【国債】債券相場が連日の急落、日銀の「総括」警戒で日本国債売る動き広がる

1 ：海江田三郎 ★：2016/08/02(火) 21:21:37.55 ID:CAP_USER.net

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160802/k10010618801000.html

２日の国債の市場では、日銀の追加の金融緩和策に国債の買い入れの増加が盛り込まれなかったことなどから
日本国債を売る動きが広がり、長期金利の代表的な指標である満期までの期間が１０年の国債の利回りは一時、
マイナス０．０２５％と３月中旬以来の水準まで上昇しました。
２日の国債の市場では、午前中から国債を売る動きが広がり価格が下落しました。
国債は、価格が値下がりすると利回りが上昇する関係にあり、長期金利の代表的な指標である満期までの期間が
１０年の国債の利回りは一時、マイナス０．０２５％と、ことし３月１６日以来の水準まで上昇しマイナス幅が縮小しました。
これは、日銀が先週決定した追加の金融緩和策に国債の買い入れ金額の増加やマイナス金利の幅の拡大が
盛り込まれなかったことなどで、それまで国債を買っていた投資家が一転して、売る動きを強めたからです。
市場関係者は「日銀が次の会合でこれまでの金融緩和策の効果を総括的に検証するとしていることに対して投資家の間では
日銀が買い入れる国債の規模が小さくなるのではないかとの警戒感も広がり、国債を売る動きにつながっている」と話しています

2 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 21:22:33.42 ID:rLahoPM9.net

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ォ

3 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 21:23:50.02 ID:JOnxOqEe.net

これって為替だろ？

4 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 21:24:28.60 ID:VxKXxMis.net

なんで買う宛あてないのに逆にすんの

5 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 21:24:51.71 ID:3MJsugyP.net

だから消費税無くして金利上げろよタコスケ

6 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 21:24:57.74 ID:w6UTSIsD.net

債券急落でマイナス金利ですって
もうギャグだな

7 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 21:26:06.50 ID:jpypZax1.net

もう出口戦略（）って感じのオワコン状態だなｗ

8 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 21:26:50.91 ID:uTN4e264.net

上昇してもまだマイナスなんだ！！

9 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 21:26:54.51 ID:0gNBGdX9.net

本末転倒きた

10 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 21:26:56.71 ID:ALArS9fa.net

本当かよ

11 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 21:28:24.92 ID:gYo0ax3f.net

どうやったらこんな頭の悪い記事が書けるんだろう

12 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 21:29:00.61 ID:kWlF2aqR.net

頭悪いのは日銀だろｗ

13 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 21:30:04.64 ID:pTpLGfIv.net

>>1
>マイナス幅が縮小しました。
男性にもてなくなって
彼氏が3人から2人に減ったみたいなものかw

14 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 21:31:20.28 ID:mBXls29z.net

>>1
嘘吐くなよ！何でアホみたいに円高になってるんだよ？

15 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 21:31:21.07 ID:StdbFXov.net

脆弱すぎﾜﾛﾁ

16 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 21:32:25.51 ID:sL9Zb2cS.net

ジャイアンの取立てが減った感じだな、日本には花見の見物客だけで十分

17 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 21:35:09.81 ID:yHOGjHO0.net

少なくとも日銀がサプライズ重視から転換することは確定だしな。
そりゃ、みんなテーパリングを危惧するだろ。

18 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 21:36:07.19 ID:oDYJg3ID.net

記者会見の
「(マイナス金利の)金融機関の収益にどのような影響が出るのかを含めた総合的な検証を行う」
だな
いままでは金融機関は十分な体力があるからマイナス金利でも問題ない、というスタンスだったが、そこからは後退

19 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 21:42:09.69 ID:bq0K8Hh4.net

売国銀行



【金融】三菱東京ＵＦＪ銀の国債入札、特別資格取り消し　財務省 [無断転載禁止]©2ch.net

1 : 海江田三郎 ★2016/07/13(水) 18:50:56.30 ID:CAP_USER
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS13H2A_T10C16A7000000/

　財務省は13日、三菱東京ＵＦＪ銀行の国債入札の特別資格（国債市場特別参加者、プライマリー・ディーラー）
の指定を15日付で取り消すと発表した。13日に三菱ＵＦＪ銀からの資格返上の届出を受け取った。
同銀は日銀のマイナス金利政策のもとで国債を持ち続ければ、損失が発生しかねないと判断した。
今回の指定取り消しによって、国債市場特別参加者は21社になる。

20 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 21:42:13.25 ID:NoMeQU4s.net

笑う。
国債が売られてそれを日銀が買えば、
おのずと進む金融緩和じゃん。

外国人投資家が国債を投げ売りすれば
日本にとっては　おいしい買い上げだし。

21 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 21:42:13.79 ID:jfQbsSyB.net

かなり急な下落だよね
これは危ないぞ

22 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 21:42:51.97 ID:MLS7EfjM.net

とっくに破綻してる国債なんか持ってる方が愚か

23 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 21:43:08.18 ID:bq0K8Hh4.net

売国銀行


【金融】破綻企業が三菱ＵＦＪ銀提訴　「書類に虚偽、促された」 [無断転載禁止]©2ch.net

1 : 海江田三郎 ★2016/07/08(金) 09:17:38.27 ID:CAP_USER
http://www.asahi.com/articles/ASJ775TGRJ77ULFA02F.html

会社更生手続きを不当に申し立てられたとして、経営破綻（はたん）した船舶運営管理会社の社長が、
三菱東京ＵＦＪ銀行に慰謝料など約１０億円の損害賠償を求める民事訴訟を東京地裁に起こしたことが７日わかった。
銀行側が申し立ての理由とした契約の虚偽申告について、「銀行側も承知していた」などと主張している。

三菱東京ＵＦＪ銀、過剰接待の行員処分へ　融資先から
　訴えたのは、昨年末に会社更生手続きの開始決定を受けたラムスコーポレーション（東京都港区）を中心とする
グループ企業の社長。負債総額は約１４００億円で、三菱東京ＵＦＪ銀は４百数十億円を融資していた。
７日に記者会見した代理人弁護士や訴状によると、三菱東京ＵＦＪ銀側は昨年１１月、
船の融資に関する契約に虚偽があることなどを理由にラムスの会社更生手続きを申し立てた。
ラムス側は、船の賃料や賃貸契約期間などを書類上偽ったのは、融資の審査を通りやすいように銀行側から促されたためで、
返済が滞っていないのに申し立てられたのは不当だと主張している。同行広報部は「係争中につきコメントできない」としている。

　同行では、複数の行員がラムス側から飲食店や高級クラブなどで過剰な接待を受けていたことが、
７日発売の週刊文春の報道で明らかになっている。同行は「社内規定違反があったのは事実」として、行員らを処分する方向で検討を進めている。

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1467937058/

24 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 21:43:32.67 ID:NoMeQU4s.net

誰だよ、
日銀がさらに金融緩和しようと思っても
買える国債が残っていない　などと言っていたのは。

25 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 21:43:49.55 ID:bq0K8Hh4.net

売国銀行


【社会】三菱東京UFJ銀行　1400億円倒産事件で不適切接待を認める[週刊文春][07/06]©2ch.net

1 ：孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net：2016/07/06(水) 16:11:11.50 ID:CAP_USER9
三菱東京UFJ銀行　1400億円倒産事件で不適切接待を認める
2016.07.06 16:02
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6329

　昨年最大の破綻となった船舶会社の倒産事件で、メガバンクトップの三菱東京UFJ銀行の幹部を含む複数の
行員が、銀座の高級クラブなどで接待を繰り返し受けていたことが、週刊文春の取材でわかった。

　ユナイテッドオーシャン・グループ（UOG）は、昨年11月、三菱などの銀行団によって会社更生法適用申請を
申立てられ、大晦日に更生手続き開始が決定。負債総額約1400億円の昨年最大の大型破綻となった。三菱は、
UOGに10年間で約730億円を融資し、当時の小山田隆副頭取（現・頭取）が融資契約の調印式に出席するなど
蜜月関係にあった。UOGの社長によれば、こうした融資の過程で、新橋支社長（当時）を含む6人の行員に対し、
銀座の寿司屋や割烹、高級クラブなどで接待。さらに、社長の海外出張中には、行員は自分たちだけでクラブに
飲みに行き、その飲み代をUOGにツケ回しするなどしており、単純計算でその総額は1000万円を超えるという。

　三菱東京UFJ銀行広報部は、次のように回答した。

「接待に関しては、これまでの社内調査の結果、社内規定に照らして、ルール違反の事例があったことは事実であり、
適正に対応しております」

　ただ、当該の行員たちは、今も処分を受けないまま働いているという。UOGの破綻を巡っては、150億円もの
“不適切融資”があったことも週刊文春の取材で判明しており、自ら融資に関わってきた小山田頭取も含め、
三菱の説明責任が求められている。

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467789071/

26 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 21:44:50.86 ID:bq0K8Hh4.net

売国銀行




【国際】三菱東京UFJ銀行、中国企業に800億円融資　邦銀で最大 [無断転載禁止]©2ch.net

1 ：あしだまな ★：2016/07/01(金) 14:53:47.69 ID:CAP_USER9
　【上海＝張勇祥】三菱東京ＵＦＪ銀行は中国の国有企業、中国長江三峡集団に８億ドル（約820億円）を融資する。
邦銀の中国企業に対する１回の貸し出しでは最大になる。三峡集団は資金をブラジルにおける水力発電所の経営権取得に充てる。
景気減速を受け邦銀の中国向け融資は伸び悩むが、中国企業の海外進出に伴う資金需要を起爆剤にしたい考えだ。

http://www.nikkei.com/article/DGKKASGM29H8W_30062016MM0000/

27 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 21:44:53.01 ID:0l/i4LKJ.net

ババ抜き始めててワロタ

28 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 21:45:31.61 ID:seBjXgUh.net

債券価格が下落してもマイナス金利のままか・・・

29 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 21:45:32.56 ID:bq0K8Hh4.net

豚積み



【経済】 お金の量４００兆円超える、日銀　ＧＤＰ４倍の米国と同水準に★3©2ch.net

1 ：たんぽぽ ★ 転載ダメ©2ch.net：2016/06/21(火) 23:42:04.56 ID:CAP_USER9
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2016062101002089.html

　日銀が２１日に発表したマネタリーベース（資金供給残高）によると、世の中に出回るお金と金融機関が日銀に預ける当座預金の合計は、２０日時点で４００兆４７００億円となり、初めて４００兆円を超えた。このうち、当座預金の残高は３００兆７千億円だった。
　大規模な金融緩和で増え続け、国内総生産（ＧＤＰ）が日本の約４倍である米国のマネタリーベース（約３・８兆ドル）と水準が並ぶ「異常な状況」（エコノミスト）となった。しかし銀行などによる融資は伸び悩み、景気への波及効果は不透明だ。

前スレ　★1 2016/06/21(火) 20:09:47.70
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466512481/

30 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 21:46:20.31 ID:wE8QD8tT.net

>>14
"ただ日銀経済対策のうち、真水の部分は期待の大きかった向きの想定に届かなかったとの声も聞かれた。
また日銀会合と経済対策発表のイベントをこなし、
材料出尽くし感が広がったことも円買いを加速させたようだった。
欧州株や原油の下落による、センチメントの悪化も重しとなった。"

31 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 21:47:23.00 ID:+MgcMPV8.net

いよいよヤバいな

32 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 21:47:25.70 ID:bq0K8Hh4.net

>>14

>>29

刷った詐欺

豚積み

33 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 21:49:16.24 ID:yXLv+O7U.net

未達なんてことになるともうシ団はもうないので・・・

まぁとりあえず晩酌しておくか(･ω･)

34 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 21:52:22.28 ID:wNFfpZhd.net

遅かれ早かれ
国債は暴落するだろ

35 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 21:54:47.07 ID:wE8QD8tT.net

>>26 みずほの対韓５兆円にくらべたら屁

36 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 21:55:16.07 ID:A+Hui9T0.net

これまでが空前の国債バブルだった。
( ^ω^ )/

37 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 21:57:30.35 ID:XYiPE7Si.net

先手先手

38 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 21:57:53.20 ID:yHOGjHO0.net

金利上昇でPB健全化は予定より早くできるかもな。

39 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 21:58:07.42 ID:bq0K8Hh4.net

>>35

みずほはどうしようもないな




- みずほ銀、譲渡性預金発行で認可_ 上海自由貿易区で _ 2016/2/23
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO97619290T20C16A2FFE000/

- 中国国家開発銀、社債引受機関にみずほ銀など81行 _ 2016/2/29
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDX29H1R_Z20C16A2FFE000/

- 三井住友銀、中国企業に環境融資_ 英会計事務所と共同で _ 2016/3/31
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO99074630Q6A330C1FFE000/

40 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 22:02:29.05 ID:oVHFhKys.net

結局UFJが正しかったってことか
てか最近の日本経済の終末感が半端ないな、明るい話題が全くない

41 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 22:02:35.60 ID:9WLHy4Hi.net

>>34
この値のどこが暴落だよ(^_^;)
ちゃんと推移見たのか？

はっきり言って記事を笑い飛ばせる値だぞ？

42 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 22:02:40.15 ID:gDBOsJfQ.net

株ETFは買うけど国債は買わない
企業は生き残るが国は滅ぶ

43 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 22:03:46.95 ID:YDWpzqs2.net

円高の勢いが一服したので国債のりぐいをしてる。
損したひとは株を売って補完している。

44 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 22:04:14.19 ID:vBfTk4Vy.net

>>18
金融緩和の強化について
＜中略＞
５．なお、本日公表した「経済・物価情勢の展望」（展望レポート）で示した通り、海外経済・国際金融市場を巡る不透明感などを背景に、物価見通しに関する不確実性が高まっている。
こうした状況を踏まえ、２％の「物価安定の目標」をできるだけ早期に実現する観点から、
次回の金融政策決定会合において、「量的・質的金融緩和」・「マイナス金利付き量的・質的金融緩和」のもとでの経済・物価動向や政策効果について総括的な検証を行うこととし、議長はその準備を執行部に指示した。
　　　　　　　↓
総裁記者会見要旨

http://www.boj.or.jp/announcements/press/kaiken_2016/kk1608a.pdf

・・・・・・の順番だな。

45 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 22:05:15.89 ID:bq0K8Hh4.net

>>42

ヒャッハー





まさに独裁的国家へ　中央銀行が大株主とか　国民の年金を株買い支えにぶちこむとか

ＥＴＦ爆買いの果て、日銀が日経平均企業９割で実質大株主−試算
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-04-24/O5VD5Q6KLVR401
年金の積立金、最大で67％を株式で運用へ！何故か公務員の年金積立金は対象外に！
諸外国では日本の基礎年金部分は株禁止！
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-4432.html

【金融】市場に衝撃、日銀の異次元緩和で4500億円の税収が消失
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1464049444/

46 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 22:05:34.60 ID:O+5PtKp+.net

急落！→マイナス金利

なぜなのか

47 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 22:05:55.51 ID:Paybf9Fr.net

国債が紙切れとなる日も間近だな

48 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 22:06:15.13 ID:9WLHy4Hi.net

>>21
どこが「かなりの下落」だよ…

価格の推移見てないだろ(￣▽￣;)

記事見て慌てて見にいって損したよ(笑)

49 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 22:07:47.29 ID:vBfTk4Vy.net

ニッセイ日本債券ファンド（毎月決算型）
http://www.nam.co.jp/fundinfo/nnsf/main.html
http://www.morningstar.co.jp/FundData/SnapShot.do?fnc=2011072907

50 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 22:08:38.06 ID:yHOGjHO0.net

本気で価格チャート見てるのかあやしい。

51 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 22:09:40.76 ID:wE8QD8tT.net

>>45 それが異常にみえたら、大陸チャイナとかシンガポールとか、開発独裁を否定している。
ソ連の計画経済体制だって、開発独裁だって、物々交換だって、どれも経済体制にはちがいない。
日本は臨機応変でいい。

52 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 22:09:53.50 ID:BfQjdqLF.net

「正常」に戻るだけだろｗ

53 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 22:11:08.28 ID:wNFfpZhd.net

円高とかマイナス金利とか
どうでもいい

日本の政治や会社が
ダメだろ
で改善の余地がみえん

もうダメなんだよ
一回どん底まで落ちる

54 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 22:11:17.58 ID:bq0K8Hh4.net

>>51

全部パナマ文書に載ってる国やん

パナマ文書に載ってまともなん？

55 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 22:11:18.11 ID:nrsAVHtL.net

>>1
急落？
え、 マイナス０．０２５％？
馬鹿ですか。

56 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 22:11:33.56 ID:O+5PtKp+.net

ほんと、日本サゲばっかやってるとアホになっちゃいますよって典型記事だな。

57 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 22:12:28.66 ID:LKMo5XCp.net

日本国債売ってくれるのはとてもいいじゃん、日銀がいくらでも買うよ。

58 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 22:12:54.93 ID:vRIkkVVy.net

債権が下がるのなら、円安になるはずなんだけどなw

もしかして、1万円札コレクターが多いのか ?

59 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 22:13:18.85 ID:bq0K8Hh4.net

>>51

ロシア


国際陸連のラミーヌ・ディアク前会長とその息子たちが、ドーピングに目をつぶる見返りに賄賂を要求していたことは
フランスの検察当局などの家宅捜索、逮捕などで明かになり
世界反ドーピング機関（ＷＡＤＡ）の調査委員会が二度にわたり詳細な調査報告書を発表している。
その第二報告書の34ページ、10・7・1「トルコの陸上選手、アルプテキンに関する主要事実」の脚注36に以下の
ショッキングな記述がある。
ＩＡＡＦ疑惑がこれでＩＯＣ疑惑に飛び火した。
http://facta.co.jp/blog/archives/20160224001297.html
ＦＡＣＴＡはこのくだりに注目して東京五輪「買収」疑惑の記事を書いた
英ガーディアン紙のオーウェン・ギブソン記者に連絡を取った。
そしてＩＡＡＦと電通がただならぬ関係にあり、その関係が
┌───────────────────────────────────┐
│ＦＩＦＡとアディダスと電通が放映権やマーケティング権などのスポーツ利権で組んだ　.│
└───────────────────────────────────┘
1980年代に発するものであること
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃またこの関係の土台を築いた電通元専務 高橋治之コモンズ会長 . ┃
┃（東京五輪組織委理事）の関与を証言する内部情報がある　　　　....┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
ことを知らせた。

60 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 22:14:25.96 ID:bq0K8Hh4.net

>>51

シンガポール





2016年 6月 2日 9:34 AM JST
香港・シンガポール、パナマ文書で銀行に情報開示要請＝関係筋

［香港　１日　ロイター］ - 関係筋によると、香港金融管理局（ＨＫＭＡ）とシンガポール金融管理局（ＭＡＳ）はこのほど、域内の銀行に対し、「パナマ文書」に記載された団体・個人と取引がある場合、情報を開示するよう求めた。

４月に銀行に書簡を送り、情報開示を求めた。回答期限は定めていないという。

ＨＫＭＡは、様々な問題について定期的に銀行から情報を収集しているとコメント。

ＭＡＳは、先月１０日にパナマ文書に関する情報を精査していると発表しており、新たにコメントすることはないとしている。

61 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 22:15:18.93 ID:SKGlOhLz.net

世界の銀行「やべー、日本国債暴落だ！売れ！売れ！売れ！」

日銀「これでやっと安値で日本国債が買える。笑。」

62 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 22:15:54.24 ID:wE8QD8tT.net

>>58
>>17 & >>30

63 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 22:16:35.71 ID:bq0K8Hh4.net

>>51

中国

泥舟ＡＩＩＢに日本の財務官僚ＯＢが助け船
http://www.sankei.com/economy/news/160702/ecn1607020003-n1.html
http://jp.wsj.com/var/plain_site/storage/images/media/images/20121031_nakao.jpg/12237546-1-jpn-JP/20121031_nakao.jpg.jpg
ＡＤＢ総裁の中尾武彦氏は財務官出身で、「現役当時からかなりの親中派として知られる」

中国は鳩山由紀夫元首相に諮問委員会の委員就任を打診したそうだが、
中尾氏ら対中協調派を目立たなくするための目くらまし工作なのだろう。

売国きた

https://offshoreleaks.icij.org/search?q=+yasushi+kinoshita
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/9/0/318/img_904a6aa7b91b21787c4e369311a63757219097.jpg

財務次官のひとりと同じ名前がパナマ文書に載ってる
東京都

財務省の官僚　７名　文書に載ってるｗｗｗｗ

財務省前抗議街宣 2016/6/16
https://www.youtube.com/watch?v=zaBqii7i6-g

64 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 22:16:53.55 ID:xB6i/0rQ.net

ていうかどうみても急落だろ

65 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 22:17:12.02 ID:AJ/QHABQ.net

今夕黒田が慌てて火消ししてたな。
少しはニュースを見ろ。

66 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 22:18:27.40 ID:vRIkkVVy.net

ドルから円に変えた奴らが、日本の株も債権も買わずにMRFとして持っているだけだろ。

それに10%の課税をすれば、一気に逃げていくよw

67 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 22:19:22.18 ID:twuCenxY.net

うわぁ！！！それは大変だあああああぁああ！！！！

って言えば良いの？

68 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 22:19:28.59 ID:yHOGjHO0.net

これで終われば大したことはないんだが、
ここ数日の下げの勢いはバーナンキショック並み。

「国債価格　チャート」でググってみろよ。

69 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 22:20:12.86 ID:bq0K8Hh4.net

>>67

ちゃうちゃう

こっちこっち


富裕層「合法で押し通す予定！笑」

経団連大企業「逆に堂々とできるキッカケになるかも」

富裕層「私はそう思ってるよ」

経団連大企業「よし！」

富裕層「そうとしか思えない」

経団連大企業「ありがとうパナマ！」

富裕層「オフィシャルになるだけ！ありがとうパナマ！」

経団連大企業「感謝しよう！」

富裕層「うん！」

日本政府安倍政権「それに調べないけど脱税じゃありません！」

経団連大企業「うん！」

日本政府安倍政権「オリンピックも、調査しないけど疑惑の裏金なんかありません！」

経団連大企業「うん！」 　

富裕層「ターックスー　ヘイブン！」

70 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 22:23:58.06 ID:wE8QD8tT.net

パナマ文書はタックスヘブンと脱税についてかたるだけで、経済体制についてどうこう論じた文書じゃない。
腐敗してても非効率でも、いろんな経済体制があるということ。

民間部門の活動がよわると、公共部門でいろいろ介入して経済をまわす、親方日の丸的になるのも やむをえない。
８０年に一度の経済危機はまだおわっていないよ。
世界恐慌からWW2勃発まで８年、その後WW2収束まで追加８年間だったはず。

71 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 22:24:05.15 ID:k7EQhDer.net

>>55
１０００兆円の国債なら、０,１％でも１兆円じゃないの？
日本の国債市場は、すごい巨額だからな…

72 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 22:26:04.86 ID:bq0K8Hh4.net

>>70

年金融かしちゃった




【パナマ文書】日本人の不正 初めて発覚【詳報】 [無断転載禁止]©2ch.net

1 ：スケボー ★：2016/07/28(木) 19:44:49.89 ID:CAP_USER9
　　　　
【パナマ文書】 日本人の不正 初めて発覚 【詳報】

世界各国の記者で作る団体が分析を進めている「パナマ文書」。
このプロジェクトに参加したＮＨＫの取材で、巨額の年金資金を消失させた「ＡＩＪ投資顧問」の元社長が租税回避地・タックスヘイブンにあるペーパー会社を悪用した株価操作などを行っていたことを認めました。
パナマ文書に関連して日本人の不正行為が明らかになったのは初めてです。

パナマ文書分析 日本人の不正 初めて発覚　(NHK NEWS WEB 7月28日 19時00分)
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20160728/k10010612361000.html

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469702689/

73 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 22:26:44.97 ID:bq0K8Hh4.net

>>70

大戦のイカサマばれちゃった




大戦もイカサマ

> Nazi gold

BBC News | Analysis
The greatest theft in history
Monday, December 1, 1997 Published at 17:50 GMT
http://news.bbc.co.uk/2/hi/special_report/1997/nazi_gold/35981.stm

74 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 22:26:53.82 ID:TgU/3L7S.net

総括ってリンチという意味だっけ？

75 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 22:36:58.77 ID:bq0K8Hh4.net

>>74

日本だとそうみたいだな



日本では逮捕されるんですけど･･･
　　
【社会】相続税２．３億円脱税容疑、経営者を逮捕　東京地検 [無断転載禁止]©2ch.net
　　
>発表によると、大高容疑者は財産を相続した際、債務があったとうその申告をし、相続税約２億３千万円を脱税した疑いがある。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466568770/-100?v=pc
電通談合百合子｢犯罪国家への道を突き進む!自民党!(ｷﾘｯ｣

76 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 22:40:43.63 ID:qGN8XyL2.net

0.025で急落ってアホかw

77 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 22:51:23.24 ID:jfQbsSyB.net

円高だからまだ救われているが
これで円安とかになったらマジで日本は崩壊しそうだ

78 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 22:51:34.25 ID:I9eVmiP3.net

黒田クズ

79 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 22:58:40.18 ID:jfQbsSyB.net

結果論から言うと、国債10兆円程度の量的緩和を行うべきだったな
ここ1年過剰な期待と、それを裏切りまくる日銀の相乗効果で相場が荒れる

80 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 23:02:04.23 ID:F621zQw9.net

>>45
じゃあ、年金運用は日本国債一本足にしろってか？ｗ
債券相場が連日急落したそうだが？ｗ

81 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 23:02:14.92 ID:SKGlOhLz.net

いよいよ日銀債務超過か？

日銀保有の日本株と国債、両方暴落してるからな。

さーて、どうする日銀？

日銀が債務超過になれば血税で補てんなのはお前ら知ってるよな？

82 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 23:05:22.73 ID:0F9lZQPZ.net

何十年ぶりかと思いきや、今年3月の水準かよ

83 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 23:05:35.39 ID:AaI36JA7.net

>>「(マイナス金利の)金融機関の収益にどのような影響が出るのかを含めた総合的な検証を行う」

マジで邦銀に融資能力がないとは思わなんだ・・・ってな結論になるかもな。

84 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 23:06:24.78 ID:7LPRqVm+.net

>>83
融資能力がないんじゃなくて
金を貸せるまともな企業がない

85 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 23:09:31.83 ID:bq0K8Hh4.net

>>80

法治国家捨てたのに?

面子は大事か？



【企業】公正取引委員会が東芝子会社買収でキヤノンを注意｢グレーだがクロではない。ただし同じことをする会社が今後現れたらクロ｣ [無断転載禁止]©2ch.net

1 : 海江田三郎 ★2016/07/02(土) 10:20:34.50 ID:CAP_USER
http://toyokeizai.net/articles/-/125299
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1467422434/
http://newsnavi.2ch.net/word/%E5%85%AC%E6%AD%A3%E5%8F%96%E5%BC%95

86 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 23:12:40.68 ID:/gFnxXng.net

>>84
横からスマン

それなんだよね

だから市場に金が出回らん

87 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 23:13:24.96 ID:F621zQw9.net

>>85
いや、単にリスクは分散したほうが良いって話だが？
1000兆円の財政赤字がある国の国債に一本足打法とか、狂気の沙汰と思うがな

88 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 23:15:12.23 ID:l+P+QCAn.net

国際売られて円安になるんじゃないのか

89 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 23:15:26.30 ID:ORJ5Mttg.net

高値で銀行に売って安値で買い戻してるんだよ。日銀は
誰が損するかわかるよね。

90 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 23:15:46.27 ID:bq0K8Hh4.net

>>87

すでに狂気の領域なんだわ



【経済】 お金の量４００兆円超える、日銀　ＧＤＰ４倍の米国と同水準に★3©2ch.net

1 ：たんぽぽ ★ 転載ダメ©2ch.net：2016/06/21(火) 23:42:04.56 ID:CAP_USER9
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2016062101002089.html

　日銀が２１日に発表したマネタリーベース（資金供給残高）によると、世の中に出回るお金と金融機関が日銀に預ける当座預金の合計は、２０日時点で４００兆４７００億円となり、初めて４００兆円を超えた。このうち、当座預金の残高は３００兆７千億円だった。
　大規模な金融緩和で増え続け、国内総生産（ＧＤＰ）が日本の約４倍である米国のマネタリーベース（約３・８兆ドル）と水準が並ぶ「異常な状況」（エコノミスト）となった。しかし銀行などによる融資は伸び悩み、景気への波及効果は不透明だ。

前スレ　★1 2016/06/21(火) 20:09:47.70
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466512481/

悪意のある銀行ならすぐにハイパーインフレに出来るワナ

豚積み

貸出規制でもするか?ｗｗｗ

91 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 23:20:47.44 ID:F621zQw9.net

>>90
だったら海外国債や海外株式を購入するのは非常に良いとしか思えないが？
日本円/日本国債/日本株式はどうなるか分からないんだろ？

92 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 23:24:14.64 ID:CmZeYAeG.net

総括的な検証はマイナス金利を深掘りするための口実作りでしょうな。
長国買い入れ輪番の減額もないだろうな。札割れしようと残高を年間80兆円増やすペースで買い続けますっていうと思う。

93 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 23:25:15.73 ID:bq0K8Hh4.net

>>91

海外にも銀行があってどこも売国してるからな


【金融】イタリア大手銀行に公的資金検討、不良債権問題が深刻化 [無断転載禁止]©2ch.net

1 : 海江田三郎 ★2016/07/07(木) 08:45:42.64 ID:CAP_USER
http://www.sankeibiz.jp/business/news/160707/bsk1607070500008-n1.htm

不良債権問題が深刻化しているイタリアの銀行３位、モンテ・デイ・パスキ・ディ・シエナ（モンテ・パスキ）に対し、
同国政府が公的資金を使った資本注入を行う検討に着手したことが、関係者の話で分かった。

　英国の欧州連合（ＥＵ）離脱の方針を受けて銀行株が売られイタリアの銀行危機が深刻化。
欧州中央銀行（ＥＣＢ）は、モンテ・パスキに対し、３年以内に１４０億ユーロ（約１兆５５５０億円）以上の不稼働資産
を整理し全与信額の約２割にまで削減するよう求めていた。
　仏金融大手ソシエテ・ジェネラルのビニスマギ会長は６日、ブルームバーグ・テレビのインタビューで
「イタリアの金融システムにはリスクがある」と語り、対策が必要だと指摘した。
　イタリアのパドアン財務相は５日、保険業界との会合で銀行業界についての現状認識とモンテ・パスキへの
資本注入の可能性を尋ねられ、「英国のＥＵ離脱が混乱を増幅した。経済政策の役割は短期的な不安定さを極力小さくすることだ。
必要とあらば予防的手段を講じることもできる」と答えた。
　ただ、同行に公的資金を投入するには、ＥＵの承認が必要になる。ＥＵはストレステスト（健全性審査）で
資本不足が見つかった銀行に限り政府支援を一時的に認める規則を設けている。関係者によると、
イタリアはこの規則の適用を求め、ＥＵとの交渉を始めたという。
ＥＵ欧州委員会の当局者はイタリア当局と連絡を取り続けており解決策について多数の選択肢があると述べた。
欧州委は先週、イタリア政府が年内に経営難の銀行に最高１５００億ユーロ（約１６兆９０００億円）の
流動性の保証を提供することを承認している。

　伊紙スタンパによると、イタリア政府は、モンテ・パスキが発行する転換社債を引き受けるとともに、
銀行支援のための基金アトランテを通じ３０億ユーロ超の資本注入を行うことを検討している。
また、伊紙レプブリカは、同国政府がモンテ・パスキ救済に向け新基金設立を検討していると報じた。

　イタリアでは今年から銀行の損失処理の際に銀行債の保有者と株主にも負担を強いる「ベイルイン」
と呼ばれる規則が完全施行されている。同国が公的資金投入に踏み切った場合、初めてベイルインが適用される。（ブルームバーグ　Ｓｏｎｉａ　Ｓｉｒｌｅｔｔｉ、Ｊｏｈｎ　Ｆｏｌｌａｉｎ）　
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1467848742/



ドイツ銀行も楽しみだよな

94 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 23:25:21.72 ID:GbPbt/dd.net

>>14
20中頃から「ズレ」が深刻化するというか
真人間との間に決定的な差が生まれたような気がしたな
何か常に頭の中で考え事してて
妄想に支配されてて30にもなって空想で遊んだりしてしまうんだけど何て言う病気かな

95 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 23:28:36.98 ID:YHghOXMR.net

×急落
○沈静化

96 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 23:28:58.20 ID:CmZeYAeG.net

意味がわからない

97 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 23:30:32.41 ID:O+oY0rJv.net

バカ黒田を早く首にしろ

98 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 23:31:27.35 ID:fWhycCTS.net

ああ、来ましたね、いよいよ…

99 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 23:41:02.32 ID:oDYJg3ID.net

>>91
ちゃんと選別能力があって、かつ政治的に使われないようにしないと今の中国みたいになるな
しかも、裏付けが海外資産ならもうこの通貨の存在意義がなくなるから、みんなドルで買い物するようになるだろうな

100 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 23:41:47.56 ID:oDYJg3ID.net

>>92
マイナス金利撤廃のための口実、というのが多数派のようだ

101 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 23:44:05.18 ID:oVHFhKys.net

東京五輪まで持つのかな？
ブラジルと同じ道を辿ることになるような予感

102 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 23:44:52.02 ID:bq0K8Hh4.net

>>99

ドルから逃げたいのが本音だろうな



【アメリカ】「トランプ氏は反ユダヤ」クリントン氏が非難［7/5］ [無断転載禁止]©2ch.net

1 : 自治スレでスレ立て記者募集中＠アフィカス m9(^Д^)定職につけよ ★2016/07/08(金) 20:32:16.38 ID:CAP_USER
米大統領選で民主党の候補指名を確実にしているヒラリー・クリントン（Hillary Clinton）前国務長官は4日、
共和党候補になると目されるドナルド・トランプ（Donald Trump）氏がツイッター（Twitter）で「あからさまなユダヤ人差別」を行ったとして強く非難した。

　トランプ氏は3日にツイッターで、クリントン氏は腐敗していると評し、大量のドル紙幣と六角星の記号を配したクリントン氏の顔写真を投稿した。

　これに対し、クリントン陣営は「ドナルド・トランプが、人種差別主義者のウェブサイトからあからさまな
反ユダヤ画像を引用して選挙運動を進めているという点だけでも実に憂慮すべきだが、
それがパターン化しているという事実は有権者に大きな懸念材料を与えている」と国内メディア向けの声明で述べた。

　トランプ氏はその後、ツイートで使用した六角星の記号がユダヤ人を表す「ダビデの星」に類似していると指摘したメディアに対し「公正でない」と反発。
自分が使用したのは単なる普通の星形で、保安官が使用しているバッジと同じだと主張した。

　その後、トランプ氏はこのツイートを削除し、星形を円に差し替えたツイートを再投稿した。(c)AFP

http://www.afpbb.com/articles/-/3092911

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1467977536/


富裕層に取れば独裁こそ居心地が良いわけだ

103 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 23:49:28.23 ID:Muod2h4Q.net

１０００兆円刷れ
話はそれからだ！！！

104 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 00:15:41.47 ID:p683hYlo.net

>>93
日本国債も海外債権もダメ、日本株式も海外株式もダメというのなら、金でも買えば良いのか？GPIFはｗ
金（gold）への一本足投資ね。ま、やめといたほうが良いと思うよｗ

105 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 00:20:26.67 ID:4z+gJQef.net

>>100
じゃあ、サプライズ狙いの黒田ならマイナス金利深掘りだな。
9月会合は当座預金付利ー50bpにするかもね。

106 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 00:29:49.77 ID:U8DkNCiV.net

>>93
＞ドイツ銀行も楽しみだよな
夏はCoCo債から？

107 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 00:32:31.23 ID:U8DkNCiV.net

>>38
PB健全化の必要性ってあるか？

108 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 00:37:20.33 ID:U8DkNCiV.net

>>58
「円高・株安・債券高」で「円安・株高・債券安」だよな。
＞もしかして、1万円札コレクターが多いのか ?
現物longかwwwww

109 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 00:42:41.91 ID:RNrRP65J.net

これは、うちに置いてあるプリンターがイスラムに占領されてたからだな

110 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 00:50:38.90 ID:U8DkNCiV.net

また円高。100円の攻防。
http://stooq.com/q/?s=usdjpy&c=1d&t=c&a=lg&b=0

111 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 00:51:46.38 ID:U8DkNCiV.net

>>109
ユーリオンがあるだろうに

112 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 00:57:57.39 ID:y9HIslgy.net

出口戦略なき黒田にかかればざっとこんなもんよ

113 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 01:00:03.76 ID:y9HIslgy.net

>>101
４年後の俺ら「Welcome to Hell」

114 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 01:02:25.34 ID:rX1g14mq.net

暴落!
ええっ!と思って見てみたらマイナス金利w

ホント、バカが記事書いてんのかよ!

115 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 01:06:06.31 ID:fWr1rZxS.net

こういうのは幅が大切だからな
1年を通して変動幅が少ない事　これを安定という

116 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 01:07:42.25 ID:Do56ucKd.net

なおマのノリでなお円高、なおマイナス金利になってるｗｗｗ

117 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 01:09:58.52 ID:NYvX/K81.net

国債は売られてるけど、日本円は買われてるというパラドックス
そして国債売られてるのにマイナス金利のまま・・・

118 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 01:12:36.08 ID:mKP6qeIy.net

来年の新卒オワタな
ご愁傷様

119 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 01:16:25.47 ID:fWr1rZxS.net

>>117
右側と左側で引き裂かれた人形みたいな感じやな

120 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 01:16:45.05 ID:KitUj6Ex.net

日銀が買えるね、良かった良かった

121 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 01:23:42.14 ID:gEc49/bF.net

>>117
べーシススワップで国債を売ってドルを調達してたから、今度の緩和で国債が売られてるのも理由の一つじゃないかな
国債が売られると金利が上がってマイナス幅が縮小する
とりあえず個人的には黒田を変えて欲しい

122 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 01:31:05.44 ID:mXSbixbQ.net

>>121
と言う事はマイナス金利がなくなると言うのか？
マイナス金利がなくなれば今度は銀行が国債を買うからますます安泰だな

123 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 01:31:05.93 ID:3AZprlsB.net

最高裁の判事と同様に、日銀総裁も国政選挙で罷免投票やって欲しいわ

124 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 01:37:36.71 ID:RhxiJt9x.net

マイナス金利で「急落」とな？
何言ってるか分からない

125 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 01:45:02.50 ID:g3Urqekx.net

緩和の枠変えずにETFに回す金額増やしたのも影響してるのかな

126 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 01:48:09.99 ID:KynPMJmp.net

日銀の金融緩和策だけじゃ意味ないって露呈してしまったな
やっぱり社会保障費改革だったり公務員制度改革だったりガツンとした構造改革が必要ってことですわ

127 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 01:50:08.52 ID:cWnXyH2U.net

>>4
まだ買われているからマイナス金利のママやで。
見出しに騙されるって、情弱四天王の中でも最弱やで

128 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 01:57:26.33 ID:cWnXyH2U.net

>>122
俺はもっと借り入れを増やしたいので、そういうのはお断り。
クラウディングアウトと言って止めてほしい経済減少やで。失敗経済の一つ

129 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 02:03:04.34 ID:7tdoTT1w.net

ホントちょっとした契機でぶわっと来るな
危なっかしい

130 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 02:05:06.80 ID:tg8WDz5h.net

>>128
そのクラミジアアウトが起らないからマイナス金利でデフレ続行なんじゃん……。

131 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 02:22:23.84 ID:V/DpZyUO.net

黒田の大馬鹿野郎は、国賊。株式を下げるためのデタラメ政策のバラマキ。
お蔭で銀行は、４月から6月の決算は、前期比マイナス30パーセント落ちの決算、
証券界もマイナス30パーセント、
損保は、さらに一段の円高本日100円。これで輸出関連は大打撃。

132 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 02:39:37.85 ID:/4qEszwb.net

長期金利がマイナスだが
金利差から円買いが入る。
為替に関して言えば難しい局面

133 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 02:48:19.34 ID:kX+QgJN3.net

財政再建しないから国債が暴落するんだよ
借金1000兆円が襲ってくる

134 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 02:49:14.90 ID:kX+QgJN3.net

>>131
次のサプライズは黒田辞任だろうな

135 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 02:53:10.19 ID:V/DpZyUO.net

デタラメ安倍のミクスの景気対策の発表に株式大暴落。ただ今為替は100円。

136 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 02:56:28.32 ID:RNrRP65J.net

>>111
マウスからも放電してるなら、右翼とイスラム教徒も同じになるな

137 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 03:03:23.12 ID:7yUIW7CK.net

>>133
日銀が国際を保有するのが財政再建なんですよ。
君は何も分かってない。

138 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 03:06:00.95 ID:7yUIW7CK.net

>>131
なるほとETFを買うと株式がさがるのか。
小学校からやり直せ。

139 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 03:14:27.02 ID:kX+QgJN3.net

長期金利は歴史的な大底からの上昇だから勢いがいい
2%ぐらいすぐだろうね
株でいえば全銘柄ストップ高の勢いだ

140 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 03:20:04.20 ID:Qs8StkJo.net

>>126
当たり前
金融緩和でGDPが伸びるなら開発者も科学者も要らねーもの

141 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 03:45:17.54 ID:oCDXoLWx.net

>>137
ハイハイそんなら消費税廃止で良いよね

142 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 04:01:18.64 ID:4QL2T5eF.net

>>139
日銀がちょいと買えばすぐにマイナス金利になる
おかしな話だが、売り物の枯渇が一番心配されてるんだから

143 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 04:02:24.57 ID:QItBdPh5.net

黒田「異次元緩和」

そうか、そうか、創価

144 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 04:11:49.09 ID:BTDEOjb4.net

マイナス利回りでも暴落って言う神経

145 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 04:26:26.78 ID:IvPRUr0a.net

日銀が買うスペースが増えるから国益
国債は円高利用して札束刷りチャラに出きるよ

146 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 04:33:21.97 ID:RKFPltTh.net

>>126
公務員ってほんと金使わないからなあああ
一般市民感覚なら
老後月３０万 退職金3000って公務員条件なら
じゃんじゃぶじゃぶ使うだろう

147 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 04:38:05.95 ID:Xz1BRDob.net

国債がまもなくただの紙切れになるのは皆んな知ってる。

148 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 04:58:26.63 ID:L3Sfh427.net

黒田がバカ！！！

149 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 06:33:17.13 ID:Do56ucKd.net

すげえ円高。1ドル100円になってる

150 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 06:39:10.38 ID:O+sQcnwO.net

バズーカも日銀砲も打てない黒田に用はない
さっさと更迭すべき

151 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 07:29:15.27 ID:GfjJ9TaG.net

>>105
確かにこれで日銀としても量をこなしやすくなったな

152 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 07:37:16.13 ID:KynPMJmp.net

金融緩和だけやっても効果薄いわな
政府が内部留保溜め込んだ企業に重税課したりして溜め込んだ金出させないと

153 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 07:58:19.87 ID:wRDY0XSN.net

4回の緩和のうちマネタリーベース増額の時だけ円安進んでるんだから、「総括」したら改めてMB重視に回帰しそう。

154 ：http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1468491599/：2016/08/03(水) 08:16:22.96 ID:yc7wadH2.net

　
「まだ、この程度では」という一方で、
「いよいよ、来たかも知れない」という面もあり、
ここは、「今後の動向」が気になるところだね。

市況だから誰にもわからないが、
財政ファイナンス的なものだと認識されたら、
「今まで通り」のことはできない、ということ。

155 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 08:22:32.49 ID:IvPRUr0a.net

日本は強すぎ
もうワンパンマン状態

156 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 09:48:00.63 ID:uDizEflG.net

結局、日銀が買うから、金利が下がっていただけ。

買わないのかもなんて推測されるだけで、あっという間に誰も買わなくなる。
当たり前のことだが、重要なことだな。

157 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 11:04:30.41 ID:/Hbk5Z3a.net

>>156
ホントそれな
ほんのちょっとした憶測でこんなに過敏に反応するんだから
実際に「買えなく」なったらエライ事になる

158 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 11:11:45.43 ID:5w5/mzaK.net

>>154
記事をよく読め
全然的はずれだぞ

追加緩和を織り込んで国債価格上昇
↓
追加緩和がなかったので元の価格に戻す

159 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 11:12:15.10 ID:5w5/mzaK.net

>>156
誰も買わなくてマイナス金利なら途上国の中銀は苦労しねえよ

160 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 11:32:32.27 ID:rjua8YdB.net

おかげでたっぷりと買い増しできました

161 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 13:46:25.24 ID:dLjt71lL.net

このところの国債確かに不安定すぎる
今の円高のうちに資産の一部を海外資産にした方がいい

162 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 13:55:11.30 ID:kAgi7iFt.net

海外資産である必要はないと思うが
預貯金が微妙な気がするが、現金の預貯金の価値が目減りすることは
すでに多数派を占める老人が許さない
よって、ギリギリまでダイジョウブ

163 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 14:02:56.35 ID:LonGW9TL.net

>>147
2016年のブラックスワンは国債暴落だな

164 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 14:09:15.17 ID:LonGW9TL.net

>>161
破綻するのはある日突然だろうからドル紙幣や金の現物は大事かもな
預金封鎖もどきも有るかも知れない
何も無かったら目減りするだけだが
こればっかりは誰も予測出来ないからなあ

165 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 14:39:23.24 ID:dLjt71lL.net

>>162
高齢者が反対するから、国債や円暴落が起こらないってのは因果関係がないと思う
むしろ困るからこそ、起こった時の混乱を考慮して対策をした方がいい

166 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 14:40:56.32 ID:WVbgBxR/.net

氷河期放置少子化、パナマ文書で税規律ボロボロを放置して
ジャブジャブ金余りの銀行とか無意味なところに金流すだけの取引を総括って当然だわな

167 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 14:47:30.91 ID:o8FbL3nk.net

この国債バブルがはじけたら日本というか世界も終わるから
日銀は永遠に異次元緩和する義務がある

168 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 14:51:54.86 ID:WVbgBxR/.net

>>167
いや日本は債務国じゃなくて債権国だから
破たんしてくれると世界中が大喜びなんだが
しかももってる債権の多くが米国債なんで困っても売れもしないっていう
日本は自滅の道を突っ走ってるよね

169 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 14:52:17.31 ID:zOElmCTp.net

末期症状

170 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 14:58:54.92 ID:LonGW9TL.net

>>168
誰にも迷惑をかけず自滅するのは日本人の美学ともマッチするね

171 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 15:02:45.70 ID:WVbgBxR/.net

美学って文字間違ってんじゃね？
ただの間抜け、バカですよ
金持ってるはずなのに行き詰るって
会社なら黒字なのに倒産ってやつ？
バカでしょただの
ようは財務省は究極の馬鹿集団ってことだね

172 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 15:19:42.00 ID:WVbgBxR/.net

会社でいうと
売れないガラクタみたいな美術品集めで大金つかって
ヤクザ相手の売掛金を回収できず小口取引業者のほうを恫喝して資金回収してたら小口業者が潰れ始めた
そんな会社

アホ丸だしでしょ

173 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 15:23:23.32 ID:WVbgBxR/.net

そういうデタラメ経営やってる財務省って連中を始末しないと始まらねえな

174 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 15:51:09.50 ID:hcqFzvih.net

>>168
アルゼンチンも世界有数の債権国だったんだよな
80年代末までは

175 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 16:18:52.20 ID:Qur/7BPY.net

（時系列は、下が古く、上になるほど新しいのでご注意）

2016年08月03日 -0.090 (15:21現在)
2016年08月02日 -0.060 +0.085
2016年08月01日 -0.145 +0.050
2016年07月29日 -0.195 +0.080
2016年07月28日 -0.275 +0.020
2016年07月27日 -0.295 -0.035
2016年07月26日 -0.260 -0.020
2016年07月25日 -0.240 -0.015
2016年07月22日 -0.225 0.000

たしかに金利急騰ですな。
高値でつかんでた人は、かなり損をしただろう。
まあ、海外勢の短期投機筋だから、良いけど。

でも、その損失を穴埋めするために日本株を
売るので、日本株も下がるんだなw
ヘッジファンドの決算月も近づいてきましたし・・・

176 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 17:05:38.13 ID:LonGW9TL.net

>>175
債券は株と違って１ロットが10億円
金利が0.1％動くと死人が出る世界

177 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 19:16:27.28 ID:XbwrcCTk.net

>>42
え？

178 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 19:30:37.50 ID:JEvxH2/K.net

>>164
＞破綻するのはある日突然だろうからドル紙幣や金の現物は大事かもな
＞預金封鎖もどきも有るかも知れない
今や誰も信じないので情弱を騙そうと思っても無理だと思うけどね
日銀の政策に対する失望売りで金利が上昇したけど
はっきり言って絶好の買い場
今後欧州の金融機関の動揺が明確になり金利が暴落するなんて誰でもわかるよな

179 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 20:30:45.04 ID:PGKrldYb.net

国債は破綻しないかもしれないけど
もしもに備える国民なんだし
少しずつ外貨に変えていったほうが良い

180 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 20:51:35.73 ID:YX6FSMyX.net

>>174
その時はとっくに対外純債務国なってますよ
デタラメ言っちゃダメですよ

181 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 22:02:22.25 ID:urmEkCtU.net

>>168
日本政府が破綻しても
日本の民間企業は破綻しないから
民間企業の対外資産はそのままだろ

182 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 22:41:19.87 ID:4z+gJQef.net

今日はツイストスティープしてましたな。
まあ、次の一手はマイナス金利深掘りと長国買い入れ目標の柔軟化だろうしね。
40年も増発することになりそうだし。

183 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 23:30:45.16 ID:drUZXXHs.net

>>142
日銀が消耗戦に入って買う能力の限界が見えてるんだよ

184 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/04(木) 00:00:28.19 ID:KLcXEbHX.net

円高で海外からの国債売り

185 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/04(木) 00:43:05.49 ID:MoSeA9KQ.net

現在の為替市場は欠陥がある
それで円高、円安と大きく振れてしまう
スポット取引とフォワード取引があるが、出来高の大部分を占めるフォワードの価格は
スポットの価格で決められる
スポットは銀行間取引が大部分を占めるが、この価格はさらに少ない取引の価格を参考に決められている
つまり、為替相場の価格は、全出来高の何十分の一の取引の価格で決められている
これが現在の為替相場の脆弱性の原因だ
そこで株式市場のように、中心となる為替市場を作り、すべての取引はこの市場（東京為替市場）を通すようにすればいい
ここですべての取引の売買で値段をつけるようにする
為替先物市場も作り、先物はすべてここで取引をして価格をつけるようにする
つまり、価格は実際に取引を行うすべての売買で決めるようにする
すべての取引を（東京為替市場）という取引場を通すようにする
ドル円は夜間も２４時間取引を行うようにする
手数料は０あるいはマイナス0.01%（ここで取引をすると手数料がもらえる）とかで、国が運営する

186 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/04(木) 00:50:12.72 ID:4dWUmjZu.net

>>185
テーパリングでいいだろ

187 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/04(木) 02:04:21.99 ID:fVOV03mw.net

>>123
つ政権交代

188 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/04(木) 07:51:32.87 ID:h0MG5K+b.net

>>185
中国政府かな？

189 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/04(木) 08:03:37.38 ID:B2gCsPnY.net

急落って言っても、152円だったのが１５１円になったってレベルの話で、
日本国債なんか２０００年以降に、何倍も急落して、売買停止措置が発動
されたことがもう３回もあるんだからな。
こんなの微々たるもの。

でも、もうすぐ本番が起こる。
なんせ、日銀の買いで、買える国債がどんどん減ってきてて、あと１年も
したら札割れ連発になるのが、今から見えている。

当然金利は上がるが、今みたいに国債価格が１円安くなって大騒ぎする
ようなレベルじゃなくて、ほんとに金利が１％くらい上がることがあっても
ぜんぜん不思議じゃない。

もし物価が１％でも上がったら、１０年債を持ってる人は、１０％以上損する
債券なんだよ。
そんなもんが売れてるってこと自体が異常なこと。
で、金利が１％上がると、もう金融機関はとてつもない大騒ぎになり、当然
借金を持ってる企業も、住宅ローンも壊滅で、日本の終わり。

190 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/04(木) 09:02:38.35 ID:cb082irL.net

輪番札割れってことは日銀の買いに対して売り応札こ方が少ないってことだから、
たとえ札割れしようとも日銀が国債残高を年間80兆円増加するペースで買い続ける姿勢を見せ続ける限り、
国債利回りは低下し続けると思うけどね。
札割れをきっかけに、国債買い入れの限界がきたなんて言わないと思うし、というか逆に、
日銀の国債買い入れに限界はない！(キリッ、みたいな感じでいくんじゃないかと。

191 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/04(木) 09:03:45.13 ID:xr7cdyuj.net

>>20
外国人投資家が国債を投げ売りすれば


それ日本終わりちゅうこっちゃ

192 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/04(木) 09:04:13.40 ID:xr7cdyuj.net

>>22
これ

193 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/04(木) 09:12:45.60 ID:xr7cdyuj.net

>>48
工作しても無駄だ

194 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/04(木) 09:19:28.87 ID:xr7cdyuj.net

>>81
これが問題の本質

195 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/04(木) 09:23:55.64 ID:KLcXEbHX.net

日本の軍国主義化にはﾍﾘﾏﾈが必要だからね。

196 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/04(木) 09:26:08.56 ID:xr7cdyuj.net

>>113
ワラタ

197 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/04(木) 09:28:38.33 ID:xr7cdyuj.net

>>120
もう買い支える金残ってないだろ

198 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/04(木) 09:47:15.97 ID:SRaJMwRD.net

外貨の現金持ってても、

・流通禁止
・海外持ち出し禁止

これで金融機関で両替せざるを得なくなる。


外銀に外貨預金するのがベストなんだが、大金持ちでない限り余りにも面倒だ。

199 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/04(木) 09:50:28.13 ID:SRaJMwRD.net

>>81
株は時価会計だけど、国債はほぼ額面だったか購入価だったかで会計する。

200 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/04(木) 09:53:58.94 ID:ZvEBkvTz.net

さすが2016年のブラックスワンだ
今日も暴落してますなあ
日本は百合子の夏と国債の夏

201 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/04(木) 10:13:32.11 ID:vhlfAhEM.net

この国はあと５年持たない

202 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/04(木) 10:16:49.90 ID:vhlfAhEM.net

株高円安で、給料が下がった
これを300万になるまで続けるつもりか
http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm

203 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/04(木) 11:27:26.42 ID:Is9zFfco.net

今回の日銀会合でもう金融緩和を拡大できないことは解った。

株を6兆円に増やしても国債を買う量を減らすみたいだし。

はやり国債枯渇は近づいているだね。

204 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/04(木) 11:54:28.80 ID:feibBDZb.net

>>19
ババ抜きゲームの勝者！

205 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/04(木) 12:49:13.67 ID:TXLlbhbN.net

>>189
日銀による国債買い入れの入札が札割れになったとして、それでなぜ金利が上がるのか理論的に説明してくれる？どう考えても金利は下がるとしか考えられないんだが

206 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/04(木) 16:51:18.16 ID:yOWG1/oA.net

そうなんだ。

207 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/04(木) 19:07:34.81 ID:cb082irL.net

>>205
日銀が、「札割れするから国債買い入れヤーメタ♪」みたいなこと言わない限り、国債利回りは下がるはずだよね。
だって、日銀の買いに対して売りが足りないから札割れするんだもの。
でも、アホみたいなストラテジストが、買い入れの限界！、もうだめぽ！みたいなアホな心配してるんだよ。

208 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/04(木) 19:25:44.40 ID:Dg7ghIDx.net

長期金利（10年もの国債）もやっと
-0.06％で反発したな
-0.1％ぐらいで落ち着くのか

で、イールドカーブはどー変化しているんだろ？
どっか視覚的に確認出来るサイトはないのかな

209 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/04(木) 19:55:58.78 ID:w4xsLZQh.net

>>207
だよなあ。ストラテジストの言ってる事がおかしいと思うわ。

>>208
10年位までの金利が0.2%くらい上がったけど、超長期はそんなに上がってない。最長の40年でも0.5%割ってる。利下げ織り込んでた反動で手前だけ上がった感じかな

210 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/04(木) 20:06:01.65 ID:UtpYPsbM.net

一体何のために国債馬鹿買いしてるのかサッパリわからん

211 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/04(木) 20:19:31.99 ID:EBZg8vOK.net

>>207
限界が近いからこそ日銀が今回追加緩和を見送って、国債が暴落したわけだから間違ってないよ
逆説的だが、去年の欧州国債みたいにちょくちょく暴落させないと日銀が量を積めない

212 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/04(木) 20:53:02.17 ID:B2gCsPnY.net

>>205
そんなことを思うマーケット関係者はいないよ。

たとえば、メガバンクは国債を１００兆円単位で売りまくって、長期債の比率を
激しく減らしている。
三菱東京なんかは、さらに国大のプライマリーディーラーから逃避して
国債を買う義務すらなくなる。

なぜ、メガバンクがこういう行動を取ってるかは、彼らが国債だけじゃなくて、
物価、為替、長期金利などを、考えた結論として、そういう行動を今のちに取ってないと
やばいぞ、って思ってるってことだよ。

まず、日銀が買うって言っても買えない状況は、日銀が保有する国債がどんどん
償却していくから実質、引き締めになる。
マネたりーベースも減少していく。

ただ、それだけじゃない。
日本の借金が１０００兆円で、税収が５０兆円もなく、毎年借金が４＾ー５０兆円単位で
毎年増え続け、金利がたった１％上がるだけで、政府の利払は財政を圧迫する。
増税の延期もあり、国債の格下げで、日本国債は、中国や韓国以下に転落し、
さらに、格下げになると、銀行が保有する国債がリスク資産になってしまい、
銀行の自己資本も崩壊する。もちろん郵貯も。

そういう総合的なことがまとめて起こるんだよ。
キャピタルフライトがおこってしまう可能性すらあるよ。

だいたいこういう見方の人が多いよ。

＞限界近づく日銀国債購入、資本逃避リスクも
エコノミストの大久保琢史氏に聞く

──日本国債の投資リスクをどう考えるか。

「日銀のシェア拡大によって、中長期的に国債の信認が崩れるリスクを考えておくべきだ。
そのリスクは、ずばり２年後ぐらいから意識され始めるだろう。シェアが３０％に迫れば、
日銀としても『次の一手』を出しにくくなる。確実な国債の買い手として、日銀の存在が
危うくなる」

「日銀とともに年々発行が膨らむ国債の消化を支えてきた生保も、ＡＬＭ（資産・負債の
総合管理）とのマッチングを狙った国債買いがあと２年程度で終了する見込み。日銀と
生保の買い余力低下に対して、新たな買い手が見つからなければ、国債価格は下落
（金利は上昇）するだろう」

「２年後は、米連邦準備理事会（ＦＲＢ）がすでに利上げを始めている可能性が高い。
海外金利が魅力的な水準であれば、日本国民が資産を海外に移す動きがあっても
不思議ではない。保有資産の大半を円に傾斜している現状は歪（いびつ）に映る。
将来の悪いインフレ懸念によって資本逃避（キャピタルフライト）が生じるリスクを
考える局面が来ているのではないか」

213 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/04(木) 21:52:06.37 ID:w4xsLZQh.net

>>212
国債を全部かっちゃったらマネタリーベースが増やせなくなるというのは指摘の通りだが、金利上昇で政府財政圧迫とは意味不明。日銀が国債全額保有すれば政府の金利リスクはゼロ。

214 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/04(木) 22:05:33.26 ID:5x/yAgN0.net

あ、ジンバブエさんがいる

215 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/04(木) 22:18:07.08 ID:B2gCsPnY.net

>>213
国債っていうのは、日銀と市場の間だけで動いてるわけじゃないんだよ。

国債っていうのは、年金や郵貯には、最低保有額があって、全部を売ることは
できない。

仮に全部、日銀に売ってしまったら、もはや政府の借金を全部、日銀が引き受けた
ことと同じになり、国債の信頼は失われるし、国債引受とまったく同じ。

つまり格下げどころじゃなくて、そうなる半年前には、市場で国債の信頼が失われるし、
日本国債がジャンク債になって、暴落になり、もはや日本の金融の信頼性が失われる。
そうなると、銀行も保有できない債券になってしまう。

日本はこういう状況なんだよ

○借金１０００兆円突破

○毎年借金が４−５０兆円増え続けている

○新発国債が３５兆円くらいなのに、日銀は毎年８０兆円を買い続けている

○しでに世界中の日本国債の１／３を保有し、来年には札割れが起こる

○日銀が緩和を拡大しようと思っても不可能

○GDPの成長は２０年停止したままで、経済は伸びない

○増税も延期し、それによってさらなる国債がネガティブ評価になり、
　中国や韓国以下まで下がった
　さらに下がるともはや、先進国ではありえない水準


国債の暴落、金利上昇ってわりと簡単に起こることを知ってるかな？
２０００年以降に国債の急落で、売買停止措置が発動されたことは３回もあるんだが、
それが、どういう理由で起こったかくらいは知ってるかな？

216 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/04(木) 22:25:24.81 ID:B2gCsPnY.net

あと、ついこないだの日銀会合で、市場は追加緩和を求めたが、
実際は、国債買取の増額ができずに、株のETFの増額だけにした
理由もわからないんじゃないのかな。

その結果、激しい円高になって、いままでの緩和が帳消しになった
んだから、日銀は、増額すべきだったって意見もある。

でもできないんだよ。
仮に１００兆円を買い取ることにしたら、市場からそれだけ早く国債が
なくなってしまう。
つまり、８０兆円だったら、あと１年半くらいは、買い取りを続けられるのに
１００兆円にしたら、限界が早まってしまう。

だから、もはややりたくてもできない。

もしやったとしたら、緩和の限界が早まるってことで、逆に日銀の
信頼が失われるからできなかったんだよ。

もう、日銀はあと２年っていうタイムリミットで、やることをやったのに、
コントロールできなくなるかもしれないって窮地に入り混んでるんだよ。

あと、なぜ、日銀の緩和が限界が近づくと金利が上がるかってのは、
債券のレポートが山のようにあるんで、２ちゃの中だけ見ないで
ぐぐったほうが早いよ。

217 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/04(木) 22:42:46.69 ID:w4xsLZQh.net

>>215
>>216
ごめんね。職業上債券関係のレポートは毎日読んでるけどあんたの言ってる事は理解できん。これまで日銀が国債を買い続けて金利は低下を続けてきた。これが事実。
たぶん日銀は9月にマネタリーベース増額すると思うよ。国債買い入れが「限界」と思われてることが円高を招いてることを反省して原点回帰するだろう。あなたのような人が増えるほど国債買い増しはサプライズ効果も高くなるからね。

218 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/04(木) 22:51:57.82 ID:EJvtZXzX.net

>>168
世界で一番米国債売ってるの日本だぞ？

219 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/04(木) 23:10:38.11 ID:HEdbVE2D.net

金利上昇どころか逆のことが起こっている。
そして円高なのな。

220 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/04(木) 23:25:08.15 ID:LT27Bbht.net

金利上昇っていっても、2年や5年は未だに当座預金付利のマイナス10ベーシスよりも深いマイナスで、10年カレントがマイナス0.35%からマイナス0.05%に、
20年JL157がマイナス0.05から0.27%に、30年JX52が0.10%から0.35%程度になったくらいなわけで。
7月6日までの超絶ブルフラット化と7月28日までの追加緩和をダンディールってところまで織り込んじゃったのがやりすぎたっだけとちゃうんかと。

221 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/04(木) 23:32:37.84 ID:UtpYPsbM.net

そもそも壊れた市場の、しかも短期的な動きを語る意味ってあるのだろうか
ここから何かインプリケーションを引き出すのは難しい

222 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/04(木) 23:35:06.55 ID:5x/yAgN0.net

買える国債がなくなるから国債買い入れが限界、という話はもう古い。そんな理由なら国債が値下がりすればするほどより買えるんだから中期的には何の問題もない
今の話題は、金利がホールカーブにわたって低すぎることによる弊害、つまり銀行収益が圧迫されること、また生保や企業年金の固定負債の現在価値が激増することにあって、
しかも黒田さんも今回わざわざ「イールドカーブが非常にフラットになって、金融機関の収益状況にどのような影響が出るのかを含めて総括的な検証をする」と言ってるわけだから、
金融機関の収益状況から見て金利を押し下げること自体が限界になっているんじゃないか、また一部ではマイナス金利を撤廃するんじゃないか、という話になっている
単純に9月にまた追加緩和をやるという話なら、間違いなく今回株と合わせ技にしただろう

223 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/04(木) 23:36:49.88 ID:5x/yAgN0.net

しかし大変だな、「マネタリーベースを積めば期待インフレが上がる」という話がいつの間に消えて、
「金利を押し下げた、リスクプレミアムを圧縮した」になり、
さらに金利の押し下げも限界が来るとは

224 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/04(木) 23:37:28.26 ID:LT27Bbht.net

あとは日銀が札割れしても、限界はナイ♪っていいながら年間80兆円増加するペースでJGB買いまするっていう、できもしないのはわかっていながら思考停止の大本営発表をし続ける覚悟があるかどうかだと思う。
で、セルサイドのストラテジストやエコノミストは、日銀だってバカじゃないからできもしない政策目標なんて掲げ続けるわけがないからレジームチェンジだ！なんて心配しているんだと思う。
セルサイドのストラテジストやエコノミストだって、みんな一流大卒の頭のいい人たちばかりだから、あらゆる可能性を考えて、札割れしたら買い入れの限界だから金利上昇だってそ結論になっているんだと思う。
私としましては、日銀はアホくさと思いながらもアベノミクスにお付き合いして、札割れしようが未達だろうが淡々と長期国債買い入れを続けると思いますよ。

225 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/04(木) 23:38:30.52 ID:YhZtweW+.net

でもまだ10年債でもマイナス金利なのかいｗ

226 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/04(木) 23:40:50.31 ID:UtpYPsbM.net

目糞鼻糞だが国債買い入れよりはマイナス金利のほうが持続性はあると思う
ただその場合、長いところの金利をなんとかしないと金融機関は死んでしまう
ま、金利をより下げてインタゲ達成できるかというと出来ないだろうけどな

227 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/04(木) 23:42:26.77 ID:LT27Bbht.net

>>221
その意見に間違いはないと思います。
いまのJGB市場は市場のふりをしたイカサマ賭場。

228 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/04(木) 23:51:10.52 ID:LT27Bbht.net

>>222
その文脈なら説得力あると思う。
ただその話、私の知っている人と似た説明だ。知人が誰かとはここでは言わないけどねー。

229 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 00:04:42.91 ID:D+ASCE0N.net

・政府の利払い負担ガ―
事実として日銀の国債保有が増えて政府の利払い負担は減っている

・緩和の限界
政府の国債発行残を増やせばいい　だって金利マイナスってことは発行したら儲かるわけだし

日本は民間(企業)がB/S膨らませて投資しないから替わりに政府がやってる　まぁそれは政府が需要管理しないからで民間の責任ではないけど

・日銀が全額引き受けたら信頼性が失われる
意味不明　それは政府と日銀のB/Sを合体させれば日銀の資産(保有国債)と政府負債(既発国債)がバランスしてる状態
市場からマネーを引き揚げるので強烈なデフレになり、国債は日本円とほぼイコールであることから価格はむしろ上がる

中央銀行が国債を保有した場合、 「この指数で各国にゼロから100の点数を付ける。点数が高いほど、投資家による突然のボイコットに見舞われやすいことを意味する。自国の中央銀行が国債の100％を保有している国の点数はゼロ」byIMF
ので、市場の信頼などどうでもいいというか、不勉強なアナリストが馬鹿を煽るのよろしく国債の信頼は失われたとか叫んでみても価格には影響しない

230 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 00:27:14.15 ID:D586aig8.net

そこでバーナンキの背理法をだな

231 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 06:45:32.09 ID:4BL43S+K.net

>>226
おっしゃるとおりなんだが、本当のことを言えば別に銀行や生保が困っても良いんだよね。日銀としてはリスク資産への投資を増やしてほしいけど、所詮彼らには無理。
それなら銀行や生保に金を預ける旨味を極限まで減らして、結果的に個人が資産運用について目覚めるように仕向けた方がいい。貯蓄から投資へという流れを進められるのは結局個人であって機関投資家ではない。
その過程で金融機関が縮小するのも仕方ない。

232 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 07:07:26.94 ID:IrWmEBRE.net

>>231
政策的に貯蓄から投資へ向かわせようなんてのも無意味だと思うけどね

233 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 07:27:12.15 ID:g5/9Sqoy.net

>>232
無意味というけど何故？

234 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 07:31:33.77 ID:IrWmEBRE.net

>>233
個人・家計がその時点で投資ではなく貯蓄を選択してるのは
それぞれにとっての状況や立場を踏まえた、それなりに合理的な行動のはずだから

235 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 07:43:10.37 ID:X7OrEazl.net

マイナス金利はやっぱわかりにくいから、ゼロまで上げて、
それで国債が売られるなら、日銀がすかさず買って、
市場の国債をほとんど吸収してしまえばいいな。
日銀が国債を丸抱えしてしまえば、
デフォルトも夢じゃない！

236 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 08:12:45.70 ID:wiNpG1YK.net

国債がなくなるってのは、今の話じゃなくて来年以降の話なんで、現時点で
大丈夫なのはあたりまえよ。

でも市場ってのは、先、先を呼んで動くから、東京三菱が国債のプライマリーディーラー
をやめて、国債を買う義務を放棄して、なおかるメガバンクが、国債を１００兆円
単位で売ってるってことが、日本の専門家の将来の予想ってことだよ。

もし１０年債を持ってて金利が１％上がると、１％なんて日本じゃあたりまえの水準
であっても、金融機関の損失はとてつもない規模になるし、住宅ローンは変動金利が
多いから、住宅ローンの支払いが１０００万円以上増えて、日本版リーマン・ショックが
起こってもぜんぜん不思議じゃない。

なおかつ金利上昇と物価上昇はセットになるから物価が上がりだしたら、ゼロ金利の
債券も大損債券になってしまうし、銀行預金も実質マイナス金利になって、
個人資産が激減する。

個人資産の激減は老後不安になるし、年金はすでに受給者の増加で将来性が
危険な状態になる。
政府が景気対策を入れようとしても、すでに消費税延期、借金１０００兆円突破で
事実上、日銀引受けしか手がなくなる。

単に日銀と国債の関係しか見てない人がいるけど、リーマン・ショックにしても、
通貨危機にしても、一つの国の危機が、世界へ連鎖し、破綻した金融機関や
債券がさらに世界へ影響するっていうように、どんどん連鎖していくんだよ。

当然、世界のヘッジファンドは、１年後にどうなるかって予想して危ないとこは
徹底的に攻めて、稼ごうとするから、予想されるスピードより早く起こってしまう。

日本は今こういう状況なんだよ
日銀と国債しか見ないで予想してもしょうがない。
経済は、こういう日本の状況と、密接に連動して動いてるんだよ。
当然、銀行の債券の将来の政策も、こういうことを当然、考えて、１００超円
規模で売っている。

○GDPが２０年停滞　　世界はその間に何倍に成長した
○経済成長は、世界１６２位で、事実上、世界最下位
○借金１０００兆円突破で、現在でも、税収の２倍近い借金を増加中
○金融緩和で日本の通貨発行量は、すでに４倍
○マネタリーベースは、経済規模が巨大なアメリカを超えてしまう。
○市場にある国債をあと数年で全部買ってしまう。
○株の買い取りも年額６兆円でどかの国の国家予算なみ。
　１日あたり２４０億円も買い続ける。

○消費増税を公約しても景気悪化で、できず
○日本国債格付けは、韓国以下で、事実上国債が低格付け債券化
○老齢化で、働いてる人が、人口の半分しかいない
○働く人がいなくなったから、年金負担、医療負担ももうすぐ限界
○国債がこれ以上格下げされるとバーゼル規制で、リスク債券化される
○そうすると、郵貯や銀行の自己資本不足を招く
○ゼロ金利なのに、もし物価が上がりだしたら、個人の老後のための資産は
　崩壊するから、キャプたるフライトが起こりえる。
○政治も劣化し、景気対策は、土建業に集中するから、よけい産業構造を悪化させる。

237 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 08:14:06.80 ID:oV+7QpxW.net

円安になるの？
嬉しい！

238 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 08:30:55.38 ID:JTcPG6xR.net

日銀もうズタボロ

239 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 08:42:54.62 ID:q154yXiJ.net

日本語の不自由な人が必死に書き込んどる

240 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 08:49:23.24 ID:JUXfd4uk.net

>>234
そういうこと言い始めると金融政策自体を否定することになっちゃうからなぁ

241 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 08:59:09.75 ID:IrWmEBRE.net

>>240
それは単なる極論だよね？、

242 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 09:04:12.66 ID:IrWmEBRE.net

補足

貯蓄から投資なんて流れを作りたいならマクロ環境を良好にするべきであって
「銀行や生保に金を預ける旨味を極限まで減らして、結果的に個人が資産運用について目覚めるように仕向けた方がいい。」なんてのは無意味ってことね

243 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 14:02:21.24 ID:wiNpG1YK.net

1年後に国債の札割れが頻発したとしても、緩和が続けられると思ってるやつがいるけど、
日銀の中では、買った国債がどんどん償還されていくんだからな。
だから実質テーパリングと同じになる。

＞日銀に迫る国債大量償還　追加緩和なら負担一段と
2015/10/27

日銀が保有する国債のうち償還期限を迎えるものが大幅に増えている。１年以内に
償還期限が来る国債は９月末時点で約39兆円と、前年同期比で約４割増えた。

日銀の手元を離れる国債が増えることになり、１年後までに残高を80兆円増やす
には、償還分と合わせて約119兆円買わなければならない計算だ。

一方で、国債の供給に目を向ければ、好調な企業業績を受けた税収の増加や財政再建
に向けた取り組みで、政府による国債の新規発行額は抑制傾向にある。

　日銀は機関投資家などからも国債を買い入れる必要があるが、「これまで国債を
手放していたゆうちょ銀行や年金基金といった一部の機関投資家はこれ以上売り
を膨らませづらい」（メリルリンチ日本証券の大崎秀一チーフ金利ストラテジスト）という。
だが、モルガン・スタンレーＭＵＦＧ証券の河野研郎チーフ債券ストラテジストは「償還額の
増加を考えると、追加緩和でさらに買い入れを増やすのはそう簡単なことではない」と指摘
する。

244 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 14:10:25.46 ID:JGi5dWYh.net

流動性が全くないね！

245 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 15:03:06.57 ID:JUXfd4uk.net

>>243
償還分は国は借り換え債を出す。新規と借り換え合わせて年間150兆円発行してる（日銀の直接引受分入れたら160兆円）わけだから、そうそうすぐに国債が枯渇する心配はないと思う

246 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 16:26:16.79 ID:romhldsz.net

>>236
一番問題なのは財政再建すると言いながら２年も我慢出来なくて
景気対策で散財してしまう金にだらしのない国民性だよ

247 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/05(金) 18:46:13.68 ID:YlFMrGb2.net

>>246
安倍ちゃんは経済優先
経済で結果出すとまで言い切った

アベノミクスで日本を
マイナス成長に貶めた安倍ちゃんの責任だよ

248 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 08:46:47.32 ID:NlPAtk4q.net

>>245
借換債なんか年限がまるっきり違うし、短期債なんかはとっくに札割れは
ガンガン出まくってるから。
それが長期債にまで広がるからどうしようっていう話だから。


＞短期国債の札割れで高まった「量」の壁
2014/10/30
短期国債が頻繁にマイナス金利で取引されるようになり、日銀の金融緩和の
要であるマネタリーベース（資金供給量）の拡大を不安視する見方が浮かんでいる。
市場に流通する短期国債はかなり減っているとされ、17日には日銀の買い入
れ予定が未達に終わる「札割れ」が発生した。

　「短期国債をどうしても手放さない人がいます」と日銀の関係者は打ち明ける。
「手放さない人」の１つは銀行のもようだ。銀行は日銀の金融調節や金融派生
商品の取引の際、担保として一定量の国債を保有する必要がある。
これまでは日銀が国債買い入れを進める中、売却に応じる銀行も多かったが、
この担保の下限が近づいており、金利度外視で保有する動きが一部で出ているようだ。

日銀はマネタリーベースを年60兆〜70兆円増やすことを目標に掲げている。
このうち長期国債が50兆円を占めるが、残りの10兆〜20兆円の大半はこれまで
短期国債で埋められてきた。それがお金をいくら積んでも買い取れない事態となり、
調整弁としての役割が揺らぎつつある。


＞意図せざる国債テーパリング懸念、3月にも札割れか
Markets | 2016年 02月 5日 16:46 JST
［東京　５日　ロイター］ - 日銀のマイナス金利導入によって、国債買い入れオペの
札割れ懸念が浮上している。金融機関が日銀に国債を売却して得た資金を当座預

金に預けた場合、マイナス金利が適用されることから、日銀への売却に慎重になる
可能性があるためだ。札割れが頻発すれば、意図せざる国債買い入れのテーパリン
グ（縮小）を招きかねず、相場のボラティリティーが高まるリスクを意識する見方が出ている。

理論的には日銀が高値で国債を買い入れれば札割れは発生しない。すでにマイナス
金利を実施している欧州中央銀行（ＥＣＢ）など欧州系の中銀も同じ見解だ。しかし、
日本の市場関係者の一部には「日銀が高値で買い続ければ、日銀の収益を圧迫し、
日銀納付金の減少などを招く。結果的に財政負担が増すので、無制限に価格引き
上げはできないのではないか」（大手銀関係者）との声も少なくない。

こうした見方が、札割れ現象の発生を指摘する声につながっている。

249 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 09:03:48.64 ID:NlPAtk4q.net

国債が日銀と売る人だけの関係だと勘違いしてる人が多すぎなんだけど、
日本国債の先物市場の分足を見りゃわかるけど、株とまったく同じなんだよ。

たとえば、中国が通貨の切り下げをやると、0.01秒後には国債価格が上昇し
金利が下がる。
アメリカでいい雇用統計が出ると世界中の資金の移動が1秒で起こってしまい、
日本国債は急落する。
実際に、きのう雇用統計が予想より良くて、瞬時にドルが買われ円安になり、
日本国債は夜間で超大幅で急落している。
今は日銀の買い取りで超高値圏にいるわけだが、それでも雇用統計だけでも
急落するんだよ。

２０００年以降、日本国債に売りが殺到して売買できなくなり、強制的に売買を
停止してしまうサーキットブレーカーが発動されたことが、３回もある。

これ、ものすごい衝撃的なことなのに、なぜか大きいニュースとしては流れない
から、市場関係者が阿鼻叫喚の事態になってても、知らない人が大半なんだよね。

ほんとに、こんなしょうもないことで暴落するのかよ、っていうくらいしょうもない
ことがきっかけになって暴落＝金利上昇が起こる。

たとえば、そのうちの一回なんて、国債が上がりすぎてて、国内大手金融機関が
たった一回だけ、入札を見送った。
それを見た、他の生保が売りをだし、それがさらに別の売りを招いて、一気に
暴落して、売買停止措置が発動された。

もっとしょうもない暴落は、金融辞典で小沢ショックでぐぐるとわかるが、民主党で
小沢が総裁になりそうだってことで国債が暴落した。
小沢が日本の借金を債券化してバラマキをやるぞって政策を出してて、その人が
民主政権で総理になるかもしれないってことで暴落した。

そんなしょうもないことで動くのが国債市場なんだよ。株と同じよ。
本来、国債ってのは、そんなことで激しく動く市場なんだよ。

250 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 11:39:38.70 ID:ioWxTx09.net

そんなこと言わなくても分かってるよ。varショックももみてるし、2013年4月のQQE導入直後の金利急上昇も、2015年1月22日から5月ごろまで続いた金利上昇も見ている。
きっかけはオークションの札割れ、極端な金融政策の導入による混乱、カーブが追加緩和期待を織り込みきっていたところでの追加緩和見送りとか。
でも、結局のところ、ボラティリティが落ち着けばどこかで需給が均衡して金利上昇は止まる。そして日銀が国債買入をいまのペースで続けている限りにおいては
ブラックホールに吸い込まれるように国債利回りは低下していくと思う。
逆に言えば日銀が国債買い入れをテーパーし始めたら、テーパリングが終わるまで、利回り上昇に歯止めが利かなくなるとおもいますよ。

251 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 12:22:54.63 ID:7RpZrc//.net

S&P500指数とナスダック総合指数は、史上最高値を更新した
≪NY株式：ダウは191ドル高、雇用統計を好感≫ 2016年8月6日 08:09
http://www.zaikei.co.jp/article/20160806/320623.html

↓↓↓↓↓↓↓

835 :

山師さん (ﾜｯﾁｮｲ ab32-h78A)

2016/08/05(金) 22:41:13.55 ID:3bQgQQRF0

また雇用統計詐欺で株上げちゃって来週もまた上昇トレンド復活かｗ


837 :

山師さん (ﾜｯﾁｮｲ ab32-h78A)

2016/08/05(金) 22:52:56.75 ID:3bQgQQRF0

日銀がアメリカの雇用統計をいいチャンスとドル円詐欺やってるわ

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/stock/1468418620/

252 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 13:31:26.85 ID:NlPAtk4q.net

>>250
テーパリングしなくても、長期債が札割れになったら同じことで、引き締めを
やりだすってことだよ。

市場ってのはバカじゃないから、その限界を見極めるし、当然、日銀自身も
限界を意識するから、途中で政策を変えざるをえなくなる。

それを前倒しで市場は動くから、実際に長期債の札割れが起こる前から
金利が動く可能性がある。


っていうか、もう銀行の動向を見たら、金利上昇に備えてとっくに動いてるよ。

メガバンクの長期債の保有量を意図的に減らしだしたのは、もうかなり前から
の話であって、しかも、どんどん加速している。

メガバンクの国債を見りゃだれでもわかるが、黒田バズーカーの前には
１６０兆円。
それがあっという間にもう１００兆円を割っている。

６０兆円なんて先進国の国家予算だよ。
そんなとてつもない規模で、銀行が国債保有を減らし続けてるのに、
それにすら気づいてない人がいまだにいる。

今の国債価格なんて、日経平均だと４万円をつけてるようなバブル状態
なんだから、金利が上がる前に売っておこうなんて当たり前の常識。

すでに住宅ローンですら金利上昇に備えて、審査をするときには、
金利が上がったときの支払い能力があるかも審査対象に含めてるくらいなのに、
金利が上がらないって考えることが異常なことよ。

日本は過去２５年、バブルの処理でデフレが続いたから、それが常識に
なりすぎて、金利が変わるものなんだ、今は債券バブルなんだってこと
すら忘れてるやつが多すぎよ。

253 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/06(土) 22:45:18.06 ID:kjE/yCBQ.net

こういった論説はバブル崩壊以降何百回と繰り返されたけど
結局〜ショックなど長続きせず
25年間上昇トレンドを繰り返したのが日本国債なので
みなさを騙されないないよう

254 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 00:07:30.84 ID:5GP/TN92.net

外国人投資家はjgbをショートしては踏まされ踏まされの歴史。
日本国債の暴落はもはや迷信。

255 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 00:22:17.84 ID:Sn7sQ6bt.net

現実を知らないやつが多すぎ。

日銀がどんどん高く買い続ければ、さらに買えるって勘違いするアホが多すぎ。
仮に金利マイナス５％で日銀が買い取ったらどうなるか分かるかい？
その時の１０年債は、１０年保有すると１億円で買ったら５０００万円の価値になる
債券ってことだよ。
わざわざ損をする債券を買う馬鹿が、日銀以外にいると思うかい？

政府は逆に、借金を増やせば増やすほど、莫大なお金が入ってくる。
つまり、１０００兆円でも借金すれば大儲けになる。

そんなことが続くと思うやつが馬鹿。

常識が分かるやつは、とっくの昔から、住宅ローンを契約するときに固定金利に
変えてるから。
今時、今の金利が続くと思って、金利が超安いぞ、ボロ儲けだぞ、って変動金利で
ローンを組むのは、情弱だけ。
世の中の人はみんなわかってるから、わざわざ金利が高い固定金利を選ぶ。

銀行の中の人も、たった４年で、先進国の国家予算なみの、６０兆円の国債を
日銀に売りつけて、激減させ続けてるのに。

２ちゃんの中で、まだ大丈夫、過去がずうっと永遠に続くんだ、って言ってるような
やつより、銀行の中の人の国債運用のプロの判断のほうが、１００倍正しいと思うぞ。

バブルで８０年台の日経平均が６５００円から３９０００円になったときも、大多数の人は
まだまだ上がる、まだまだ不動産は安泰で上がる、だから借金しまくって不動産を
かいつづければ大儲けって言い続けてて、バブルが崩壊しても、今が、儲けるチャンスだって
買いまくったんだからね。

256 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 00:24:32.03 ID:c2MNpLR5.net

>>13
抱かれたくない男ランキング2位から3位になりました、ってことだ

257 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 00:37:31.65 ID:6EOjsZmv.net

こういう金融市場の現実知らず
妄想を喚きちらす馬鹿はほっときましょー
こういう馬鹿に限って
決して国債売りのポジションすら取らずに自分の妄想だけで生きてるからね

あと住宅金利なんて本当>>255みたいに現実知らない馬鹿ばっかだけど
本来変動金利はリスクを最小限に抑えてるのに(金利が上がれば資産収益やインフレ率、名目賃金は高くなる)
常識があるらしい世の中の馬鹿は>>255みたいなアホみたいな理屈で固定金利というリスクを取って25年間損し続けてるという

258 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 01:19:06.59 ID:5GP/TN92.net

>>257
よくわかる。固定金利なんて銀行にスワップのプレミアムを差し上げているだけだと思う。

259 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 01:28:11.61 ID:CCX8FpwU.net

住宅ローンの固定か変動かなんてのはそれぞれの状況次第としか言いようがない話だと思うがの

260 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 04:09:56.78 ID:3VyRy9M6.net

そういうことじゃあなくて、同一期間における変動金利と固定金利のキャッシュアウトフローは理論上、将来の状況変化の不確実性の期待値も考慮した上で、リスクニュートラルで均衡するのだけど、
現実のマーケットでは変動金利を固定金利化するの時のスワップ取引に、リスクニュートラルで均衡するリスクプレミアムに加えて、インターバンクのアスクビッドプレミアムも上乗せされている、という。

261 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 04:13:18.43 ID:3VyRy9M6.net

あ、アスクビッドスプレッドね

262 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 05:21:06.21 ID:ZpJ8bjiX.net

>>14
> >>1
> 嘘吐くなよ！何でアホみたいに円高になってるんだよ？

日銀の職員が、夏休みで海外に遊びに行くので。

263 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 06:47:49.45 ID:6EOjsZmv.net

>>259
それぞれのうち固定が望ましい主体
つまりいくら景気が良かろうが、悪かろうが
インフレ率が高かろうが、低かろうが
金利が高かろうが低かろうが
がキャッシュインが常に一定な状況のやつなんているのか？
まぁ収入全体じゃなくて
25年間固定の定期預金してりゃそうだろけど
それで住宅ローン払ってるやつ見たことないけど

264 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 10:21:48.57 ID:W/hHz4d6.net

>>263
俺は住宅ローンのことはよく知らんのだが
これ見ると全体の28.1％は全期間固定のようなんだけど
どういう理由でそうしてるのかな？
http://www.jhf.go.jp/files/300269617.pdf

265 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 10:29:12.49 ID:AS20frF+.net

>>263
賃金は硬直性があるかほとんどのサラリーマンはキャッシュインは安定的なんだが
だから固定が選ばれるわけで

266 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 10:32:42.15 ID:5GP/TN92.net

>>264
金利が上昇しても困らない安心料を支払うことに納得してる人でしょうねぇ。
心理的な不安感という定性的なコストを考えなければ、固定金利は変動金利よりもスワップのスプレッド分だけ割高。
市場が長期的な金利低下予想をかなり強く織り込んでいるときはスワップのスプレッドはマイナスになるからそういうときは固定金利にする方が得のように一見見えるけど、実はそうではない。
変動金利の支払いの期待値とリスク中立的に均衡する固定金利の支払いは、スワップ契約のアスクビッドスプレッド分だけ低くなる。
だからこの時も、割高に払う金利は、もしかしたら思ったほど金利が下がらないかもしれないという不安に対する安心料だね。

267 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 10:38:56.13 ID:W/hHz4d6.net

>>266
つまり安心料とスワップのスプレッド分との関係次第ということだな

268 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 10:45:03.43 ID:Sn7sQ6bt.net

日本はデフレが20年以上続いたから、変動金利の恐ろしさを知らない人が
大半なんだよ。

日本の過去の金利を見ればだれでもわかるが、1％以上はあたりまえで、
今が新規に発行される国債が35兆円しかないのに、日銀が80兆円も
買い取ってるから金利が下がってるだけで、こんなの続くわけがないって、
大学の経済学部の学生でも9割の人は理解できるだろうが。

仮に1億円の10年債を買った場合、ゼロ金利で買って、もし物価が年率
１％でも上がったら、１０００万円損してしまう債券なんだよ。
今、そんな損する債券が売れてるのは、買ったあと日銀に売りつけられる
からって理由だけ。

だから住宅ローンの３０年か３５年の間に金利が上がらない可能性なんて
ゼロだよ。
みんなが過去２５年デフレが続いたから、情弱で経済が理解できない人は
その前にどうだったか、ってことすら忘れて、変動金利でローンを組んじゃった
人が多数なんだよ。

じゃ、金利が上がったらどうなるかわかるかい？
１−２％上がっただけで支払いが１０００万円とか１５００万円増えてしまうから、
支払えなくなり、家を取り上げられたあとも、ローンが続いて、賃貸の家賃も
払わなくちゃだめになるって人が、大量発生するんだよ。

リーマン・ショックも事前にはグリーンスパンですらありえないと思ってたくらいで
経済学者ですら予想できていなかった。
過去のロシアのデフォルトも、ノーベル経済学者に２人が、３０万年に一回しか
起こらないと予想して、買いまくったら、アジア通貨危機で、あっという間にデフォルト。

投資をやってる人ならだれでもわかるが投資で大損をする人は、過去のトレンドが
将来もずうっと続くって勘違いする人。
でも日経平均を見ればわかるけど、３９０００円からいっきに１／３になったり、
２０００年でも２万円から突然７６００円まで１／３になったり、市場の全員の予想を
超えた動きをする。
今の債券高も同じで、ローンが続く３０年続く可能性なんかまったくない。

あと、じゃ、国債を空売りしろよってバカがいるけど、投資ってのは、動きだしてから
入るのが鉄則よ。
今はまだ日銀の買い取りが続けられるから、異変が出るのは札割れになる１年半後。
で、マーケットが将来を予想して動き出すのは、せいぜいその３ヶ月前。

269 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 10:58:18.08 ID:AS20frF+.net

>>266
賃金の硬直性を忘れてるよ

>>268
一方で30年程度なら今のペースを保てるという考え方もあるけどね
30年ってそんなに長くもないから

270 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 10:59:17.61 ID:Sn7sQ6bt.net

メガバンクがどんどん長期債を売りまくって、日銀の緩和のたった４年で６０兆円っていう
ロシアの国家予算の２倍近い日本国債を売ってるのに、将来も国債価格が下がらず、
金利が絶対に上がらないって考えてるやつって、自分の思考能力と、メガバンクの債券
売買のアナリストの思考力のどっちが正しいと思うのか考えてみたほうがいいよ。

それと経済の初歩の初歩を忘れちゃだめよ。

１０年債をゼロ金利で１億円買って、もし物価が２％上がりだしたら、満期の時には
２０％の損失なるってことを理解してるかな？
じゃ、そんな債券をだれが買ってると思うんだい？

日本は２０年デフレだからみんなそれが永遠に続く、あたりまえのことだと思ってる。
でも、世界でそんな国はないだろ。
その前の金利を知ってtるかい？
８％を越えてたときもあるし、突然１％以上上がったこともある。

１９７０年の物価を思い出せばわかるが、大卒の初任給は４万円で、部長産
クラスの年収でも２００万円くらいだったんだよ。。
そのくらい長期では激しく動く。

たまたま過去デフレだったから、みんながそれが一生続くと勘違いしてるだけよ。
デフレがあと３０年続くか、なんて言ったら、９９％の人が、そんなのわかるわけないだろって
考える。
でも、目先の超低金利に引かれて、変動金利でローンを組んでるやつは、３０年続くと
勘違いしてるんだよ。

271 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 11:13:51.48 ID:5GP/TN92.net

1970年代と違って、現在はグローバリゼーションによる先進国のディスインフレに加えて、日本は人口動態を原因とするトレンド成長率ゼロ近傍という事情があるし。
2016年6月の証券アナリストジャーナルに白川全日銀総裁が寄稿していたエッセイのなかでも触れられていたけど、ここ10年での労働力人口一人当たり生産性の上昇を国別に見ると、
先進国の中で日本が一番高かったという事実がある。それでも日本はデフレだったということ。人口動態というグラビティの影響から逃れるのは簡単ではないと思う。

272 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 11:47:48.35 ID:v4jxOcOt.net

>>265
メガバンクの債権運用担当者が
自己資金で債券売りのオプション買うならともかく
大量に国債抱えてる自社で中銀がより高く国債買うから売ったという事実＝将来国債は大暴落に結び付くなんて
陰謀論読みすぎだろ
日銀が買い入れする以上
メガなり保険会社なり国債保有が減るのは
どんな思考しようが
おきるのにwww

273 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 11:53:20.50 ID:v4jxOcOt.net

>>270
ちなみにそんな債券買う主体なんて腐るほどいるよ
armの概念くらい経済の初歩だから勉強してね

274 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 11:57:17.00 ID:Sn7sQ6bt.net

今朝の日経の一部抜粋
これ、三菱だけの問題じゃないよ。
水面下では、他の銀行も条件はまったく同じ。
つまり、UFJと同じことが、ほかの銀行でも起こってるわけよ。


＞日本国債　　（１）綻ぶ「鉄の三角形」
8月7日　日本経済新聞
国の借金、日本国債。毎年100兆円近い予算の３分の１を穴埋めし、積もり積もった残高は
2016年度末で838兆円に達する。ツケはいつか子や孫たちが払う。これまでは銀行などが
買ってくれたので借金もできた。だが最近どうも様子がおかしい。

財務省「入札資格返上は裏切りだ」

安倍晋三首相が消費増税再延期を表明した２日後の６月３日。財務省を再び重い空気が覆った。
「国債入札に特別な条件で参加できる資格を返上したい」。こう申し出た三菱東京ＵＦＪ銀行
への対応をこの日、幹部たちが大臣室で話し合った。

三菱ＵＦＪが返上を申し出たのは「国債市場特別参加者（プライマリー・ディーラー）」と呼ばれる
資格。特別入札に参加し財務省との会合に出席できる代わり、ふだんの国債入札で一定の
落札義務を負う。

「今までと同じ会計処理で適切でしょうか？」。春先、公認会計士からの指摘に三菱ＵＦＪが身構えた。
国債入札で得た国債を直後に日銀に高値で売り渡して利益を稼ぐ「日銀トレード」。三菱ＵＦＪもプラ
イマリー・ディーラーの落札義務を果たしつつ日銀トレードを視野に入れた。

国債をすぐ日銀に売るつもりなら短期売買を目的とした勘定に分類し直すべきで、長期保有を前提とした
今の勘定にそぐわないのではないか――。会計の専門家の目にはそう映った。短期売買のための
勘定に移れば債券価格は時価で評価する。金利上昇は銀行収益を直撃する。

マイナスの利回りに目をつぶって満期まで国債を持ち、みすみす損失を被るのは経営の論理では
許されない。「落札義務を利回りプラスの銘柄に絞ってもらえませんか」。会計士とのやり取りを経
た三菱ＵＦＪは理財局に訴えたが、色よい返事は得られずじまい。「『落札義務を果たさなければ
行政処分の対象になる』と財務省に言われ、三菱ＵＦＪはプライマリー・ディーラー維持は難しいと
感じたようだ」（交渉関係者）


未曽有の量に達した日本国債の消化を支えてきた財務省・日銀・銀行の「鉄のトライアングル」。結束
は静かにほころび始めた。

そのことに当事者たちも気づいているが、マイナス金利で機能不全の市場がすべてを覆い隠す。
「三菱ＵＦＪがプライマリー・ディーラーから抜けても国債市場への影響はあり

275 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 12:12:40.52 ID:5GP/TN92.net

で、その結果今でも10年金利はマイナス10bqs4ですよ。
bojがテーパーしない限り国債利回りの本格上昇はないよ。
昨年度の野村bpi総合のパフォーマンスは伝統的四資産のなかで最高のリターン。
今年はそろそろ反動で低リターンとなると思うけど、それでも本格的な調整局面には至らないと思う。

276 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 12:15:32.67 ID:Sn7sQ6bt.net

>>271
金利なんて、世界中の１０００以上の条件で決まるし、日本以外のアメリカや中国の経済や通貨、金利の
動向jでも激変するのに、人口動態だけで語ることなんか無理がありすぎよ。
アメリカの雇用統計だけでも、日本の金利が大幅に動くんだから。

ノーベル経済学者の２人がロシア破綻の確率を３０万年に一回と計算して、ロシア国債を大量に
買いまくったら、アジア通貨危機の影響で、あっという間に破綻したってことや、経済学者、
金融の専門家でもリーマン・ショックを予想できなかったくらいなのに、それを人口動態だけで
予想できるっていうほうがおかしすぎるよ。

日本は１０００兆円の借金があるが、これはもう地球上に存在するすべての借金の何割かっていう
くらいの規模。
しかもまだ毎年増えつつけている。

老齢化で働かない人は人口の半分になり、老人は人口の１／４になり、もう経済も借金を
医療も年金を、支えるのは間違いなく不可能になる。

日本のベースマネーの量も、緩和前に１００兆円程度だったのが、もはや４００兆円になり、経済規模が
３倍以上あるアメリカすら超えてるんだよ。
しかも毎年、マネタリーベースは増え続け、２年後には５６０兆円。
４年後には７２０兆円。
つまりそのころには日本の通貨は４年前の７倍になるってこと。

いくらなんでもそこまでずうっと続くって考えるほうがおかしいわ。
経済の知識がある人で、これがあと３０年続くなんて考える人は、１％もおらんだろ。

もちろん、だから日本国債が破綻だって２ちゃんみたいなことを言ってるわけじゃ、まったくない。
破綻はしないよ。
回避する手段はいくらでもあるんだから。

大増税ってのがあるし、テーパリングもあるし、ヘリコプターマネーをやって意図的に個人資産を
インフレで崩壊させて借金をチャラにすることもできる。
でも、いずれにせよ金利上昇を回避するには、壮絶な不景気を引き起こすってこと。


将来金利が上がるってのは、企業の中じゃあたりまえのことだよ。
たとえばソフトバンクの社債を見てみ。
利回り2.13％を支払わなくちゃいけないのに、今のうちにそれをやっちゃったほうが
得だって考えてるってことだから。

277 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 12:28:01.07 ID:Sn7sQ6bt.net

>>275
７０００円だった日経平均が、バブルで３９０００円になったときのアナリストのコメントと同じよ。
株は企業の利益が増えれば、アメリカみたいに、どんどん史上最高値を更新することがある。

でも債権っていうのはまったく違うから。
どんどん値上がりして、マイナス３％になったら、買った人は物価変動がゼロであっても、１０年債の
価値は、３０％下がるんだよ。
日銀が買い取りの限界に達したときに、それをだれが買うと思ってるの？

３５兆円の新発債で日銀が８０兆円買ってるんだから、市場から掻き集めてる状態なんだから、
今、国債を売ったら利益が出るのがあたりまえ。

現時点で言うと、固定金利でローンを組んだ人より、変動金利の人のほうが、圧倒的に得している。
でも、それが３０年続くかっていうと、まったく違うから。


それと、今日、明日下がるって言ってるわけじゃないから。
日銀の８０兆円がまだ続くし、アメリカの利上げがまた、雇用統計で復活するから、まだまだ
買い取りはできるよ。

じゃ、それが１０年続いて、日本の通貨発行量が、４年前の７倍になるまで続けられるって考える
やつはおらんよね。

２０００年のITバブルの時、日経平均は、２万円までバク上げして、野村證券は、まだまだ上がり続ける、
絶好の投資チャンスだって、超巨大キャンペーンをやって、野村の社内の最優秀なアナリストやファンドマネージャー
を集めて、超優秀な１兆円ファンドっていう、社運をかけた超巨大ファンドをつくった。

個人投資家は、ここまで上がったんだから、まだまだ上がるぞ、ってもう、空前のブームになって
それを買いまくって、１兆円も売れてしまった。

そっから、どうなったか分かる？
１億円投資した人は、あっという間に５０００万円以下に資産が激減。
２万円で、絶対にゆるがないと思われてた、日経平均は、７６００円まで、大暴落して、中には、ストップ安が
一週間続いて売買できなくなった銘柄も出るくらいの、歴史的な大暴落。
企業の業績も急激に悪化し、決算書に存続の疑義が書かれる企業も続出。


そのくらい金融は変化するのがあたりまえなんだよ。
だから危ないよっていうんじゃないよ。

金融ってのは、ある日、とつぜん、将来の予想が変わって急変するもんだよ、ってことが言いたいだけ。

278 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 12:28:29.41 ID:49VS5fqQ.net

在日のリテール営業マンってなんか嫌だなｗ

279 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 13:04:06.19 ID:AS20frF+.net

>>272
極端だな
国債大暴落はしないと思うけどアメリカ並みの金利2％になれば
その時点で変動住宅ローン金利は3〜4％でしょ

280 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 13:14:06.35 ID:AS20frF+.net

>>276
30年は意外と短い
30年くらいは持つかもしれんよ

281 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 17:48:05.25 ID:Sn7sQ6bt.net

３０年間、今の低金利が続くと思ったら、もう一度日本の長期金利の過去のチャートを見たほうが
いいよ。
これで長期金利の月足を見て皆。過去は8.7％まであったんだから。
http://www.dreamvisor.com/paratto_chart.cgi


企業ってのは、馬鹿じゃない。
資金調達する部署は金融の専門家が将来、金利がどうなるかを予測して資金を調達する。

その結論がいずれ金利が上がるから、年限を長くした社債を、今の低金利のうちに発行できる
だけ発行しちゃえってことだよ。

今なら、まだ低金利がずうっと10年以上続くんだっていう、馬鹿な個人が山のようにいるから、
売りつけられる。
超低金利で経営が怪しいソフトバンクの社債ですら１兆円も買う馬鹿がいるってこと。
企業にとって、大チャンスだと思うのがあたりまえ。
もう、のきない、今のうちに長期資金を確保している。

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282 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 18:19:48.67 ID:3+5BFl7s.net

>>276
>日本は１０００兆円の借金があるが、これはもう地球上に存在するすべての借金の何割かっていうくらいの規模。

そのほとんどが内債だからな。
債権者は金融機関や預金者だから世界的にはどうってことはない。
日本はそれ以上の債権を抱えている。
ようするに世界中の負債をほぼ単独で背負っている。
その日本がこけて負債を肩代わりできなくなると困るのはどこか？という話。
ただ、そのために日本の預金者や納税者が苦労する必要もないわけ。

283 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 18:31:25.91 ID:1HQrkW6o.net

>>282
だから債務を返せなくなった政府が何をするかと言えば
歴史を見れば99％は増税なんだから

破綻はない、その代わり増税がある

以上

284 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 18:38:48.84 ID:eTodoOjZ.net

だーから、パナマ文書で発覚した徴税の大穴を埋めるしかないわけですよ
財政規律ってそれでしょ
間違ってもすっからかんの庶民から増税することではない
無能国賊財務省は抜本的改革が必要

285 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 22:52:53.53 ID:3+5BFl7s.net

>>283
>だから債務を返せなくなった政府が何をするかと言えば

別に政府保有の債権を売ってもいいんだけどさ。
ただ橋本首相時代のように「売るぞ」と脅しをかけただけで
世界市場がおかしくなる。
ただ、それだけの話だ。

あるいは円安に誘導して外貨建て債権の価値を相対的にあげるとかな。
それで債権収入が上がれば増税の必要はない。
それでも物価上昇という形で庶民は苦しむんだけど
最近は「これ以上円安誘導するな！」と圧力を加えられたのだが
かといって増税も回避しているわけさ。

286 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 23:02:47.31 ID:iIb/60+V.net

どうでもいいや

287 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 23:33:58.20 ID:vDEjEPrZ.net

税は金持ち、それこそ100億以上の超金持ちから取れば事足りるし、それが資本主義経済を存続させる道だという
コンセンサスを醸成しないとね
貧困層ほどそれがわからず納税奴隷に進んでなる

288 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/08(月) 08:38:47.62 ID:jWSWMuWy.net

>>282

すごいな。それは２ちゃんの中だけで通用する理屈であって、大学の経済学部で、
そんなことを言ったら大笑いされる。

債権者はたしかに、年金、郵貯、生保、銀行だよ。

でも、それはダレのお金なのか理解できんのかな。

年金のお金は、個人が将来もらうお金。
生保のお金は、老人になったり病気になるともらえるお金。
銀行、郵貯のお金は、個人の老後のための貯金。

つまり、国債が劣化したり、インフレになった場合、個人資産が激減するってこと
なんだよ。

たとえば毎年３％物価をあげてしまうと、２０年で６０％物価が上がるから、貯金が
ゼロ金利だと、個人の資産は老後になったときに４０％減る。


つまり、個人の資産を、犠牲にすれば内債は、大丈夫って意味だよ。

根本的に国債のしくみを理解できてない。

289 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/08(月) 09:18:49.97 ID:RoMGCq1S.net

>>285
増税全然回避してないだろ
毎年増税してるじゃん、、
気付いたら北欧並みの高税率
福祉はアメリカ並みなのに

290 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/08(月) 10:07:29.45 ID:EmuJvRFg.net

１０日位ストップ安になればいいのに

291 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/08(月) 10:09:25.27 ID:j1oTNC2P.net

>>289
消費税以外の部分で順調に増税＆社会保障削減してるからダメージでかいわ

292 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/08(月) 22:04:51.04 ID:9a2+7OzI.net

ドイツ国債マイナス金利になってても普通に売れてたけど

293 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/08(月) 23:01:45.09 ID:SRp1ULih.net

>>290
やめてくれwwwww

294 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/09(火) 05:57:45.65 ID:aWeKsNt4.net

>>292
公務員の給料が民間より遥かに低いからな！

放蕩議員公務員天国と比べちゃいかん！

295 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/09(火) 08:14:03.21 ID:BMaY9Uzj.net

ドイツと日本は違うから。
日本は借金１０００兆円で毎年借金が４−５０兆円増え続けている。
ドイツは黒字財政で借金なしだからそもそも発行量がぜんぜん違う。
それにECBに預けるだけでコストがかかるから多少のマイナス
なら国債のほうがお得。
もちろん他国通貨の金利、他国の国債のリスクも要因だし、現金で
保有するには巨大金庫を作らなくちゃいけないから逆に高いんだよ。

日本はぜんぜん違うから。
日本は日銀が天文学的な金額を買い続けてるから、超高い金額で
買ってくれるから。
でももうすぐ日銀の買い取りの限界が迫ってくるからどういしようって段階。

296 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/09(火) 08:51:19.49 ID:BMaY9Uzj.net

最近って、経済金融のニュースは、毎日のように限界論の話が出てきてるな。
今朝も日本銀行内部の議論で限界論の話があったし。

さらに今日のマーケット総合面にはこういうのも

＞国債購入の修正探る　日銀９月総括
岩田副総裁、発言に含み 目標変更は不可避の声

日銀は９月にまとめる金融政策の「総括的な検証」で、限界が近づいてきた国債購入
量の変更を探る。購入量を減額するなどの大胆な変更はハードルが高いが、微修正
は避けられないとの声が多い。金融緩和に積極的な「リフレ派」の岩田規久男副総裁
も、含みのある発言を始めている。

目標変更が話題になるのは、市場に出回る国債が日銀の大量購入によって極端に
少なくなっているためだ。

日銀が年80兆円ペースで購入を続ければ、１〜２年で買い尽くされてしまうとされる。
総括的な検証という機会を逃さず、軌道修正をはかるべきだとの声が日銀内で強まっている。

297 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/09(火) 11:40:09.57 ID:ECnd4/E8.net

>>288
> たとえば毎年３％物価をあげてしまうと、２０年で６０％物価が上がるから、貯金が
> ゼロ金利だと、個人の資産は老後になったときに４０％減る。

揚げ足だけど
毎年3％上昇なら、20年で1.03＾20＝1.806で+80％な

298 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/09(火) 23:45:03.08 ID:dSKuZVic.net

>>297

>>288は大学どころか高校レベルで笑いものになってるんだろうw

299 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/10(水) 12:34:53.83 ID:MJxENhdf.net

日銀債権放棄しろよ

300 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/11(木) 18:51:11.06 ID:ymzi3MVL.net

金利が上がる理由がないって人がいたけど、政府の予想ですら金利が上がることを
想定している。



長期金利、2020年3.4％？ 銀行の貸し渋り招く懸念

8月11日（木）　　日本経済新聞

政府の公式文書で唯一、金利予測を明示した「中長期の経済財政に関する試算」。理論値で
はあるが、国債の価格下落（金利上昇）が急速に進むことを想定している。大胆な金融緩和や
機動的な財政支出などを続けた場合の「経済再生ケース」では、2020年に3.4％まで上がると
計算した。

足元で100兆円を持つ銀行にとって衝撃的だ。含み損を抱え、自己資本比率も下がる。
企業や個人への「貸し渋り」も起きるかもしれない。

　経済成長に導かれる「良い金利上昇」なら準備もできる。問題は成長と無関係の「悪い
金利上昇」だ。突然、金利が急騰すれば、売りが売りを呼び、危機の引き金を起こすリスクもある。

　実際、日本でも1979年にロクイチ国債暴落、87年にタテホショック、98年に（大蔵省）資金
運用部ショック、そして03年にＶａＲ（バリュー・アット・リスク）ショックが起きている。

　マイナス金利の国債は償還時まで持てば損失が確定する「ババ抜きのババ」。最後は
リスクの押し付け合いで終わる。

301 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/11(木) 18:54:43.37 ID:ymzi3MVL.net

もし、上のような上昇になると、住宅ローンで、３０００万円借りた人の、返済金額は
２０００万円高くなり、もはや払うことができない人が続出し、住宅ローンを抱えたまま
家の売却を迫られ、なおかつ賃貸家賃も同時に払わないといけなくなる。

これものすごいことだよ。
リーマン・ショック以上のことが、日本で起こる。

302 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/11(木) 23:31:55.08 ID:ymzi3MVL.net

あ、いままで言ってたことが、>>３００もそうだけど、これも日経新聞の一面に出てた。

もうすでに、銀行は金利上昇のシミュレーションをやってて、それが自己資本にどのくらい
影響するのかも、弾いている。

もちろんそれがあたりまえだが。
金利上昇で、簡単に銀行の自己資本が吹っ飛んで、資本不足に陥る。
だから、三菱UFJ銀行は、国債を強制的にかわされるプライマリーディーラーから
意図的に脱落したわけだし、金利上昇に備えて、どんどん長期債を売りまくっている。


このスレでは金利は上がらないって言ってるが、銀行の長期債の激減は、とっくに
準備が始まってるってことだからな。




（３）安全資産が「不良債券」に 金利急騰　吹き飛ぶ資本

8月11日　日本経済新聞

７月15日に国債入札で落札義務を負う「プライマリー・ディーラー（ＰＤ）」資格を返上した
三菱東京ＵＦＪ銀行。実は行内でこんなシミュレーションを進めていた。

「仮に国債の金利変動リスクを自己資本に反映させたらどうなるか」

　結果は衝撃的だった。

　「どのモデルを使って計算しても国債金利が一律２％上がると自己資本比率は５％
程度下がる」

　国債保有額がピークに近かった2012年度決算を基にした試算なので数字が大きめ
に出た面はある。とはいえ当時の自己資本の３分の１を吹き飛ばす破壊力だった。


国際規制厳しく

　これまで銀行は自己資本比率を計算する際、日本国債のリスクを事実上「ゼロ」と
扱ってきた。不良債権問題に懲りて貸し倒れリスクの高い中小企業向け融資を増や
せないなか、手っ取り早く稼げる国債の購入に動き、依存を強めていった。

　だが「安全神話」は音を立てて崩れている。金利がプラスだったころ、国債は満期
まで持ち続ければ絶対に損しなかった。日銀がマイナス金利政策を導入し、今は
持っているだけで損する。

　２年後の18年にはさらに大きな変化が訪れる。世界の監督当局で構成するバーゼ
ル銀行監督委員会が国債を含む金利変動リスクを厳しく見積もる規制を導入するのだ。

　これまでより大きな金利変動を前提として、銀行に備えを求める。金利の上昇に
どこまで耐えられるかを試すストレステストも義務付ける。

303 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/11(木) 23:35:24.26 ID:ymzi3MVL.net

地銀は対策遅れ
　売りが売りを呼ぶ価格の大暴落に直面すると絶対安全なはずの国債も「不良債券」に化ける――。３メガバンクがこの３年で50兆円を超える保有国債を日銀に売った最大の理由は金利上昇による国債暴落への備えだ。

　リスクに敏感なメガバンクはまだよい。金融庁は地銀など地域金融機関の出遅れを心配する。

　今年の初夏、金融庁は東日本地方の地域銀行に極秘で聞き取り調査をした。償還期間が長めの国債を持つ地銀は緊急時に売り抜けられなくなると懸念したためだ。

　「今のままでは半分とまではいかないが多くの地銀が規制に引っかかってしまう……」。地銀全体の国債保有額は約35兆円に達するが、資本基盤は３メガに比べ弱い。金融庁は対応策の検討を始めたが手探りの状況だ。

　銀行法１条は銀行に「国民経済の健全な発展に資すること」を求める。「リスクがゼロで安全だから」といって、集めた預金を貸し出しに回さず国債中心に運用するあり方は本来の役割の放棄にも映る。そのツケをいよいよ払わされるのか。

　国民の預金717兆円を預かる銀行と、銀行の健全性をチェックする金融庁。日本国債にまつわる２つの難題、マイナス金利政策とバーゼルの新規制への答えはまだない。