【航空】国産旅客機ＭＲＪ 初めて欧州市場で受注へ

1 ：海江田三郎 ★：2016/07/11(月) 15:25:53.94 ID:CAP_USER.net

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160711/k10010590941000.html

国産の旅客機として半世紀ぶりに開発が進められている小型ジェット機のＭＲＪが、
主要な市場であるヨーロッパで初めて受注する見通しになったことが分かりました。
ＭＲＪは三菱重工業の子会社の三菱航空機が開発を進めている小型のジェット旅客機で、
これまでに国内をはじめアメリカやアジアの航空会社から合わせて４２７機を受注しています。
関係者によりますと、三菱航空機はスウェーデンにある航空機リース会社「ＲＯＣＫＴＯＮ」から最大で２０機を受注することで、
このほど基本合意し、ヨーロッパ企業から初めて受注する見通しとなりました。三菱航空機はこうした内容を、
１１日からイギリス南部のファンボローで始まる世界有数の航空ショーで発表する方針です。
ヨーロッパは各国の都市の間を結ぶ短距離の航空路線が比較的多く、小型ジェット機の主要な市場となっています。
小型ジェット機の市場は、ブラジルの「エンブラエル」やカナダの「ボンバルディア」といった海外のメーカーが
大半のシェアを占めており、今回の受注が世界に市場を広げるための足がかりになるのか注目されます。

2 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 15:30:43.41 ID:EHlq5Mwy.net

きたー　スェーデンは美男美女しかいないと昔から思ってた!!


最新ミリタリー関連記事.
http://yamatotakeru999.jp/index.html

★中国海軍　最大規模の軍事演習 新型対艦ミサイルも発射

★南シナ海裁定近づき米中艦隊睨みあい　ここはひとつ冷徹に中国を潰すしかない

★ F-３ C-2など 日本の航空戦力新情報!

★中国軍機　ロシア艦艇 超接近で挑発!

3 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 15:30:47.43 ID:LQ4GDrTl.net

どう転んでも赤字の大失敗プロジェクトをこうやって
持ち上げるのが最近のNHK。

4 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 15:32:07.86 ID:RJKtitTP.net

スウェーデンはバリバリの国産戦闘機作れる国なのに、ありがとー。

5 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 15:33:54.53 ID:u4Xkzez8.net

k韓国人（北朝鮮の工作員）涙目。きっと妨害工作をしかけてくるに違いない。

6 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 15:37:21.76 ID:wZauZClO.net

これの代わりにヨーロッパの移民・経済難民の押し付けとかの裏約束があるのかもしれないな。

7 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 15:40:29.53 ID:bHMgwxmi.net

２０機か・・・・継続的に受注して最低３００機ないとサービス、保全拠点作るの
が負担になるな

8 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 15:41:45.45 ID:4fVWNHLE.net

本当頼むで
株価低迷で大損だよ
国の防衛産業担っているからしっかりせんと

9 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 15:45:04.08 ID:B7SexrAf.net

未だに、耐久テストを実施せず

10 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 15:46:31.81 ID:xeyGAIFl.net

どうせキャンセル食らう

この分野ではカナダとブラジルに勝てないよ今更
そのうちロシアと中国にもやられる

11 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 15:46:38.11 ID:B7SexrAf.net

耐久テストしてから、受注発表しれ

12 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 15:47:02.98 ID:PZAeVTym.net

>>9それでも、日本製ということだけで担保し発注殺到。

13 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 15:47:41.04 ID:LQ4GDrTl.net

今後20年でリージョナルジェットは5000機の市場になります。

って言葉に踊らされて参入したけど、今となっては2500機くらいしか
ないことが分かって、参加企業が全負けになるかもしれん。

三菱は1000機売るとか言ってるけど、つうことはエンブラやボンバルを抜いて
シェアNO1になるってことで・・・・・1つウソをつくと次々と嘘を重ねる羽目になってるな。

14 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 15:54:07.62 ID:a2hhBggj.net

どれくらい値引きしたのだろうか？

15 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 15:56:36.20 ID:y4SCWrXr.net

そろそろトヨタをからめてはどうかね？

16 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 15:59:26.00 ID:gte+a0SO.net

>>1
凄いじゃん三菱

17 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 16:03:46.52 ID:iQU3Cu42.net

>>7
サポートはボーイングと提携してるはず

18 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 16:07:44.68 ID:BRzcgldR.net

三菱重工の子会社なんだ
ほぼすべての部品がメイドインジャパンなん？

19 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 16:07:48.15 ID:LQ4GDrTl.net

ファンボローショーでエンブラかボンバルが大量受注する
情報を仕入れていて、そのショックを和らげるために先行して
ニュースリリースしてんだろうな。
結局は後から開発のE190-E2に追い抜かれちゃったからな

20 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 16:07:58.48 ID:fwGRmvor.net

さっさと完成させて市場投入しないと、
ボンバルディアあたりが技術的に追いついてきてて、優位性無くなっちゃうぞ

21 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 16:10:58.36 ID:rE1tJ+TO.net

　　
最近、航空機事故多いから、信頼性がキモになるだろな。

　　　

22 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 16:11:08.19 ID:KbtX9RhI.net

今の高コスト体質じゃ売れば売るほど赤字だな

経産省の後押しで親方日の丸のどんぶり勘定
量産化は無理

23 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 16:13:01.48 ID:GfnM4nxl.net

>>13
今後20年のことなんて誰にも分からんよ。
市場が2500機、5000機、それ以上、それ以下いずれも有りうるよ。

2500機らしいから、三菱は踊らされたー、って踊らされているのはあんたじゃない？

24 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 16:22:10.44 ID:Yc+pGehI.net

今後20年の市場規模の見通しよりも、今の三菱に重要なのは今後1〜2年での納品見通し。
ANAやJALへの納品なんて30年ぐらい待たせておけばそれでいいけど
トランスステイツとスカイウエストへの計150機の納品は契約どおりきっちりやれよ。

25 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 16:23:38.20 ID:LQ4GDrTl.net

>>23
つうか5000機でもプロジェクトは黒字化しないんだけどね。

そこらはあんたも認識してるんでしょ、どう転んでもMRJは失敗って。

26 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 16:25:29.76 ID:ozzqG6Lt.net

いいニュースだし素直に喜べばいいのに、にわか評論家もたいへんだね。

27 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 16:29:49.21 ID:h3HvCXMr.net

現段階では、いつでもキャンセルできる、「候補に入れとくよ」位なもんだろ。
値引きを引き出すための当て馬。

徐々に実績を積むしかないね。それにはまず国内だ。

絶対まぐれ受注が無いとは言えんけど、難しいだろうな。

28 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 16:30:07.03 ID:LQ4GDrTl.net

失敗を隠し続けるのに関係者も大変だね。

飛行時間が全然増えてないけど
何時になったら型式証明取れるの？

29 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 16:30:35.21 ID:+VHHdLth.net

こういう商売って、ゴキブリホイホイみたいなもんで難しいね。
誰も買わない、誰も店に来ない 状態だと、ますます店に来ない。
でも一人入ると、俺も覗いて見ようかな？ と多数入りだして、大繁盛になる。
大繁盛が話題ニュースになると、うなぎ登りに来店者が増え 売れる様になる。

やはり実際に飛行試験を何回もやってて、もう ここからの大幅延期は 無さそ と思ったのかも。
またボンバルがトラブル多く、エンブラはブラジル経済とかがネックなのかも。
また このクラスの旅客ジェットが 不足気味なのかも。

30 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 16:31:58.18 ID:Ul4fe4C2.net

>>17
サーブとも提携していなかった？

31 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 16:32:05.74 ID:B4SCMalQ.net

遅延利息で経営破綻しなきゃいいが

32 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 16:32:22.46 ID:h3HvCXMr.net

でもま、これは航空機事業立ち上げの授業料込みだ。

次は型式認定ももっとスムーズに行く。
色々なニーズ吸い上げもできる。

とりあえずはMRJが赤字でも問題なし。

33 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 16:33:49.15 ID:h3HvCXMr.net

あの経験豊富なボーイングだって、787じゃあんなに時間がかかったんだ、

久々の三菱じゃしょうがねえだろ。

34 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 16:35:32.29 ID:h3HvCXMr.net

サーブって航空機部門は中国に売らなかったの？

35 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 16:36:55.40 ID:LQ4GDrTl.net

>>29
去年の11月に初飛行してもうまる8ヶ月だけど
40回くらいしか飛行してないんだなこれが。
平均すると約1週間に1回ペース。

36 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 16:37:36.45 ID:h3HvCXMr.net

いずれエンジンも日本主導のものに載せ替えたいね。

P1に載せたやつの改良版とか？

37 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 16:38:05.20 ID:FOp8izs8.net

小日本のMRJじゃなくて、我がARJ21を買うアル
買わなければ、レアメタルも売ってやらないし、中国で他の商売も出来無くしてやるョ

38 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 16:38:09.22 ID:LQ4GDrTl.net

>>32
飛行してないのにどうやって型式証明を取るんだと。

39 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 16:38:26.06 ID:mVhOuRgm.net

スウェーデンにある航空機リース会社「ＲＯＣＫＴＯＮ」

税金高いのにリース会社があるってことは、
出資者に損失提供して、その損失を出資者は所得に計上して、
節税によって利益生むための会社？

税逃れで利益を得るオペレーティングリース節税っていうみたいね。
これなかったら航空機のリースなんて成り立たんだろ。

40 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 16:41:28.31 ID:heZtR0tL.net

今はこれを成功させる事が大事、エンジンなんて自分の
会社が作ってる所などほとんど無い、アメリカ以外は自国も滅多にない
だいたい、旅客機で国産に拘ってもちっぽけなプライド以外に対して意味はない、
国産に拘るとか、せいぜい軍用機だけで良いんだよ

41 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 16:42:47.74 ID:57Jf88cZ.net

納期遅れで莫大な違約金発生までは予想できる（笑）

42 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 16:50:45.30 ID:0l6o8qsD.net

がんばれー。

これで失敗したら、ゼロ戦作って売ろうぜ。ゼロ戦なら売れるだろ。

43 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 16:55:39.03 ID:gdAhJJAz.net

納品間に合うのかよｗ

44 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 16:56:35.29 ID:h3HvCXMr.net

エンジンだって長い目で見れば変わっていく可能性はある。
MRJの売りは？って言ったら、P&Wの新型エンジンの早期搭載、ボンバルやエンブラよりちょい早いって、
いつまでもそれじゃあな。
いずれ、P&Wと共同開発するところまで行ければいい。
長い目で見ればいい。

45 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 16:57:23.20 ID:Agzf9OUo.net

http://www.asahi.com/articles/ASHCB75XFHCBOIPE031.html



https://www.youtube.com/watch?v=Byahq5Q1W2Q

46 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 17:04:00.15 ID:h3HvCXMr.net

っま他がそうだからって根性じゃうまくいくまい。
インテルだって時代の潮目に差し掛かっている。
スマホにインテルは乗り遅れた。

P1用のやつはこのまま改良を重ねて行けば大いに可能性はある。

47 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 17:07:44.73 ID:ZMwXG4m9.net

ID:LQ4GDrTl
いつものキチガイ キターw

本当、MRJスレ探しては必死にディリまくって
その労力虚しくならないの？

48 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 17:11:59.84 ID:h3HvCXMr.net

　
　
　
東亜の在日だろ、放っときゃいいんだよ。

悔しくてたまらないのさｗ
　
　
　

49 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 17:12:44.27 ID:LQ4GDrTl.net

>>47
だれと勘違いしてるか知らんけど。
そのキチガイに毎回コテンパンにやられて泣かされてるのか？ｗｗ

50 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 17:13:28.49 ID:rOxYmKeK.net

日本の翼、欧州へ。感無量だな

51 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 17:16:40.28 ID:LQ4GDrTl.net

いつも思うんだけどさ、
日本って低所得者の税金が安いんだよね。
年収300万程度でも15％くらい税金を徴収するべきだと思う。

税金を払ってないから、ヤレヤレって言うわけだから

52 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 17:16:57.80 ID:oFsvzjYS.net

ブラジルにすら負ける日本のモノづくり
赤字垂れ流しのマスターベーションしてイノベーション起こしてる気になってる猿ｗｗｗ

53 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 17:37:22.13 ID:4W+hn6mg.net

万歳！万歳！万歳！

54 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 17:42:43.21 ID:h3HvCXMr.net

マスコキでもなんでもいいさ

とりあえず喜ばしいことだ。

ついでに一部の特亜在日のくやしがる顔が浮かんでなおさらうれしい。

55 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 17:49:16.77 ID:0uSV5Emz.net

高いのに買ってくれるってことはやっぱ信頼あるんだな

56 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 17:53:04.32 ID:rOxYmKeK.net

欧州で最初の客だから特別割引はあるんだろう。でも一度買うと何十年も運用するもんだからMRJを選んだ理由はあるんだろうな

57 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 17:54:06.85 ID:eiPM2h4f.net

>>51
日本はワープアから税金取らずに赤字国債で回してるからな。
低所得者ほど軍拡や宇宙開発に寛容なのもその通り。
俺も低所得者にしっかりと課税するのは同意見。
税金払ってない連中が天下国家を語ってる姿はむかつくね。

58 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 17:57:23.43 ID:Tu04OB4E.net

で、この機材はどこの航空会社が運用するの？

59 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 18:00:19.45 ID:TNoAJ11F.net

>>12
車ならともかく

旅客機の分野で
「日本製」って
何のメリットもない

信用度ゼロ

60 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 18:02:17.72 ID:RVRO4Mu+.net

でも燃費は偽装してます

61 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 18:07:56.87 ID:rOxYmKeK.net

>>60
ボンバルは調子悪いらしいからやってるかもしれんね

62 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 18:18:13.84 ID:0saAIwzr.net

多分値引きはない。

63 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 18:57:25.46 ID:pI8roOXm.net

よう知らんけどRocktonって大丈夫なんけ
今は35機ほどしか保有してないみたいだし取引のあるエアラインも大きくない

64 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 19:16:03.85 ID:ozzqG6Lt.net

たしか月産10機とか言っていたから400機超えると４年も待つハメになる
航空会社も早めに注文入れたほうが得策ってこともある。

65 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 19:27:40.55 ID:6byLGsYv.net

>>18
ほぼすべてとは言わんが、7割方、輸入部品。三菱のつくってるのはドンガラだけ。android端末つくってるイメージだが、小型旅客機だけに話題になってる

66 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 19:31:44.06 ID:WEN7Wokh.net

>>62
ボンバルはCSシリーズを採算度外視の値引き販売していて
エンブラがブチ切れているおｗ

http://business.financialpost.com/news/transportation/bombardier-distorting-market-with-cseries-discounts-incoming-embraer-ceo-charges

67 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 20:37:03.02 ID:QZkxUSqD.net

427機って結構受注してたのな
舐めてたわ

68 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 20:42:53.39 ID:eH+Xxi+2.net

客船で味しめた毛等の違約金狙いか

69 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 20:47:03.06 ID:eH+Xxi+2.net

>>13
一方、737、320のセグメントは25000機と桁違い
月産50機とかメチャクチャ()

70 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 21:26:34.66 ID:/HVyG5pY.net

>>75
それ言うなら、B787の35％は日本製だ

71 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 21:43:46.67 ID:vQdk5/VW.net

>>1
いつまで税金でメシ食ってるつもりなの？

72 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 21:45:46.22 ID:EHXMlkYJ.net

明日、重工の株上がるの？

73 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 21:47:39.59 ID:eiPM2h4f.net

>>67
半分は人気ソフトが出るときにあちらこちらに予約入れる
あれと同じ空予約みたいものだからネットの注文は半分。

74 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 22:04:57.59 ID:lUeYo7EW.net

>>35
三菱やる気無いだろ、5年も遅れてるというのに、税金の無駄だから開発中止にしろ

75 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 22:45:29.19 ID:ht+a59P0.net

>>59
同意。

76 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 23:03:07.19 ID:ZUggs3qc.net

スウェーデンって言ったら直輸入のほうだろ。輸出してどうすんだ

77 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 23:05:31.34 ID:llXZx5AU.net

>>67
正味の受注は233機だよ。残りは航空会社側が適宜追加できるオプション。つまりカラ契約。
233機のうち150機はアメリカの地域航空大手のスカイウエストとトランスステイツで
この2社はエンブラエルの新型機にも同じだけの大量発注を出してる。
納期遅延による契約違反でいつでも本契約150機とオプション権の150機、合計300機をキャンセルできる立場にある。

78 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 23:08:11.17 ID:ZUggs3qc.net

遅れてたけど、飛行再開以降は順調に行ってる気がする
MRJはそこそこのシェアを獲ると思うよ。黒字化できると思う

FDAもMRJにならないかな・・・・

79 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 23:08:38.65 ID:olhC4hB1.net

>>77
すげー。こりゃ遅れは致命的ね

80 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 23:35:50.00 ID:I92rk42H.net

>>59
まあ、まさにそのとおりだが、
現実は受注している

81 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 23:37:14.52 ID:I92rk42H.net

>>25
１＄120円くらいなら儲けるんじゃね？

82 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 23:43:59.49 ID:vb/UHMCs.net

なんでこうもMRJは憎まれるのか

83 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 23:46:09.46 ID:m5ELtbUF.net

貧民のやっかみが五割、まっとうな懸念が五割かな

84 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 23:46:17.99 ID:a2hhBggj.net

>>77
もうこれ以上スケジュール遅れたらアウトだね

85 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 23:54:48.50 ID:JH+/ZPsu.net

>>82

いやいや新聞もテレビも、三菱のヨイショ記事一色じゃないか。

86 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/11(月) 23:57:14.51 ID:mPs0aYWw.net

欧州でＭＲＪ初受注…最大２０機、累計４４７機
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160711-00050203-yom-bus_all

2兆4138億円受注　※MRJは1機54億円×447機

これが航空ビジネスの巨大さ

87 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 00:02:49.97 ID:9WqebTQC.net

>>86
でも投資額も半端じゃないから、どんどん潰れて吸収合併されて行くんだよね。
アメリカの航空機メーカーなんか今はボーイングとロッキードマーチンの二強だけど、いろんな企業が吸収されていった。

88 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 00:06:23.81 ID:vm/C4gTN.net

>>83

ここは一応ビジ板だからね、今回の新規契約、色々と胡散臭い点が多くて手放しで喜べるもんではないし。

89 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 00:14:45.82 ID:9WqebTQC.net

>>83
貧民など何の関係もない。

90 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 00:21:17.04 ID:TsQGYIoz.net

三菱重工も技術力落ちてきてるからまた遅延だろ

豪華客船でもヘマやらかしたし。。。

91 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 00:32:40.96 ID:vm/C4gTN.net

>>90

これ以上の遅延は大量キャンセルの引き金になりかねないし
大量キャンセルが発生すれば違約金の支払いで、いまままで受注がむしろ重荷になる。

で、エンブラエルのほうはと言えば、E2の実機を持ち込んでデモ飛行を予定してる。

http://www.farnborough.com/trade/Content/Aircraft

やっぱ手放しで喜こべる情勢ではないですな。

92 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 00:43:30.98 ID:L+vqeaKF.net

日本のメーカーが航空機を開発した事が、
達成された最大の目的な気がする。

93 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 01:03:41.46 ID:oRZbqdaM.net

>>86
航空界の巨人といわれてるボーイングでさえ、日産ホンダ以下の売上高なんだぜ

94 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 01:07:50.31 ID:rM2IIibX.net

>>82
日本が大嫌いな人達が必死に工作してるんだよ

95 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 01:09:16.82 ID:rM2IIibX.net

>>91
既存機のエンジン換装バージョンと
まるっきりの新規開発機を一緒にする馬鹿ｗ

96 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 01:10:13.94 ID:6CLfJnws.net

>>91
さすがにデモ飛行まではやらないんじゃないの。
そのリストの機材が全部飛び回るわけじゃないし。
でも2月25日ロールアウト、5月23日の初飛行で
7月11日には大西洋を飛び越えて実機展示ってすごいね。

97 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 01:16:48.96 ID:0FtHsO4f.net

重工の担当者は死ぬ気でやって間に合わせてくれ。

98 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 01:18:36.78 ID:X2wwlSdr.net

>>95
主翼とアビオニクスも換装してるよ。
まあ、キミに言わせればB737MAXも50年前のポンコツヒコーキに
Leapエンジン積んだだけのものなんだろうけど。

99 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 01:21:45.01 ID:TsQGYIoz.net

>>94
なんでオレがシナチョンみたく言われにゃならんのだ・・・
ここ数年の重工はマジで劣化が激しすぎる

ＭＲＪも幾らなんでも遅れすぎだっての

100 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 01:22:57.39 ID:ZNa8UNBo.net

エンジンをＩＨＩ製にして！

101 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 01:30:41.01 ID:i1QvYOpt.net

【軍事】日本が７月にＦ３戦闘機の入札準備、総事業費は最大４兆円規模　ロイター [無断転載禁止]©2ch.net

1 ：あしだまな ★：2016/07/02(土) 13:19:31.66 ID:CAP_USER9
［シンガポール　２９日　ロイター］ -
日本の防衛省は７月、総事業費が最大で４００億ドル（約４兆１１００億円）とも言われる次世代戦闘機の入札の準備に入る。
海上での領有権問題で中国との緊張が高まるなか、防空体制の強化を目指す。

防衛省は計画を進めるに当たり、必要な情報を提供する協力企業を７月５日まで募集。
手を挙げた企業になるべく早く連絡し、情報提供を求める予定だと、同省関係者は語る。

事情に詳しい複数の関係者によると、防衛省は既に国内の主契約業者となる三菱重工業(7011.T)とともに、
米防衛大手ボーイング(BA.N)とロッキード・マーチン(LMT.N)に対して、Ｆ３戦闘機計画への参加を求めているという。

関係者によると、最終決定は２０１８年夏ごろに下される見込み。
この件が機密事項であることを理由に、関係者は匿名での情報提供に応じている

ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467433171/

102 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 01:33:03.50 ID:TsQGYIoz.net

あとは中型機なんかは三菱とかより
川重のがまだ実績があるような気がするんだけど・・・

103 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 01:54:45.47 ID:iC6rBOz/.net

>>96
デモ飛行するんでないの？
初飛行で、あの中国でさえやらないような
人命、安全性軽視のハデなデモ飛行擬きの
飛行をしたんだぞ...

104 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 06:48:33.03 ID:R2JmP7gh.net

>>87
国防省は、ノースロップ　グラマンも残す方針のようだよ

105 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 07:05:51.14 ID:9Al/Zmar.net

>>102
C-2は開発せずにP-1とMRJを川重が並行開発した方がよっぽど開発費を押さえれただろう、
P-3やP-8などの哨戒機は旅客機がベースだからな

106 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 07:25:27.51 ID:nGuPRrre.net

航空機リース会社ってのがあるんだなw
この会社がリースする先が三菱で
駐機代、キックバック込み込みの契約なんじゃね？w

107 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 07:25:40.08 ID:+p9Ww3Wy.net

>>90
駆逐艦ズムウォルトみたいなスラントノーズではないけど船首が垂直だったり泡で水抵抗減らしたりと技術的にいろいろ挑戦した船だったからな

108 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 07:42:57.32 ID:BfPtjbfc.net

>>103
エンブラエルの旅客機はバレルロールOKなのかな？

109 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 07:44:53.55 ID:9Al/Zmar.net

>>108
B707はデモフライトでやってたよな

110 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 08:23:07.21 ID:P+n0u4OV.net

>>18
> ほぼすべての部品がメイドインジャパンなん？

違います。
例えば、エンジンはロールスロイス製です。

111 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 08:26:11.03 ID:P+n0u4OV.net

>>110
間違えた

エンジンにはプラット・アンド・ホイットニーの
ギヤードターボファンエンジン（GTF）タイプの新型エンジンPW1000GシリーズのPW1215G（MRJ70)とPW1217G （MRJ90）を採用する

112 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 08:27:25.48 ID:otZxJjXz.net

>>110
アホ、エンジンはアメリカ様のP&W御謹製の品だ
その他ロックウェルのアビオを含め７割5分以上が外国製

113 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 08:53:08.34 ID:CuIkRWmo.net

はよ乗りたい。出雲空港まではよ！

114 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 09:01:21.38 ID:2UlptQ13.net

１機５４億でも８割方利益だろ
４００機も売れたら開発費もペイするんじゃね

115 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 09:01:49.89 ID:fg3CXaKl.net

ボンバルは開発中の次期主力機がでかすぎて
ボーイングやエアバスとかぶって全く売れてないらしいな

116 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 09:03:52.05 ID:/mkBIKsQ.net

>>114
10億で７割超える外国製部品全部買えるのか

117 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 09:07:27.41 ID:jhEuFVqT.net

>>116
航空機なんてそんなもの
ボーイングだって5割は海外製なんだから

部品一つ一つでFAAの承認取ってたら何十年たっても終わらない
作ったことない会社だと試験方法すらわからないレベル

118 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 09:31:33.20 ID:tOuxAsfQ.net

ヨーロッパに整備、点検、修理の拠点がないだろ？
リース会社は、納期遅れでの違約金目当てでの発注っぽいね

119 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 09:32:29.34 ID:/mkBIKsQ.net

>>118
それはボーイング様が提供してくれんだろ

120 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 09:44:56.89 ID:K5PdfM2y.net

ＭＲＪ、欧州で初受注　イランとも商談
三菱航空機
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO04725840R10C16A7TJC000/?dg=1

121 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 09:45:28.64 ID:nXujMB5S.net

いいから早く納品しろや

122 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 09:57:02.24 ID:/mkBIKsQ.net

納品しなくていいから違約金頂戴！

123 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 10:11:35.73 ID:qYxnVc1h.net

>>115
Lccが流行ってるからCシリーズくらいのサイズは需要は伸びてるだろ、三菱もMRJの次は150人くらい乗れる機体を作ればいい

124 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 10:15:06.08 ID:/mkBIKsQ.net

>>123
伸びた分は全部737、320に
LCCは機種増やすような無駄なことはしない

125 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 10:15:18.84 ID:cz+zLJrz.net

>>105
今の旅客機と哨戒機じゃ要求飛行特性が全然違うから無理
雨のP-8が何で実績ありまくりの737改造なのに
あんなに大炎上しているか考えてみようねｗ
ついでにMRJが苦しんでいるのはFAAの型式認証ですから
機体を開発して軍運用するだけなら遥かにすんなり行ってるよ

126 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 10:16:51.53 ID:cz+zLJrz.net

>>111
けど、エンジンの製造はメイドインジャパンですよ

127 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 10:18:18.70 ID:cz+zLJrz.net

>>115
つ>>66www

128 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 10:20:01.63 ID:cz+zLJrz.net

>>118
地元サーブがやりますけど

http://www.afpbb.com/articles/fp/2370464

129 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 10:30:57.60 ID:/mkBIKsQ.net

>>125
米軍要求にある残存性無視の日本の自衛隊用は楽チンなのは当然

130 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 10:35:24.08 ID:brwiIXEX.net

失敗の臭いしかしない

131 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 10:46:26.82 ID:ZIrnjXMj.net

違約金狙いの契約

132 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 10:52:44.95 ID:dSRBE6as.net

>>15
戦前の航空産業は、三菱以外が全てトヨタ傘下になったからねぇ・・・

133 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 10:55:42.14 ID:ncaBCJ56.net

MRJは設計段階からギヤードエンジンに合わせている
ボンバルやエンブラは既存機のギヤードエンジン化
この差は大きいのか小さいのか、わしにゃわからん

134 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 11:01:23.74 ID:HT3rvqPw.net

>>129
kytnセンセ　乙

135 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 11:05:09.15 ID:pc1z8D9l.net

>>134
米軍機では義務付けされてる耐弾試験をP1 もC2も一切してないのだが

136 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 11:17:35.93 ID:DDWjYkSd.net

MRJが高性能なのは、日本の技術がすごいのではなく、
MRJが使ってるP&Wのギアードターボファンエンジンが高性能なんだよな

だから、MRJ以外の航空機にMRJと同様のエンジンを積めば、
他社でもMRJのような航空機の製造が可能となる

当初いちはやくMRJが投入されしばらくMRJのみがギアードターボファンエンジンを独占する予定だったのが、
MRJのスケジュール大幅遅延で、MRJと同時期にライバル社がギアードターボファンエンジン積んだ旅客機を投入するので、
MRJの利点がほとんど無くなった

137 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 11:21:18.18 ID:Cb4vjaQB.net

耐弾試験は根性と薄い鉄板と搭乗者の運で乗り切るのが
古くからの三菱スピリッツ！

138 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 11:28:38.49 ID:pkwpR2eg.net

>>136
CFRP多用や空力設計が抜けてるぞ！
早々にごめんなさいしたが

139 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 11:33:29.37 ID:diMzViwV.net

>>136
下手したらエンブラエルより納期遅れそうだし
勝てそうなとこは何があるの？

140 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 11:36:25.37 ID:+CCyq760.net

>>127
ボンバルの経営危機が政治問題にもなってるからな
お荷物となった航空機部門の切り離しもあるんじゃないのか

141 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 11:51:24.27 ID:9WqebTQC.net

>>138
口だけだったからな。
最初から分かってたけど。

142 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 12:32:47.39 ID:dgRCtW1T.net

>>140
三菱が買収すればいいじゃん、MRJとCシリーズで小型機市場を世界征服じゃ

143 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 13:21:11.00 ID:msO1qx5k.net

>>142
mrjがボンバルのcrjのシェアを奪うという予測もある
mrjと競合しないcsを手に入れてもボーイングとエアバスに挟まれるし
ボーイングとの関係にもヒビが入る

買収してもメリットなくね？

144 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 13:43:52.88 ID:r2ICHQ5j.net

>>85
> いやいや新聞もテレビも、三菱のヨイショ記事一色じゃないか。
当たり前、じゃあお前はなんで攻撃してるわけ

>>94
> 日本が大嫌いな人達が必死に工作してるんだよ
明らかにそれだけでは執拗でかつ内容も異常で多すぎるんだよなあ
おそらく三菱自体に異常な感情を抱いてる可能性

145 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 13:46:49.68 ID:SXIPez9C.net

>>143
ボーイングの下請けに徹して７３７を月に10機作らせて貰う方がいいんでないか

146 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 14:52:42.91 ID:vm/C4gTN.net

>>103

つーか、イマドキの旅客機開発は、試験機の初飛行から初就航予定日まで一年半くらいしか取ってないから
一号機の段階でもうかなり仕上がっとく必要があり、そしてそんだけ完成度の高い機体を二千五百時間
程度飛ばしてもう十分大丈夫だということを証明し、耐空証明が下りる流れになる。
ぶっちゃけMRJは、ホントなら実験機や先行テストベット機を飛ばして
収集しとかないといけない諸々の飛行データーを今やっと取ってる段階。

147 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 17:32:12.69 ID:4Wlw7Bn9.net

>>94
MRJ初飛行の時は、失敗しろとか落ちろとか言っているの散見されたからな。
三菱嫌いがネガキャンしているのが丸わかり。

148 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 17:32:50.54 ID:wd0kP5Z6.net

2回目以降はマイナーチェンジだから、最初の1回は生みの苦しみさ。

149 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 22:08:03.43 ID:rFx5PNrL.net

まともに生産管理能力も無いし、また強度不足やらかしそうやし。

生暖かく見る程度やろ

150 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 22:20:30.64 ID:CQGnDM/n.net

お客様から不満の声があがってる

ＭＲＪ納入遅れにスカイウエストが不満、エンブラエルに商機（2013.11.7）
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2013-11-07/MVWWZN6K50XU01

> スカイウエストのブラッドフォード・リッチ社長はアナリストとの 電話会議で
> 「三菱航空機は宣伝の通りに全ての航空機を納入する必要が あり、
> 当社にとって理にかなう時間枠でそれを実行すべきだ」と述べ た。

151 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/12(火) 23:46:19.64 ID:DDWjYkSd.net

>>138
CFRPを強調した癖に結局アルミベースになったじゃん
逆にCFRPあきらめてアルミにしたおかげで採算がとれる見込みがついたとか

152 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/13(水) 00:01:07.46 ID:pDQaeHF5.net

>>150
日付がおかしかないか

153 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/13(水) 01:31:33.08 ID:0+PXFugk.net

しかし商戦は、いまのところ演武も苦戦。
やっぱこのクラスの市場規模、予想より相当小さいのね。

154 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/13(水) 05:04:05.33 ID:2881EACk.net

演武苦戦ってソースある？

155 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/13(水) 05:38:36.06 ID:wI1sVWnR.net

>>153
ボーイングの20年間予測では、わずかに2500機1000億ドルの市場
機数ベースでも300から400席の中型ワイドボディの3500機より少ない
売れるのは737.320の単通路機で27,000機28,000億ドルの桁違いなドル箱

156 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/13(水) 05:58:09.93 ID:2881EACk.net

たびたびだけどボーイングの予測ってどこで見れる？

157 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/13(水) 06:01:27.61 ID:wI1sVWnR.net

http://www.boeing.jp/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9/2015/6%E6%9C%88/boeing-forecasts-demand-for-38050-new-airplanes-valued-at-56-trillion.page?

158 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/13(水) 06:09:05.66 ID:2881EACk.net

ありがとう！つーかリージョナルの市場って本当にニッチだな

159 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/13(水) 06:31:17.38 ID:TUqGqtPL.net

やばいなあ
ＭＲＪ遅れる・飛ばないのを見越した違約金狙いの契約じゃないか？
日本国の後ろ盾があるから、三菱潰れて違約金取りっぱぐれる心配もないし

160 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/13(水) 06:33:46.89 ID:O7uUyfFF.net

>>155
よし、そこに参入するんだ！！

161 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/13(水) 06:34:01.00 ID:zN7IYgpw.net

>>23
もうすぐ戦争が始まって相当数撃墜されるから、何機の市場か確かに分からんね。

162 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/13(水) 07:17:01.99 ID:Z95NVg8u.net

>>59
いずれにせよ、万が一のことがあると
日本製全部がダメージ受けるだろうな。
気を抜かず作ってほしい。

163 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/13(水) 07:17:50.93 ID:/9p1olCA.net

>>94
中の人同窓だけど昔からヤバイヤバイしか言ってない

自衛隊ガラミしかもうダメだろあそこ

164 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/13(水) 07:23:42.67 ID:/9p1olCA.net

やっぱり親方日の丸はダメだね

本田に期待しよう

車事業の邪魔されても今や国内2位

重工は自衛隊の下請けで余生を過ごせ

165 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/13(水) 07:30:45.97 ID:wI1sVWnR.net

>>159
客船で白人どもが味しめたたからな

166 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/13(水) 07:52:09.25 ID:3D0FOyQl.net

>>117
部品屋連合はほぼ同じで
大型機、中型機がボーイングで小型機がMRJで売り出す戦略なのかもな

167 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/13(水) 08:35:36.14 ID:2vRrGUpW.net

おまいら突発のなんちゃって飛行機がホントに安全運航出来ると
思ってるの？メーデーとか見たことないタイプ？

168 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/13(水) 09:51:10.00 ID:CNkLApYr.net

>>164
えっ？
アメリカ人に金払って設計してもらって作ってもらったものに
エンブレムを付けさせてもらってるだけのものが何だって？

169 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/13(水) 10:09:30.11 ID:Vi/M2ULw.net

>>168
どこのゴールデンイーグルだよ

170 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/13(水) 10:09:35.97 ID:IRMsVSCT.net

>>167
その理屈ならブラジルの誇りエンブラエル立ち上げも無理だったな

171 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/13(水) 10:17:04.35 ID:GPPeI/8v.net

>>168
ホンダ万歳ではないつもりだが、ホンダ･ジェットはホンダの企画と資本で開発してますな
グローバル企業がマーケットイン指向するのも当然だし
二代目ＮＳＸ同様些か寂しくはあるが

172 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/13(水) 10:20:27.29 ID:GPPeI/8v.net

>>170
エンブラエルは軍事政権の開発独裁体制下の国策企業として始まってるから．．．
後に民営化され市場で評価されたからこそ現在があるのはもちろんだけど

173 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/13(水) 10:32:53.78 ID:B7f0G7yh.net

>>170
エンブラエルは農業機イパネマとターボプロップ軽旅客機バンデイランテから地道に立ち上げて経験積んでる。
いきなり思いついたように「そうだ♪ジェット旅客機つくろう♪」で始めた会社じゃないよ。

174 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/13(水) 10:35:30.11 ID:GPPeI/8v.net

>>173
そういう言い方なら、三菱もいろいろ作ってるな、商業的な成功はともかく
三菱航空機としては処女作だろうけど

175 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/13(水) 12:37:01.75 ID:l7ECVt5W.net

>>174
でも三菱って大型機を作るのは初めてだよな、大型機の経験が豊富な川重か新明和に作らせ方がよかっただろ

176 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/13(水) 13:31:18.95 ID:CNkLApYr.net

>>169
あれはまだ自国で最終組み立てしているから
ある意味ホンダジェットより遥かにマシだろｗ

177 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/13(水) 14:20:35.22 ID:TAOlnoLE.net

>>176
でもあの国は雑に組み立てるから頻繁に墜落するんだよな、インドネシアはあんな国の戦闘機買うとか馬鹿だろ

178 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/13(水) 16:08:52.30 ID:VqLREPw3.net

MRJはきちんと飛ぶみたいだし
アメリカで試験飛行繰り返すみたいね

あとは天候に恵まれ大きなトラブルもなければ
2018には商用飛行できるみたいだし
事業として立ち上がれば三菱重工の基幹事業になるだろうし
ギャンブルする価値はあったしギャンブルに成功した感じかな

179 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/13(水) 16:09:49.70 ID:dEB0TavO.net

みたい()

180 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/13(水) 16:52:08.02 ID:F6YAYWdy.net

零戦の栄光いづこ。
日本の航空機産業はカナダやブラジルの後塵を拝することに。
日本の産業競争力が驚くべきスピードで没落。
安倍政権で技術大国日本などオワコン

181 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/13(水) 16:56:21.63 ID:IbksXotN.net

まだ米国に飛んでなかったかのか。

182 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/13(水) 18:52:04.18 ID:DcrX6w5m.net

完成品がないのに、しかも納期を何度も延期しているのに、
大量に注文するのは、航空業界では普通なの？
教えて、片桐機長！

183 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/13(水) 19:28:13.37 ID:Q6VX/a3n.net

>>182
B787なんか初飛行が3年くらい遅れたのに、初飛行前の段階で800くらい受注してたと思うが。

184 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/13(水) 19:43:10.72 ID:esSokc7n.net

実績のあるボーイング社の遅れた例と
三菱のを同列に語るのは無意味だと思う
蓄積したものがまったく違うし

185 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/13(水) 20:31:04.78 ID:Q6VX/a3n.net

実績云々言い出すなら、三菱のは初開発のが数百機受注を得た初の事例なので、
比較できるものはない。

186 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/13(水) 22:00:47.13 ID:xi4jeP5i.net

>>183
あれはライバルがいなかったからよかったんだよ、MRJにはエンブラエルという強敵がいる

187 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/13(水) 22:08:48.48 ID:9CJ+Hyrs.net

俺だったら違約金ビジネスで無理難題ふっかけまくって搾り尽くして契約破棄するな。
三菱のジェットなんて危なっかしくて乗りたくないw

188 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/13(水) 22:25:29.36 ID:CExphw4J.net

三菱の飛行機は神風が仕様

189 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/13(水) 22:29:41.65 ID:0qAhH6/m.net

中国が旅客機作り出したから、マネして参入しただけ
スカイツリーもそうだし
とことん、まねしかしない国だ
まあ、赤字で撤退でしょう　大体三菱なんて気にいらん

190 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/13(水) 22:43:49.18 ID:GPPeI/8v.net

>>188
雁型連絡機？
是非乗りたいね

191 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/13(水) 22:45:00.64 ID:GPPeI/8v.net

>>189
>大体三菱なんて気にいらん
から書きこんでるんでしょう？
三菱系勤務者に気になる女がなびきでもしたのか？

192 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/13(水) 22:57:00.49 ID:kkQk47WN.net

>>176
この後に及んで生産国気にするの？
市場で成功してるかどうかが大事なのに

富士通だかの日本でアッセンブルしたパソコンを日本製と喜ぶタイプかな？

本田の車がアメリカの愛国的な車（アメリカ製部品の使用率）でベストテンしてた

最初は自前で無くても徐々にボトムアップする本田の方が結局成功しそうだけど

193 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/13(水) 22:57:05.67 ID:Q6VX/a3n.net

>>186
強敵がいるから400程度でとどまっとるんやろ。

194 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/13(水) 23:15:14.36 ID:PuNFnYEb.net

SAABがメンテすんのかな？

195 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/13(水) 23:15:14.93 ID:7ty584Fj.net

400機も受注がある！三菱すげえ日本バンザイ！！なんて言ってる連中が
MRJの真実を知ったらどうなるんだろうな…

196 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/13(水) 23:17:01.93 ID:PuNFnYEb.net

>>182
ボンバルディアが自滅したので

197 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/13(水) 23:29:04.76 ID:jQ/AwYsr.net

>>195
MRJはもう遅れることを見越した発注してるところもあるから・・・

198 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/13(水) 23:32:18.14 ID:IRMsVSCT.net

>>175
戦前まで含めたら作ってる

戦後ではプライムやったことはないけど、
国産中大型機にはほぼ全て関わっている

199 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/14(木) 01:13:03.66 ID:gS9uA8xm.net

飛行機は一度落ちると信頼はガタ落ちだからな
絶対に落ちない自信を持てるまで完成品を脳記することは無いだろう
三菱の完成基準が厳しいのか世界の基準が厳しいのかどっちか知らんけど
遅れるほど良い物を作っていると思いたい
２０年落ちない飛行機を作れば世界の大手飛行機メーカーと肩並べれる、将来性はある

200 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/14(木) 02:03:03.76 ID:mx0YZRl4.net

問題は、完成度の高い機材をまず仕上げ、そののち、運航開始しても大丈夫な機材であることを証明するために
必要なのが二千五百飛行時間なのに、二千五百時間飛べばFAA認可が下りるように言ってるコト。
E2みたいに初飛行で結構なパフォーマンスを示し、大西洋横断もそれほど不安なくこなせるような
機材だったらラストランに入ったと見なして良いと思うけど、MRJは二周回は遅れてるのが現状なんだよなあ。

201 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/14(木) 02:17:07.64 ID:5HdO03dZ.net

>>192
MRJは海外部品を使っていることを叩きまくる癖に
ホンダジェットにはその対応www
凄いダブルスタンダードですねwww

202 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/14(木) 02:19:34.80 ID:5HdO03dZ.net

>>200
初飛行であんな飛行をさせるようなメーカー
単なる安全性軽視の無某メーカーって言う
烙印を押されるだけだ

203 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/14(木) 03:00:07.01 ID:mx0YZRl4.net

>>202


いやだから、以前とは比較にならないくらい審査項目も増え、基準も厳しくなってるのに
初飛行から一年半程度の期間で就航させるためには初飛行の段階で
多少無理しても大丈夫なレベルまで仕上げとく必要があるの。
で、MRJは現状まだおっかなびっくりで飛行してるのに来年には認可をもらうという
ありえんコトを言ってるの。

204 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/14(木) 07:09:43.40 ID:2g36PF1Y.net

>遅れるほど良い物を作っていると思いたい
初めての開発なんだからゆっくり作ればいいなんて言っている人が
たまにいるが 、ゆっくり作ればその分ライバル機に市場を取られるし
開発費もかかって損益分岐点も上がる
何よりゆっくり作っている間にも三菱航空機という会社を維持する費用
がかかる訳だが、その費用を誰が負担するの？
まさか税金から、とかじゃ無いよね

205 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/14(木) 07:22:24.04 ID:qN7AG5y3.net

声のデカイ上が居て 現場の状況把握もせずにヒステリックにスケジュール厳守を叫んでんだろw
現場は設計の不備がないかの見直しする暇も無いから神頼みで神社にでも日参してんじゃね？w

206 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/14(木) 07:52:13.55 ID:WCOrCqrZ.net

>>204
MRJの開発費の半分は税金から出る、開発費は3300億円まで膨れ上がってるから1650億円投入されてることなる、しかも1機あたり2億円ずつ開発費を回収するらしいから1650機売らないと赤字になる、小型機はそれほど需要はないから間違いなく赤字だな

207 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/14(木) 08:16:37.76 ID:PBe1G2o9.net

>>206
1650機なんて無理ゲーじゃん。
ましてや紛い物、決断遅いの烙印押された三菱に税金なんて使って欲しくないわ。
こいつらこれを見越してこれからも税金の甘い汁吸い続けようとチンタラやってるようにしか見えんよ。

208 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/14(木) 08:17:00.63 ID:K0IsGLDG.net

>>206
>MRJの開発費の半分は税金から出る
>1650億円投入されてること(に？)なる
kwsk

209 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/14(木) 08:33:33.48 ID:eGCs04eQ.net

こんなエアラインも737だし、MRJは捌けないな()
【航空】客室乗務員がビキニで乗務するLCC「ベトジェットエア」　前年比2倍の急成長 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468411780/

210 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/14(木) 08:36:19.98 ID:CZDYJrb2.net

税金を派遣社員の俺のほうによこせ！
そのほうが景気が良くなる
トランプみたいな首相候補　日本にいないかな。。

211 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/14(木) 09:05:06.55 ID:oOJ9+Fii.net

>>202
「あんなこと」って程のことやってないだろ。

高度41,000フィート（12,500メートル）がいかんのか？
飛行時間3時間20分がいかんのか？

エアバスA350は2013年6月14日の初飛行で
高度43,000フィートまで上昇しているし飛行時間も4時間5分だぞ。

高度15,000フィート（4,500メートル）までしか上がらず
たった1時間30分で降りちゃったMRJの初飛行のほうが異例なんだけど。

212 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/14(木) 10:21:13.16 ID:rT7s8YuY.net

開発費っても本体は仕様書いて投げてるだけなのになw
実際動かしてるのは派遣だから期間終わればノウハウも0だわ

213 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/14(木) 10:30:14.78 ID:aS30Ymek.net

派遣がやっているという根拠はあるんかの？

214 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/14(木) 10:53:24.41 ID:DDSTuZqW.net

>>211
いくら各種シュミレーションしていようが、実際に飛ばしてみたら何が起きるか分からないのに
滑走路上空でデモ飛行擬きの過激な機動、あんなの初飛行でやる必要もないよ
そんな事前準備で全部分かるのなら、それこそ膨大な時間を掛けて実機で飛行試験なんか
する必要ないだろ
初飛行はあくまできちんと基本通り飛ぶか確認するのが重要なのに
まあ、MRJが嫌いで嫌いで憎くてしょうがない人には、何言っても無理なんだろけどｗ

215 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/14(木) 11:06:14.61 ID:nsJyAMCy.net

>>212
三菱の航空部門は3割くらい派遣らしい

216 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/14(木) 11:13:34.87 ID:mx0YZRl4.net

>>214

まあとにかくあの程度のコトは初飛行段階で楽々できるまでに仕上がってないと
期間としては一年半程度、2500テスト飛行時間でFAA滞空証明もらうなんて到底無理。
まあ、大三菱帝国マンセーのヒトには、何言っても無理なんだろけどｗ

217 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/14(木) 11:54:28.37 ID:4SyIi0Qm.net

>>216
出来ると分かっていてもやらない
そこんとこが、バカには理解できないのだろうな(´・ω・`)

218 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/14(木) 12:10:35.78 ID:X15YxpDE.net

>>217
出来るけど週に一回しか飛ばないんです()

219 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/14(木) 12:37:45.92 ID:K0IsGLDG.net

>>217
初飛行はもちろん、試験飛行は段階を踏んで慎重に進めて欲しいけど、
アピールのために初めから派手なデモンストレーション競争を強いられているんだろうなとは思う

220 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/14(木) 13:31:14.48 ID:cCaRs5Zs.net

>>207
> 1650機なんて無理ゲーじゃん。
そんな事はどこにも書いてないが基地害はこれだからｗ

221 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/14(木) 14:35:01.18 ID:2g36PF1Y.net

>>214
ヨソ様の初飛行にケチ付けたって、MRJの完成度が上がる訳でも何でもないんだから
まずは自分達のやるべき事をやった方がいい
MRJに文句を言っている人は別に嫌いな訳でも憎い訳でもなくて、ただ単にもう商売として
成り立たないからやめた方がいい、税金投入なんて冗談じゃない、と言っているだけ
道楽で飛行機作りたいだけなら三菱の金で10年でも20年でもかけて開発してろよ。別に止めないから

222 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/14(木) 14:46:20.63 ID:aS30Ymek.net

補助は500億円程度で、他は投資じゃなかったっけ？

223 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/14(木) 14:54:58.94 ID:cCaRs5Zs.net

>>221
> MRJに文句を言っている人は別に嫌いな訳でも憎い訳でもなくて、ただ単にもう商売として
いや、ここでの少なくない数が間違いなくそれだよ

224 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/14(木) 15:31:17.14 ID:WJTJrCdu.net

>>10
それより、お前は癌で余命半年だ。

225 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/14(木) 17:56:28.31 ID:GmR0OE51.net

エアバス、Ａ３８０機の生産を縮小　需要減で
http://www.cnn.co.jp/business/35085915.html

226 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/14(木) 18:23:23.99 ID:ROiSDCi/.net

>>225
ボーイングの予測通り

227 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/14(木) 18:31:53.55 ID:aS30Ymek.net

>>226
ハブ対ハブがA380のような大機による少頻度輸送から、A320〜A330程度の小・中機による
多頻度輸送にシフトしているためなので、ボーイングが当たっているわけでも、ない。

228 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/14(木) 18:34:59.19 ID:EFsXnvT2.net

>>214
エンブラエルやボンバルディアの初飛行にはケチつけても
同じことをボーイングやエアバスがやっても何も言わないMRJ信者さん。

229 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/14(木) 19:50:00.68 ID:L5SmrAnJ.net

>>228
えー
ボーイングが初飛行であんな飛行したの？
いきなり脚を閉まったの？

230 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/14(木) 20:00:06.25 ID:cCaRs5Zs.net

70席とか九州沖縄の離島向けには向いてるよね

231 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/14(木) 21:50:31.71 ID:EkJEjAX8.net

>>225
B-747Fみたいに機首が開いて長い物が積み込める貨物型も作っておけばもっと売れていたのにな、
旅客機であのサイズはデカすぎるが、貨物機では需要はある

232 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/14(木) 23:12:05.57 ID:K0IsGLDG.net

>>231
規格外貨物輸送機ってそんなに需要あるもの？
例えばAn-124とは違ったメリットあるだろうけど相当高価になりそうだし

233 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/14(木) 23:20:25.75 ID:CSd6G2vQ.net

がんばれ！雇用を少しでもトリクルしてくれ！

234 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/14(木) 23:51:38.56 ID:CZtQOhcS.net

ざっくりの損得勘定をしてみた。
機体(MRJ)の販売価格＝50億円
利益率を3割とすると50x0.3＝15億円
現在まで投入された開発費＝3300億円

つまり3300÷15＝220機売れれば元が取れる。月産10機の計画もあるし
http://newswitch.jp/p/3907
そんなに心配することなさそう。

235 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/14(木) 23:56:12.44 ID:8sD9eWDu.net

早慶
MRJ（明治 理科大 上智）


らしいで

236 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/15(金) 00:06:15.93 ID:+O2ACxPJ.net

結構期待してたんだけどな
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF+mrj&biw=964&bih=793&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwis0IGonfPNAhVNtJQKHfepD78Q_AUIBygC&dpr=1#tbm=isch&q=toyota+mrj

237 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/15(金) 00:54:35.83 ID:KAPqM4RO.net

>>229
今年1月29日に行なわれたB737MAX（エンジン換装機）の初飛行でも
高度25,000フィートまで上がって、もちろんランディングギアも収納してるよ。
飛行時間は2時間47分な。

238 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/15(金) 01:11:58.54 ID:/sy2jMn3.net

>>237
新規設計の製品とマイナーチェンジ品は違うんじゃない？
エンジン変えただけならギア関係ないし

239 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/15(金) 01:39:25.07 ID:iiHLUHTW.net

>>238
MRJ大嫌い君には、そんなのアーアーキコエナイですｗ

240 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/15(金) 02:22:08.48 ID:7DtlKhzR.net

>>234

>3300÷15＝220機売れれば元が取れる

それは見積もりが甘すぎるよ

まだ開発費が1500億ということになっていた2012年の段階で既に三菱重工の現社長がインタビューに対し採算ラインは750機と答えている

241 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/15(金) 02:22:17.93 ID:fIVENNO6.net

>>234
利益率20%(ボーイングの利益率は20％)とすると330機
15%なら、440機
10%なら、660機

242 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/15(金) 05:41:18.56 ID:Mo6cXkG+.net

>>239

新規設計の製品とマイナーチェンジ品は違は確かにちかいますね。
よって214ほど慎重にならなくてもいいのです。
MRJマンセー君にはアーアーキコエナイですけどねｗ

243 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/15(金) 05:47:38.47 ID:Mo6cXkG+.net

おっと訂正

マイナーチェンジ品は違は確かにちかいますね。→マイナーチェンジ品は確かに違いますね。

244 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/15(金) 05:54:50.44 ID:Mo6cXkG+.net

>>241

いままで日本企業は下請けをたたくことで利益を確保してきた。
今回は、部品調達先の大部分が海外メーカーで、価格主導権があっち側にあるから
10%とかでもぜんぜん甘いよ。

245 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/15(金) 06:15:08.94 ID:Tfr3+lpt.net

>>238
ここまでのレスの流れをきちんと読んでからコメントしてよね。
コトの発端は>>103　そして>>202　>>214と、おそらく同一人物が
「エンジン換装機」エンブラエルE2の今年5月23日に行なった初飛行を
「人命・安全性軽視」と散々ケチつけてきてる。
それに対し、エアバスA350（完全な新型機）が初飛行でE2よりも高度なフライトをやってることを指摘すると
>>229　で「えー　ボーイングが初飛行であんな飛行したの？　いきなり脚を閉まったの？」ときたので
ボーイングも今年1月29日にB737MAX（エンジン換装機）の初飛行でギア収納してることを述べたまで。

これらを踏まえたうえでの>>239　のレスをキミはどう思う？

ちなみにB737MAXはエンジン換装のほかに、電子装備の刷新、テイルコーンの形状変更、
新形状ATウイングレット装備と、従来機とは空力特性がかなり変更されてるよ。
あと、新エンジンの大きさに対応して地面とエンジンナセルの間隔を確保するために前脚も15cmほど長くなってる。
エンブラエルE2に比べても変更点では引けをとらない。

246 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/15(金) 08:00:54.36 ID:39N3lxXD.net

>>235
せめて立教にしてやれ。理科大はカテゴリー違うだろ

247 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/15(金) 10:33:35.58 ID:vEkmJ0rd.net

>>245
それにしてもB737はいつまで作り続けるのかね、初飛行から40年以上経ってるからそろそろフルモデルチェンジしてもいいと思うが

248 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/15(金) 10:57:54.27 ID:WZu1jBbH.net

>>234
750機作らないと黒字化しないってコメントだしてるのに

機体価格が50億では半分近くがエンジンの価格だろ。ｗ

249 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/15(金) 11:33:25.34 ID:WZu1jBbH.net

エンジン2つで25億円くらいするのに
機体価格が50億円以下で商売するのは難しいだろ

250 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/15(金) 12:04:19.11 ID:ObDFi3jb.net

>>249
トヨタ式に電話一本で値下げさせればいいだろ

251 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/15(金) 13:41:38.58 ID:Kr+4co2/.net

>>245
MRJが嫌いで嫌いで
夜も寝られないんだろうね
君ってｗ

252 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/15(金) 14:50:20.85 ID:Mo6cXkG+.net

>>248

ていうか、価格決定主導権が無いんだから、相手が足元を見てぼったくり価格を言ってもそれを飲まざる負えないのが現状。
一機製造するごとに十億、二十億の赤字が出る事態だって今後十分あり得る。

253 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/15(金) 15:40:21.23 ID:Qgs4Rcl1.net

>>249
ロックウェルのアビオニクスにも10億円ぐらいは払ってあげてねw

254 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/15(金) 19:44:13.42 ID:BiZxjKRs.net

インドネシアのカリマンタンにあるカルスターアビエーションという航空会社が
ファンボローでエンブラエルE190-E2を最大10機購入する契約をしたようだ。

Kalstar Aviation Signs Firm Order for up to 10 E190-E2s（Farnborough, UK, July 11, 2016）
http://www.embraer.com/en-US/ImprensaEventos/Press-releases/noticias/Pages/Kalstar-Aviation-Signs-Firm-Order-for-up-to-10-E190-E2s.aspx

日本ではいっさい報道されてないけど。

255 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/15(金) 21:48:03.14 ID:9y6KaN8/.net

10機なんて小せえ小せえ
我らがMRJなんて20機だぜ
（loiですけど）
（内10機はオプションですけど）

256 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/15(金) 22:21:30.26 ID:5+yQiwHx.net

>>252
YS-11がそうだったんだよな

257 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/15(金) 22:37:02.80 ID:D4meYBCc.net

>>247
日本に35％生産分担させている787と違って
アメリカ国内生産比率の高い737はやめられないんだろう

258 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/16(土) 01:00:20.17 ID:ngRtLu9p.net

>>247
毎年500機ぐらい納品してるけどそれを上回る600機ぐらいの新規の受注が入るから
受注残がどんどん膨れ上がって今では4500機ぐらいのバックオーダー抱えてる。
たいして開発費かけなくてもマイナーチェンジだけで売れまくってるんだから冒険する必要なし。
大量の受注残をこなすために月産42機体制から月産52機体制に移行するとか発表してたよ。

ちなみにB737-100初号機は1967年4月9日の初飛行だから来年で初飛行から50年♪

259 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/16(土) 01:15:29.46 ID:a2CCH6ua.net

マイナーチェンジどころか主翼とか操縦機器の近代化とかエンジンの最新鋭化とか
燃費とか初号機からみるとある意味別物と言えるような機体になってるんじゃないのか

260 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/16(土) 02:28:42.29 ID:bW36MBgm.net

>>259
それでも鼻先の高い骨董然としたボディスタイルは隠せない。
現行NGシリーズではいまだフライバイワイヤは採用されずメカとハイドロ使ってるし
次世代シリーズのMAXでもフライバイワイヤ化するのはスポイラーだけだったはず。
まあボーイングはサイドスティックじゃないし
このクラスでは軽量化も限定的だからどうということはないんだろうけど。

261 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/16(土) 05:19:48.26 ID:TK5ro0yL.net

>>254

でも正直、あんだけしても結果はわずか。
やっぱこのクラスの市場規模、>>157で示されたボーイングの予想よりさらに小さいんだろうね。

262 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/16(土) 09:32:39.79 ID:3e5FpJQ5.net

>>258
でもB７６７が７８７にフルモデルチェンジしたのはA330に対抗するためか？

263 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/16(土) 09:57:11.76 ID:Pjd6utKc.net

サプライヤーと元請け(三菱)の関係はこの記事が興味深かった。
三菱重工がMRJに全力で挑む

264 ：263：2016/07/16(土) 09:59:38.00 ID:Pjd6utKc.net

これ。
http://toyokeizai.net/articles/-/92582

265 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/16(土) 10:07:16.71 ID:Pjd6utKc.net

>>264の記事だと損益分岐点としての生産数は「300〜400機程度」とのこと。
翼の材質変更で損益分岐点が下がったんね。
さらに三菱は部品調達先へ価格交渉して利益確保の意向。
三菱重工「MRJ」の部品単価４分の１に−サプライヤーへ引き下げ要請
http://blog.livedoor.jp/aircraftchannel/archives/4887802.html

266 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/16(土) 10:55:04.79 ID:wfWR+ViF.net

>>264
>筆者はMRJの2023年の年間売上高を2500億円と予測した。
>リストプライス（カタログ販売価格）を1機当たり約4000万ドルとすれば、
>極端な例として2割引で販売したとしても1機3200万ドル。

そのバカ記者の皮算用ではエンジン価格は幾らで見積もってるのか
是非、その他の海外調達部品のコストを総覧にして書いてもらいたいね。

267 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/16(土) 11:05:22.32 ID:KV6Bzo6i.net

>>265
どこの悪徳トヨタだよ
三河の頭の悪い零細と違って、三菱()の言うこと聞く相手じゃないだろうに

268 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/16(土) 11:10:28.17 ID:KV6Bzo6i.net

>>264
「このサプライヤーは生産効率を上げるため、航空機メーカーの指定した手法から一部のプロセスを省いてリベットを製造したのだが、これが内部告発によって航空機メーカーの知るところとなってしまった。」
それって手抜き工程がばれた三菱そのものじゃん

269 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/16(土) 11:11:51.16 ID:9HPwHRXl.net

日本は人口や国土の割に、あらゆる産業に進出してるのは、戦前のノリだと思う。
土地は失っても、栄光の記憶を糧に、ここまで頑張ってきたんだなぁと思う。
MRJはその象徴の一つ。

270 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/16(土) 11:20:28.83 ID:wfWR+ViF.net

>>268
> 「このサプライヤーは生産効率を上げるため
>航空機メーカーの指定した手法から一部のプロセスを省いてリベットを製造したのだが、
>これが内部告発によって航空機メーカーの知るところとなってしまった。」

戦時中もこういうことを勝手にやる工場が多くて品質低下で大混乱したんだが？
松下飛行機の艦上爆撃機明星の開発生産秘話によると、
その日の作業で使い切らなかった残った接着剤は廃棄して、次の日は新しいものを
使用するようにと厳命していたにも関わらず、

「まだ使える」「もったいない」などいう現場判断で再利用されて生産され、
それが原因で機体強度が低下して、その原因究明をする無駄な時間ロスが発生。

家電や自動車みたいな民生品の感覚で飛行機をやれば生産性とコスト改善する。
ってのは戦時中にやって大失敗してるのも知らない、お花畑の提灯記者？

271 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/16(土) 13:30:04.22 ID:kjR7mUqz.net

>>263
白人にケツの毛まで毟られた客船事業大炎上の管理能力ない三菱のくせに()

272 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/16(土) 16:12:15.45 ID:2jyPHW22.net

>>264の記事だと損益分岐点としての生産数は「300〜400機程度」とのこと。

その記事が書かれたのは開発費用が3300億に膨らんでいるというニュースが流れる前
今となっては話がかなり変わっているだろう

273 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/16(土) 16:25:03.89 ID:2jyPHW22.net

>>265

>翼の材質変更で損益分岐点が下がったんね。

主翼の材質がアルミに変更されたのが2009年
三菱重工の社交が採算ラインは750機とコメントしたのは2012年

274 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/16(土) 16:27:59.43 ID:2jyPHW22.net

社交は社長の間違い

275 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/16(土) 19:02:13.01 ID:6M9TiXEN.net

トランスステーツやスカイウエストからの受注はもうすでに納期守れてないから
納品できても遅延違約金と相殺したら原価割れ販売ですよ。
それが大量150機もあるわけで…

276 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/16(土) 19:19:59.39 ID:KV6Bzo6i.net

>>275
しかし三菱のカネでボンバル買うそいつら商売上手いな

277 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/16(土) 19:20:45.20 ID:KV6Bzo6i.net

ボンバルじゃなくエンブラだった

278 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/17(日) 07:54:06.39 ID:7BmBn76K.net

海外メーカーから、部品を集めて組み立てるだけの簡単なお仕事なんだけど
海外メーカーとの関係の改善方策がどうなってるのかは、国内企業との記事ばかりで殆どなし。
どうしてこうも内向きなんだろね。

279 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/17(日) 19:10:53.96 ID:+1pywmuS.net

大丈夫大丈夫
何かあっても税金でたすかるからw
って三菱の人が言ってた。

280 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/17(日) 20:32:44.47 ID:yknJCngg.net

>>279
アホはニュー速から出てくるなよ

281 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/17(日) 20:57:36.39 ID:M1pa5ric.net

まあ他の航空機は三菱重工本体扱いなのにわざわざ小会社を
設立してとか三菱重工の出資比率は64％だとかトヨタが10％出資してるとか
いろいろ考えさせられることはあるわな

282 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/17(日) 21:00:12.74 ID:BJ2NePl7.net

そろそろ債務超過なんで増資するだろうな。

283 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/18(月) 13:44:26.59 ID:LEk/goLy.net

期日どおりに製品を納入すると言う「債務」は増資ではどうにもならん。

284 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/18(月) 19:59:03.46 ID:EN+s0Zd4.net

国産初ジェット旅客機MRJ90、米国内で「飛べない」可能性高まる…0.6トン重すぎる
http://biz-journal.jp/2016/07/post_15934.html

285 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/19(火) 00:02:56.49 ID:LszrFTPy.net

70席なますますしょぼいニッチなマーケットに入り込むのかよ。

286 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/19(火) 06:39:46.57 ID:gN/ZJ/Gf.net

まあ色々とツッコミどころの多い記事ではあるが。
とにかく、売れ筋に乗ればトンドン機材集中が加速するし、外れればいらない子、持て余し子状態になるのだけは
言える。

287 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/19(火) 06:56:39.61 ID:5KWiFKYW.net

段々関連ニュースも騒がれなくなってきたな。
薄々メディアや世間も雲行きが怪しいの分かってきたのかな。

288 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/19(火) 08:24:13.93 ID:kC0jlfR6.net

供給が追いつかない737を三菱が製造委託受ければいいんじゃないの
MRJ作ってもしょうがないだろ

289 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/20(水) 06:38:57.61 ID:4I1fivr+.net

さすがに肘では、>>1や>>284みたいな釣り記事には引っかからないか。

290 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/20(水) 07:05:14.94 ID:X5+MWbza.net

でも事実だからね
スカイウェストは70に変更できるオプションもある

291 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/20(水) 20:28:07.83 ID:lU3E1wC8.net

ボンバルディアCS300、型式証明取得　加運輸省から
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160720-00000004-awire-bus_all
ttp://www.aviationwire.jp/archives/95076

> CS300とCS100の部品は99％共通化しており、パイロットのライセンスも
> 同じもので操縦できる。
>
> 　今回の型式証明取得は、ファンボロー航空ショー期間中の7月11日に発表。
> ボンバルディアによると、FAA（米国連邦航空局）とEASA（欧州航空安全局）
> からも、近く型式証明を取得できる見込みだという。

もう、ダメかもってレベルじゃないね。

292 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/21(木) 07:15:43.98 ID:rsgm/O8M.net

ていうか、このクラス市場そのものがダメになってるし。
それが益々顕著になったのが、今回のファンボロー航空ショーのオチ。

293 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/21(木) 09:30:50.96 ID:x2M2qEBA.net

エアラインにとってもメーカーにとっても儲からないマーケットになってしまったな

294 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/21(木) 12:42:08.71 ID:5J9Gabg5.net

そもそも旅客機の販売など儲からない。
だからここまで減ったんだろ。

295 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/21(木) 13:51:02.22 ID:x2M2qEBA.net

開発経費のモトを取って工場等の減価償却も終わって
そこそこの高値で売れる737．320のように
大量に売りさばかないと儲からんな

296 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/21(木) 14:38:52.69 ID:rsgm/O8M.net

一時期の747の様に、売れ筋に乗って、かつ、競合機も存在しない時が二割五分から二割
737やA320の様に、売れ筋だけど競合機が存在するときが一割五分から一割程度利益を乗せて販売できるらしい。
ニッチな市場に競合相手が乱立してるこのクラスは、殆ど儲けはないだろうね。

297 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/21(木) 18:52:45.38 ID:VnRjwuhe.net

>>295
飛行機が誕生したのは石油のお陰

その石油が減耗してるんだから新規は阿保だよな
日本の自動車にしても60年代の中東の超巨大油田が見つからなかったら
失敗してる

298 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/21(木) 21:51:35.87 ID:UrXkkKFr.net

>>297
40年後には地球の石油が枯渇するから、今のうちに電動飛行機を作っておかないとな

299 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/21(木) 21:59:04.29 ID:I/iBuAtw.net

>>292
5000機のマーケット！

300 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/21(木) 23:20:25.62 ID:t10tcRve.net

>>298
40年前のオイルショックの頃にも「40年後には地球の石油が枯渇する」と騒がれていましたが

301 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/22(金) 07:00:40.97 ID:PQuZnffB.net

原油高が続けば、少々お高くても燃費が良い機材が売れるだろうと思っていたら
原油価格が暴落したでござる。

302 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/22(金) 09:51:27.58 ID:0uziXmwd.net

>>299
5000期の内、中国国内で1000機がARJ21になる
MRJが30機売れたと大喜びの日本だが‥インドネシアに売り込みしていないのか？
ARJ21をインドネシアが60機購入だぞ

303 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/22(金) 10:18:06.91 ID:CF7lhpu2.net

>>302
もう10年で2500機のマーケットだろ

304 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/22(金) 18:00:33.91 ID:PQuZnffB.net

>>303

>>157


今はもっとさらに市場が冷えしまったと見た方が正解だと思う。

305 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/22(金) 18:36:12.47 ID:yePdWtTF.net

>>299
> 5000機のマーケット！
今後20年で2500機のマーケット
1000機がシナのarjになるだろうから、残りの1500機を三社で取り合うだけ

306 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/22(金) 19:50:39.94 ID:7C7oMF5i.net

>>300
当時推測されてた可採埋蔵量を一年あたりの消費量で割ったら
40年くらいということだったな
当時から探す技術が進歩したのと採掘する技術が進歩したんで
延びた
当時はシェールオイルなんて利用不可と考えられてたし
でも地球は有限だし無機成因説にも限界はある

307 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/22(金) 22:23:03.63 ID:ooTXKy+w.net

>>305
処女作だから５００機も売れれば上等だな

308 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/23(土) 22:51:51.63 ID:LgG1Moan.net

>>305
ロシア国内とロシアの衛星国群（ベラルーシ等）、さらにアメリカとの関係が微妙で
経済制裁されそうな国なんかはロシアのSSJ100を選択するかもね。

309 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/24(日) 00:39:28.04 ID:2GXVcs2s.net

>>300
イージーオイルは尽きたよ
水入れたり吸い上げてる状態
新たな油田は海底とかシェールみたいなハードオイルばかり

真珠湾攻撃のパイロットとマリアナ沖海戦のパイロットを数で比較してる様なもんだ

310 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/24(日) 08:18:43.50 ID:vSXOSWom.net

トヨタ、円高対応で16年度下半期に購入する部品価格の値下げを主要部品メーカーに要請　
16年度上半期よりも値下げ幅を拡大する方針

ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2016072390085616.html

ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469295952/l50

これがトヨタ方式。でもこの方式を海外航空部品メーカーでやったらどえらいことになるで。

311 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/24(日) 09:17:06.21 ID:rouRGohF.net

だから相手にされてないんだろ

312 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/24(日) 11:32:40.70 ID:/w/RLrAY.net

「ドアは常にオープン。日本企業も加わって」　エアバス社サプライヤー担当VP、ワード氏に聞く

日本企業で特筆すべきことは、ロイヤリティーが高いことです。
エアバスは世界各国のサプライヤーと付き合いがありますが、
常々申し上げているのは複数のソースをお持ちになることが良いのではないか、ということです。

　一つのプログラムや取引先だけですと、財務面など何か問題が起きた時に自社の問題になってしまうからです。
日本のサプライヤーが、787（のバッテリートラブル、2013年1月発生）でどの程度ダメージを受けたかを、私は存じ上げませんが……。

日本はボーイングに対してロイヤリティーが高いようですが、ボーイングは日本へのロイヤリティーは高いのでしょうか。
私が聞くところによると、コスト圧力が高いと聞いていますが。
日本企業はロイヤリティーが高い仕事をしていますが、見返りがちゃんとあるのなら良いのですが……。
我々はボーイングと仕事をするのを辞めなさいとか、両方と何かしなさいとか、こういった強い気持ちで言っているのではありません。そんな偉そうな立場では言えません（笑）。

313 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/24(日) 21:38:47.92 ID:2GXVcs2s.net

日本自治領なんだからアメリカ様に逆らえる訳無いだろ
直ちに首都を空爆されて占領される

314 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/25(月) 08:20:58.72 ID:6yzoqqHC.net

まあやっと、国内でのテスト飛行は軌道に乗ったみたいね。
.
.
.
.
.問題は、今やってるコトはホントなら、開発前に実験機やテストベット機を制作してやっとかなきゃいけないレベルのコトだということだ。

315 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/25(月) 08:48:07.65 ID:6Tt5nX6R.net

否定派だけど
その開発法それは違うだろ

316 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/25(月) 11:53:42.53 ID:jEolBTyI.net

ちょっと考えただけで400機も作れない
何処に製造ラインがある?無いだろ
土地が高くて工場がそもそも建設不能

317 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/25(月) 11:56:13.56 ID:AB3pc5iZ.net

>>316
工場は用意してるんだろ
MRJ転けたあとに737でもつくりそうだがあ()

318 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/25(月) 12:01:27.70 ID:6Tt5nX6R.net

リージョナルジェット機「MRJ」の量産機を製造する最終組立工場の建屋が、3月1日に竣工した
http://www.aviationwire.jp/archives/84335

319 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/25(月) 12:04:45.92 ID:4Qb/XoND.net

>>316
偉そうに文句言う前に少しはニュースでも見た方がいいよ
ぼくちんw

320 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/25(月) 16:19:30.59 ID:jEolBTyI.net

月産10機製造出来ればいいね

321 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/25(月) 19:32:30.68 ID:AHRyENG4.net

建屋作っても機体の変更が今後行われていけば普通は
量産に入れないんじゃないのか
それとも作る端から設計変更受けて改修していくという馬鹿なことをやるのかね

322 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/25(月) 19:53:43.06 ID:Wvx82FkQ.net

>>321
もう量産初号機のボディは先日完成
9月から、この量産工場で最終組み立てに入るよ

323 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/25(月) 21:25:06.21 ID:6Tt5nX6R.net

量産中の設変なんて別に普通でしょ
航空機なら設計重量オーバーのまま量産始めて、
次第に軽くしていくとかしてるし

324 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/25(月) 21:32:41.41 ID:AHRyENG4.net

>>322
大規模改修になったら無駄にならないかというかゴミになりかねないと思うけど

325 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/25(月) 22:44:15.47 ID:HwLmE+Oj.net

三菱だけでなくボンバル、エンブラの3社揃って大負けの沈没だな。

326 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/26(火) 02:39:59.65 ID:ayWF3YGN.net

>>324
ゴミも1機か2機ならどっかに展示でもすればいいだろう
あまり多く出し過ぎるとまずいな

327 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/26(火) 05:27:21.51 ID:WMYJYC7X.net

ボンバルディア、倒産ほぼ決定みたいに言われてたのに。

デルタから受注したし復活しつつあるじゃん。

328 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/26(火) 06:55:36.65 ID:SEubKHFC.net

>>327

重症でも手当が早ければ結構持つよ。
今の三菱の問題は対処が後手にまわり、規模も小さすぎること。

329 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/26(火) 07:32:12.27 ID:nH+h7FgH.net

エンブラエルと比較しても圧倒的にＭＲＪの方が有利なのにＭＲＪをディスッてる奴は何言ってんだ？

航続距離、客数、初期導入コストとかの皮層的な物事しか見れないの？

330 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/26(火) 07:56:21.93 ID:WMYJYC7X.net

>>329

日本政府のサポートがつく以外に
どこが有利なのか教えてください。

331 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/26(火) 07:58:30.92 ID:SEubKHFC.net

>>329

このクラスどこもあんま売れてないよ。
で、航空会社側も、早く納品してくれないと困るというより出した発注を持て余してる状況。

332 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/26(火) 08:38:39.93 ID:vsYmOHiK.net

>>331
乗る立場からすると、クソ狭いリージョナルだと正直がっかり。737、320のLCCの方がいいわな。

333 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/26(火) 09:10:18.13 ID:mSPwlYla.net

>>329
期日を守れてないもののどこが有利なんだ？
届かぬ出前をおとなしく何日でも待ち続ける客なんていないぞ。
エンブラエルはオンタイムでやってるんだよ。

334 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/26(火) 09:21:04.25 ID:ayWF3YGN.net

>>327
ボンバルディアがリージョナルとB737・A320の中間を狙ったわけだな
胴体径はかつてのMDと同じぐらいか
デルタといえば中古MD買いあさったりもしてたな

335 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/26(火) 09:58:49.73 ID:sDVRl27j.net

最近ちっとも飛ばなくなってしまった
国内で能登までとか1〜2時間の飛行ばかり、本当にアメリカまで飛んで行けるのかよ？
小牧から宮古まで飛ばすとかの長距離飛行はしないんだね？

336 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/26(火) 10:06:50.76 ID:kLglePow.net

>>334
あのサイズはLCCの需要も大きいから、今後も売れていくだろうな

337 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/26(火) 17:00:17.69 ID:/uBjDrhW.net

LCCは荷物の積み下ろしに時間がかかると次のフライトに間に合わなくなるから
荷物バラ積み仕様のリージョナルジェットやB737は使いたがらないんだよね。
というわけでLD3コンテナが積めるA320が大人気。

338 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/26(火) 21:17:49.88 ID:kLglePow.net

>>337
SKYや春秋航空、サウスウエストはB737だろ

339 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/26(火) 23:09:55.58 ID:gVh6Jgdz.net

いいけど、ドタキャンされた時に
確実に違約金を払わせるシステム作りの方が大事

340 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/26(火) 23:55:30.54 ID:GRdos3TG.net

Aviation weekの強烈な見出し来た！

Skywest’s CRJ Support Deal Could Be Nail In Coffin For MRJ Order

341 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/27(水) 00:19:38.76 ID:IvFLjryc.net

訳して！

342 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/27(水) 08:48:27.46 ID:g75rR4J5.net

スカイウェストのCRJサポート契約はMRJの棺桶の蓋に釘を打つことになるかもしれない。

343 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/27(水) 08:51:55.77 ID:g75rR4J5.net

http://m.aviationweek.com/mro/skywest-s-crj-support-deal-could-be-nail-coffin-mrj-order

US regional operator Skywest and its subsidiary ExpressJet have extended a heavy maintenance
deal with Bombardier Services for an additional US regional operator Skywest and its subsidiary
ExpressJet have extended a heavy maintenance deal with Bombardier Services for an additional 10 years.

While good news for Bombardier, the deal may be another nail in the coffin for Skywest’s order for
the Mitsubishi Regional Jet (MRJ).

Skywest ordered 100 MRJ90s in 2012, but doubts have persisted about whether scope clause
agreements can be adjusted to accept the aircraft, which at a maximum take-off weight of
39,600kg is a fraction over the limits set for regional aircraft pilots in the US.

While Skywest has never stated how many of its 433 Bombardier CRJ aircraft – comprising 234
CRJ200s, 135 CRJ700s and 64 CRJ900s – the MRJ order would replace, its new maintenance
deal with Bombardier covers the entire Skywest and ExpressJet CRJ fleet.10 years.

While good news for Bombardier, the deal may be another nail in the coffin for Skywest’s order for
the Mitsubishi Regional Jet (MRJ).

Skywest ordered 100 MRJ90s in 2012, but doubts have persisted about whether scope clause
agreements can be adjusted to accept the aircraft, which at a maximum take-off weight of
39,600kg is a fraction over the limits set for regional aircraft pilots in the US.

While Skywest has never stated how many of its 433 Bombardier CRJ aircraft – comprising 234
CRJ200s, 135 CRJ700s and 64 CRJ900s – the MRJ order would replace, its new maintenance
deal with Bombardier covers the entire Skywest and ExpressJet CRJ fleet.


後略

344 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/27(水) 08:54:42.00 ID:g75rR4J5.net

長すぎ行があるエラーで編集中にミスってすみません。

US regional operator Skywest and its subsidiary ExpressJet have extended a heavy maintenance
deal with Bombardier Services for an additional 10 years.

While good news for Bombardier, the deal may be another nail in the coffin for Skywest’s order for
the Mitsubishi Regional Jet (MRJ).

Skywest ordered 100 MRJ90s in 2012, but doubts have persisted about whether scope clause
agreements can be adjusted to accept the aircraft, which at a maximum take-off weight of
39,600kg is a fraction over the limits set for
regional aircraft pilots in the US.

While Skywest has never stated how many of its 433 Bombardier CRJ aircraft – comprising 234
CRJ200s, 135 CRJ700s and 64 CRJ900s – the MRJ order would replace, its new maintenance
deal with Bombardier covers the entire Skywest and ExpressJet CRJ fleet.

後略

345 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/27(水) 10:53:32.60 ID:K2zu9Ze/.net

まあ、もう１０年間は赤字確定だろうけど

１００年後のこと考えて頑張れMRJ

346 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/27(水) 12:39:00.28 ID:m2uLfdx/.net

MRJ使えないクソだから
CRJのメンテナンス契約延長したぜって感じだろ？

347 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/27(水) 14:18:08.83 ID:TrS9H2zR.net

ANAは、767を限界超えて酷使してたからまだ完全に問題点を解決しきってない
787を引き取らざる負えなかったけどね。

348 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/27(水) 15:10:24.56 ID:GBnS6TJO.net

おじゃる丸を退役したB767は転売先で第二の空へと飛び立って行ってるけど
穴を退役したB767は片っ端から解体スクラップになってるんだよね。

349 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/27(水) 15:22:23.32 ID:UCP4p4cn.net

>>347
ローンチカスタマーってそういうもんだと思うが
それでも重量超過した最初の数機は受け取り拒否してるし

350 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/27(水) 15:53:54.26 ID:/nxICcBy.net

納期に間に合うのか重エよ。
間に合わないものは断れよ。違約金払うことになるぞ。

351 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/27(水) 19:31:14.86 ID:3B+vZmVY.net

>>330
機体がエンブラよりも３０％以上軽く　乗務員数もエンブラより少なく済み、燃費も遥かに良く、更に機体重量による
航空使用料も削減できるＭＲＪが劣ってるって言うの？


>>331　
>このクラスどこもあんま売れてないよ。

そりゃ、ＭＲＪもエンブラも生産力の問題で一緒

>>333
>エンブラエルはオンタイムでやってるんだよ。

だからエンブラの機体の方が遥かに劣ってるんだけど？
今後、一度の輸送量よりも輸送回数を多く設定できるＭＲＪと比較したら、
ＭＲＪの方が経済的に遥かに優れている。今エンブラを買うとかなり損をするだろうね。

352 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/27(水) 21:19:49.68 ID:IY3WPKoQ.net

無知も大概にしろ

353 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/27(水) 21:59:18.24 ID:9ni5gXNP.net

>>351
座席数同じだから乗員数は変わらんだろ

354 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/27(水) 22:26:20.94 ID:mcJscg65.net

空飛ぶ蕎麦屋、始めました。　冷かし中華もアリマス。

355 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/28(木) 01:30:29.03 ID:24wdlz+D.net

北米へのフェリー飛行って、距離を刻むっていっても2000kmぐらいは一気に飛ばなきゃいかんのだろ。
小牧の周辺を1時間ぐらい飛んではすぐに戻って着陸、みたいなことを繰り返してるようだけど
もうちょっと長時間・長距離をずっと飛び続ける試験とかやっておかなくていいの？

356 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/28(木) 02:13:16.21 ID:TeABmkRd.net

MRJよりも先に、近所のツバメの方が巣立っていった様子です。

357 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/28(木) 03:25:30.74 ID:sKRFPw98.net

>>355
普通に3時間以上飛んで試験繰り返してますが...

358 ：名刺は切らしておりまして：2016/07/28(木) 09:02:50.60 ID:nOvkH52Z.net

>>351
30%軽いとかソースよろしくお願い申し上げます。

359 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/01(月) 23:52:19.69 ID:mHkUqkCj.net

関西のソースって関東で売ってるソースより重いよね。

360 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 09:59:22.45 ID:eF1K2Srw.net

20機受注して喜んでいるが、100機の契約破棄となるかもねw

【航空】三菱重工、スカイウェスト航空向けMRJ100機の販売契約で不透明性・契約破棄となる恐れ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1470016977/

ていうか2号機も全然飛ばないねぇ〜
8月中にアメリカに行くと言っているが大丈夫かよw

361 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 10:26:03.79 ID:zNfbAqVV.net

黒字化はMuRiJya

362 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 10:32:06.95 ID:Fd7w7r5K.net

航空機産業に関しては、新幹線が空を
飛ぶと称してブランド化し、新幹線の
名を冠して売り込みかけたほうが上手く
いくと思う

363 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 17:48:39.83 ID:n+Tv9mLW.net

>>353
>座席数同じだから乗員数は変わらんだろ

MRJ100（100座席?）とE190-E2（106座席）の事を言っているのだろう。

>>358
>30%軽いとかソースよろしくお願い申し上げます。

>>351では無いが､30%は言いすぎだけど20%以上は軽いだろう｡
具体的に言うとMRJ100自重26t､E190-E2自重33ｔ。MRJ100のエンジンより､E190-E2の
エンジンの方が燃費効率は良いだろうが、小型機で自重7ｔ差は致命的だ。

364 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 17:58:53.51 ID:QCAdJII6.net

その数字はどこから

365 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 19:12:23.22 ID:nTvPmZyn.net

>>363
まだマーケットリサーチ段階で、図面すら引いてないのにMRJ100の自重がなぜ判るん？

366 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 21:19:52.40 ID:n+Tv9mLW.net

>>364>>365
>その数字はどこから

適当な予想。
E190-E2（106座席）のエンジンは、B737やA321等の
200座席クラスのエンジンと同じ位重いんだよね。

>MRJ100の自重がなぜ判るん？

同じエンジンを積むんだから+1ｔ位だろう？

367 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 21:24:17.55 ID:QCAdJII6.net

そのエンジンの重量は？

368 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/02(火) 22:29:44.70 ID:n+Tv9mLW.net

>>367
>そのエンジンの重量は？

確か、MRJ用GTFエンジンがパイロン込で2450ｋｇ
　　　現行E-190のエンジンがパイロン込で2300ｋｇ位　単体で1680ｋｇ
　　　現行E-175のエンジンがパイロン込で1590ｋｇ位　単体で1180ｋｇ
　　　E190-E2用GTFエンジンがパイロン込で3200ｋｇ位　単体で2300ｋｇ

あとB737やA321のエンジン重量等は　↓　

https://ja.wikipedia.org/wiki/CFM%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%8A%E3%83%AB_CFM56
https://ja.wikipedia.org/wiki/V2500_(%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3)

369 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 05:57:30.78 ID:5jEgSDfR.net

ID:n+Tv9mLW
コイツ適当すぎて話しにならん

370 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/03(水) 12:03:33.44 ID:Wky8h/Zp.net

三菱のジェット旅客機は最高です。何が最高かと言えば
１人だに死亡事故がありません。いえ事故さえ今のところ
０件です。なにせ世界の空を１人の客をさえ積んで飛んだ事が
無いのだから。弾の出ない鉄砲、走らない車、南極での熱中症
ぐらい安全です

371 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/07(日) 19:22:08.96 ID:HNJM/yPI.net

南極は熱中症あるよ。

372 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/09(火) 18:23:05.57 ID:5/zuDcNf.net

もうアメリカに行ったの？

373 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/09(火) 22:41:32.93 ID:6TPdZWd4.net

盆明けぐらいに渡米延期の発表くるくる♪

374 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/09(火) 22:44:21.69 ID:DI/AsUXl.net

フランスに渡米する経験が必要ってことだな

375 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/09(火) 23:27:18.83 ID:DlwRFet9.net

>>373
9月以降だって発表してたじゃん

376 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/10(水) 22:01:02.16 ID:X9a2IHxY.net

>>375
先月のファンボローで社長が「8月中」と言うておるが…

MRJ、8月中に米国試験へ　特集・森本社長インタビュー
http://www.aviationwire.jp/archives/94995

377 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/11(木) 03:01:47.41 ID:f33/ilwm.net

>>376
数日前の中日新聞のインタビューで答えて
一面の記事になっていましたが

378 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/11(木) 04:45:05.34 ID:tTg2Ih7I.net

なんやなんやファンボローでまたウソ言うとったんかい三菱は

379 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/11(木) 11:52:02.25 ID:wo/MHaSG.net

>>378
嘘を言ったのではなくて渡米が毎月延期しているだけ

６月に７月末にも海外初飛行だったのが
７月に８月中
８月に九月以降　
と毎月延長しているだけ

380 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/11(木) 13:08:29.99 ID:h67+qz18.net

>>354
俺は評価する

381 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/11(木) 19:56:58.58 ID:vOMkiG4L.net

>>379
ロシアの飛行許可が出ないからとか
言われているが
実際どうなんだろう？
最近は、ロシアを飛ばなくても良いように？
長時間の飛行試験とかやっているみたいだし

382 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/11(木) 22:54:34.60 ID:8RJDxg59.net

>>381
台風シーズンにグァムやマジュロやホノルルを経由するルートを飛んでいく自信ないだろ。
そのうえホノルルから北米西海岸は航続距離ギリギリのギャンブル飛行だし。

383 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/12(金) 01:02:23.08 ID:+DWCSk4n.net

>>381
>ロシアの飛行許可が出ないからとか言われているが
新聞では国内での飛行試験が残っているから9月以降となっているが…
ロシアはなぜ許可が出さないのだろうか？
嫌がらせ？墜落する可能性があるから？

384 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/12(金) 23:20:12.32 ID:GOgZOr+p.net

日本では都合が悪くなると「ロシアが悪い！」で解決する。
某国が都合が悪くなると「イルボンが悪いニダ！」で解決するのと似たり。

385 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/14(日) 21:33:48.29 ID:RRbvmHPX.net

ロシアと日本が友好国になると困る国は何処だろう（笑）

386 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/14(日) 21:47:50.54 ID:hWP8RmAb.net

重くなった問題は解決したのか？

387 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/20(土) 10:22:27.89 ID:M08PBm8E.net

垂直尾翼は無くても飛べる

388 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/26(金) 00:22:22.02 ID:eWTV67sG.net

【沖縄テロ危機・墜落誘発は本末転倒・反日サヨク】　
アメリカ軍オスプレイの近くでサヨクが凧揚げ　　「落ちろ、落ちろ」のシュプレヒコールも
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1349417161/

【沖縄・反日サヨクが巣くう危険性・アメリカ】　日本の反米デモ動画「米軍ゴーホーム！」
http://www.youtube.com/watch?v=Yf1T7fq_zy4

389 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/28(日) 21:49:29.90 ID:j3gBYE9H.net

【飛行機】大韓航空機からオイル漏れ　滑走路閉鎖で１０便遅れる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375072975/

390 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 10:22:49.12 ID:RKVWnNrg.net

エアコン無しモデルならすぐに納入できますよｗ
エアコンオプション選んじゃうと納期未定でーす

391 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 15:24:55.07 ID:/DuYqECB.net

エアコン無しモデルってプロペラ輸送機じゃないんだから・・・・

392 ：名刺は切らしておりまして：2016/08/30(火) 22:26:11.35 ID:sGeTiLro.net

MRJ

393 ：名刺は切らしておりまして：2016/09/07(水) 12:16:13.21 ID:GCXMCUTL.net

MRJ-2

394 ：日本から、朝鮮人を追い出せ！：2016/09/09(金) 22:33:49.28 ID:fMccIrIa.net

>>385
どう考えても、中国や韓国みたいな反日国家や、

>>384みたいな在日朝鮮人だろうなｗｗｗ