2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【国際】英国EU離脱投票、世論調査で離脱派リード 「経済のハルマゲドン」の脅しが逆効果に

1 :海江田三郎 ★:2016/06/14(火) 11:11:35.62 ID:CAP_USER.net
http://bylines.news.yahoo.co.jp/bradymikako/20160612-00058723/

まるでスコットランド独立投票の再現
6月23日に行われる英国のEU離脱投票が、まるで2014年のスコットランド独立投票直前のような様相を呈してきた。
首相も野党第一党の党首も国民に残留を呼び掛けているし、離脱派の右翼政党UKIPも数年前の勢いは失っている。
それなら余裕で残留派が勝ちそうなものだが、ついに離脱派がリードという世論調査結果まででてきた。
世論調査は会社によって微妙に数字が違うものだが、6月6日に発表されたYouGovの世論調査では、
45%がブレキジット(BREXITーーBRITAIN +EXITの造語)、つまり離脱を希望しており、41%が残留希望という数字が出ている。
「いやー、もう今回は、何もかもすべてが分裂しているね」
とわたしの配偶者も感慨を述べているように、保守党と労働党の二大政党が「残留派」と「離脱派」に別れて党内分裂しており、
特に保守党は次期首相の座を狙う元ロンドン市長のボリス・ジョンソンが離脱派のリーダーとなって首相と対決している。
ジョンソン元ロンドン市長は、昨年日本を訪れた際、「英国は移民を入れなければ日本のように停滞する」などと発言していたわりには、
UKIPも真っ青の離脱扇動スピーチを行い、「ナイスなヴァージョンのドナルド・トランプ」とさえ呼ばれている。

ジョンソンは、オックスフォード大学の超トップエリートだけがメンバーになれるブリンドンクラブのリーダーだった。
キャメロン首相も同時期にメンバーだったが、彼はまったく目立たない存在だったそうで、頭脳明晰で個性の強いジョンソン
こそ未来の首相になる器と言われていたという。ところが人生とは皮肉なもので、地味だったキャメロンが首相になり、
ジョンソンはロンドン市長の座に甘んじてきたが、今回のブレキジットこそ官邸への道とばかりに離脱派の旗頭になっている。
一方、労働党はジェレミー・コービン党首が今一つ迫力に欠け、こちらも党内が分裂している。もともとコービンは、
ギリシャ危機のときに猛烈にドイツ主導のEUを批判していた人なので、彼が残留を唱えても説得力がないという事情もある。
彼はスペインのポデモスなどの欧州の反緊縮派政党と連帯してEUに改革を求める構想を発表しており、
そのために英国はEUに残留せねばと主張しているが、そのメッセージもうまく伝わっていない。
そもそも、コービンが「EU残留」を唱えることには、ファンダメンタルな危険が潜んでいるとオーウェン・ジョーンズが書いている。

労働党の指導者にとって最大の恐れとは、スコットランドのようになることだ。生活に不満を抱えた労働党支持者たちが、
コービンがビジネス界の大物や保守党の大臣たちと一緒になって「脅しの運動」を行っているのを見たら、
彼らは労働党を見離すだろう。スコットランド独立投票でも労働党支持者が大挙してSNP支持に流れた。
今回は、恐ろしいことに、彼らの移動先はUKIPになるかもしれない。

出典:Guardian:"Working-class Britons feel Brexity and betrayed … Labour must win them over " by Owen Jones
「経済的脅し」作戦は下層には効かない
スコットランドの独立投票は「マネー対スピリット」の戦いと言われた。独立反対派の主張は「独立したら経済が大混乱する」
「税金が上がる」「物価が上がる」などの「経済的脅し戦略」に終始していたからだ。今回のEU残留派の主張もそれによく似ている。
「経済がえらいことになりますよ」と国民を脅すばかりで、ポジティヴな残留理由がほとんど示されていない
(コービンは示しているが、示し方が如何せん地味だ)。

さらに、前出のYouGovの世論調査では、ミドルクラスでは52%が残留希望、32%が離脱希望だが、
これがワーキングクラスになると36%が残留希望で、50%が離脱希望と結果が見事に逆転する。
つまり、残留派の「経済的な脅し」戦略は、失う資産を持っている層には効果的だが、すでに緊縮財政で貧しい生活を強いられている
労働者階級には効かないということだ。後者にとってそれよりも大きいのは、現政権やエスタブリッシュメントへの憎悪だ。

2 :海江田三郎 ★:2016/06/14(火) 11:11:41.22 ID:CAP_USER.net
「経済のハルマゲドン」の脅しは、無視され、のけ者にされ、軽視されてきたと感じているコミュニティの人々には響かない。
絶え間ない経済不安の中で生きている人々に「経済不安を招く!」と言っているのだ。
保守党の首相が英国のエスタブリッシュメントたちと徒党を組んで脅しの文句を口にしているのだから、大勢の人々はそれに中指を突き立てたくなる。
出典:Guardian: "Working-class Britons feel Brexity and betrayed … Labour must win them over " by Owen Jones
この状況には労働党の影の内相アンディ・バーナムも警鐘を鳴らしている。北部出身の彼は、労働党は「北部の労働者階級層」
という自らの伝統的支持基盤にもっとアピールする必要があり、ロンドンのリベラルなミドルクラスや外国人からの支持を頼みにしているだけでは、
EU離脱派を勝たせてしまうことになるだろうと危惧している。彼はこう発言している。

「近年の労働党はあまりにもハムステッド(ロンドン北部の瀟洒な高級住宅街)寄りになりすぎ、
ハル(ワーキングクラス人口が多いことで知られる北部ヨークシャーの都市)を見捨ててきた。
我々はそれを変えなければならない。EU離脱投票の2週間前になって、我々はリアルな離脱の危機に晒されているのだ」

出典:Guardian:"Andy Burnham sounds alarm at 'very real prospect' of Brexit"
労働党は今回のEU離脱問題で「ハムステッド的なものとハル的なものをつなげる」ことができていない。
保守党の緊縮財政のせいで、倹約と締め付けで疲弊した労働者階級の人々は、一見アンチ移民に走っているように見えるが、
実はオーウェン・ジョーンズが指摘するように、単なる「アンチ政権」に走っているのかもしれない。
だから、違う動機でたまたま首相と同じ陣営に立っているコービンですら許すことができず、これまでコービンを支持していた
労働者層が労働党を離れているとも言われている。

世代の「上VS下」が実は鍵を握る?
また、こうした収入や階級の「上」対「下」問題に加え、今回大きく取り沙汰されているのは、年代の「上」対「下」だ。
EU離脱の是非に関しては世代間で大きなギャップがあるというのだ。
BBCが50歳以上のほとんどの人々は「離脱」を支持しているが、若年層では「残留」支持が増えるという主旨の特集を行っている。
50代以上の、マジョリティーは英国人。という時代に育った人々は「国境を閉じて、移民をコントロールしろ」という考え方が主流だが、
移民に囲まれて育った若いダイヴァーシティ世代は「なんで今更閉ざすの?」と思う人が多い。
今回のEU離脱投票の鍵を握るのは若者たちだとも言われ、コービンや、女優のエマ・ワトソンなどが若い世代に「投票に行って欲しい」と呼びかけている。

わたしの周囲でも、配偶者の同僚、友人のような中高年労働者はやはり圧倒的に離脱派が多い。
逆に、同じ労働者階級でも若い同僚の保育士や学生はみな残留派だ。EUがなかった時代を知っている
前者は「別に英国はあの頃も大丈夫だった」と言うし、EU世代の後者は「だって海外旅行が大変になるんでしょう?」
という素朴な疑問を抱いていて、欧州の他国出身の恋人がいる子(これがまたけっこういる)などは切実に残留を望んでいる。
EU離脱投票の行方を決めるのは、実は「右」対「左」の概念ではなく、どうやら階級や年齢層で分かれる「上」対「下」のようだ。

わたしはずっと、EU離脱投票について「またスコットランドのときと同じで、拮抗して大騒ぎになるけど最終的には残留派が勝つ。
英国ってそんな国」と思って来たのだが、今回とスコットランド独立投票には大きな違いがある。
それは、スコットランドがグレイトブリテンの一部になったのは300年前の話だが、それに比べればEUなんてのは
ぜんぜん最近のことであり、「そんなの自分の若い頃はなかったもん」と言う世代がまだ大勢生きているということである。
この世代には、確かに「離脱したら世の終末が訪れる」的なドラマチックな脅しはスルーされるだろう。

3 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 11:15:56.30 ID:sn86dwzX.net
結局どっちやねん。

4 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 11:18:06.43 ID:qWQI2NYC.net
これってアメリカのホモ虐殺の影響ってあるの?
ないならこれから織り込まれれば、離脱派有利じゃないの?

5 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 11:20:33.73 ID:oVKfe6WQ.net
大きな経済の話は確かに庶民には通じ難いわな

6 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 11:21:46.53 ID:HFGX6/7S.net
現状を打破するのには
離脱して刷新するしか
無いのでは。

7 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 11:23:42.95 ID:RT2faFYj.net
「やっぱり離脱しません」でポンドの急落は目に見えているので、
今からポンド円を仕込んでいると爆益ですな。

8 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 11:25:12.64 ID:A46J4Bp3.net
サッカーにも影響出るな。
EU域内は外国人枠じゃないはずだし。
岡崎放出されちゃうよ。

9 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 11:28:11.19 ID:jrQV7aQB.net
ドイツの思い通りにさせたくないのは当然だな

10 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 11:29:48.44 ID:gA35URZW.net
日立ガーとかトヨタガーとか言っているUKの政治家の程度の低さに国民がソッポを向いてるだけだろw

11 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 11:34:39.73 ID:oVyFsnL8.net
>>1
悪徳金持ちの象徴のようなヒラリーが、ミンス党の大統領候補になるように
イギリスも労働党患部と市民が乖離してるのか

12 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 11:34:57.66 ID:HZajV6zc.net
>移民に囲まれて育った若いダイヴァーシティ世代は
>「なんで今更閉ざすの?」と思う人が多い。

それはどうかな???
日本のブサヨマスメディアにみられる若者的アクターインタビューに感じるな。

13 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 11:36:06.34 ID:/yprwDWZ.net
日立が出てくぞw「どうぞどうぞ]www

14 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 11:41:36.94 ID:A19n+uBS.net
?民主主義?の終わりの始まりなのかもしれないね・・・

15 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 11:44:00.43 ID:XoN41k7w.net
まぁ、イギリスにも自滅する自由はある、傍迷惑だけどな。

普通の思考能力あれば、日本にとってのアメリカ+中国以上に依存してるEUに背を向けるとか、
有り得ない筈なのだが、
その思考能力を大衆がなくして、たまに愚行に走るのも、民主主義ではありがちな光景だ。

土下座リターンする羽目なるだけだけどね、イギリス。
以前のポジションを失った上で。

16 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 11:46:08.33 ID:L0kd3Nz4.net
欧州統一政府は夢に終わったな

17 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 11:47:05.84 ID:yQN8PJjJ.net
EUにいても経済的なメリット無いからじゃあいいやって話だろ
移民とか治安とかそんなの二の次

18 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 11:50:39.38 ID:VgJqGZEM.net
国も民族も違うのに負けたら負けっぱなし勝ったら勝ちっぱなしの統一世界など続けられるわけがない
EUは自壊する

19 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 11:54:27.66 ID:LD4UdghT.net
これな、悲観論多いがこんな感じになるぞ


イギリスEU脱退

イギリス関税復活

経済への影響懸念からポンド急落

ポンド安でドル建てでの製造コスト大幅に安くなる

製造業の競争力急激に盛りかえす

輸出伸びる

ポンド安と製造業の興隆でインフレ率上昇。

更に関税復活で国内産業保護で興隆加速

経済的に大勝利

日系企業が鬼見たいに製造拠点作っていたからポンド安の恩恵出まくりで笑いが止まらない状態になる。

20 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 11:54:27.79 ID:AxZzHF9j.net
いつものプロレスだよ。

ヘッジファンドのやりたい放題。

政府や中央銀行はバカなのか?

21 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 11:56:42.99 ID:IVy/XRmh.net
イギリス人「大英帝国を築いたイギリス人こそ世界一」

みんなそう思っている

元留学生より

22 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 11:57:04.23 ID:KiBr//9k.net
イギリスなんて主だった企業何もないのに、独立してやっていけるのか?

23 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 11:57:10.56 ID:ePYfJYi5.net
投票する時には、我にかえって離脱しない派に傾くと思う。

24 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 12:00:32.45 ID:1qVXjV8Q.net
離脱しないと英国の有権者が選んだ政治家ですらなく
欧州連合の役人の決めたことに従うだけになるのでは

25 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 12:00:59.78 ID:RT2faFYj.net
アングロサクソンってナンダカンダ言っても現実的だから
土壇場で離脱しないんだよ。

26 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 12:02:32.89 ID:91jbZ2Li.net
EUが信用出来なくなっての円高はわかるけど
株下がってんのはなんで?

27 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 12:09:32.17 ID:Q6Vx33TA.net
移民と雇用や生活環境を競合する層が反対するのは当たり前なんだがな

まったく同じ内容で日本の移民推進派の脅しがあるんだよ
人口が減ったら経済がダメになる!
社会基盤が崩壊する!
日本が没落する!
↑これ全部ウソだよ
人口が減って困るのは
安い労働力が使えない企業
とっくに破綻している年金機構
永久に人口増加する狂った前提に基づいた社会保障
ぐらいなものだよ
移民推進で労働力確保できても社会保障や年金需給資格付与では破綻回避にならないどころか悪化ペースが上がるだけ

28 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 12:14:01.17 ID:1qVXjV8Q.net
離脱しないとこれからずっとドイツ人やフランス人などの決めたことを実行するだけにならんか?

29 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 12:26:19.16 ID:1PL21bjp.net
イギリスが離脱したら、ギリシャやスペインも同調しそう。EU崩壊か?

30 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 12:28:26.04 ID:Q/fmaLe3.net
Brexit(ブレグジット:英国のEU離脱)とな・・・・・・
賭け屋(bookmaker)のオッズも離脱派が追い上げとるな。

31 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 12:29:22.63 ID:1cSLx7pQ.net
実はアメリカ合衆国でも色々な州で独立運動が勢いを増している。

32 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 12:30:23.78 ID:VgJqGZEM.net
日本は経常収支黒字だが、イギリスは経常収支赤字で長期的にずっと悪化傾向だった
だから、イギリスで商売したければイギリスで生産しろ、さもなくば関税払えと言っていいんだよ

33 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 12:33:12.57 ID:eIH6+1RV.net
ここらへんの影響も大きいだろ

1400人の英少女が性的標的、パキスタン系が白人狙い売買 報告がイスラム社会に衝撃
http://www.sankei.com/world/news/140831/wor1408310040-n1.html
>英中部ロザラムで、昨年までの16年間に1400人以上の子供が組織的な性的虐待を
>受けていたとの調査報告が公開され、地元政治家や警察への批判が高まっている。

>問題が長く放置されてきた背景については、ロザラムのパキスタン系地方議員らが
>問題解決を妨げていたと説明。議員らは、事実を公にすれば人種差別をあおり、
>反移民など過激な政治勢力が台頭すると懸念を示していたという。

イギリスで難民の子供900人が行方不明に
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1449574755/
>自治体は、亡命希望の子供たちが、人身売買業者によって里親の家や一時保護施設から
>連れ去られ、売春や強制労働のために売買されているのではないか、
>あるいはホームレス生活や貧困に苦しんでいるのではないかと懸念している。

>児童チャリティー団体「Barnardo's」(バーナードズ)は10月17日、
>イギリスで奴隷として強制労働させられているアルバニアの子供の数が増加していると発表した。
>同団体のジェイヴド・カーンCEOによれば、子供の一部は建設現場を中心に強制労働させられているが、
>ほとんどは売春などの犯罪行為に利用されているという。


アメリカの銃乱射でも、反移民難民視点から離脱優勢に寄ると思う
あそこも日本とは似て非なるが島国だしね
EUから離脱することで、逆にスコットランドとの一体感は増すほうに予測するよ

保守左派の望む経済なんて、どこの国家でも反移民の自国民第一主義でしかないから
アメリカのトランプも、フランスの国民戦線も、ドイツのための選択肢(AfD)も、日本のこころを大切にする党もだ

34 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 12:33:32.89 ID:+1v3dgmv.net
日本は移民難民受入先進国だぜ?

受け入れたら失うものないので合法非合法手段選ばず特権階級化にすすみやがったせいで経済停滞。

35 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 12:33:47.46 ID:/R6ifovs.net
アメリカも下手したらトランプ大統領誕生なんて勢いだし
これらの世界の不安定要因の原因は全て「移民」
さんざん移民推進で貧困層を生み出してきたつけが噴出しただけ
いまだ移民推進派は力を持ってるけど、このまま移民問題を無視し続けるなら行くとこまでいっちゃうぞ

36 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 12:37:22.02 ID:lu39fBgd.net
日本としてはEUの自由貿易の恩恵を受けられるから
イギリスに進出したのであって、そうでないならイギリスからは
離れるでしょ。それで株が下がってる。

37 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 12:47:51.65 ID:zIfZfAr/.net
>>19
日経下がってるけど

38 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 12:48:17.41 ID:8ussYKMa.net
>>22
世界最大の防衛企業のBAEがあるよ

39 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 12:51:02.90 ID:8ussYKMa.net
>>22
日本が作れないジェットエンジンメーカーのロールスロイスやら石油メジャーのBPもある。
F1メーカーもイギリス()

40 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 12:52:20.05 ID:K2NQWkme.net
■中国崩壊による大量難民に備えよ!!!

台湾独立宣言


正当な中国の継承者の国民党を持ち上げ、反乱軍が中国大陸各地で決起!

火事場泥棒の中国共産党も寝返る幹部が続出

内戦勃発

人民解放軍も派閥争いで、反乱軍、反逆者、軍のクーデター、覇権を争う群雄割拠の時代に突入

台湾には、国民党を支持する中国国民が難民として流入してくる。

しかし、中国崩壊で出る大量難民に万全に備えていた日欧米に海上封鎖される。

ロシアも陸路を封鎖

ASEANも欧米に支援要求し難民流入阻止

仕方なく砂漠地帯の西へ難民向かうが、旧ロシア国支援でロシアが派兵

中国難民封鎖完了

41 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 12:53:42.89 ID:zIfZfAr/.net
>>38
>>39
利益率は良いの?

大きくても足腰が弱いと意味ないよね

42 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 12:57:20.13 ID:jGaUv/Ax.net
離脱派は日本で民主党の甘い誘いに乗ったのと同じ構図だな

43 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 12:59:18.22 ID:sANZQbbm.net
貿易収支とか通貨高は、EUと関係ないんじゃないかな
統一通貨に参加していないからね
通貨をバンバン発行するのは制限されてはいるけど
それをやるには、EUの他にG7合意やIMF勧告も無視しないとならないぞ
国際格付けも地に落ちてしまう

仮に離脱が決定して2年の協議に入るがその先数カ月で
イギリス経済が落ちてしまえば離脱しないと言い出す
逆に何の問題も無ければ離脱しても問題なし
ただ今は、ロンドンがバブルになっていて
ロンドンの不動産価格や外資系の株が一気に20%とか
最終的に50%とか下落するかもしれず
そこが崩壊するとリーマンショック並みのインパクトがあるかもな

44 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 13:07:44.18 ID:rqu2gpJj.net
>>19
最終的にそうなるにしても そこまで行く過程で大混乱になる

まあ事前にヤバイヤバイ煽ってるときは 実際にはやばいことは起きないんだよな
結局いざ投票やると残留が普通に多くなって 祭り終了てなりそう

45 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 13:13:02.04 ID:1qVXjV8Q.net
移民じゃなくて民族移動だろ
標的の民族が滅びるのはこれまで通り

46 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 13:19:38.97 ID:sANZQbbm.net
そもそもだが難民受け入れのシェンゲン協定とかダブリン協定とかEU関係ないやん
EU離脱と国際条約破棄は、別物だし
自由移動に関するアムステルダム条約もEU内だけの出来事じゃないからね
またフランスが受け入れてフランス国籍にしてしまえばイギリスに入国できるじゃないか

47 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 13:31:37.64 ID:lu39fBgd.net
だってギリシャなんてEUを抜けた瞬間から好景気になるぜ。

48 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 13:34:32.33 ID:tGYDqKVN.net
離脱来たらリーマン級の混乱になるのかな

49 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 13:42:15.72 ID:zIfZfAr/.net
>>48
離脱したらな

因みにリーマンショックどころじゃな 私見だが

50 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 13:42:27.51 ID:bcFn4tsq.net
ならんでしょ
今のエゲレスにそこまで影響力ない

51 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 13:44:25.71 ID:gaJaO52f.net
個人的に離脱は無い。
が、移民排斥になるだろうな。
そう言いつつも、1552でけっこう儲けたな。

52 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 13:48:56.35 ID:zIfZfAr/.net
>>50
なると思います

ギリシャであんなに大騒ぎになったんだぜ

53 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 13:49:19.52 ID:sANZQbbm.net
普通に考えれば、
・外国製品に関税を掛ければ報復関税
・ポンドが暴落すればユーロも暴落
・難民支援を中止、外国人就労を禁止すればイギリス連合も崩壊
・EUが民主主義でないならスコットランドも独立させるべき
と思うのだが

54 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 13:52:05.30 ID:zIfZfAr/.net
>>53
円高
株安も忘れずにw

55 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 13:52:56.31 ID:gaJaO52f.net
>>53
他は何となく理解でいるのだが

>・ポンドが暴落すればユーロも暴落

これは、EUから離脱する国が増える可能性での警戒で通貨下落かな?

56 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 13:53:50.45 ID:bcFn4tsq.net
>>52
思うのは勝手だよ

まぁ残留にしても離脱にしてもポンドは一時的に急騰するよ
織り込み済みでポンドガンガン下がってるけど
24日は朝からロング撃ちまくれよ

57 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 13:59:51.61 ID:zIfZfAr/.net
>>56
確かに安いよな

でも俺FXやってないのよ

株で飯食ってる

FX怖いよ 君のような鋼のハートは持ってない

俺はヘタレだからねw

58 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 14:04:41.12 ID:bcFn4tsq.net
自分をヘタレだと言える奴ほど利益残してるもんだよ
臆病でないとやっていけないからな
俺からすると、ストップ高ストップ安のある株のほうが怖いわ
FXなんて何処まで言っても確率論でしかないよ
フランショックばりにワープしたら別だが

59 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 14:08:01.98 ID:gaJaO52f.net
俺も株が生活費の一部になってるが、FXはやろうと思わない。
友人や知人で儲けた連中ですら一人残らずに退場。
為替と商品先物が一番恐ろしいと思う。

60 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 14:22:13.00 ID:tf+b4JAXm
周囲360度みわたすと、移民ばかりなんだよ。
自分で連れてきたジャマイカの黒人、インド・パキスタン人(浅黒い)、
EUが押しつけてきた東欧人も一気に増えた。
イギリス人がイギリスの大学教員になることすらできない。
金融街は多国籍。

経済経済訴えても底辺の生活水準は苦しくなっているからな。
共感しない。移民を追い出して静かに暮らそう、くらいの感覚。

61 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 14:15:50.02 ID:zIfZfAr/.net
>>58
あれ
ばれたw
日経ラージもやってるんだけどさ
1〜2月は儲けさせて貰いまいした

62 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 14:28:44.33 ID:qOfmsNoM.net
離脱あるかのう

63 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 14:31:11.31 ID:gaJaO52f.net
普通に考えたら離脱は無い。
が、英国が移民に苦しんでる状況なのは理解できる。

64 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 14:34:09.14 ID:xSTdnubs.net
離脱したら失業者が数十万人増えるらしいが
離脱賛成の労働者はドキドキしながら投票するのかな
失業後に今どんな気持ちかインタビューして欲しい

65 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 14:43:19.24 ID:zIfZfAr/.net
>>63
でもさ
ブックメーカーのオッズ変わってきたよ
だんだん離脱派が優勢になって来てる

66 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 14:45:36.27 ID:WalXszza.net
どうせポンドが独立してるんだか抜けていいやろ
っていうかいちいちドル円さげんな糞カス!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111

67 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 14:47:58.71 ID:zYU/pGcI.net
>>1
やってくれ
見物させてもらおう

68 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 15:10:59.31 ID:XoN41k7w.net
離脱してもイギリス人には当然、日本はろくな事にならないのに、何故かはしゃいでる日本人がいるのが不思議。

自分への影響とか考えもしないんだろうな。

69 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 15:14:45.46 ID:zIfZfAr/.net
>>68
売りで入ってるんじゃない

上手くやれば大儲け

70 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 16:08:44.73 ID:ueV6q5k/.net
世論調査で離脱派が次第に優勢になってきてるな
「恐怖煽り」が逆効果になったかな

71 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 16:20:46.20 ID:Y37euLF1.net
EUはイギリスの権利をもっと認めて負担も減らすべきだったね。
そりゃプライド高いイギリス国民様は面白くなくて離脱したいとも思うでしょ。
移民に職を奪われかねない不安からも逃れたいだろうしね。

72 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 16:26:25.88 ID:A0b34kKJ.net
ここでやっぱり残留派が勝つのがイギリス

73 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 16:37:08.36 ID:gaJaO52f.net
>>65
うーん、三枚舌で有名な英国だからな…。
離脱してくれたら俺としては儲かるからうれしいが、現実的に離脱は無いと思う。

74 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 16:43:26.94 ID:sANZQbbm.net
移民規制、ユーロ特権の強化、金融税などを反対しても多数決で負けてしまう
とかEU規制によって環境基準とか品質基準が厳しくなってやっていけないとか
イギリスの事情が通らずドイツとその属国の事情によって政策が決められてしまう
基準が満たせないこともドイツに負けた感は、凄まじいものになってないか
もう損得だけじゃない、感情的になってきている

75 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 17:00:37.26 ID:5QnaXqwq.net
もう一個譲歩をEUから引き出せたら、また流れ変わるかもね

76 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 17:07:41.38 ID:bhLBWwDl.net
「あなたの愛するクラブから、スーパースターがいなくなりますよ!」
サッカー好きには、こっちの方が効くかもしれない。

77 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 17:35:51.16 ID:tf+b4JAXm
>>71
ダイソンの社長だか会長は、離脱派だよ。
EU域外の優秀な人材を採用したいのに、
域内労働者優先の大原則があるから
不利益を被っているとまで言い切っている。
世界から呼び寄せた研修生にコストをかけて教育
しているのに、ダイソンを辞めて中国インドで
会社を設立し、ダイソンの競争相手になっていると
不満表明。

78 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 17:28:31.81 ID:zIfZfAr/.net
>>73
ぴく儲かる
貴方の投資法はなんですかなw

79 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 18:11:19.90 ID:yxMkmuCN.net
英大衆紙サンは第1面の論説で離脱支持を表明。

サンは「米国やカナダ、オーストラリア、ニュージーランドを含む多くの優れた民主主義国のように、
われわれはEUの外でより裕福で安全になれ、ようやく自らの運命を決められる自由を手に入れる。
残留すれば、英国はわずか数年後には、絶え間なく拡大するドイツ支配の連邦国家にのみ込まれるだろう」と主張した。

80 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 18:12:52.74 ID:ZlUY2RKn.net
この結果は良くわからんけど、離脱派増えてるのは、景気が悪いんだろうね

81 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 18:25:48.93 ID:Bxnx+Pik.net
絶対零度ッ!

82 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 18:33:27.31 ID:L8v2WY2o.net
イギリス国民が、EUを離脱する理由は、移民の受け入れの問題とギリシャ支援の為の多額の税金の拠出に
対する不満にあるが、もしイギリスがEUを離脱したとしても状況は現在以上に悪くなるであろう。

何故かというと、移民・難民の問題、そしてギリシャの財政破綻の問題は、非常に根が深い問題であるからだ。
現在の世界的に深刻な経済格差の問題を含めて、これらの根本にある原因は、強欲な市場原理主義を基底とした
資本主義システムそのものにあるからである。中東地域の紛争は、深刻な経済格差による貧困と、強欲な資本主義による
石油資源を中心とした資源の経済闘争がその原因としてある。難民問題もその根本にある現代の資本主義システムを変革しない
限り解決はされない。

83 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 18:33:47.37 ID:F3g7QNCu.net
最初からEU加盟しなければよかったのに
移民がやだから離脱するってどんだけ自己中なんだよ

84 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 18:43:25.72 ID:cIBcNkf9.net
>>14
新自由主義の終りで民主主義の勝利だよ

85 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 19:03:19.07 ID:cz7aSLcJ.net
>>41
シャープのような家電とは比べるものにならない
利益率だろ。その代わり家電のように突然たくさん売れることはない。

86 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 19:05:41.18 ID:mBglFT/u.net
なぜ離脱か、それは・・・・・・離脱したほうが面白そうだから。
意外と平和とか合理的とかに対する「飽き」が英国の運命を左右するかもしれない。

87 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 19:49:22.37 ID:Y37euLF1.net
確かにドル円というか相場が世論調査の結果一つで乱高下するのは迷惑極まりない。
世論調査なんかをいちいちやらんで早く投票日を迎えて欲しい。

88 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 19:51:19.09 ID:/R6ifovs.net
>>70
結局、移民推進派はなんでEU離脱なんて非現実的な事が実現目前まで来てしまっているか理解できないんだろうね
EU離脱賛成派が求めているのは行き詰まった移民問題、経済問題を解決する事
経済的脅しなんて、行き詰まってる英国民には火に油を注ぐようなもんだ

89 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 20:46:00.40 ID:tf+b4JAXm
漠然とした将来の景気より、隣家の移民が脅威。

90 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 23:23:57.74 ID:sANZQbbm.net
キャメロン首相がEUに提出した改革案がイギリスの気持ちだ
移民問題、ECB権限、企業規制などが柱だ
概ねキャメロン首相の要求をいれるかたちで話がまとまったりに
それでも出て行くというのはもう感情論でしかない
パナマ文書にキャメロン首相が登場したのも与党が割れた原因だ
国民投票にしてしまったために感情論によって離脱派が優位になった

なんか大阪維新の会のこじつけ二重行政を思い出した

91 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 23:25:22.18 ID:79sccyul.net
スコットランドの時と同じで結局残留になるだろw

92 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 23:27:45.94 ID:HZajV6zc.net
>>88
そりゃ言えてるな。
移民問題が沸騰してる中で経済的脅しなんぞ火に油だわな。

93 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 23:28:00.84 ID:0c6/QhLj.net
>>26
なんかわからんけど現金にしとくかってこと。
はっきりしてからまた買えばいいみたいな

94 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 23:44:37.21 ID:EHImIXzp.net
このままイギリスがEUに併合されたら、英王室は廃止されるのだろうか

95 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 23:57:37.78 ID:dZmMgBYy.net
>>91
移民によるテロが多発してるし、移民を押しつける為政者のキャメロンはパナマってるし。
国民投票の機会があったらそりゃイヤガラセに離脱に一票入れるだろw

96 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 00:33:07.82 ID:8h6Yl1Yb.net
イスラム系移民を受け入れるのが当たり前と考えている独仏とはやっていかないほうがいい。
離脱したら経済的に厳しい面もあるが、多くの普通の労働者にとってはメリットも大きい
はずだ。

97 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 00:42:48.82 ID:fVucmUpj.net
>>94
EU経済を牛耳るドイツの事だからドイツ系の王様の首を切ることはありえない

98 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 00:52:27.15 ID:fVucmUpj.net
氷ばっかりの国をグリーンランド
森ばっかりの国をアイスランド名づけるぐらい平然と正反対の事をいう英国の事だから
英国メディアから流れてくる情報は全部基本出鱈目だと思ってるから相手にしない方がいい
イギリスメディアは全体主義中国や韓国を自由や人権の国とか平然と嘘こく国だし

99 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 00:54:48.61 ID:fVucmUpj.net
ネイティブアメリカンのことを平然とインディアン(インド人)と何百年も
呼んできたアホが居る国だから英国は公共の奴でさえ知能が足りないから
信じてるとアホ見るよ

100 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 01:26:52.64 ID:4/FRXaqu.net
大衆の意見で決めると離脱になりそうだな。

101 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 02:24:42.33 ID:EwnKMSKZ.net
オッズは、離脱がまだ40%なんだが
改革派の方がアンケートに協力する率が高いともいえる
めんどくさい今のままでいいやんとか言っている奴が解答するとは思えない

102 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 02:25:59.93 ID:EwnKMSKZ.net
雨が降ったら離脱決定で間違いない

103 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 02:43:35.10 ID:rAEO3Xub.net
イギリス国民のつもりでこの記事を読むとなんかだんだん離脱したくなるw
まじで離脱するんじゃないかな

104 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 02:52:25.84 ID:PAnC+Z4X.net
バカかよ。

離脱したらギリシャ同然になるのにこんなのいつものプロレスに決まってんだろ。

ヘッジファンドの思う壺だ。

105 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 05:06:26.43 ID:tyhdSIMX.net
ポンド売り円買いポジションでかなり含み益が出てるけど、
選挙結果が出る前に8割がた処分した方が良さそうかな

106 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 06:28:56.76 ID:5xzdaUW5.net
>>1
離脱して男見せろや
第3次世界大戦フラグには必要な事態なんだから

107 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 07:58:43.91 ID:KaGjgv6h.net
とっととEU離脱して膿出ししてくれたほうが助かるわ。
ついでにスコットランドも独立させてやれ。

108 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 09:46:15.62 ID:EwnKMSKZ.net
リーマンショックとの違いは、1週間前に株が暴落しているということだ
海外資金で大半が売買される日本株がリスク回避で下がっているのも必然
だが今週の海外勢は、買い越しなので
日本人が不安心理で株を売って円を買っているってことだね

109 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 10:04:37.98 ID:qrygwDPj.net
>>104
ギリシャの問題は自国通貨をつかってなかったからだろ
ドラクマならドラクマ安になって収拾が付いた

110 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 10:17:46.90 ID:1GsUTgnL.net
離脱するとマイナス面が大きいのでは

111 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 10:22:55.41 ID:EwnKMSKZ.net
海外企業にとってロンドンの高い家賃に意味が無くなるため
ロンドンバブルが崩壊する

スコットランドの独立もポンドもユーロも使わせない
EUから外すと言われたのが抑止力だったので
スコットランドが独立してしまう可能性が大きく
北海油田を取られ、金融業がエジンバラに移り
ロンドンバブルが崩壊する

112 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 10:28:24.10 ID:qrygwDPj.net
スコットランドは人口10パー、GDP10パー
ロンドンからの補助金で生きてる地域ではなかった
独立もそこまっで無謀には思わなかった
アイルランドよりかはずっとましな状況だったはず

113 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 10:29:58.19 ID:Vmx5IGT1.net
離脱勝利になっても実際の離脱までには2年くらいかかる

114 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 10:36:26.74 ID:GQlA9Nor.net
世論調査よりアテになるブックメーカーの大半が残留らしいから残留だろうけど、
EUは弱体化するだろうな。

115 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 10:39:47.35 ID:tUASKguq.net
脅されれば反発するのは当然。
どの道、EUにと留まっていても仕事はドイツや東欧に持って行かれるわけだし。
製造業は次々に持って行かれてしまって、近年では日産の工場移転を必死に引き留めたばかりだよ。

116 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 10:43:15.92 ID:qrygwDPj.net
共同体を広くしていき最適化が行われると不可逆になるから反対
上手くいかなくなった場合の解体を考えておくべき

117 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 10:51:23.92 ID:EwnKMSKZ.net
ロンドンバブルは、去年から危ないといわれている
後、ひと押しなんだ
家賃の高騰で発展に陰りがあって
他国の新しい金融センターに押され始めている

ちなみにイギリスの輸出の20%が石油、石油製品これの利権はスコットランドにある
スコットランドの一人当たりGDPは、石油ガスを除いても他のイギリス平均であって
ロンドンバブルを差し引くとイングランドに圧勝だ
下手すれば金融業がロンドンからエジンバラに移転してしまう

118 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 11:18:29.79 ID:UjyLrjf4.net
>>114
え、ブックメーカーのオッズ変わって来てるけど

119 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 11:38:56.73 ID:EwnKMSKZ.net
>>118
ブックメーカーは一つじゃないんだが・・・
現在は、60:40で残留が平均じゃないかな
アンケートは、単純集計だがオッズは、
心理学を駆使してアンケートに回答しないする系数が賛否に掛けられたり
天候などの外部要因も考慮される

120 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 11:59:34.02 ID:tGsdBn+V.net
争点が移民、難民の拒否なのに、なんで離脱すると関税復活になるのだよ
離脱してもEUとは貿易協定で関税ゼロにしとくだろ
通貨はもともと別だし、経済が春巻丼なわけねぇ

121 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 12:17:14.90 ID:EwnKMSKZ.net
>>120
その争点って前からある左翼政党の主張でしょ
欧州中央銀行の権限、EU規制、新政策に拒否権、移民の拒否の発動
なんかは、既に合意されているが

スコットランドは賛成した方が得とか
新たな移民が増えて権利が守れなくなる既存の移民とか
ポンドが高くて困っている農民とか
EU規制で困っている工場とか
キャメロン首相を退陣させたいとか
EUがさらなる譲歩案を提示するかもとか
家賃が高くて困っているロンドン市民とか
そもそもドイツの属国になりたくないというのが大きいのでは

122 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 12:17:43.80 ID:tGsdBn+V.net
複数のブックメーカーのまとめ
>ttp://www.oddschecker.com/politics/british-politics/eu-referendum/referendum-on-eu-membership-result

今、現在の、Most Popular Bets は Stay 55.56% Leave 44.01%
どんどん変わるねw

123 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 12:24:51.79 ID:eaja2uCS.net
面白そうだからスコットランド独立に期待してたけど尻すぼみで収まった
今回もそうなんだろうな…

124 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 12:42:49.19 ID:/RAN4qnK.net
>>109
それな
通貨統合が下策なだけ

125 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 13:03:08.97 ID:dWfVhb6l.net
>>109
イギリスもだけど本当にギリシャは抜けるべき

>>111
ユダヤ資本から外れたら物価が下がって普通の人がロンドンに住めるようになると思うけどな

126 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 13:39:42.61 ID:uxSXNLM7.net
イギリスは国際金融業の中心地として、EU統一市場の金融を一手に集めてボロ儲け
一般市民もトリクルダウンでそのオコボレに預かっていると聞いたのだが、
この国民投票の経緯を聞いていると嘘っぱちだったようだなw

127 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 15:15:59.40 ID:EwnKMSKZ.net
そーいえばイングランドの人ってロンドンが世界の中心だと思っているから
ロンドンの発展は揺るがないと思っている筈
神戸市が国際空港誘致に反対したあかげで関西が駄目になったイメージ
世界3位の港湾から圏外になって関西の国際地位が落ち込んだ
代わってシンガポールとかが出てきたね

128 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 15:16:24.88 ID:EwnKMSKZ.net
EUにより大きな痛みが発生するためやってやる感もあるんじゃないか

129 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 15:19:49.13 ID:DMyjhb+D.net
貿易の5割がEU相手、金融機関とかもこれまで稼ぎの柱だった欧州市場で不利になる。

そして何より、EUという巨大グループの一員として、
様々な国相手に結べていた有利な通商投資の協定全部失うから、
ぶっちゃけもうどうしょうもなくなる。

アメリカにもはっきり、EU抜けたらお前は行列の最後だから(イギリスとの通商協定は遠い先になる)と宣言されてる。
EU抜けてもアメリカと組めばとか、有り得ない。

EUのお陰で得ていた膨大なメリットを見ようともせず、
被害者意識だけこじらせた連中は、救いがたい。

130 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 15:31:32.99 ID:UjyLrjf4.net
>>129
全くその通り
でも国民投票だからな〜

131 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 15:31:42.60 ID:HdKrZUVf.net
>>120
これまでEUで一緒だからそういう協定ない
これから結ぶとすると数年から10年くらい交渉にかかる。

132 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 15:48:37.41 ID:jBRCPD7k.net
スコットランドと一緒にされるが今回はわからん
本当に離脱する可能性があるし、残るとしてもスコットランドの時より僅差になる

133 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 15:54:23.26 ID:dWfVhb6l.net
どっちにしろ国が割れるな

>>129
恩を売るチャンスではあるのか

134 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 15:55:33.25 ID:CnQ/WI6N.net
スコットランドの時とは違って難民って言う現実の危機があると有権者は思ってるからなあ
今回はスコットランドの時のように楽観できん

135 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 15:56:24.69 ID:EwnKMSKZ.net
EUから抜けるのは、関税と通商が主題なのでは?

欧州連合の3本の柱
・欧州経済共同体は関税同盟を設立することが目的:それと品質規格や法律政策の統一
・安全保障:対ソ連政策とかwww
・警察・刑事司法協力

それからポイントだが
・EU離脱と移民政策は別
 自由移動や移民等のなんとか条約は、EUと別物
 EUの移民政策とかは、イギリスの要望が既に通っている
・イギリスが損しているとかは、デマ
 資金を出し合って共同行政をしている分は、各国に再投資されている
 (イギリス国内で損得があって何故ケンブリッジだけとかという話)
 ギリシャ融資の資金って中央銀行が国債買いや市中銀行へ貸し出しと変わらん

136 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 16:13:15.62 ID:EwnKMSKZ.net
本当に抜けたい理由は、EU条約と関係ないことばかりなのでは?
・ドイツに下に置かれるのが嫌
・ポンド安の誘発
・貧困層はロンドン不動産バブルが崩壊した方が嬉しいから

137 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 16:18:59.33 ID:J5gJBI+G.net
国民投票ですべてが決まるわけじゃなくて、その後に議会で話し合いが続いたり、投票が拮抗しすぎたら再投票の可能性だってあるんでしょ
離脱しても離脱が決まるまでの時間がかかるらしい

138 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 16:28:34.46 ID:dWfVhb6l.net
>>136
一番下は絶対にあるだろうな

139 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 16:37:41.58 ID:EwnKMSKZ.net
とにかくEUの内容と離脱派の主張がかみ合わない
キャメロンの言うイギリスが離脱すれば、大変なことになるは理解できるが
恐怖を煽るより、欧州連合のやっていることギリシャ支援とは何かとか
説明した方が効果あるかもね
たぶんの大半の反対派(40歳以上)は、学校で習っていないから知らない

140 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 17:23:41.46 ID:qrygwDPj.net
損得よりもドイツ人の都合でこれからやっていくのは嫌なのでは
将来本当にのっぴきならない状況で解体されるよりも
入ったり出たりの例を作っておいたほうが良いと思う

141 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 17:41:44.96 ID:dWfVhb6l.net
>>140
言えてるな
もうEU自体が無理な気がするけど

142 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 18:26:23.17 ID:DMyjhb+D.net
入ったり出たりするようなとこと自体許さないだろうが、そんな適当な国と付き合う国ねぇよ。

143 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 18:36:47.27 ID:dWfVhb6l.net
財務内容誤魔化して入ったギリシャは適当じゃないのか?

144 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 18:58:39.07 ID:uxSXNLM7.net
>>143
でも、財務内容を誤魔化してギリシャ国債を乱発したのは国債金融資本系の人物だったりする。
結局のところ、自分らが儲けるためにギリシャに高利回りの国債を発行させて、
回収困難になったら損失をギリシャ市民や欧州各国に押し付けてとんずら。

まあ、そんな事ばっかしてるから、本拠地のロンドンが

145 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 19:00:53.56 ID:uxSXNLM7.net
そんな事ばっかして自分らが悪どく儲けを独占してるから、
本拠地のロンドンをEUから外せみたいな話を突きつけられるんだわな。

トリクルダウンとやらが本当に機能してるなら、
ロンドンを擁するイギリスがEU離脱みたいな話にならんはずだ。

146 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 20:00:59.90 ID:Kv/ARRiT.net
EU解脱ですね。

147 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 20:26:00.81 ID:AIcrClQy.net
ようやく戦術修正か
「低学歴の貧民共がEU離脱で経済損失が大きい事も理解できないのか」という考えで脅迫だけすれば、EU離脱派が勢いを増すのは当たり前
これでEU残留派が盛り返すかな

>そこでEU域内の自由移動への制限を将来的に強化しようという声が強まるなど、残留支持の拡大に向け必死で回復策を模索しています。
>キャメロン首相の戦術の修正により、世論に変化が見られるかに注目しています。
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20160615-00001642-toushinone-bus_all

148 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 20:28:11.49 ID:5ntxBVCB.net
普段は政治資金を自由に使わせておいて都合が悪ければスキャンダルを起こして潰すと。いい歳した大人なんだから個別の事案じゃなくて俯瞰してシステムが狂っていることを見抜かないと。芸人を使い潰す時と同じパターンじゃんw
これじゃおかしな話でもいうことを聞くバカ議員が増えるわけだ。

149 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 21:19:43.13 ID:EwnKMSKZ.net
旧ロシア支配地域からの貧しい移民が増えたり、中国中東から裕福な移民が増えたり
そんなものにEUが関与していないことが分かっていない

工業や農業が競争力を失っているのはむしろユーロに参加していないから
ということも分かっていない

自由移動のアムステルダム条約にもイギリスは参加していない
ということも分かっていない

EUから離脱すれば民主主義が復活して全て解決できると信じている人には、
EUに関しての教育が必要だと思う

無知識のまま反対派の集会に出てしまえば、
ロンドンバブルが崩壊して普通のイギリス人が住める街になって
ポンドが下がれば競争力があがって、鎖国して移民を閉めだしてとか

EU離脱だけではとうてい説明つかない改革が、
国民投票で「離脱」に賛成すると実現してしまうと信じてしまう

150 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 21:38:15.55 ID:EwnKMSKZ.net
EU離反派の主張
・主権を奪われている
・EUを離反しない限り移民を阻止できない
これを本気にしているのは、EUが分からないから
「根源であるEUから離脱して民主主義を取り戻す」
といわれて、そーなんだと思う
だが右派勢力が自らの利益を優先して他者を排除する政策が抜本的な解決策に
ならないことは、過去のナチ政権の政策で証明済みだ

151 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 21:50:38.89 ID:EwnKMSKZ.net
ナチスドイツ:
不利益協定を破棄するために国際連合から脱退
そして主権を取り戻し他民族を締め出す

イギリス:
不利益協定を破棄するために欧州連合から脱退
そして主権を取り戻し他民族を締め出す

なんか同じー

152 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 23:45:38.56 ID:DlBw4It+.net
いまはじめて独立賛成派の気持ちがわかった。自分はいま独立賛成派だ。

どういう意味か。一言で言うならば、「ネオリベを道連れにした自殺」なんだと。そしてそれしかプレカリアートには手段が残されていないのだと。

153 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 23:55:44.56 ID:DlBw4It+.net
>>152
つまり「ハルマゲドンが起こる」という脅しは、脅しにならない。

しかしトランプ現象もブレキシットも、大衆的は明らかに無意識的に「米国の力」と「EU」をアテにしている。

無茶をしても、壊れないor助けてくれる(助けざるをえない)と踏んでいる。

だから、日本では絶対にトランプ現象やブレキシットといった打ち壊し的民衆運動が成就しない。日本はひとりぼっちだからね。

154 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 00:17:31.95 ID:Jf39xMrd.net
>>147
辞めろ言われてるキャメロンが言っても逆効果な気がする

155 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 11:05:38.75 ID:L3qYeRJg.net
イギリスがEUに拠出した金は、
他の地域より弱いイギリス農業に配られていたりするんだが、
それをそっくり福祉に回せばイギリス農家にしわ寄せが来る
結果、外国農作物に日本のような関税を掛けることになり
フランスなどは、イギリスの魚に報復関税を掛けるだろう
貿易額も大幅に減少する

156 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 11:56:19.09 ID:o94lXSUE.net
EUってこれからどうなるんだろうか
ひとつの国家のようになるのか、崩壊して解体されるのか

157 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 13:38:18.62 ID:JcRi9bOJ.net
止まらない

158 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 04:56:32.22 ID:GzEpPWQr.net
オッズ、残留確率65%に持ち直す

大司教や芸能人とかが説得とか、企業に増税圧力とか、原油売り圧力とか、
世界の中央銀行が恐怖指数増大に何の手当ても無しとか、何の力だというのはあるが

159 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 07:38:26.90 ID:wgGOl/oX.net
かつてナチスの高官が戦後の裁判で堂々と述べた通り、ナチスが反省すべき失敗とは、すなわち戦争挑んで負けたことでありましょう。

EUから離脱するだけでは事態が大して変わらないのは誰でも知っているが、それすら出来ないんじゃ、何も始まらないと考えていましょうな。

160 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 08:16:17.11 ID:wgGOl/oX.net
別にEUが悪意で移民促進してる訳ではあるまいし、むしろ意思決定機関としては規制すべきは規制してるのだろうが、
そもそも、あれほど広大な地域で無数の国家が分立し、ろくな国境管理もされない状態が、既に潜在的な危険そのものなので。
近ごろ段々と顕在化しつつある。

目先の経済だけなら抜けない方が得なのは誰だって分かっているでしょう。
離脱の利点として挙げる内の、経済的な利点の類は、単なるエクスキューズですよ。
一応、経済のことも考えて主張しているんだという程度の。
日本だってミンスなどが政権交代の利点として嘘臭いマニフェスト並べてたが、どこでも似たようなものです。

本音では、目先の経済なんかより、もっと先を見た不安と憤りがあるのでしょう。

161 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 08:30:25.15 ID:wgGOl/oX.net
>>127
本質的には、神戸が没落したのは震災のせいですよ。
ここは地震国なのに、地震一発で破滅する港湾など、危なくて重要なビジネス拠点としては頼れないのですよ。
所詮、空港は、港湾など他の産業拠点のオマケですから。

162 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 10:07:17.46 ID:mil/dFwF.net
外国人に自国のことを決められるぐらいなら抜けたほうがいいだろ

163 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 10:53:31.47 ID:GzEpPWQr.net
EUも不正就労に加担している訳でもなく
イギリスは、EU内での自由な就労に参加している訳でもなく
ルール違反の入国者や不正就労に対して鉄槌を下しているし
それもEU内で認められている

右派の連中がEUの貧しい地域からの流入を防ぐ抜本的な解決策は、
EU離脱しかないと言っているが、何の根拠も示されていない
抜本的な解決策がもしあるとすれば、人種差別や
スラブ人に対する人種隔離政策だと思われる
これだけは、EUから離脱しないできない

ギリシャ財政支援は、EU内でも論議されるが
出す出さないは、EU関係無し

EUの行政府がイギリスのことを決めたりはしない
EUとEU外国の条約とか、教育研究とかの共同事業の事業計画が
国外で詰められていて管理されている
それがドイツ野郎であることに対しての怒りなのでは?

EUに払っているお金が節約できるが
その多くがイギリスに再投資されている
ただ日本と同じように公務員に大金がせびられていて
その多くがドイツ野郎の懐に入るのが許せないのでは?

EUに払っているお金すべての使い道が一部のイギリス人の気持ちで
他の用途に転用可能とすれば、受益のある農業とか研究とかが困ってしまう

そもそも
ロンドン不動産・金融バブルが崩壊して
EUが信用不安に陥いる損失が大きすぎる

164 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 11:10:39.47 ID:clzeUMuI.net
>>1 >>13 >>27 >>41 >>58 >>74 >>95
猛.虎弁.      .猛虎=阪神タイガース  阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.     .ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(゚)(゚).       や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(゚)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(。)(;)」など
ハラディ.      元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス     .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.      元楽天ドミンゴから
○○ニキ      元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内     .巨人杉.内投手から
サンガツ.      元巨人小笠原ネタから  サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.      .サンガツのイチロー版  サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ〜ッ      .「阪神、今度は233−5で負けるwww」スレでの1のレスから
残.当.        .「残念だが当然」の略  豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの     中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん(.笑).    .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん(笑)
ぐ.う○○.      元巨人小笠原ネタから  ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.      ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.     .おはようD専→おはD→おは○○  D専=中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.    .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.     .元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん!.     阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん!タイガース』から
な.お、○○模様.  元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタwww.   スレタイ「虚カスウキウキでワロタwwwwwwwwwwwwww」から 虚カス=巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)   .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や!○○なんて最初からいらんかったんや!.   20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■09年の野.球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
        なんJ      野.球ch
5/09     47      141061
5/10     48      136806
5/11     51       40291
5/12    113.      91071
5/13   67247.     46949.

165 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 11:11:31.57 ID:clzeUMuI.net
>>104 >>118 >>132 >>146 >>159 >>171 >>190
猛.虎弁.      .猛虎=阪神タイガース  阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.     .ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(゚)(゚).       や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(゚)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(。)(;)」など
ハラディ.      元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス     .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.      元楽天ドミンゴから
○○ニキ      元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内     .巨人杉.内投手から
サンガツ.      元巨人小笠原ネタから  サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.      .サンガツのイチロー版  サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ〜ッ      .「阪神、今度は233−5で負けるwww」スレでの1のレスから
残.当.        .「残念だが当然」の略  豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの     中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん(.笑).    .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん(笑)
ぐ.う○○.      元巨人小笠原ネタから  ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.      ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.     .おはようD専→おはD→おは○○  D専=中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.    .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.     .元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん!.     阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん!タイガース』から
な.お、○○模様.  元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタwww.   スレタイ「虚カスウキウキでワロタwwwwwwwwwwwwww」から 虚カス=巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)   .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や!○○なんて最初からいらんかったんや!.   20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■09年の野.球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
        なんJ      野.球ch
5/09     47      141061
5/10     48      136806
5/11     51       40291
5/12    113.      91071
5/13   67247.     46949.

166 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 11:12:24.32 ID:clzeUMuI.net
>>201 >>215 >>229 >>243 >>256 >>271 >>290
猛.虎弁.      .猛虎=阪神タイガース  阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.     .ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(゚)(゚).       や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(゚)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(。)(;)」など
ハラディ.      元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス     .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.      元楽天ドミンゴから
○○ニキ      元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内     .巨人杉.内投手から
サンガツ.      元巨人小笠原ネタから  サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.      .サンガツのイチロー版  サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ〜ッ      .「阪神、今度は233−5で負けるwww」スレでの1のレスから
残.当.        .「残念だが当然」の略  豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの     中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん(.笑).    .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん(笑)
ぐ.う○○.      元巨人小笠原ネタから  ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.      ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.     .おはようD専→おはD→おは○○  D専=中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.    .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.     .元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん!.     阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん!タイガース』から
な.お、○○模様.  元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタwww.   スレタイ「虚カスウキウキでワロタwwwwwwwwwwwwww」から 虚カス=巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)   .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や!○○なんて最初からいらんかったんや!.   20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■09年の野.球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
        なんJ      野.球ch
5/09     47      141061
5/10     48      136806
5/11     51       40291
5/12    113.      91071
5/13   67247.     46949.

167 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 11:13:50.81 ID:clzeUMuI.net
>>301 >>315 >>329 >>343 >>356 >>371 >>390
猛.虎弁.      .猛虎=阪神タイガース  阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.     .ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(゚)(゚).       や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(゚)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(。)(;)」など
ハラディ.      元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス     .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.      元楽天ドミンゴから
○○ニキ      元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内     .巨人杉.内投手から
サンガツ.      元巨人小笠原ネタから  サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.      .サンガツのイチロー版  サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ〜ッ      .「阪神、今度は233−5で負けるwww」スレでの1のレスから
残.当.        .「残念だが当然」の略  豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの     中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん(.笑).    .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん(笑)
ぐ.う○○.      元巨人小笠原ネタから  ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.      ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.     .おはようD専→おはD→おは○○  D専=中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.    .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.     .元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん!.     阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん!タイガース』から
な.お、○○模様.  元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタwww.   スレタイ「虚カスウキウキでワロタwwwwwwwwwwwwww」から 虚カス=巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)   .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や!○○なんて最初からいらんかったんや!.   20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■09年の野.球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
        なんJ      野.球ch
5/09     47      141061
5/10     48      136806
5/11     51       40291
5/12    113.      91071
5/13   67247.     46949.

168 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 11:14:34.60 ID:clzeUMuI.net
>>401 >>415 >>429 >>443 >>456 >>471 >>490
猛.虎弁.      .猛虎=阪神タイガース  阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.     .ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(゚)(゚).       や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(゚)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(。)(;)」など
ハラディ.      元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス     .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.      元楽天ドミンゴから
○○ニキ      元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内     .巨人杉.内投手から
サンガツ.      元巨人小笠原ネタから  サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.      .サンガツのイチロー版  サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ〜ッ      .「阪神、今度は233−5で負けるwww」スレでの1のレスから
残.当.        .「残念だが当然」の略  豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの     中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん(.笑).    .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん(笑)
ぐ.う○○.      元巨人小笠原ネタから  ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.      ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.     .おはようD専→おはD→おは○○  D専=中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.    .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.     .元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん!.     阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん!タイガース』から
な.お、○○模様.  元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタwww.   スレタイ「虚カスウキウキでワロタwwwwwwwwwwwwww」から 虚カス=巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)   .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や!○○なんて最初からいらんかったんや!.   20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■09年の野.球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
        なんJ      野.球ch
5/09     47      141061
5/10     48      136806
5/11     51       40291
5/12    113.      91071
5/13   67247.     46949.

169 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 11:15:17.98 ID:clzeUMuI.net
>>501 >>515 >>529 >>543 >>556 >>571 >>590
猛.虎弁.      .猛虎=阪神タイガース  阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.     .ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(゚)(゚).       や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(゚)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(。)(;)」など
ハラディ.      元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス     .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.      元楽天ドミンゴから
○○ニキ      元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内     .巨人杉.内投手から
サンガツ.      元巨人小笠原ネタから  サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.      .サンガツのイチロー版  サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ〜ッ      .「阪神、今度は233−5で負けるwww」スレでの1のレスから
残.当.        .「残念だが当然」の略  豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの     中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん(.笑).    .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん(笑)
ぐ.う○○.      元巨人小笠原ネタから  ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.      ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.     .おはようD専→おはD→おは○○  D専=中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.    .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.     .元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん!.     阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん!タイガース』から
な.お、○○模様.  元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタwww.   スレタイ「虚カスウキウキでワロタwwwwwwwwwwwwww」から 虚カス=巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)   .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や!○○なんて最初からいらんかったんや!.   20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■09年の野.球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
        なんJ      野.球ch
5/09     47      141061
5/10     48      136806
5/11     51       40291
5/12    113.      91071
5/13   67247.     46949.

170 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 11:16:02.98 ID:clzeUMuI.net
>>601 >>615 >>629 >>643 >>656 >>671 >>690
猛.虎弁.      .猛虎=阪神タイガース  阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.     .ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(゚)(゚).       や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(゚)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(。)(;)」など
ハラディ.      元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス     .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.      元楽天ドミンゴから
○○ニキ      元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内     .巨人杉.内投手から
サンガツ.      元巨人小笠原ネタから  サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.      .サンガツのイチロー版  サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ〜ッ      .「阪神、今度は233−5で負けるwww」スレでの1のレスから
残.当.        .「残念だが当然」の略  豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの     中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん(.笑).    .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん(笑)
ぐ.う○○.      元巨人小笠原ネタから  ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.      ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.     .おはようD専→おはD→おは○○  D専=中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.    .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.     .元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん!.     阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん!タイガース』から
な.お、○○模様.  元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタwww.   スレタイ「虚カスウキウキでワロタwwwwwwwwwwwwww」から 虚カス=巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)   .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や!○○なんて最初からいらんかったんや!.   20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■09年の野.球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
        なんJ      野.球ch
5/09     47      141061
5/10     48      136806
5/11     51       40291
5/12    113.      91071
5/13   67247.     46949.

171 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 11:16:47.31 ID:clzeUMuI.net
>>701 >>715 >>729 >>743 >>756 >>771 >>790
猛.虎弁.      .猛虎=阪神タイガース  阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.     .ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(゚)(゚).       や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(゚)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(。)(;)」など
ハラディ.      元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス     .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.      元楽天ドミンゴから
○○ニキ      元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内     .巨人杉.内投手から
サンガツ.      元巨人小笠原ネタから  サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.      .サンガツのイチロー版  サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ〜ッ      .「阪神、今度は233−5で負けるwww」スレでの1のレスから
残.当.        .「残念だが当然」の略  豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの     中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん(.笑).    .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん(笑)
ぐ.う○○.      元巨人小笠原ネタから  ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.      ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.     .おはようD専→おはD→おは○○  D専=中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.    .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.     .元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん!.     阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん!タイガース』から
な.お、○○模様.  元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタwww.   スレタイ「虚カスウキウキでワロタwwwwwwwwwwwwww」から 虚カス=巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)   .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や!○○なんて最初からいらんかったんや!.   20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■09年の野.球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
        なんJ      野.球ch
5/09     47      141061
5/10     48      136806
5/11     51       40291
5/12    113.      91071
5/13   67247.     46949.

172 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 11:17:30.94 ID:clzeUMuI.net
>>801 >>815 >>829 >>843 >>856 >>871 >>890
猛.虎弁.      .猛虎=阪神タイガース  阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.     .ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(゚)(゚).       や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(゚)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(。)(;)」など
ハラディ.      元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス     .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.      元楽天ドミンゴから
○○ニキ      元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内     .巨人杉.内投手から
サンガツ.      元巨人小笠原ネタから  サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.      .サンガツのイチロー版  サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ〜ッ      .「阪神、今度は233−5で負けるwww」スレでの1のレスから
残.当.        .「残念だが当然」の略  豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの     中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん(.笑).    .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん(笑)
ぐ.う○○.      元巨人小笠原ネタから  ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.      ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.     .おはようD専→おはD→おは○○  D専=中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.    .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.     .元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん!.     阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん!タイガース』から
な.お、○○模様.  元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタwww.   スレタイ「虚カスウキウキでワロタwwwwwwwwwwwwww」から 虚カス=巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)   .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や!○○なんて最初からいらんかったんや!.   20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■09年の野.球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
        なんJ      野.球ch
5/09     47      141061
5/10     48      136806
5/11     51       40291
5/12    113.      91071
5/13   67247.     46949.

173 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 11:18:20.24 ID:clzeUMuI.net
>>901 >>915 >>929 >>943 >>956 >>971 >>990
猛.虎弁.      .猛虎=阪神タイガース  阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.     .ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(゚)(゚).       や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(゚)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(。)(;)」など
ハラディ.      元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス     .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.      元楽天ドミンゴから
○○ニキ      元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内     .巨人杉.内投手から
サンガツ.      元巨人小笠原ネタから  サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.      .サンガツのイチロー版  サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ〜ッ      .「阪神、今度は233−5で負けるwww」スレでの1のレスから
残.当.        .「残念だが当然」の略  豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの     中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん(.笑).    .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん(笑)
ぐ.う○○.      元巨人小笠原ネタから  ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.      ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.     .おはようD専→おはD→おは○○  D専=中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.    .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.     .元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん!.     阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん!タイガース』から
な.お、○○模様.  元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタwww.   スレタイ「虚カスウキウキでワロタwwwwwwwwwwwwww」から 虚カス=巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)   .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や!○○なんて最初からいらんかったんや!.   20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■09年の野.球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
        なんJ      野.球ch
5/09     47      141061
5/10     48      136806
5/11     51       40291
5/12    113.      91071
5/13   67247.     46949.

174 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 11:27:08.43 ID:RhDfqxON.net
>>156
経済、ドイツ一人勝ち、南欧ボロ負け
経済が良くない南欧諸国が国家を維持出来なくなったら終了
ギリシャはその先駆けに過ぎない、どんどん続くよ

175 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 11:44:13.50 ID:z/BVdL0/.net
>>174
ドイツ経済って良いの
財政が良いのは分かるが

176 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 12:01:06.27 ID:wgGOl/oX.net
国家経済全体としては膨大な利益かも知れないが、その国家経済の中で、利益に与れない人々が極めて多い、というだけのことでしょ。

階級格差の拡大を放置していれば、いつかはそうなります。
企業であれば意思決定は株数によるが、国家の場合は一人一票によるので。

そのジレンマが嫌なら、明治時代の日本みたいに、選挙権を納税額で制限するとか、貴族院の機能を強化すればよろしい。
そもそも貴族院は英国が本家本元であろうに。

177 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 12:07:22.06 ID:zW9kT8rm.net
それよりギリシャとスペイン、イタリアを追い出せよ

178 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 12:19:01.13 ID:GzEpPWQr.net
>>175
良い方だと思うが、イギリスとあまり変わらない
一人当たりの経済力と購買力は、
ドイツ、イギリス、フランスは同じくらい
日本、イタリア、スペインも同じくらい
ドイツ一人勝ちというのは、技術力とか政治影響力とかだね

一人当たりGDPランキング
6位 アメリカ

14位 イギリス・・・今の相場だと24位くらい
15位 オーストリア・・・今の相場だと19位くらい
16位 オランダ
17位 カナダ

20位 ドイツ
21位 ベルギー
22位 フランス
23位 ニュージランド

25位 イスラエル
26位 日本
27位 イタリア

31位 スペイン

41位 ギリシャ

179 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 12:20:33.25 ID:iU9cozMd.net
>>12
それは私も感じた

180 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 21:58:35.50 ID:FK5CIcPM.net
EUがない時代を知ってる年寄りが離脱に傾いてて、EUの時代しか知らない若者は残留が多数派。
どっちも保守的と言える。

181 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 00:23:18.28 ID:+o/P8xFM.net
農家の言い分
(離脱)作付け量、品質を維持しないとEUから補助金がもらえない
(残留)EUから補助金がもらえなくなる

漁業の言い分
(離脱)以前は、取りたい放題だったのにEUから漁獲量が厳しく規制された

他の先進国でも同じだと思う
仮にEUから離脱してもその規制は変わらんと思う
アメリカの漁師とか、
イオン提携農家の方が厳しい管理下に置かれていると思う

182 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 00:49:37.71 ID:+o/P8xFM.net
EUの規制について
若者は、世界の流れと感じ
老人は、EUに参加したのが原因と思う
70年代のイギリスは、自由だった良き時代だった・・・
そんな感じじゃない?

183 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 00:54:09.42 ID:phIUbbVs.net
沖縄も離脱すればいいのに。

184 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 08:12:22.97 ID:p9CAjYmP.net
EU離脱派の主張ってEUの規制やルールが面倒ってのがあるよね。その裏で商売しやすくなってる一面もあることに目を向けずに。
他のいろんな論点を見ても思うけど極論にはなるが目先のことしか見えてないか全体を見通せてるかで離脱派と残留派で分かれてるようにも感じる。

185 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 08:49:38.68 ID:sZXv5HJd.net
>>180
両方知ってる世代が離脱を希望ってことは離脱が正解なんだろ

186 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 09:10:12.63 ID:LrUWrq/T.net
70年代イギリスなんてウンコみたいな国だけどなwww

187 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 11:10:11.50 ID:sCfRaODs.net
離脱したらイギリスはEUに関税かけるのだろうか?

188 :名刺は切らしておりまして:2016/06/20(月) 21:50:02.39 ID:k1jzWYTb.net
農業は、補助金なしでEU平均に勝てない
EUに払っている補助金の原資は、福祉などに転用されるので
関税で農業を保護するしかない
だとすれば漁業で報復関税を受けるという流れじゃないか
フランスとかは、
イギリスから大量に安い魚が入って来ると自国の漁業が破綻するからね

189 :名刺は切らしておりまして:2016/06/21(火) 00:11:21.30 ID:6gFLhqgo.net
まあどっちにしてもイギリスの貴族制度・王族制度は曲がり角でしょうかなあ
名誉革命以前の特殊権益を保持したまま今に至ってるので
王族含む上位100人がイギリスの富と土地の50%を占有してるような状態ってのは
やっぱりよくないというのは事実として

190 :名刺は切らしておりまして:2016/06/21(火) 00:13:36.73 ID:6gFLhqgo.net
結局今回の上下の対立ってのは
イギリスが本来19世紀の時点で是正しないといけないのを先送りにした結果
今顕在化してるってのはあるからなあ

実際イギリスっていまだに階級制度がのこってるわけで
オックスブリッジ出たからってイギリス国内の「普通の」企業に本社採用されるわけじゃないのよ
身分違いだからお祈りされちゃう

だからアメリカとかに行っちゃって結果産業基盤空洞化の原因の一つになってる

191 :名刺は切らしておりまして:2016/06/21(火) 15:36:15.67 ID:UDGLMaug.net
禿丸丼

192 :名刺は切らしておりまして:2016/06/22(水) 00:19:39.85 ID:sj2nHgp0.net
う〜ん こ の球場

193 :名刺は切らしておりまして:2016/06/22(水) 00:29:53.53 ID:nmewpIp/.net
日本人は世界経済に疎いね!平和ボケに経済音痴

194 :名刺は切らしておりまして:2016/06/22(水) 01:22:23.23 ID:ryGBVRhY.net
資産を持たない者にほど経済的脅しが通用しない潮流が表れている点は興味深いですね。
日本では本当に「貧すれば鈍する」という諺どおりに貧乏人ほど経済がー、生活がーと煩いですが。

元から大した生活してない癖にです。

by かもめ党(鼎 梯仁)

195 :名刺は切らしておりまして:2016/06/22(水) 01:36:27.29 ID:X702pXQ2.net
イギリス頑張れ
経済の奴隷じゃないってとこを見せてくれ

196 :名刺は切らしておりまして:2016/06/22(水) 02:18:15.12 ID:XqKB25uX.net
たとえ政府や金融機関のマクロ報告書で商売がしやすくなったと主張されても、
自分の商売が邪魔されたら、それは良い政策ではないでしょ?
こう思う人が多いってことですよ。

だいたい、ロンドン市内でイギリス人が半数以下とか、もう議論の余地なし。
地方都市でも、ある程度の規模のところはだいたい人口の30%が移民ですからね。

197 :名刺は切らしておりまして:2016/06/22(水) 07:21:43.31 ID:euXd6Cs4.net
今年の12月前後に中国とEU発のリーマンショックを越える不況がきそうな件

198 :名刺は切らしておりまして:2016/06/22(水) 10:06:45.49 ID:OhOFXIZV.net
>>194
日本で言う「貧乏人」は一応、中産階級の末席にはギリギリ入るからな
イギリスに最近増えた本当の意味の貧乏人は、そこまで余裕ない

199 :名刺は切らしておりまして:2016/06/23(木) 02:31:36.49 ID:Irsq3eps.net
>>19
外国から借金してる国の通貨が急落
  ↓
国がころぶ

総レス数 199
91 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★