 普通に考えて、トランスの地中化が第一選択だろ。
そもそもトランスが置けないから地中化無理ですとか
幼稚園児ならまだしも、大人が考えているのだから最初に分かるはず。
それを分かったうえで地中化という言葉を一言でも言い出すのなら
解決策は取れる前提での発言だろう?
何も考えてないくせに地中化しますとか言い出したのなら
来月にでも都知事再選でよろ。
- 628 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 18:25:49.51 ID:oxErZtdw.net
- >>600
電柱1本二束三文やで
- 629 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 18:26:07.24 ID:cRPD6VVU.net
- アジアで評価で高い香港、シンガポールは白人が多いからね
アジア人が好き勝手街造りすると東京、北京、ソウルみたいになる
- 630 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 18:27:10.71 ID:cRPD6VVU.net
- 先進国から見たら日本も中国も韓国も同レベル
欧米先進国では繁華街や観光地に電柱なんか無いからな
- 631 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 18:27:28.68 ID:0252qGYM.net
- >>626
放熱をどうするかが問題なんじゃね?
- 632 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 18:30:54.75 ID:4OGq3kTd.net
- リニアに20兆かける金があるんやで
- 633 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 18:30:58.18 ID:oeMjwf5s.net
- トランスは路上がなら民地に置くしかないんだが民地持ち主の補償がねぇ〜
- 634 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 18:31:15.54 ID:fqO7WwUd.net
- 共同溝にしたら、毎年、掘り返す工事利権がなくなっちゃうもんな。
そりゃ反対するわなw
- 635 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 18:31:41.10 ID:NlcXowc2.net
- >>626
ガスや水道と共用の人が入れるような共同溝だと地下にトランスを
置くこともできる。
けどこのタイプの共同溝はコストが高い上に工事期間も長いので
どこでもできるというわけではない。
- 636 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 18:31:58.19 ID:/OkoNRKS.net
- >>620
涙拭けよ
- 637 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 18:34:17.42 ID:/OkoNRKS.net
- 赤字財政なのに無理に地中化しなくていい
- 638 :警告:2016/08/07(日) 18:46:51.51 ID:WnvCliUIZ
- 【在日発狂】安倍首相が小池百合子都知事と完全に和解www ⇒ 自民党都連切り捨て発言キタ━━━━━(°∀°)━━━━━!!!
これ内田茂完全に終わるなwww
http://www.news-us.jp/article/20160805-000003j.html
【拡散】小池百合子都知事と敵対する内田茂一味のリストを広めよう!!!
2ch「関係各所に苦情メールを入れた」「9月の本会議が大事。ゲス議員にプレシャーかけましょう」
http://www.news-us.jp/article/20160804-000008j.html?reload=2016-08-04T20:34:11
【朗報】小池百合子さん、舛添要一に全額返金請求キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
2ch「いいぞ逃すな」「死体蹴りきたー!」
https://www.youtube.com/watch?v=fXYhIHXVWMw
【拡散】内田茂と川井しげお、都議会セクハラ野次の黒幕だった!!! と ん で も な い
事実が次々と広まってるぞ!!!
http://www.news-us.jp/article/20160806-000007j.html
内田茂(動画) ← 検索してみる(必見)
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%86%85%E7%94%B0%E8%8C%82
猪瀬直樹(動画) ← 検索してみる(必見)
https://www.youtube.com/results?search_query=%E7%8C%AA%E7%80%AC%E7%9B%B4%E6%A8%B9
在日(動画) ← 検索してみる(必見)
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5
- 639 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 18:38:51.15 ID:/OkoNRKS.net
- ワイヤレス送電なんて、人体に当たったら即死
強烈な電磁波で基地外が増えるだけ
- 640 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 18:41:47.21 ID:yo7iUEfS.net
- 観光地だけでいいよ
- 641 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 18:41:49.64 ID:3+5BFl7s.net
- >>1
>電力も無線で飛ばせる時代になっている
は?
- 642 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 18:43:44.12 ID:NlcXowc2.net
- >>634
これまで空中にあるものを地下に移すのだから
電柱に比べて掘り返し工事は増えるよ。
あくまで直接埋設方式と比べて減るというだけの話。
- 643 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 18:44:37.33 ID:3+5BFl7s.net
- >>627
>何も考えてないくせに地中化しますとか言い出したのなら
考えていないわけではないが技術に関する基本知識は無いだろう。
「いくら空の空き缶を振っても何も出てきません」(竹中平蔵)
- 644 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 18:48:42.77 ID:rj4Mf7CR.net
- 東京は再開発加速させるべきだしついでにやるんだろ
- 645 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 18:51:42.64 ID:cggomAeK.net
- ワイヤレス送電の間に俺が入ったとして、ピカチュウ100万ボルトを受けたようにならないの?
- 646 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 18:51:54.82 ID:n6DjO8sS.net
- 東京はお金あるから何でもありだな
東京だけ良くなってもダメだろうに
- 647 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 18:53:05.57 ID:jTTh5Pbp.net
- >>620インドの街並みに似ていると言うほど、欧米人はインドに詳しいのか?
- 648 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 18:53:48.01 ID:0252qGYM.net
- >>641
Qi も知らない原始人なの?
- 649 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 19:00:59.81 ID:8JxFVsCU.net
- 電柱の占有している面積って膨大だろうなあ
土地代に換算したらすごそうだな
- 650 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 19:06:15.29 ID:3+5BFl7s.net
- >>648
それとは別問題の話だな。
- 651 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 19:06:19.99 ID:qdnAM7P9.net
- 電線を皮膜で覆って冷却→超伝導化で送電ロスを減らした方が良い
- 652 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 19:06:56.63 ID:48/lxudQ.net
- >>1
ワイヤレスとかエネルギー効率どんだけ悪いと思ってんだよwwww
- 653 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 19:07:20.38 ID:3+5BFl7s.net
- まあ、怪獣コイケラスもそこら辺の工業高校程度の知識は身につけないと駄目だな。
- 654 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 19:09:52.40 ID:MRLk0civ.net
- 中世ジャップ国では、何か新しい事を提案する人が現れると
「それは無理」「現実を知らないやつ」と否定する人間が多く出て、それが主流派になる
そうして改革派が潰されると、やがてみんな元の巣に帰って
「この国は悪いまま何も変わらない」と文句を言い始める
それがジャップ
- 655 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 19:12:50.63 ID:yfH1mmHX.net
- 電柱ってのは本来仮設のものだろう
- 656 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 19:12:59.21 ID:48/lxudQ.net
- ワイヤレス送電が実用できたとして、
送受信機は結局電柱の上に設置だろ???
- 657 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 19:13:45.90 ID:+/eCmo0Y.net
- 観光都市としてシフトをした札幌市が煮え湯飲まされてる理由が東京だもん
札幌市も地中化を進めてるが、地方ゆえに金が集まらない、
さらには、ここぞとばかりに鉄道総研がバッテリー式の路面電車を開発中。
電車は既に直流は烏山線で実用化、交流は九州で最終段階の後、秋田県でも走らせるとか。
- 658 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 19:16:19.06 ID:AcGeg5vz.net
- >>4
アメリカは送電線が地面を這っている
日本は台風や大雨でしょっちゅう冠水するから危ないわな
- 659 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 19:17:22.51 ID:1HQrkW6o.net
- >>657
バッテリー式の路面電車より自動運転のEVの方が早く実用化されそうだが
- 660 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 19:20:50.61 ID:48/lxudQ.net
- >>648
強電と弱電をごっちゃにしないように
- 661 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 19:21:11.46 ID:mCgmkcgB.net
- >>648
効率の悪さと特に周波数確保が極めて困難
大電力だとチーみたいな手軽さは皆無
時間かけて地中化しても電線は大量に残る
6600V、キロワット級の無線は
市街地でさすがに無害と言う訳にもいかない
- 662 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 19:26:16.79 ID:48/lxudQ.net
- 人里離れた鉄塔レベルの送電を、
高い高い塔の間でビーム状にレーザー波にして送るのなら可能性はあるが
町中で各戸へ電力を分配する方法が無線化することは数百年はないだろう
- 663 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 19:27:05.64 ID:XWSach10.net
- 今は電線伝って送電してるがそれでもロスが多いらしい
無線方式になったら発電所で100電気造っても現地到達時には30くらいになってるんじゃないの?
- 664 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 19:27:48.83 ID:WdZWeQGR.net
- コストはかかるけど地震のこと考えたらせざるを得ないよな
地震のとき緊急車両が目的地まで行けない理由の多くに倒れた電柱が道を塞いでたってのがあるから
- 665 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 19:28:22.65 ID:6b+GTtqp.net
- >>1
>海江田三郎
朝鮮学校廃止でくやしいか?
- 666 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 19:28:59.54 ID:muoG7x+A.net
- いや、ライフラインの、公共事業を、別々にやるから
コストかかるとか言ってんねん。
だから日本の道路が穴だらけになるんだよ。
水道管、ガス管、下水管が地下通せるのに
なんで1番やりやすい電線が地下通せないって理屈になるのよ。
全部共通の管にまとめれば、今よりずっとコストダウンできるんだよ。
でもやると公共事業がなくなるからやらないだけだからw
- 667 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 19:29:38.51 ID:Ec3fkG8j.net
- ワイヤレスってまだまだだろ
電磁波厨が叫ぶだけ
- 668 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 19:29:48.05 ID:f2vKm0Q1.net
- ワイヤレス送電なんていつ実現するんだ?
- 669 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 19:33:12.53 ID:XWSach10.net
- 基本的な疑問
電柱ってそんなに景観のジャマしてるか
風景の一部くらいじゃないの
そんなに金かけるほど大切なことなのか
- 670 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 19:36:17.11 ID:zTFotjaQ.net
- 初期の街の設計から間違ってるんだよな
最初から水道管やガス管と一緒に埋めれば良かっただけだし
道路ももっと余裕もって作れば良かった
大型車や自転車が安全に走行できる道路なんてほんの一部だし
要するに道路行政する役人が現場知らない馬鹿だらけ
- 671 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 19:36:33.44 ID:YLaFwF1P.net
- いやこれ、電力会社がカネケチってるだけやん
もっとも、電力でけじゃなく
・ガス会社
・上下水道(公共団体なんだがw)
・通信回線
・CATV業者
みーんな
「地中化、良いですねえ、けどカネは出せませんよ」
だから
- 672 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 19:36:48.39 ID:2pWtVKVc.net
- 共同溝にするにも
既存の配管を一旦迂回配管しないと…
余程旨い話が無いと纏まらんよ
住民のコンセンサスも必須ですし
地中化してる処は新規ケーブルTV配線四苦八苦
- 673 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 19:39:13.26 ID:/cTPo3vA.net
- >電力も無線で飛ばせる時代になっている
この部分だけでバカが書いた記事だと判るな。
電柱で流すほどの大電力をワイヤレス伝送した時の損失と電波障害の影響がどうなるか判ってるのか?
その関係者の氏名を出してみろ。
記者が妄想で作った記事だな。
- 674 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 19:39:34.23 ID:zTFotjaQ.net
- >>669
せまい道路とかすげー邪魔
車の離合とかかなり邪魔
電線地中化前後の写真とか見たらかなり違う
ヨーロッパの街並みに東京の電線合成させた写真あったけど一気に東京になる
- 675 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 19:39:50.91 ID:YLaFwF1P.net
- >>670
初期の街wでも駄目なんよ
いわゆるニュータウン造るときも
公的な事業なら大抵「無電柱化」が議題になり
その中の有効な手段として
地中化(共同溝・CAB)が提案される。
けど、嫌がるんよ、とりわけ電力さん
- 676 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 19:39:55.77 ID:3+5BFl7s.net
- >>672
>地中化してる処は新規ケーブルTV配線四苦八苦
そういうことを理解できる連中じゃないから。
そもそもトランスの意味すら理解していない。
通信と通電をごっちゃにするし。
- 677 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 19:42:00.11 ID:YLaFwF1P.net
- ちなみに
>関係者からは「通信は無線が主流になっており、電力も無線で飛ばせる時代になっている
どこの関係者だ??そもそも何の関係者だ??
- 678 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 19:44:20.47 ID:oTXpDHSR.net
- 電線と一緒にトランスも地中に設置するわけにはいかんのか?
- 679 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 19:44:26.42 ID:NezV67YD.net
- 景観というなら広告看板を規制するのが先
費用はゼロ
- 680 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 19:46:16.23 ID:XWSach10.net
- パチンコや焼き肉店の看板はこれでもかってくらい派手にするから下品で嫌い
- 681 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 19:48:41.51 ID:Yw4yBQH8.net
- 地中化は地震の不安がつきまとうからなあ・・・。
特に東京は大きな揺れがいつきてもおかしくないから、無理に地中化しなくてもいいと思う。
- 682 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 19:48:43.53 ID:YLaFwF1P.net
- 別に電線地中化に限った話じゃなく
既成市街地の公共・公益施設(道路もそうだよ)
を改善するのは無茶苦茶手間とカネがかかるんよ
カネがかかるのも工事費ではなく
九割方は用地補償費といわれる費用
ぶっちゃけ既存住民・事業者に当てる費用ね
ゆえに
「東京の道路は札束を敷き詰めて造る」といわれる
ここいらm関わってる人は皆知ってる基礎知識
- 683 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 19:49:26.27 ID:KcqjeWbW.net
- その金は都民の税金からだろう?
- 684 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 19:50:27.00 ID:NlcXowc2.net
- >>674
電線なくても看板やら標識おけばNYも東京になる
http://www.spoon-tamago.com/wp-content/uploads/2016/07/Daigo-Ishii-worldwide-tokyo-lization-project-NY.gif
- 685 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 19:50:36.49 ID:Lxi0iG50.net
- ワイヤレスの人体への影響を都民モルモット化し、データ採取
がんばれ、モルモット!
- 686 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 19:52:05.17 ID:YLaFwF1P.net
- あと、東京だったら
「三軒茶屋ケーブル火災」
憶えてる人、まだ結構居るだろうからなあ
あの惨状、今都心で起こったら、
金融・流通完全に麻痺するだろうな
多分日本経済は終了
- 687 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 19:53:14.32 ID:XWSach10.net
- >>685
きったない看板だらけだな
もうちょっとセンスあるものにしろよ
街の景観を語るなら
- 688 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 19:56:49.57 ID:NlcXowc2.net
- >>687
景観を理由に地中化するなら屋外広告、看板規制も必須だと思う
- 689 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 19:56:52.89 ID:fbcAkn/G.net
- 電線の地中化ってかなり前に麻生さんが訴えてた記憶があるけど
オリンピックに向けての話題じゃなかったっけ
- 690 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 19:57:50.08 ID:y25ENety.net
- 電柱利権
家の敷地に電柱1本立てさせてくださいって
たった年1500円しか払わないくせに
電柱1本の広告料4万〜
どんだけボロい商売やねん
- 691 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 20:00:14.13 ID:n7z2ZgLk.net
- 施工方法も改善されていて、水道やガスに干渉しない浅いところに
簡易なボックスを置く様になるみたい
- 692 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 20:05:31.47 ID:iPet+Spn.net
- 都市の通信インフラを全部無線?
- 693 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 20:05:38.37 ID:HreqIUyS.net
- 防衛大臣時代に「自衛隊は時代遅れ。これからはエコ戦車つくれ」とかいってた小池百合子の戯言を
いちいち真に受けるほうがどうかしてる。
- 694 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 20:08:06.90 ID:z8Wr7wgg.net
- ワイヤレス送電ね
静止衛星軌道3.6万km上空から送電する計画があるくらいだから無理ではないだろうけど
健康被害とか怖すぎるなぁ
- 695 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 20:11:53.68 ID:yCur+fru.net
- 関係者はワイレス送電が主流になる。何処の関係者だ、
そんな強い磁界の中で人が暮らすのか、電気回路有るもの全部が動くと発電するぞ。
- 696 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 20:13:49.45 ID:z8Wr7wgg.net
- 仮に健康被害がなくても盗電し放題だな
- 697 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 20:15:55.28 ID:IoaGVQMC.net
- 電柱といっても電線だけを通しているわけじゃなくて
携帯電話やワイヤレスネットワークのアンテナとか有線放送のケーブルとか
いろいろなものに使われているプラットフォームでもある。
単に電線だけの問題じゃないんだよな。
また地震とか津波とかの災害時の抗堪性という観点から見ると
災害復旧時の点検や修理などの手間暇も違ってくる。
地震で寸断されいつ天井が落ちてくるか分からない地下道の中で
津波で海水に浸かって錆びるからケーブルを全交換なんかしてられるか?
そりゃあ。地震や津波のない欧州だったら地中化も可能だろうが日本は違うだろ。
- 698 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 20:17:15.77 ID:0+sx/xSH.net
- 少しずつ進めればいいやん
- 699 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 20:17:41.77 ID:LJEpqx6p.net
- ワイヤレス送電……w
ニコラ・テスラかよ!
- 700 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 20:20:18.57 ID:bDSFbjKj.net
- >>695
ワイヤレスだとその際にロスを賄うためにも発電所が何十基も新設ともなりそうなもので
且つ原発廃炉のゴミの処理に絡んで原発大量新設の道筋なんて数十年経っても無理だろうから
火力発電の燃料を扱う資源系の関係者かもな
- 701 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 20:21:10.11 ID:z8Wr7wgg.net
- >>697
そのへんの議論って「日本は新築信仰がー、欧米はー」って連中に似てるな
地震という重大なファクターを見落としてるっていう
レンガや石材は数千年劣化しないけど引っ張り強度ないので日本の建築には使えない
引っ張り強度が確保できる鉄筋コンクリートや木材は劣化が数十年で進む
そして劣化した住宅は地震で簡単に倒壊するから皆新しい家に住みたがる
単純なりくつんだけどな
- 702 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 20:23:18.77 ID:WxoR8BAf.net
- >電柱の新設を原則認めない方針
何の意味が?
- 703 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 20:26:33.30 ID:YLaFwF1P.net
- >>702
いちお
背面道路架線
という妥協策もあるから
ちと困る
- 704 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 20:29:42.32 ID:NlcXowc2.net
- >>700
実現性云々ではなく単に皮肉で言ってるんだよ。
今のペースだと100年経っても終わらないから。
- 705 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 20:33:57.42 ID:zTFotjaQ.net
- >>598
両方正しいし何も矛盾してない
利権の無い事業なんて無いんだからな
新しい利権が生まれるか古い利権が守るかの戦いだ
どっちがマシかというだけの話
- 706 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 20:34:11.47 ID:P3fGjZIm.net
- 電線は地中化しても、柱上トランスだけは柱のまま残している所多いよ。
- 707 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 20:34:25.10 ID:Xyxu8c8x.net
- 二階が推進してる政策に小池が協力
んで、二階が「撃ち方やめ」で自民処分見送り
最初からグルだったとしかw
- 708 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 20:34:42.77 ID:YQySI2hx.net
- 桜井の言う通り外人へのナマポ禁止にした方が財政になるだろ
- 709 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 20:37:04.80 ID:yCur+fru.net
- 大地震で埋没したら、手作業で発掘するんですか。
- 710 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 20:37:10.97 ID:IaM2z/Yo.net
- ワイヤレス送電って盗電できそうだな。
地中化はハードルが高いとか言うけどできるとこからやりゃいいのに
東京は何でも都心から始めないと気がすまない人間の集合体だからな。
いずれは水道設備やガス設備も大々的に手を入れるんだろうし、
都心はそれらを同時進行で計画すればいい。
本音は電柱から下ろされたトランスのPCB処理が追いつかないだけじゃないの。
- 711 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 20:40:31.44 ID:3LQAwfaX.net
- 地震多いのに地中化ってアホだろ
311でも都市ガス復旧に一ヶ月以上掛かったのに
- 712 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 20:42:05.88 ID:z8Wr7wgg.net
- >>711
あ、熊本市在住だけど思い出したわ
電気が真っ先(被災数時間)で回復して
水道が遅れ、ガスは1週間くらいかかったんだ
- 713 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 20:42:41.56 ID:nbkOXA3t.net
- 日本は電線を張る技術は世界一だ。綺麗に張った電柱も中々いいもんだ。
欧米の価値観なのか知らんが、地震大国の日本には埋設より電柱の方が
コストは安いし復旧も早く出来るので合っているし、経路も判りやすい。
電柱や電線を頭から醜いものだと決めつけるな。
- 714 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 20:46:34.66 ID:Tg6Pnat5.net
- >>711
よほど巨大な共同坑じゃないかぎり岩盤に固定してある
わけじゃないから、液状化によって不均等に浮き上がり
ズタズタに引き裂かれるんだよな
地下化するなら絶対に液状化しないよう地盤改良が不可欠
- 715 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 20:48:05.35 ID:oeMjwf5s.net
- >>697
> また地震とか津波とかの災害時の抗堪性という観点から見ると
> 災害復旧時の点検や修理などの手間暇も違ってくる。
> 地震で寸断されいつ天井が落ちてくるか分からない地下道の中で
> 津波で海水に浸かって錆びるからケーブルを全交換なんかしてられるか?
復旧フェイズは余震が危ないからそんな危ない精密検査しないよ。
仮設電柱をガンガン建てて電線引きまくるの。
電柱地域か無柱化地域とか関係なしに電柱建てまくるの。
その方が早くて確実だからね。
だから災害復旧に関して電柱地域か無柱地域か語るのは筋違い。
災害に対する耐性語るなら地中の方が遥かに被害確率低いで。
架空区間は倒木や火災で二次被災食らうからね。
- 716 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 20:50:04.42 ID:YLaFwF1P.net
- 電線どうこうつうより
特に都区内の住宅地に関しては、
もうチョイ建物の密度を下げんと
ヤバイんではないかなあと
その分公共空間に余裕ができて、
電線も空中架線でさほど邪魔にならん
とかになる程度、というのが理想なんだが
今はそんな余裕レベルの話ではなく、
隣人の存在がうざい、害悪、子供なんて居なくなれ
レベルの居住密度に達してる状況だから
マジにヤバイ
- 717 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 20:57:06.51 ID:8LDBmk/L.net
- ワイヤレス送電?!。
出来るんだったら何で普及しない?。それに尽きるンダが。
- 718 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 20:58:24.20 ID:Xcy15VqN.net
- 個別に金取る仕組みが難しいんかもね。
- 719 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 20:59:40.26 ID:TkGf/c/p.net
- 東電から盗電か
- 720 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 21:00:24.67 ID:YLaFwF1P.net
- ちなみに、「共同溝」や「CAB」だと
整備事業者を含めた費用負担バトルが結構スゴイです。
- 721 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 21:05:41.51 ID:IoaGVQMC.net
- >>715
結局仮設でも電柱立てまくるのであれば二度手間だろという話。
むしろ災害対応ためだけ仮設電柱を立てて電線を張る技術者を抱えておくことが
次から無駄だとか言われて削減される。少なくとも人件コストは倍になる。
電柱を立てる技術者がいなくなると災害時に仮設電柱を立てる人間がいなくなる。
普段から電柱であるからこそ迅速な仮設電柱も立てられるのだ。
地中の方がはるかに被害が低いと主張するが
首都直下型地震で地盤がおかしくなった時の話をこちらはしている。
また津波で海水に浸かった場合と地下道の崩落の危険性との兼ね合いで
初期復旧ではなく復旧行程全体の話をしている。
もし津波の海水が退かないまま滞留したら海水を抜く作業をして
地下道の地盤を確認してケーブルを全て交換しなければいけない。
崩落していたら堀り直さなければいけない。
迅速は初期復旧とそれに続く最終復旧までの全行程を見た場合
地中化は二度手間三度手間だけでなく無駄な費用な危険性が伴うという話。
また将来外国人が増加する中で余計な地下道はテロのルートにもなる。
- 722 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 21:06:44.80 ID:FyzuOxnn.net
- 水没して、万一漏電してたら、感電死するの?
- 723 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 21:10:58.15 ID:NseFx4sg.net
- >>1
じゃあさっさとワイヤレス送電にしたらwwww
やる気もないのに偉そうな関係者wwww
- 724 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 21:10:58.48 ID:2kuuBstc.net
- >関係者からは「通信は無線が主流になっており、電力も無線で飛ばせる時代になっている
ああ、ワイヤレス送電で利権を得ようとしてるって訳ね。
- 725 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 21:13:23.14 ID:Tg6Pnat5.net
- >>722
海外では漏電していたマンホールに乗って感電死
って事故が結構ある
- 726 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 21:14:43.64 ID:oeMjwf5s.net
- >>721
仮設ででもいいから電柱建てまくって電設引いて電気通さないと、本格復旧に着手なんて出来ないで。
机上の空論に騙されないように。
- 727 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 21:15:58.25 ID:dBucWXno.net
- 田舎でやる価値なし!
都心部のそれこそ倒れたら火災炎上するような密集地でやるのはあり。
- 728 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 21:16:39.36 ID:AS20frF+.net
- >>727
欧米も田舎は電柱だよ
小池も都心しか眼中にないだろ
- 729 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 21:18:09.82 ID:oeMjwf5s.net
- >>722
日本はその辺の安全基準厳しいから、ソッコー漏電系統に電気は流れなくなるよ。
ま〜感電死する確率はゼロではないが、落雷で死ぬのと同じ位の確率じゃないかと。
- 730 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 21:19:33.28 ID:IoaGVQMC.net
- >>726
その通りなんだよな。
仮設でも良いから電柱を立てまくって電設を設置して電気を通すのは技術者や作業員だが
全面地中化に伴って電柱を立てる人や電柱の上に電設を設置して電線を張る者がいなくなると
迅速な初期復旧すらできなくなるわけだ。
- 731 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 21:20:15.88 ID:BjoUxnF8.net
- コストが掛かるって当たり前やん
- 732 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 21:21:55.87 ID:oeMjwf5s.net
- >>730
そうそう、だから電柱ひくオッサンの仕事は残しておいてやれと。
で、地中化は景観気にする一部地域にしろと。
なんだ意見合うところもあるじゃないかw
- 733 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 21:24:34.00 ID:ZjcrIKOa.net
- ワイヤレス送電なんて何十年先の技術ですか?
- 734 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 21:24:39.71 ID:R5a3SI/x.net
- なんで素人が自分で解決策かんがえてんの?
バカじゃね?
方針出したら具体策出しはプロに任せろよ…
どんだけ無駄金使うつもりなんだ?
- 735 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 21:25:48.53 ID:mUVUCd8v.net
- >>723
100年後にワイヤレス送電できればOKならできるようになるんじゃね?
- 736 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 21:28:41.16 ID:mUVUCd8v.net
- >>732
電気、ガス、水道、通信まとめて共同溝にできるところはやる価値あると思う
裏通りとか住宅街はいらんね
- 737 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 21:41:55.91 ID:0252qGYM.net
- >>650, >>660-661
強電か弱電かに関わらず
> 電力も無線で飛ばせる時代になっている
のは事実
それが市街地の送電に適するかどうかで批判しろよ
って話
- 738 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 21:43:47.51 ID:+I517k+H.net
- 電気施工やってるこっちからすると地中化してくれるなら金になるから嬉しい
ただ、地中だと建柱に比べて人件費とかめちゃくちゃかかるのと仮設住居、新築物件に電気を引くのが大変になるくらいかな?
欧州が地中化進んでるのは新築物件の供給が少ないからだと思ってる。あと地震が日本に比べて少ない
電柱1本立て手電気引き込むのは人件費込みで10万程度でできるから...どっちを取るかだよね
- 739 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 21:46:42.29 ID:mUVUCd8v.net
- >>738
日本は建物の寿命が短いからどうしても掘り返し工事の回数増えるからね
毎年5日から10日程度ガガガガと工事されるのに納得する人がどれだけいるか
場所によっては夜間工事になるし尚更
- 740 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 21:51:53.64 ID:vshMDjpw.net
- これからは各家庭で自家発電して蓄電する時代になるから、電柱など不要になるよ
- 741 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 21:51:59.17 ID:pNhpaz43.net
- いやいやいや
ワイヤレス送電は10年以上まえから論理的にはできるし
実際実験でもできてるんだよね
でもそれやっちゃうと電力会社の請求先がとか問題山済みで止まってるじゃんww
いかにもピンポイントで有線と同じように送電できるようなデマはやめろと
元のエネルギーが無尽蔵なものができたら
一律で値段とればいいけど無理でしょww
現実的じゃないものを出だすなよ ホントに・・・・・
- 742 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 21:54:58.61 ID:zxEzoI23.net
- 省電力化・ナトリウムイオン電池でオフグリッドのほうが現実感あるな
- 743 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 21:56:05.42 ID:Tg6Pnat5.net
- >>738
後、直埋を許すかと、埋設深さの規制が違う
歩道のブロックどかして砂をかきだせば電線が埋まってる構造を
良しとするなら、コストは大分下がる
ただし、肝心の歩道整備率が低いという致命的問題が…
- 744 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 21:56:11.43 ID:+I517k+H.net
- >>739
とりあえず工事中は交通が規制されるから都民は大変になりそう
あと、掘削はどうしても音が出るから基本夜間NGになるだろうし実際やるとなると大変だと思う
仮設柱の話が出てるけど低圧ならどの職人でも出来そうなくらい簡単だよ。2人で大体3時間くらいで終わらせてるし出来なくなるって事はないはず
- 745 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 21:59:17.48 ID:U3r0cOlB.net
- ワイヤレス送電ってw
実証実験段階でとても実用化のめどが立ってないだろ
核融合炉の実用化の方が早そうってくらい遠い話じゃね
- 746 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 22:00:21.42 ID:+I517k+H.net
- >>472
東電基準とか知らんからあれだけど直理は施工者としては嫌だわ
災害多い日本で直埋はリスクが高いしケーブル劣化も早くなりそう。
なにより一々掘り返すのとか怖いわ
- 747 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 22:02:19.22 ID:sTLMxttq.net
- ワイヤレス送電なんて許してたら…大気中にミクロの新生命体がわんさか発生するぞ
地震の話もしてるのに、出力を保ったまま傾いて俯角がマイナスになったら…
考えるだに恐ろしいわ
- 748 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 22:03:06.09 ID:3N2OlzRh.net
- ワイヤレスとか怖い
- 749 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 22:06:55.04 ID:j8fN32J+.net
- 小池は知能指数低いから仕方ない
- 750 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 22:09:13.92 ID:mUVUCd8v.net
- >>744
今でも都心部は週末夜間やること多いよ
最近は都心部でもマンション増えたからクレーム凄い
でも、平日日中やって商店やら会社から営業補償とか求められても困る
正直全部は無理だと思う
- 751 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 22:10:44.97 ID:gUj1BPr3.net
- オレはワイヤレス送電と関係者に冷ややか
- 752 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 22:12:51.32 ID:Tg6Pnat5.net
- 根本が違うのよ
海外の地中化ってのは主に歩道の下を使う
日本の地中化ってのは主に車道の下を使う
路面からのストレスが全然違うから、日本ではどうしても
厳しい規制となる(直埋不可、頑丈な構造を深く埋める)
結果コスト高
でも、日本の道路は歩道がなかったり、極端に狭かったり…
都市計画からやり直さないとどうにもならない
後、ヨーロッパでもバス用のトロリーとかがいっぱいあって、
決して電線フリーじゃないぞ
- 753 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 22:13:14.86 ID:WEXrtvOQ.net
- 電気自動車や携帯はともかく、家庭や工場の電源がワイヤレス?
寝言は寝て言えのレベルだろ
- 754 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 22:13:45.56 ID:TkGf/c/p.net
- 共同溝をテロが破壊したら地域一帯が死ぬな
- 755 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 22:13:49.96 ID:TkGf/c/p.net
- 共同溝をテロが破壊したら地域一帯が死ぬな
- 756 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 22:22:56.40 ID:mUVUCd8v.net
- >>752
東京都の場合、地中化は原則歩道だよ
- 757 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 22:28:18.97 ID:mUVUCd8v.net
- >>752
ただ根本事業が違うというのは同意
海外でやってるから日本でやるべきというのは乱暴すぎる
- 758 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 22:40:11.15 ID:caCsiV6C.net
- 電柱が自分の土地に立ってると電力会社から使用料貰える。
その電柱を自分しか使ってなくても貰える。
- 759 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 22:40:12.91 ID:Nk4EVG5S.net
- デカい電力を空に飛ばすのか?
どうせ電柱から家までとか、地下限定とか、限られた範囲しか無理だろ。
- 760 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 22:41:00.15 ID:MJ7XaRlk.net
- (´・ω・`)
地下都市造っちゃえよ。
- 761 :○:2016/08/07(日) 22:47:50.81 ID:6iL6lmPE.net
- >>472
衛星軌道に打ち上げたソーラパネルで電力を極超短波に変換して、地上に撃ち込む構想があったねえ。
いざという時に「月は出ているか?!」とか言いながら某国とか某国に撃ち込むのってロマンがあるよね。
- 762 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 22:48:31.80 ID:fO0fyND0.net
- 任期中に成果を出そうなんて欲張らない方がいい。
都内は区画整理や道路の拡幅が先。
それができないなら地中化しても意味がない。
ただ、既に進められている道路や観光地などの計画を
邪魔するようなことはしないでもらいたい。
- 763 :さざなみ:2016/08/07(日) 22:48:56.01 ID:WHrqARzu.net
- ワイヤレス送電って、怪人二十面相 K−20に出てきた、テスラジェネレーターみたいなものか?
あれって、実用化されてたの?
- 764 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 22:52:36.76 ID:kOi2bz7h.net
- ワイヤレス送電て具体的な技術有るのかよw
電池でも使うのか?
- 765 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 22:53:32.71 ID:urd6E1yN.net
- 狭い道に電柱なんかあったら邪魔すぎるんだよ
- 766 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 22:59:27.39 ID:mUVUCd8v.net
- >>764
年300kmで120万km地中化するのに4000年ぐらいかかるから
なんとかなるんじゃね?w
120万kmは道路だけで電線全部だと500万km以上あるから
1万年以上時間あるから大抵のアイデアは実用化できそう。
- 767 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 23:01:07.54 ID:ULhhAVH9.net
- 幹線とかニュータウンのみでいいやん。電線も景色の内ということで
- 768 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 23:05:40.77 ID:Wpp3J35w.net
- なんか全部埋設しなくていいから
道路をクロスする配線だけなんとかしてもらえないかねえ
- 769 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 23:10:01.74 ID:3+5O1vhY.net
- せめて観光地だけでもやれよな
- 770 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 23:18:42.14 ID:kSOq3pST.net
- トランスだけ柱に乗っけて空中に設置すればいいんじゃね
- 771 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 23:25:29.44 ID:hoWxDn8M.net
- 超高圧、普通高圧線は地中化のメリットある。
最近雷による停電がやたら多い。
- 772 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 23:25:31.01 ID:iENRP/4Y.net
- >>3
地中化じゃなくて壁配線とかもあった気がする
- 773 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 23:29:01.97 ID:UaAkYqM8.net
- 電力関係企業の反対がすごいのよね
地中化って何十年も前からやろうとしてるけど
業界が反対すると自民党ではどうにもならない
- 774 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 23:29:59.32 ID:jTTh5Pbp.net
- >>688同意。ただ京都みたいに色が地味ならいいってのもなんか違うと思うんだよな。
京都の情緒に合わない中近東や西洋風の看板でも地味な色ならOKになっちゃったり、
江戸時代にあったような和風な看板でも色が派手だからNGとかになっちゃうし
- 775 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 23:43:51.04 ID:XX+iNF9P.net
- >>1
どう考えてもワイヤレスの方がコストかかるだろw
- 776 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ:2016/08/07(日) 23:48:32.61 ID:8Qbtg6ns.net
- 小池百合子は、カジノ推進勢力(在日パチンコ業界)期待の星
東京都 知事選:小池百合子氏が圧勝 カジノを含む統合型リゾート(IR)誘致の推進力へ
http://casino-ir-japan.com/?p=13829
・小池百合子氏:カジノというより、カジノを含む統合型リゾート(IR)は有り
・自民公認の増田寛也氏:賛否に言及せず。東京都が先頭を走る必要はない
小池百合子さんは、在日悲願のカジノ構想に賛成
http://ent.smt.docomo.ne.jp/article/108660
小池
インバウンド(訪日外国人)を呼び込むためにはIR(カジノを含む統合型リゾート)はありだと
思っています。依存症の問題というが、パチンコはどうなるのか。私は否定的ではありません。
実は舛添さんだけが、在日利権のカジノに反対してた事実
舛添知事の辞職に絡む巨大利権
https://www.youtube.com/watch?v=-sBNZdeeI34
舛添「カジノは青少年に悪影響与える。東京はカジノなんて無くても大丈夫」
http://fo x.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1408812696/
カジノ構想
石原 推進
猪瀬 推進
田母神 推進
橋下 超推進(マスゴミの世論調査で次期都知事になってほしいゴリ推し1位)
東国原 超推進(マスゴミの世論調査で次期都知事になってほしいゴリ推し2位)
増田氏が正解だった。
- 777 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ:2016/08/07(日) 23:50:03.55 ID:8Qbtg6ns.net
- カジノ推進勢力の正体
橋下大阪市長(カジノ推進)
「子供の頃からギャンブルに触れさせ、勝負師を育てる。」
大阪カジノ構想の背後にパチンコ業界
http://www.youtube.com/watch?v=hBX9bigwjdI
橋下氏 大阪府知事時代の発言
「こんな猥雑(わいざつ)な街、いやらしい街はない。(大阪のこと)
ここにカジノを持ってきてどんどんバクチ打ちを集めたらいい。
風俗街やホテル街、全部引き受ける」と述べた。
※風俗、ラブホも在日業界と言われている。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256831885/
(読売ソースは削除済)
橋下・大阪維新の会 大口後援者にマルハン、ソフトバンク、パソナ
http://www.news-postseven.com/archives/20120827_139334.html
- 778 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ:2016/08/07(日) 23:50:22.07 ID:8Qbtg6ns.net
- 有権者は、まだまだマスコミに流されてるよなあ
規則を破って自民党を裏切り、同じ自民党内部に敵を作って
党内分裂を仕掛けてる小池と、それをプッシュしてるマスコミ。
小池に釣られて、誰が得をするのかなあ
小池の自民都連分裂工作※に釣られて帰化人勢力に都議会が乗っ取られ(過半数)たり、
カジノを推進されたら、韓国学校とか、舛添の不正によるセコイ規模の損失じゃ済まなくなるよ。
※都議選までに、小池が新党を立てたり、維新等へ合流した場合に限る。
都民の敵は公明党と野党であって、自民党都連じゃない。
- 779 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 23:56:36.11 ID:IjgXB5Y/.net
- 地震が多いアメリカ西海岸も電線地中化は進んでるから、地震うんぬんはただの言い訳じゃないの
とにかく先進国で日本だけだと自覚した方が良い
- 780 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 00:03:32.58 ID:Lu8krUab.net
- >>10
コストで考えたら田舎からだろ。都外なんかムダ。
- 781 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 00:24:55.10 ID:XD64/Y7E.net
- 景観を破壊し続けてる関係者とやら黙れ、首吊って死ね
途上国かよきったねー日本
- 782 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 01:04:45.78 ID:x7fs8bT/.net
- >>779
電柱利権の奴らが喚いてるだけ。
水道管やガス管が地中化できて
電線が地中化できないわけないから。
事あるごとに「地震大国の日本は地中化できない」
とか利権クズが湧くけど、
むしろ地震大国だから地中化しなきゃならんのに、
馬鹿なのかネラーを馬鹿だと思ってるのか
糞みたいな連中が湧く。
震災時に電柱があれば二次災害、三次災害が増える。
ちょっと考えればわかること。
- 783 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 01:09:11.05 ID:BdGrm+Ol.net
- >>774
看板は、白 茶 黒なら良いと言う物でもないですね。
センスの悪い看板が承認されて、デザイン的に悪くない看板が高さや色彩を理由に撤去を命じられたり。
電柱に関しては、観光客の多い祇園で、鳥の巣のようになってる電線を
外国人観光客が写真に撮ってたりして恥ずかしかった。
- 784 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 01:15:36.68 ID:nBrRuBoA.net
- 地中のが断線は発生しづらいってなんかでやってたな失念したけど
電柱は一件復旧速いように思えるけど倒壊そのものが危険だし切れて垂れたり復旧ポイントが増えるだけで面倒だとか
もっとも地中化され且つ震災を受けたという場所がないので実際の比較は難しそうだけどw
- 785 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 01:34:05.15 ID:NL5NmPR0.net
- >>781
>>779読んで思い出したけどサンフランシスコはトロリーバスのせいで町中架線だらけだよ
景観に関しては建物の統一性のないデザインと看板が一番の問題
- 786 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 01:43:48.44 ID:9cRx59Uk.net
- 電柱電線も見方によれば赴き有るけど、
早朝の清々しさの雀や、怪しい兆しのカラスなんか
でも全体的に多すぎるから、地中化はよしてほしい。
- 787 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 01:43:51.46 ID:NL5NmPR0.net
- 地中化のネックはこんなとこかな。
特に1〜3は受益者が日常的に不便を受けることになるので
総論賛成、各論反対みたいなことも多いだろう。
1.コスト(誰が払うのか)
2.近隣への工事負担(騒音、通行止め等)
3.トランス設置場所
4.工事期間
5.災害対策
6.景観問題
- 788 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 01:52:03.85 ID:ivRh4obM.net
- 通信はともかく電力無線とか
マジで専門家の意見かよwww
- 789 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 01:58:01.40 ID:rklp8a61.net
- 地中化するのは歩道も広く景観を気にするような場所だけで良いよ
- 790 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 02:05:54.68 ID:OJtXWNqR.net
- 電線の地中化がいいわけではないと思う。
台風や竜巻が多い場所では利点があるが、日本のように地震が多いとこでは
電柱の方が利点が多いと思う。
少なくとも予算は限られているのだから重要度や緊急性の高い公共設備の整備を優先すべき。
古くなった高架道路や橋の橋脚補強やガス管や水道管交換など山ほどある。
- 791 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 03:47:07.26 ID:FJuKXCrq.net
- 地上電柱に税金掛ければ直ぐに地中化するよ
要は金の問題
- 792 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 03:51:12.76 ID:yYpmPMG9.net
- >>1
嘘吐きババアの与太には
マジレスする時間すらもったいないな
- 793 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 04:01:25.21 ID:+i7nVfx5.net
- いわゆる「景観税」でいいと思う。
地上電線に税金をかけるときの名称
こうしておけばへんちくりんな看板とか他の者にも
同じ名目で後々、税金かけやすいから。
- 794 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 04:12:01.65 ID:t/UhC1h2.net
- >>1
日本は電線を埋める事すらできないってみっともなさすぎる
あの汚らしい電線が日本が先進国では無いと証明しちゃってる
一人当たりGDPも韓国とトントンだし
- 795 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 04:12:57.98 ID:+i7nVfx5.net
- あと駅前のパチンコ屋とかそれだけで景観が悪いから景観税取ったれ
あとコンビニ前に置いてある灰皿にも景観税を取っていいぞ
- 796 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 04:26:11.09 ID:rz3I6l9Z.net
- 今は日本中の水道管が寿命を迎えてるらしいからついでにやっちゃえよ
- 797 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 04:35:09.10 ID:FgTL/tQX.net
- ワイヤレス送電って・・・、
電波が妄想でなく現実になるんですね?
- 798 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 04:36:57.84 ID:6pY0Ka2F.net
- 最後に出てくる「関係者」、仕事サボってないで、無線送電に予算をつけることを提言すべきだな。
ま、なんとなく志田義寧の関係者って感じもするが。
- 799 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 04:58:54.57 ID:db93mhfG.net
- 一方、USENは電柱を使って音楽を配信した。
- 800 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 05:37:10.81 ID:uo15cAoP.net
- >>799
んで、無電柱化でおんだされて
衛星配信に切り替え
- 801 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 05:38:10.63 ID:Ff6a9LuP.net
- 女が知事W
- 802 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 06:07:48.58 ID:gcfOa6X/.net
- 内田の息のかかった会社にお願いするからコストは100倍になるだろうね
- 803 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 06:08:14.36 ID:H2XtdVy1.net
- 都市計画後進国。
国土交通省の無能さは先進国の中で異常。
- 804 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 06:08:40.90 ID:ZkP4B0QB.net
- ウチの前の道路が無電柱化されたのだが
電柱が無くなって街灯と標識用の柱が新たに設置された
- 805 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 06:10:35.50 ID:H2XtdVy1.net
- リニア新幹線やめて電柱禁止する法案を国民直接投票しよう。
自民の国土破壊政治はもういらない。
- 806 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 06:17:06.66 ID:3nYDDVtj.net
- 神戸が居留地から始めたように
景観が大事なような特別なとこからやってけば
でだんだん広げていく
- 807 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 06:19:40.73 ID:3nYDDVtj.net
- >>804
> 街灯と標識用の柱が新たに設置された
あれウザいよな
せっかく電柱がなくなったのに
なんかいいアイディアないのかなあ
- 808 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 06:32:24.78 ID:uMKkKM1R.net
- 2階建電車の揚げ足取り、ワイヤレス送電w
小池叩きの記事はレベルが低すぎる
- 809 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 06:44:03.62 ID:jnBNNgXr.net
- 携帯の充電じゃあるまいしワイヤレス送電なんて聞いたこともないわ。
そんな訳の分からない未来技術前提に政策立てるわけないだろ。
まともな景観を作るためには無電柱化は当たり前。北朝鮮だって無電柱化してんのに
日本の景色は恥ずかしすぎるわ。
- 810 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 06:46:22.52 ID:uU4hnyKN.net
- 『民主党政権時代に公共事業が抑えられた』
本当に民主党(現 民進党と生活の党)がクズなばかりに。
- 811 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 06:50:08.93 ID:FKb0m9+B.net
- ワイヤレス送電が主流になるってあり得ない対論を持ち出すほど現実性がないってことか
、すげー皮肉だな。
- 812 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 06:52:08.74 ID:zjCpTdLx.net
- むしろ、田舎からやってコストを下げて行けばいい。
- 813 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 06:53:06.09 ID:FKb0m9+B.net
- 恥よりコストってことだろうが、実際は海外で首都の電柱乱立についてすげーバカにされてるよな。
- 814 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 06:55:26.79 ID:FKb0m9+B.net
- むしろ水道管等と一緒のメンテナンス容易な共同溝を地道に構築し、年度末工事渋滞を解消しろ。
- 815 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 06:55:43.91 ID:liS6s/U7.net
- 何の関係者だ?
ワイヤレス送電?
今でも地下鉄があれだけ走ってるのに
地震がどうとかバカじゃないの?
- 816 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 06:57:47.71 ID:Yr/OYvn+.net
- 見えない マイクロ波送電線に触れると、一瞬で黒コゲなんだろうな。
- 817 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 07:02:02.54 ID:9XwaYRns.net
- ワイヤレス送電ってw
それを言った「関係者」の名前を書けよ。
- 818 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 07:08:47.28 ID:YmU1v/X2.net
- もはや景観ごときを気にしていられるような余裕など日本には無い。
経済が衰退してるんだから海外でバカにされるのは当然のこと。
まず経済を建て直し、再び余裕を得てから見栄に取り組むなら良いが。
余裕ない者が周囲を気にして見栄にばかり金かければ、ますます事態悪化します。
個人も都市も国家も同じ。
- 819 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 07:10:35.74 ID:fJg4APxF.net
- 下水道や浄化槽を活用して糞尿と共存させれば
。
- 820 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 07:20:59.69 ID:jv4Z1css.net
- >>12
オリンピックの予算の削ってこっちに回そうぜ
反対派のお望み通りオリンピック施設に電柱立てまくろう
- 821 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 07:37:37.35 ID:wnvQYyOI.net
- >>819
光ファイバーはそれでもいいが、電気は漏電→ガス引火→爆発があるから…
- 822 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 07:40:40.37 ID:E0FKLp/s.net
- スレタイの変なオリジナリティやめようや
最後のは実用化の目途が立ってないワイヤレス送電が使えるようになるより
もっとさらに完全地中化には時間がかかるって皮肉で
ワイヤレス送電が現実的になったて話じゃないじゃん
ワイヤレス送電が非現実的だからこそ成り立つ皮肉でしょうが
- 823 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 07:51:50.01 ID:2/OA1oKw.net
- 結構前のやり方なんで新しいやり方があるなら批判せず
それの開発を促進してやればいい気がするが?
まあどちらにしても金があればだけどな
てか、自民党時代にキチガイ共があんだけ意味不明な批判しといて小池は擁護か
- 824 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 07:57:40.32 ID:T+rtJ1FK.net
- まあ、電線地中化どころか、マトモな道路施設の整備すら出来ないんだが
- 825 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 08:41:24.00 ID:E1PmQz4N.net
- >>89
アホか?電力会社の持ち出しなんかでやらせても、地中化工事のお金が全部電気代に乗っかってくるだけだぞ?
- 826 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 08:44:33.30 ID:hbL0xeeU.net
- ワイヤレス送電を都市とは言わない町単位でおこなっているところ現状有の
町単位でさえ実用化されていない技術を
今後の主流になるとかで出してきて比較するって批判のための無理矢理状態だろ。
- 827 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 09:29:57.91 ID:lN+XFeyJ.net
- いまだに土建屋がー土建屋がー言ってるお馬鹿さんいるが
そんなに土建屋に金ばら撒いてたらこうならないよw
緊縮しないで先進国並みに予算付けてたら今頃
インフラ輸出や国内インフラ構築への技術や後世へのノウハウも進んでただろうに
もう後進国だね
主要都市の無電柱化率(国土交通省)
ロンドン、パリ、香港 100%
台北 95%
シンガポール 93%
ニューヨーク 83%
リマ 57%
ソウル 45%
マニラ 40%
ジャカルタ 35%
北京 34%
ハノイ 28%
東京23区 7%
- 828 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 09:30:38.36 ID:lN+XFeyJ.net
- アレックス・カーの「日本景観論」は全員見て現実受け止めたほうが良い。
「この雑多なアジアな感じがいいんだよ」とか言って現実逃避はいい加減止めよう
東京は「20年前のバンコク」に近づけたか?
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/111100012/111900002/ …
- 829 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 09:30:54.42 ID:RoMGCq1S.net
- >>827
つうか海外だと電柱の方がコスト高い
日本で地中化のコストが高いのは各種規制があって時間がかかるから
- 830 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 09:31:05.66 ID:lN+XFeyJ.net
- 人口を一極集中させて都会だと自慢げにしてるのは東京だけ
だから満員電車がやたら凄い国は途上国ばかり
先進国から来た旅行者や留学生が東京の満員電車見て笑ってるのも
途上国みたいだから
先進国はどこもリスクの高い一極化しないように地方都市にばらけさせコントロールする
しかも東京は世界一自然災害の危険度が高い都市なのにそれをやっている始末
しかも地震で倒壊の危険性が高い電柱の地中化も先進国最低で韓国以下
- 831 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 09:40:11.68 ID:lN+XFeyJ.net
- 世界の港湾別コンテナ取扱個数ランキング 2014
1上海(中国)
2シンガポール
3シンセン(中国)
4香港
5寧波(中国)
6釜山(韓国)
7青島(中国)
8広州(中国)
9ドバイ(アラブ)
10天津(中国)
11ロッテムダム(オランダ)
12ポートケラン(マレーシア)
13高雄(台湾)
14大連(中国)
15ハンブルグ(ドイツ)
16アントワープ(ベルギー)
・
・
28京浜(東京)
29コロンボ(スリランカ)
・
・
48京浜(横浜)
- 832 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 09:40:52.40 ID:cOJKk+EY.net
- 地震大国、先進国の開発が終わってる日本で今更地中化するのは
金が掛かりすぎて話にならない
- 833 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 09:41:55.84 ID:vKhgqixn.net
- >>827 俺もそう思う。
健康や命にかかわる下水道普及率も先進国では極めて低い。土人国家の日本。
http://www.town.kamisato.saitama.jp/suido/images/flag.gif
http://www.city.toyota.aichi.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/005/145/01_1.gif
- 834 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 09:49:12.68 ID:lN+XFeyJ.net
- 首都震災の一発で壊滅的経済損失を受ける途上国日本
地方自治体や地方大企業が頼むから早く一極集中を止めてくれと懇願しているが
一向に東京ブランド(死語)から卒業できない自称国際都市東京
自然災害が危険な都市ランキング、東京・横浜が世界1位=調査 ロイター
1.東京・横浜(日本)←(ここに政府機関・首都機能・業界団体・本社・天皇・主要港湾等を全て集める後進国日本)
2.マニラ(フィリピン)
3.珠江デルタ(中国)
5.大阪・神戸(日本)
5.ジャカルタ(インドネシア)
6.名古屋(日本)
7.コルカタ(インド)
8.上海(中国)
9.ロサンゼルス(米国)
10. テヘラン(イラン)
- 835 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 09:55:30.98 ID:/ftnvoB0.net
- 注、笑っているのは三菱
- 836 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 10:03:53.16 ID:lN+XFeyJ.net
- 高齢化・人口減少対策・市街地活性化対策の為に公共投資と都市住宅計画を実行した先進国の結果
ドイツの空家率1%
フランスの空家率2%
イギリスの空家率4%
都市計画もゆるゆるでまともな法的運用しなかった自称先進国の結果
日本の空家率13%
東京の空家率11%
国の調査のよると
空き家率の上昇ペースを抑制したケースでも
2033年には東京は23%まで空家率が上昇する
- 837 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 10:09:42.14 ID:ZWphy8QN.net
- >>106
もろ発展途上国の光景だ。マニラやインドの都市みたい。
- 838 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 10:14:06.59 ID:WQm19ESN.net
- だから、小池新都知事が就任の挨拶で言っただろう。
「できない理由を言うんじゃなくて、できる方法を考えろ!って」
- 839 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 10:16:24.82 ID:2MGKXGUP.net
- >>471
電気信号の反射時間から推定する。 レーダーの電線版。
- 840 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 10:18:04.34 ID:eFyaTGWn.net
- >>807
欧米だと道が狭い場合は街灯を建物に直付けとかワイヤー張って付けたりしてるな
- 841 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 10:23:46.98 ID:xhCXel9L.net
- ワイヤレス送電ねぇ…
震災の後「すぐに原発分の電力を供給できるぼくの考えた最強の発電」がいっぱい出てきたけど、それに近いものを感じる
- 842 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 10:33:30.89 ID:kwjJ/W2q.net
- >>837
地中化率では、リアルでマニラに負けてるんだよ。
つうか2ch民って、何でジャップランドが先進国という前提で議論すんの?
しょせん長時間労働、サビ残上等、有給なしの1億総ブラックの
チートしで強引にGDPを上げた土人国家じゃん。
- 843 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 10:36:49.41 ID:ivibsqK2.net
- >>45
> 特に最後の通信が無線なんだから電力も全部無線だという関係者ってどこの誰だよ
> 文系池沼記者の妄想だろ?
これに尽きるな。
素人にも劣る文系記者の科学知識。
掲載を許可する編集長も同罪。
マスコミが馬鹿にされるのもとうぜんだね。
- 844 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 10:36:58.33 ID:eFyaTGWn.net
- 無秩序無計画な日本を楽しもう
- 845 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 10:37:54.93 ID:htak9cJw.net
- コストがかかるところはやらなくていいだろ
安くできるとこだけやれよ
- 846 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 10:41:03.12 ID:qYsTlQjd.net
- 道路なんてしょっちゅう掘り起こしてるんだからそんなにカネかけずにできるだろ。
地中化はメンテ時に手間が掛かるが、そもそもトラブルが減るのでメンテに必要性が減る。
東京電力の下請けは仕事が無くなって大変だと思うが、景観的にも進めるべき施策だと思うぞ。
- 847 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 10:46:40.22 ID:4z7bl7Zp.net
- 日本の街中は雑多でダサい
カラスのフンが降ってきそうな送電網は地中へ
- 848 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 10:50:07.53 ID:+i7nVfx5.net
- だから景観税導入でいいよ
- 849 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 10:55:57.89 ID:kwjJ/W2q.net
- >>848
そうそう。屋根や外壁の色も地域ごとに統一。
まことちゃんハウスみたいなの建てたい奴は景観税の対象。
- 850 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 11:09:59.52 ID:b2oeUmAc.net
- もう無秩序に広がった市街地は手の施しようがない
- 851 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 11:16:36.37 ID:4Wg8lAKd.net
- 電柱地中化は国土交通省の国策だよ
東京都は積極的にやるって話しなだけで
ワイヤレス送電とかどこで使われてるのか教えてほしい
- 852 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 11:29:35.52 ID:+WxWQbRH.net
- トランス置き場提供者には
電気代 70% 引き
- 853 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 11:38:04.43 ID:b2oeUmAc.net
- アメリカの住宅街も電柱歩けど裏に隠してある
- 854 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 11:40:00.70 ID:KKFUTQ5x.net
- だったらトランス置き場は今までどおり電柱の上で良いだろ
電線さえ無ければ大方良いんだし
- 855 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 11:41:33.61 ID:qn5pix9b.net
- >>840
電線も建物の壁張ってるな
ロンドンとかパリが地中化率100%じゃないのに
無電柱率100%なのはこれが理由
- 856 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 11:42:59.37 ID:qn5pix9b.net
- >>851
>>電柱の地中化が完了する頃には
これが遥か未来って話だよ
- 857 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 11:43:28.79 ID:khJQwtjc.net
- ワイヤレス送電が主流になるとか言ってる関係者の実名出せよ
まだ実証実験レベルにすら到達してないんですけど
少なくともあと30年はかかるだろ
- 858 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 11:45:29.23 ID:qn5pix9b.net
- >>854
国内だと実際に歩道の幅が狭い場合なんかは
トランスだけのっけた柱を立てることになってる
- 859 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 11:46:09.53 ID:7EZ804vx.net
- >>10
じゃあ、その海外に移住しろよ 定期
- 860 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 11:47:49.61 ID:qn5pix9b.net
- >>857
年325kmペースで120万km以上やろうとしてるから
その100倍くらい時間かかっても間に合う
- 861 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 11:50:11.12 ID:K7iOziDw.net
- できない理由をつらつら言ってないで、できる方法を考えろよ
- 862 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 11:59:49.89 ID:hCVRGvr+.net
- なんで電線じゃまずいのか?
単なる景観だけなら今のままでいいよ
今の方がメンテナンスしやすいしコストも安いからね
- 863 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 12:01:49.02 ID:+i7nVfx5.net
- 電線はどうでもいいよ
道路を広くしろよ
それが本質だろ?
- 864 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 12:06:17.49 ID:b2oeUmAc.net
- 俺が市長ならまず更地にしてから始める
- 865 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 12:07:22.73 ID:khJQwtjc.net
- 小池が電線地中化を推進するのは景観よりも防災の観点からだろ
阪神淡路では電柱倒壊で道路が完全に麻痺して救急車がほとんど機能しなかったから
電線のせいで火災の広がりも早かったし
新宿、渋谷に木造住宅密集地があるけど、このままだとあの地域は震災で全滅だろう
- 866 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 12:09:00.52 ID:+i7nVfx5.net
- とりあえず江戸幕府というのは何度も何度も江戸の道路拡張をした
- 867 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 12:09:58.28 ID:9T03iXGL.net
- >>861
銃剣とブルドーザーで狭小戸建てを片っ端から更地にする
- 868 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 12:25:45.71 ID:e/XwsaJl.net
- 道路も広くなるし、電柱目の前の土地の価値も下がらないし、いいことづくめ
- 869 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 12:28:42.89 ID:FBYhPm2h.net
- 駐車禁止の標識減らせよ、どうせ日本の道路はほとんどが駐車禁止の場所なんだから
- 870 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 12:34:44.81 ID:LVKvV4Ko.net
- 小池が叩かれてる間に裏で暗躍
政府が通したがってるアレとか
- 871 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 12:57:47.05 ID:hRmUB8C5.net
- 電線を地下に埋めるの大変なら人が地下に住めばいい、
- 872 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 13:00:58.25 ID:+i7nVfx5.net
- >>871
なぎゃー人乙
- 873 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 13:02:39.15 ID:VvdUaXgG.net
- トランスってなんで埋設できないの?
- 874 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 13:04:01.95 ID:KzQvJN16.net
- >>862
ヒント震災。
- 875 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 13:04:39.36 ID:+i7nVfx5.net
- 外国で電線を地上に置かないのは
電線(銅)の盗難という心配もあるからなんじゃないの?
日本には居ないけど諸外国では盗水や盗電は日常茶飯事らしいし。
- 876 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 13:06:09.82 ID:UZiML/X+.net
- 自民党さんが無駄な穴堀の繰り返しを何十年もやって来たからなあ。
あのお金があれば地中かできたのに。
自民党の失策だよ。
- 877 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 13:22:37.06 ID:qn5pix9b.net
- >>873
発熱するから
- 878 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 13:23:43.65 ID:OedFEoV2.net
- この関係者実際するなら首にしたほうがよいな
短距離でさえ普及できるか怪しい
- 879 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:25:15.74 ID:Rj7h7J3g.net
- >>831
鉄道(JR貨物)に原因がある
- 880 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:26:59.35 ID:Rj7h7J3g.net
- あと、信号機も海外に倣って縦にしたほうがいい。
日本海側ぐらいだ
- 881 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 16:20:29.47 ID:9V9ofqsP.net
- >>1
小池はどこから出てきたんだ?
- 882 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 16:58:49.59 ID:lN+XFeyJ.net
- >>875
イギリス
・架空線は不必要なものと見なされ、無電柱化が当たり前という認識
・ コストは高いものの、無電柱化は景観を高め、
風雪災害に強く供給信頼度を向上させるものと認識
フランス
・無電柱化が当たり前という認識
・都市の景観を高め、人や自転車にやさしいまちづくりの観点
から推進されている
・風雪災害に強く供給信頼度向上という観点もある
インドネシア(ジャカルタ)
・州レベルで無電柱化を推進
・ジャカルタ特別州では、景観や美観、都市の安全性の観点から
地中化が望ましいと認識
ドイツ
・無電柱化が当たり前という認識
・20人万人以上の都市にほぼ全て高速鉄道が整備されている
・高速道路は小都市であろうと各都市を網の目のように整備されている
日本
・インフラ網が貧相なのに何故かメディア総出で
「とにかく公共投資は悪だ!効果が無い!」の大合唱
・電柱が景観悪化につながり海外からの印象も悪いという認識が薄い
・地震大国・自然災害大国であるにもかかわらず
(災害時に電柱電線の倒壊によって救急車両が通過できない
倒壊によって交通状況が悪化し、復旧効率や経済生産性が悪化するという認識が薄い)
・東日本大震災が起きてもまだ公共投資抑制インフラ軽視で
地方のインフラはこれ以上必要無い!の先進国ではありえない認識
- 883 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 17:00:52.50 ID:lN+XFeyJ.net
- >>879
新日鉄住金会長
新聞記事より
「世界では主流になる大型船が日本の港では浅くて入れない
だから韓国中国の港で移し替えてから輸出している、
日本はインフラ公共投資に対するアレルギーが強すぎる
このままでは危ない」
このままではさらにアジアでの位置が下がっていくでしょうね
- 884 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 17:09:32.89 ID:YsOPfVKG.net
- 地中化するのは景観より防災だろ
うちの近所は地中化済んでるけどおかげでケーブルテレビ引っ張ってくるのに時間かかったわw
- 885 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 17:16:29.53 ID:oRU6D1yE.net
- >>839
その電気信号はどこに流れてるの?
電線に電気以外のもの流せないよ?
- 886 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 17:57:43.04 ID:IJqC8yds.net
- >>885
解放されていても電気は流れる
http://www.mogami.com/puzzle/pzl-33.html
- 887 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 19:08:55.04 ID:HyHzbUBb.net
- >>10
俺がシンガポールから帰って一番しんどかったのは小さいことだったけどな。
ありとあらゆるものが小さい
- 888 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 19:11:43.43 ID:HyHzbUBb.net
- 電柱何かより建物大きくつくれよ
身長180で小さいと思うから欧米人がすめる国じゃない
- 889 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 19:15:37.55 ID:t/1Tn60C.net
- 浅い簡易埋設だと冠水即漏電じゃないの?
- 890 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 19:39:08.32 ID:wT/+kJhr.net
- 神戸の地下鉄駅は震災で崩壊して地上も陥没したよね。
ああなったらおしまいだな。
- 891 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 20:20:11.72 ID:g1NJMhwF.net
- 電柱がある景観こそ美しいってのはずっとそう言ってられるかな?それならそれはそれでいいけど、
実際はアジアの景観とかが良くなって来たら電柱がない景観のが美しいとか、
電柱が多いのは遅れてると思うようになるんじゃない?
- 892 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 20:38:19.65 ID:diK2EoIt.net
- 困るのは小鳥ちゃんだけ
- 893 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 21:07:06.69 ID:tJQe0Aa7.net
- もう東京捨てようぜ
遷都計画を復活させよう
- 894 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 22:10:01.72 ID:OGBwMqTj.net
- 景観的には通信線をNTTの太いケーブル2本(電話線+光ファイバ)
のみにすればだいぶきれいになると思う
電力線はほとんどのところではすっきりしてるよ
- 895 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 23:24:53.09 ID:Q9fhvNsO.net
- 電力っていっても、6600Vを地下に埋めても、結局100/200Vは電柱をつかわないといけないしね
電柱には、
6600V
100/200V
変圧器
電話
インターネット(光ケーブル)
ケーブルテレビ・有線放送
とかなりたくさん乗ってる
6600Vだけ地下化しても、それ以外はあいかわらず電柱つかってる例がかなり多い
- 896 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 23:26:11.32 ID:Q9fhvNsO.net
- 田園調布は、電柱を背の高い街路樹で目立たなくするっていう方法をとってる
地下化はされてないが、景観はキレイ
- 897 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 23:39:26.65 ID:wnvQYyOI.net
- >>896
裏配線にはできんかったの?
- 898 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 23:51:04.51 ID:+i7nVfx5.net
- たくさんある政策の中での優先順位は低いだろうな
この公約など一切守らなくとも誰も気にも止めない。
- 899 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 00:21:41.78 ID:3Hdz0kJb.net
- >>256
中共の文革、人民公社だね
- 900 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 00:54:52.18 ID:BUUltiXa.net
- ワイヤレス送電ってアホか。
家庭用の電力を無線で送れるわけないだろ。
無線区間は距離の2条に反比例して減衰するんだぞ。
- 901 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 02:06:17.15 ID:HFkhVvAF.net
- 変圧器を乗せる電柱は残して電線だけ地中化すればいいじゃん
電柱より電線の見栄えが悪いんだから
- 902 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 03:45:47.36 ID:3lGfsR73.net
- >関係者は「ワイヤレス送電のほうが主流になる」
なるわけねえだろアホw
人類が火星に行くよりはるかに難しいわww
- 903 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 03:50:46.13 ID:wMkWWr1F.net
- 世界中で地下埋設してんだけど。なんで日本だけコストが高くて出来ないとか言うんだ?
- 904 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 03:51:16.75 ID:IlenPhEp.net
- まぁ、歩道のトランスは邪魔だな。
電柱とどっちが邪魔かと言えば…どっちもか。
- 905 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 04:27:28.82 ID:SOUF7/i2.net
- 断層で1メートルくらい隆起、沈降しても、地中の水道管、ガス管は機能していたからな。
地中化すれば、絶対に影響を受けない事は確かだ。
電柱は倒れる。
- 906 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 05:44:04.92 ID:1gG7+0tj.net
- 政令市以上では地中化がいいだろう
- 907 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 05:55:58.12 ID:wLk7Jurv.net
- 東京に大震災いつかは来るから電柱はなくすべきなのは確か
他コストを小池さんがカットしようとしてるしコスト回してくれたらいいよ
- 908 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 06:31:46.10 ID:wMkWWr1F.net
- TPPに参加して公共事業に外国企業も入札出来るようにすべきだな。道路標識の看板と同じで、アホみたいな高値になってるんだろ。それが高コストの原因。
- 909 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 07:41:29.82 ID:AeF37B7C.net
- 裏配線とか軒下配線とか、やり方はいくらでもあるがな。
- 910 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 07:53:33.36 ID:snztEM8S.net
- >>861
それは小池がちゃんと考えてプレゼンしないといけないんだよ?
それともまさか、お仲間の橋下方式で方法も考えずに
自分の利権のために無理矢理やって都民に兆単位の負債背負わせる気?
- 911 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 08:06:08.30 ID:hcGFB0O4.net
- >>909
軒下に 6,600V とか怖いわ
- 912 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 08:22:59.36 ID:nr8FzPtE.net
- >>1
送電でワイヤレス充電を持ちだして批判とか、だから文系は馬鹿にされるんだよ。
- 913 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 08:30:19.06 ID:AuDO85ay.net
- 電信柱の広告で食っている奴がいるから無理だ。
- 914 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 09:51:48.55 ID:tHVwx2Te.net
- ワイヤレス給電って相当エネルギーロス多くない?
簡単に盗電されるんじゃない?
- 915 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 09:57:24.69 ID:wMmNH7fD.net
- ワイヤレス… 損失考えてるのか?
- 916 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 10:27:37.63 ID:OU6mAhpU.net
- 電線地中化もいいけど歩道の乗り上げ口の段差無くしてよ
アレかなり危ない
バリアフリーに反してるし
- 917 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 10:56:15.76 ID:TXukmMED.net
- >>1
小池方には小池方の利権があるんだよ
- 918 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 11:07:42.30 ID:BUmjQHOB.net
- >>917
この記事小池関係ないんだよな
なんでスレタイに入ったのだろう?
- 919 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 12:23:23.88 ID:q39eGjGm.net
- >>903
日本は歩道に埋めるとなると
法規制が色々めんどい
- 920 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 13:01:10.46 ID:gM9Aa0zC.net
- まず建物の壁と屋根の色を統一しろ
立て看板禁止
皇居の周囲の高層ビル撤去(昔100尺条例というものがあって3階建て以上のビルは建てられなかった)
- 921 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 14:25:30.36 ID:XyrULfhVM
- 【朗報】小池百合子さん、舛添要一に全額返金請求キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
2ch「いいぞ逃すな」「死体蹴りきたー!」
https://www.youtube.com/watch?v=fXYhIHXVWMw
【在日発狂】安倍首相が小池百合子都知事と完全に和解www ⇒ 自民党都連切り捨て発言キタ━━━━━(°∀°)━━━━━!!!
これ内田茂完全に終わるなwww
http://www.news-us.jp/article/20160805-000003j.html
【拡散】小池百合子都知事と敵対する内田茂一味のリストを広めよう!!!
2ch「関係各所に苦情メールを入れた」「9月の本会議が大事。ゲス議員にプレシャーかけましょう」
http://www.news-us.jp/article/20160804-000008j.html?reload=2016-08-04T20:34:11
【拡散】内田茂と川井しげお、都議会セクハラ野次の黒幕だった!!! と ん で も な い
事実が次々と広まってるぞ!!!
http://www.news-us.jp/article/20160806-000007j.html
内田茂(動画) ← 検索してみる(必見)
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%86%85%E7%94%B0%E8%8C%82
猪瀬直樹(動画) ← 検索してみる(必見)
https://www.youtube.com/results?search_query=%E7%8C%AA%E7%80%AC%E7%9B%B4%E6%A8%B9
在日(動画) ← 検索してみる(必見)
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5
- 922 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 14:11:23.16 ID:zJXdzouf.net
- ワイヤレスってアホすぎるわ
- 923 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 15:52:05.62 ID:S4KqRvXM.net
- 東京湾埋め立てれば、1から理想の東京が作れる
http://i.imgur.com/1G5GqC5.jpg
- 924 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 15:53:58.14 ID:3Hdz0kJb.net
- >>907
安倍が 五輪向けに推進、と言ってる
- 925 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 15:57:27.68 ID:3Hdz0kJb.net
- http://www.sankei.com/smp/politics/news/160201/plt1602010018-s.html
- 926 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 16:11:49.73 ID:G4sXKcGJ.net
- >>923
バブルが続いていたら、こんな日本も見れたかもしれんな。
- 927 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 16:19:38.98 ID:S4KqRvXM.net
- >>926
リニアの9兆円より安いんだけどね
埋め立て費用当時3兆円 現在の貨幣価値で6兆円
http://criepi.denken.or.jp/intro/matsunaga/recom/recom_07.pdf
- 928 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 17:33:59.88 ID:wMkWWr1F.net
- >>923
東京湾は埋め立てるより干拓した方が楽なんじゃない?入り口に堤防を作って排水すればいい・・・
- 929 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 17:46:42.08 ID:EKIh69bY.net
- 外国はどこでもやってるし、台湾ですらほとんど電柱地中化されてるよ。
なんで日本だけケチるのかな?
- 930 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 17:48:38.56 ID:EKIh69bY.net
- そもそも、なんで地中化にそんなコストがかかるのか理解できない。
なんで海外とそんなに工事にかかるコストが違うの?
海外と同じ方式にすればいいじゃん
- 931 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 18:25:03.63 ID:FwpZF9LT.net
- >>3
計画都市と無計画都市の差だな
- 932 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 18:28:46.20 ID:q39eGjGm.net
- >>3
地中化のコストは法規制さえなければそんなに高くない
- 933 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 21:55:21.40 ID:XsTjYQU8.net
- 何度も書いてるけど
狭い歩道下は先にガス管、水道管がいるから掘れません
先客管のルート上には置けない
道路側じゃ各戸建てへの配線も大変なコストになる
信号やら街路灯への配線も大変です
試掘してルート確認するだけで
何年掛かるか…コストも馬鹿高くなる
- 934 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 00:21:52.96 ID:0b5bDUmd.net
- >>472
体調崩して下痢ぞう君になるw
- 935 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 09:37:50.15 ID:vADuRSo/.net
- 江戸時代以前の街並みが残ってるとこに電柱があると興ざめするよね。犬山城下町は素晴らしいよ。電柱がないということの良さが解る。
- 936 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 12:19:15.65 ID:xWXV2HkP.net
- この国は電線の地中化すらできない国だってこった
- 937 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 12:36:47.84 ID:t2pSVX1A.net
- 無駄なことをしようとするのは無能な政治家の特徴
- 938 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 13:09:30.90 ID:Oa19YBUe.net
- なんの関係者がそんなバカなこと言ってるの?
- 939 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 13:22:35.68 ID:IKVu1sP6.net
- ワイヤレス送電が主流?
あかん、これだけで記事の信頼性が0だわw
- 940 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 13:36:21.78 ID:i3uuuj9u.net
- >>930
海外は地震が少なかったり地下利用に余裕があったりするので
直埋め方式が多く使われるけど、日本は共同溝使うことが多いせい
地震やほかの工事との兼ね合い考えると仕方ない面もある
- 941 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 14:01:35.46 ID:x8+HhDWJ.net
- ワイヤレス送電について調べてみた
現状数10cmでエネルギー効率70%で良い方
これで家庭への送電にワイヤレス使うなんて頭電子レンジに突っ込んで沸いている
としか言えない
通勤電車の二階立てとか小池って救いようのない技術音痴かトンデモ大好きの困った
人だったの?ひどいなぁ
- 942 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 14:03:40.23 ID:x8+HhDWJ.net
- あ、ワイヤレスは別に小池が言っているわけじゃなくてこの記事書いたバカの言っていることか
- 943 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 14:07:34.15 ID:o3v2/0ti.net
- どういう方式をとるにしろ、電圧変換用にトランスはいるし放熱も考える必要がある。
自転車の通行レーン、歩行者保護も合わせて考えれば道路の拡幅か片側通行または
地下共同溝の整備ぐらいしか無い。 新しい町を作る金と気概がいる。
- 944 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 15:31:51.13 ID:tyGolXej.net
- 電線はあきらめて、看板規制GO!
駅ホーム、新幹線沿いの野立て看板、町中の巨大立て看板、ビル屋上の広告看板など
- 945 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 15:35:58.18 ID:UQSIbmC7.net
- 各家庭に6.6kVで直接配電したらいいんでないかい
変圧器(開閉器と高圧ヒューズも)は需要家持ちで
- 946 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 16:32:06.23 ID:OEQ1+htS.net
- いっそ水道管に電気通せば・・・・・
- 947 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 18:22:40.11 ID:YJDHR2wN.net
- 小池はピラーボックスとか知ってるのかね?
で、あれの新規設置にいくらかかるかのも。
そして設置スペース確保の難しさも。
ほんとうに思い付きだな。
- 948 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 20:22:59.74 ID:ljxkYVRv.net
- クリーンでさえあれば
多少のお馬鹿な行いは許せる
- 949 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 23:25:23.82 ID:aNamwY4c.net
- これ実現したらなんだっけあの電気屋さんが乗ってる高所作業車だっけ?あれのメーカー困るんじゃね?
- 950 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 23:31:18.12 ID:ZUqxrY/z.net
- どうせ首都直下地震来るし、その時の復興事業で地中化やればいいよ
計画だけは立てといてすぐ動けるようにしとくべし
コストのかかる今やるべき事業じゃないわ
- 951 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 23:44:10.42 ID:9D6lzYLI.net
- > 防犯の意味
電柱で防犯灯と信号を張り巡らせて、日本は先進国となり
治安・交通が保たれてる
110番通報は電柱番号で位置を確認可能
なくしたら街が暗い、防犯灯もカメラも増設できない( >>148 )
- 952 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 01:08:34.93 ID:M61kcM5M.net
- トランスが地上に出ることを考えると
歩道が無いような一般的な住宅地の道路では無理そうだな
- 953 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 06:02:38.19 ID:ZDBF4Ojb.net
- そりゃあだって設置する電力会社が営利企業なんだから
地中化なんてやるわけない罠
- 954 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 06:20:52.64 ID:8QsbsJcj.net
- アメリカでは小学生が核融合実験を成功させたが、商用化は目処が立っていない。
商用化は依然として50年先と予想されてる技術。
これと同様、実験段階でワイヤレス送電が実現出来てたとしても、それが主流になるなんて何十年先の話だよ?
記者はそれ言ってる関係者にそこまでちゃんと取材したから物書けよ。
- 955 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 09:15:30.95 ID:2K8ugBrq.net
- >>950
震災あとの五島新平の夢と挫折をみれば、それはむずかしいだろとすぐ思った
- 956 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 09:39:41.05 ID:nFOGj3dX.net
- >>954
いや、ワイヤレス給電はすでに実用されている技術だよ
近接(非接触)とか少電力の用途とかではね。
「電磁波のエネルギーは距離の自乗に反比例する」という物理的な制限があってね。まあ送電線の代わりにはならんだろ
- 957 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 09:48:38.72 ID:nFOGj3dX.net
- 部分的に実用化されているから、なおさら技術の性質を考えずに(知ろうともしないで)勘違いしちゃうんだろうね
同じように勘違いレベルの拡大解釈されているのがAI。
- 958 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 10:15:04.69 ID:H6FZ/PMV.net
- ディアゴスティーニで核融合炉が発売されるのはいつかね?
- 959 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 16:59:11.58 ID:gpIYmLqP.net
- トランスが場所とるわ
電柱を利用してつけてた街灯や標識や信号やら別に立て直す必要あるわ
地中化だとよけい街の邪魔、しかも変更しにくい
地中に埋めると後からの都市計画変更が非常に困難
さらに電気系は水に弱いし
水没なんかすると、米のハリケーン例のように大停電長期化にもなる
- 960 :自民党は社会の癌:2016/08/11(木) 23:13:26.06 ID:YObiSoQ5.net
- >>4
もはや日本は先進でも何でも無いただの自称先進国
他国に教えを乞う分野ばかり
- 961 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 23:25:09.03 ID:IRb6o6o2.net
- 水道管も塩ビ管で、その横にもう一回り小さい塩ビ管くくりつけて一緒に埋める。
水道管なんて工事でしょっちゅう掘り返してるし、地下で各家庭にもほぼつながってる。
軽く掘りかえすだけで、共同溝のような大規模な工事もいらない。
- 962 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 01:13:55.69 ID:W3/2N5hH.net
- そう思って始めたんだろうけど
トランスの問題が残ったわけだよ
- 963 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 01:20:12.07 ID:/3H7ielf.net
- 家屋内の給電にワイヤレスが使われても、変電所からの送電網に
使われるワイヤレスの技術なんてまだ確立されてないだろ。
- 964 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 01:23:10.39 ID:m3oaqf6a.net
- >>954
「地中化が完了する頃には」と書いてるだろ。
今のペースで地中化進めても終わるの1000年先だから50年なら余裕
- 965 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 02:11:44.27 ID:cE1f0Paz.net
- 世界一の地震大国で地中に電線を埋める意味は
震災で一番に復興するライフラインは電線なんだけどな
そんなのは観光地だけにしとけ
- 966 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 02:15:24.98 ID:veHnqzK/.net
- 地中化します
で税金を取って
災害が起きてやっぱり戻します
でまた税金を取る作戦。
- 967 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 05:41:17.82 ID:BApENILt.net
- 初期費用(増設費用)が電柱に比べて高い
地中での整備費は1キロメートル当たり4億から5億円と電柱の約20倍
だそうだ
- 968 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 06:05:52.20 ID:7YgCdvRG.net
- >>956
>>1も>>954も送電の話してるのに給電を根拠にしてどうしたいんだ?
- 969 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 06:41:43.05 ID:HHQIZN2Y.net
- >>968
物理的な法則から来る制限や限界はそう簡単には超えられない
近接距離では可能でも送電線を使うような距離では無理
それは多少の改良でどうにかなるようなものではなく根本的なブレイクスルーが必要
ここまで書かなければ分からないかな?
- 970 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 09:01:24.10 ID:IGbaFsW9.net
- >>941
ワイヤレス送電っていってるのこの記者で小池じゃないじゃんw
2階建てもなんで「とか」の例の一つに過ぎないものをそんなに無理やりとりあげるんだろ
その程度まじどうでもいい所じゃんw本気で仮に言ったとしてもそんなやり玉にあげるほどのことでもない
麻生の漢字間違い叩き並にバカバカして
とはいえ電車に関しては小池本人もあくまで例として出しただけで、時間かかるのは知ってるって選挙前インタでいってたがな
信号や時差通勤と合わせることで使える場合もあるのでは?って話で
- 971 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 09:06:14.37 ID:HHQIZN2Y.net
- >>970
ん?だからすぐ次で一人突っ込みしてるでしよ?
もう一回繰り返す?
- 972 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 10:48:56.04 ID:Toh06YPd.net
- ただの魚市場に5800億円もかける日本(比較:世界最大豪華クルーズ客船の建造費はたった1200億円)
ただの陸上競技場に1500億円もかける日本(比較:ガンバ大阪の新スタジアムはたった150億円)
世界1、2を争う個人資産を保有するお金持ち国である日本
ISILにターゲットにされても仕方がないぐらいに金持ちの国であるはずの日本
なぜかコストが高いから電柱だらけという言い訳が成り立つ日本
- 973 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 21:11:03.56 ID:2bMdEntU.net
- だから電柱はもういいから、巨大看板なくせよ、ビルの屋上とか鉄道ホームに面したところとか
交差点の脇に立ってるような醜い看板を(病院とかが多い)
- 974 :名刺は切らしておりまして:2016/08/13(土) 15:52:29.93 ID:vzjwgl6Q.net
- ワイヤレスとかアホかこいつ
叩ければなんでもいいってもんじゃねーぞ
- 975 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 05:10:32.70 ID:h8Q9sZdC.net
- >>969
だから、>>954は「送電商用化は無理」って話を最初からしてるじゃないか。
そこに給電の話を混ぜ込んきた君が頓珍漢なだけ。
- 976 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 08:12:10.51 ID:tOTpnc00.net
- >>975
そういうこと言っているんじゃないけどなぁ
送電と宮殿という言葉だけどほとんど同じ概念だよ。ただ特に長距離の場合に送電という言葉を使う
場合もある、という程度でね
>>1の元記事の記者が
http://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/736578.html
こういうの見て勘違いしたんじゃないかなぁ、という意味で書いただけだよ
- 977 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 09:33:05.15 ID:1Z5O2tly.net
- 所詮は思いつきでやってるからな
- 978 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 09:37:25.00 ID:QQVS0omt.net
- トラックの黒煙禁止でもアホは無理とかイヤとかゴネよった
で どうなった? 黒煙モクモクのトラックが回りにいるか?
- 979 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 00:01:31.88 ID:Rd4gpk9p.net
- >>43
その通り!
- 980 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 00:01:57.16 ID:Rd4gpk9p.net
- >>53
デタラメ!
- 981 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 00:03:30.09 ID:Rd4gpk9p.net
- >>79
これまたデタラメ、都市伝説
- 982 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 00:04:38.50 ID:Rd4gpk9p.net
- >>82
70年以上前の技術ですが、なにか?
電柱にいたっては百年以上前の技術ですが、なにか?
- 983 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 01:09:43.24 ID:LDEjZujK.net
- ワイヤレスとか言っている頭のおかしい関係者の名前を出せ
- 984 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 07:23:39.60 ID:BjZIrcjT.net
- 地中化してあるところも景観は良くないな
信号機とか配線剥き出しで汚らしいしデザイン全くされてない
- 985 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 08:12:55.35 ID:bec3fI8H.net
- えぇ!ワイヤレス送電
外に出て空気に触れると感電しそう
- 986 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:37:34.37 ID:KZVLKFun.net
- 地中配線は工事に時間かかるんだよな
おまえらも家を建てるからって電気の申込みしたら、受電は一年後ですって言われたらキレるだろ?
- 987 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 18:47:40.17 ID:qTZ/VBlm.net
- >>976
そもそも>>954の要旨は「実験で近距離実現出来てるからって長距離は無理」であり、
>>956も同じ内容を書いてるはず。
なのに、「いや、」という否定から入って反論めかしてるからおかしなことになる。
- 988 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 18:50:41.61 ID:58wbONzD.net
- 地中に埋めたら修繕が大変じゃない?
地震もあるとこだし。
- 989 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 18:59:12.29 ID:rTmAG6Kr.net
- 街並みがヨーロッパみたいに統一されてるわけじゃないのに電柱だけ無くしても大した意味がない。
- 990 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 20:50:38.37 ID:DCaePtvD.net
- まず建物の壁と屋根の色と高さを統一、そこからだな電柱撤去は
- 991 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 20:50:41.60 ID:ig0ERd0V.net
- >>989
いや、電柱や電線が無いだけで随分すっきりするよ。
日本の街並みも見直されるかもしれん。
- 992 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 20:56:36.22 ID:ebZmoP89.net
- ユンボ乗りの兄ちゃん共には福音だわな 今まで何度うっかり電線やら電話線ぶったぎった場面に出くわしたやら
- 993 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 00:19:46.84 ID:HUf4S/pe.net
- >>992
そのかわり路上に設置される変圧器に激突する土方が増える
- 994 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 14:06:29.54 ID:7xICjSKf.net
- 高圧線をワイヤレスなんかにしたら
健康被害でそうw
電波でもいろいろ問題になってるのに
- 995 :名刺は切らしておりまして:2016/08/24(水) 08:20:23.06 ID:m5J4FNKd.net
- 灰色壁の新築住宅群に、一軒だけ黄色い壁の家があって…
建てた人間は感じないのかな、調和をくずしてる、醜いということに
それとも、オレ(あたし)ってかっこいい、とか思ってる?
- 996 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 22:15:48.65 ID:FQ4x8xOY.net
- / ̄ ̄\__
/ ) \
/ / ヽ←諸天善神知事
/ / \ ∧
| /// ヽ |
| /⌒ ⌒ V |
Y / ノ●> <●ヽ | ノ この朝鮮カルト夫婦が!
( |  ̄  ̄ | )
. 人 ノ(__ ヽ ノ\ヽ キンマンコと同様、戒名貰って密葬しろ!!
∧ )----( / \ \ヽ
レ\  ̄ / ヽ ヽ \
_)`ーイ__ i l ヽ リオ土産・・? 無いわよ!!
/ | ゚・。。・゚ | \_ i l l i
/ _ | ̄ ̄ ̄| ) l i | l
(___) / / ,,-----、
/ / |;:::: ::::|
⊂二(⌒ )二二二|;:::: ::::|⊃ /', ', ¨
 ̄ ・ヽ:∴。|;::::゙,ヾ,::::| /。・,/∴
,.・,-:'ヾ|!|!!,i,,!ii,!l,・∵,・
_/ ̄ ̄\_
// \ヽ
fY Y| ←仏罰、厳しい第三者&どケチクーポン
| | /\)(/ヽ | |
(V<×)| (×>V)
| ー | ー | アイゴ・・
| \ ^^ / |
\ ヽ /\ / /
/\____/\
| | VL∧/ | |
| | V | / | |
-=-::.
/ \:\
| 法華講破門 ミ:::| ←仏罰大行進、選挙権不明&行方不明
..| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |≡、 |;/
| |) |─/ヽ戒名も長寿ギネスもマイナンバーも欲しいニダ
∬ | ボロ負け |二/ ∂>
∬ .| 臨終只今 |ハ | タヒ亡発表は、ニッケンとアサイの後か、大上人入滅の10月13日ニダ
┏謗法┓ | |_ノ /__
┗━━┛ /|_______ |ヽ/ `i
/ \_____/ /
/ ̄ ̄ ̄⌒⌒⌒⌒ ̄ ̄ ̄⌒⌒) 選挙権も欲しいニダ
/ ∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴ /
/マハーロ、バカヤロー! / 園遊会に呼んで欲しいニダ
/ キンマンコ!:ハ⌒ヾ: / ありがとう、センテンススプリング https://www.youtube.com/watch?v=JXcSplv49xk
- 997 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 22:37:27.48 ID:rcCTqG6O.net
- 電子レンジで使う電気をワイヤレス送電して、
ついでに部屋にいる住人もチンする。
それがワイヤレス送電。
- 998 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 22:40:13.91 ID:glZ6jTXF.net
- >>991
うちの近所がちょうど地中化区間の端っこでありなし比べられるけど
あんまりかわらんよ
- 999 :名刺は切らしておりまして:2016/08/28(日) 00:16:39.52 ID:1f3MOjYE.net
- >>986
どうせガスや水道はひかなきゃいけないんだからかわらないよ
- 1000 :名刺は切らしておりまして:2016/08/28(日) 00:17:39.24 ID:1f3MOjYE.net
- さて台風だね
電柱さんがんがれ
- 1001 :名刺は切らしておりまして:2016/08/28(日) 06:47:27.71 ID:dpVzT/vj.net
- >>991
同意
- 1002 :名刺は切らしておりまして:2016/08/28(日) 17:31:27.58 ID:GT7iELBP.net
- せめて、地中化するなら
次の関東大震災が起きてから、やったほうがいいんじゃないのか
なんでこんだけ震災が多い国なのに
わざわざ災害に弱いインフラ構えたがるのかね
- 1003 :名刺は切らしておりまして:2016/08/28(日) 18:17:14.41 ID:o634AAAA.net
- 地震の揺れには強いよ
水没には・・・・・
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