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【労働】正規雇用9割のフランスと非正規4割の日本は何が違うのか フランス人は「同一労働・待遇格差」の状況では働かず

1 :スターダストレヴァリエ ★:2016/07/16(土) 18:41:28.09 ID:CAP_USER.net
?正規雇用労働者が9割を占め、「同一労働・同一待遇」も保障されるフランスに対し、日本では非正規雇用労働者の割合がついに4割を超え、正規・非正規間の格差問題が深刻化しています。
そこで有効な格差是正策を講ずるためには、その背後にある日本人社会の文化特性を考慮する必要があります。
今回は日本の「周りに流される」「個人の権利より組織に対する義務」という2つの文化に着目します。

正規雇用を死守するフランス

?図1は、フランスで、雇用形態別の構成比が30年間でどう推移したかを示したものです。
黄色の無期限雇用契約(CDI = Contrat a Duree Indeterminee)が日本の正規雇用、
左の有期限雇用契約(CDD = Contrat a Duree Determinee)が非正規雇用の契約社員やパートに近いものです(なお、近いといっても基本的に異なる点も多く、これらについては後述します)。

?この図で注目されるのが、無期限雇用労働者(CDI)の割合が76%前後と、ほぼ横ばいで推移している点です。
仮に、この図の右にある非給与所得者(個人事業主や自由業従事者等)を除き、給与所得者だけをとって見ても、無期限雇用労働者(CDI)の割合は1984年の94%から2014年の86%と徐々に減っているものの、
何とか10人中9人の線を死守していると言えるでしょう。

http://dol.ismcdn.jp/mwimgs/e/b/650/img_eb7e8870998365f869a8335d343def9e164987.jpg

非正規増加の背後にある
日本人社会の文化特性

?一方、総務省「労働力調査」によると、日本の正規雇用労働者の割合は、同じ30年間で、85%から62%へと右肩下がりで、逆に、非正規雇用労働者は右肩上がりに増え続け、その割合はついに4割を超えています。

正規雇用を何とか死守するフランスに対し、日本では、国や大多数の事業主(企業、官公庁等)そして社会全体が、この正規から非正規へのシフト、両者間の待遇格差、
その結果生じる日本社会の二分化と二極化を、あたかも容認してきたかのようです。

?では、なぜ日本では、わずか30年の間に、このように正規雇用が減り非正規雇用が増えたのでしょうか?その理由については、これまで様々な機関から多くの研究報告が出されています。
しかし、その多くは、経済面(国内景気の長期低迷、市場のグローバル化による国際競争の激化や情報通信技術の高度化による人件費抑制圧力)、労働政策面(派遣労働法改正による労働規制緩和等)、
社会面(若者を中心にした働き方に関する多様化、高齢労働者の増加、長時間労働など日本的労働慣行の弊害等)からの考察です。

?こうした経済・産業・社会の構造変化とこれに対する政策面からの分析結果はどれも理があり否定するものではありませんが、筆者は、あえて文化面から、この現象をとらえたいと思います。
日本人社会には、世界から称賛される素晴らしい文化価値観が多くあります。
筆者は、著書「日本人こそ見直したい、世界が恋する日本の美徳 (ディスカヴァー携書)」でも、こうした文化価値観を様々な世界の声を代弁するかたちで紹介しています。
しかし、こうした美徳の中には、場面や状況に応じて、社会に対しネガティブな結果をもたらすものもあります。今回はそのうちの2つに着目します。

周りに流される日本人

?この30年間、日本社会の二分化と二極化を助長してきたものとして挙げられるのが「周りに流される」文化です。
「周り」とは、世の中で広く言われていること、場の空気、社会のルール、マスコミ報道、組織の権力者、上司や同僚、競合他社の動きなど、自分の身の周りにいる人物、情報や雰囲気です。
「流される」とは、自分の信念、主義、主張や考えを持たず(または持っていても表に出さず)、周りに盲目的に(または意図的に)従うことです。
この文化特性は、状況に応じ「付和雷同」「寄らば大樹の陰」「長いものには巻かれろ」「横並び発想」「同じて和ぜず」等の言葉に置き換えることもできるでしょう。
ここで補足しておくと、こうした言葉にはネガティブな印象があるため、日本人を批判しているとお叱りを受けるかもしれませんが、
筆者は決して全ての日本人がそうだと言うものではありません(現に「周りに流されない人」を筆者は多く知っています)。

>>2以降に続く

http://diamond.jp/articles/-/91321

522 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 16:27:59.31 ID:xhg0yJvS.net
人生観の違いとか大きいのではないかな。
どうせ生まれてしまったからには人生を楽しめ!って感覚が日本人は物凄く薄い感じ。
って言うか、生きる道筋が固定され洗脳に近い形で刷り込まれ、強迫観念になっている。
実際に少し長い失業期間があると日本では致命的、そこに付け込まれて、良い様に使われてる。
此処とかで時々見かける”家畜”って言葉がしっくりくるような状態だと思うね。

523 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 16:35:51.26 ID:kErgB+52.net
いっそ程々の労務量で長く食える非正規バイトの方が・・
終身雇用も怪しいのに労働にムキにならんでも

524 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 16:41:36.31 ID:jKi+63bA.net
一昔(10年前)ほど、空気の力は強くない。
年々弱まってきている。

上司でも部下に無理は通らない。
無理に通そうとするとコンプラに引っかかったり、辞められたり、SNSや2chに投稿されたりする。

非正規の雇用格差は、企業基準で物事を考えているうちは無くならない。
ITの進化で、個人やNPOが力をつけてきたから、この数年で一気に変わる予感はする。

社内でしか通用しない資格に時間をかけるのが怖くなってきた。

525 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 16:42:01.67 ID:kErgB+52.net
お前らラリホーマをくらえ
トゥルルルル カキーン!
自爆して眠ってしまった・・おやすみZZZ

526 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 16:47:03.63 ID:AvKg24sZ.net
>>522
むしろ日本はそういうタイプが多いから非正規を選ぶ人が多いのかと。
あとこの種のスレを見て思うのは騒いでいるのは単に非正規を働かない理由にしたい人たちだけで、
こうした人たちは正規になったところで確実に働かないと思うのです。

そこで提案したいのですが正規、非正規という名称がいけないのだと思うので、

正規雇用=エンドレス契約
非正規雇用=リミテッド契約

と名称変更することを提案致します。

こうすればリミテッド(非正規)を働かない理由にしている人たちに、
じゃあ、老人介護の仕事をエンドレス(正規)でお任せします。
エンドレスならやる気が出るとのお話でしたよね?と誘導することが出来ます。

とにかくこうした腐ったリンゴみたいにやる気のない輩を社会から隔離したいです。
老人介護産業は隔離場所として最適でしょう。老人とやる気のない輩を隔離するための掃き溜めとでも言いましょうか。

527 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 16:50:33.24 ID:0x2kcfq3.net
それより俺37才氷河期だが、昨年末に高校の同窓会があったんだよ。
数年に一回やってたみたいだが、十年くらい無視してたんだけど、今の住処に近かったから
なんとなく足を運んだのが失敗だった。思ったよりも参加者が少ないと思ったら、昔から仕切屋だった女に

「xx君生きてたんだ!」と言われる。なんだそりゃと思ったら、1クラス32名のうち
15人が音信不通、1人が病死、3人が自殺していた。参加者9人の氷河期同窓会は、無論定番の現状報告がある。
そこで恐ろしい事実が発覚する。俺以外全員独身で、俺も含め正社員は一人も居ないのだ。

女どもはすでにおばさんになりかかってるし、男は皆くたびれている。俺が子持ちだという話をすると
大いに驚かれ祝福されたが、その時の彼らの目はどちらかというと嫌なものを見る目だった。
酒が進むと、俺に絡んでくるやつが出てくる。年収はどのくらいなんだよ!とか。

素直に言うと、そんなので子供なんて育てられるのぉ?みたいな話をされる。実際育ててるのだが
お前らの年収はどうなんだよ?と聞き返すと、口を濁される。「いい時は」200万くらい行くよね!とか言われる。
なんだそのいい時はって。なんだかもう無性にその場に居るのがつらくなり、早めに帰ってきた。

就職氷河期だというだけで、なんでみんな不幸なんだ。

528 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 16:51:07.99 ID:QpYxXOTD.net
日本は司法が腐ってるのが痛い

529 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 16:57:21.17 ID:jKi+63bA.net
当初の非正規は、むしろ先進的な取り組みだった。
また、女性が社会進出する際に、かつては20代前半で寿退社するという暗黙の了解があった。
それを、非正規というジャンルが吸収した。

ここから先は、例によって、外圧でしか変われない..はずだった。
スマホが予想外に早く普及したので、変化が早い早い。

一部上場の正規でも安穏と出来なくなった。
将来の独立を意識して、ネタ探しのつもりで毎日働いている。

530 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 17:07:28.82 ID:SG79fYuY.net
>>522
日本人は市民が革命した事が無いからな
民主主義とか言ってるけど
バリバリの支配主義だからね
朝廷、将軍や幕府や天皇、軍部、政治屋、反日白人在日支那ユダヤ
何かコロコロ上様が変わってるだけで

531 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 17:08:52.05 ID:QXOigPIF.net
自民党がと経団連の癒着
奴隷制

532 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 17:08:53.61 ID:SG79fYuY.net
>>526
支配搾取が見え見えなんだよ在日くん

533 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 17:10:14.60 ID:AvKg24sZ.net
>>529
>将来の独立を意識して、ネタ探しのつもりで毎日働いている。

でもこれってすごく良いことだと思いますよ。
ポジティブに物事を捉えられているということですから。

サラリーマンってボーとしてる奴が多いので嫌いなんですけど、
そうじゃない人もたまにいます。そこで人生終えようとは思っていないと言いますか。
そういう方はサラリーマンなのに目がキラキラしていますよね。

534 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 17:10:53.89 ID:SG79fYuY.net
>>527
氷河
ゆとり
そして脱落中年
は切り捨てられた奴らだからな

535 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 17:10:57.86 ID:PTXobDfQ.net
昔も定年まで下っ端の中卒高卒社員と、
出世できる大卒社員の格差があったけどなあ
今はみんな大学へ行くから、
新しい格差が必要になったんじゃないの

536 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 17:11:58.84 ID:SG79fYuY.net
>>528
反日在日売国上級白人で腐ってない分野のが少ない

537 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 17:15:49.67 ID:4qQ0GU4H.net
日本の非正規は無能が集まるところだからなぁ

働き方として非正規を選んだのではなく、正社員を望んだものの
椅子取りゲームに負けた敗残者の成れの果てだから比較も難しいだろ

538 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 17:30:21.49 ID:9v3FtBwQ.net
「歴史にifはない(ドヤァ)」とか言っている人って何が言いたいの?

あの時にもしこうしてたらどうなったかと考えるのは
今後のことを考える上でも有益に思えるけど

539 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 17:32:09.96 ID:xo6WjrVn.net
最終的には民度の違いで奴隷根性の連中には権利の獲得なんて無理ってことだ

540 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 17:46:26.57 ID:vLUItvOi.net
もっと怒っていいとおもうけどね40派遣で結婚できないやつって自己責任じゃないからね
あきらかに社会がおかしい

541 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 17:55:24.55 ID:rP/y9YJrW
政治家は騙されたんじゃないよ国民を売っただけだから
自分らは上級国民で居られるように
そういう国を裏切るちょろい政治家も何処かの捨て駒にすぎないのではと
そういうので動かない政治家はスキャンダルで追い込まれるけども

542 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 17:55:14.65 ID:jhA8TD1V.net
>>540
そうやって、社会がおかしい 世間が憎いって思い続けながら死んでいけばいいんじゃないのかな? ご勝手に

543 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 17:56:28.22 ID:4Xfm08ws.net
>>537
こういう安っぽい競争心を煽ることでしか部下をまとめられなかった無能上司に
愛想つかせて非正規になった人が大勢いるんだろうな
まあ今までは人が多かったからそれでもやってこれたがこの先どうなるか
せいぜい移民でも入れて頑張ってください

544 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:03:12.65 ID:rcdxiMNi.net
 
【国際】トルコ反政府グループ フリゲート艦を掌握、★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1468708759/

545 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:04:06.33 ID:uPjtDY3x.net
日本は金あるっても
外人が昼寝してる間に働いてるだけだもんなw

546 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:05:10.41 ID:WDF/yhht.net
>>540
いや自己責任でしょう。

547 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:05:40.39 ID:faM5Znc1.net
テロばっかりあってるもんなフランス
おかしくなってるんだろうw

548 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:07:29.63 ID:FcIt0uxo.net
>>540
そのうち社会が責任取らされるだろ。嫌でも

549 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:09:00.75 ID:SG79fYuY.net
>>542
お前が死ね在日ナマポ

550 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:10:11.31 ID:zIlg61PB.net
 
【ニーステロ】フランス内相、予備役兵士への応募を国民に呼び掛け
http:// daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1468736215/

1 名前:的井 圭一 ★ 【特別重大報道】?2ch.net[agete ] 投稿日:2016/07/17(日) 15:16:55.53 ID:CAP_USER9 511393199-PLT(15074)

【7月17日 AFP】フランスのベルナール・カズヌーブ(Bernard Cazeneuve)内相は16日、南部ニース(Nice)で革命記念日(Bastille Day)の花火の見物客にトラックが突っ込み少なくとも84人が死亡した事件を受けて、
国民の若者たちに予備役兵士となり治安部隊の増強に力を貸してほしいと呼び掛けた。

 カズヌーブ内相の呼び掛けは、さらなる攻撃を防ぐための対策を政府がとっていないとの非難を受けて行われたもの。ニースの事件については、イスラム過激派組織「イスラム国」が16日に犯行声明を出している。

フランスの予備役兵士は退役軍人だけでなく、軍隊経験の有無に関係なくフランス国民の志願者で構成されている。

 カズヌーブ内相によると、今回応募を呼び掛けた予備役兵士の服務期間は現状の予備役兵士が休暇を取る夏季限定。
予備役兵士の現在の数は1万2000人で、このうち9000人が憲兵隊員、3000人が警察官となっている。

http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/d/4/-/img_d45bc5e2274f7ec4dab7bd0892f3e5b2394506.jpg

仏内相、予備役兵士への応募を国民に呼び掛け 写真1枚 国際ニュース:AFPBB News 2016/07/17 14:04(パリ/フランス)
http://www.afpbb.com/articles/-/3094271
 

551 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:18:42.59 ID:bZBEqoM6.net
>>549
気がすんだか?ww
おつかれさん

552 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:21:10.79 ID:Nnfty6i5.net
寅さん見てると、昔はあらゆる職種が正社員だったんだろうな。

553 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:22:02.44 ID:3wrJjwBm.net
最低賃金の低さは案外深刻だと思う。
頑張って働いても家賃払うので精一杯とかまともに暮らせないレベルの最低賃金は是正されるべきだし
安い金額で労働者を酷使する企業は潰れるべき。
内部留保がほんとにあるなら最低賃金はもっと上げるべき。
最低でも千円はいかないと。貯めこむだけじゃ経済回らないだろうが。

554 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:24:45.76 ID:jhA8TD1V.net
>>553
最低賃金が高くなればなるほど、雇用条件がシビアになるだけのお話 あたりまえ

555 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:24:45.87 ID:DdoEmK6x.net
>>553
そうなんだけど、内部留保って現金で貯め込んでるわけじゃないし難しいよな…

556 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:25:07.71 ID:faM5Znc1.net
こんなISに掌握されてテロばっかりあるんじゃ正社員っつってもなw
余程の正社員マニアなのかフランス

557 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:26:24.70 ID:OJ6B0mp9.net
フランスの植民地は最底辺の経済国に落ちぶれただけだけど
日本が進出した国は全部経済先進国になるからな

やってることが真逆なんだよ

558 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:27:25.19 ID:nrUncl/L.net
学校教育の洗脳の成果でしょう。

559 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:28:35.61 ID:v0cCqJj1.net
フランスの正規雇用は上流階級な。コネがないとなれない。所詮ヨーロッパは階級社会。

560 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:30:27.78 ID:OJ6B0mp9.net
>>530
支配者が変わるだけって世界中どこもそうだろアホw

561 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:36:33.84 ID:Kp/gbD6n.net
@企業の法人税を下げる
その代わりにグループ会社で非正規労働者の割合だけ
法人税を割り増し
例:法人税を全社一律で5%まで下げる
親会社非正規労働者10%子会社15%、孫会社30%とし
上の会社は下の会社の全ての法人税を割り増し
これなら孫会社は法人税35%、子会社は50%、親会社は60%となる
もちろん非正規労働者がなくなれば5%でよい

A所得税を半分にする
その代わりに株式の配当金に増税
株式の売買はこれまで通り20%にして配当金は50%にする

これでよくね?

562 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:37:24.81 ID:Nnfty6i5.net
フランスは、ビニールの鞄を数十万で買う馬鹿日本人やアジア人がいるから可能なんだよ。

563 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:39:39.89 ID:xfmTb/7U.net
派遣業界が儲かるように法整備したのは公明党が一番の犯人だな
坂口力だっけ

564 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:52:34.33 ID:7vZnUWTs.net
<iframe width=

565 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 19:23:59.78 ID:LN/vPhLa.net
就職率も同時に並べないとなんとも

566 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 19:41:56.30 ID:3jT7LCeX.net
フランスってこんな国だぞ('ω`)

http://jinyablog.com/travel/paris-heikin-nensyu/
http://usausafr.exblog.jp/21484899

まあ臭くて汚くて怠け者のおまいらにはいい国かもしらんなあ。

567 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 20:23:07.04 ID:HXqIGmeW.net
>>531
だよな。
本来は政治サイドが新卒至上主義をやめさせるべきなんだが。

企業が右ならえで新卒至上主義のため途中退社してら再就職が難しいという弱みにより
有能な社員が悪い条件の会社に定年まで拘束されるなんてことになってるし、
新卒の就職失敗やリストラにあってその後ずっと非正規でも自己責任なんてされるのはおかしい。

568 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 20:28:07.14 ID:HXqIGmeW.net
>>558
特に小中学校は右ならえが善、公平で平等だという扱い。コレが悪い。

企業が右ならえに新卒至上主義で
新卒就職失敗後ずっと非正規でも自己責任!という感覚をなくすこと。

569 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 20:29:58.47 ID:gvdQfZGi.net
日本の賃金差はそのまま能力の格差に起因する
公立小中高国立大だったが
三分の一くらいは勉強のできないカスが中学にいた
高校になると進学校に進んだがそこでも落ちこぼれはいた
大学になるといなくなったが1割くらいだろうね
五割が大学行くけど使えるのは二割程度だろう
偏差値60以上じゃないと使い物にならない
日本はそういうエリートに支えられている
昔の日本軍も将校や指揮官が有能で兵隊は上官がいなければ何もできなかった

570 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 20:31:39.32 ID:gvdQfZGi.net
・精神力が弱い、将校がいなければ自分で動けない指示待ち人間

ビルマ戦線のイギリス軍
「日本軍の虚を突くと、奴らは全然戦う準備をしていない。奇襲するとパニックに陥り、叫び、逃げる。」

IB
「日本軍の将校は恐ろしく有能です。彼を欠いた兵たちなどとるに足りません。」

元捕虜のアメリカ兵
「日本兵は頭脳と自分で考える力を考慮に入れる限り、三流の兵隊だと思う。
私は数人の、どの陸軍でも通用する兵隊に出会ったが、それはあくまで数人にすぎない。」

アメリカ兵
「日本軍は夜間の接近戦を好み、昼間は出てこなかった、私が考えるに
彼らはきわめて臆病な兵士ではないだろうか。」

571 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 20:32:10.57 ID:hU8PszUh.net
非正規多いのは、1つは能力不足
2つ目は再就職での正規雇用が少ない
1度会社辞めると性器に着くのは至難の業(能力あるやつは除く)

572 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 20:32:30.27 ID:jhA8TD1V.net
>>567
新卒一斉採用と、解雇規制はセット  
新卒一斉がいやなら、まずは解雇規制を撤廃しないと話にならんね

もっとも、欧米型の採用がいいとも思えんがね
数年間インターンでタダ働きを選ぶなんて、アホですな
さらにはインターンで入ったからと言って就職できるという保証もないもんね

欧米は、どこでも終身雇用資格の壮絶な取り合いですよww
日本みたいに、未経験新卒で、ひょいっと終身雇用資格を取れるなんて
そんな甘ちゃんじゃありませんww

573 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 20:53:06.35 ID:md7RUh2G.net
フランスの失業率10%  若者失業率30%


日本失業率3% 若者失業率5%



どっちがいいかだね

574 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 20:58:38.50 ID:HXqIGmeW.net
>>572
新卒至上主義をやめさせるのなら解雇しやすくしないとダメ、という件はもちろん理解している。

日本は元は欧米型だったが世界恐慌で失業者が溢れた時、松下幸之助が定年までの
雇用を保証することにより社員のモチベーションを上げようと始めたことは知ってる。

だが今の企業では定年まで会社に都合がいいように社蓄にされるor
新卒採用失敗でずっと非正規という労働者の権利が守られているとは言い難い。

一部の企業で新卒至上主義なのは問題じゃない。
ほとんど全ての企業で右ならえでやるのが元凶。、

575 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 21:11:55.41 ID:jhA8TD1V.net
>>574
会社の都合がいいように  なんつうのはどこの国でもいっしょ  まだ日本のほうがマシなくらい

大学卒業後、インターンで何年もタダ働き  その経験をタネに採用面接に挑む  もちろん即戦力期待 引継ぎ無し
日本みたいに待ちの姿勢じゃ、絶対に採用面接は通らないよwww 
 
解雇がちょっとでも厳しい国なら、それで採用されても期間契約 その期間に優秀な成績でやっと終身雇用資格
ほとんどのやつは期間契約更新無し  その後はまた採用面接  ちなみに職種は変えられない
職種変えたければインターンからやり直し
解雇が簡単な国なら、採用されても成績が平均以下ならクビ  組織の業績が悪けりゃまとめてクビ
上司に逆らったらもちろんクビww

欧米に夢を見すぎ  日本よりはるかに厳しい競争社会www

576 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 21:12:56.06 ID:MGcIGo68.net
そもそもサービスと言う言葉の語源は奴隷で
労働とは奴隷がする事だから

577 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 21:19:52.11 ID:lC7X9YLF.net
そもそも日本人の言う正規雇用ってのはかなり特殊だから諸外国の正規雇用と比較なんかできない
ここでいうフランスの正規雇用なんて日本で言えば非正規雇用みたいなもんだ
フランスで日本レベルの正規雇用待遇を実現しようと思えば当然日本以下の結果になる

578 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 21:23:10.65 ID:O+7cVnsp.net
無理矢理他国と比べる必要もないと思うけど

579 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 21:32:48.82 ID:Oo3NSrjV.net
バカは非正規としてでも働ける場所があるだけ日本の方がマシかと

580 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 21:39:31.89 ID:B+h+sTyD.net
能力低いとか、高くても正社員の事やりたく無いのが
非正規・バイト選べば? 発揮やら言われたも直ぐ転職出来るじゃんww

581 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 22:09:08.68 ID:2BY0C0sd.net
>>572
終身雇用と無期雇用は別物
日本の終身雇用ってのは
職務無限定のメンバーシップ型雇用
整理解雇されにくい代わりに企業が人事権を握る
職務、労働時間、勤務地が原則無限定の社畜契約

582 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 22:13:14.01 ID:KiKANTiR.net
ただしフランスは若者の3割から5割は無職。理想の世界など何処にもない。

583 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 22:49:59.86 ID:0Ofsw6ol.net
非正規は働いたら負けを地で行く国家だな。

584 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 22:51:30.66 ID:Qpb7g3ek.net
最近、欧米が人気たね

585 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 22:58:23.98 ID:lZ3ynB4J.net
最近よく同一とか均等とか見かけるんだけど、結果の同一、均等はそれほど良いもんじゃない。
何やってもアウトプットが同じなので、社会主義だな。

資本主義に必要なのは機会の均等。
年齢、性別、容姿関係なく、結果出したやつが金もらう仕組みにするべき。
そうすると仕事の成果が格段に良くなるよ。

586 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 22:59:38.33 ID:BuNfsRhB.net
>>206
派遣にすると消費税浮くのよ

587 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 23:01:53.88 ID:kTR2U0De.net
http:// burke-conservatism.blog.so-net.ne.jp/_pages/user/iphone/article?name=2010-01-01-2
BURKE_REVIVAL_IN_JAPAN

保守主義の哲学シリーズ‐‐‐「エドマンド・バーク哲学」VS『共産党宣言・共産主義の諸原理』(その3) 2010/01/01 05:34

 正統の哲学・『エドマンド・バーク』による、虚偽・妄説の『共産党宣言・共産主義の諸原理』の理論的破壊宣言(PartV)
        ===


・・・しかし、このブログの冒頭で私が述べたように、マルクス/エンゲルスの『共産党宣言』冒頭の一文目からすでに虚偽・虚構の暴論であり、単なる煽動文書にすぎない。
 後述するが、穏健に見えるサン・シモンらの社会主義も暴力的な共産主義も結論的には、国民の「自由ゼロ」かつ「貧困の平等主義」である「全体主義イデオロギー」にすぎない。

 だから、“真正自由主義”である“エドマンド・バーク哲学”は、穏健であろうとも「平等主義・全体主義」にすぎない「社会主義」も一切認めない。バーク哲学が唯一認める平等とは“法の下の平等”のみである。この原則は「絶対」である。

しかし、エドマンド・バーク哲学は「生命/安全・私有財産・自由/道徳」を“法の下”で擁護する思想であるから、決して「弱者切り捨て主義」ではない。むしろ逆に、「真の社会的弱者」を“法と文明の道徳”によって“手厚く擁護・救済”する“不平等主義”である。

 重要なことは、どのような国民を「真の社会的弱者だ」と判断するかである。

 バーク保守主義は、マルクス/エンゲルスの共産主義ように「工場労働者は皆弱者である。」とか、
社会主義のように「年齢が何歳以上の高齢者はすべて、社会的弱者である。」とか「所得水準が何円以下の人が社会的弱者である。」とかのような「平等主義的弱者」を「真の社会的弱者」とは認めない。

 そのような国民を一括りにして、すべて社会的弱者と考えるのは現代日本社会(日本国)が社会主義病に侵されている証左であり、かつての英国病ならぬ“日本国病”である。そのような、病んだ思想が、現在の国家財政の破綻状況を生みだした根源である。

 なぜなら、真正の自由主義社会には“法の下の自由”があるのであるから、国民はその“自由権”を行使する“責務”があり、賃金の低い工場労働者は独立して起業する自由があるしその努力をする責務がある。高齢者も健康でいられるよう努力する自由と責務がある。

 であるから、国民は、「学問して資格をとって転職する・昇進して所得を上げる。」あるいは「高齢になっても病気にならないように健康の維持のために何かする。」などの“自由権行使の責務”を果たさなければならない。自由と責務は常に一体である。

 しかし、例えば身体に障害を負っていたり、不治の病にかかっていたり、・・・等々、これはケース・バイ・ケースであるが、自由権行使の責務を果たそうとしても、どうしてもできない国民がいるのは明白であり、現実である。

 そのような人間は、明らかに「真の社会的弱者」であるか
ら、バーク哲学は、決して切り捨てたりはしない。必ず、“真正保守主義と文明の道徳”において最大限の擁護を保証する。


    ===
ジョージ・ソロス氏 1億ドル(約85億円)をヒューマン・ライツ・ウォッチに寄付 https://www.hrw.org/ja/news/2010/09/07/240530?_e_pi_=7%2CPAGE_ID10%2C1953729156

【国際】慈善事業への寄付額トップはビル・ゲイツ夫妻−米誌 http:// news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069409951/
     ===

 このように、自由主義社会における「真の弱者救済主義」とは「社会主義」でもなく「共産主義」でもなく「バーク哲学」のみである。このブログの読者の皆さんなら、私の説明を理解いただけると確信している。このことは、バーク保守主義の

 「自由と道徳は1枚のコインの裏表の一体のものと考える。」思想、「道徳を美徳へと高め、高貴で美徳ある自由主義国家を目標国家とする。」思想、からも明白であろう。


(※2)「フランス革命の失敗」と「ナポレオン侵略の失敗」

 →英国のエドマンド・バーク思想の功績によるところが極めて大きい。

 ここで一言付け加えさせてもらうと、「フランス革命の失敗」は、フランス国内の社会の階級の成熟状況如のみによるものではない。
 

588 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 23:10:31.87 ID:kTR2U0De.net
 
・・・英国のエドマンド・バークの『フランス革命の省察』(1790年)、『同盟国の対仏政策についての所見』(1973年)、『国王弑虐のフランスとの講和に反対する』(四つの書簡、1795,1796年)等による徹底的なフランス革命思想
(=@カトリック及びその他の宗教の撲滅〈=政教分離〉思想、A国王・王妃らの虐殺思想〈=文明社会の“世襲の原理”と“法および慣習”の無視〉、B憲法停止による“法の支配”・“立憲主義”思想の排除、C狂人ルソーの「立法者(絶対者)」
と「一般意志」に基づくジャコバン独裁体制の確立=独裁思想、D国民の真の“自由”抹殺思想=約50万人の虐殺・ギロチンのフル稼働、E貧困の「平等主義」思想、F人間の意志(理性)絶対主義の「理信教」の狂信=無神論思想、
G誤謬の人権(人間の権利)思想、等々)

 に対する激烈な批判と英国等の革命フランス周辺国への干渉戦争の決断の主張等による効果が絶大であったことを決して忘れてはいけない。
 このようなバークの敏速かつ適確な行動が、その後のナポレオンの欧州全土へのフランス革命思想の輸出戦争を失敗に至らしめたと言っても過言ではないのである。エドマンド・バークとは世界の動きの先の先を見通す炯眼を持つ「稀有の天才」であった。

 バーク以後の歴史上で、バーク保守主義を継承する、

 @英国のウィンストン・チャーチル首相(バーク保守主義者)は(第二次世界大戦におけるバトル・オブ・ブリテンの勝利1940年などによって)ナチス・ドイツを敗退させ、かつ、ソ連の共産主義思想の悪魔性を「ペスト菌」と呼び、
世界でいち早く見通して演説(=フルトン演説〈=鉄のカーテン演〉、1946年)した。

 Aマーガレット・サッチャー首相(バーク保守主義者)は、
1946年の労働党政権誕生による福祉国家政策の弊害により1970年代には「ヨーロッパの病人/英国病」と言われた英国を教育政策・国有企業の民営化政策・税制の改正政策などによっての経済/財政回復の軌道に乗せた。
英国で保守党・労働党を問わず、M・サッチャー首相の功績を称賛しない人はいない。

 Bロナウド・レーガン米国大統領(バーク/ハミルトン保守主義者)と英国のサッチャー首相(バーク保守主義者)は歴史上最悪・暗黒の共産主義国家ソ連を解体させた。

 これらの歴史事実から現在の日本国・日本国民が明確に学ぶべきことは、『日本国に巣食う無道徳の左翼・極左集団を一掃し、高貴なる自由かつ美徳ある真正の自由主義社会を最構築し直し、経済/財政回復を軌道に乗せ、
子々孫々にわたる悠久の日本国繁栄を実現できるのは、英国のエドマンド・バーク保守主義と米国のハミルトン保守主義を継承する者でしかあり得ない。』ということである。

?次回、保守主義の哲学シリーズ‐‐‐「エドマンド・バーク保守主義」VS『共産党宣言・共産主義の諸原理』(その4)へつづく。
 

589 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 23:51:46.76 ID:zfEmFx7+.net
 
【同一労働同一賃金】経団連「(同じ仕事内容なら同じ賃金を支払う)欧州型の導入は困難」★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1468757694/

【ブラック】すき家の社員がテストでシフトに入れない学生アルバイトに「意味がわからない。寝なければいいじゃん」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468715577/

590 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 00:44:00.20 ID:q1b1rbC9.net
http://anond.hatelabo.jp/touch/20141108123438
これ読むと フランスでは無能は切り捨てられるみたいだな

591 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 00:45:13.01 ID:q1b1rbC9.net
35時間以上、働かせると、会社が法律違反とされるので、
会社は従業員にとにかく結果を求める。プレッシャーが半端じゃなく重い。
集中力があって仕事が早い人なら天国だけど、
注意力散漫で動作もトロい人には地獄。あと1時間、
余分に時間があれば終わらせられる場合でも、その1時間をもらえず、
「仕事を終わらせられない無能」とされて、評価を下げられ給与を減らされ降格されて、終いには首を切られる。
結果、給料の安い仕事につかざるを得ない。
首になりたくない人は、内緒で自宅に仕事を持ち帰る人も少なくない。

だってさ

592 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 00:46:53.48 ID:0MkJoMyg.net
ヨーロッパのワーキングプア的な中流は仕事2つしてたりするんだろ
実質的な労働時間は日本とかわらないか長き

593 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 01:30:24.68 ID:6rMDIYjc.net
フランスではサービス残業は一切認めていない!
観光バスの運転手でも時間になれば交代し終点一歩手前でも時間になればバスを止め代行のバスを呼ぶ!
労働者と消費者は対等の存在である。

594 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 01:43:41.67 ID:8IFv7y4S.net
>>593
実際にやるやついると思ってんの?
幻想だぞ

595 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 05:42:04.47 ID:l2uhGl5d.net
>>303
何言ったって「ウフフ、そうでしたっけ?w」は忘れないだろ
他国の属国になりたがるのもいないし

596 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 05:52:29.35 ID:l2uhGl5d.net
>>510
2ヶ月職安の窓口相談受けなきゃ求職登録情報削除になるらしい
放っておけば失業者はデータ上減る仕組み

597 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 06:58:57.69 ID:MZlg9djA.net
お前らが正規で働いてるか非正規で働いてるかすぐわかるな

598 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 08:46:51.66 ID:rZaAfJoH.net
>>573
失業率ってのは、基準を変えるとか、意図的に失業手続きの書類受け取りをしない、とかでいくらでも操作出来るんだか

599 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 10:01:29.30 ID:k6bd8kEO.net
フランス人はいじめっ子を殴り倒した元いじめられっ子。
日本人はいじめっ子の哀れみを乞うだけのいじめっ子。

単純に、プライドがあるかないかだけの話。
もっと言えば横の連帯か、縦の主従かの違い。
日本では政治の話となると「おらには雲の上のことなんて、わかんねえだ。」と言ってたであろう江戸時代の民草と同程度の意識レベルの人間がかなりの割合でいる。

600 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 10:51:23.84 ID:6o5AieDT.net
欧米型雇用とかいうのも日本型雇用とかいうのも大きな違いはない。
欧米には正社員という言葉がないだけで、試験雇用・短期雇用・有期雇用・長期雇用・無期雇用などいろいろある。
いずれにしても、高付加価値とされる業務は賃金が高く、低付加価値とされる業務は賃金が低い、それだけ。
基本的には同一労働同一賃金になっており、明文化している国としていない国があるだけ。
中身は欧米型雇用とかいうのも日本型雇用とかいうのもほとんど同じ。

日本では特に正規と非正規の間において同一労働同一賃金になっていない業務はほとんど無い。

欧米の一部だけを切り取っては何も見えない。

601 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 11:02:04.07 ID:/aTDPy6x.net
>>600
欧米と言うくくりの時点で説得力ねーな♪

602 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 12:49:25.36 ID:bKzy8lwW.net
すべての公務員・企業は職務給にして、職務ごとの給与を公開、ネットで閲覧できるようにすりゃいい
職務で報酬を横並びにすれば、ロクでもない企業は淘汰される

603 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 13:23:20.10 ID:vLo9ydNZ.net
>>602
公務員は職務給の原則があるんだから
本当は職務給じゃなきゃいけないんだけどね
人事院(委員会)勧告の官民給与比較で
年功給の民間企業を比較対象にして
年齢を同じくする者同士の給与を比較
とやってるせいでインチキ年功給になってる

604 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 13:54:15.72 ID:kEndDJwQ.net
>>603
これが日本の公務員の給料が高い
一番の原因なんだよな

605 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 14:16:24.78 ID:q1b1rbC9.net
>>602
それでもいいけど能力不足で即解雇できるようにしないとな

606 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 14:22:08.13 ID:4ZY5bRnl.net
高給を支えるのもいい加減限界に来てるもんな。

607 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 14:25:30.11 ID:60rUBAo4.net
>>591
今の日本の大企業(企画職 統括職等)もそんなもんだよ
残業代払いたくないから、時間内に終えろ
終らないやつは無能  残業代は払うけど、その分最低評価 
ボーナス大幅減額 昇給無し 差し引きマイナス

それがいやで、内緒で自宅に仕事を持ち帰るのは命がけ
バレたら懲戒解雇

プレッシャーはんぱねえ

608 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 14:58:40.93 ID:NMblbq1C.net
底辺が大企業の経営に口出す必要もないし、
余計なお世話!

609 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 16:40:31.84 ID:x+eDKKTF.net
>>605
営業や現業などを除けば能力の定量化なんて官民共に不可能だが
不況を理由にした合法解雇が無いのでそこは硬い。
広く一般に開かれたテスト受ければ誰でもなれるけど馬鹿はなれないというだけだ

610 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 17:02:54.71 ID:wC1KSwAQ.net
>>609
定量化するのは職務な

職能制なんて末端社員までやってるの日本だけやで

611 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 17:33:46.63 ID:q1b1rbC9.net
>>609
といっても職業によってはできるからな

製造なら一時間に10個つくるやつと5個のやつじゃ能力差あるのは明らかだろ
配送なんかにもいえることだな

612 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 17:51:01.12 ID:vLo9ydNZ.net
労働者は時間幾らの職務価値給で
職務成果給(年俸 or 歩合)じゃないんだから
成果に値段をつけるんじゃなく職務評価をして
職務に値段(単一レート or 範囲レート)をつける

613 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 17:57:22.91 ID:/YlNIJQh.net
うちの会社は毎年査定があって
SABCで評価される
会社が各ランクにいくら昇給(業績などによりかわる)と決めていて
獲得ランクにあわせて昇給もしくは減額される
減額はよほど不良社員じゃないとないけどね

基本給+先述の能力給+雇用年×1000円
という給与

これっておかしいかな?

614 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 18:20:04.63 ID:JdBHRLFf.net
>>43
そんなの無いわwwとかってツッコミ欲しいんだろうがスイス語ってあるよ?
ドイツ語のスイス方言がそれ
ドイツ語と言っても語彙も文法も異なり名ばかりのものでドイツ国内では字幕がかかる

615 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 18:30:22.47 ID:pdiEZnOk.net
>>613
実際に年収がいくらになるかだね

616 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 18:31:11.02 ID:pdiEZnOk.net
>>613
基本給はいくら?

617 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 18:36:08.18 ID:96ilnS7r.net
日本人は金のために働いてるわけじゃないからな

618 :611:2016/07/18(月) 18:43:30.06 ID:9zR3cIRQ.net
>>616
半分程度
俺は15万くらいかな
だいたい他の社員の総支給は20から30ないくらい
零細なんでほとんど高卒だし
一時期は中卒もいたくらいだ

619 :611:2016/07/18(月) 18:47:50.10 ID:9zR3cIRQ.net
ちなみに個人プレーの職種だから評価はまあ正確だとおもうよ
人が人を評価することはできないとかいうけど
職種によると思う

むかしは社長がこいつがんばってんな
みたいな主観で決めてたみたいだけどね

GEかなんかの人事参考にしたとかいってた

620 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 19:25:22.54 ID:pdiEZnOk.net
>>618
当然、賞与、昇級、退職金はなしでしょう?

621 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 19:43:38.45 ID:bErWPG84.net
その結果がトラックで人混みに突っ込んでフランスは日本の10倍なんだな
なるほどな

622 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 19:45:34.37 ID:ZDaQoG/Q.net
1ユーロ奴隷がうじゃうじゃいればそらな

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