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【航空】三菱重工、スカイウェスト航空向けMRJ100機の販売契約で不透明性・契約破棄となる恐れ

1 :海江田三郎 ★:2016/08/01(月) 11:02:57.76 ID:CAP_USER.net
http://business.newsln.jp/news/201607290656500000.html

三菱重工 <7011> が開発を進めているMitsubishi Regional Jet(MRJ)について、米Skywestが結んだ
100機(オプションで追加100機)の導入契約に関して契約が破棄となる不透明性が生じていることが25日、
航空業界専門誌のAviation Weekによる報道で明らかとなった。

Skywestは最近になり、Bombardier Servicesとの間で、10年間の航空機整備の延長契約を結んでおり、
この航空機整備の延長契約は、MRJの導入計画をBombardierのリージョナルジェット「Bombardier CRJ」に
変更するための布陣である可能性が強まってきている。

Aviation Weekによると、SkywestはMRJの最大離陸重量が39,600kg(MRJ90)となっており、米国内で使用されている
リージョナルジェット規格(航空会社による独自規格)の上限をわずかに突破していることを懸念していると述べている。

Skywestは、CRJを合計433機運用しているが、編隊の中でもっとも大型のCRJ900の場合でも最大離陸重量は38,330kgとなっている。

Skywestが三菱重工と結んだ当初の契約では、最初の機体は2017年から納入が開始となる予定となっていたが、
その後生じた開発計画上の遅延により、最初の機体の納品は2018年中頃以降に延期となっていた。
Aviation Weekでは、この納期遅延の決定は、Skywestにとっては導入契約を破棄するための絶好の口実となる可能性があるとも述べている。

米国内の航空会社の場合、リージョナルジェットの最大離陸重量は上限を39,000kg未満に定めているところが多く、
MRJは、もっとも小型のMRJ70STD以外の機種についてはこの仕様条件を満たさないことから米国向けには販売はできない可能性が生じてきたこととなる。

MRJに関しては当初は、米国の航空会社の仕様に合わせて仕様策定が行われていたが、その後発生した、
開発上の問題により機体重量の超過が発生。このため、三菱重工は、米国の航空会社の仕様条件を満たすために、
座席数を減らすなどの仕様変更を加えることで対応を行っていた。

この仕様変更について、航空業界では当初、Embraer 175 E2などの競合機対策で、航続距離を伸ばす目的のために、
座席数を減らして機体重量の軽減を図ったとする観測もでていたが、今回のAviation Weekの報道を受けて、
座席数変更は、米国の航空会社の規格を満たすためのものである可能性が強まってきたことにもなる。

2 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 11:04:14.63 ID:26MNZaW0.net
幕末明治の美女30選 その輝きは150年後も変わらない(画像集)
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sa

3 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 11:07:09.48 ID:mTHmcNci.net
軽量化は日本の得意技では?

4 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 11:07:51.03 ID:EqOEjTsc.net
豪華客船と言いジャクタイカモにされてる日本メーカー

5 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 11:08:22.72 ID:euhZfOkG.net
毛唐同士仲良

6 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 11:09:11.18 ID:EBNqxYZ8.net
また白人連合に上手い理屈つけられて邪魔されてるのか
有色人種が航空機産業に参入するなって

7 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 11:09:20.65 ID:euhZfOkG.net
航空会社による独自規格  

8 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 11:11:29.43 ID:x54zHLPe.net
あれだけ遅れたら誰でもそっぽ向くだろ
初めからトヨタに協力もとめてたらだいぶ違ったろうな

9 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 11:12:02.98 ID:EqOEjTsc.net
ゼロ戦トラウマが未だに

10 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 11:16:19.92 ID:v1jemT/s.net
600kgのウェイトつければ安泰だなw

11 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 11:16:27.87 ID:XwENdnRp.net
ネトウヨ「MRJはゼロ戦で培った軽量化技術が息づいてるよ!嬉しくて涙が出ちゃう!」

↑これ見てMRJの軽さに感動してたのに、技術不足で重量超過しちゃったの?(´・ω・`)

12 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 11:20:28.20 ID:2ugwJGPS.net
パイロット組合がお金欲しいって民進党にLINEで連絡有り

13 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 11:23:21.41 ID:7vY4dbKe.net
日本製造業の没落が鮮明だね。現業をリストラばかりしたから物作りは
崩壊中。竹中が泣いて喜んでるよw安倍信者は発狂して弱者に神風
アタックをやるなよw

14 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 11:23:51.80 ID:ys8alO0W.net
原油価格が低位で推移してるから、燃費の良さだけが売りというメリットが消えた
MRJなんて誰が買う?

そもそも、試験機がやっと飛行して設計上の欠陥発覚して設計からやり直しのMRJじゃ・・・

15 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 11:24:16.47 ID:76uVUt3n.net
そりゃ完成延期になれば、予定してた顧客が離れるのは当然なのでは??
競合が多い中での参入なのだから、ユーザーだって予定が立たなきゃリスク回避するもの。
三菱重工が胡坐かきすぎてるんだよ。

16 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 11:28:58.46 ID:x54zHLPe.net
そもそも、主翼をジュラルミンに変えた時にこれはダメだと思ったわ
しょっぱなのしょっぱな
時代読めてない
今ならカーボンで設計してた方が丈夫で軽くて、そして安く作れるだろう

17 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 11:31:16.45 ID:7vY4dbKe.net
製造業界は現業をリストラし過ぎて新製品を作れなくなってるよ。
事故・火災が増えて崩壊中。途上国と競争しろと煽り途上国化
して行ってる。日本の上層部に言わせると弱者がいるから衰退する
理論w恐ろしい能無し上層部

18 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 11:32:48.34 ID:PHq5mEbI.net
例にならって契約破棄は違約金10兆8000億円むしり取ればいいだろ

19 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 11:33:31.63 ID:EofeInGp.net
さすが真っ二つになるコンテナ船を作って韓国に大笑いされた三菱重工

20 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 11:36:35.38 ID:3kLBsxlV.net
>>8
最初から結果ありきなんだけど、完成直前になってルールや仕様を変更してきて、絶対に遅れるようになってる。
残念ながらMRJは覇権できない。

21 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 11:37:59.39 ID:7vY4dbKe.net
安倍信者は日本衰退を弱者が原因と叩くよね。優生思想で良くなる事はない。
新製品の開発・製造が出来なくなってるからだよ。障害者、生活保護を叩き
新製品を作れるようになるの?上層部が無能では?

22 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 11:41:44.09 ID:nHzN4vYj.net
>>3 >>10 >>11 >>13 >>16
最大離陸重量の意味分かって言ってんの?ブサヨ諸君w
最大離陸重量は、離陸可能な総重量(機体重量+搭乗員+貨物+燃料+その他)で
なので数字が大きい程高性能な機体なんですけど・・・

ただ最大離陸重量で空港の使用料が決まるのでコスト的に不利って話なだけ。
エンジン出力落とせば問題無い話。

23 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 11:44:05.27 ID:3VtVNGDm.net
なんで最初からその企画に通すように設定しておかないのか?

そもそも数字上の話だからばれやしないし
気象条件その他で現実にはあてにならない数字なので

別にその辺1トン2トン変わっていても問題ない。

24 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 11:46:22.55 ID:7x5IoD21.net
とにかく、1機目納入だよ

日本でのテスト飛行は特別問題無かった様だから
米国での規定時間の飛行を消化して、その流れで1機目納入
まず、商業運航させればその良さが分かるよ

25 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 11:47:05.16 ID:IRvaZHlI.net
揚力いらねーなら翼端切り落とせ。

26 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 11:48:05.05 ID:2ZRIXRPf.net
前の納期遅延のころから契約破棄の可能性は指摘されてたしな

27 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 11:49:06.05 ID:eHWyFKO8.net
>>3
三菱「重工」が軽量化得意だって?

28 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 11:50:47.46 ID:ZyJSv3TR.net
>>20
MRJが遅れたのは三菱の問題じゃなかったか?
ソースは忘れたが

29 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 11:55:07.31 ID:XKXG9+R+.net
三菱って営業マンが態度デカいからねえ
地所のマンション見に行くと、何様だ?こいつwみたいなのしかいない
重工も営業マンが尊大で毛唐にウザがられてんだよね

30 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 11:58:31.81 ID:OfpDUMyr.net
白人の違約金ビジネス(笑)

31 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 11:59:09.74 ID:OfpDUMyr.net
>>24
笑かすなよ

32 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 12:10:52.92 ID:7vY4dbKe.net
安倍信者のホルホル擁護を頼むよw

33 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 12:30:36.53 ID:2ZRIXRPf.net
>>32
これは安倍とかではなく三菱の自爆だろ
当初から無理と言われたスケジュールを
予想された通りに遅らせてるし

34 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 12:34:12.15 ID:KSZzMrdW.net
おいアメリカ信者!
これがお前らの信じるアメリカなのか?

35 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 12:39:31.25 ID:Wb3FpPfP.net
そら延期延期ばっかやしなw
何もかも初めてってのは分かるんやが、お粗末君やね

36 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 12:43:20.83 ID:YsdQXieZ.net
三菱グループ企業で相次ぐトラブルは
「帝国重工」のような大企業病なのだろう。

37 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 12:43:28.82 ID:UL3yfxHh.net
>>24
現状だと使えない機体だと話してるのに

38 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 12:47:05.00 ID:t/szyzoA.net
職人を無下にした付は大きいね。
まさか韓国からの部品なんて入ってね〜〜よな。
安倍は東レの韓国の研究を国内に返すべきだね。
またやられちまうぞ。
小池の勝利は日本の愛国心韓国嫌いの票が少なくても半分はあるからね。

39 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 12:47:43.28 ID:OfpDUMyr.net
【航空】国産旅客機MRJ 初めて欧州市場で受注へ [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468218353/

こっちでは先週出ていたニュースじゃん
レス番340からね

40 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 12:49:15.81 ID:M7sTLVf5.net
反日白人に飛行機売るなんて売るな!
日本は台湾東南アジアとだけやっていけばよい

41 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 12:53:30.88 ID:BSaqvvFH.net
当初カーボンファイバ多用した航空機にする予定が結局アルミがメインの航空機になって重くなった

42 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 12:55:19.07 ID:rWYFD+1K.net
また設計ミス

43 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 12:55:22.91 ID:fAtCziH9.net
ひょっとして豪華客船の二の舞か

44 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 12:57:07.11 ID:x54zHLPe.net
機体が重いから、積める重量を減らせってことだろ
ますます競争力がなくなるね

45 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 13:00:24.46 ID:x54zHLPe.net
カーボンでやってれば技術と実績だけは残ったのにな
アルミでやったから売れなければ何も残らない
五年前の判断ですべてがパー

46 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 13:01:18.03 ID:EofeInGp.net
ネトウヨ大敗北の歴史がまた続く

47 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 13:05:26.41 ID:6I5I3bA1.net
やっぱりいつもの三菱重工か

48 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 13:05:29.75 ID:oqg6ymKt.net
三菱は国だけ相手にしてたらいいんだよ。
公務員体質のくせに世界へ販売攻勢?
笑わせんなよw

49 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 13:11:32.47 ID:M7sTLVf5.net
朝鮮人しかいないなこのスレ

50 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 13:18:54.34 ID:tZzDIGnN.net
三菱は銀行以外ダメ会社ばかり

製造業から手を引け

51 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 13:25:46.75 ID:UJ3t3D5C.net
はねの先っぽ切り詰めたら。

52 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 13:30:57.59 ID:CkRT3GZh.net
装備乗せてMRJ-Wとかにして積載量を減らして売ればいいだけ。

53 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 13:32:06.16 ID:CkRT3GZh.net
風呂かマッサージルームをつけるべきだな。

54 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 13:32:59.24 ID:CkRT3GZh.net
ファーストクラスの上の完全個室を作ればいいんじゃね?

55 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 13:33:30.50 ID:jH6xQUYu.net
安心、安全の日本製

56 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 13:46:46.30 ID:Oo6DKmvo.net
主翼を短くすればいいじゃん

57 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 13:46:59.85 ID:lZN7WsIh.net
はやくもYS-11の二の舞の雰囲気が…

58 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 13:50:35.70 ID:mkFrr/Hq.net
国の作業所でやっているからゴミ情報しか出てこない
アメリカから教えてもらうしかないね

59 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 13:52:14.23 ID:TyqeDcxe.net
>>50
マイナス金利で銀行も酷いんだけど

60 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 13:56:19.53 ID:36Tf2aEs.net
オプション部分でなく全てキャンセルなのか?
そりゃ大打撃だろ

61 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 14:09:17.08 ID:EHYwm8s0.net
車買った、人気車種だから今年末に納車。うーん人気だし我慢するか
おばちゃん之1個頂戴!おばちゃんから連絡あり、あの車ねハンドルが
スッポ抜ける欠陥見つかり改良で、納車は2年後の年末ね、、、宜しく
て、誰でもキャンセルするよ!

62 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 14:12:58.76 ID:Giu9AXD1.net
どうせ爆死するんだから開発中止にしろ、こんなもん税金の無駄遣い

63 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 14:19:51.98 ID:v0rm5tiB.net
>>62
既に執行済の研究費以外はMHIの予算でやってることだろ

もしかして「スカイツリーは税金の無駄」とか言ってた人?

64 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 14:20:12.98 ID:2ZRIXRPf.net
次延期したら確実に終わりだろうな

65 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 14:23:23.45 ID:90H+3hBf.net
重工は売り方下手くそだなあ
適当な契約取ってきてエンジニア泣かすのはITと一緒だな

66 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 14:28:54.56 ID:5cLcffcr.net
>>22
さすが真っ二つになるコンテナ船を作って韓国に大笑いされた三菱重工

67 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 14:29:08.38 ID:WhEVPX+4.net
>>24
機体の良し悪しの問題じゃない。
ルールの問題。しかも,最近変えられたルールじゃなく,もとからあったルールに合わせられないという失態。
これが機体の補強に起因するなら,設計が悪かったとしか言いようがない。

68 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 14:48:58.97 ID:hynGpSYW.net
>>3 カーボンで作れなかった時点で、軽量化がお家芸なんてw

69 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 14:51:07.17 ID:gy6Rg8m9.net
>>1
なんつーか、完成してから販売すること出来なかったのかな。信用だけ失ったのでは?

70 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 15:04:06.75 ID:hynGpSYW.net
完成する前から販売して、失敗しないことが、
航空機業界で生き残っていくために必要な信用。

71 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 15:07:21.93 ID:4o5vJdGO.net
ちゃうんだよ
この最低離陸重量の規制緩和が行われる予定で、それを見込んで設計してたんだよね
ところが残念ながら規制緩和がまったく進んでない感じ
MRJとしては、航続距離が若干短い派生型を作ればいいだけだから、
あんまし問題にならないと思う

72 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 15:09:32.87 ID:+foKENmS.net
カーボン連呼で最大離陸重量を勘違いしてる人ばっか

73 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 15:09:36.42 ID:v0rm5tiB.net
>>68
胴体はカーボンでしょ

主翼は確かにアルミになったが、
このクラスでは重量が軽くならないことがわかって変更したわけだし、
カーボン主翼のライバルは当面は出てこないかと

74 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 15:10:21.80 ID:JZtH05UV.net
日本の技術じぁダメなんじゃね?

75 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 15:15:31.51 ID:dABSO0zc.net
座席数を減らしちゃ駄目だろw

76 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 15:25:47.71 ID:WeIQvo/A.net
技術者もいなくなり事務員しかいないのでは?専門的な事は派遣・下請け
任せだろ?復活もないよ。潰れるだけ

77 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 15:28:51.23 ID:M4CzjxM/.net
>>59
マイナス金利でってw
安い金利で金集めて国際買うだけの無能銀行が笑わせる
投資する能力がないなら銀行業やめた方が良い

78 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 15:38:33.55 ID:oqg6ymKt.net
そもそもこのナマポ予備軍の企業が何故存在してるのかが不思議でしょうがない。
困ったときは国が何とかしてくれるって頭の片隅にある限りトップシェアは絶対無理だな。

79 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 15:55:28.07 ID:bDl/+F1d.net
ほらやっぱり

この分野でカナダとブラジルには勝てんって
撤退しろ

80 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 15:59:29.85 ID:S4pl88Ny.net
>>73
胴体もアルミだろ

81 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 16:07:32.58 ID:34McumeE.net
>>79
たかだか数年で勝負を投げるくらいなら最初からやらないほうがいい
最低でも30年は投資が必要な分野だ

82 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 16:24:14.28 ID:90H+3hBf.net
東芝は公正取引委の独禁法の調査を待たずに売却(キャノン出資)したんだっけ
中国は厳しいんだな 銀行でなくとも鴻海がシャープに直接貸し付けせばいいのに

83 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 16:50:08.21 ID:JML7e4V3.net
納期は、実力
資金は、東京三菱UFJ銀行から

84 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 17:15:03.59 ID:gQDGhoJA.net
ジャああああああああああああ

85 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 17:49:38.11 ID:UL3yfxHh.net
>>73
おいおい
胴体も金属製だぞ

86 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 17:54:05.55 ID:Xr0lnUTa.net
炭素繊維複合材関係技術開発事業評価報告書

重量軽減目標の設定について
これまでの787の開発でも、複合材料には補強が必要で、思い通りの軽量化ができないことが数年前から明らかになってきている。
そこで、目標である15%以上の重量軽減(理論的には20%以上)の算出根拠は何か。
(回答)
15%という目標設定にあたりましては,よく知られる航空機における複合材適用に関する統計データを参照しました
主翼桁間構造への複合材の適用率は,現在一般的な構造様式を前提に,約60%と想定し,重量軽減率の目標を15%と設定しました。


15%という目標は、過去の適応例をもとに設定したようであるが、アルミ胴体の小型航空機主翼への適用例は過去になく、
その目標の設定が適切なものであったか疑わしい。
重量軽減目標の設定で,戦闘機における主翼桁間構造の重量軽減例を参考にしている。戦闘機と旅客機では,
主翼の形状(翼型)と構造が異なるので,軽減例が参考になるか疑問である。
主翼構造以外の、とくに主翼取り付け部の設計による重量増加については当初よりある程度予測できたと考えられる。
よって、CFRPプリプレグ高曲率構造についての提案内容・目標には妥当でない面もあったと考える。

本成形法を小型機主翼に適用した際の重量低減効果を見積もったところ、アルミ材に比べて約10%の重量低減であり、
目標の 15%の重量低減は未達であることが判明した。所望の重量低減を実現する複合材適用技術は今後の課題である。
上記の重量低減効果は主翼のスキン、スパー、ストリンガに限った議論だが、更にリブやファスナ、金具等における熱応力対策等、
複合材主翼採用に起因する重量増加要因があり、これらを考慮すると機体全体では複合材主翼を採用する事による重量メリットがほとんどない事が判明した

技術実証にも使用する予定であった小型航空機は、ほぼ予定通りのスケジュールである2012年初頭には飛行試験に供することが事業戦略上必要であり、
成形技術の完成を待ってから飛行試験を行うのではこの要請に応えられないこととなる。こうした状況を踏まえ、当該小型航空機の主翼は複合材から金属に変更することとした。
これに伴い、本件成形技術については、試作機の飛行による技術実証が行えないこととなる。

技術開発プロジェクトが当初予定していた技術実証が行えないこととなったため、現時点で国の補助を受けて行うことを取りやめることとする

87 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 17:57:18.00 ID:Xr0lnUTa.net
三菱航空機、MRJへの助成金返納 先端素材使わず 翼の設計変更

国産ジェット旅客機「MRJ」について、開発を担当する三菱航空機が
政府からの助成金を自主返納していたことがわかった。
三菱航空機は2009年、MRJの主翼材料を先端素材である炭素繊維複合材から
一般的な素材のアルミに変更。先端技術の開発という助成の目的にあわなくなっていた。
経済産業省によると、仮払金として支給した25億円はすでに返還されたという
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO21617300U1A110C1TJ0000/

88 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 18:05:59.17 ID:u/xvHT+9.net
MRJよりいい航空機を経験と実績を積みまくったカナダが製造してるんで買う理由がそもそも無いだろ

89 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 18:16:09.61 ID:/blzq01p.net
>>27
本気で言ってる?

90 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 18:26:00.23 ID:A3QoQKxi.net
別にこの一事で日本の製造業ガーとは言わんが、日本は精々独仏と同程度だよ。実績もないなら負けてなんの不思議もない。

潜水艦で豪州の案件失注したろ。その時、日本の虎の子、門外不出、世界最先端の技術を売り渡すのは何ごとカーと2chでは喚きまくりw

実際にはその後日本は譲歩しまくったあげくにフランスはおろか、ドイツにも敗北。
失注前は豪州は中国の手先として技術を盗もうとしていると喚いていたのが、失注すると中国の顔を見て日本を選ばなかったと言い出すんだからなw

91 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 20:26:01.35 ID:x54zHLPe.net
>>90
いやいや、あれはあれでよかった
技術移転が問題なんだが、移転する技術が別に大したものでないのは分かってる
移転される側のオーストリラリアに問題がある
ドイツやフランスなら、やるだけやりましたって言って突っぱねるけど、日本は本当に移転するまで
責任を取ろうとする

自動車メーカーさえ逃げ出すオーストラリア相手に技術移転の責任を背負うのは絶対反対だ

92 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 20:48:33.57 ID:9p5ngQYZ.net
>>91
それが日本のひ弱さなんだよね
新幹線でインドネシアやらに舐めたことされても何もできないのに、日本が逆の立場になったら、すごまれたらどうしよう? 外交問題になったらどうしようとおたおた震える。
フランスなら、うちはやることやっているのに、おたくが無能なのでうまくいきませんでしたとはっきり言うのに、日本はブルブルふるえて何も言えずに金を払うようなね。

93 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 22:29:54.77 ID:GnFwCT6h.net
オワタ

94 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 22:41:46.99 ID:Z8YAmhPH.net
このノウハウのなさがジャップでしょう

95 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 23:18:55.12 ID:IUNTrXxI.net
まあ、国内である程度実績積んで、その後にアジアなどでより実績を積む、そしてアメリカにした方がいい。
アメリカで下手に事故あると、その他もろもろの国々より大変だろ、多分全機アメリカ国内運行停止させられる。

96 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 23:48:56.82 ID:Qf4AE8Bi.net
>>4
客船は一応、欧州から期待されているんだよ・・・
客船ブームで向こうのラインが大分先まで埋まってて造ってくれるとこ探してる

97 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 23:58:55.50 ID:OzeMyDzj.net
実に三菱らしいw
ざまぁ

98 :名刺は切らしておりまして:2016/08/02(火) 00:06:21.56 ID:Lm0E8jhe.net
>>95
新幹線引きたがる馬鹿ばかりでMRJの足を引っ張ってる日本では無理だな

99 :名刺は切らしておりまして:2016/08/02(火) 00:25:14.81 ID:wiqOv82Z.net
三菱なんて三流企業が

飛行機作るとこんなことになる

昔からのボロ企業

100 :名刺は切らしておりまして:2016/08/02(火) 00:30:12.43 ID:y5PVyE9w.net
三菱と聞くだけで日本の恥。
さっさと車も飛行機も消えて恥ずかしい

101 :名刺は切らしておりまして:2016/08/02(火) 06:17:56.59 ID:4NRLP2cG.net
>>22
本体が重くなれば、、最大離陸重量も重くなるよ。
ここで問題になってるのは、飛行機本体が重くなったこと

102 :名刺は切らしておりまして:2016/08/02(火) 07:04:29.46 ID:wEQqwJMc.net
>>101

通常の旅客機開発では、仕様変更も当然あるものとして設計マージンをある程度は取っとくもんだけどね。
余剰をギリギリまで切り詰めて要求性能を達成する設計思想だから簡単にはいかんでしょうな。

103 :名刺は切らしておりまして:2016/08/02(火) 07:44:07.03 ID:t/To0qUd.net
>>17
現場をリストラして無能文系経営層が残ってるけど
今後はそいつらへの高額企業年金支払いが重荷になって
確実に日本企業は潰れるよw

104 :名刺は切らしておりまして:2016/08/02(火) 08:01:56.47 ID:+CjYQnrH.net
>>101
飛行機は一度重くなると、そのための補強でさらに重くなるデススパイラルが待ってるからな。

105 :名刺は切らしておりまして:2016/08/02(火) 10:19:55.68 ID:n+Tv9mLW.net
>>101
>本体が重くなれば、、最大離陸重量も重くなるよ。

MRJ90の機体重量ほとんど変わってないから。よく読めばこの記事が頓珍漢だと解る。

>米国の航空会社の仕様条件を満たすために、座席数を減らすなどの仕様変更
>を加えることで対応を行っていた。
>米国の航空会社の規格を満たすためのものである可能性が強まってきたことにもなる。

座席数を減らすなどの仕様変更をした所で航空会社の仕様条件を満たす事は出来ないし、
MRJ90の39.6tと言うのは2008年開発スタート時から変わっていない。

106 :名刺は切らしておりまして:2016/08/02(火) 11:29:40.38 ID:WUbQpX0n.net
エンジン出力落としたら滑走路中で飛べなくなるんじゃ?
だから、エンジン出力落とす為に、椅子取っ払い、乗客の数
減らしてるんじゃ?翼貧弱すぎて思わぬ補強あちこちして重量
増えた分客減らさないと収まら無いと思われ

107 :名刺は切らしておりまして:2016/08/02(火) 12:32:49.64 ID:lWSimua+.net
巨大客船の大赤字も三菱の客船事業を潰すために
海外勢が仕組んだんじゃないかって言われているよな。
難癖付けまくって工期遅れまくり

108 :名刺は切らしておりまして:2016/08/02(火) 12:35:25.54 ID:n+Tv9mLW.net
>>106
>エンジン出力落としたら滑走路中で飛べなくなるんじゃ?

何故エンジン出力を落とす必要があるの?

>補強あちこちして重量増えた分

主翼付け根付近の補強分の重量増は、他の部分の軽量化でほぼ相殺した、と三菱
の人が言っていた記事が有ったけど。

109 :名刺は切らしておりまして:2016/08/02(火) 19:50:02.82 ID:s0UhgsJS.net
>>108
MRJ擁護の>>22が、エンジン出力落とせば問題無い話。
と言っているからじゃねぇの??
エンジン出力を落とす程度で問題無ければ記事にもならないと思うけどねw

110 :名刺は切らしておりまして:2016/08/02(火) 21:31:29.25 ID:7dXsUGcd.net
この記事を書いた奴って、最大離陸重量とは何なのかを理解できずに書いているんだろうな。
最大離陸重量とは、機体重量+燃料重量+人員重量の合計なんで、機体重量の削減は出来ないが、
燃料を減らすとか搭乗人員を減らすなどすれば、MRJ90ではトータルで600kg削減するのは難しい問題ではない。
またMRJ70は、STDとERは元々39トン未満の航空機なので、問題はない。
むしろスコープクローズの39トン制限は、MRJにとって追い風にもなり得る。
その理由は、エンブラエルは現時点で39トン未満の航空機は用意していない。
ポンバルは既に39トン未満の航空機はあるが、設計が古い分燃費で不利になる。

111 :名刺は切らしておりまして:2016/08/02(火) 21:48:01.31 ID:QCAdJII6.net
ビジネスジャーナルの受け売り

112 :名刺は切らしておりまして:2016/08/02(火) 22:00:52.67 ID:XvPpOgWm.net
ゼロ戦を美化するような戦犯体質の企業が、経営的に追い込まれて作る航空機、って日本軍同様の不正隠蔽フラグでしかない

もし運用開始されても10年は乗らない方がいいだろうな

113 :名刺は切らしておりまして:2016/08/02(火) 23:58:30.56 ID:Pr+IoWrI.net
>>73
主翼が炭素繊維からアルミに変わったのは技術的に座礁したからだろ。
一度炭素繊維で仕様発表して受注してるのに後からアルミでも変わらんとか
あり得んだろ。そうなら開発力、技術力が疑われる。

114 :名刺は切らしておりまして:2016/08/03(水) 00:05:23.22 ID:WsFKzRmh.net
三菱重工、MRJの座席数減少の仕様変更
http://market.newsln.jp/news/201601141552000000.html


三菱重工では座席数を減少させる仕様変更を加えた理由については「座席ピッチを当初の29インチから業界標準の31インチに広げることと、離陸重量を削減するため」と答えている。

115 :名刺は切らしておりまして:2016/08/03(水) 00:10:07.41 ID:WsFKzRmh.net
座席数減らすと、航空会社の販売可能なチケット枚数が減るわけだけど、
違約金取られないの?

116 :名刺は切らしておりまして:2016/08/03(水) 00:18:02.31 ID:SYKoIMRH.net
米系に製造権売却で大ヒット。T-400の悲劇だな。

117 :名刺は切らしておりまして:2016/08/03(水) 01:06:27.21 ID:vXMD1cna.net
飛行機の操縦免許って機種ごとに取得する制度ですよね。
400機以上保有する航空会社ならパイロットの人数もそれなりにいるだろうし
どうやってMRJのパイロットを確保するんだろ。あと整備士へのMRJの整備手順の教育とか。
それらを考え合わせると、「やっぱり今までのCRJでいいや」ってなっちゃうんじゃないかと。

118 :名刺は切らしておりまして:2016/08/03(水) 05:49:06.96 ID:SYKoIMRH.net
>>112
生産技術がボロボロで製造は、ほぼスバルだけどな。

119 :名刺は切らしておりまして:2016/08/03(水) 06:11:17.78 ID:MxXrIBIO.net
もともと300機くらいで元が取れるという話が、
いつの間にか700、1000機と増えて、今では公表しなくなったからなぁ
ダメだろうね

120 :名刺は切らしておりまして:2016/08/03(水) 06:50:23.92 ID:NLRTUmAp.net
>>115
>違約金取られないの?

2009年9月の仕様変更の時、既に88座席(31インチ)に減らされている。
表面上92座席(29インチ)に見せ掛けていただけ。違約金云々が有るとしたらANAだけ。

121 :名刺は切らしておりまして:2016/08/03(水) 12:49:03.29 ID:fiG9gXSZ.net
>>113

MHIのレポートが出ていたはずだが、
リージョナルジェット機クラスの翼では翼の曲線のr値が大きく、
炭素繊維でこれを実現するには構造を厚くせざるを得ず、
結果的にアルミ合金製と比較して重量メリットが大差無くなってしまうことが理由とされといたはず。

MHIのレポートなので手前味噌なところはあるかもしれないが、
より大型の787や小型超音速機であるF2の主翼を作っているMHIが言うのだから実際その通りなんだと思う。

122 :名刺は切らしておりまして:2016/08/03(水) 17:33:43.96 ID:5jEgSDfR.net
>>86が理由

123 :名刺は切らしておりまして:2016/08/03(水) 23:08:19.80 ID:01EdwjUi.net
>>117
>>どうやってMRJのパイロットを確保するんだろ

そのために既存のアビオであるロックウェルコリンズのを採用したんだけど。

124 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 12:39:15.79 ID:EJDzcAuV.net
>>123
お前それしか知らないのかってくらい
その名前出すよな

125 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 13:42:38.54 ID:RrWRcUv6.net
N1997A Boeing 767-33A(ER)(BDSF) Amazon Prime Air Cargo 2x GE CF6-80C2B6F 02. Aug 2016 Amazon One 97A
opby Atlas Air

126 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 23:28:12.38 ID:xTotfRbO.net
>>113 ← カス在日必死www

127 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 23:33:51.66 ID:jdgSHZMW.net
>>113 ←知能の低い在日書き込み ワロス
>開発力、技術力が疑われる。

大型機787のカーボン翼を大量生産しいるんだが

128 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 23:40:11.79 ID:+pqjCI8X.net
>>119
三菱重工ってH3ロケットでも
スペースXのファルコン9垂直着陸ロケットに完敗するのが確定してるよね

日本人の税金(と赤字国債)でボッタクリ価格の三菱製品を買わないと存続できない会社

129 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 23:43:39.21 ID:onpOT+7D.net
米帝工作員
自重

130 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 23:52:44.18 ID:+pqjCI8X.net
米国に買ってもらえずにジャップ存続できるの?

131 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 00:06:30.44 ID:hLHmvncd.net
 
エンブラエル E195-E2(開発中)100席 44.8トン(9万8767ポンド)でアメリカ市場では売れないことが判明。
三菱 MRJ-90 92席 39.6トン(8万7303ポンド)

アメリカ国内の米リージョナル航空会社(地域航空会社)とパイロット組合間で、
最大離陸重量と、ファーストクラスの席数を規制する協定がある。
各社で協定内容が違うが「席数最大76席」又は「最大離陸重量39トン(8万6000ポンド)」の制約がある。

リージョナルジェット規制の最大離陸重量39トン(8万6000ポンド)」の運用を望む各社は
事実上MRJ-90(92席)の選択肢しか無い。MRJ-90は39.6トンなので燃料を0.6トン減ら
せばいいだけ。

・現在、協定の拡大(最大離陸重量)について、パイロット組合と航空会社が交渉で模索中
・最大離陸重量を下げることはボーイングでもよくやることで、飛行試験が必要なわけでも
 なく、当局の書類審査だけで済む。

132 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 00:12:48.72 ID:50s9pUyG.net
シナの飼い犬=知能の低い在日発狂書き込みワロス

シナの飼い犬はシナ自慢でもしてろよ。

シナの足元にも及ばない未開チョン土人に立場なし。
 

133 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 00:28:49.03 ID:WqB37EoX.net
ボンバルディア新型機はリージョナル向けは始めから辞めて、一回り
大きい大型機Cシリーズ座席160人乗りを開発中である。

エンブラエルE195-E2(開発中)100席 44.8トン(9万8767ポンド)
も米国のリージョナル向けは諦めている。
座席を減らして燃料を減らしても5.8トンの減量は不可能だから。

リージョナル航空会社は、現状76席運用は採算が合わず、古い燃費
の悪い機体を使っているが、新型機への更新が必要となっており、
燃費の良いMRJ-90(92席)の選択肢しか無いのが現状。

134 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 00:38:37.40 ID:KVnn+wSs.net
こんなものより
日本の航空機開発の原点に立ち返って
中国に爆弾落とすためだけの飛行機開発しよう

135 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 01:03:17.06 ID:B7H/cc0l.net
OK!お前にまかせた

日本帝国やアルカイダと同じ神風モーターボートで
釣魚台の中国船に自爆アタックしていいぞ

136 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 01:13:30.09 ID:KVnn+wSs.net
アルカイダを神風などと
中国人だな貴様!

137 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 01:28:05.06 ID:GytgTngm.net
ところでいつ北米に飛んで行くの?

138 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 01:55:39.08 ID:Xw47NPK+.net
なんか似たような話があったなぁ・・ってずっと思い出そうとして、
さっきやっと思い出した。

車の話だけど、これって、F1みたい。
開幕戦前のテストでは
「このパーツは先進的で、どこのチームもやってない、すてきなパーツ・装置。独走間違いなし」
そんな装置や部品を作るのだけど、テスト期間ではいまいち成果が発揮できない。
でも、時折いいタイムが出たりするものだから、その装置はやっぱりすげぇや。ってなる。

で、開幕してみると、その装置が不安定だったり、信頼性が低くてすぐに壊れちゃう。
信頼性が高まればトップ独走間違いなし!
最初の3戦ぐらいはそう言われる。
次第にレースが進んできて8戦9戦あたりに・・
やっと信頼性や安定性が出てきたその装置が本領を発揮し始める。
上位チームに食い込んでいくのだけど、すでに手遅れなんだ・・
他もぼけっと見ているわけじゃなくて、
日々パーツやギアボックスやエンジンを改良してバージョン2,3と上げてきているから。
レース終盤、15戦、16戦あたりにはチームランキング3位4位あたりが精一杯。
来年に期待しましょう・・・となる。
(来年は全然違うものを設計したりするから不毛な1年だったことになる)

で、話を戻すと、
きっとMRJはいろいろな意味で、覇権が取れる機体なのかもしれない。
でも、信頼性やら納期やらがしっかりついてこないと・・・
他だって改良してくるだろうし、こういった後発組は
発表と同時に即販売できる体制にしないと
購買欲が落ちちゃうよ。
なんだかそのあたりが三菱らしいというか官製商売というか。
ぶっちゃけだめだろうな。世界のマーケットはそんな甘くないと思うぞ。

139 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 02:05:37.02 ID:KjJTjFGr.net
生産技術の温存のために国内で使用

140 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 02:27:27.27 ID:B7H/cc0l.net
その費用は、赤字国債で三菱に支払い

141 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 09:29:39.27 ID:vwE875+F.net
>>139
国内は新幹線引くから要らね

142 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 17:52:07.59 ID:s704tZfu.net
国内のローカル線だけだったら50席クラスのターボプロップ機で良くね?

143 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 17:53:56.70 ID:4UQ7qF5E.net
>>133
市場は大型を求めてるんだけど
だからみんなサイズアップしてる
E170なんてJALが買うくらいで発注無いから、E2のプログラムから外れたし

144 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 07:11:43.21 ID:QV36DVUc.net
i.imgur.com/YCN1LRz.gif

145 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 10:01:55.90 ID:VCMkLrsw.net
米国リージョナル市場機体は・・・MRJ-90の一人勝ち

ボンバルディアは米国リージョナル市場の機体開発は諦めた。

エンブラエルは(2006年)E-ジェットシリーズとしてE170とE175
(70席、76席)というのがあるが、米国リージョナル航空会社には
旅客採算が合わずさっぱり売れていない。エンジンの燃費も悪い。

エンブラエルのE190(2006年)96席は重量47・8トンと重量を8・8トン
もオバーしており始めから米国では売れないので、日本他に売って
いるだけ。これもエンジン燃費も悪い。

そして新開発のE195-E2(2月に初飛行)97席も重量が44.8トンと
39トン制限をオバーしており米国では売れないので日本他向けに過ぎない。

米国リージョナルジェット規制の最大離陸重量39トンにより、米国市場では
新機種で燃費の良い機体は「MRJ-90」92席しか選択肢は無い。
MRJ-90は39.6トンなので燃料を0.6トン減らせばいいだけ。

・最大離陸重量を下げることはボーイングでもよくやることで、飛行試験が必要
 なわけでもなく、当局の書類審査だけで済む。

146 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 10:24:41.85 ID:QV36DVUc.net
ID:VCMkLrsw
いつまでアホなこと言ってんだ

147 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 10:30:46.77 ID:UXo3M1Hm.net
>>146
嘘でもないだろ
ただ、リージョナルの市場そのものが溶けてるから
一人勝ちに何の意味もなさそうだがな

148 :名刺は切らしておりまして:2016/08/11(木) 10:40:35.44 ID:0Lt+apju.net
お高い機材でも、燃料節約で元は十分取れますというのがコンセプトだしね。
原油価格価格がこうも下がると、機材買い替えの必要性そのものが薄くなってるし。

149 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 19:53:58.90 ID:SMIY8lsr.net
>>146 ←在日は何処まで低脳なんだか

日本人ヘイト脳で現実も見えないようだなあ。
日本人をヘイトしないとアイデンティティを保てないカス在日w

150 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 20:12:47.71 ID:2+ZM1+SX.net
都合が悪いとすぐそれだな
商品価値が無いと認めろ

151 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 20:26:10.40 ID:duoGCJeV.net
>>143  市場は?
アメリカの地方路線はリージョナル規制で
大型機は認めないんだが。

米リージョナル路線の運航機数約3200機

152 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 20:33:28.06 ID:L/wHY2eA.net
もうだめじゃんこの会社

153 :名刺は切らしておりまして:2016/08/12(金) 20:40:32.19 ID:NWGKaO3N.net
>>148 情弱在日ワロス

航空会社における運用コスト
各社とも割安運賃でコストカットが進んで

燃料コスト割合が30〜40%と一番大きい
航空機コストなんか11〜14%に過ぎない

燃料価格が下がっても競争の激しいライバルも同じく下がるんだぜ。
言っている意味分かる?
何故、燃費が良い機体を購入する意味も理解できないだろ。
 

154 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 11:57:56.00 ID:yIxrbplb.net
三菱オワタ
こんな駄作機を自衛隊は無理矢理押し付けられるんだろうな

155 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 03:42:56.09 ID:db7ceZHc.net
>>154  ←カス在日ワロス


1970年代のエンジン部品450個の内 → 80個しか作れず…今の韓国技術では不可能と判明www

【軍事】 韓国「1兆3000億ウォン(1440億円)かけてエアバスから技術を盗んだが国産化に失敗!」 監査院が調査に乗り出す --2014/12/21
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20141217/Xinhua_04344.html
中央日報は、韓国ヘリコプター「スリオン」のエンジン動力装置に1兆3000億ウォン(1440億円)
かけたが国産化できず、輸入エンジンを使用していた事で韓国監査院が調査に乗り出した。

スリオンの国産化事業は、2006年から韓国航空宇宙産業(KAI)で開始。2007年に欧州エアバ
スヘリコプターと韓国KAIとS&T重工業がエアバスAS365ヘリの技術移転契約を結んだ。

調査によると、エンジン動力伝達装置部品450個のうち技術移転で試作できたのが134部品
で、量産レベルに達したのは80部品に過ぎなかった。

他の380部品は韓国技術ではお手上げ状態で作れなかったことが判明した。またこの部品は
1970年代に欧州で製造していた古い製造し易い簡単な技術部品であることも分かった。

2012年6月にスリオン開発が完了して以来、この1970年代のエンジン動力置は韓国で作れず
、エンジン装置もエアバス製品であることが分かった。

監査院は責任者の技術移転失敗に対して14億6000万円を違約金として徴収する意向に対して、
S&T社は、「技術移転を履行しなかったエアバスに責任がある」とし言い訳。
一方でエアバス側は「技術移転を含むすべての契約内容を適切に履行した」と主張。国産化に
費やされた予算は1兆3000億ウォン(約1440億円)に上る。

156 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 05:08:24.12 ID:Vt4lTf3K.net
三菱MRJ「300機解約」の危機
米スカイウエストがボンバルディアに鞍替え。機体の重量オーバーで営業運航できない恐れ。
https://facta.co.jp/article/201609006.html
「設計変更は考えず、制限緩和を願っている」という同社首脳の他力本願の発言に三菱グループ内からも
「もはやアウトか」と囁かれる始末だ。

157 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 07:01:13.71 ID:qhJAN3Dc.net
違約金で演舞買うんですね

158 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 09:02:28.12 ID:QxunkK6C.net
>>17, >>21
確かに。自分が気をつければ命までは奪われない小型の製品なら愛国心で日本企業の製品を買うことはできても、
今の日本の製造現場を知っていれば、国産の飛行機は怖いよなw


>>95, >>35
同意。まずは国内で実績を積まないと。

アメリカにしてみれば、国内で売れてないのに、やたら海外に売ろうとするのは、
実情を知っている三菱重工の社員が、自分自身はMRJに乗りたくないw(ボーイングやエアバスの方が安心)からでは?、
と思われても仕方ない。

海外の航空会社にとっては、事故が起こった場合に、実績が無い機体が悪いかもしれないのに、
整備のせいにされてはたまらない。

159 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 12:46:12.02 ID:k/PlnhhZ.net
>>156  

米スカイウエストがボンバルディアとの10年延長整備契約・・・・・これの何処が問題?

これから購入するMRJ-90を投入する路線とは全く無関係の機体なんだよ。
MRJ-90を投入する路線は、50席で採算が合わない古い機体でボンバルディア機でも無い。

米国リージョナルジェット組合規制による、最大離陸重量39トンをクリアできるのは
「MRJ-90」92席しか無い。MRJ-90は39.6トンなので燃料を0.6トン減らせばいいだけ。
しかも、席数を92席→70席に減らすとクリアする。
今回の規制は重量だけでなく席数も70席以内にされる見通しが強くなった。

ここで、完全にダメになったのが米スカイウエストがエンブラエルに発注していた200機なんだよ。
開発中のエンブラエルE195-E2(2月に初飛行)97席、重量が44.8トンが完全にアボーンw
キャンセル料の支払いだなあ。

現在米スカイウエストが飛ばしているボンバルディアは50席と65席で採算が合わない。
この古いボンバルディア機の入れ替えにエンブラエルE175-E2を200機を先行発注していた。
重量規制が緩和されると見込んでの発注だが元々大幅重量超過で今回完全にダメになった。

記事を書いた奴は、エンブラエルE175-E2が200機ダメになったことを、MRJ-90にすり替えたチョン。

160 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 13:04:08.87 ID:jJJU346F.net
>>158
これが競合するのはボーイングやエアバスじゃないだろ
まあ実績という点ではボンバルディアやエンブラエルに遅れをとってるな

161 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 13:19:06.39 ID:Yb2L3INU.net
ID:k/PlnhhZ
まだそんなこと言ってるのかカス無知

162 :名刺は切らしておりまして:2016/08/24(水) 16:30:58.40 ID:PslZD/QK.net
リージョナルジェット組合規制の規格すら満たさない
開発中のボンバルディアやエンブラエルはダメてこと。
規格の意味が分かる低脳www

知能の低い在日は頭が悪いからか直ぐ火病
泣けよカス在日。

163 :名刺は切らしておりまして:2016/08/24(水) 17:00:46.28 ID:HrG/KRJF.net
在日はヘイト脳のクソだから書き込みですぐ分かる。
日本語は下手くそだし低脳だし
日本人をヘイトしてアイデンティティを
やっと保ているのが朝鮮人の特徴。


米国リージョナルジェット規制は乗客1人170ポンド(77kg)と計算して、
規制は「席数最大76席で最大離陸重量39トン(8万6000ポンド)」の決定で、
これ以上は緩やかになりそうない。

MRJ90は92席で39.6トン(8万7303ポンド)で600kgの規制オーバー。
92席 → 76席 = ▲16人×77kg =乗客重量▲1232kg+座席も減るから楽勝合格。
MRJ90は始めから規制を折り込み済み。

エンブラエルE195-E2(2月初飛行)90席 44.8トンは5.8トンのオーバーは人数分減らしても不可能。
ボンバルディアCS100(開発中)108席 55トンは16トンのオーバーで始めから無理。
 

164 :名刺は切らしておりまして:2016/08/24(水) 17:47:11.14 ID:yEalf8pk.net
>>163
ボンバルで競合する機種はCRJ-900NextGen
ボンバル機は重量問題をクリアしている
つい最近スカイウエストはボンバルとCRJシリーズの重整備契約を10年延長したよ
ボンバルNextGenシリーズの追加発注も時間の問題だろう

165 :名刺は切らしておりまして:2016/08/24(水) 17:48:43.68 ID:pdi9/bo4.net
これガルフストリームと競合する?

166 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 11:54:24.13 ID:QQzBoKNz.net
前途多難だね

167 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 20:03:08.06 ID:pwlvpOuc.net
MRJを開発しても、無駄だった。

168 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 20:10:33.44 ID:mMUlHKxQ.net
車も船も飛行機もダメだってことだな。
宇宙船もやばいだろ。

169 :名刺は切らしておりまして:2016/08/26(金) 07:51:00.02 ID:Q8y0E618.net
開発チンタラやりすぎて
客が逃げて行くという現実・・・・・・

170 :名刺は切らしておりまして:2016/08/27(土) 02:12:32.83 ID:8POOTjwj.net
>ボンバルで競合する機種はCRJ-900NextGen

2007年に発表したNextGenはマイナーチェンジ機で、
しかも原型は23年前の古いリアエンジン機のままで不評だった。
中古機やエンブラエルの方がマシな状態で、
エンブラエルに負けて二番手に落ちた要因となった。

エンブラエル対抗機を開発せず、何を勘違いしたのか
中型機Cシリーズの開発を始めた。
 
米リージョナルジェットの次世代機の市場はMRJ90の一人勝ちなんだけど

171 :名刺は切らしておりまして:2016/08/28(日) 15:38:24.80 ID:AUsNv/77.net
>>170
スカイウエストのCRJ重整備契約の10年延長はMRJの発注にとどめを刺す
http://m.aviationweek.com/mro/skywest-s-crj-support-deal-could-be-nail-coffin-mrj-order

スカイウエストはCRJを更新しつつ現有機を使い回す意向のようだが?
今や原油安で燃費はアピールポイントではなくなっている
当初苦戦したワンサイズ上のCシリーズは今では350機以上の確定オーダーとオプションを含め600機近いオーダーを抱えている

172 :名刺は切らしておりまして:2016/08/30(火) 22:24:09.80 ID:sGeTiLro.net
MRJ

173 :名刺は切らしておりまして:2016/09/01(木) 02:37:52.42 ID:dPJqTmkk.net
>>171
>スカイウエストのCRJ重整備契約の10年延長はMRJの発注にとどめを刺す ← 情弱在日www

記事自体が知能の低い在日が捏造したんだけどなあ。

とどめを刺したのは「ボンバルディアNextGen」と「エンブラエルE195-E2」なんだけど。
意味分かる知能の低い在日www
「ボンバルディアNextGen」と「エンブラエルE195-E2」を導入しようとした路線が
の飛行機をボンバルディアCRJ重整備契約の10年延長した。
それに契約は10年縛りでも無いんだよ。
更新する機体は契約解除だからね。

10年延長した路線と、MRJ-90を投入する路線とは全く無関係なんだよ。
MRJ-90を投入する路線は、50席で採算が合わない古いボンバルディアCRJ機体を使う路線では無い。
バカ在日は未だに理解できないようだなあ。

174 :名刺は切らしておりまして:2016/09/01(木) 02:42:19.73 ID:dPJqTmkk.net
>Cシリーズは今では350機以上の確定オーダーとオプションを含め600機近いオーダーを抱えている

これが何か?
ボーイングとエアバスに競合してた噛ませ犬で売れないだろw
韓国がCシリーズ買ったのかw

175 :名刺は切らしておりまして:2016/09/01(木) 02:48:33.63 ID:dPJqTmkk.net
今や原油安で燃費はアピールポイントではなくなっている?

Cシリーズはボーイングとエアバスゆり燃費悪いんだけど。

運賃原価に占める燃料コストは30〜40%と一番大きいんだけど。
航空機コストは11〜14%程度。
なんで燃料サーチャージ料金なんか有るのか知っているw

176 :名刺は切らしておりまして:2016/09/01(木) 02:59:50.96 ID:xAacr+5P.net
ここで、規則をMRJに合わせて変えさせるロビー活動をしないのが日本の限界
アメリカならロビー活動で規則が変わってる

177 :名刺は切らしておりまして:2016/09/01(木) 04:27:48.15 ID:NPoceG4V.net
ようわからんが要約すると

MRJはこのままいくと全部失注でオワリ
てことだけはわかった

178 :名刺は切らしておりまして:2016/09/07(水) 05:53:46.39 ID:o857hm8v.net
アメリカがほんとにそんなに買うのかね
けち付けられて評判が悪くなりそうだ
他の国に先に売ったほうがいいんじゃないか
中国とかヨーロッパ、オーストラリアに売ったほうがいいんじゃないか

179 :名刺は切らしておりまして:2016/09/07(水) 07:57:24.43 ID:PGHTi2fJ.net
ボンバルディアのCシリーズ

完成する前にボンバルディア自体が倒産する可能性の方が早いんだけどw

債務超過で今年2000億円も政府が税金投入(増資引受け)しているが、
2009年から赤字で、2014年▲1420億円の赤字、2015年▲6100億円赤字、
今年従業員7000人リストラ、2010年から海外航空機工場の閉鎖リストラ。

Cシリーズを量産化までに税金投入6000億円は必要と見られている。
 

180 :名刺は切らしておりまして:2016/09/07(水) 10:33:57.04 ID:dCRc/0/2.net
>>179
Cシリーズは既に商用ローンチしているのだが?
受注も580機、確定で358機ある
Air CanadaとDeltaの大量発注で状況は変わっているよ

181 :名刺は切らしておりまして:2016/09/07(水) 12:24:16.81 ID:GCXMCUTL.net
MRJ-6

182 :名刺は切らしておりまして:2016/09/07(水) 12:38:17.23 ID:FVwXmRv+.net
船でコケた後に飛行機もか。マジで重工はオワタな。

183 :名刺は切らしておりまして:2016/09/13(火) 21:13:46.91 ID:2Her8HTD.net
age

184 :名刺は切らしておりまして:2016/09/16(金) 12:34:31.13 ID:1biBd89q.net
>>179
完成する前にって、もう完成してるんだが
スイスに行けば乗れるぞ

185 :名刺は切らしておりまして:2016/09/16(金) 14:01:11.72 ID:gP6dDp/u.net
債務超過で倒産寸前のボンバルディアなんか買うのはバカだろw

186 :名刺は切らしておりまして:2016/09/18(日) 08:28:50.87 ID:gOklr1a+.net
>>185
どうせ裏で政府保証がついているんでしょ

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