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【鉄道】「2階建て電車」案に鉄道ファン失笑、小池都知事は満員電車をゼロにできるか★2

1 :海江田三郎 ★:2016/08/06(土) 09:40:47.14 ID:CAP_USER.net
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1608/05/news036.html

東京都知事選挙で小池百合子氏が圧勝した。小池氏が選挙運動中に発した「満員電車をなくす、具体的には2階建てにするとか」が鉄道ファンから失笑された。
JR東日本は215系という総2階建て電車を運行しているけれど、過酷な通勤需要に耐えられる仕様ではない。
しかし小池氏の言う2階建てはもっと奇抜な案だ。そして実現性が低く期待できない。
 東京都知事に就任した小池百合子氏に、一度だけお目にかかったことがある。

 2014年12月、品川〜鎌倉間を583系電車で往復する「鉄道コン」列車を同乗取材したときだ(関連記事)。
小池氏は「婚活・街コン推進議員連盟」の会長だった。この日は鉄道好きで地方創生担当大臣の石破茂氏とともに乗車されていた。
小池氏は終始にこやかに行動され、参加者に婚姻届用紙を配布した。その証人欄に自ら署名していた。こうした配慮ができ、茶目っ気のある人だ。
 しかし、その小池氏を、私は怒らせてしまった。穏やかな共同インタビュー取材の後、小池氏が控え車両から参加者の車両へ移動する際に、私から声を掛けたときだ。

 「小池さんは普段、電車でお出掛けされるんですか?」
 この言葉が小池氏にとって癇(かん)に障ったようで、小池氏は私をキッと睨み、一瞬の沈黙の後に言い放った。
 「乗りませんッ!」

 この一言で私は狼狽した。何か失礼な質問だったか。調子に乗って、気安く声を掛けたと受け取られたか。いずれにしても、
穏やかに答えを引き出す場面で、私は相手を怒らせた。これは私の失敗だ。同時に、小池氏に対する第一印象が固まった。
確固たる考えを持ち、仕事のできる女性。しかし、一度怒らせたら取り返しが付かない。自分の上司になってほしくないタイプだ。
褒められて伸びるタイプの私としては(笑)。
 そんな私に、後ほど小池氏の秘書が名刺をくれた。追加質問があれば遠慮なく、という言葉を添えて。物腰が柔らかく良い印象だった。
なるほど、こういう人に支えられているのか。良いスタッフがそばにいる。これも政治家の技量の1つだろう。政治記者ではない私にとって、
今のところこれが唯一の政界取材体験だった。
 今思うと「乗りませんッ!」の意味は何だろう。悪意のあるメディアなら「庶民の乗り物に同乗するつもりはない」と受け止めるだろうし、
善意として受け止めるなら「国会議員であり、警備上の都合もあって乗れない、それを明言しないといけない立場だ」という意味かもしれない。
あるいは「乗りたいけれど、忙しくて時間がない。辛い」という悲痛な叫びだろうか。
 しかし、ここに事実が1つある。「小池百合子氏は電車に乗らない」のだ。
 小池氏は都知事選運動で「東京の満員電車をゼロにする。例えば、2階建て車両の導入とか」と語った。私はそれをテレビのニュースで一度だけ見たけれど、
インターネットの情報によると、ほかの番組でも何回か語っていたようだ。小池氏の都知事選に向けた公式サイトにも、
「満員電車をゼロへ。時差出勤、2階建通勤電車の導入促進」と明記されている

これを見て、ネットで鉄道ファンの失笑もあった。「東京の通勤事情に2階建てはそぐわない」。215系電車を引き合いに出し、
「通勤電車に2階建ては無理」などだ。確かにすべての通勤電車を215系のような2階建てにはできない。
しかし、小池氏の言う「2階建て」はこんな物ではない。電車だけではなく、ホームも2階建てにするアイデアだ。
いわば、米国の貨物列車で実施しているコンテナの2段重ね「ダブルスタック」である。
 それを知らずに、215系の再来を予測して失笑するなんて小池氏に失礼だ。しかし、その一方で、私が鼻白んだことも事実である。
なぜなら小池氏は「電車に乗らない人」なのだ。そんな人物が「満員電車をゼロにする」なんて言ったところで説得力がない。

(続きはサイトで)

http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1608/05/sugiyama05_mf.jpg
http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1608/05/sugiyama06_mf.jpg
http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1608/05/sugiyama07_mf.jpg


前スレ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1470360662/

957 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 02:39:17.18 ID:7pDYxuf+.net
>>955
横須賀線じゃないの?

958 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 09:40:35.17 ID:E7zO+cS8.net
1/2 . @inosenaoki 以下の1:20:30〜1:22:05にて「満員電車ゼロ」へのコメントを拝見しました。
youtube.com/watch?v=S1l7ZK… 提案の総2階建て車両は新幹線の2階建てとは異なります。
pic.twitter.com/V7jNmbn49P
From: Light_Rail at: 2016/08/11 22:36:27

2/2 . @inosenaoki 地下鉄以外は技術的工夫で問題なく入り、地下鉄のうち銀座・丸ノ内・大江戸線は入らず、
他は2階を着席専用の低天井とすれば入ります。また、時差出勤を奨励するのに、自動改札でピーク時を高く、
それ以外を安くすることが効果的なことを小池知事も了解しています。
From: Light_Rail at: 2016/08/11 22:36:51

. @TakaakiTabuchi @ishikawakumiko 多くの人の共通の疑問なので回答します。都はユーザー及び地域の
代表として大きな発言力を持ちます。以下をご覧下さい。 goo.gl/bDPMFE twitter.com/TakaakiTabuchi…
From: Light_Rail at: 2016/08/11 23:03:29

21日(日)7:30〜9:00のフジテレビ「新報道2001」にて、東京五輪に向けた東京の交通のあり方についてビデオ
出演で解説する予定です。満員電車ゼロについても話します。
From: Light_Rail at: 2016/08/19 15:33:44

959 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 10:55:29.95 ID:mz6ePpk1.net
>>260
鉄ヲタは技術者ですらないクズの集まりだからな。

960 :名刺は切らしておりまして:2016/08/24(水) 16:40:45.14 ID:FQYXuIT/.net
>2/2 . @inosenaoki 地下鉄以外は技術的工夫で問題なく入り、地下鉄のうち銀座・丸ノ内・大江戸線は入らず、

よく考えると意味がわからない文章だな

961 :名刺は切らしておりまして:2016/08/24(水) 19:08:56.66 ID:Dir0fK8G.net
乗車制限すればよかろう
2階建てにしても、その時間に乗るやつが殺到したら同じじゃね

962 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 00:50:03.99 ID:REDUB86h.net
ってか、2階建てなんかにしたら4ドアなんて作れねえべ

963 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 01:09:25.34 ID:oQiByaGk.net
>>962
>>1
>電車だけではなく、ホームも2階建てにするアイデアだ。

なので8ドアになってしまうな

964 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 06:43:04.03 ID:SsWABwAo.net
満員回避したいなら、東京の人口密度を下げるしかない。
電車の輸送量強化したとしても、駅が大混雑するだけ。

965 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 07:45:41.05 ID:n/U2m848.net
都庁とか団体職員は 7時出社でよいよ
10時でもよいし
学校もできるだけ分散しよまい

966 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 10:12:13.75 ID:AeukVzzA.net
主要駅だけホーム長を伸ばす、20両編成ぐらいにして主要駅以外は10両分のドアは開けない

967 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 22:16:22.07 ID:FQ4x8xOY.net
     / ̄ ̄\__
   /      ) \
  /       /    ヽ←諸天善神知事
 /       / \  ∧
 |    ///    ヽ  |
 |   /⌒    ⌒  V |
 Y / ノ●>  <●ヽ | ノ  この朝鮮カルト夫婦が!
 ( |   ̄       ̄  | )
.  人   ノ(__ ヽ   ノ\ヽ キンマンコと同様、戒名貰って密葬しろ!!
   ∧  )----(  /   \ \ヽ
    レ\   ̄  /     ヽ ヽ \
     _)`ーイ__      i l  ヽ リオ土産・・? 無いわよ!!
   /  | ゚・。。・゚ | \_    i l  l i
  / _ | ̄ ̄ ̄|   )    l i  | l
 (___)       / /    ,,-----、
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               //      \ヽ
               fY          Y| ←仏罰、厳しい第三者&どケチクーポン
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              (V<×)| (×>V)   
               |  ー |  ー  | アイゴ・・
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               \ ヽ /\ / /  
                /\____/\
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                | |   V | /   | |

                   -=-::.
                /       \:\
                | 法華講破門  ミ:::| ←仏罰大行進、選挙権不明&行方不明
                ..| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |≡、 |;/
                |        |) |─/ヽ戒名も長寿ギネスもマイナンバーも欲しいニダ
       ∬       | ボロ負け |二/  ∂>
       ∬       .| 臨終只今 |ハ  | タヒ亡発表は、ニッケンとアサイの後か、大上人入滅の10月13日ニダ
      ┏謗法┓    |        |_ノ  /__
      ┗━━┛   /|_______ |ヽ/    `i
              /    \_____/     /
           / ̄ ̄ ̄⌒⌒⌒⌒ ̄ ̄ ̄⌒⌒) 選挙権も欲しいニダ
          / ∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴  /
        /マハーロ、バカヤロー!  /  園遊会に呼んで欲しいニダ
       / キンマンコ!:ハ⌒ヾ:    / ありがとう、センテンススプリング https://www.youtube.com/watch?v=JXcSplv49xk

968 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 23:34:08.42 ID:D+2AR530.net
>>1
http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1608/05/sugiyama07_mf.jpg
馬鹿かこれ
台車はどこにつけるんだ。車輪がなければ走れない

969 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 23:53:00.16 ID:oQiByaGk.net
>>968
多分、SWIMOのような低床LRVのイメージだろう
http://www.khi.co.jp/gigacell/use/swimo.html
>架線レスでの走行を可能とするとともに、低床の客室床面積を大幅に広げることを実現した次世代路面電車(LRV)です。
http://www.khi.co.jp/gigacell/use/upload_images/swimo_ph001.jpg
車輪が見えなくなってて、レール面極限まで床が下がってる

>SWIMOの紹介(MPEG:48.1MB)
http://www.khi.co.jp/gigacell/movie/data/use_swimo01.mpg

SWIMOは停留所と電車の床の間の段差を極限まで小さくすることで、
すべての人に優しいバリアフリー電車です。
さらに両先頭車両は車体構造としての客室床は全面平坦であり、多彩なシートアレンジも可能としています。
>SWIMOの低床・台車紹介(MPEG:19.0MB)
http://www.khi.co.jp/gigacell/movie/data/use_swimo02.mpg

>1の案は鉄輪リニアだから車両にモーターすら無いし

970 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 23:53:26.63 ID:H3zkmvge.net
失笑なのは、そんなバカげた過密化を放置したままの人災人口都市
タワマン建てまくって更に人口過密化させて、ほんと東京はバカ丸出し
奴隷運搬列車で通勤してるのがお似合いw

971 :名刺は切らしておりまして:2016/08/26(金) 11:12:31.65 ID:CAPnC/mS.net
>>48
あちこち私を追っかけ回して楽しいですか?
明日もこの調子ですか?

972 :名刺は切らしておりまして:2016/08/26(金) 12:09:53.61 ID:WOEWtPth.net
>>1
>小池氏は私をキッと睨み

杉山くん 君の顔がグロいから睨まれたんだよ

973 :名刺は切らしておりまして:2016/08/26(金) 12:17:51.84 ID:ZaFWqjX3.net
車両の中に隙間無くなく人間を押し込んでも
最大積載重量がオーバーにならない仕様で作られてるんだから
通勤という限られた時間の制約がある状況下では、満員電車はなくならんだろ
車両の定員制限と時差通勤を組み合わせてやるべきだと思うが

974 :名刺は切らしておりまして:2016/08/26(金) 14:05:32.19 ID:0jwiWJG3.net
遊園地のジェットコースターみたいに椅子をレール上に流せばいい。
目的地に応じて自動的にノンストップで目的地まで割り振ってさ。
みんな座れるぞw

975 :名刺は切らしておりまして:2016/08/26(金) 21:02:08.73 ID:QJ721MFD.net
アメリカの貨物列車は幅が広いの?よく倒れないな。

976 :名刺は切らしておりまして:2016/08/26(金) 21:21:39.08 ID:ZNIuTX1o.net
>具体的には2階建てにするとか

鉄道を知らない人はそんなもんだろう。失笑されても仕方ない。

977 :名刺は切らしておりまして:2016/08/28(日) 06:35:31.37 ID:2lcOhQ88.net
当選記念に、#小池氏が当選したから2階建て車両を貼る
tagネタも有ったくらいだし、そんなに失笑もされてないような?
https://twitter.com/search?q=%23%E5%B0%8F%E6%B1%A0%E6%B0%8F%E3%81%8C%E5%BD%93%E9%81%B8%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%8B%E3%82%892%E9%9A%8E%E5%BB%BA%E3%81%A6%E8%BB%8A%E4%B8%A1%E3%82%92%E8%B2%BC%E3%82%8B

978 :名刺は切らしておりまして:2016/08/28(日) 23:05:43.44 ID:WZFkq4Jd.net
夢がある

979 :名刺は切らしておりまして:2016/08/28(日) 23:07:46.44 ID:wj55WPNr.net
電車を変えるより通勤形態を変える方がまだ楽そうやね
クールビズだってちょっと前に急に定着したものだし

980 :名刺は切らしておりまして:2016/08/30(火) 23:10:48.52 ID:K403ZMxx.net
自転車無料配布で解決や

981 :名刺は切らしておりまして:2016/08/31(水) 02:36:25.37 ID:PIq4Hkn6.net
>>979
そもそも、東京は人口密度高過ぎ。

982 :名刺は切らしておりまして:2016/08/31(水) 21:17:29.13 ID:rYzS1bSs.net
省庁移転もっとやってよ東京

983 :名刺は切らしておりまして:2016/09/01(木) 10:32:50.36 ID:5kszkMOv.net
http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1608/05/sugiyama06_mf.jpg
http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1608/05/sugiyama07_mf.jpg

ワロタw
財源はどうすんだよ?
こんなの建設したらオリンピックどころじゃないぞw

984 :名刺は切らしておりまして:2016/09/01(木) 10:51:26.94 ID:6zjHUcN2.net
>>983
小池は、既存の鉄道の改善、バリアフリー化の推進などでやってる、
国と地方自治体と鉄道事業者との三者が1/3ずつ負担する制度に、
輸送力増強も追加して国と地方自治体=東京が計2/3出す制度にするって言ってた

二階建て車両と言ってる阿部等は複々線化の1/10くらい、山手線なら4千億円だけで済むって言ってたな
鉄道負担は1千3百億円か
まあオリンピックなんて短期目標には改軌が間に合わないから、ロープウェイをオリンピック向けに作れって言ってるが

985 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:44:44.83 ID:LufWTU2D.net
2階建て築地市場

986 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:28:23.57 ID:GA3wM5UU.net
>>1
小池は悪くない。社畜は皆しゃがんで二階建て電車に乗れば通勤地獄は解決だ。

987 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:29:15.68 ID:UiT0uYrI.net
テレワーク推進で、通勤そのものが不要になる。物理的に移動する必要がなくなれば、
満員電車も自然に解消。

自宅やサテライトオフィスからクラウド上のグループウェアサービスにログインすれば、
それで出勤。 Skype for Business のようなユニファイドコミュニケーションツールを使えば、
遠隔地にいても同じ部屋で同席しているのと変わらないレベルの意思疎通が可能。

外回り中もモバイル端末で常時、チームのメンバーとコミュニケーションを取りながら仕事を
進められるし、ネット環境さえあれば、海外出張していてもオフィスにいるのと同じ感覚で仕事
できる。

最近流行りの『多様な働き方』を実現するのに、テレワーク導入は最大のカギなわけで、
女性の社会参加推進と絡めれば、政治的にも大きなアピールポイント。

満員電車解消を目指すなら、二階建て電車・ホームより、テレワーク推進をぶち上げるべき
なんだよ。

988 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 15:09:28.71 ID:lLRwSngl.net
>>9
もうすぐ減り出すよ
始まったら更にひどくなるし

989 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 15:16:27.32 ID:XUkmq8Cp.net
都市部の機能を7つの地方都市に分ければ解消できるよ

990 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 15:40:34.42 ID:1B3sfaeV.net
 
鉄道ファンは混雑解消のことなど真剣に考えていない

生きている価値のないクズ人間だな

991 :名刺は切らしておりまして:2016/09/05(月) 08:35:46.49 ID:QmV3Gz85.net
技術者気取りの鉄オタが一番痛い笑
お前らはただの知ったかぶりのキモオタなんだよ。

992 :名刺は切らしておりまして:2016/09/05(月) 15:43:56.37 ID:nVG/7IRp.net
>>1
専門家は十分出来ると言っている

はいこのスレ終わり

993 :名刺は切らしておりまして:2016/09/08(木) 22:34:04.79 ID:Zk+e1uXw.net
やれば世界に東京五輪のPRになる

994 :名刺は切らしておりまして:2016/09/10(土) 23:58:41.03 ID:O5OeWexo.net
あんなこといいな

できたらいいな

995 :名刺は切らしておりまして:2016/09/11(日) 01:51:49.01 ID:CDqBNNV2.net
>>48
いちいち文末にネトウヨ付けなければ気がすまないのかね、パヨクくん。

996 :名刺は切らしておりまして:2016/09/11(日) 03:01:04.33 ID:zWeFnISn.net
>>995
ひとつき以上も前の記事なんか引っ張ってくんなカス

997 :名刺は切らしておりまして:2016/09/11(日) 10:45:43.14 ID:EEiEixOm.net
JR東社長「2階建て電車の導入には課題多い」 都知事提案巡り(2016/9/7付 日本経済新聞 朝刊)
ttp://www.nikkei.com/article/DGKKZO06942690W6A900C1L83000/

 東日本旅客鉄道(JR東日本)の冨田哲郎社長は6日の記者会見で、東京都の小池百合子知事が通勤混雑の解消
へ提案した2階建て電車について「課題は多い」と述べた。同社は東海道線や高崎線などで、一部の車両に2階建て
電車を採用している。

---SNS----

山手線や中央線で総二階建て電車は難しいとのこと。そりゃそうだよなあ。JR東社長「2階建て電車の導入には
課題多い」 都知事提案巡り :日本経済新聞 nikkei.com/article/DGKKZO…
From: derinative at: 2016/09/07 12:07:58

冨田社長、無理ってはっきり言っちゃっていいと思うのよ。あと、OBの某氏に釘を刺しても良いのでは。 JR東社長
「2階建て電車の導入には課題多い」 都知事提案巡り :日本経済新聞 nikkei.com/article/DGKKZO…
From: kaorurmpom at: 2016/09/07 12:54:08

つーかこれ、JR東日本も「現状の2階建て車両」として把握してないかい?駅も車両もぜーんぶ2階建てって提案
が理解されてなくないかい?(理解してたらもっと辛辣なコメントになると思う twitter.com/kaorurmpom/sta…
From: kaorurmpom at: 2016/09/07 12:59:49

998 :名刺は切らしておりまして:2016/09/11(日) 19:49:34.68 ID:Y1Wd4wNH.net
JR東、やる気出せや

999 :名刺は切らしておりまして:2016/09/12(月) 21:54:22.22 ID:UeOPV4qy.net
未来都市TOKIO

1000 :名刺は切らしておりまして:2016/09/13(火) 17:15:26.73 ID:RPbe/Gje.net
日本の鉄道は狭軌なので、現実的な案ではない。

1001 :名刺は切らしておりまして:2016/09/13(火) 19:45:34.79 ID:IeiCAXCN.net
なんか満員電車どころのさわぎじゃなくなったね

1002 :名刺は切らしておりまして:2016/09/13(火) 20:49:06.12 ID:G8paNx+O.net
もともとオリンピックの問題が先なんだから
満員電車とかやってる場合じゃないんだよ

1003 :名刺は切らしておりまして:2016/09/13(火) 20:57:53.70 ID:NMZF1OFo.net
昔乗った近鉄のビスタカーの一階はホームに立っているババアのスカートの中が見えそうで恐ろしかった。

1004 :名刺は切らしておりまして:2016/09/13(火) 21:18:26.17 ID:E/zwmW4G.net
>>1000
この案の2mの広軌に改軌するのが?
狭軌から広軌に改軌って大変ではあるが、
それ自体は路線を限定すれば現実的な案ではないってほどではないかと

1005 :名刺は切らしておりまして:2016/09/13(火) 21:40:24.60 ID:99qrNvFU.net
>>1004
2mの広軌などこの世に存在しない

1006 :名刺は切らしておりまして:2016/09/13(火) 21:41:09.87 ID:99qrNvFU.net
これが全て

冨田社長、無理ってはっきり言っちゃっていいと思うのよ。あと、OBの某氏に釘を刺しても良いのでは。 JR東社長
「2階建て電車の導入には課題多い」 都知事提案巡り :日本経済新聞 nikkei.com/article/DGKKZO…
From: kaorurmpom at: 2016/09/07 12:54:08

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