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【野球】日ハム、新球場建設を計画へ 札幌ドームから移転

1 :海江田三郎 ★:2016/05/24(火) 06:55:07.82 ID:CAP_USER.net
http://dd.hokkaido-np.co.jp/sports/baseball/fighters/1-0273599.html

プロ野球北海道日本ハムが新球場を建設し、札幌ドームから本拠地を移す構想を進めていることが23日、
関係者への取材で分かった。北海道大学構内(札幌市北区)、北広島市が整備を検討している
「きたひろしま総合運動公園」予定地、札幌市の真駒内地区(南区)などが候補に挙がる。
札幌ドームでは実現できていない球場と球団の経営を一体化させて収益力を強化する狙いがある。本年度中にも候補地を決め、2023年の開場を目指す。

 構想によると、新球場は天然芝グラウンドの野球専用で3万人を収容。周辺にフットサルコートなどスポーツ施設を造り、
大型商業施設も誘致して「ボールパーク」に発展させる。大規模な国際イベントを開く会議場を併設する案もある。
4月の日本ハム本社(大阪市)役員会で説明し、候補地の関係者や不動産開発大手に打診している。

 新球場の総工費は開閉式屋根を用いるかどうかで200億〜500億円と幅を持たせる。自己資金のほか日本ハム本社からの借り入れ、
計画に賛同する企業、個人からの出資や寄付など幅広い調達方法を検討している。

 候補地の北大では北西部の野球場の一帯を想定。札幌駅に近い半面、用地は狭く、
歴史ある大学の商業開発には反発もありそうだ。きたひろしま総合運動公園の予定地は広いが札幌中心部から遠く、
JR北広島駅からも離れている。札幌市の真駒内地区は用地が限られ、同市が26年の招致を目指す
冬季五輪・パラリンピックの会場整備との調整が必要となる。道立産業共進会場跡地(札幌市豊平区)も候補に含まれているもようだ。

2 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 06:56:36.74 ID:p4bDOt+P.net
ライブだと嵐以外埋まらない札幌ドームの使い道

3 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 07:01:40.66 ID:0Bqpss1P.net
じゃあ入れ替え式のグランドはどうすんの?w

4 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 07:03:11.77 ID:OZzYmQPV.net
札幌ドームに値引きを引き出すためのブラフだな。
移転されたらドームもそうだが、地下鉄東豊線も困る

5 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 07:04:55.12 ID:VK4UkQDc.net
スマン、教えてくれ
札幌ドームがあるのに何で同じ札幌にドーム球場が
必要何だ?

6 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 07:07:51.44 ID:6hQ7tB7a.net
使用料を払うくらいなら、ハムで作った方が儲かる w

7 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 07:08:55.08 ID:9w07OWPG.net
 
 
 
 
 
 
70 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/05/24(火) 06:31:38.83 ID:7yy/MbR30
日ハムが新球場構想 北大や北広島など候補
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160524-00010000-doshin-base
 
 
 
 
 
 
 
 
  👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


8 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 07:16:52.70 ID:t/ocVrfZ.net
まったく事情は知らんが、どうせ現ドーム運営が3セクか何かで
球団の足を引っ張っているんやろ

9 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 07:24:58.48 ID:uI6fzG6L.net
地下鉄沿線以外はやめた方が良いと思う。

10 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 07:32:22.90 ID:EFtNYPo4.net
実は日ハムは、本社からの年間27億円に至る広告宣言費の補填を受けているが、このお金がなければ、単体では赤字経営である。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160422-00000004-wordleafs-base
ここらあたりが理由なのかな

11 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 07:33:24.72 ID:em3qAnfW.net
>>5
札幌ドームの使用料が高くて実質赤字だから
所有者の札幌市を揺さぶっている

日ハムの球団経営を圧迫する旧態依然の壁
https://thepage.jp/detail/20160422-00000004-wordleafs
日ハム、新球場建設を計画 「マイホーム」と一体運営
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDH18H11_T20C16A5UU8000/

12 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 07:54:04.67 ID:uSdOu0ZE.net
>>10
だからこそ足枷になっている使用料を減らしてってとこだろうね

食い物や広告収入が自前になれば
将来観客が減っても球場だけは黒になるだろうし

13 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 08:00:10.28 ID:nMILS3Yl.net
ベイスみたいな感じか

14 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 08:06:31.41 ID:VK4UkQDc.net
>>11
ありがとう
しかしアホくさいな、日ハムに売れば良いのにwww

15 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 08:20:17.71 ID:80mY+M5h.net
横浜ドーム構想に乗っかっちゃえばいいんじゃねーの?

16 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 08:25:58.98 ID:KGkHzLlf.net
>>14

それも想定してるんじゃないの?
安く買い叩くためのアドバルーンかもしれないし

17 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 08:43:37.04 ID:ewW3+p3m.net
日ハムと札幌ドームとの関係

・イベント開催の度に席とトレーニング器具を撤去&設置 費用は全額日ハム持ち
・警備費、清掃代は全額日ハム持ち
・飲食店の売上は全て札幌ドームに入る
・広告看板代は全て日ハムが買う
・日ハムの直営飲食店の出店は認めない
・日ハムの直営グッズ販売も認めない
・観客動員数の2万人から先は1人当たり400円の追加使用料を払う
・札幌ドームの改修費200億のうち、半額を日ハムが支払う
・年間17億は高いので、札幌ドームに使用料の値下げを要求したら追加で9億支払うことになった

18 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 09:01:06.78 ID:dWBi18ka.net
23年頃には、例の税制の通達無くなってるんじゃない?明らかな不平等。

あれの廃止=(今の形の)プロ野球への死刑宣告だからな。

19 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 09:25:44.26 ID:YiA8YNI8.net
これ面白いなー

日本でもボールパーク化が進んでいるけど
足引っ張ってるのは旧態依然の公務員ですか

札幌市から出てって理解のある周辺市に移転か
周辺も理解ないなら新潟でもいいんじゃ?

20 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 09:49:30.40 ID:CzTwlalt.net
ドームじゃ無い天然芝の甲子園みたいな素晴らしい球場作れw

21 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 10:19:12.81 ID:m3xWRZKj.net
北広島は札幌市民が行かなくなるんでさすがにないだろ

22 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 10:28:27.21 ID:jAugibrh.net
北海道日本ハムファイターズなんで
札幌市以外に移転してもいいだろ
旭川とか帯広とかでもいいんじゃね?
客入らないけどw

23 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 10:35:30.00 ID:LpGPfAyf.net
「プロ野球は球団は赤字でも、本拠地の球場は儲かる」って楽天の人が言ってた

24 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 10:44:43.20 ID:JMIaCl+5.net
なんのために野球場兼用の訳わからんスタジアムにしたんだ

25 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 11:51:58.99 ID:6Xot1oKu.net
これ一番青ざめてるのは、札幌ドームの運営者。
大幅値下げか撤退で、どちらに転んでも収入激減。

26 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 11:55:48.29 ID:kxd4ZaiH.net
石狩に来てほしいけど、交通の便がなぁ

27 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 11:56:12.75 ID:LtKw8Byy.net
作るにしても寒い北海道だから
ドーム球場じゃなきゃだめだべ

そんな金日公にあるのか

28 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 11:57:44.20 ID:LtKw8Byy.net
と思ったら天然芝って書いてあるから屋根無しか

29 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 12:01:12.75 ID:CzTwlalt.net
ドーム球場が野球をつまらなくした原因w

30 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 12:33:54.47 ID:/R6SdnEZ.net
>>25
三セクだから、赤字だろうが関係ない
税金投入よ

31 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 12:40:49.11 ID:UsGdaoBy.net
フトサル場イラネ
坂豚に絶滅を

32 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 12:44:49.19 ID:q/H8fFcS.net
北大に広大な畑あるじゃん
あれ潰せばいい

33 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 12:45:11.10 ID:dMsOq+Q9.net
>>31だな

あれほど作り物臭さ満々な競技ないし

あんなので汗流してサワヤカ面してる
低脳バカといったら

34 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 12:46:18.88 ID:9FI2rHgJ.net
天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン

どうかどうか 神様 創価学会より
チビを御守り下さい
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を
(全バージョン転載可) キリスト教が嫌いな
他の宗教の方 他のバージョン使って下さい
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
10月5日悪魔の娘 生誕
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
エクセルシオールカフェ赤羽東口店で検索して
くれ 色々なバージョンあるから
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
連投キー っっっっっh

35 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 12:53:18.95 ID:3PR0CpO6.net
共進会場跡地で良いんじゃね

36 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 12:53:30.83 ID:uu7TerjW.net
>>24
サッカー専用スタジアム作ったらどうなるか知ってるか?
試合数の少ないサッカーでは到底採算とれないのに、芝生が痛むからって理由でサッカー以外で使えないから、
ライブとかで稼働率あげられずに、呆れるほどの大赤字を垂れ流すんだよ。
サッカーも野球もライブもなんでもこなせる札幌ドームのやり方はうまいと思うんだが、
そんなややこしい仕掛けにしているから結局運営が赤字になる、とも言えるし。

37 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 13:08:59.67 ID:SbfHdHVT.net
札幌市、ぼったく過ぎだわ

38 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 13:10:48.27 ID:ddWW9ANY.net
両方とも好きなだけ意地をはればいーじゃん
廃虚とかしたドーム
ファン離れのハム
せいぜいがんばれ

39 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 13:11:56.18 ID:7J/5R6Se.net
なるほど、自前の球場を作ったほうが経営的にプラスなのか
あいの里の原野あたりに作ると安上がりだろw

40 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 13:13:43.40 ID:ddWW9ANY.net
日ハムが札幌ドームを買収するか
札幌ドーム&札幌市が日ハム球団を買収するウルトラCにも期待

41 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 13:15:17.18 ID:pQLzCB/k.net
いやいや、その500億円で「札幌ドーム前」
は作れないんですか。
あの駅の遠さで皆うんざりしてるんですよ

42 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 13:16:49.55 ID:r7ZdcLay.net
最終的には今のベイスターズとハマスタの契約みたいな形で手打ちに持ってくのが一番無難な落とし所だと思うけどナー
今更北海道にドームじゃない野球場建設とか普通に大赤字まっしぐらの未来しか
決裂はハムとドームのどちらにとってもマイナスだろ

43 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 13:26:50.16 ID:95oResbn.net
ドームの名前はハムドーム?

44 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 13:29:02.06 ID:kyyFZ+yl.net
>>1
久々の新球場かあ
オラ、ワクワクしてきたぞ!

揺さ振ってるとかそんなクラスじゃないよ
表に出てきてしまったら十中八九は終了している
あとは世論でひっくり返すケースもあるが、
新球場ならば札幌ドームにこだわる必要もない
というわけで、札幌ドームとはおさらば

45 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 14:02:19.86 ID:oO985Wpz.net
>>32
あのキャンパスは全域が遺跡指定されているからそう簡単には潰せない。
東北大の雨宮とか九大の箱崎六本松とは事情が違うんよ。

46 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 14:55:08.71 ID:5LrHy2S7X
浜スタのように球団が買取れよ。
さすがに福岡ドームの様に建設費以上の値段で買い取ることはないだろうが

47 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 15:05:16.58 ID:PjW5sibj.net
北広島だと千歳空港から便利

48 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 15:27:28.91 ID:rQVMCzxv.net
要らないしプラフだろ。
出資詐欺のネタ増やすなよ。

49 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 16:44:05.09 ID:q/H8fFcS.net
>>47
いっそのこと千歳空港に作ればいい
地元活性化するし、鉄道も潤う

50 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 17:07:47.59 ID:E13ptsjSf
クラーク像を撮影するとバックに写ったよね?

51 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 17:45:45.50 ID:u6iz0bnl.net
ハマスタと同じ結論になるんじゃない?
ハムが300億でドーム買収。
それか指定管理者がハムになる。
結局、球場使用料が高いし、使い勝手が悪すぎるからこういう話が出てくる。
ハムはアグレッシブな経営するから、ドーム側のお役所対応に我慢できないんだろう。
ハムに出て行かれたらドームも終わりだから、札幌市が相応の譲歩はするだろう。

52 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 18:15:16.89 ID:UsGdaoBy.net
http://bylines.news.yahoo.co.jp/shinmukoeng/20160524-00057988/

韓国がどうこうではない。
サッカーが本質的に持つ性質。
サッカーだから、八百長と不正は離れ得ない。

53 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 18:20:17.60 ID:SbfHdHVT.net
席の間が狭いし急だしトイレは少ないし、交渉材料じゃなく本当に新しく作って欲しいわ。

54 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 18:48:44.97 ID:BeR03QFgT
日ハムにしたら2万人超えたら1人400円払わなきゃならんから4万とか入られるとそれだけで困るよねwwww

55 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 18:53:12.41 ID:KXrzQdOg.net
『セレッソ大阪』の運営から手を引けよな。

56 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 19:32:19.18 ID:0pjurw0E.net
札幌ドームで食の祭典やれよ

57 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 19:43:02.85 ID:Zurb76Dj.net
北大構内は、新幹線の札幌駅を作るべき

58 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 20:12:00.36 ID:h2PZK2+S.net
札幌市から縁を切れ。
新潟に移転するのも手。

59 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 22:35:12.97 ID:u4pBHhqSa
てか、日ハム徹底したら完璧に札幌ドーム潰れるじゃんw
ただでさえ、コンサドーレも利用料金高いから雪の時期しか利用してないのにwwww

60 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 22:26:14.38 ID:X2lqJrQn.net
円山球場あるだろ、あれをドームにしろ

61 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 22:54:46.89 ID:6Xot1oKu.net
札幌ドームは公務員主体の第三セクターが非効率であることの象徴。

北海道民は、今の札幌ドームは地方公務員による天下りと無駄だらけの非効率集団であることをまずわかって欲しい。

日本ハム球団がいくら頑張ろうが、地方公務員天下りの第三セクターである札幌ドームしか儲からない。

日本ハム球団の主張は当然。

62 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 22:59:53.09 ID:6Xot1oKu.net
第三セクターの札幌ドームと日本ハム球団の契約内容は、黒舟のペリーと江戸幕府が
結んだ不平等条約並みに、日本ハム球団にとって不平等。

端から見てもありえんなって思うわ。

63 :名刺は切らしておりまして:2016/05/25(水) 00:34:38.44 ID:HvhPV26c.net
もし実現できたら札幌ドームざまぁとしか言いようがない
今頃「どうせできもしないのに」と強がっているに違いないから、何としても日ハムには新球場建設を実現してもらいたい

64 :名刺は切らしておりまして:2016/05/25(水) 07:43:39.87 ID:0F5CR6Z4.net
3セクは無責任の代名詞
球団が赤字というだけで撤退の理由になる

65 :名刺は切らしておりまして:2016/05/25(水) 09:18:29.27 ID:cQ9a4yAA.net
野球の試合の見やすさから言うと札幌ドームは12球団最悪の球場だ。
客席とフェアグラウンドの距離がありすぎで、内野・ネット裏でも
臨場感無さすぎ
ワールドカップにドーム付きサッカー場を間に合わせてなおかつ
「野球もできる」形にしたため。
サッカー場としてもFIFA役員からは所詮野球場と言われるレベル
ほんとに中途半端なドームなんだよ

66 :名刺は切らしておりまして:2016/05/25(水) 17:52:01.25 ID:gdwA8A/z.net
寒さや雪のこと考えたら、サッカーグランドを出し入れできる札幌ドームは、稼働率の面からも間違った選択ではないと思うけど、日ハムからしたら、利用料が高い割に、物販等の旨味が少ないから、だったら自前で立ててやるということなんだろ。

67 :名刺は切らしておりまして:2016/05/25(水) 18:48:01.03 ID:5h/O0rMR.net
やきう人口減る一方なのに新球場なんか作れるわけない

68 :名刺は切らしておりまして:2016/05/25(水) 19:15:39.78 ID:t05AU1Cu.net
オリンピックに新幹線に職人取られてるから
今は大規模工事はできないよ

69 :名刺は切らしておりまして:2016/05/25(水) 22:25:23.13 ID:g/ncvzMK.net
つどーむを改修すれば良い。

70 :名刺は切らしておりまして:2016/05/26(木) 09:58:49.00 ID:6MjHm3ea.net
東京ドームも解体の話も上がる今日この頃
再建も無いかもしれない
13年違うので15年も経ったら札幌ドームも解体の話も上がる
特殊な建物は寿命が短い

71 :名刺は切らしておりまして:2016/05/26(木) 11:07:37.63 ID:AUfUlHyM.net
これは良い話。

札幌市からみれば、札幌市内に作ってもらえば税収あがるし。
無理ならそのまま。

球団が札幌から出て行くことはないのでおいしい話。

72 :名刺は切らしておりまして:2016/05/26(木) 13:14:02.01 ID:0DjaTh4O.net
真駒内地区ってどの辺に建設予定なの?

73 :名刺は切らしておりまして:2016/05/26(木) 15:08:45.54 ID:iGFuLJB3B
東京ドームが賭博球団優先でさらに賭博球団より高い利用料取られて北海道移ったのに北海道でもぼったくられてたのかwwww
今のご時世指定管理くらい球団に渡せよ!!

74 :名刺は切らしておりまして:2016/05/26(木) 15:12:42.75 ID:08+d2L54b
ただでさえ使用料金高いのに失明で訴えられて裁判費用も掛かるしね。

75 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 18:38:40.48 ID:P43SLfWW.net
>>51
出て行かれたら終わりという認識は札幌ドーム側にはない模様ですが

76 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 18:42:49.29 ID:P43SLfWW.net
 日ハムは、札幌ドームの周辺を使ってホテルやショッピングセンターなどエンターテインメント施設を
建設して球場を核にしたテーマパーク的な構想を市に打診したようだが、札幌ドームの土地は
国有地で周辺も同様のため日ハムの意向を拒絶。
 
 市はドームを運営する第3セクター、札幌ドームの社長交代時期に差し掛かった今春も防波堤になる
現・長沼修社長(元HBC社長)を続投させた。長沼氏は健康面で不安があるとして辞任の意向だったが、
市の慰留で続投せざるを得なかった。
 
 一試合800万円プラス歩率の使用料を市はこれ以上下げるつもりはなく、引き留める考えもない。
日ハムの自前球場検討は、市も織り込み済みなのである。
http://hre-net.com/sports/sportszenpan/19051/

77 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 18:54:15.10 ID:P43SLfWW.net
札幌市が強気なのって日ハムが出て行っても「これだけ多くの株主がいるんだから
みんなでイベントやれば使用料入る。大企業ばっかりだし」と思ってるからだろ。
連帯責任よ。

札幌ドーム
株主一覧

札幌市
北海道電力(株)
(株)北海道新聞社
(株)北海道銀行
(株)プリンスホテル
大成建設(株)
(株)電通
(株)大広
(株)近畿日本ツーリスト北海道
エヌ・ティ・ティ北海道テレマート(株)
サントリービバレッジサービス(株)
(株)JTB商事
札幌テレビ放送(株)
北海道文化放送(株)

札幌商工会議所
北海道瓦斯(株)
(株)北洋銀行
サッポロビール(株)
(株)竹中工務店
北海道コカ・コーラボトリング(株)
(株)電通北海道
東日本電信電話(株)
(株)NTT東日本ー北海道
北海道キリンビバレッジ(株)
(株)JTB北海道
北海道放送(株)
北海道テレビ放送(株)

78 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 18:56:22.48 ID:5Hfbwxca.net
>>1
東京に戻って
新国立セメタリードームの使用料払ってくれ

79 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 22:43:38.90 ID:AFgN5pZ9.net
>>27
野球が行われるのはせいぜい4〜10月の間だけだよ
その間は雪がふるわけでもないし内地みたいに梅雨があるわけでもない
ドームなんぞ必要ないよ

80 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 23:04:44.75 ID:Qs7F6BlJ.net
>>71
北広島市

81 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 01:35:17.57 ID:uW5k4kUn.net
>>79
オープン戦は3月、日本シリーズは11月。

82 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:20:52.58 ID:iyQ8zto5.net
>>79
春先は雪が溶け切ってグラウンド状態が回復するまで
屋外の球場は使えないんですが。

札幌ならゴールデンウィークまでは無理。

83 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 17:54:33.22 ID:9viG1z44.net
>>32
北大OBだが、野球の為に何で農場潰すなければならないんだ?

84 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 18:25:13.14 ID:m+DBubqz.net
>>82
地中にヒーター入れて雪かきしたら解決じゃん
-20℃になるグリーンベイ辺りでも真冬に
天然芝でフットボールできてるし

85 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 18:42:58.62 ID:iyQ8zto5.net
>>84
いい加減知ったかは黙ってろ。

豪雪地帯で大量の雪を溶かそうとすれば
根が焼き切れる。
そんな方法はとっくに試され、
使い物にならないと結果が出ているんだよ。

86 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 19:48:41.06 ID:p7WtxcJI.net
>>83
野球場が敷地内に2つ見えるんだけど?

87 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 20:27:41.05 ID:m+DBubqz.net
>>85
雪かきして予め少量の雪にしてからヒーター
入れたらいいんじゃね
それに野球の場合春だし
それからシーズン序盤は東京ドーム辺りで
主催試合組んだっていいし
ドームにしたら200億位は余裕で建設費跳ね上がる
屋根にそれに見合う価値は見いだせないわ

88 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 22:02:46.79 ID:G9bxE79E.net
>>86
既設を使うならいいが、農場は教育施設です。プロ野球より教育施設の方が優先されます。しかも、札幌農学校以来の農場です。

89 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 23:56:25.42 ID:8jRazKu6.net
既に巨人戦まで開催している円山球場があるのだから
そこをドームにしたらいいだけだろ

90 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 00:02:01.20 ID:9eGOgjCc.net
札幌ドームにはヤクルトが移転すればいい。神宮なんて3K球場もう捨てろ

91 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 01:00:19.91 ID:IyvVzIAR.net
>>88
既設のを拡張するんだよ。

92 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 03:18:56.46 ID:9XB0wIho.net
>>87
重機も使えないグラウンドの除雪に
どれだけ莫大な費用かかるかわかって言ってる?
そんなのは机上の空論でしかないんだよ。

93 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 07:03:07.05 ID:ZGfEf4f9.net
>>91
だから、それが北大からしたら迷惑は話で。

94 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 12:57:02.66 ID:ty5kHUHq.net
第2札幌ドームは開閉式の屋根になるらしいね

http://www.sanspo.com/baseball/news/20160524/fig16052419480006-n1.html

95 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 20:02:06.36 ID:izHAgBIe.net
>>94 普段は開けて置かずば芝生が枯れる

96 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 23:46:08.85 ID:7jpHZH5r.net
>>17
667 名前:代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 04c4-G0cz [153.178.105.60])[] 投稿日:2016/05/25(水) 19:01:15.33 ID:1HZ6kIpK0 [1/2]
 
・イベント開催の度に席とトレーニング器具を撤去&設置 費用は全額日ハム持ち
← ドームの設備・備品以外を持ち込んで使うんだから、持ち込む側が設置費・撤去費を負担するのは当然

・警備費、清掃代は全額日ハム持ち
← 警備費や清掃代を主催者側が払うのは当たり前、各種コンサート主催者やサッカーのコンサドーレ札幌も払ってる

・飲食店の売上は全て札幌ドームに入る
← 自分で店を出して無いんだから当たり前。ドームは出店料(店に賃貸料)を取ってるだけ

・広告看板代は全て日ハムが買う
← 日本ハムが単独で契約した看板だから払って当たり前、広告料収入はもらって費用は出さないとかふざけてんの?

・日ハムの直営飲食店の出店は認めない
← 札幌ドームの飲食スペースは既に契約済、そして認める以前に空きが無い

・日ハムの直営グッズ販売も認めない
← 認めないも何もグッズを売ってる店がドームに既に存在している

・観客動員数の2万人から先は1人当たり400円の追加使用料を払う
← 当初から決められた規定、追加使用料を払いたくないならさっさと水増し発表を止めれば良い

・札幌ドームの改修費200億のうち、半額を日ハムが支払う
← 日本ハムの要求で行った改修(野球イベント以外では不便な要素多々)なんだから費用を出すのは当然

・年間17億は高いので、札幌ドームに使用料の値下げを要求したら追加で9億支払うことになった
← 減免で年間契約にしてたら高いと喚き、年間契約を止めて使用日数に応じた契約に戻したら使用料金上がった(本来の値段)

97 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 23:50:18.86 ID:EWc1hz7K.net
>>75
ハムに出ていかれて、コンスタントに稼働できるコンテンツなんて有るん?w
失うものがデカ過ぎる、物販等妥協した方が身の為だと思うけど。

98 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 23:54:02.65 ID:7jpHZH5r.net
>>41
チョットは歩けよピザ

99 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 23:55:06.20 ID:7jpHZH5r.net
日ハム「札幌ドームの利用料を安くしろ。俺様を指定管理者に推薦しろ。飲食店も俺たちが経営するからな。
ついでにドームの周りの国有地も払い下げさせろ。コンサドーレも札幌ドーム利用できないようにしてやる。
そうじゃないと、札幌ドームから出て行って新ドーム建設するからな。どうだ札幌市。お前参っただろう。」

札幌市長「どうぞどうぞ」

100 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 00:04:58.25 ID:51Lp6QRQ.net
>>97
札幌市長としたら>>77のスポンサー企業の権益を奪い取ってハムに指定管理者の権利与えて
コンサドーレを札幌ドームから追い出して、国有地をハムに譲渡させる側に立つのが得策と
考えると思うわけないじゃんw そんなことしたら政治的に軽くしねる。だから放置が正解。

101 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 00:16:24.25 ID:51Lp6QRQ.net
828 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/05/27(金) 08:01:13.30 ID:YQP0c5Zz0
場所は公表できないけど既に場所はほぼ決まってるようだ
ほぼ、の理由は公募によってさらに可能性がある場所が出てくるかもしれないってだけ
ファイターズからすれば現状の26億負担より負担が増えることもないし新スタも手に入るので
いよいよ踏み切ったようだ

685 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 16:43:23.97 ID:nlZOC6L20
球場移転の相談役がJR北海道(現在JR北海道は株式会社札幌ドームの株主では無い)
と言われてるから、北大の農場や苗穂駅や桑園駅などが有力視されてるけど

北広島案でも「上野幌駅(札幌市)」の
北広島市側の土地なら
http://i.imgur.com/hbXib6P.jpg
http://i.imgur.com/xve6iQB.jpg
更にイオンモールかゆめタウンかアークスラルズとホテル(アパホテルなど)を
上野幌駅に作って

シャトルバスを新さっぽろ駅(市営地下鉄)や
森林公園駅江別駅(函館本線)方面に出す事で
『苫小牧、千歳、恵庭、北広島』
『江別、岩見沢』
『札幌市内、小樽』の三方面をカバーできるようになる

102 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 00:24:57.43 ID:51Lp6QRQ.net
177 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2016/05/27(金) 18:52:50.34 ID:DGjANe3t
都市再開発方針の変更について(JR苗穂駅周辺地区)
https://www.city.sapporo.jp/keikaku/info/tokeishin/ankensetsumei/documents/sanko_juran_saikaihatuhousin.pdf
近くにはサッポロビール園やサッポロビール博物館、北海道日本ハムファイターズの室内練習場などがあります
https://ja-jp.facebook.com/pages/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%8F%E3%83%A0%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA%E5%AE%A4%E5%86%85%E7%B7%B4%E7%BF%92%E5%A0%B4/279215368899538

まあここに移転だろうね

103 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 04:54:47.80 ID:51Lp6QRQ.net
日ハム「札幌ドームの利用料安くしろ。俺様を指定管理者に決定しろ。飲食店も俺たちが経営するからな。
フィールドシートの出し入れや芝の張替面倒だからコンサドーレが札幌ドーム利用できないようにしてやる。
ドームの周りにホテルとショッピングセンターとレジャーランドを作るから、国有地の払い下げにも協力しろ。
そうじゃないと、札幌ドームから出て行って新ドーム建設するからな。どうだ札幌市。お前参っただろう。」

札幌のび太市長「どうぞどうぞ」

104 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 05:01:17.06 ID:51Lp6QRQ.net
>>17
日ハム「札幌ドームの利用料安くしろ。俺様を指定管理者に決定しろ。飲食店も俺たちが経営するからな。
フィールドシートの出し入れや芝の張替面倒だからコンサドーレが札幌ドーム利用できないようにしてやる。
ドームの周りにホテルとショッピングセンターとレジャーランドを作るから、国有地の払い下げにも協力しろ。
警備費と清掃費はこれからお前持ちな。そうしないと札幌ドームから出て行って新ドーム建設するから。
どうだ札幌市。お前参っただろう。」

札幌のび太市長「どうぞどうぞ」

105 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 05:56:24.96 ID:sDAeiHlq.net
なんつーかこれ面白いだろ?wwwて感じが微塵も隠れてないのが…

106 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 07:20:01.03 ID:jDCgdaqZ.net
>>93
本当にOBなら移転候補地見ればわかると思うんだが?
日ハムが「お宅の糞左翼の巣窟の面倒臭そうな自治寮潰してドーム作らせてください」なんて言う訳がない
自治領潰したい大学側が是非作ってくださいお願いしますって言ってるんだぞ

107 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 07:40:22.39 ID:51Lp6QRQ.net
>>106
そんなーさすがに自治寮潰してドーム作るなんて無理やろw
学生闘争の格好の口実を左翼学生に与えるだけやでw

108 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 10:44:01.97 ID:4/mYiXjV.net
だいたい北大の用地、駅から遠すぎだろ。

今の札幌ドームの立地もさほどいいとは思わないけど、
出ている案は今以上に不便な立地ばかり。
そんなところに新球場とか正気なの?

109 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 12:58:43.00 ID:IL42KIpn.net
>>106
恵迪が面倒なのは認めるが、大学から言う訳ないだろ!札幌農学校以来の農場潰すこと。
お前、北大に無関係なやつだろ。

110 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 13:49:36.95 ID:lyZwz5AJ.net
>>10
それは理由にならんよ。セリーグの人気球団以外のプロ野球団なんてみな赤字だ、特にパは
どこも同じように酷い、それは親会社が補填してるのも一緒、故にそれを理由にするのは
少しおかしい

111 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 16:22:04.48 ID:vqvdF0Ru.net
>>110
逆でしょw
他球団も赤字だから赤字でかまわないという事こそ理由にならない。
ましてや親会社は上場企業。株主への説明にならない。

112 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 17:01:51.51 ID:51Lp6QRQ.net
>>111
いや球団自体は、30億の広告費内で経営できていて黒字
SBや巨人並みに球団だけで黒字にできない日本ハム球団に稚拙な経営が問題と気づけよ

113 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 18:07:14.91 ID:vqvdF0Ru.net
>>112
30億の広告費が妥当かの検証も必要だし、収支改善の手段があるのならそれは検討して当然。

114 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 18:10:06.28 ID:51Lp6QRQ.net
>>113
見直しするのなら自分たちの内部を見直しすべきだろ
お取引先の札幌ドームの権益奪えという方向に行くのは筋違いで間違い

115 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 18:18:20.67 ID:51Lp6QRQ.net
大体4万人入る箱物があってそこにお客さんが3万人とか4万人毎試合入れば
もっと収益改善して黒字化可能だからそっちに経営努力そそぐべきだろう
取引先や地方自治体強請ったりするとか言語道断

116 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 19:42:48.45 ID:vqvdF0Ru.net
>>114
札幌ドームは経費の支払先なわけで、内部の検討の内でしょw
君が自宅の電気代が適正か否か検討するのと同じ。

117 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 20:20:45.53 ID:yv3Ylu9E.net
で、検討の結果が不便な場所に移転?

駅からめちゃくちゃ遠い(しかも駐車場設置も絶望的)北大の奥の奥の端っことか札幌ドーム以上のアクセス難な北広島とか僻地ばかりじゃないか。

118 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 20:32:44.03 ID:vqvdF0Ru.net
>>117
評価は検討の結果が出てからすべき。
あなたのは憶測の評価にすぎません。

119 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 21:28:25.46 ID:yv3Ylu9E.net
>>118
そもそも検討しているというのも憶測レベルの話なんだけど。
日本ハムは完全に否定しているんだから。

120 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 21:34:09.71 ID:51Lp6QRQ.net
>>116
今まで十年以上培っていたルールが可笑しいとか自分たちに権益寄越せとか
自分たちが有利になって相手が不利になることばかり主張するのが正当とは思えないねw
やっていることがクレーマーか盗人そっくり
そんなことするぐらいなら、もっとお客さんが来るような魅力的なチームにすべきだろうw

121 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 21:52:40.90 ID:51Lp6QRQ.net
>>116
ハムがやっているのは電力会社の隣の国有地寄越せとか、発電所の業務に参加させろとか
そういうたぐいのこといっている。言語道断。施設の利用者としての立場を超えて厚かましい。

122 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 21:53:58.17 ID:olViKabd.net
これから人口が減る一方の北海道みたいな寒冷地にいないで、他にプロ野球を
誘致しているところに移転した方がいいんじゃないの。
縁もゆかりもない北海道なんかにいないで、静岡とか京都とか本州の中心部に
移転した方が、他のパリーグの球団も移動が楽になってお互いに助かるよ。

123 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 23:07:08.05 ID:vqvdF0Ru.net
>>121
施設の提供者と利用者は、その契約の範囲内において対等です。
解約を認めない等という馬鹿げた条項があれば別ですがw

124 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 23:35:19.55 ID:oUkLsuYL.net
>>123
利用者として一線超えるクレームしてきたからそりゃ契約打ち切りにされてもしょうがないよねw

125 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 23:43:27.07 ID:forfLYj4.net
>>65
野球もサッカーも見に行くけど、ほんと寒くないだけが利点の球場だね。

126 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 23:52:30.88 ID:vqvdF0Ru.net
>>124
「契約打ち切り」って何?

127 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 00:10:19.22 ID:+epadBqn.net
>>126
ブラックリスト入りで利用停止

128 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 00:27:38.84 ID:W8BJmWTi.net
>>127


129 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 01:56:23.38 ID:+epadBqn.net
昨日の観客
ヤフオクドーム◇観衆34553人
京セラドーム大阪◇観衆25064人
コボスタ宮城◇観衆20210人
札幌ドーム◇観衆19772人←←←(笑)
QVCマリン◇観衆16656人
西武プリンスドーム◇観衆14106人

観客動員力がしょぼいからいろいろ問題が起こる

130 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 04:42:35.94 ID:+epadBqn.net
要はチームを札幌に移転して人気も定着したはずなのに
ドームの観客が増えるどころか現状維持かジリ貧の状況で
将来展望が見えないから、地方自治体の球場を間借りしながら
指定管理者になっている楽天やロッテのほうがうまく立ち回って
球団の収益伸ばしているからなおさら焦って突拍子のない行動している

131 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 05:10:50.90 ID:3Cy/rauh.net
札幌ドームの営業権を日ハムに委譲、野球とイベントに特化した施設に改修すれば丸く収まる

サッカーはJ2レベルなんだし厚別でおとなしくやってればいい

132 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 05:14:32.72 ID:+epadBqn.net
>>131
札幌市はコンサドーレの支援を全面的にしているし
札幌ドームは元々2002WC用に建てられた建築物で
現在の管理指定者の札幌ドームは地元財界出資の会社なので排除するなんてとてもできない

むしろ、日本ハムに他の球場建ててもらった方がありがたいという結論に誰だってなる

133 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 05:31:15.68 ID:3Cy/rauh.net
>>132
>札幌市はコンサドーレの支援を全面的にしている

使用料減免&補助金投入して、確かに「支援」はしてるねぇ

単に経営体力・能力の無い零細弱小企業を無駄に延命させてるだけ

多額の使用料を負担してる日ハムと
減免・補助金漬けで生き永らえてるだけのサッカークラブ、
どっちを優先するかって常識的に考えりゃ、そりゃ普通は野球でしょ

134 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 05:35:05.29 ID:3Cy/rauh.net
確かに、まともに産業が育たずに、
補助金や公的資金投入で何とか存続してるところが殆どの北海道では
>>132みたいな腐った発想の人間がいるのは仕方ないけどね

135 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 05:36:44.52 ID:+epadBqn.net
>>133
サッカー人口は確実に増えているからサッカーのマーケットは有望
一方野球はジリ貧で北海道でも縮小が続いているから
コンサドーレ>>ファイターズ
どっちを支援した方が賢いかはサルだってわかりますよ

日本ハム本社だって、ファイターズに文句言って赤字減らせいっているけど
セレッソに8億も金出すことに全然文句言っていない

136 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 05:41:00.60 ID:+epadBqn.net
>>134
もしもコンサドーレを切ってファイターズに肩入れしたら今まで
日本ハム本社が出してきた金を今度は札幌市や北海道財界の
各社が負担することになって結局自分たちの首をもっと絞める
ことになるぐらい理解しよう

137 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 05:50:29.07 ID:NDGGs7jP.net
プロ野球は、本拠地のスタジアムは儲かるからな
日ハムに出て行かれると所有者の札幌市が困るわな

138 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 05:51:19.13 ID:NDGGs7jP.net
>>135
>どっちを支援した方が賢いかはサルだってわかりますよ

プロなら野球だろうね

139 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 05:52:30.92 ID:+epadBqn.net
>>137
もう10年以上ファイターズが居てくれたおかげで札幌ドームの償却は順調に進んでいるから
札幌市は正直いてくれた方がいいけどいなくなって別のところにドーム作ってくれるのなら
いいやってスタンスでしょw

140 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 05:52:31.39 ID:NDGGs7jP.net
>>136
もしもファイターズを切ったら今までに
日本ハム本社が出してきた金を今度は札幌市や北海道財界の
各社が負担することになって結局自分たちの首をもっと絞める
ことになるぐらい理解しよう

サルでも分かる

141 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 05:54:06.08 ID:+epadBqn.net
>>140
ファイターズを切っても市内にドーム建てるというから、固定資産税とか
収入は別に入ってくる訳でそれほど困らない訳で

142 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 06:04:50.29 ID:pYPaeZSu.net
サッカー人口は増えてるが観客は毎年減る

143 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 06:07:09.41 ID:+epadBqn.net
>>142
見ていてつまらないどころか、時々やり場のないヘイトが沸いてくるからなJリーグw

144 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 06:10:10.56 ID:B9a/XrP4.net
経営面でもプロ野球の方が柔軟性があって機動的

Jリーグは昔の成功体験にしがみついてるのか硬直化してて動きが鈍い
客層も悪くなってきてるしね

145 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 06:13:53.16 ID:+epadBqn.net
>>144
俺はハム球団の経営の仕方は旧態依然で問題だと思うが

だからいくら北海道にフランチャイジー移してもダイエーSBにも
観客数しょぼくて、伸び悩みの原因になっている

まだ楽天やロッテのほうが頑張っているよ

146 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 06:14:58.86 ID:B9a/XrP4.net
>>145
>旧態依然で問題だと思うが

具体的にどうぞ

147 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 06:27:03.01 ID:+epadBqn.net
>>146
東京ドーム時代からそうだが、
ファンに人気の中堅選手をコスト削減で切りまくり
そんなことやっているからいつまでもコアファンが増えないで観客動員ジリ貧
大谷がいくら活躍してもどうせ腰掛だろってハムファンはみんな冷めているw

148 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 06:29:47.25 ID:lZzixu8A.net
日ハムに出ていかれると札幌ドームは大赤字だろ

ただでさえ市債をバンバン発行し続けているサヨク札幌市は、市民を食い物にするモンスターでしかない。

ほんと札幌市政って終わってるよな

149 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 06:34:53.05 ID:+epadBqn.net
>>148
札幌ドームを建てたときの負債はもう150億迄減っているそうだ
ハムが移転考えている8年後とかにはほとんど償却して消えているはず

150 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 06:43:28.46 ID:aflSBZrQ.net
日本ハム(大阪)がオーナーやってるのがおかしい
それなら札幌に本社移せよ
ニトリ(札幌)に日ハムを売却しろ

151 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 06:47:10.70 ID:FYcNLqrO.net
>>149
しかも、8年後にはもう寿命が見え始めて建て替えるか、取り壊すか考える頃だよな。
焼き豚が日ハムを優遇しない札幌市に大損して欲しいという願望をもってるみたいだがw

152 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 06:51:39.41 ID:+epadBqn.net
>>151
妄想乙
東京ドームでさえリニューアルしているのにw

153 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 07:54:18.06 ID:hEiIJxpI.net
はい、ブラフの線は完全消滅
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160601-00010001-doshin-hok

154 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 08:05:41.24 ID:93UrdRsI.net
新駅できても1.6キロとか不便過ぎ。
ナイターが夜10時くらいの終了になったら札幌市内ですら多くの地域で帰れないよ。

155 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 08:09:17.21 ID:71v4og8J.net
>>153
これはむしろ札幌市による、ファイターズがきたら無駄にならないから
先にオリンピック用に地下鉄新駅作っちゃえというブラフだねw

156 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 11:12:52.08 ID:8W8T19sY.net
月寒グリーンドーム跡地は?

157 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 11:33:45.99 ID:71v4og8J.net
>>156
あそこは建物と周りの土地の所有者が違うらしい

158 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 11:55:54.08 ID:JT+frcXk.net
日ハムはコウモリな野球チームで
まずは鎌ヶ谷を北海道に移そうぜ。そして東京に住んでる連中を札幌に来いと言いたい。

159 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 12:23:58.84 ID:IlgICNzz.net
>>119
完全否定と解釈しちゃったのかw

>本件について、当社及び株式会社北海道日本ハムファイターズが決定した
>事実はありません。また、当社として現時点において検討している事実も
>ありません。

これが日本ハム本社の正式なプレスリリース。
本社は検討してないと書いてあるが、
球団が検討してないとはどこにも書いてない。わざわざ主語を変えてる。
一見全否定に見えて、実は球団が検討していると認めた内容。

160 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 17:00:39.74 ID:+hbCvtEA.net
北広島市は遠すぎだろ

161 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 23:34:13.58 ID:71v4og8J.net
日ハムの新ドーム候補地        
北大構内 メリット 市内中心部。大学関係者立ち入り禁止の左翼寮を潰して建設できれば大学当局も一安心
      デメリット 大学自体観光名所で商業開発と廃寮で左翼学生の大反対運動発生確実 周辺には病院多い 歩道なども狭い
      http://dd.hokkaido-np.co.jp/sports/baseball/fighters/1-0273599.html
真駒内   メリット オリンピック開催を睨んで地下鉄新駅検討中。老朽化した屋内競技場か屋外競技場のいずれかを新球場に建て替える案を市は提示
      デメリット 市内中心部から遠い。公園までの歩道も狭く拡張も必要。2026年招致を目指す冬季五輪・パラリンピックの会場にも使われる
      http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160601-00010001-doshin-hok
北広島市 メリット 「きたひろしま総合運動公園」予定地。大型商業施設も誘致して「ボールパーク」も可能。
       デメリット 市外にあるためさらに遠く、集客に苦戦する恐れも。
月冠グリン メリット すでに施設利用停止済
ドーム跡地 デメリット 遠い。施設周辺部の土地保有者は別法人。

162 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 23:35:29.26 ID:A3gYWAHQ.net
俺前に福住駅近くにある会社に勤めてたんだけど
残業と日ハムの試合がかちあうと帰るのがもう大変で大変で…
野球ファンに殺意を憶えてた
もっと早く移転してほしかった

163 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 02:57:52.61 ID:qaBedAJ5.net
>>162
不景気な北海道が賑わっていいじゃないか
それくらいで文句を言うな

164 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 06:19:42.75 ID:fS9oWMqG.net
>>161
北大構内と真駒内は最寄り駅からかなり遠いと言うのも入れないと。
札幌ドームでも駅から遠いと不満出ているのにそれより倍の距離がある。

165 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 07:23:53.71 ID:dz2SkE++.net
日ハムの新ドーム候補地        
北大構内 メリット 市内中心部。建設予定地の大学関係者立ち入り禁止の左翼寮を潰して建設できれば、大学当局も一安心
      デメリット 大学自体観光名所で商業開発と廃寮で左翼学生の大反対運動発生確実 周辺には病院多い 最寄駅から遠く、歩道なども狭い
      http://dd.hokkaido-np.co.jp/sports/baseball/fighters/1-0273599.html
真駒内   メリット オリンピック開催を睨んで地下鉄新駅検討中。老朽化した屋内競技場か屋外競技場のいずれかを新球場に建て替える案を市は提示
      デメリット 市内中心部から遠い。公園までの歩道も狭く拡張も必要。2026年招致を目指す冬季五輪・パラリンピックの会場にも使われるの条件
      http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/politics/politics/1-0276770.html
北広島市 メリット 「きたひろしま総合運動公園」予定地。大型商業施設も誘致してショッピングセンター併設などの「ボールパーク」も可能。
       デメリット 市外にあるためさらに遠く、集客に苦戦する恐れも。
月冠グリン メリット すでに施設利用停止済
ドーム跡地 デメリット 駅から遠い。施設周辺部の土地保有者は別法人で交渉が必要
苗穂駅前  メリット 市内中心部で駅近。すぐそばにファイターズの室内練習場もあり既存設備も有効に活用可能
        デメリット すでに隣接地にショッピングセンターやサッポロビール園もあり、用地も手狭な為、ホテル位しか付属施設は建設不可能。高層ビル開発の噂。
        https://www.city.sapporo.jp/keikaku/info/tokeishin/ankensetsumei/documents/sanko_juran_saikaihatuhousin.pdf#search=%27%E8%8B%97%E7%A9%82%E9%A7%85%E5%89%8D+%E5%86%8D%E9%96%8B%E7%99%BA%27
札幌競馬場 メリット 競馬場内の内側に半地下のドーム球場建設。年に6週間しか利用されない施設や駐車場や周辺設備や人的資源を有効活用可能
        デメリット 競馬場開催期間(8月第一週から9月初迄)、デイゲームの開催は不可能。(ナイターのみ開催可能)。地下鉄駅から遠い。
        http://i.imgur.com/GcLGYKY.jpg

166 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 07:50:13.84 ID:mq5YwTgk.net
>>165
真駒内が市中心部から遠いとあるが、他と比べて遠くはないでしょ。
東京ドームと神宮を別にすれば。

167 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 18:38:51.14 ID:a3FDHTu7.net
>>150
アホクサ

168 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 21:01:23.51 ID:xiXblFcw.net
>>163
クッソ疲れてフラフラあの地下深い駅に入ってったらヨーカドーの入り口超えたあたりから
無茶苦茶人ごみになってて押し合いへし合いしながら改札通りホームまでようやく出て
目の前に電車はいるのに行列が続いてるから乗ることもできずそのまま目前で電車が出て
次の電車にようやく乗れたと思ったらいつもなら余裕で座れるのに超満員で大通まで立って行き
大通で東西線に乗り換えたらまだ野球のユニフォームレプリカ着た奴らがうじゃうじゃいて
これまたいつもなら座れるのに座ることもできず押し合いへし合いしながら自分ちの最寄駅まで行く
これに耐えられるか?

169 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 21:10:08.33 ID:xiXblFcw.net
おまけにそんな日に限って傘も役に立たないくらいの大雨で
当然バスなんかもう走ってない時間だから20分かけて福住まで歩いた後だ
俺はそれまで野球にはいいイメージも悪いイメージもなかったがあれでアンチになった

170 :名刺は切らしておりまして:2016/06/03(金) 04:45:05.96 ID:0Cyeqa4P.net
犯罪者予備軍って言葉思い出した

171 :名刺は切らしておりまして:2016/06/03(金) 04:57:14.50 ID:+6LOurq8.net
札幌市は「どうぞどうぞ」って言ってるわけだが、「札幌市が使用料を値下げして泣きながら日ハムを
引き留める」と妄想してた奴らは残念だったなw
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/politics/politics/1-0276770.html

札幌市が市営地下鉄南北線の自衛隊前駅と真駒内駅の中間付近に、新駅を造る案の検討に
着手したことが分かった。プロ野球北海道日本ハムが札幌ドームから本拠地を移し、新球場を
建設する構想について、市は道立真駒内公園(同市南区)内での立地に期待しており、新駅整備で
交通アクセスを改善し、球団側に検討を促す狙い。新球場は、2026年招致を目指す冬季五輪・
パラリンピックの会場にも使いたい考えだ。

172 :名刺は切らしておりまして:2016/06/03(金) 06:18:33.15 ID:MYUMV+Z3.net
>>168
耐えられるだろ、普通

173 :名刺は切らしておりまして:2016/06/03(金) 06:20:48.60 ID:s9uayqyh.net
>>171
札幌市も日本ハムに市外へ出て行かれると困るからな
地下鉄の駅を整備してお膳立てしてるのか

174 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 05:47:51.01 ID:EcsELH2B.net
ハムが2024年から新球場利用と言っているのは、2004年に北海道に移転してから丁度20年の節目になるからか

175 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 08:14:13.11 ID:DwcvZSkX.net
北広島市の人ってカープファンじゃないの?
広島県からの入植者ばかりが集まって住んでる広島弁が標準語の街のはずなんだが。

176 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 09:19:31.06 ID:DLb3+JIM.net
       【秘密保護法】  ナチスの手口でサヨクを捕まるんだろ? 早くやってみろよ m9(^Д^)  【緊急事態法】



今朝、辺野古で新基地建設に反対するママの会メンバーに対して、機動隊員が「お前たちには汚い血が流れている」などと暴言を吐いたそうです。
自分のやっていることを「だってお金欲しいもん〜」「俺の写真を待ち受けにしろ」とも (顔写真)
https://twitter.com/MothersNoWar/status/690357793702940672
サンマ以降のバラエティ芸人の大半が、暴走族出身で極右思想。原発反対派を「放射脳」と嘲笑する連中。お笑い芸能界の極右安倍信者組、松本や上田らを追放せよ!
芸能界極右は石原慎太郎一家を筆頭に、上田晋也 草野仁 津川雅彦 向井理 松本人志 宇多田ヒカル マツコ 春日俊彰 田村淳 北村晴雄
https://twitter.com/tokaia mada/status/630627400552845312



【続報】強制わいせつ逮捕の東大生 前国家公安委員長・山谷えり子議員の親戚だった

山谷議員の親戚に当たるのは、東大大学院工学系研究科の原子力国際専攻に所属する修士1年のA
将来原子力村のクズになる前に芽を摘まれて良かった
https://twitter.com/to kaiama/status/738212271470481409



小林麻耶が休養を発表「過労による体調不良」当面の間仕事はキャンセル



『進撃の巨人』『僕だけがいない街』の作画監督

アニメーターの杉崎由佳(享年26歳)が5月28日に永眠 / 4月頃から、「頭が重たい」「歯が痛い」「服に血がめっちゃついているけど出血原因がわからん」



「致死量の放射能を放出しました」

2011年3月18日の会見で東電の小森常務は、こう発言したあと泣き崩れた / 芸能人が原発をPR! 500万円の高額ギャラも  勝間和代 三橋貴明 佐藤優
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信。これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある。書けばツイッターで速攻削除されている。
https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272
2歳を過ぎたころ「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」 / りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。
https://twitter.com/Tom oyaMorishita/status/648628684748816384



UFOや核エネルギーの放出を見ることはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。

マイト★レーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マイト★レーヤによれば、放射能は自然界の要素を妨害し、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マイト★レーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じです。

福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か2年で戻って来られるでしょう。

日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしています。健康上のリスクは福島に近づくほど、高まります。
日本の近海から採れた食料を食べることは、それほど安全ではありません。汚染されたかもしれない食料品は廃棄すべきです。
日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
問題は、日本政府が、日本の原子力産業と連携して、日本の原子力産業を終わらせるおそれのあることを何も認めようとしないことです。

汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は社会に対する犯罪と見られなければなりません。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。人々は肺炎やインフルエンザやHIV/エイズなどに抵抗できなくなっています。
注意欠陥障害(ADD)と多動性障害(ADHD)、慢性疲労、あらゆる種類の癌の増大もまた放射能(最大の汚染源)によるものです。
増加するアルツハイマー病の原因となっており、より若い人々に起こっています。認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
世界中で病気、主に皮膚、心臓、肺に関する病気の発生率が上昇しています。ずっと昔に征服された病気が復活しはじめています。

177 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 11:57:39.20 ID:SSbOcWRP.net
移転したらファイターズファンの大和くんがまた迷子になるぞ

178 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 15:20:05.31 ID:jV3+0QU/.net
北広島みたいな僻地に移転して新ドーム効果一巡したらお客さんもっと減るの確実なのに
そんなにしてまで君は逝くのか♪

179 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 01:38:59.75 ID:AUVLVfu0.net
514 歴史とか聖地みたいな概念が無いから、北広島がいい球場ならあっさり受け入れられると思うよ

517 >>514札幌中心部から遠すぎて無理

528 >>517 快速で16分

539 >>528 そういう問題でなく地下鉄で行けるところじゃないとダメ

547 >>514 新千歳空港に近いけど快速エアポートが飽和状態で増結が無理で特急も貨物列車も共用なんで増発も無理(特急が臨時停車する訳がないし)
今でさえ一杯一杯やのに野球が開催されたらどうなんねん?って言う話 地下鉄の沿線に造るのが現実的

550 >>539 引っ越せw でもホントどうなるんだろうね。色々楽しみ。

180 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 08:33:50.63 ID:KmiLcONr.net
いまさら野球とか

181 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 14:23:00.84 ID:fpB2tzUH.net
市外にドーム球場作っても第二の西武ドームになるだけやで
過疎地にショッピングセンター作っても儲かる時代じゃない

182 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 14:26:24.55 ID:UoLBmrZR.net
>>180
涙拭け球蹴り豚w

183 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 14:31:34.22 ID:mk6mj6Cl.net
不人気サッカーの赤字補てんさせられてるからな。

184 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 14:33:22.94 ID:mk6mj6Cl.net
野球に寄生しなきゃ生きていけないからサカ豚は引き止めに必死www

185 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 15:01:24.78 ID:fpB2tzUH.net
>>184
日本ハムは札幌ドームに通算20年寄生していたから用済みともいえるw

186 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 15:46:15.07 ID:mk6mj6Cl.net
正規の料金払ってたら寄生とは言わんわな、さすが頭悪い

187 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 15:50:12.93 ID:fpB2tzUH.net
>>186
消費税分値上げしたら逆切れの糞ハム野郎必死やな

188 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 16:35:26.59 ID:eYwpbGvd.net
北広島市、日ハム誘致へ 新球場構想、14日市議会で表明
http://dd.hokkaido-np.co.jp/sports/baseball/fighters/1-0278209.html

189 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 16:56:35.16 ID:mk6mj6Cl.net
>>187
寄生サッカーは、おいくら払ってるのwwww

190 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 17:07:36.07 ID:fpB2tzUH.net
>>189
1回あたりハムと同じ金額支払っているよ

191 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 17:11:22.96 ID:AFlmYxjE.net
>>190
コンサは、国の交付金として補助金が支給。
日ハムは使用料のほかに年10億支払。
ドーム内の売店の飲食の売り上げは札幌市が取り上げ。

日ハムもいい加減嫌気がさしたんだろう。

192 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 17:12:16.96 ID:mk6mj6Cl.net
>>190
年間、26億払ってますかw

193 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 17:13:09.31 ID:mk6mj6Cl.net
えっ、Jリーグは税金なのwww

194 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 17:13:28.82 ID:fpB2tzUH.net
>>191
ドーム内の売店の飲食の売り上げは東京ドームでも東京ドームの取り上げ
札幌ドームは先に入店していた業者の取り上げ。何も悪いこと札幌ドームはしていない

195 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 17:17:37.12 ID:fpB2tzUH.net
日本ハム球団の経営が上手くいっていないから
札幌ドームに入店している店舗の権益寄越せと
図々しく今頃主張し始めただけ

196 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 17:22:23.75 ID:AFlmYxjE.net
>>191
悪いことじゃなくて、ドームを使う理由の問題ね。
ベイスターズも横浜球場の運営会社を買収して、
球場の飲食店の売り上げを収益に加えるようにした。
ソフバンも福岡ドームをファンドから買い取って自前運営にした。

今のプロ野球経営って、自前で球場運営するのが主流。

197 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 17:23:28.91 ID:AFlmYxjE.net
>>195
そりゃ、いくら客が来ても飲食店の売り上げや球場使用に問題があるから。

198 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 17:24:18.65 ID:fpB2tzUH.net
でも北広島市じゃ第二の西武ドームになってもっと閑古鳥鳴くようになるよw

199 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 17:25:37.71 ID:fpB2tzUH.net
>>197
もともとそういう条件で利用していたのに、因縁つける方がどうかしているわ

200 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 17:35:24.57 ID:gQ5UmqSg.net
>>198
むしろハム退去後の札幌ドームの方が西武ドーム以上に不良資産になりそうだけどw

201 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 17:43:44.67 ID:fpB2tzUH.net
>>200
そのころにはもう25年以上経っていて、札幌ドーム絡みの負債は殆どなくなっている

202 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 17:44:37.78 ID:8s0sP6+A.net
そもそも、10年後にプロ野球が存在してるかも分からんのに
焼き豚のサッカーなんても
裏を返せば、サッカーの存在が怖い
故のサッカーガーだからな

203 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 17:46:26.12 ID:AFlmYxjE.net
>>199
因縁じゃなくて、それじゃあこの先も儲からないから出て行くと言っているの。
出て行って困るなら札幌市側が譲歩するべきでしょ。

札幌市側にしたら賃貸契約をやっているお客さんなんだから。

204 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 17:47:34.53 ID:AFlmYxjE.net
>>202
観客動員は過去最高レベルなんだけどね。
勿論、日ハムも例外じゃない

むしろ、サッカー日本代表の方が危ない。

205 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 17:48:25.77 ID:fpB2tzUH.net
>>203
そういう面倒で図々しい店子なんて出て行ってもらった方がすっきりするってこと

206 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 17:49:31.64 ID:AFlmYxjE.net
>>205
だから、日ハムは出て行きたい。って言っているでしょ

207 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 17:52:42.75 ID:fpB2tzUH.net
>>206
どうぞどうぞ
札幌市外に出て行ったらお客さんガタ減りするよってだけw

208 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 17:56:25.92 ID:AFlmYxjE.net
>>207
そうだね。
よかったじゃん。
君の思い通りになって。

お客が減るかどうかは知らないけど。

209 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 18:01:24.08 ID:gQ5UmqSg.net
>>201
維持費が賄えないでしょw

210 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 18:02:39.32 ID:/NWnMz9H.net
トンデンファームファイターズ

211 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 18:09:59.24 ID:MyMIaqBN.net
>>127
横槍だが、頭のおかしい人かな?

日ハム球団は自立出来てないんだから、親会社の支援無しでやっていけるように収支改善するのは当たり前だと思う。

212 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 18:13:17.04 ID:fpB2tzUH.net
>>211
親会社から広告費30億円もらって黒字でやるって方針は達成している

213 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 18:14:36.90 ID:fpB2tzUH.net
>>209
WCの会場で年10億前後の維持費がかかるのはどこも一緒で問題ない

214 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 18:15:54.12 ID:gQ5UmqSg.net
>>213
変動費と固定費ってわかりますかw?

215 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 18:17:42.18 ID:fpB2tzUH.net
>>214
だから別に地方自治体の施設は黒字経営しなくてもいいっていうのわからいのかなw

216 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 18:17:48.89 ID:AFlmYxjE.net
>>213
これからはコンサドーレとライブとコンサートで維持していくんだ。
まあ、大変だね。

217 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 18:21:54.28 ID:yBA37xHF.net
北大構内はあり得ないだろな
騒音発生で、おちついて勉強できる環境が破壊されるからな。
っていうかぁ
移転自体が現実的ではねえよな

要するに
家賃値下げ交渉の切り札なんだろな
家賃値下げしてくれないなら、出て行くぞ
という体でさ

もし仮に移転が実行されてしまったら
現在の札幌ドームは、産棄物件と化してしまうわな
そして、1都市にドーム球場が2個
あり得ねえわな

横浜スタジアムの件を見て
日ハムも同様にやろうってことを決めたんだろうな

218 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 18:23:24.17 ID:gQ5UmqSg.net
>>215
経営は第三セクターで民間扱い。
それに対する赤字補填金が増える一方という事態が問題ないという人もいるかもしれませんが、少数派でしょうな。

219 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 18:24:59.05 ID:AFlmYxjE.net
>>217
値下げ交渉の可能性もあるけど、もともとがサッカーもできるように作られたから
野球観戦としてはかなり不便なな作りになっている。

220 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 18:25:33.93 ID:fpB2tzUH.net
>>204
2009年ピークで伸び悩んでいる
http://baseball-freak.com/audience/fighters.html

221 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 18:30:08.40 ID:fpB2tzUH.net
>>218
これから超赤字の五輪に立候補するのに何言っているのお前w

222 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 18:31:40.91 ID:AFlmYxjE.net
>>220
必死に調べたのが分かって結構。
下がっているわけじゃないし

223 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 18:36:15.43 ID:AFlmYxjE.net
>>221
あと、日ハムの観客動員は年間約200万。
コンサドーレはどうなの?

224 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 18:37:48.34 ID:fpB2tzUH.net
>>223
コンサドーレには興味ない

225 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 18:40:01.55 ID:AFlmYxjE.net
>>224
何言ってんだか

コンサドーレあっての札幌ドームでしょ。

226 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 18:47:19.88 ID:iVhOQggI.net
完全なブラフ

日ハムごときに出来るもんならやって見ろ、アクセスいい建設予定地もそこに作るカネもないくせにw

って誰も口に出さないけど関係者には見透かされてんだろなw
まあ、使用料値下げが落としどころでしょ

227 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 18:48:31.94 ID:iiW2uyhs.net
つどーむ使えよ

228 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 18:50:02.81 ID:fpB2tzUH.net
>>226
北広島市に閑古鳥が鳴く北海道ファイターズドーム作ってほしい

229 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 18:53:10.16 ID:AFlmYxjE.net
>>228
閑古鳥じゃなかったら、どうするかな?

230 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 18:58:54.97 ID:fpB2tzUH.net
>>229
最初は新ドーム効果でお客さん集まると思うけど札幌市内から交通費往復2000円出して
態々北広島まで行ってプロ野球の試合観たい人は平日少ないんじゃないかな
経済的心理的壁は大きい 数年で西武ドームみたいになると思う

231 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 19:01:51.29 ID:SKg6jxCv.net
ソフトバンク 自前
日本ハム   店子
ロッテ    自治体(指定管理者)
西武     自前
オリックス  自前
楽天     自治体(指定管理者)

ヤクルト   店子
讀賣     店子
阪神     自前
広島     店子
中日     店子
横浜     自前(昨年買い取り)

232 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 19:05:25.49 ID:fpB2tzUH.net
>>231
横浜は自治体所有で指定管理者が横浜スタジアムという会社でそこをDeNAは買収した

233 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 19:06:03.57 ID:G0HixOpN.net
>>225

ちがうよ。

234 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 19:09:54.01 ID:AFlmYxjE.net
>>230
その西武はそこまで観客減らしていないんだけどね。

オリックス・ベイスターズが頑張っているから分かりにくいけど

235 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 19:12:27.76 ID:fpB2tzUH.net
>>231
阪神は阪神電鉄が所有者で指定管理者が阪神タイガーズ
中日は潟iゴヤドームという中日の子会社が所有

236 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 19:13:34.21 ID:AFlmYxjE.net
>>231
中日は、グループ会社保有。
店子と言っても事情が違う。

237 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 19:15:34.08 ID:AFlmYxjE.net
>>235
中日の子会社じゃなくて中日新聞の子会社が保有。

人間で言えば、兄弟の家に賃貸で入っているようなもの

238 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 19:20:57.85 ID:+k7gz0jt.net
日ハムに逃げられたら
札幌ドームの維持管理に
税金投入されて道民は地獄だな

239 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 19:23:06.85 ID:fpB2tzUH.net
これが正しい

ソフトバンク 球団自己所有
日本ハム   店子
ロッテ    自治体(球団指定管理者)
西武     親会社所有(球団指定管理者)
オリックス  グループ会社所有
楽天     自治体(球団指定管理者)

ヤクルト   店子
讀賣     店子
阪神     親会社所有(球団指定管理者)
広島     自治体(球団指定管理者)
中日     グループ会社所有
横浜     自治体(球団指定管理会社所有)

240 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 19:31:00.40 ID:Fyu3PgkW.net
稲住公園にほぼ移転決定と聞いたよ

241 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 19:33:10.16 ID:Fyu3PgkW.net
>>238
北海道は地方交付税交付団体+北海道開発費貰ってる

どこから金が来ると言ったら首都圏+愛知県から

242 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 20:12:33.01 ID:fpB2tzUH.net
>>240
まだ快速がない分そっちの方がましだな
http://timetable.ekitan.com/train/TimeStation/28-55_D2.shtml

243 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 20:30:42.00 ID:AFlmYxjE.net
>>239
コンサドーレも国から交付金が出ているし。

244 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 22:17:20.04 ID:oH/4zzLX.net
北広島市、日ハム誘致へ 新球場構想、14日市議会で表明
http://dd.hokkaido-np.co.jp/sports/baseball/fighters/1-0278209.html

【北広島】プロ野球北海道日本ハムが新球場を建設し札幌ドーム(札幌市豊平区)から本拠地を移す
構想を進めていることについて、北広島市は3日、球団が候補地の一つとしている「きたひろしま総合
運動公園」予定地(北広島市共栄)への誘致を進める方針を固めた。14日の定例市議会で表明する。
 同市の上野正三市長は17日にも札幌市内の球団事務所を訪れ、誘致の意向を伝えるほか、誘致
期成会の設立準備を進める。
 総合運動公園予定地は、JR北広島駅から約1キロ離れ、周辺には北広島高や北広島レクリエー
ションの森がある。北広島市は1996年、約36・7ヘクタールの敷地に野球場やグラウンドを整備する
基本計画を策定したが、2008年に財政難で整備事業を凍結していた。

245 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 23:25:37.67 ID:pZ3GBvlq.net
>>230
>>234
西武ドームは片道300円程度でアクセス可能な範囲に莫大な人口抱えているからね。
球場も駅の目の前でアクセスはかなりいい。
東京駅や羽田からはかなり遠いのでビジター客からの評判が悪いというだけ。

北広島にはそういうものが何もない。
周辺人口もないし駅からも遠い。
西武ドームは比較対象にはならんよ。

246 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 05:32:26.00 ID:fNtcuuLM.net
「きたひろしま総合運動公園」予定地に新駅作るらしいので西武ドームみたいな環境になると思うが、
公的交通機関は評判最悪のJR北海道しかアクセス不可能で不便で電車代高いのが問題になる
休日はマイカー使った入場者は増えるかもしれないけど、平日は絶望的ですわ。
周囲が公園で何もないところにショッピングセンター建ててもお客さん集まる時代じゃもうないでしょ
ショッピングセンターも飽和している

247 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 05:59:50.24 ID:y/bTUypd.net
球団経営ってりえき出してるとこ何球団あるんだっけ?

248 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 06:05:34.27 ID:fNtcuuLM.net
ソフトバンク 黒字 球団自己所有
日本ハム  赤字 店子
ロッテ     赤字 自治体(球団指定管理者)
西武     赤字 親会社所有(球団指定管理者)
オリックス  赤字 グループ会社所有
楽天     赤字 自治体(球団指定管理者)

ヤクルト   赤字 店子
讀賣     黒字 店子
阪神     黒字 親会社所有(球団指定管理者)
広島     黒字 自治体(球団指定管理者)
中日     赤字 グループ会社所有
横浜     赤字 自治体(球団指定管理会社所有)

249 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 07:01:17.31 ID:fNtcuuLM.net
札幌市長「1月末に球団から打診」 日本ハム新球場建設 2016/5/24 13:39
 札幌市の秋元克広市長は24日、日本ハム球団の新球場建設構想について記者団の取材に応じ「1月末に、
日本ハムファイターズ側から専用球場について調査・検討したいという話があった。その時は1年以内に方向性
を出したいという話だった。仮に専用球場をつくるとしても、できれば札幌市内でお願いしたい」と話した。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB24H4E_U6A520C1000000/

250 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 07:04:49.09 ID:PUdbsykg.net
丘珠のつどーむぶっこわせばいい

251 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 07:32:55.66 ID:lgSd9eLo.net
>>250
空港と照明が干渉するから無理。

252 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 07:40:41.02 ID:fNtcuuLM.net
つどーむの隣接地につくればいいんじゃないかな

253 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 15:38:23.09 ID:zFQjte21.net
>>215
>だから別に地方自治体の施設は黒字経営しなくてもいいっていうのわからいのかなw

芸スポならまだしも、ビジ板でその理屈は通用しないでしょ

254 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 16:03:24.43 ID:qUrRyokR.net
>>253
ビジ板でも、公民館、図書館、市民会館とか陸上競技場なども採算性前提に議論が必要なのですかw
で採算とれないものは作るな潰せとw

255 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 17:19:21.93 ID:TWhzP34qY
実際財政的に厳しくなれば
潰すことになるんじゃないの?

256 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 18:56:52.63 ID:qUrRyokR.net
候補地      アクセス 土地柄 併設建設  コメント
北海道大学構内  △     ◎     ×    地下鉄駅から遠く意外と不便 反対運動発生必至
真駒内公園内    △     △     ×    札幌市推薦 新駅建設 熊出没する位普段閑静で寂しい
グリンドーム跡地  △     ○     ○    札幌ドームと同じく福住駅最寄駅車 多少遠くなる程度
北広島市       ×     ×     ◎    JR新駅建設でも普通本数少なく、快速停車でも料金高い
つどーむ隣接地  ○     ○     ×    地下鉄駅徒歩8分 駐車場問題発生か
手稲稲積公園内   △     ○     ×    北広島より近く、JR普通本数やや多い 周辺住宅地
参考)札幌ドーム   △     ○      ×    周辺の国有地払い下げ等要望し、札幌市から拒否

候補地外
苗穂駅前再開発  ◎     ◎     ×    再開発計画あるが、土地手狭で、ドーム建設不可
札幌競馬場内    ○     ◎     ×    競馬場内に厩舎があるため、共存不可能
百合が原公園    ○     △      ×    JRと地下鉄利用可能 元花博跡地なだけに建設不可能か

257 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 19:38:22.26 ID:lgSd9eLo.net
>>254
図書館や市民会館(ホール)等は、今は採算性が求められてるでしょ?

258 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 19:59:05.81 ID:sM+p/rUd.net
まあ 札幌ドームは日本ハムがいなくなったら
赤字決定だろ? 思い切って日本ハムに売却しちまえよ。
まあ 新球場を作るなんてのも駆け引きの一つだけどな

259 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 20:23:40.72 ID:qUrRyokR.net
>>258
コンサドーレがずっと使うから問題ない

260 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 21:03:04.52 ID:mpHHoIlz.net
>>258
>まあ 札幌ドームは日本ハムがいなくなったら 赤字決定だろ? 

他にちゃんと払ってくれるところが無いからな
イベント招致に力を入れるか
思い切って切り詰めるかしないと

261 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 23:11:23.70 ID:1HmeNHAF.net
http://www.makomanai.com/nopporo/hardball-baseball-field

・・・をプロ野球用に改装して、大麻駅からこの真下(地下・徒歩0分)まで鉄道を敷けばいい。
(距離約3km)

262 :名刺は切らしておりまして:2016/06/07(火) 08:23:45.83 ID:pRFXJd4N.net
>>261
候補地      アクセス 土地柄 併設建設  コメント
北海道大学構内  △     ◎     ×    地下鉄駅から遠く意外と不便 反対運動発生必至
真駒内公園内    △     △     ×    札幌市推薦 新駅建設 熊出没する位普段閑静で寂しい
グリンドーム跡地  △     ○     ○    札幌ドームと同じく福住駅最寄駅車 多少遠くなる程度
北広島市       ×     ×     ◎    JR新駅建設でも普通本数少なく、快速停車でも料金高い
つどーむ隣接地  ○     ○     ×    地下鉄駅徒歩8分 駐車場問題発生か
手稲稲積公園内   △     ○     ×    北広島より近く、JR普通本数やや多い 周辺住宅地

参考)札幌ドーム   △     ○      ×    周辺の国有地払い下げ、指定管理者等要望し、札幌市から拒否

候補地外
苗穂駅前再開発  ◎     ◎     ×    再開発計画あるが、土地手狭で、ドーム建設不可
札幌競馬場内    ○     ◎     ×    競馬場内に厩舎があるため、共存不可能
百合が原公園    ○     △      ×    JRと地下鉄利用可能 元花博跡地なだけに建設不可能か
野幌運動総合公園 ×     ×      ×    JR駅から3km。敷地内に施設多すぎてドーム化も難しい

263 :名刺は切らしておりまして:2016/06/07(火) 08:41:57.53 ID:B4YEgQCb.net
>>257
>図書館や市民会館(ホール)等は、今は採算性が求められてるでしょ?
採算性を求めて民間に図書館を運営させたらいろいろと問題が発生して、逆に採算性なんて求めちゃダメだったねって話になっただろw

264 :名刺は切らしておりまして:2016/06/07(火) 09:03:56.51 ID:eZVybvcG.net
>>257
北海道は景気悪すぎて補助金漬けが当たり前なんで

265 :名刺は切らしておりまして:2016/06/07(火) 12:12:30.44 ID:h9AUIdiv.net
>>261
江別民必死で草生えるww
しかも専用地下鉄まで引けとかww
まぁ北広島みたいな巨大商業施設も小樽や千歳みたいな観光名所も、外から人を呼べる物が一切ないもんな江別は

266 :名刺は切らしておりまして:2016/06/07(火) 15:48:20.80 ID:Plv77wWb.net
札幌市内に作らないと意味がないだろ
普通に考えて苗穂がベストじゃね?

267 :名刺は切らしておりまして:2016/06/07(火) 15:58:46.88 ID:pRFXJd4N.net
>>258
管理指定業者を且D幌ドームからハムに移すこと前提で
札幌ドームをハムに売却とか政治的に不可能だから_

268 :名刺は切らしておりまして:2016/06/07(火) 16:31:11.69 ID:8SQN5oKp.net
>>266
土地が手狭すぎる

269 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 00:47:09.99 ID:YhAUcUDh.net
札幌ドームはファールグラウンドが広すぎたり
スタンドの傾斜が急すぎたりで
使い勝手が悪いんだよ
野球専用球場建てた方がいい

270 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 05:15:38.17 ID:MwZbcFXY.net
>>269
ドーム球場作るよりまずファールネットをもっとちゃんと広げろよってこと
失明した人がでているんやで

271 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 05:22:43.14 ID:bBTY9MDW.net
ドームも啖呵きって強がってるけどさあ、ハムに出ていかれて採算維持出来る目算有るん?wwwwww
ハムが年間26億?払ってくれるカネそっくりパーなんだぜw
コンサドーレ?馬鹿も休み休み言えやwwwwww

272 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 05:38:07.30 ID:3YmW2wDJ.net
北広島市  紛らわしい市だな!

273 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 05:39:01.67 ID:MwZbcFXY.net
>>271
オール北海道の財界出資の且D幌ドームのスポンサー企業敵に回して
北広島にドーム作って広告費込みで採算とれると思っているのなら大甘
親会社からの補てん金30億以上の足が毎年出るのは確実

274 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 05:46:48.24 ID:MwZbcFXY.net
>>271
ハムが且D幌ドームに支払っている金は、本来球団側が負担すべき清掃、警備費などを含めても
年間約13億円しかない。固定資産税や減価償却費とかの負担含めて儲かるわけでもない
http://www.asahi.com/articles/ASJ5S41FFJ5SUTQP00V.html

新球場の事業費は最大で500億円程度を見込む。ただ、建築資材や人件費の高騰もあり、予定通り進むとは限らない。
また、札幌ドームは最寄りの地下鉄駅から札幌駅まで約13分と交通の便が良く、これ以上の立地条件を探すのは容易ではない。

275 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 07:00:02.74 ID:TwfqPUb5.net
>>273
ハムがどうのなんて言ってないじゃんw
ドームの採算維持出来るんですか?って話w
コンサドーレでドーム満員に出来るん?w
毎年SMAP、嵐誘致するん?w

276 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 07:09:41.78 ID:MwZbcFXY.net
>>275
オリンピックのメイン会場(おそらく開会式場)として使うことになるだろうから問題ない
箱物2つ、3つ新しく建造費用よりも維持費なんて断然安くつく
それよりも且D幌ドームのスポンサー企業を全社説得&同意させて血税使って建設した
札幌市所有の且D幌ドームの株を売却するなんて政治的に不可能

277 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 07:13:36.56 ID:iRmvL/Ol.net
>>275
おまえ、バカなの?
維持できるともくろんでるから札幌市は「どうぞ、どうぞ」と言ってるんだろw

278 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 07:40:18.24 ID:wTMqYUuc.net
>>277
「どうぞ、どうぞ」の根拠ってなあに?w
おせえてwwwwww

279 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 07:50:18.62 ID:ZsiL0dhT.net
>>274
単なる賃借人が固定資産税だの減価償却だのって、アタマ大丈夫ですか?

280 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 07:53:24.50 ID:MwZbcFXY.net
>>279
減価償却費や固定資産税無視して新ドーム建てるんすか?www

281 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 07:56:53.87 ID:iRmvL/Ol.net
札幌市が泣きついて引き留めると思ってた焼き豚どもが必死すぎて哀れ

282 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 07:58:56.12 ID:jBKoqbhc.net
>>272

昔、広島県出身者が定住したから。

ちなみに、北見市は、昔、三重県出身者が見つけた。
ついでに、北斗市は、昔、富山県出身者が立ち寄った。

これ、常識。

 

283 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 08:00:41.42 ID:ZDxxRK0J.net
>>281
候補地まで示して引き留めてるじゃん

284 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 08:13:38.42 ID:iRmvL/Ol.net
>>283
「札幌ドームに」引き留めるって意味な。毎日のように「札幌ドームが赤字になって札幌市が
大損」って必死に書き込み続けてる焼き豚がいるだろ?
札幌市も日ハムも移転でいいって言ってるのに、焼き豚が心配するような話じゃないわw

285 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 08:16:31.67 ID:ZDxxRK0J.net
>>284
ハァ?
お前は「札幌市」と言ったんだが

286 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 08:23:40.54 ID:MwZbcFXY.net
札幌市って、五輪競技場使用条件で真駒内にドーム作らせて五輪建設費圧縮を狙っている
引き留めるというよりファイターズを上手く利用しようとしているとしか思えないw

287 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 08:40:47.13 ID:oC+aUEBH.net
>>285
>>284を読んでその反応w
みっともないからそれ以上頭の悪さを晒すのはやめた方がいいよ

288 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 08:41:02.62 ID:ppDA0ucv.net
>>11
>日ハムも、メジャー式の営業ノウハウは持っていて、本来ならば、球場、球場周辺の
>開発も含めたボールパーク化計画を進めたいのだが、実質、行政が持っているドームの
>旧態依然とした“官僚的な壁”にぶつかって、球場の改装も球団主導では進まず、
>せっかくのノウハウを使うに使えないのが実情。メジャー型のボールパーク化への
>トレンドからは立ち遅れている。そして球団経営さえ圧迫されている。


北海道移転で大成功したファイターズ。
北海道とファイターズの関係は幸せそのものなのに、
間にいるバカ者、つまり札幌市という官僚がひとり邪魔をしている。

こんなことをしているから、許しているから北海道はいつまで経ってもダメなんだ。
北海道からプロ球団が無くなる日も近いなw

289 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 08:46:29.27 ID:oC+aUEBH.net
>>288
メジャーの球場の中はともかく、球場周辺って危ないから出歩いてはいけないって場所が多いんだけどw

290 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 08:50:25.45 ID:ppDA0ucv.net
>>51

>ハムはアグレッシブな経営するから、ドーム側のお役所対応に我慢できないんだろう。
>ハムに出て行かれたらドームも終わりだから、札幌市が相応の譲歩はするだろう。

自由闊達、腕に覚えのある大阪企業からしたら到底我慢できない話。
にしても他の11球団が自前化で成功してるのにドンケツで逆を行くんだから、
札幌市の無能さは相当レベルだな、こりゃ。

291 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 08:51:06.59 ID:MwZbcFXY.net
>>289
ていうか札幌市内中心部にデカい刑務所があること自体(ry

292 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 08:57:10.37 ID:oC+aUEBH.net
>>290
「運営が第三セクターなのに、日ハムがやりたい放題」なんて許されるわけないだろ。。。
日ハムが「札幌ドームを売ってくれ」と打診したという話は聞かないんだが、一体何と闘ってるんだ?
焼き豚はどうして欲しいの? 札幌ドームを好きなように使いたいなら日ハムが購入するしかない。

それに札幌市は「新球場作っていいよ。地下鉄新駅作るよ」って言ってるじゃんw

293 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 09:05:20.77 ID:tj8NRJX8.net
>>287
意味不明
>>284>>281で言ったことを勝手に変えたんだが
お前はどうやらレスを読む能力がないようなので、こっちからサヨナラさせてもらうわ

294 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 09:50:44.96 ID:Jwc6lw8i.net
>>282
出典は民明書房か?

北斗市の命名は平成になってからだぞ。

295 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 10:14:10.65 ID:wTMqYUuc.net
採算維持出来る目算の根拠早く教えれやwwwwww

296 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 11:17:55.34 ID:MwZbcFXY.net
>>295
だから、採算とれなくても札幌ドームは維持できるから問題ないんだよ

297 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 11:39:00.75 ID:5vVcYbqz.net
>>293
「ああそういう意味か」で終了の話なのに、おまえ、意地でも勝たなきゃ気が済まない小学生かよw

だから「おれの大好きな日ハム大勝利、札幌市涙目」みたいな構図にならないと気が済まずに
延々と札幌市が大損するって言い続けてるんだなw 

298 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 12:55:05.40 ID:Lo5zQbEt.net
お願いだから、日本語を話してくれないか?

299 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 19:11:48.07 ID:w2qLfphI.net
>>282
そしてその広島県には北広島町が存在するw

300 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 19:28:21.17 ID:SvoL6acH.net
>>273
オール北海道?
西武も株主

301 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 19:31:25.38 ID:Uw41VLiM.net
>>300
西武は北海道に多額の投資していて道内の身内企業みたいなもの

302 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 19:38:08.16 ID:2bkme46M.net
>>286
専用球場ができるのに期待しているのに冗談じゃない

303 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 19:57:43.81 ID:kgDieMMk.net
>>292
「焼き豚」って、何?

304 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 22:27:11.88 ID:Tb/kwXbJ.net
>>295
市税で補填
W杯スタジアムは皆そうしてる。

305 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 23:12:22.70 ID:MkGtXKKF.net
>>304
全然採算取れてないじゃんw
民間じゃ無理だから公が面倒見てやる、本来の公共施設の在り方だから仕方ないけどね。
巨額の赤字補填→札幌市財政破綻まっしぐらですねw

306 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 04:41:07.04 ID:+LHtRYs7.net
札幌ドームが建設されプロ野球も安定開催可能になったから、札幌のみならず北海道もファイターズも十分恩恵うけた
ファイターズが儲かって自前のドーム持つと言って出ていくのだからみんな祝福してやればいいのに

307 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 05:31:37.96 ID:HRSxu3NC.net
大口の店子が出て行くんだから札幌市も大変だな

308 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 05:34:01.45 ID:+LHtRYs7.net
札幌市は老舗コンテンツ、、コンサドーレを全面的に応援すればいいんだよ
ハムが市外移転となればなおさらコンサドーレ応援に熱と拍車がかかるだろう

309 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 06:46:50.03 ID:jRpusUNK.net
ハムが札幌以外に移転したら、ハムと札幌市は共倒れ。
そんなことを心配してるのはプロやきうの球団はどこに行っても儲かると思ってる経営センスゼロの
焼き豚しかいない

310 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 06:48:40.91 ID:jRpusUNK.net
>>306
>ファイターズが儲かって自前のドーム持つと言って出ていくのだからみんな祝福してやればいいのに
札幌市も祝福してるんだよw 
バカな焼き豚が「ドームに引き留めないと焼き豚が札幌市が大損する」と余計な心配してるだけで

311 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 06:49:14.51 ID:jRpusUNK.net
訂正
バカな焼き豚が「ドームに引き留めないと札幌市が大損する」と余計な心配してるだけで

312 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 06:52:53.81 ID:CWrPnzgk.net
支払い能力の無い、補助金受けて生き延びてるだけのコンサドーレに肩入れしても
行政の負担が増すだけだな

日ハムに逃げ出されるのは痛い

313 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 06:57:16.65 ID:bLH93ELB.net
>>309
>>310
>>311
「焼き豚」って、何?

314 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 06:58:13.27 ID:jRpusUNK.net
>>313
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/焼き豚

315 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 06:59:29.67 ID:bLH93ELB.net
>>314
もうちょっとマトモなソース貼って

316 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 07:01:06.27 ID:+LHtRYs7.net
>>312
レスターみたいに大化けするかもしれないやん

317 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 07:24:22.91 ID:+LHtRYs7.net
ハムが札幌市から出て行ったら
裏切り者のファイターズを見限って
札幌市と市民は全力でコンサドーレ応援や!

318 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 08:05:43.95 ID:a5QiDssK.net
>>316
無理だぞ
元々サッカーしかないなら未だしも

319 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 11:32:17.65 ID:+LHtRYs7.net
>>318
なーにサンフレッチェでもできたんだもの

320 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 16:51:32.32 ID:Gd7A9XTn.net
日ハム、なぜ優勝でも客数減?ファンの“無言の抗議”というジレンマ、今期迎える正念場
・2009年(優勝)……199万2172人(1試合平均2万7669人)藤井秀悟out
・10年(4位)……194万5944人(1試合平均2万7027人)ひちょりout
・11年(2位)……199万338人(1試合平均2万7644人)斎藤佑樹in 梨田監督out
・12年(優勝)……185万8524人(1試合平均2万5813人)栗山監督in ダルビッシュ、糸井out
・13年(最下位)……185万5655人(1試合平均2万5773人)田中賢介out
●優勝しても減ってしまう本拠地の観客数
●生え抜き選手の放出で、「無言の抗議」?
●「ファンサービス・ファースト」とどう向き合うか
http://biz-journal.jp/2014/03/post_4494.html

321 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 11:40:34.19 ID:YzGezzCD.net
SBみたいに毎試合3万人観客がいたらわざわざ移転しなくても経営できると思うの

322 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 15:09:40.69 ID:YzGezzCD.net
代打名無し@実況は野球ch板で:2016/06/09(木) 21:58:05.72 ID:FmgH6/bJ
33632人 ヤフオクドーム
26124人 西武プリンスドーム
20202人 QVCマリン
20146人 コボスタ
19914人 京セラドーム
19577人 札幌ドーム ← ファン会員タダ同然+学割なのにw

323 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 15:10:37.30 ID:YzGezzCD.net
>>322
オリックスの観客動員数って捏造でしょw

324 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 15:11:16.02 ID:YzGezzCD.net
とつけくわえておく

325 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 16:49:20.57 ID:cBlpTvHD.net
>>323
ハムも水増ししてこれだぞ

326 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 17:49:50.06 ID:Z5KdG0L5.net
>>325
ドームの使用料が観客数によって可変するので、札幌ドームからハムに水増し請求とかできないだろう

327 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 17:58:33.79 ID:+kc5Me8N.net
北海道土人にぐだぐだ絡まれて気の毒やな
球団大阪に移転させたらいいのに

328 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 19:12:36.89 ID:wZLveW0g.net
>>322
だから札幌ドームを出て3万の小ぶりの球場を建設するんじゃん
札幌ドーム使うと赤字になるんよ

329 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 19:15:27.68 ID:iU68492N.net
>>5
札幌ドームは野球用というより前のW杯の為に作ったサッカー用なので野球観戦する形になってないのを無理矢理
野球やってる状態。形に無理があるのでわざわざ見に行っても選手が小さくしか見えない

札幌ドームに行ってる人は新球場歓迎だよ

330 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 19:17:19.75 ID:iU68492N.net
>>327
やかましくてトラブル起こす連中しかいない大阪なんて誰も行きたくない

331 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 19:18:15.14 ID:Z5KdG0L5.net
>>329
札幌ドーム以上に便利なところに作れたらいいけど多分それ無理でしょ
もっと閑古鳥鳴くと思う

332 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 19:20:56.01 ID:iU68492N.net
>>331
札幌ドームだって別に便利な場所じゃないけどな。地下鉄のどんずまり、しかも路線の短い東豊線
地下鉄なら南北線や東西線の方が路線が長く便利になる人の多い所につくればいい

北大の辺りなんて一番いい。北大あんなに敷地いらんだろ

333 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 19:26:34.27 ID:Z5KdG0L5.net
>>332
北大の建設予定地知っている?
左翼寮と野球グランドがあるところでとても建設無理

334 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 19:46:02.01 ID:wZLveW0g.net
>>331
観客が減っても、箱が小さければ収容率が上がる。
札幌ドームでは赤字の観客数でも、3万収容の新球場なら黒字になる。

335 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 20:00:19.83 ID:Z5KdG0L5.net
札幌ドームに支払っている金 13億(警備費+清掃代込)
新たに入る広告費        10億
テナント収入            ?億
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
400億のドーム作ったとして
ドーム減価償却費        10億
固定資産税+都市計画税    7億
金利負担              4億

そんなにもうかるとは思えない

336 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 20:03:34.37 ID:iU68492N.net
>>335
土地や建物は資産になるから別に400億円がなくなるわけじゃない。
金利負担や税金も経費扱いだし。

20年後にプラマイゼロになって土地と建物が残れば儲かるだろ

337 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 20:06:37.41 ID:Z5KdG0L5.net
>>336
多額の固定資産抱えたら身動き取れなくなる

338 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 20:08:08.51 ID:iU68492N.net
>>337
多額っても今ドームに払ってる金より安い

339 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 20:13:09.67 ID:+kc5Me8N.net
>>330
大阪の会社が土人に娯楽提供してやってんだから、感謝しろよ。

340 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 20:15:16.00 ID:Z5KdG0L5.net
>>338
13億で済んでいたのが20億以上の負担になる

341 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 20:15:50.38 ID:iU68492N.net
>>339
大阪の暗黒紛争地帯からの難民を北海道が受け入れただけだ。

342 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 20:43:23.75 ID:Y1+mcLrU.net
移転すると脅して交渉を進める

札幌ドームを買うのが目的だろうな

343 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 20:47:22.72 ID:wZLveW0g.net
>>341
今の札幌ドームでは、13億の使用量のほかに警備費や人工芝入れ替え費用などがあり
実際に27億円の負担になる。
20億の負担なら安くなる。
実際には3万にキャパが減るから負担はもっと減る

344 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 21:22:02.96 ID:Z5KdG0L5.net
>>343
朝日新聞によると警備費+清掃代込で13億だぞ
あとは球場を持たないことによる遺失利益のことを
大げさに言っているだけ

345 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 21:34:29.15 ID:e+cNgLyW.net
テナント料は高いし手元に何も残らんからなあ

346 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 21:37:40.29 ID:ToccPtba.net
キャラグッズの売上全部はねるってやりすぎだろ、札幌市。

347 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 21:37:47.35 ID:VRyAYBJR.net
固定資産税は払わんで済むよ
寄付したら良い

348 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 21:42:51.63 ID:Z5KdG0L5.net
>>346
キャラグッズは店に卸しているから、売り上げの3分の2は今でも球団に入っている勘定になるんだよ

349 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 21:47:18.03 ID:E/uG5ajK.net
>>346
札幌市もアコギなやり方だよ
日ハムもよく我慢して払ってきたわ

350 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 21:51:11.43 ID:Z5KdG0L5.net
>>349
店子として札幌ドーム使っているのだからしょうがないよ
巨人もヤクルトも一緒の条件でやっている訳で、東京ドームと同じやり方を札幌ドームでもやっているだけ
アコギとか逆切れする方が朝鮮人並におかしい

351 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 21:56:42.40 ID:ekH06Jux.net
だから店子を卒業して自前で球場を、って話になるんでしょ
プロ野球は球場と一体経営が最近の流れだからね

札幌ドームもこれから大変だな
日ハムの他に碌な店子も居ないし、プロ野球に逃げられれば広告は売れなくなるし維持費は変わらず掛かって来るしで

352 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 21:57:14.81 ID:wZLveW0g.net
>>344
それにサッカー仕様への入れ替え代、補修積立金、販売委託金、広告看板第含めて
年間27億。
自前球場なら不要な費用。

>>349
以前の横浜スタジアムと同じだな。
札幌ドームでは日ハムは赤字になるんだわ。

353 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 21:58:23.65 ID:wZLveW0g.net
>>351
市税で補填すれば問題ない。
埼スタ、鹿島、大分銀行ドーム、エコパなどW杯スタジアムはみなそうしている。
札幌だけできないわけがない。

354 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 21:59:41.52 ID:ToccPtba.net
>>353
江別か北広に引っ越すわ

355 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 22:01:54.96 ID:jpcY2t9X.net
>市税で補填すれば問題ない。

これを「問題ない」って言っちゃうところが
北海道の腐ってるところなんだろうなぁ

356 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 22:04:02.43 ID:Z5KdG0L5.net
>>352
補修積立金とか広告看板とか販売委託金とか自前ドームで持っても金掛かるってこと忘れたらアカンよ
実際節約できるのはフィールドシートや人工芝を敷いたり張ったりするお金だけだろ

357 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 22:22:48.06 ID:wZLveW0g.net
>>356
そう、だから維持費が年27億から7億前後まで減る。
建設費用を入れても元が取れる。
それほど札幌ドームで日ハムが使用するのは高コスト、赤字になる

358 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 22:25:08.79 ID:Z5KdG0L5.net
>>357
そもそも札幌ドームの売り上げが34億しかないんだぜ
自前にしたら20億近くも減るとかない

359 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 01:32:35.54 ID:o5xEHUcn.net
北海道の土人にモンク言われてまで
田舎に本拠地置いとく必要ないやろ。
さっさと大阪に帰ってくればええのに。
選手もどいなか北海道より、新地やミナミで
毎日飲めるほうが楽しいやろうしな。

360 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 07:51:49.77 ID:KsUIICRB.net
札幌ドームから移転して儲かるとしたらタダみたいな値段でチケットを得意先のスポンサー企業に
バラまき捲って新ドーム内に大量に集めて身内の飲食店にボッタくりさせて儲けることだろうね

でも所得水準低いからSBみたいに弁当1300円とかに設定しても売り切れるとはとても思えないw

361 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 08:30:58.66 ID:FnD6Orpr.net
金沢に来てくれ。

362 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 09:31:52.95 ID:dgzHK2qd.net
>>353
その市税、誰が払うん?wwwwww
まあワタクシには一切関係ないので、どうぞご自由にwwwwww
モントリオールって五輪の借金返すのに三十年間増税したんだよねw、お忘れなくw

363 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 09:41:03.64 ID:KsUIICRB.net
725 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/06/10(金) 23:15:52.70 ID:ccpKUkTb0 [22/22]
ハムの前社長は、円山球場の改修案といったものも提案していたけどな
札幌ドームの契約問題について触れた中で

安定的な収益確保に必要な、スタジアムの運営【前日本ハム球団社長・藤井純一氏#5】
http://www.baseballchannel.jp/npb/9276/2/


しかし、円山は円山で老朽化が著しく早急に何とかする必要があったりする
アマチュア向けに新球場建てる分には、反対も一部のプロ市民ぐらいだろう

札幌市内に新球場建設を 30〜50万人の署名目標 - 野球 : 日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/baseball/news/1567594.html

364 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 09:59:38.18 ID:YuNg/4sF.net
阪神の球団経営はさすがだなぁ
昭和末期、阪急・南海が身売りしたとき
阪神球団幹部の一言

球場で原価50円のうどんを300円で売る
これが一番儲かる
この積み上げでウチは黒字経営だぁ

当時、バブル景気の時もあり
みな一様に、さすが大阪人ケチだなぁ
って反応だったけど
四半世紀経過して、それが一番有効だというのが、分かってきた。

365 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 11:02:14.45 ID:6nz4FrOe.net
>>352
自前球場なら補修のための積立金が不要になるとかあまりにも馬鹿すぎる。
減価償却って知ってますか?

他にもサッカー仕様への入れ替え代などを日本ハムが別途払っている根拠はあるのか?

言っていることがデタラメだらけ。

366 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 13:32:13.31 ID:9SB/kQiL.net
経済的に自立しようとしたら、相応の負担とリスクがあるのは仕方ないよ

税金で補填が前提のニート状態より遥かにマシだ

日ハムには頑張ってほしいな

367 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 16:07:04.73 ID:kXXZunhc.net
ロッテは9日、鹿児島出身・二木の球場メニュー「二木選手のおい丼」を9日に限り通常1個のサツマイモを2個にすると発表した。

二木が先発をすることを受けての特別企画。5月に発売した「二木選手のおい丼」は鹿児島県産ポークメンチカツやサツマイモなど鹿児島の食材を使用している。
先発日には行列ができるほど大人気。売り出し中の3年目・二木は「前回(6月2日の広島戦)先発した際も、鹿児島の友人が食べて“とてもおいしかった”と言っていました。
ファンの皆様にはぜひ食べてほしいと思います」と話した。9日の阪神戦では4勝目を狙う。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160609-00000139-spnannex-base
スポニチアネックス 6月9日(木)16時59分配信

http://lpt.c.yimg.jp/im_siggh5uNmJx1tAUaXiou1lKihw---x900-y506-q90/amd/20160518-00071434-baseballk-000-view.jpg
http://www.marines.co.jp/news/imagefile/20160507/ph_oidon01.jpg
http://tr.twipple.jp/imgp/ba/1ffeb3.jpg

これが980円ってwwww
ハムがドーム経営すると食い物の値段は倍になりそうだw

368 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 18:08:19.55 ID:tyoQNl12.net
>>367
野球場の食い物価格の相場知らんのなら黙ってろよ

369 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 18:12:20.44 ID:kXXZunhc.net
>>368
今の札幌ドームの価格帯知らないで語るなよw

370 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 18:40:06.44 ID:KuLnycAH.net
>>365
>他にもサッカー仕様への入れ替え代などを日本ハムが別途払っている根拠はあるのか?

日ハムの球団経営を圧迫する旧態依然の壁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160422-00000004-wordleafs-base
問題は、この基本使用料だけではなかった。日ハムはドームがコンサートやイベントなどで使用される度に
日ハム側が資金を出したフィールドシートの撤去、設置を余儀なくされ、ドーム内のトレーニング施設の器具
なども、すべて片づけなければならない。
それらの経費だけでなく、警備費、清掃代なども球団持ちで基本使用料とは別に年間15億円ほどをドーム側
に支払っている。しかもドーム内の飲食店の運営、売上げは、すべてドーム側。グッズに関しても、広島の
ような直営ではなくドームに卸す形態。また広告看板代に関しても球団が、2億5000万円で買い取っている。
つまり年間、約26億5000万円をドーム側に支払っていることになるのだ。

371 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 18:50:53.33 ID:kXXZunhc.net
>>370
フィールドシートの撤去は当たり前でしょw

372 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 18:51:11.82 ID:sPG0n4uM.net
舛添スピン報道のかげで忘れ去られようとしている問題・事件の数々 http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=316228

373 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 19:14:02.50 ID:ZdRyOoGZ.net
プロなんだから自分で稼がないと

税金の補填をアテにしてるようじゃダメだ

374 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 19:16:45.29 ID:OB4406pz.net
>>370
その記事、巨人が自前の球場持っているとか書いている時点で記事そのものの信ぴょう性が疑われる。
金額も確実にデタラメだろう。

375 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 19:28:24.67 ID:DkV8CVm8.net
>>373
そうだな、試合会場を無料で使わせてもらってるようなサッカーチームは解散すべきだな

376 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 19:31:19.15 ID:kXXZunhc.net
>>374
朝日新聞によると球団が札幌ドームに支払っている金は13億(しかも警備費や清掃代込み)だそうだw
26億とか嘘出鱈目も酷い

377 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 19:54:07.31 ID:tehyk9d3.net
>>375
FC岐阜は、市民か県民なら試合無料だったぞ。
それで観客8000人ちょっと。

378 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 20:19:57.04 ID:KuLnycAH.net
>>371
でもそのせいで札幌ドームが日ハムにとって高コストなのは間違いないぞ
ズムスタはカープは年6億円で借りてるからな。
札幌ドームは高コスト、維持費も高い
新球場建設のほうが安く、人口減時代に対応できる。

>>376
朝日新聞の言っているのは使用料と警備費だけ
看板代やフィールドシート撤去、補修積立を入れれば26.5億で朝日新聞の記事と矛盾はない。
札幌ドームの年収37億とも矛盾しないぞ。

379 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 20:21:34.92 ID:n5VYxkq7.net
>>378
あんなデタラメな記事信じているのはお前だけだ。

380 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 20:32:24.09 ID:kXXZunhc.net
>>378
貸館事業16億(ドーム使用料)
商業事業9.6億(売店売上、テナント料)
観光事業0.2億
その他営業収益10.7億(広告・チケット販売・駐車場利用代金)
http://www.sapporo-dome.co.jp/company/150624c.pdf
http://www.sapporo-dome.co.jp/company/150624b.pdf

だから札幌ドームの売り上げの商業事業とかその他営業収益というのは
ハムから収益を得ている訳じゃないというのにw

381 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 22:38:10.66 ID:KuLnycAH.net
>>380
横浜スタジアムの収益
http://blogs.yahoo.co.jp/jwbyp614/54114385.html

これはベイスターズが年間観客数110万人の時代だが
ベイスターズが収益の90%以上、あとは高校野球などの貸し出しで
ほぼ野球が全部を占める状況で球場の年収34億円
札幌ドームもファイターズから同様の収益を上げているわけだ。

ファイターズからしたら高コストすぎて赤字になるわな。
それで自前の窮状を立てて34億全部自分のものにして赤字脱却というわけだ。
問題は建設資金だが、日ハムはダルビッシュ売却資金50億をためこんでいるし、大谷も売れる
建てるなら今よ

382 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 22:41:53.05 ID:kXXZunhc.net
>>381
記事が出鱈目でお前はそれを間違って信じていたことぐらい認めて謝罪しろボケ

383 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 22:42:35.60 ID:KuLnycAH.net
>>380
ちなみに使用料16億のうち13億、広告のうち2億5000万は日ハムが払ってるし
商業事業はグッズなど日ハムがドームに委託しているわけで(直営店は場代が高すぎて赤字撤退)
結局26.5億が日ハムが払っているのは何ら矛盾しない。

384 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 22:44:51.55 ID:kXXZunhc.net
>>383
基地外認定しました

385 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 22:46:19.10 ID:XWUHgsCH.net
日本ハムは頑張って高い使用料を払ってたからな
高い稼働率と集客で、ドーム側が権利を持ってる売店&広告の売上に貢献してたのも事実

札幌ドームの経営を支えてたのは、日ハム

なお、コンサドーレは補助金貰って使用料を払う惨状だった

386 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 22:58:13.83 ID:AG1ybQok.net
札幌生まれの広島民だが、お前ら屋外球場のチームがコンディショニングに
苦労して後半失速するって知ってるか?ここ10年の優勝チームはドーム持ちに
偏重しまくってるんだぜ。
まぁカープのように3位争いで集客する手もあるけどさ。

387 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 23:18:42.78 ID:AoesCcyT.net
北海道大学構内ってw いくら広くても大学構内にプロ野球の球場とか、無いだろうw
その土地は国の財産なんだろう?

388 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 23:29:45.50 ID:OFcB/17x.net
北大校内って広すぎてバスが走っているのにはびっくりした

389 :名刺は切らしておりまして:2016/06/12(日) 06:08:30.50 ID:Is3HeIDl.net
>>380
ほとんどハム有っての収益構造じゃないの?wwwwww
啖呵きって大口叩いてハム追い出したらあっという間に大赤字転落→全て市税補填?w

行く末は小学生でも想像つきますね(大爆笑)
札幌市民でも道民でもないので一切関係なしw
高みの見物させていただきますわwwwwww

390 :名刺は切らしておりまして:2016/06/12(日) 06:11:45.58 ID:hvXtWZkf.net
>>389
ハムが移転してやってくる前から黒字経営やっていたから別のビジネスと興行主育てるのでしょうな

391 :名刺は切らしておりまして:2016/06/12(日) 07:41:37.39 ID:hvXtWZkf.net
ハムが市外に出て行ったら手枷足枷なくなった札幌市がコンサドーレを猛烈プッシュして
次の札幌ドームのキラーコンテンツにしようとするのは必至でしょう
1年ではハムからコンサドーレに切り替えるファンとかいないと思うが、ジリジリとハムファンは
減っていくと思う。何しろ、北広島じゃアクセス悪い、電車賃高い、食い物高いってなるから。

392 :名刺は切らしておりまして:2016/06/12(日) 10:20:06.06 ID:eVgBqs2G.net
北広島とかじゃ物理的に観に行けない札幌市民続出で観客激減だろうね。
平日ナイターなんて5000人も入らないんじゃない?
車でと言っても国道36号線は慢性的な混雑の上、迂回路もないし。

393 :名刺は切らしておりまして:2016/06/12(日) 10:38:42.46 ID:PQ3T1Zf/.net
>札幌市がコンサドーレを猛烈プッシュして
>次の札幌ドームのキラーコンテンツにしようとするのは必至でしょう

それは無いでしょ
無駄な悪あがき
これまでも散々プッシュして貰って今の惨状な訳だから

つーか、そこまで行政頼みってのも惨めな話だ

394 :名刺は切らしておりまして:2016/06/12(日) 10:43:13.51 ID:hvXtWZkf.net
>>393
札幌市と北海道の財界にとって日本ハムは裏切者認定されるからオール北海道でコンサドーレ
応援を盛り上げようとするし、いろいろな試みは続くと思う 新潟方式のばらまき作戦とかやりそう
そういう悪影響が発生することとかハム球団の経営者はちっとも考えていないんじゃないかな

395 :名刺は切らしておりまして:2016/06/12(日) 15:53:57.09 ID:1LQmMwNM.net
コンサドーレは発足当初は散々ゴリ押しされてたじゃん
勝手に沈んでいっただけで

396 :名刺は切らしておりまして:2016/06/12(日) 16:39:29.25 ID:J4wa3kGt.net
>>395
それが一時ファイターズが来て小休止していたけど、またひどくなるんでしょ

397 :名刺は切らしておりまして:2016/06/12(日) 16:42:13.75 ID:em/odL0H.net
コンサドーレは古株の意識を変えなきゃ新規ファンは付かないじゃないの
とりあえず、あのメガホン馬鹿を指定席に近づけるな

398 :名刺は切らしておりまして:2016/06/13(月) 04:03:49.03 ID:UN2InSk5.net
日本ハム 対 阪神 札幌ドーム◇観衆40065人
ソフトバンク 対 巨人 ヤフオクドーム◇観衆38500人
西武 対 中日 西武プリンスドーム◇観衆31546人
ロッテ 対 ヤクルト QVCマリン◇観衆30035人
オリックス 対 DeNA 京セラドーム大阪◇観衆29326人(捏造)
楽天 対 広島 コボスタ宮城◇観衆25608人

毎試合というか週末だけでもこの人数のお客さん入っていたら札幌ドームから移転とかありえない
日ハムは営業のやり方がおかしい

399 :名刺は切らしておりまして:2016/06/13(月) 06:33:28.05 ID:Kw9WspQb.net
>>398
なんで新球場に移転したいか分かってなさそう

400 :名刺は切らしておりまして:2016/06/13(月) 06:34:30.19 ID:Kw9WspQb.net
>札幌市と北海道の財界にとって日本ハムは裏切者認定されるからオール北海道でコンサドーレ
>応援を盛り上げようとするし


サカ豚ってほんとすげーキモい思考してんなw

401 :名刺は切らしておりまして:2016/06/13(月) 06:58:42.47 ID:UN2InSk5.net
>>399
元々ハムがドーム球場を自前で持ちたいと思うようになったのは2009年ピークに観客伸び悩んで
全然増えていなくて親会社からの広告費注入が減らないからろ。
昨日並にお客さんが入って親会社の広告費なしで経営できているのならわざわざリスクとって球場作りたいとか思わない

402 :名刺は切らしておりまして:2016/06/13(月) 08:02:53.58 ID:Jktou1/d.net
. ブーン →おまエラ
 .ブーン →おまエラ
.ブーン →おまエラ
 う
んん
こここ

403 :名刺は切らしておりまして:2016/06/13(月) 08:39:35.55 ID:U3zlSbMF.net
>>399
>>401
で?
今よりもさらに不便な立地で客入るとでも思っている?

北大の端っこ、真駒内のハズレのハズレ、北広島じゃ今の半分すら入らんよ。

404 :名刺は切らしておりまして:2016/06/13(月) 10:43:11.59 ID:UN2InSk5.net
>>403
お客さんそれほど増えないから、結局、お客さん一人あたりからもっとふんだくる方向に行くんだろうね
食い物類は倍の値段に値上げとか週末の入場料は大幅値上げとか

405 :名刺は切らしておりまして:2016/06/13(月) 10:48:27.87 ID:b7VaE6x5.net
>>397
Jリーグ全体が新規の客が来ていないんだけどね。
プロスポーツの中では割と来ている方だけど大半がリピーター。

406 :名刺は切らしておりまして:2016/06/13(月) 11:09:13.07 ID:PNmjbFgo.net
>>403
今の場所も地下鉄駅から20分も歩かなきゃならないんで、そう変わらない気がする

407 :名刺は切らしておりまして:2016/06/13(月) 11:40:48.78 ID:U3zlSbMF.net
>>406
今出ている案は、どれも福住から札幌ドームの倍近く、もしくはそれ以上の距離があるよ。
試合終了後の混雑した状態なら、普通に徒歩一時間以上はかかりそうなところばかり。

408 :名刺は切らしておりまして:2016/06/13(月) 12:01:56.22 ID:KT1FsHbG.net
>>407
「倍」って、何を基準として?

409 :名刺は切らしておりまして:2016/06/13(月) 16:01:05.70 ID:U3zlSbMF.net
>>408
それくらい調べたら?

福住から札幌ドームまで700m弱
今の候補地は最寄り駅からの距離で(たとえ新駅が開業しようが)これより近いところは存在しない。
倍の1.5km程度ならまだマシな方。

410 :名刺は切らしておりまして:2016/06/13(月) 16:17:11.87 ID:xNiZO8ZN.net
遠くなって電車代と飯代が高くなるぐらいなら札幌ドームずっと使えばいいじゃない
日本ハムは広告費ぐらいじゃぶじゃぶ出せよ

411 :名刺は切らしておりまして:2016/06/13(月) 16:30:28.69 ID:+/tDvMPz.net
>>409
北広の案件って場所は線路沿いじゃないの?

412 :名刺は切らしておりまして:2016/06/13(月) 19:15:43.08 ID:xcZkO22l.net
>>411
線路沿いだけど駅から直近施設まで1.6km
球場が建てれそうな空き地まで2kmあるぞ

413 :名刺は切らしておりまして:2016/06/13(月) 19:52:34.52 ID:4gqSPP34.net
>>412
線路沿いなら新駅つくり放題♪ という訳にはいかんの?
用地がタダ同然なら簡易な相対ホームだけなら1億円もあればできそうなんだが。
球場に数百億円を突っ込むなら1億円ぐらいは請願駅に回せるだろうし。

414 :名刺は切らしておりまして:2016/06/13(月) 20:00:39.18 ID:xcZkO22l.net
>>413
知らんがな
JRに聞いてみ

415 :名刺は切らしておりまして:2016/06/13(月) 20:17:53.98 ID:ZcvPxeto.net
新球場より、静岡に移転が簡単

416 :名刺は切らしておりまして:2016/06/13(月) 21:34:48.15 ID:xNiZO8ZN.net
>>415
週末三連戦だけ札幌でやって、火ー木のカードは関東周辺とかでやるのがいいんだろうなw

417 :名刺は切らしておりまして:2016/06/13(月) 22:03:07.06 ID:PlnFoOUMc
そもそも年間20億で紳士の賭博球団より条件悪く東京ドームを利用してたのが嫌で札幌行ったのに何だかんだで23億も取られたら意味ないよねw
札幌ドーム側にしても日ハムいなくなったら確実に経営破たんなるんだから
指定管理権くらい与えてやれよwwwwww

418 :名刺は切らしておりまして:2016/06/13(月) 22:19:34.40 ID:YqOMjBuu.net
今でも東京ドームで主催試合やるよな。年一回だっけ?

419 :名刺は切らしておりまして:2016/06/13(月) 22:40:06.38 ID:32jubwWCM
市とか行政に所有権があると、簡単にヤフオクドームの様に球団が買取ることできないんだよな。
ファールボールで訴えたおばさんに4000万近く払わなきゃなんないから日ハムにしたら、利用料金高いしメリットの方がもうないんだろうな。

420 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 01:30:12.75 ID:Wh0i1pIT.net
>>414
JRは請願側の全額負担なら、よほど既存駅に近くない限り
ポンスカポンスカと駅つくるよ。
最近は地方自治体の請願駅よりもマンションディベロッパーの請願駅が乱立状態。

421 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 01:37:33.98 ID:+TUSq4fv.net
交通アクセスのいい場所に移転なら何でもいいよ

422 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 02:34:15.79 ID:cxY4gzxH.net
浜スタに利益を召しあげられてたモガベーはスタを手に入れたしな
札幌ドームのエロい方々は野球やサッカーの敵と言っても過言ではない

423 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 07:02:02.75 ID:FLYe+Jxs.net
>>422
お前馬鹿だな。調べれば調べるほど札幌ドームとその経営者はいい経営しているぞ
大体、食い物とかを良心的価格で提供しているのは札幌ドームの経営者が良心的だからだろ

424 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 08:16:10.51 ID:WgqjB2Sg.net
札幌市は真駒内だかに新駅作ってやるって言ってるんだから、北広島に移転するくらいなら
普通にそこにするだろ・・・
週末のデイゲームは北広島でも満員になるだろうが、平日は駅から歩いて5分でも行かねえよw

425 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 16:04:28.24 ID:dcsej4SI.net
>>424
新駅できても2キロ近く歩かされるんだが

426 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 16:50:55.69 ID:hNqovobW.net
>>424
ハム球団は今年の4月に本社役員に対して新ドームのプレゼンしていて
その時にショッピングセンターやコンベンションセンターも入ったプラン示しているから
真駒内は念頭になく北広島に作る気満々なんだよ

427 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 17:24:35.14 ID:P4Khomkq.net
北広島とか広島と被るじゃないですか。

428 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 17:26:01.20 ID:hNqovobW.net
>>427
札幌ドームに対抗して北海ドームな!

429 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 17:42:02.32 ID:hNqovobW.net
>>412
巴コーポレーションの工場横に新駅作ってその目の前にドーム作るのでは?
そうしたら1kmもかからない

430 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 17:47:34.06 ID:hNqovobW.net
北海道北広島市が日本ハムの新球場誘致表明
http://www.nikkansports.com/baseball/news/1662983.html

431 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 18:23:38.91 ID:nW7mq9pP.net
>>430
北広くんだりまで行ってられるか

432 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 20:25:07.56 ID:6bCqvOK6.net
北広島移転するなら球団名もカープに変えろや

433 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 20:41:44.55 ID:6bCqvOK6.net
日ハム東京に戻って巨人札幌に移転すれや

434 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 20:44:09.05 ID:1qYONmG1.net
>>433
賭博チームなんていらんわ

435 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 22:35:12.28 ID:Xtrb/2Xm.net
>>431
『ジャスコ釧路店 直進 110km』で有名な北海道で贅沢なことを言うなw

436 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 23:14:19.58 ID:7KmW8uZz.net
札幌〜北広島でJR30分くらいか
でも北広島駅から予定地までは福住〜札ド以上の距離があるwwwwww

437 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 23:21:23.64 ID:1qYONmG1.net
>>435
金曜に仕事が終わってから中標津から釧路に映画を見に行ってたわ
帰ってくるのが深夜1時過ぎ
札幌にいるよりも映画を見に行ってたな

438 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 23:45:57.86 ID:KfAAEGHQ.net
>>435
残念、その看板は今はもうありません
(もっと近くにイオンが出来たから)

439 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 00:08:18.78 ID:ePuvKMOC.net
>>437
日高だと浦河、静内が大都会なんだよねw

440 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 04:32:32.46 ID:65SVQjt+.net
日本ハム本社の出費を減らすため、わざわざ遠くて、過疎地で、金がかかる北広島に行くんですか
さすがハムファンってすごくお金持ちでプロ野球に対して熱狂的ですね(棒読

441 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 04:43:18.52 ID:mMmRgxGS.net
>>426
北広島に作ったらその球団職員は首が飛ぶぞw

442 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 05:13:27.09 ID:65SVQjt+.net
78 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/06/14(火) 20:15:23.15 ID:t0BQPkDV0 [1/3]
楽天の場合、週末は入るけど平日は結構厳しいよ。
観客数20000人で発表されても実際は10000居るかどうかの試合が多い。

80 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/06/14(火) 20:19:56.32 ID:t0BQPkDV0 [2/3]
>>78 うちの爺さんが入ってる老人クラブには数十枚単位で招待券が回ってくるけど結構余ってるみたいね。

89 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/06/14(火) 21:22:46.58 ID:t0BQPkDV0 [3/3]
>>94 観客席を増やしてきてるから数字上でも増えてないとスポンサーに対して不味いんだろう

http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1465885921/

一等地にある楽天ですらこの惨状なのに、北広島にドーム作ってどーするつもりなんだろうw

443 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 08:17:46.96 ID:B3d5uHzu.net
>>441
えーと、職員ごときがそんな経営判断はできませんがw

444 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 21:29:40.83 ID:Irk7qDrH.net
北広島なら経費格安。
年間維持費が楽天並みの5000万円もありうる。
長期戦略なら札幌ドームのコスト高は耐えられないだろう。

445 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 21:38:09.87 ID:Cz7VTb7F.net
>>444
嘘つき

446 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 04:58:31.13 ID:vXzi0Z/h.net
701 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/06/15(水) 21:47:48.63 ID:FXBv4QpU0 [26/29]
球場建てるだけなら200,000m2なんて面積はいらないだろうけど
これは、商業施設併設を絶対だと考えているからなのか
それとも、ここの前提は変わる事もあるのか

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB14H40_U6A610C1L41000/

>総合運動公園予定地はJR北広島駅から約1.5キロメートル離れ、徒歩で15〜20分程度。
>敷地面積は約36ヘクタールで、球団が新球場開発に必要とみている20ヘクタールを満たしている。


20haって東京ドームシティよりも広いし
福岡のドーム モール ホテルを含めたホークスタウンと変わらないぐらいの敷地になる
球場だけならマツダスタジアムでも敷地面積が5ヘクタールで出来た

施設概要|札幌ドームについて|札幌ドーム
http://www.sapporo-dome.co.jp/dome/gaiyo.html

面積

敷地面積:305,230m2
建築面積:55,168m2
延床面積:98,232.17m2

http://www.sapporo-dome.co.jp/kids/g_03.html

国内5大ドームの大きさを比べてみよう

447 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 05:25:17.14 ID:tShe5Gp3.net
>>446
バブルの頃ならともかく、札幌近郊にそんな商業施設作って儲かると思ってるのかな・・・

448 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 05:27:43.80 ID:vXzi0Z/h.net
>>447
北海道大学を移転させた土地でディベロッパーでもしたいんじゃないのかなw

449 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 05:45:58.09 ID:KL9SRY1x.net
そんなに揉めているのなら
東京ドームに帰れば宜しい

450 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 06:22:01.20 ID:vXzi0Z/h.net
>>449
ったくだよ。本当おハムは何様のつもりだと思ったわw

451 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 06:29:13.05 ID:0eejShSW.net
>>447
何処も唐突に商業施設建てて儲かるとバブル時期から思っていたぐらい景気が良くないのが北海道だけど
バブル崩壊以降に札幌近郊で作った商業施設って簡単に崩壊しそうな程売上悪くないんだよな。
一番欠けてるのは作った場所に宣伝費乗っけて算段立てる能力だろうね北海道の行政は。

452 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 06:34:05.07 ID:0eejShSW.net
>>451の一行目は「何処も唐突に商業施設建てて儲かるとは思えないとバブル時期から思っていたぐらい景気が良くないのが北海道だけど 」


453 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 07:08:23.69 ID:tQb6+98D.net
北広島は
よく止まる千歳線に不安

454 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 07:27:15.47 ID:gd2NKXW3.net
>>451
日本語でOK

まあ行政でビジネス感覚があるのは、かつての神戸市くらいやろな
震災以降まったくアカンが…

日本ハムは頑張って地方振興のモデルケースになってもらいたい。

455 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 07:30:27.34 ID:vXzi0Z/h.net
北海道は農産物の価格が値上がりしないと儲からないっすよ

456 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 18:20:27.85 ID:jX1BqwrD.net
新球場建設は、シャウエッセンを自由に球場で売るため。

457 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 01:25:17.74 ID:TIBk8ER9.net
>>454
古い話だけど食の祭典ってろくな広告打たずに催し物やって赤字出した事があって延々とそれ引き摺ってる感じかな。
札幌ドームだって多目的ドームなんだけど定期で来る変わった催し物はスノボぐらいだし。
まあ温いやり方だ罠。

458 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 06:26:01.01 ID:mVRaHhNM.net
ドームって消防法で火を使えないから不味い飯しか基本提供できない
道民は観光客相手の3000円のウニイクラ丼とか食わないだろうしw
>>456
火を通していないシャウエッセンとか不味くて食えないだろうw
そんなのを売るのは球団の勝手かもしれないけど、結果的に神宮球場の
プリマハムのウインナー盛りのほうが美味いと逆宣伝になるだけ
http://www.hotpepper.jp/mesitsu/entry/1508060

459 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 08:25:27.29 ID:1kL9qJL9.net
>>458
息吐くように嘘つくな

そんな法律あれば屋内型の飲食店店舗は一切コンロ使えんだろうが。

460 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 08:29:30.03 ID:a4GjUWqF.net
>>459
西武系が経営しているのに西武ドームは飯が美味く札幌ドームが飯が不味い理由

食事に定評がある。種類が多く、味も他球場と比較して評判がいい。やはり接客を専門とするプリンスホテルのテクニックが
応用されているのだろうか。完全に密閉されていないために消防法に引っかからず、火を使うことができるというのも大きいだろう。

ぐぐったらでてきた

461 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 08:40:20.46 ID:a4GjUWqF.net
>>459
ドーム球場は消防法の制約があり、スタジアムグルメがしょぼくなる傾向が強い(名物のいてまえシリーズがある京セラドーム、
構造上外気と接するため火の使える西武ドームは除く)。

要は構造上外気と接するような作りにしていないといけないってことですわ

462 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 08:40:39.05 ID:1kL9qJL9.net
>>460
なにも取材せず憶測だけで書いたガセ記事じゃないか。

ビル等と同じ扱いの建物なんだから消防法の規制で火が使えないなんてことはありえない。
それでもあると言い張るのならきっちり根拠の法律とそれが適用されているソースを出してくれ。

463 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 08:45:45.74 ID:a4GjUWqF.net
>>462
消防法のこと少しは勉強しろよw

464 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 08:47:12.94 ID:1kL9qJL9.net
>>463
だからソース出せよ。
どの条文が当てはまるんだ?

465 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 08:48:08.58 ID:leTMD8Uh.net
悪いが、札幌ドームの売店の売り上げは管理元である札幌市の物。
日ハムがいくら頑張っても日ハムには1円も降りてこない。
札幌ドームの飯がまずいというのは武家の商法だから。

466 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 08:48:45.69 ID:a4GjUWqF.net
>>464
だから自分で調べろよ ちょっと自分で汗をかけよ

467 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 08:50:33.98 ID:a4GjUWqF.net
>>465
西武ドームも札幌ドームも同じ西武系が営業しているのだから、同じ業者だったら同じグルメ提供できるはずなのに
それができずにファーストフード系ばかりなのは設備に差があるからやろ

468 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 08:53:00.41 ID:1kL9qJL9.net
>>466
規制があるとデマ書いているのだから
証明する必要があるのはそっちだろ。

少なくとも今の消防法にそんな条文は一切ありません。

469 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 08:55:25.79 ID:a4GjUWqF.net
>>468
俺はちゃんとソースだしているぞ
お前はソースを書いている3つの記事のリンク元に文句言えよw

470 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 08:55:47.70 ID:n+cmmxe2.net
ドームの中で屋台出すのは規制あるかもしれませんが
札幌ドームの中のテナントは店舗型ばかりですからね。
消防法で火が使えないというのはあまりに根拠に乏しいですね。

471 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 08:57:10.35 ID:1kL9qJL9.net
>>469
そんなものはソースでもなんでもないだろ。
法的根拠とそれが札幌ドームに適用されているソースを出せよ。

472 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 09:08:16.51 ID:leTMD8Uh.net
>>467
西武ドームは同じグループが運営。
札幌ドームは売り上げはなんだかんだで札幌市に行く。

やる気の問題。

473 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 09:09:28.49 ID:AxxSdUOm.net
大谷ポスで24億円、これを頭金にするんだから”大谷スタジアム”って命名しろよな

474 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 09:20:04.01 ID:a4GjUWqF.net
>>470
構造上外気と接することになっている設備かどうかが重要

475 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 09:28:34.02 ID:5ZDF6+Ib.net
自前の球場持った方がいいのは楽天の運営見れば分かる事じゃないか

476 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 09:30:11.10 ID:a4GjUWqF.net
>>475
ハムが作ろうとしているのは僻地のドーム球場

西武ドームを参考にした方がいい

477 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 09:36:25.33 ID:a4GjUWqF.net
楽天の宮城球場だってスタジアムの改装費だけで150億ぐらいかけていると聞いているし
公園の中に立っているという立地の制約上スタジアム増席が法律の規制に引っ掛かって
他の箱物が取り壊されるまでなかなか認められなかったし、スタジアムの評判はよくない

478 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 09:56:43.76 ID:1kL9qJL9.net
>>474
だからなんの説明にもなってないっての。
お前の論理ではビル等の建物の中の飲食店では一切コンロ等が使えないことになるだろうが。

札幌ドームが特別な指定で火の使用が禁止されているというのなら
その根拠となる法律の条文のソースくらい出せるだろ。

479 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 09:58:01.86 ID:DghEuJTw.net
グッズ売上はともかく、飲食売上がハムに入らないってw
東京ドームの糞高い弁当は巨人が上前はねてるからなのか?w
馬鹿も休み休み言えってのw

480 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 10:10:18.93 ID:vgtS3XST.net
>>465
その頑張る機会すら10年ホームでやってて全く与えられなかった辺りが親会社からの出資でドーム建ててやってみようって一因なのは間違いないな。
屋台が出ると確実に佐世保バーガーに長蛇の列が出来る辺りも報道即日のTVのアンケートで移転賛成が77パーなんて世論にもなっているし。
ハマスタの冷凍ミカンみたいな名物すら作れないんだから如何ともし難い。

481 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 11:34:22.69 ID:a4GjUWqF.net
>>478
飲食店用はちゃんと外気を直接排気できる設備を揃えたところがあるところだけビル内でも
コンロが使えるけどドーム内はそれがないからコンロを使えないってだけなんだが?
逆に訊くけど札幌ドームってそんな設備あるの?

482 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 11:35:29.42 ID:a4GjUWqF.net
>>480
西武ドームみたいな閑古鳥が鳴くドーム作りたいというのならどうぞ作ってくださいとしかいいようがないねw

483 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 11:39:43.90 ID:1kL9qJL9.net
>>481
またトンデモ理論振りかざしますな。
換気設備なければ観客窒息しますよ。

484 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 11:50:13.45 ID:a4GjUWqF.net
>>483
死ね基地外w

消防法23条な
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/inf/h16/i013_a.htm

485 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 12:00:55.29 ID:a4GjUWqF.net
>>480
北広島みたいに往復2000円近くもかかる辺鄙なところまでJRに乗って
観に行こうなんてする仕事帰りのリーマンなんて激減するぞw

486 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 12:03:16.02 ID:kr/U/FRu.net
マ イ ン ド コ ン ト ロ ー ル の手法

・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖 国 参 拝、皇 族、国 旗 国 歌、神 社 神 道を嫌う カ ル ト

10人に一人は カ ル ト か 外 国 人

「ガ ス ラ イ テ ィ ン グ」 で 検 索 を !

487 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 14:12:01.54 ID:vgtS3XST.net
>>482
北広島が本決まりになったなら立地条件に流されるか顧客満足度上げて動員数増やすかは確かに見物ではあるな。
決まっても営業まで7〜8年掛かるって話聞いた
から札ドのどうぞどうぞも理には叶っているね。
個人的には球場でスーパーで売ってるレベルよりかなり高いビールの充てが堪能出来るとかなり嬉しいけど。

488 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 15:13:07.94 ID:zK5JeVMu.net
グルメがあっても過疎地でガラガラの西武ドームのこともチョット思い出してください

489 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 16:08:36.39 ID:zK5JeVMu.net
大体今の良心的価格設定の札幌ドームより大幅値上げは確実や

490 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 16:31:50.15 ID:vgtS3XST.net
>>489
450円のフライドポテトのチーズ&サルサソース掛けか高速パーキングエリアのレンジデリカでビール飲んでると流石に嫌気が刺すわ。
札ドが建って5年経ってやっと前者が出てきたとか完全に客舐めてるとしか思えない。

491 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 17:06:05.99 ID:zK5JeVMu.net
>>490
アメリカ産のジャガイモよりもケンタの国産チキン食った方がいいじゃんw

492 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 17:24:03.92 ID:RYpi1IFk.net
コンサドーレ専用スタジアム化

493 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 17:25:44.38 ID:zK5JeVMu.net
札幌市はコンサドーレ全力で応援
北広島はファイターズ全力で応援

北海道は両方とも北海道の名前がついているから中立

494 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 19:36:15.81 ID:TFHUoLj6.net
北広島には来なくていいわ、周辺道路が混み合って迷惑よ、真駒内とか北大構内、月寒ドーム
なんかも無理なのバカでもわかる。用地取得費高いし固定資産等も高い。結局は札幌市自体と決別ってことだろ
tvで交通機関から何分とかやってるが?アホだね、駅直結の空き地
なんぞあるわけねーだろが、苫小牧、旭川、函館でもそんなとこあるかいな?
、江別も名乗り上げたみたい、そっちに行ってOK。北広には来なくてよし、自然破壊いらん

495 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 19:50:52.33 ID:TFHUoLj6.net
要するに野球自体の人気に陰りがある。この先もっと子供は減り、北広なんぞ老人の街だぞ、ほか種目
が多い。客は減る。札幌ドームで高い金払い繋いでいられたが、郊外に出たら客来ないと
言っているやつ多い。ならば北海道では無理かもと思える。交通費うんぬん低所得僧も多いしね。
北広は静かな街でいい、俺は江別でやってくれ、栗山監督の栗山町もオススメ
でなきゃ鎌ケ谷でいいよ。はたまた北広なら大曲方面、清田奥地、地下鉄福住延伸してやれや、札幌市
はシカトかも

496 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 20:16:32.52 ID:hSFkO4PG.net
レストランもラーメン屋も蕎麦屋もハンバーガー屋もドーム内にあって、出店でカレーやホットドッグを売ってるのに、どの消防法?

497 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 20:19:57.82 ID:KJ93G+VK.net
値下げ交渉だな。

498 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 20:39:39.77 ID:TFHUoLj6.net
>>497
それはとっくに通り越している話ですよ。もう交渉はない模様

499 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 21:00:35.08 ID:zK5JeVMu.net
>>496
>>484

500 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 21:02:57.93 ID:hSFkO4PG.net
>>499
なんでソースが東京消防庁?
で、なんで、レストランもラーメン屋も蕎麦屋もハンバーガー屋もドーム内にあって、出店でカレーやホットドッグを売ってるの?

501 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 21:05:23.99 ID:zK5JeVMu.net
>>500
法律なんだから、東京も北海道も同じ運用
ソーセージとか焼かないと不味いだろって話なんだが

502 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 21:08:00.71 ID:hSFkO4PG.net
>>501
だから、なんで、レストランもラーメン屋も蕎麦屋もハンバーガー屋もドーム内にあって、出店でカレーやホットドッグを売ってるの?

503 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 21:09:33.02 ID:zK5JeVMu.net
>>502
日本語が通じない基地外かw
どうしてハムヲタってこんなのばかり沸いてくるんだろw

504 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 21:11:30.80 ID:hSFkO4PG.net
>>503
キチガイかお前?
なんで、レストランもラーメン屋も蕎麦屋もハンバーガー屋もドーム内にあって、出店でカレーやホットドッグを売ってるの?
説明しろよ、このキチガイ。

505 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 21:21:01.24 ID:Yb+eEX3m.net
食事なんて別の場所で作っておいてその場で温めれば出せるからな
火は使えなくても電気で加熱するのはOKだ
もちろん、ちゃんと火で調理するより不味い

506 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 21:26:34.53 ID:hSFkO4PG.net
へー、全部電気なんだ

507 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 21:29:53.63 ID:1kL9qJL9.net
>>484
それは東京都の条例で消防法じゃねぇよ。
都の条例だから当然札幌ドームは対象外だ。

508 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 21:31:39.76 ID:1kL9qJL9.net
>>501
息吐くように嘘つくな

509 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 21:33:28.37 ID:p4XJQzXh.net
ID:TFHUoLj6←北広島市民





のフリをした江別市民乙

510 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 21:36:01.31 ID:zK5JeVMu.net
>>507
また出鱈目いっているw
札幌の条例も見てみろってwww

511 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 21:42:27.50 ID:1kL9qJL9.net
>>510
レンジ等の調理でも換気装置は必要なんだけど。
まさか、コンロ以外の調理では不要だとでも思っていた?

512 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 21:42:46.49 ID:hSFkO4PG.net
>>510
さっさと出せよ

513 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 21:47:04.99 ID:1kL9qJL9.net
ちなみに札幌市の条例では火を使わない調理でも厨房設備には換気装置などの設置をきっちり義務付けています。

514 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 21:58:15.76 ID:zK5JeVMu.net
>>511
もう基地外いい加減にしろってw
相手する気ないよ

515 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 22:02:16.96 ID:hSFkO4PG.net
>>514
嘘吐きが白旗揚げましたって、ことでOK?

516 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 22:02:51.09 ID:1kL9qJL9.net
>>514
嘘がバレたから
話終わらせようとしている?

嘘をついてすみませんでしたと
謝罪くらいしたら?

517 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 22:33:19.44 ID:zK5JeVMu.net
>>516
基地外
じゃあ今度はお前がそのソース出せよ 

518 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 22:38:22.16 ID:dz9+04nC.net
いっそビッグエッグに戻したら?

あそこ以上に立地の良い球場ないで。

519 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 22:42:06.59 ID:t+Ftkj6n.net
関東民が行かなかったから北海道に行ったんだろ

520 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 22:45:22.47 ID:zK5JeVMu.net
はい基地外はソース出せなくて逃げましたw

521 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 22:54:16.05 ID:RYpi1IFk.net
レス止めたいだけかよ

522 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 23:02:33.70 ID:1kL9qJL9.net
>>517
>>510でお前が札幌市の条例見ろと言っているんだぞ。
その通り札幌市の条例に書かれていることを書いただけなのに
なんでそれに対してお前がソースを要求するんだよ。

見苦しいにも限度がある。
さっさと全面的に謝れよ。

523 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 23:09:50.74 ID:zK5JeVMu.net
>>522
札幌市条例には裸火については規制はあるけど、レンジでの調理にも必要との記述はないw

524 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 23:12:53.44 ID:1kL9qJL9.net
http://www.city.sapporo.jp/ncms/reiki/d1w_reiki/348901010034000000MH/348901010034000000MH/348901010034000000MH.html

これの第3条の2
にレンジ調理についてもかまどと同じ扱いできっちり定められている。

525 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 23:14:11.31 ID:1kL9qJL9.net
>>523
まともに知識もなく調べもしていないくせに嘘書き込むのやめたら?

526 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 23:19:25.52 ID:zK5JeVMu.net
>>525
やっぱりお前は基地外だなw
今朝からずっとドームでは構造上外気と接することになっている排気設備かどうかが重要で
それがないからコンロを使った調理はできない、駄目だといっているのにw
話をずらしてごまかしてあたかも札幌ドームでは、できるような捏造してごまかしているw

527 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 23:21:07.79 ID:zK5JeVMu.net
東京都の消防条例23条に該当するものが札幌市消防条例の第何条に当たるのかぐらいまともに条例を見ることすらできない池沼w

528 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 23:24:45.87 ID:1kL9qJL9.net
>>526
排気設備がなければ札幌市の条例ではレンジ調理もダメなんだよボケカス。

だいたい裸火というものもどういうものか理解できていないだろ。
裸火とはタバコやランプの火のことでコンロやかまどの火のことではないんだよ。

529 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 23:26:44.79 ID:zK5JeVMu.net
>>528
だから排気設備があっても札幌ドームじゃコンロ使って調理できないことぐらい認めろよ 基地外

530 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 23:28:23.33 ID:2hJODCca.net
どうでもいいから消えろカスw

531 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 23:29:50.73 ID:zK5JeVMu.net
札幌ドームは排気設備が不十分で火を使った調理はできないから激マズ料理しか提供できない
電子レンジでは美味いものは作れません

532 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 23:34:12.57 ID:1kL9qJL9.net
>>529
>>526で書いていることとまったく逆のこと書いていること理解できていますか?
頭悪いから矛盾起こしていることもわからないんですね。

で、それを規程している条文はどこですか?
そんなもの存在しないんですが。

533 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 23:35:55.84 ID:zK5JeVMu.net
>>532
はあ、札幌ドームじゃコンロ使った調理できないということに関して一貫しているけど何が矛盾なのよ 基地外君w

534 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 23:41:15.27 ID:1kL9qJL9.net
>>533
>>526では排気設備がないからコンロでの調理ができない。と書いているのに
レンジ調理であっても排気設備なければダメだという条例の文章出したとたんに
>>529では排気設備があってもコンロは使えないと根拠もないのに言い出した。

コンロの使用を禁止している規程なんてどこにもないのに。

嘘を嘘で塗り固めようとするから次から次へとボロが出る。

535 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 23:44:23.52 ID:zK5JeVMu.net
>>534
お前馬鹿なのw
札幌ドームについて話していることなんだろw
ごまかすなよw

536 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 23:46:17.71 ID:zK5JeVMu.net
>>534
東京都消防条例第23条に該当する部分が札幌市消防条例の何条にあるのかぐらいいい加減わかったのかね?

537 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 00:36:47.38 ID:YMXcuEoB.net
>>535
札幌ドームでコンロの使用を禁止している規程なんて存在しないのに
禁止されていると嘘ばかり。
さっさと死ねば?

538 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 07:09:44.02 ID:XJky7h8/.net
>>488
西武球場はあれでも黒字なんだぜ。
入場料タダでも電車代と物販で黒というもっぱらの噂
なんせ自前球場だからな

539 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 09:17:10.54 ID:xDeBVwxt.net
北広島市長 ハム新球場誘致に自信「十分だと思う」
 日本ハムが札幌ドームに代わる新球場の建設を検討していることについて、誘致活動を進める方針を表明した北海道北広島市の
上野正三市長が札幌市内の球団事務所を訪問し、誘致の意向を伝えた。 上野市長は「市民の思いを聞いてもらった」とし、球団が
候補地の一つに挙げている「きたひろしま総合運動公園」予定地について「(広さは36・7ヘクタールで)ボールパークを造るのに十分
だと思う」とアピールしていた。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2016/06/18/kiji/K20160618012801700.html

決まったなw

540 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 18:49:55.62 ID:xe53xQAg.net
そもそも日ハムごときに球場建設する余力あるの?
これからプロ野球人気は落ち込む一方なのにさw

541 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 20:06:41.97 ID:n/IUu1on.net
>>540
だからコスト削減のために建てるんでしょ。

542 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 20:14:53.73 ID:Kn9qeg+B.net
ファイターズはどうして2009年以降観客が増えないのかちゃんとリサーチすべきだよ
ちゃんとリサーチしたら栗山監督が不人気ってところに原因があることに気づくはず

543 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 20:15:22.13 ID:ueUG1nBP.net
試合後にススキノに行きにくくなる

544 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 20:16:42.60 ID:vUkjqrqt.net
FJネクスト不買運動で検索すると分かります

545 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 20:55:52.67 ID:Eiw/wk4V.net
俺も日ハム応援してるが北広には来ないで欲しい。上田に断固抗議する。
あそこはスポーツ総合公園または未開拓でいい。北広住人はこの静かさが魅力なのだ、道路が限られなんせ中央部の住人
達の周辺道路は出入り口がメインなところ4つくらい,ほか踏切含んで3つ位、住人ならわかる
その中に多数の世帯がある、今は路駐も穏やかなのに駐禁とか取締やら、フーリガンやら、道路整備したって
渋滞するし治安も悪くなるわ。やめてくれ。江別方面河川敷とかなんぼでもあるしょ、前にも言ったけど大曲方面
なら許します。

546 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 21:23:37.38 ID:ixg1V2L7.net
>>540
後々、メジャーに大谷が行く時にポスティング制度で球団に何十億と入る。それで結構払えそう

547 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 05:58:46.76 ID:VyCPFR80.net
>>540
親会社が30億出して経営が回っている状況で球場使用料が20億越える状態になって更に収益が見込めるなら300億出してもペイ出来るって算段。
どうも札幌市としては追い出したい勢力がそこそこ居そうだけど連中にとっては直営店を頑なに拒んだのが完全に裏目に出た結果。

548 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 06:05:08.48 ID:tr4PnpJW.net
>>547
30億出すのが嫌なら球団手放せばいいだけw
北広島に移転して閑古鳥そんなに飼いたいのかねw

549 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 06:06:43.86 ID:FtBhMgSa.net
>>546
いまは入札上限額が2000万ドルに設定されたからそれ以上の高値にはならない

550 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 06:31:32.43 ID:RtdVSmW3.net
せっかくのドームはどうすんお?
今話題の自動車試験の試験場としてはどうだろうね?
市街地コースを設定できるほど広く、無風で温度も設定でき、試験が安定するぞ。
国の燃費試験を実走で行う場にすればいいと思ふ。

551 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 07:05:23.27 ID:8hh6PYjA.net
>>546
ダルビッシュ資金も使わず溜め込んでたのはこのためか

552 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 07:07:12.62 ID:8hh6PYjA.net
>>547
自前球場なら下手すると黒字になるからな。
球場建設はダルビッシュ資金と大谷資金でいけるわけか

553 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 07:50:49.91 ID:Ppw2MYTu.net
本気で北広島にできると思ってるのは札幌や北広島の人間じゃないだろw
そりゃあ、東京や横浜の感覚で地図だけ見れば問題なさそうに見えるだろう

554 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 08:44:54.72 ID:VyCPFR80.net
>>553
立地条件より駐車場が大きいかどうかが重要性高いかもしれないな。
札ドだと一般なら前売りの競争率高い駐車券で駐車出来る状態だから。

555 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 09:09:56.52 ID:VyCPFR80.net
>>552
二行目は逆。
ベターな経営陣って前提から今後の球団のFA流失やポスティング流失をなるべく阻止したいが故の資金捻出狙い。
現状がベストだと本社で考えるなら広告費名目で確実に出す30億を上乗せするって方法でも解決するから。

556 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 11:30:57.57 ID:YZiWqkma.net
>>554
札幌から北広島への道路は片道1車線しかない国道36号くらいのもの。

そんな場所のスタジアムに車で行くのは
渋滞に巻き込まれに行くようなもんだ。

557 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 12:26:35.13 ID:tr4PnpJW.net
246号使えばいいじゃない

558 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 12:34:42.58 ID:BQd1Y/y4.net
>>540
プロ野球の観客動員数は過去最高レベルなんだけど

559 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 13:01:36.56 ID:59kFv3LH.net
既に札幌市街地に円山球場があるだろ
なんでそこを使わないのか不思議
巨人戦をした実績だって十分にある

560 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 13:07:38.25 ID:tr4PnpJW.net
>>559
そこはすぐそばに動物園があるからむりだそうだ
実際、ハムが求めている土地は20haだから
北広島か北大が移転するか羊ヶ丘かグリーンドーム跡地しか候補地はない

561 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 17:40:15.26 ID:4qmJLAOJ.net
>>559
丸山だと昼間限定になっちゃうんすよ
ナイターは無理
理由は>>560

562 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 18:16:42.07 ID:0fWyraen.net
ナイター照明を見ると猛獣が暴れるそうな…

563 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 18:17:27.53 ID:qHKqUHaM.net
>>560
北大こそ一番非現実的だろ。
球団のために追い出されるとかどんだけ迷惑かけるんだよ。

564 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 19:01:15.39 ID:Ppw2MYTu.net
>>563
一応、今度から法律が変わって「国立大は自分で金儲けする努力をしろ」みたいなことになるので
日ハムが北大に支払う金額次第では全くあり得ない話ではない。

おれは札幌市が用意する真駒内だかの土地に球場だけ作るのが一番現実的だと思うが。
メジャーはどうだかしらないけど、今の日本で大型商業施設なんてやめといた方がいいだろw

565 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 19:47:37.85 ID:Cy03Fliy.net
>>564
全くありえないよ。
マンションとかにしたほうが儲かるだろ。

566 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 19:53:40.70 ID:QUKMbSc2.net
>>563
20haの土地がある候補地ってことでいうと上の4つしかないってことなんだけどw
まあ北大は左翼寮潰したいだけだけどおハムは20ha以上要求しているから話は流れているっぽいけどねw

肉屋の商業施設開発が本当に成功するのか見てみたい気がする

567 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 20:20:04.67 ID:fP4zE+0e.net
夕張に作ろうぜ( ・`ω´・)

568 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 20:41:51.57 ID:Qoz6fkNG.net
金の問題でもなく北大はありえないのは小学生でもわかるレベル
誰が構想にあげたのか知らんけどバカ丸出しだわ

569 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 20:49:55.79 ID:Qoz6fkNG.net
俺はニチハム応援してるが北広の住人として、球場建設は断固反対、来て欲しくない。
札幌だって無理100%。江別なら荒野が沢山あっていい。いよいよなければ鎌ケ谷
に戻れば良い。それでファンやめる奴は真のファンではない

570 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 20:57:08.37 ID:QUKMbSc2.net
>>569
鎌ヶ谷は千葉ロッテの支配地域でプロ野球1軍の興行とか殆ど無理だよとマジレスしておく

571 :名刺は切らしておりまして:2016/06/20(月) 20:01:20.49 ID:ZFSwFhIB.net
>>558
じゃあなんでテレビで全然やらないのw

572 :名刺は切らしておりまして:2016/06/20(月) 20:14:32.03 ID:CkLM6Pte.net
>>571
関東では視聴率は取れないらしいよ
北海道では普通にやってるよ

573 :名刺は切らしておりまして:2016/06/20(月) 22:16:02.30 ID:2Y0Lf2YI.net
>>571
恥ずかしい

574 :名刺は切らしておりまして:2016/06/20(月) 22:27:36.25 ID:62xH6zNm.net
金がかかる設計がそもそもアホ

575 :名刺は切らしておりまして:2016/06/20(月) 23:52:35.72 ID:CbKOaFAa.net
>>574
アホw
そもそもそういうところでもめているんじゃねーよw

576 :名刺は切らしておりまして:2016/06/21(火) 11:30:44.58 ID:ldzDCFLB.net
>>569
地元に球場ができるのが反対だといっている奴こそ、真のファンとはいえないだろw

577 :名刺は切らしておりまして:2016/06/21(火) 11:59:52.89 ID:5j/UB7fg.net
>>576
多分、北広島が有力視されて悔しがってる江別市民だと思うぞ
北広島否定→江別最適論法の繰り返しだから

578 :名刺は切らしておりまして:2016/06/21(火) 12:56:58.60 ID:5xzDx11g.net
北広島も江別も僻地には変わらんよ

579 :名刺は切らしておりまして:2016/06/21(火) 18:24:13.11 ID:/dUXOa3i.net
ナゴヤドームが不人気なのも、同じ地下鉄でも1回乗り換えしなければいけなくて
オフィス街から平日集客できなくなったのが大きい
北広島に移転したら多分すごく悲惨なことになるで

580 :名刺は切らしておりまして:2016/06/21(火) 20:07:36.72 ID:/dUXOa3i.net
近鉄が潰れたのは大阪ドームに移転したのが原因や
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12130544772

581 :名刺は切らしておりまして:2016/06/21(火) 21:18:01.08 ID:wA/HiR0W.net
>>572
>>573
局所定期な需要でプロ野球人気が高いことにはならないよ
田舎者w

582 :名刺は切らしておりまして:2016/06/21(火) 21:51:34.72 ID:wA/HiR0W.net
局所的の間違い

583 :名刺は切らしておりまして:2016/06/21(火) 22:14:14.55 ID:/dUXOa3i.net
ズームが大入りなのは広島駅からのアクセスがいいかららしい

26 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/06/21(火) 16:28:37.02 ID:5l1lp95b0 [1/2]
ズームズームもそんなに近いイメージない
市民球場とは違う

544 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/06/21(火) 21:57:29.40 ID:qOiAJ/sC0
>>26
マツダが大入りなのは、呉、福山、岩国あたりの近郊都市からも集客してるからだよね
旧市民は都心ど真ん中だったけど、アクセスは良いようであまり良くなかった

584 :名刺は切らしておりまして:2016/06/22(水) 06:54:05.85 ID:S0FWwQm0.net
オリックスは交通至便の西宮球場から北部山岳地帯ながら家賃の安いGS神戸に移転して収支改善したそうな。

585 :名刺は切らしておりまして:2016/06/22(水) 09:34:24.15 ID:BYhZoRNN.net
>>579
ナゴドは微妙なアクセスとメシマズと席構成の三重苦で優勝争いせずに動員数平均28000越えてる辺り色々と要検証な部分多いと思う。
西武ドームは内川・吉村コピペの改変で知ってた一口カツ以外もネットで調べたらかなりクオリティ高いみたいだね。
万札1枚をビールとツマミに充てる覚悟あれば天国気分で店回れそうってのが札ドそこそこ通ってた俺の感想。

586 :名刺は切らしておりまして:2016/06/22(水) 11:03:16.39 ID:yuA/eUvj.net
中日は法人向けの年間シートがよく売れる
名古屋人の見栄と付き合い

587 :名刺は切らしておりまして:2016/06/22(水) 12:02:26.25 ID:oQynbBMK.net
>>586
ナゴヤドームはお客さんの水増しが酷過ぎる
元々年間シートが売れるどころか減り始めていたから落合を首にしたのに
閑古鳥が鳴くようになったけど年間シートがよく売れるようになったとかないw

ズームズームやベイスみたいに殆ど土日満席で取れないという状態になってから
年間シート販売に火がつくようになる

588 :名刺は切らしておりまして:2016/06/22(水) 12:28:15.18 ID:BYhZoRNN.net
>>586-587
そういやあそこはタニマチとチケット収入が連鎖してて面倒くさい所だったっけか。
それと落合と中日新聞の二大勢力の交互になるどちらか側のオーナーの確執も関係あってこれまた面倒くさいね。

589 :名刺は切らしておりまして:2016/06/22(水) 12:45:17.06 ID:aEBfUzqD.net
>>564
ただでさえ観光客が多い北大に球場が出来たら、
本格的に研究活動の妨げになるじゃん。
いくら金儲けになると言っても北大側にデメリットがでかすぎてシャレにならん。

間違いなく銀杏並木シーズン以上の混雑になるぞ。

590 :名刺は切らしておりまして:2016/06/22(水) 13:17:06.22 ID:lS2QeSDH.net
>>589
予定地は農場の方だろ。全然人の動きも使う駅も違うよ。突っ込みどころはそんなところじゃなく
周りの住宅地を考えると反対派を説得するのはムリそうってところだ。

北広島を推してるバカも含め、もう現地知ってるやつ以外は書き込むのやめろよw

591 :名刺は切らしておりまして:2016/06/22(水) 20:43:45.60 ID:iDbnJTFw.net
そういうこと、北大農場近隣に20年、現在北広在住の俺が言う。北大初め、真駒内、ホワイトドーム論外、だけど北広は274号と江別恵庭線
がただでさえ混み合う。皆JRで来るなら良いけど、歩道橋とか専用遊歩道
つくったっていいけど交通混雑は避けられない。札幌から白石サイクリングロード
なら直結になるけどね、やめてくれ、それに真のファンだなんて
そこまでキチガイじゃないし〜、江別の住人でねえって、俺そういうお祭り招致みたいの嫌いなのだわ
札幌5輪も大反対派ですわ、マジ札幌白石の山本処理場から江別にかけての方がいくらでもあるわ

592 :名刺は切らしておりまして:2016/06/22(水) 20:55:23.12 ID:iDbnJTFw.net
手稲前田〜石狩も忘れてた、、石狩なんぞライジングサンやらイベントあったらすげーっしょ
それこそ、何回もモノレール構想頓挫したが、現実になるかも

593 :名刺は切らしておりまして:2016/06/22(水) 21:32:08.31 ID:V/cmW9Z2.net
楽天のフルスタが県営陸上競技場と共存できているのを参考にして、
北大構内にハムの球場作ってもなんら問題はないという案が出たんだろうな。

594 :名刺は切らしておりまして:2016/06/22(水) 21:55:11.86 ID:ACCTgCeZ.net
>>593
楽天のフルスタがあるのは公園で施設が多すぎで法令上の制限に引っ掛かってしまい
座席数増やす空きを増やすのに10年以上かかった訳で共存が上手くて来ているとはいえない

595 :名刺は切らしておりまして:2016/06/23(木) 00:50:12.10 ID:m9TybuH7.net
ナゴヤドームでも人工芝専用の巻敷機で巻き取りやっているんだな
札幌ドームが特殊とかいうのはハムの言いがかりでしかない
http://www.nagoya-dome.co.jp/aboutus/zatsugaku/page4.php

596 :名刺は切らしておりまして:2016/06/23(木) 00:56:47.30 ID:KK3cSJDh.net
500億かぁ〜国立競技場が如何にぼったくりか分かるな

597 :名刺は切らしておりまして:2016/06/23(木) 07:40:18.28 ID:6e7Tvv2O.net
>>595
他のドームや人工芝球場ではやってないよ

598 :名刺は切らしておりまして:2016/06/23(木) 07:45:18.18 ID:V7RpP+hW.net
>>595
だから自前で、って話になるんでしょ

599 :名刺は切らしておりまして:2016/06/23(木) 10:53:32.89 ID:F9pHtpgI.net
>>598
そこら辺は些細な問題で使用料が安ければより良い素材の人工芝に球団持ちで変えればいいだけ。
球団経営が重視されている状態で色々と球団側から努力出来ない状況なのに老朽化の負担や増税負担が被さってくるってのが主原因。

600 :名刺は切らしておりまして:2016/06/23(木) 11:02:54.75 ID:m9TybuH7.net
>>599
そもそもハムは老朽化の負担とかしていないぜ
当時の記事見ても老朽化の負担するのなら使用料下げろという逆提案して話が
そのまま動かずに逆に今年から使用料up。結局10年間で100億円の補修計画に
金を出しているのは札幌市と札幌ドームだけになっている

601 :名刺は切らしておりまして:2016/06/23(木) 11:44:09.36 ID:QUHkMSy/.net
夕張に作れば?
鉄道改善すれば空港からもそう遠くないし

602 :名刺は切らしておりまして:2016/06/23(木) 19:11:54.25 ID:o5vVEqC/.net
夕張もいい。かつての西武の所沢みたいに、栗山監督北広
も夕張も近いからどっちでもいいだろう、その頃には監督変わってるが、ところで栗山氏って栗山町のおうちは
本拠地か?別荘なのか知らんけど、住民票は栗山町なのか?遊び宣伝で栗山町囃してるんじゃねえのかい?

603 :名刺は切らしておりまして:2016/06/23(木) 20:14:17.87 ID:o5vVEqC/.net
次期監督は稲葉かな、でも指導者の脂質がイマイチわからん

604 :名刺は切らしておりまして:2016/06/23(木) 20:42:12.03 ID:KGI6dT+y.net
>>602
周辺に莫大な人口抱えて安価にアクセス可能な西武ドームと
アクセス可能な地域にほとんど人口もないような夕張を比べることが間違い。

605 :名刺は切らしておりまして:2016/06/23(木) 21:03:00.45 ID:WlNbbWCV.net
>>604
脂身が重要なら無理じゃね

606 :名刺は切らしておりまして:2016/06/23(木) 21:16:35.91 ID:35HJelZ6.net
>>556
ドームができる頃には36の他に274直結道路もできてるし
札幌から千歳空港までの地域高規格道路が北広島通ってるしでアクセス面は格段によくなってんじゃね?

607 :名刺は切らしておりまして:2016/06/23(木) 21:17:43.44 ID:WlNbbWCV.net
北広まで地下鉄を伸ばせばいいんじゃね

608 :名刺は切らしておりまして:2016/06/23(木) 21:27:57.75 ID:IhSS1O1/.net
衰退野球の不人気日ハムなんかその内無くなるよ。
北大構内とか、馬鹿言うんじゃない。

609 :名刺は切らしておりまして:2016/06/23(木) 21:32:04.80 ID:06bDPL58.net
試合終了から短時間の間に万単位の車が一斉に帰宅に向かい出口で大渋滞。
そこから札幌に向かって大渋滞。
ナイター後なら札幌市内の自宅に帰宅する頃には日付も変わり深夜の2時3時頃。
JRはJRでスタジアムから何キロも離れた駅に向かって大行列
駅を目前にホームに入場しようとする人たちで数百メートルにも及ぶ大行列。
ホームに入れた頃には23時も大きく回り本数も激減。
乗り切れない客でホームは埋まり
積み残しも大量発生。
終電でも乗り切れなかった大量の帰宅難民が哀れ北広島に取り残し。

610 :名刺は切らしておりまして:2016/06/23(木) 21:56:04.62 ID:o5vVEqC/.net
北広なら大曲方面がいいべさ、ジョイフルAK、カインズ、三井アウトレット、
大型施設は大曲いけ、里塚方面、地下鉄高架線延伸もいいぞ、あっち方面は
俺は北広島ではないと思っているし。

611 :名刺は切らしておりまして:2016/06/23(木) 23:07:05.59 ID:jkYifYzU.net
こういう頭おかしい人もいるからねぇ
自衛しないと…
http://hissi.org/read.php/sfe/20160503/SE1pTzhaMWg.html

612 :名刺は切らしておりまして:2016/06/23(木) 23:20:37.17 ID:AxxE38xc.net
スタジアムの周辺人口が集客を左右する。
遠距離の客をあてにしていてもジリ貧、近距離から集客しないと未来はないよ。

613 :名刺は切らしておりまして:2016/06/24(金) 18:36:39.69 ID:tWaSBhGA.net
>>600
つっても100億の原資は日ハムが払ってる年間26.5億だからな。

614 :名刺は切らしておりまして:2016/06/24(金) 18:38:36.85 ID:tWaSBhGA.net
>>612
西武球場は僻地だがライオンズは黒字だそうだ。
何故なら球場が自前だから。
逆に大阪ドームの超良好立地でも近鉄は大赤字だった。

615 :名刺は切らしておりまして:2016/06/24(金) 19:14:17.71 ID:vYGaCtRy.net
>>613
おい基地外 ハムは13億しか札幌ドームに払っていないって何回も言うてるやろ

616 :名刺は切らしておりまして:2016/06/24(金) 19:17:13.02 ID:fsNSZQgc.net
西武は物販売と鉄道で利益ありってみたな

617 :名刺は切らしておりまして:2016/06/24(金) 19:26:00.62 ID:RWF9QvwB.net
>>614
西武ドームは駅の真ん前だし簡単にアクセスできる範囲に莫大な人口を抱えている。

駅からとんでもなく遠く簡単にアクセスできる範囲にほとんど人口のない北広島とかとはまったく条件が違う。

618 :名刺は切らしておりまして:2016/06/24(金) 20:15:53.63 ID:3n0bsI7w.net
怖いわ

0309 Miss名無しさん 2016/05/07 20:45:24
>315
死ぬのはお前www

メンクリ通いの負け組ゴミキチガイ札幌アニオタデブスクレープババアシネ

自殺教唆しまくってる札幌婆と蛆虫一家は死ね www
札幌代表乞食マジキチ自演婆と蛆虫ゴミカス一家死ねw

心がないマジキチ札幌犯罪婆は自殺教唆しまくったブーメランで死ねwww

札幌自殺教唆乞食デブスクレープクレヨンしんちゃんババアとゴキブリ乞食一家が札幌ドームに行く途中に車に轢かれて血塗れグチャグチャになって死にますように♪

マジキチコピペ札幌婆がメンクリ通ってもカウンセリング受けてもこのざまでーすwさっさと死ね地球のゴミ
返信 ID:geCrR2yk(11

619 :名刺は切らしておりまして:2016/06/24(金) 20:20:43.24 ID:l7aE7hC7.net
これは新潟移転を見越しているんだろう

620 :名刺は切らしておりまして:2016/06/24(金) 23:48:55.75 ID:vYGaCtRy.net
>>617
楽天の宮城球場だって、アクセス自体はいいけど平日の観客動員には苦労している
北広島に移転してショッピングセンター併設すれば儲かると考え自体大馬鹿ですわw

621 :名刺は切らしておりまして:2016/06/24(金) 23:55:52.92 ID:fsNSZQgc.net
それなりの距離があってもいいけど
道幅は広い方がいいですねぇ

福住〜札ドの歩道狭すぎ

622 :名刺は切らしておりまして:2016/06/25(土) 00:11:38.38 ID:o8vdGVVc.net
ダルビッシュとか年俸の高い奴を売ればよくね?
今、二刀流だかで期待の新人がいるんだろ?

623 :名刺は切らしておりまして:2016/06/25(土) 00:14:40.48 ID:ZKqvTEZM.net
>>621
>>320の記事に書いてある通り、結局ハムは口先では「ファンサービス・ファースト」とか言っているけど
全然行動が伴っていないんだよなw 札幌市と喧嘩するにしても、お客さんの利便性や安全性をよくして
観客満足度を増やそうとか言う発想が全然足りなさすぎると思うわ。

624 :名刺は切らしておりまして:2016/06/25(土) 00:15:10.90 ID:ajmQS4oQ.net
>>3
入れ替え無くて良いよ
そのまんま、ドーム外立ち見で試合すれば良い

625 :名刺は切らしておりまして:2016/06/25(土) 11:23:14.12 ID:ZKqvTEZM.net
ロッテ球団って千葉マリンの指定管理者やっているけど本当滅茶苦茶なことやっているのねw
平気でレシビとか仕入れ先を聞き出してパクって類似商品他の店で売り出して知らない顔とかw
http://blog.livedoor.jp/buschiba/archives/52440782.html

日本ハムを札幌ドームの指定管理者なんかにさせる訳いかないと強く思ったw

626 :名刺は切らしておりまして:2016/06/25(土) 11:41:22.08 ID:rl5UWdUP.net
さっぽこドームどうするん?
コンサドーレだって出て行きたいだろ

627 :名刺は切らしておりまして:2016/06/25(土) 13:23:45.21 ID:3/vjeGzr.net
>>626
コンサドーレはカネが無いんで自分でどうこう出来る立場じゃない

628 :名刺は切らしておりまして:2016/06/25(土) 14:46:13.06 ID:E+hegjSC.net
443 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/06/25(土) 14:32:51.59 ID:cWipqNma0 [7/7]
DeNA・池田社長「あとは勝つだけ」 売り上げ昨年比140%!黒字化にメド
http://www.sanspo.com/baseball/news/20160329/den16032905020003-n2.html


 ――数字は飛躍的に伸びている

 「私たちの参入前と比べて売り上げは50億円から93億円と倍近くに増え、
赤字は28億円から3億円へと黒字化目前まで改善しました。
そして、横浜スタジアムと球団の業績を単純に合算すると、約4億円の黒字になります」


ベイスターズも観客増えまくって売上が倍増
球団単体で黒字化も秒読み

629 :名刺は切らしておりまして:2016/06/26(日) 00:28:29.23 ID:eoZVCu8O.net
お客さんが増え過ぎて平和台から福岡ドームに移転したホークスでもなく、お客さん伸び悩んでいるの
にカープみたいにアクセスがいい場所に移転するのならともかく辺鄙な場所に移転してファイターズの
お客さんが増えるとかないからw

630 :名刺は切らしておりまして:2016/06/26(日) 01:13:46.85 ID:c6HWWzr6.net
客が微減でも、支出が大幅減なら利益は増える

631 :名刺は切らしておりまして:2016/06/26(日) 10:11:08.59 ID:eoZVCu8O.net
>>630
札幌ドームに13億しか支払っておらず、その負担が0になっても本社からの広告費がやはり13億必要
実際は新ドームを建てると償却費等で20億以上の負担が発生し、費用はむしろ増加する
増収効果が期待出来る立地のいい土地は見つからず、商業施設併設前提の無謀な計画建てている

632 :名刺は切らしておりまして:2016/06/26(日) 13:28:57.90 ID:p6IEIrkO.net
この授業中に暇だから机の上で鼻糞で城作ってみました感は何なんだろうか・・・。

633 :名刺は切らしておりまして:2016/06/26(日) 23:59:29.47 ID:tq6MecTk.net
ドーム移転とかじゃなくて
地下通路作って札幌ドームに行きやすくするとか、札幌ドームの周りに動く歩道つけるとか
札幌ドームの周辺環境を行政と一体になって改善しようとか言う気持ちとかないのかね?

634 :名刺は切らしておりまして:2016/06/27(月) 00:04:49.73 ID:LqlHqP8m.net
>>1
札幌騒動日ハム騒動
お家騒動やるならお中元にハム来ないよ

イメージダウンだけ

635 :名刺は切らしておりまして:2016/06/27(月) 00:10:03.89 ID:noUI/s73.net
>>633
それ以前に札幌ドームはサッカー場として作られたから野球観戦には不向き。

636 :名刺は切らしておりまして:2016/06/27(月) 00:25:07.27 ID:VUH8VZTf.net
>>635
野球用の防御ネット張らないでお客さん失明させたのに反省しないで
控訴していまだにネットなっていないのとか論外だろw

637 :名刺は切らしておりまして:2016/06/27(月) 00:46:15.26 ID:noUI/s73.net
>>636
あの件は、被害者と日ハム側の両方が裁判の結果に納得して賠償金払って終わり。
ネットは張るべきだと思うし、それも含めて札幌ドームは野球観戦向きじゃない。

638 :名刺は切らしておりまして:2016/06/27(月) 06:03:39.69 ID:2UiYtCwX.net
北海道からプロ野球は出ていけ

639 :名刺は切らしておりまして:2016/06/27(月) 07:48:33.74 ID:eDJ/FA7Q.net
ID:noUI/s73 は書いていることが滅茶苦茶。
札幌ドームはスタンドに傾斜があり、外野席も含め全席に背もたれドリンクホルダーがあり試合のみやすさは
国内トップレベルの球場。

まさかマツダみたいなスタンドの傾斜が緩く死角だらけの球場が素晴らしいとか言わないよね?

仮にそういうメジャー風の球場が好みだとするなら
怪我人が出ようがネットなんか貼ってはいけない。

640 :名刺は切らしておりまして:2016/06/27(月) 07:52:42.85 ID:xIfslwz5.net
>>633
なんで一私企業が、インフラ整備に金を出さなければいけないのかさっぱり意味不明。
株主の理解も得られないでしょ?

641 :名刺は切らしておりまして:2016/06/27(月) 08:11:37.04 ID:VUH8VZTf.net
>>640
観客が行きやすいインフラを整備しないでたった10分もかからないはずのところが行き20分帰り40分かかるとか論外w
そういうのは行政にお金出させて整備させるようにしなきゃ。そんな出鱈目なのが当たり前と思わせて放置させちゃ駄目。
防御ネットをきちんと張るようにしないままに放置していて次に新ドーム作ったりまた事故でけが人でてもいいとでも思っているの?
安全対策とかインフラ整備には役割分担でちゃんと対応しないと結局観客の満足度や動員数に繋がってくる

642 :名刺は切らしておりまして:2016/06/27(月) 08:26:42.38 ID:xIfslwz5.net
>>641
ドームの安全管理責任者は所有者なの?使用者なの?

普通に考えればわかると思うんだけど?

643 :名刺は切らしておりまして:2016/06/27(月) 08:28:12.39 ID:VUH8VZTf.net
>>642
で裁判したら裁判所から使用者(=興行主のハムだけ)が悪いってことになったんでしょw

644 :名刺は切らしておりまして:2016/06/27(月) 08:38:42.37 ID:eDJ/FA7Q.net
元々あったネットをメジャー風の臨場感にするということで球団が取り外したんだからドーム側に責任がないとするのは当たり前。

645 :名刺は切らしておりまして:2016/06/27(月) 09:06:53.97 ID:lqp0jCJE.net
マツダスタジアムや楽天の本拠地をみても球場を魅力的にするのが観客を増やす方法という
考えが浸透してきているからな 楽天の元社長だっけ? 野球は儲からないが球場は儲かると言ったのは。
だから楽天は毎年のように球場を改造している。
神宮も新球場が出来るが、間違いなく観客は滅茶苦茶増えるはず。

当然、こういうことに敏感なハムのフロントも新球場を持ちたいと考えるのは当然の成り行きだよ 
ただ適した場所がなければ建てられない

646 :名刺は切らしておりまして:2016/06/27(月) 09:48:56.27 ID:6ctKjTe2.net
広島は確かに前の広島市民球場よりは格段にいいけど
観客目線ではとにかく死角だらけで試合が観辛い。
お世辞にもいい球場ではない。

コボスタなんかは厳しいと言われる東京ドーム以上に
厳しい規制だらけで快適な観戦には程遠い。

647 :名刺は切らしておりまして:2016/06/27(月) 10:09:47.10 ID:K/2j6SFR.net
このネタは具体的な話が進んでないけど…それでも嬉しそうに作文書くのね…
もはや求人広告のようです。

648 :名刺は切らしておりまして:2016/06/27(月) 10:46:15.58 ID:VUH8VZTf.net
>>645
逆だぞw
コボスタは改装進めているけど平日のお客さんの入りは悪いまま

649 :名刺は切らしておりまして:2016/06/27(月) 21:01:09.46 ID:SyNoWIsb.net
>>644
何がメジャー風の臨場感だw
単に設置費用ケチっただけだろw

650 :名刺は切らしておりまして:2016/06/27(月) 22:19:11.19 ID:TTMBjYTk.net
>>630
札幌ドームに払ってる26.5億円が一番の問題だな。
なんといっても使用料と清掃代警備費だけで13億円。
物販、広告、ドームならではの入れ替え設備撤去費なども莫大。

自前なら年3億レベルまで減らせる。

651 :名刺は切らしておりまして:2016/06/29(水) 07:54:07.14 ID:RT6xUcxx.net
日本ハム、株主総会で新球場計画ついて質問も「現段階で報告できるものはない」
 日本ハム本社の株主総会が28日、大阪市内で開かれ、球団が建設を計画している新球場について、株主から質問があった。
本社の執行役員は「調査、検討は始まったばかり。具体的に決定したものがあるわけでなく、現段階で報告できるものはない」と
現状を説明し「目的はファンサービスの向上と地域振興と聞いている。今後もファンサービスの向上に努めたい」と話した。
http://www.sanspo.com/baseball/news/20160628/fig16062817210005-n1.html

652 :名刺は切らしておりまして:2016/06/29(水) 10:19:13.96 ID:S8tWltjA.net
日本ハム新球場 札幌・手稲稲積公園に誘致へ
http://www.yomiuri.co.jp/hokkaido/news/20160629-OYTNT50008.html

653 :名刺は切らしておりまして:2016/06/29(水) 16:27:09.37 ID:TwV507n7.net
>>652
とうとう本命候補地が手を挙げたっぽいねw
周辺住民は地下鉄寄越せとまたハム以上に強欲すぎるわw

654 :名刺は切らしておりまして:2016/06/29(水) 16:46:16.85 ID:n5nPDKxy.net
地下鉄延伸は無理だって

655 :名刺は切らしておりまして:2016/06/29(水) 20:32:09.84 ID:TwV507n7.net
結局、ハムの球団移転はこの手稲稲積公園を想定してやっている訳ね

どうして球場完成まで7年もかかるのか(長すぎる)→地下鉄建設を睨んでいる
敷地面積18ha→ハムが想定している20haをほぼ満たしている
駅前立地で周辺には戸建て住宅街→大型商業店舗建ててもそこそこやれそう
北広島が立候補して市長が球団にやってきたのに10分しか面談しなかった→はっきり言って邪魔物扱い

問題は地域住民は地下鉄建設とセットで動いていることと
ほぼ公園を全部潰してハムに便宜供与するとかありえないし
今まで札幌市とハムの関係見たらとても建設にゴーサインがでたり
札幌市には全然熱意が見えないことだ

656 :名刺は切らしておりまして:2016/06/29(水) 20:56:37.03 ID:NVPB9dTI.net
手稲プール潰さないと土地ないだろ。

あんな狭いところにスタジアムなんて無理だって。

657 :名刺は切らしておりまして:2016/06/29(水) 22:47:13.37 ID:enzLAUad.net
>>652
◆区民ら、地下鉄延伸と合わせ
 プロ野球の北海道日本ハムファイターズが札幌ドーム(札幌市豊平区)からの本拠地移転を検討していることを
受け、札幌市手稲区の経済人や住民らが、手稲稲積公園への新球場誘致に乗り出すことが28日、わかった。
8月の期成会設立を目指し、企業や団体、住民などに賛同を呼びかけている。手稲が誘致を正式表明すれば、
北広島市に次いで2番目。新球場を巡る“綱引き”が過熱しそうだ。
 日本ハムは、新球場の候補地として20か所程度を検討対象としており、稲積公園も検討対象になっている模様
だ。球団関係者によると、今年度中にも候補地を決め、2023年の開場を目指しているという。
 手稲稲積公園は、JR札幌駅から十数分の函館線・稲積公園駅の近くにあり、約18ヘクタールの敷地にテニス
コートやパークゴルフ場などが並ぶ。
 手稲区では以前から、地下鉄東西線の終点・宮の沢駅からの延伸を望む声があり、昨年8月に「手稲区に地下
鉄を望む市民の会」が設立された。区内の医療法人や商店街などがメンバーとなっており、活動を本格化する中
で、日本ハムの本拠地移転の検討が明らかになり、地下鉄延伸と、ホテルやショッピングモールなどを併設した
新球場建設をセットで呼びかける構想が浮上した。
 市民の会は8月にも「手稲区に地下鉄と日ハムドームを望む市民の会(仮称)」に衣替えし、企業・団体などへ
働きかけを強化する方針だ。
 会長で手稲ステーションホテルの船木雅紀社長(53)は「ドームの移転は非常にいい話で、積極的に乗ってい
きたい。周辺自治体にも協力を呼びかけたい」と話している。
 新球場誘致を巡っては、北広島市が市内への建設を日本ハムに要請するなど活動を本格させている。一方で、
札幌ドームを所有する札幌市はドームにとどまってほしい意向で、新球場が建設される場合でも「できれば札幌
市内に」(秋元克広市長)との立場。市幹部は「今後、ドームの周辺住民などから残ってほしいとの声も出てくる
のでは」とみている。

658 :名刺は切らしておりまして:2016/06/29(水) 22:54:12.47 ID:enzLAUad.net
江別市も日本ハム新球場誘致検討 市長、野幌運動公園活用で | どうしんウェブ/電子版(道央)
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/area/doo/1-0285617.html

江別】三好昇市長は23日の定例市議会で、プロ野球北海道日本ハムファイターズが検討する新球場建設構想
について、道立野幌総合運動公園(西野幌481)の活用を道と協議した上で、誘致へ名乗りを上げるかどうかを
慎重に判断する考えを明らかにした。
 鈴木真由美氏(民主・市民の会)の一般質問に答えた。三好市長は、球団が本拠地を札幌ドームから移転する
場合、新球場に加え他の運動施設や大型商業施設、ホテルなどを併設した総面積約20ヘクタール以上のボー
ルパークを構想し「新しい人の流れやまちのにぎわいの創出にも貢献したい」とする球団側の考えを説明した。
 その上で、施設周辺の交通渋滞、市の財政負担などの課題を挙げながらも、市総合計画の基本理念である活
力のあるまちの実現に向け「市のスポーツ振興や経済効果など、地域の活性化に多大なる貢献が期待される」
と江別への移転を評価する見方を示した。
 市は今後、球団側の条件を確認しながら「全国規模の各種競技大会などの施設として利用され、一定の面積
が確保できる野幌総合運動公園の活用について道とも協議していきたい」と述べた。
 鈴木氏から誘致に名乗りを上げる考えを重ねて問われた三好市長は「その条件に合う土地をどう見つけるか
が大前提」と強調。あくまで同公園の多様な活用策を道と協議した上で、誘致の可能性も慎重に探っていく姿勢
を示した。
 新球場をめぐっては、北広島市の上野正三市長が誘致を正式に表明している。

659 :名刺は切らしておりまして:2016/06/29(水) 23:28:00.13 ID:TwV507n7.net
>>656
この写真見る限り樹木の管理とかも予算がないせいかズボラだし、
ハムを指定管理者にしてきっちり管理させるのもありだなw
http://www.yomiuri.co.jp/photograph/sports/article.html?id=20160629-OYT1I50008

660 :名刺は切らしておりまして:2016/06/30(木) 07:29:03.62 ID:atZQL35u.net
@PacificleagueTV
100万人!#lovefighters
https://pbs.twimg.com/media/CmHPZQyVEAAZxx9.jpg:large

日本ハム、観客動員が100万人突破 昨季より1試合早く到達
http://www.sanspo.com/baseball/news/20160629/fig16062921190010-n1.html
日本ハムは今季の主催試合での観客動員数が100万人を突破した。
主催37試合目での到達は昨季より1試合早い。

661 :名刺は切らしておりまして:2016/06/30(木) 21:55:45.15 ID:1BPRNlwy.net
札幌ドームが憎い女

0311 Miss名無しさん 2016/05/07 21:02:18
>>317
スルースキルマイナスのリアル障害者が何言ってんの?
札幌蛆虫キチ婆と蛆虫ゴミカスキチ家族が死ね

札幌自殺教唆乞食デブスクレープクレヨンしんちゃんババアとゴキブリ乞食一家が札幌ドームに行く途中に車に轢かれて血塗れグチャグチャになって死にますように♪

マジキチコピペ札幌婆がメンクリ通ってもカウンセリング受けてもこのざまでーすwさっさと死ね地球のゴミ

サイコパス札幌婆がメンクリとカウンセリング通っても無駄無駄無駄wwww焼却処分でおk
返信 ID:geCrR2yk(11)

662 :名刺は切らしておりまして:2016/06/30(木) 23:00:00.38 ID:9L6+/RH6.net
なんだかどこも空き地、公園あったら見境いないな笑える。、ハッサムだか手稲だか
あんな市民の憩いの公園潰してどうすんのよ、札幌に作るなら真駒内奥の駒岡方面とか清田奥地
にでも作れ、北広なら大曲な、北広の候補地は予定どうりのスポーツ公園施設に
にするべき

663 :名刺は切らしておりまして:2016/07/01(金) 04:15:38.97 ID:SD0gpAiE.net
ハムが手稲稲積公園を譲れそして地下鉄も延長しろってオファーに札幌市が拒否
そして代替案で真駒内なら建設OKで地下鉄新駅の建設も認めるって方針なんだろう
わずか800mしか近くならないのに数十億の金がかかる地下鉄新駅建設認めるとか
すごく柔軟なオファーしたのは地下鉄延長より安く上がるという計算が働いたのか

ハムもさすがに手稲稲積公園潰して俺に寄越せと主張しているとは言いにくいので
住民たちが勝手に公園を潰してハムを誘致したがっているという話にしたいのだろうなw
本当徐々に漏れてくる話を知れば知るほど醜いわw

地方自治体とずぶずぶで癒着している楽天、オリックス等とは関係が逆なのもわらえる

664 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 22:55:11.90 ID:MvVLjqyy.net
プロ野球北海道日本ハムが新球場を建設し、札幌ドーム(札幌市豊平区)から本拠地を移す構想をめぐり、
同市豊平、清田両区の町内会などでつくる「地下鉄東豊線建設促進期成会連合会」は1日、日本ハムの移転に
反対する考えを札幌市の秋元克広市長に伝えた。
 連合会はドーム最寄りの東豊線福住駅(豊平区)から、清田区方面への地下鉄延伸を求めている。
牧野晃会長らが同日、市役所を訪れ「日本ハムが本拠地を移転したら、地下鉄の利用者が大幅に減って延伸が遠のく」と訴えた。
 秋元市長は「多額の費用をかけて造った市民の財産を有効活用するにはドームに残ってもらうのが一番だが、
日本ハムが球団経営として移転を検討をすることは理解できる」と述べるにとどまった。
ソース
http://dd.hokkaido-np.co.jp/sports/baseball/fighters/1-0288743.html
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1467423219/

福住駅の試合後の混雑を緩和するためには福住駅止まりの地下鉄を延伸してドーム前新駅を建設し清田区役所経由で
新札幌駅方面の大谷地とつなげるのが一番いい そうすれば地下鉄の輸送量が倍になる

665 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 22:56:47.37 ID:tLRsKnn8.net
> 新球場の総工費は開閉式屋根を用いるかどうかで200億〜500億円と幅を持たせる。

オリンピック見た後だと激安に見えるな、10倍かけてもええんやで

666 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 23:31:27.55 ID:TLOyMnUt.net
>>664
福住町内会は地下鉄延長、ドーム直結に猛反対している
福住から歩くファンが地元で買い物しなくなるから

札幌市は福住の同意がないことを理由に延長には消極的

667 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 23:38:49.25 ID:MvVLjqyy.net
>>666
そんなの無視無視
帰宅するのに福住駅で40分もかかるとか異常事態でしょw

668 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 23:40:46.01 ID:96S3KHcU.net
駅から球場までの距離は、まぁ我慢出きないこともないけど
あの大人数を捌ける道幅じゃないのがね

669 :名刺は切らしておりまして:2016/07/03(日) 06:26:47.92 ID:CCOMaq+J.net
結局北海道というか札幌の野球の市場規模が小さく北海道をフランチャイジーにするのは無理だったんじゃね?
西武みたいに人口が増えている関東に新球場作って札幌ドームを準フランチャイズで使うのが一番賢いと思う

670 :名刺は切らしておりまして:2016/07/03(日) 07:45:29.16 ID:N7oAK2vT.net
>>669
お前みたいな馬鹿が出すような案が一番愚かな選択だ。

準フランチャイズなど世界中探しても成功例は皆無だ。

671 :名刺は切らしておりまして:2016/07/03(日) 07:52:07.67 ID:T0XCxqcM.net
>>669
意味不明 市場規模が小さいから新球場を建てようとハムが考えていると言うのか?
もし本当ならハムは頭がおかしいことになる

672 :名刺は切らしておりまして:2016/07/03(日) 13:53:56.81 ID:BmHbxgSP.net
>>670
ヤクルトの秋田準フランチャイズ。中日の岐阜、浜松とか成功例沢山あるよ

>>671
本部長がファン相手に嘘話しているとは思えない

プロ野球の日本ハムが、球団の収支を含む経営方針をファンに説明した。プロ球団が収支をファンに公表するのは異例だが、日本ハムは
「今後さまざまなサービスをしていく上で、顧客であるファンと向き合わなければ成り立たない」と、情報発信や意見交換に積極的に取り組む考えだ。【江連能弘】
 ◇サービス向上狙う
 札幌ドームに約3万6000人を集めた22日のファンフェスティバル終了後、日本ハムはグラウンドの一角で「みらい創造ミーティング」と題した会合を開き、数百人のファンが耳を傾けた。
 北海道に移転した2004年以降の収支をグラフで紹介。07年から黒字に転換したが、親会社からの約30億円の広告宣伝費を除くと12年以外は赤字であることを図示し、
前沢賢事業統轄本部長は「投資に回せるよう、より多くのお客さんに球場に足を運んでほしい。球団として危機感がある」と呼びかけた。 球団の売上高は毎年110億〜120億円前後。
12年はダルビッシュ有投手(現レンジャーズ)の移籍金で大幅増収があった。
 また04年以降、12年間の勝利数はソフトバンクの924勝に次ぐリーグ2位の880勝(西武857勝、ロッテ829勝、オリックス758勝、楽天753勝=04年の近鉄の61勝を含む)であると
紹介。外国人選手を含む年俸総額(球団調べ)は12球団中11位で、巨人やソフトバンクの5分の1以下であることも図示した。観客動員はリーグ全体で増加傾向にあるが、日本ハムは
09年以降、横ばいになっている現状も伝えた。ファンとの質疑で育成枠を使う考えを問われた島田利正球団代表は「現時点で、ない。選手は試合をさせないと上達しない」と回答。
私見として「何人取ってもいいと『数打ちゃ当たる』となり、スカウティングの劣化につながる」と述べた。
 日本が人口減少に転じ、北海道では野球人口の減少が著しいが、サッカー人口は増えている。日本ハムは球団の地方移転の成功例とみられているが、実際には集客に陰りがある。過去に
一部のフォーラムなどでこうした説明はしたが、ファン向けは初めて。前沢本部長は「今は頭打ち感がある。利益を投資に回し、循環する仕組みを作りたい。ファンサービスを進めるために、説明する」と話した。
http://sp.mainichi.jp/sports/news/20151201k0000e050167000c.html

673 :名刺は切らしておりまして:2016/07/03(日) 15:59:47.71 ID:HVdn9ayy.net
チーム成績はいいし、球団は頑張っている
北海道の野球人口の減少は著しく集客には陰りがある
他球団は球場経営などで収益を伸ばしているが札幌では無理

A案 このまま現状維持で経営続ける
B案 札幌に新ドーム球場建設する
C案 札幌以外にフランチャイズ移して球場経営も進める

このうちどれが正解かというとC案だろw

674 :名刺は切らしておりまして:2016/07/03(日) 16:07:22.12 ID:HVdn9ayy.net
具体的に言うと、
新潟に本拠地移してHARD OFF ECOスタジアム新潟の指定管理者になり、ロッテ同様コスト0で球場経営スタート
チーム名は北海道新潟日本ハムファイターズに変更
札幌は試合数40試合ぐらいに減らす(1試合当たりの観客数増加が見込める)
二軍施設はロッテか巨人かヤクルトに売却し新潟に移転(1軍と2軍の一体運営可能)

675 :名刺は切らしておりまして:2016/07/03(日) 17:03:20.42 ID:q3o/Oage.net
と、他県民が球団クレクレと申しております

新潟ってwwwwwwwwwwwwww

676 :名刺は切らしておりまして:2016/07/03(日) 17:07:06.89 ID:N7oAK2vT.net
>>672
年間一回地方開催するだけのことを準フランチャイズとかアホか。

677 :名刺は切らしておりまして:2016/07/03(日) 17:10:46.26 ID:DDv2y3Ht.net
オリックスも実質大阪と神戸のダブルフランチャイジー

678 :名刺は切らしておりまして:2016/07/03(日) 19:36:00.74 ID:DDv2y3Ht.net
札幌市は五輪開催を目指していて主要な空き地抑えており、五輪が終わるか諦めるまで良い土地の出物はでない(北広島や稲積公園は遠すぎて話にならない)
観客は伸び悩み。札幌ドームの利便性をよくして集客を増やすのが一番いいが、札幌市も日本ハムもやる気がほとんどないし、福住住民は反対運動さえ起こしている

これで札幌に新ドーム作ったら馬鹿としか言いようがない

679 :名無し:2016/07/03(日) 19:53:06.94 ID:EB6eRiwp.net
665さん、新潟に本拠地移転ですか?
そんなことしたら道民怒りますよ。なら二軍を鎌ケ谷撤退して北海道に移し
た方がよいのでは?

680 :名刺は切らしておりまして:2016/07/03(日) 20:03:40.25 ID:DDv2y3Ht.net
>>679
フランチャイジー移さなくて、新潟のスタジアム経営して広告料や物販で儲けられるようなればいいだろ
お客さんが増えなくてジリ貧なのは別に恥ずかしいことでもお客さんが怒ることでもないしどうしようもない
新潟と北海道とテリトリーが広がってファイターズも儲かるし親会社の負担も減るからいいことづくめ
静岡とか東京ドームでドサ廻りするよりマシ

681 :名刺は切らしておりまして:2016/07/03(日) 21:18:12.32 ID:HlP7hvua.net
おまえらハードオフ行ったことないだろ。
臨時バスしか交通の足がないマジでとんでもないところだ。
手稲稲積公園のほうがはるかにマシだ。
さながらモエレ沼公園野球場かと見まごうほどのどうしようもない辺境の地だぞ。

682 :名刺は切らしておりまして:2016/07/03(日) 21:28:00.23 ID:UFtb5aHo.net
>>679
今の球団経営陣は北海道撤退イコールクビの認識でやっているからそんな事態にはならんよ。
成績も間違いなく問責問われるレベルでもないし。

683 :名刺は切らしておりまして:2016/07/03(日) 21:50:59.89 ID:DDv2y3Ht.net
>>681
あそこは新潟交通が仕切っていて臨時バスはずっと出るし駐車場も立派なのがあるから大丈夫だよ
ベイスや巨人の興行もちゃんとできている
>>682
北海道撤退じゃなくて新潟をサブフランチャイジーにして球場は新潟を持つというのが現実的解決策と思う

684 :名刺は切らしておりまして:2016/07/03(日) 23:03:41.37 ID:N7oAK2vT.net
>>680
北海道に色気出して地元で客離れ起こした西武の二の舞いになるぞ。

テリトリーが広がってというのはバカの考え。

現実にはどちらつかずでどちらも支持は離れていく。
遠征扱いの移動が増え選手もどんどん逃げ出していく。
それが準フランチャイズ。

685 :名刺は切らしておりまして:2016/07/03(日) 23:13:38.95 ID:DDv2y3Ht.net
>>684
2009年以降、お客さん伸び悩んでいる土地に、数百億掛けて僻地にしょぼいドーム球場作って閑古鳥を鳴かすよりよっぽど賢明な判断と思うが
新潟は失敗したら5年で撤退できるだろうけど、新ドーム建設となると致命傷になる

686 :名刺は切らしておりまして:2016/07/04(月) 00:18:56.47 ID:+l4MMMo+.net
>>685
ファンからの信頼度が致命傷になるコウモリ策と新規ファン獲得の準フランチャイズ策の区別が付いていない。
それこそやったら今の球団経営になった株主総会で背任問われる事柄だから。

687 :名刺は切らしておりまして:2016/07/04(月) 00:26:17.65 ID:+l4MMMo+.net
そして基本的に親会社も球団経営陣も観客動員数が伸びない事を問題視してないぞ。
問題なのは他球団と比べて利益が出ない構造で親会社としては利益を出せる分を年俸に当てさせたいって話。

688 :名刺は切らしておりまして:2016/07/04(月) 01:52:35.30 ID:fimu/ye+.net
>>686
コウモリ策ではない
新潟というプロ野球の新たな未開発地を開拓するためのフロンティアに日本ハムファイターズになるのだよ
開拓者の子孫なら日本ハムファイターズのフロンティアスピリッツに敬意を表してもっと応援するべきだろう

689 :名刺は切らしておりまして:2016/07/04(月) 07:05:00.84 ID:xx9/43YR.net
>>688
お前が何書き込もうが準フランチャイズなんてものはファンにはコウモリ策としてしか受け取られない。

690 :名刺は切らしておりまして:2016/07/04(月) 07:09:33.33 ID:fimu/ye+.net
>>689
オリックスファンは別に神戸と大阪の球場使っても誰もコウモリやっているとは思っていないw
みんなそれぞれの球場の雰囲気と食い物を楽しんでいるし、オリックスは神戸市とも大阪市とも
上手く関係を築いている。もし、日ハムがオリックスと同じようにダブルフランチャイズ似た形を
取ったとしてコウモリととるのなら、それは日本ハムかファンの日ごろの行いか徳のせいだろう。

691 :名刺は切らしておりまして:2016/07/04(月) 07:23:29.98 ID:XiR8qU5c.net
>>690
オリックスは集客の伸び悩みからのフランチャイズは大阪に統一。

神戸はただの地方開催だ。

692 :名刺は切らしておりまして:2016/07/04(月) 07:35:52.52 ID:JzoObe8U.net
>>690
神戸・大阪の関係と札幌・新潟のそれは同列ではないでしょうな、歴史的にも地政学的にも。

693 :名刺は切らしておりまして:2016/07/04(月) 07:55:47.13 ID:fimu/ye+.net
>>692
江戸時代から北前船ってあってだな 蝦夷と本土は日本海経由で船で太く結ばれていたんやで
今でも飛行機は直行便多いし、同じ雪国同士シンパシーもあるだろう
蝦夷と下総国鎌ケ谷よりよっぽど歴史的にも地縁はある

694 :名刺は切らしておりまして:2016/07/04(月) 08:19:13.75 ID:mhGtcQWT.net
>>693
ある訳ないだろボケ。
さっさと首吊って死ね。

695 :名刺は切らしておりまして:2016/07/04(月) 13:08:08.88 ID:+EqdgRsM.net
>>683
単発興行だから新潟交通も対応できてるんだが

696 :名刺は切らしておりまして:2016/07/04(月) 13:36:57.53 ID:hy3rMC+G.net
>>560
たかが野球のためになんで北大が移転するんだ。
馬鹿か?

697 :名刺は切らしておりまして:2016/07/04(月) 21:27:55.69 ID:PEBOETDG.net
>>695
福岡だってバス輸送で西鉄が頑張っている
新潟も大丈夫さ

698 :名刺は切らしておりまして:2016/07/04(月) 21:30:42.07 ID:PEBOETDG.net
>>696
北大は自治寮が左翼学生によって支配されて立ち入り不可能な状態になっていて
利用している学生の数も減っているので廃寮にしたいので、野球場と寮と陸上競技場の
部分を使ったドーム建設案には興味があったようだが、20haは流石に提供できないので
頓挫した模様

699 :名刺は切らしておりまして:2016/07/04(月) 22:45:15.10 ID:msYUlkHi.net
>>697
運転手の絶対数がケタ違い。
ただでさえ月100時間超えの超過勤務でシフト限界なのに
運転手総動員の大イベントに何度も何度も対応できないよ。
労基署も踏み込んでくるし。

700 :名刺は切らしておりまして:2016/07/05(火) 02:45:51.65 ID:J1jHjULY.net
>>699
運転手さんの数が増えて地域雇用拡大や
札幌にいても定時運行で地下鉄の運転手さん増えへんし

701 :名刺は切らしておりまして:2016/07/05(火) 08:51:28.97 ID:HuLr9TrU.net
まだ、やっとんか?

702 :名刺は切らしておりまして:2016/07/05(火) 13:48:14.18 ID:WPGnSFjF.net
>>696
東北大農学部みたいに手狭だから郊外の山奥に移転するというのならわかるが、
今の札幌キャンパスだけで九大筑波広島の次に広いから、そもそも移転する必然性が全くないもんな。

703 :名刺は切らしておりまして:2016/07/05(火) 14:06:08.14 ID:naWo6K9Y.net
>>701
ファイターズに逃げられたら、コンサだけでは維持不可能だからね。
だから、コンササポが怒る怒る。

それにコンササポにとっては、後からファイターズが来たのに
今ではファイターズが札幌市民のハートをガッチリ掴んでいるのが面白くない。

704 :名刺は切らしておりまして:2016/07/05(火) 18:17:35.59 ID:n3/KRWMd.net
>>703
税金で維持すればいいだろ。
他のスタジアムは皆そうしてる

705 :名刺は切らしておりまして:2016/07/05(火) 20:06:45.16 ID:8DVR7RdU.net
札幌ドーム以上に糞な立地の球場に移転されてもね。

706 :名刺は切らしておりまして:2016/07/05(火) 20:54:30.49 ID:jyCtoUZz.net
>>705
どうせ肉屋の作るドーム球場なんて面白くもなんともない養豚場みたいな醜いものになりそうだw

707 :名刺は切らしておりまして:2016/07/05(火) 23:58:15.06 ID:uEV90GB9.net
>>706
養豚場って見てみると結構おもしろいよ

708 :名刺は切らしておりまして:2016/07/06(水) 22:14:48.49 ID:P5iLs6x2.net
>>707
こういうのが面白いのか?
https://www.youtube.com/watch?v=2U970_hM8T4
https://www.youtube.com/watch?v=2G0khWWknzA

709 :名刺は切らしておりまして:2016/07/06(水) 22:52:53.96 ID:qWjdWCDh.net
>>708
こういうの出せよw
https://www.youtube.com/watch?v=YVo7Hyt2hh8

710 :名刺は切らしておりまして:2016/07/07(木) 11:25:17.33 ID:Nq4D4tom.net
イオン赤字転落
ショッピングセンター併営で本当に儲かるのか?

711 :名刺は切らしておりまして:2016/07/08(金) 06:12:53.45 ID:466gtrhU.net
考えてみれば、ハムがやろうとしているのはイオンじゃ儲からないから、
イオンモール作れば儲かるんじゃないかって発想と同じなんだよなw

712 :名刺は切らしておりまして:2016/07/08(金) 18:12:04.22 ID:QSseP2L6.net
北広島は住みよい都市道内NO1だ、招致したいのは建設他利権目当ての市やら
議員だろ?断固反対だ、やるなら誰か言ってたが大曲の山方面しかない、北広を取り巻く
幹線が今でも大変なのに、けっして今の候補地はやめろ!!いい迷惑だ、一部の野球バカと利権
ハイエナが騒いでるだけだ

713 :名刺は切らしておりまして:2016/07/08(金) 18:27:47.57 ID:5iKo1BpX.net
>>706
すると、
>>712
じゃ、リコールすればいいんじゃね。

714 :名刺は切らしておりまして:2016/07/08(金) 23:29:37.15 ID:+TtmuZ6t.net
候補地はもう札幌市が押さえてるだろ
札幌市の許可なしに建設もできないし
移転は無理だろう
新潟に行く勇気もないだろうし

715 :名刺は切らしておりまして:2016/07/08(金) 23:33:34.34 ID:UI9UFs0z.net
まともな候補地なんてどこにもないだろ。
札幌ドーム以上に不便な場所しかない。

716 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 07:20:29.01 ID:zXsdQOSf.net
土地の出物が出るまでじっと札幌ドームで我慢して地道に札幌市や札幌ドームと
交渉して顧客満足度を上げる方向で行くか、新潟球場の指定管理者になって
新潟をサブフランチャイズにして球場運営のノウハウ身につけたほうがいいと思う

717 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 09:28:57.63 ID:wgh22Ceq.net
>>716
新潟とか松山とか宮崎とか、ハコだけ立派なものがあっても
来られる範囲での絶対的な人口が足らんところではどうにもならんよ。

718 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 11:56:55.26 ID:FjQS3Ch0.net
東京ドーム出て行く理由が金
札幌市と揉める理由がまた金
失明の訴訟もまた金
日ハムは印象が悪い

札幌市とケンカして札幌市に新球場は無理だろうから
新潟にでも行って欲しいわ

719 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 13:40:23.29 ID:0p/Tsj9Q.net
>>718
落ち着いてちゃんとレスしろよwwww

720 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 13:47:48.31 ID:zXsdQOSf.net
>>717
それ札幌も同じってハム球団も考えているんだろw

@行政と行儀良い対応をして札幌ドームのアクセスを改善させるか
A札幌市内のアクセスのもっといい所に新ドーム作るか
B道外で地方開催を増加させて、札幌ドームの1回当たり観客動員を増加させるしかない

721 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 14:03:04.34 ID:KMjXw1Ck.net
地方開催なんてやればやるほど赤字なんだよ。
移動費など考えれば2万程度入ってもペイしない。

722 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 14:11:40.68 ID:zXsdQOSf.net
>>721
まさか札幌開催が黒字と思っているのか?

723 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 15:33:00.68 ID:bywsdf/0.net
結局札幌市は対応を先延ばしにして、将来的に札幌ドームは赤字経営になるのかな?

まあそうなっても市役所なので給与に影響は無いし、一般職員は他人事なんだろうな

724 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 15:52:21.80 ID:YTLTF7Ak.net
日ハム新球場「複数候補で情報交換」 札幌市長、ドーム残留求めつつ

 札幌市の秋元克広市長は8日の記者会見で、プロ野球北海道日本ハムの新球場構想について「候補のいくつかで土地利用の状況、
規制、交通の話をしている」と述べ、市内の複数の建設地を想定し、球団側と情報交換を進めていることを明らかにした。
具体的な場所は言及しなかった。

 一方で「一義的に札幌ドームをこれまで同様、使っていただきたいと思っている」と述べ、
日本ハムの札幌ドーム残留が望ましいとの認識も示した。

 市内の新球場候補地としては、南区の道立真駒内公園、北区の北大構内などが挙がっているほか、
住民有志が市所有の手稲稲積公園(手稲区)に誘致する動きもある。
このほか、北広島市が球団側に北広島市内への建設を要請した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160709-00010000-doshin-base

725 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 16:08:07.30 ID:R/4D1BrE.net
大都会新潟移転なんてねーよw

こいつら新潟道(州)とか新潟都とか
ホント、すげー勘違いしてるwww
新潟ごときが首都圏や大阪、名古屋と同レベルなわけねーだろ。
田中角栄が超てこ入れしてなかったら
いまだに辺境の地域だぞ。
客観的にみれば中規模都市にすぎない。
そのレベルで比較しても静岡や岡山の方が
都市圏人口が上だしな。

・まず都市圏の人口少ない。
・球場アクセスが最悪
・球場周辺は田んぼ
・春先さむいw
・他エリアからの移動が大変。

もし新潟にNPB球団ができるのであれば
16球団に拡張するときだけだろう。

726 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 16:13:29.75 ID:R/4D1BrE.net
>>688
>お前が何書き込もうが準フランチャイズなんてものは
>ファンにはコウモリ策としてしか受け取られない。

ロッテがそれやって失敗してるからな。

727 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 16:19:16.88 ID:zXsdQOSf.net
>>725
新潟出身者じゃないからあえて書くけど、
江戸時代から越後は人口多く、新潟出身者は関東地方にかなり多く在住している
2002WCでも、名古屋飛ばしで、新潟が会場に選ばれるぐらい人的潜在力ある
岡山や静岡より影響力あるところに、おらが球団できるのは大きいと思うぜ

728 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 16:28:25.66 ID:XHeA535V.net
単発で、しかもせいせい数試合のWCと、オープン戦まで入れれば70試合近い興行を長期でこなすプロ野球を同列に扱うのは、馬鹿なのか詭弁なのか。

729 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 16:34:23.63 ID:zXsdQOSf.net
>>728
新潟で月に2〜3試合で年間20試合弱ぐらいこなせる位の周辺人口あるとおもう
だから準フランチャイジーで始めれば十分

730 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 16:46:37.09 ID:vdopUZrK.net
>>722
新潟なんかで試合すれば
経費ばかりかかってそれ以上の大赤字が出る。

731 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 16:50:19.15 ID:vdopUZrK.net
>>729
準フランチャイズなんてチームは
新潟の人は観に行かないよ。

Jリーグやバスケで新潟ホームのチームを応援する喜びを知ってしまっている以上腰掛けのチームが試合しようが閑古鳥になるのがわかりきっている。

732 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 16:50:39.39 ID:zXsdQOSf.net
>>730
グッズを沢山売ったり、球場経営して広告費を稼ぐためには
テリトリーふやすのがてっとりばやい
失敗したら撤退すればいいだけ出し

733 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 16:54:29.97 ID:R/4D1BrE.net
新潟新潟って連呼してるキチガイは
横浜移転問題のときも大騒ぎしてたなw
文体に見覚えあるわ。

ベイ、新潟行かなくて大正解だったろ?w

普通に考えればハマを捨てて
新潟に移転するなんて選択はねーよw


新潟都市圏 109万
岡山都市圏 150万
静岡と浜松 240万

正直、新潟を特別視する理由なんて全くない。
新潟新潟って連呼する連中は
新潟にルーツを持つバカだけ。
客観的にみれば新潟なんて
普通の中規模都市にすぎない。
札幌を捨ててまでいく価値なんてないし
静岡や岡山とか他の中規模都市と比べて
抜きん出たものは何一つない。

あと、準フランチャイズなんて、ロッテで失敗してる。
そんなもんに人はシンパシーを感じないわw

734 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 16:54:46.98 ID:vdopUZrK.net
>>732
失敗するのがわかりきっているのに
投資する馬鹿はいない。

735 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 17:06:47.66 ID:zXsdQOSf.net
>>733
だから札幌捨てるのじゃないっていっているのわからないの?

736 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 17:10:18.59 ID:zXsdQOSf.net
>>734
ロッテや楽天みたいに無料みたいな値段で球場借りて収益独り占めできるほうがいだろ

737 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 17:11:36.52 ID:R/4D1BrE.net
>新潟出身者じゃないからあえて書くけど、

ウソくさいw

>>人的潜在力ある
>>岡山や静岡より影響力あるところに、
>>おらが球団できるのは大きいと思うぜ

「人的潜在力」wwwwww
なにその上から目線。
勘違いもここまでいくと病気だね。
新潟が名古屋より上なわけねーだろ。
おらが村のチームがほしいのはオマエなんだねwwww

738 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 17:16:19.22 ID:R/4D1BrE.net
>>だから札幌捨てるのじゃないっていっているのわからないの?

もう一回書く。

ロ ッ テ は そ れ で 失 敗 し た 。

オマエ、横浜移転問題のときも大騒ぎしてたろw
あのとき新潟に移転したら
それこそNPB,球界の大損失だったわ。

新潟にルーツのある田舎モノのオマエが
「おらが村」の新潟に球団ほしいのはわかるが
所詮中規模都市の新潟に移転して得られるメリットなんて
客観的にみてほとんどないからw

739 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 17:17:14.86 ID:zXsdQOSf.net
>>738
ロッテはもともと不人気だったから失敗した 以上

740 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 17:18:02.33 ID:vdopUZrK.net
>>735
準フランチャイズを設定するというのはフランチャイズに対する重大な裏切りであり
捨てると同じこと。
実際に西武が札幌に色気出した時期、西武の集客は激減した。

741 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 17:20:10.82 ID:vdopUZrK.net
>>736
客が入らないのだから収益ではなく負債だけが積み重なるだけ。
新潟なんかよりはるかに人口の多い千葉や仙台並みに準フランチャイズなんかの腰掛けで集客できると思っているのなら球団経営ナメ過ぎ。

742 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 17:20:15.28 ID:zXsdQOSf.net
>>740
看板選手の清原がいなくなったからだろう

743 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 17:21:21.77 ID:R/4D1BrE.net
>>739

田舎モノで知的レベルの低いオマエは
一行でしか反論できないのなw

新潟バカの特徴は
客観的な数字で語れないところ。
ただただ、おらが村に球団がほしいw
ただそれだけ。


他の人も書いてるが
準フランチャイズなんて
その地域に対する裏切りであり
そのぬえみたいな球団に愛着なんか
誰も感じないんだよwww

744 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 17:23:08.81 ID:zXsdQOSf.net
>>741
チーム名は新潟北海道日本ハムファイターズに変更して本気度見せれば
北海道も新潟の人も同じ北国だし応援してくれるよ。二文字略称なら新北でいいだろう

745 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 17:25:59.18 ID:R/4D1BrE.net
>>744

なにそのキチガイじみたネーミングw
そこまでして新潟に肩入れしないといけない理由なんてねーよw

 

746 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 17:28:12.08 ID:zXsdQOSf.net
>>745
問題はチームは強くて人気選手いるのに札幌ドームのお客さんが増えないで
球団経営が困っているって所に原因があるでしょ
北海道だけで食えないのなら出稼ぎするしかない

747 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 17:31:01.21 ID:0p/Tsj9Q.net
>>746
黙って楽天応援しとけよ東北民

748 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 17:33:06.15 ID:zXsdQOSf.net
>>747
楽天の奴らはどうやって秋田のお客さんをヤクルトや巨人から分捕ろうかばかり考えているよ
はっきりいって新潟なんてどうでもいい

749 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 17:35:51.82 ID:vdopUZrK.net
>>746
何が悲しくて札幌ドームより条件が悪く集客も不可能な新潟なんかで試合する必要があるんだ。

新潟じゃ5000人も入らねーよ。

750 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 17:39:00.62 ID:0p/Tsj9Q.net
>>748
セは、別
パは楽天ってパターン多いんじゃね?

北海道だとそれが多いかな
通常だとハム交流戦時だけはセ側で応援って人多いよ

751 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 18:40:32.86 ID:Bb3ijPVG.net
>>733
新潟都市圏109万人って、それ新幹線で2駅先の長岡市とかまで入れてない?
超広域合併で周辺の町村を片っ端からかき集めてようやく人口80万人の新潟市だぞ。
新潟市内といっても辺境地は定山渓温泉よりもどうしようもない限界集落だらけだし。

752 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 20:26:03.49 ID:zXsdQOSf.net
岡山や静岡と比べて直行便もある分移動負担が軽い新潟の方が楽
自治体所有のスタジアムの指定管理者をプロチームに任せるとかいう
管理手法取り入れているから障害も少ない

753 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 20:54:11.41 ID:R/4D1BrE.net
>>752

水平移動wwww

おまえ、少しは自分で調べたらどうなのか・・。
知らないってのはともかく
ググッたらすぐにわかることだぞ。

静岡も岡山も新幹線が止まるし
空港も無駄すぎるほど充実してる。
この点だけでも、新潟ははるかに劣っているんだがな。

754 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 21:00:02.30 ID:R/4D1BrE.net
>>751

あくまでも商圏の話だな。
新潟の場合、商圏自体ショボイんだが
球場までのアクセスも最悪で
球場の横は田んぼというw
はっきり言って話にならない。
ちなみに比較対象に挙げた岡山と静岡は、球場近くに駅がある。
この点でも新潟にアドバンテージはないんだよね。

繰り返す。
新潟は単なる中堅都市。
それ以上でもそれ以下でもない。
他の地域と比較して
抜きん出たものはなにひとつない。

755 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 21:05:17.21 ID:R/4D1BrE.net
>問題はチームは強くて人気選手いるのに札幌ドームのお客さんが増えないで

去年のファイターズの平均観客動員は
27185人だった。
球界では6位だが、中日が超水増ししてるので
実質的には5位だな。
これで客が入っていないなんて、どういう指標でものを言っているんだ?

ちなみにこの数字を新潟でやるとなると
全試合、ほぼ満員でないと達成できないわけだがw
はっきりいって不可能な数字。

756 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 21:06:16.74 ID:zXsdQOSf.net
>>754
ベイスが静岡より新潟の方へ移転を検討したのは偶然じゃないよ
ちゃんとリサーチしたら向こうの方がいろいろ条件がまとまっていてよかった

757 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 21:21:04.96 ID:R/4D1BrE.net
>>756

は?そんな報道皆無なんだが。
そうやってウソにウソを重ねて恥ずかしくないの?
それに公式に買収を表明したリクシル(結局撤退したが)は
静岡を選んだんだがな。

普通に考えたらヨコハマという大都市を捨てるなんて選択肢は
どー考えたってありえない。いまやベイの試合は
チケット入手が困難なほど人気球団。
球団がヨコハマに残ったのは同考えても正しい選択だよ。

758 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 21:24:44.00 ID:zXsdQOSf.net
>>757
オーナー会議でDeNAが新潟の話をしたら広島が直行便がないから反対して
新潟行きの話は流れたそうじゃないかw
DeNAのファーストチョイスは新潟だったんだよ

759 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 21:30:50.84 ID:R/4D1BrE.net
楽天幹部の分析

楽天は仙台に進出する時に事業シミュレーションをしたのですが、
100万都市の仙台が今の段階で
プロ野球が存在できる最低の市場規模だという認識でした。
今のままで新潟や静岡にプロ野球球団を持っていくと、
事業として非常に厳しい人口しかいない状況なんです。
ビジネス的に考えると、本来は横浜にいるべきなんです。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1109/16/news008_2.html

760 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 21:32:01.22 ID:0p/Tsj9Q.net
まぁ第三セクターと札ド運営氏ねでおk

761 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 21:32:24.36 ID:R/4D1BrE.net
>>758

ソースは?

そしてそれが事実だとしても
所詮ベイのハマスタ側に対するけん制にすぎん。

762 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 21:39:17.71 ID:R/4D1BrE.net
http://toyokeizai.net/articles/-/52011

ベイは3年で観客を42%にUPさせた。
チケット入手は困難でプラチナ化。
この点を考えても
ベイが横浜を放棄して新潟移転なんて
まったくもってナンセンスだとわかるだろ。

新潟土民は球団がほしいって
ダダこねてるだけ。
客観的に考えて
新潟が優れているっていう指標は皆無だぞ。

763 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 21:44:01.36 ID:zXsdQOSf.net
>>761
横浜からプロ野球“消滅”危機…“モバゲー”の悲願は新潟移転

でggrといい

764 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 23:30:13.59 ID:W+EvyQVh.net
>>763

そのソース、出してくると思ったw
それZAKZAKで現代の机さんの取材なしの妄想記事だからw

公式なコメントなんて出てないしw

765 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 23:35:39.04 ID:ONMRdhUN.net
>>764
馬鹿だな。正式に決まっていないことが公式のコメントとして出てくると思っているのかw

766 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 23:36:52.40 ID:ONMRdhUN.net
だとしたら、日本ハムは新ドーム建設について親会社が否定しているから
一切動きはないってことになるw

767 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 23:42:47.46 ID:W+EvyQVh.net
>>765

はあ?現代の机さんの書き散らかした妄想記事だけじゃん。

ま、ともかく今の横浜のチケットは
すでにプラチナ化してんだよ。
DeNAは改革に成功してる、
新潟に移転なんてしてたら、こんなサクセスもなかった。

768 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 23:44:09.01 ID:W+EvyQVh.net
>>766

あのな、ハムは否定したかもしれんが
水面下の交渉があったことは
札幌市の市長さんが認めてんだよ。

これは複数ソース有りw

769 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 23:45:24.49 ID:ONMRdhUN.net
>>767
お前がどうしてDeNAが横浜スタジアムのTOBに成功したのか原因知らないでいっているだろw
横浜スタジアムがTOBに同意したのはそれなりの理由があるんだよ

770 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 23:46:21.33 ID:ONMRdhUN.net
>>768
でもそれをハム本社は否定しているし、正式なコメントはいまだに出ていない。

771 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 23:51:16.37 ID:W+EvyQVh.net
>>ONMRdhUN

・楽天首脳の特集記事→スルーw
・DeNAの改革成功→スルーw
・都市圏の人口→スルーw

オマエ、基本的に新潟に球団がほしいだけだろw

新潟なんて単なる中堅都市であって
それ以上でもそれ以下でもない。
他の都市と比べてアドバンテージもない。
ましてや横浜や札幌の大都市圏を捨ててまで
移転する価値なんてない。

772 :名刺は切らしておりまして:2016/07/09(土) 23:55:12.01 ID:W+EvyQVh.net
>>769
そりゃ損得勘定はあるに決まってんだろ。

どのみち、新潟に移転する経済的なメリットは
全く見出せないw

何度でも書いてやるが、
君の意見はデータに裏づけされたものが
皆無で説得力がゼロなんだよ。

773 :名刺は切らしておりまして:2016/07/10(日) 00:01:11.44 ID:1s0HiLbi.net
>でもそれをハム本社は否定しているし、
>正式なコメントはいまだに出ていない。

複数の関係者がコメントして
複数の媒体が記事にしてんだろw

例えばさ、センテンススプリングやフライデーが
芸能人の熱愛を報じたとしても
芸能人側が熱愛を否定することってよくあるじゃんw
それで、熱愛はなかった!といえるのかって話だよ。
そうはならないだろ?

774 :名刺は切らしておりまして:2016/07/10(日) 00:25:17.15 ID:JSNkLck5.net
>>772
球団経営は儲からないけど球場経営は儲かる
ロッテでも売り上げ20億が80億になりました
だから球場を持てるところで試合するのは当然の流れ
札幌でもてないのなら移転ありえる

775 :名刺は切らしておりまして:2016/07/10(日) 03:36:56.08 ID:LS4p1/PD.net
都市圏人口とかどうでもいいと思ってるのなら足寄の原野に10万人スタジアムでも提案しろよ。

776 :名刺は切らしておりまして:2016/07/10(日) 05:21:45.65 ID:JSNkLck5.net
>>775
そんなアホばっかりだから、同一都市圏ってことで北広島や真駒内とかの僻地に新球場作ってしまうかもしれないなw

777 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 07:44:26.26 ID:S5iCbqBw.net
>>583
新幹線から直で見える唯一の球場じゃないか。

778 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 11:51:55.83 ID:JMTC0n8k.net
イオンの岡田屋には「大黒柱に車をつけよ」という有名な家訓がある。 「店の屋台骨を支える大黒柱に車をつけて、いつでも動かせるようにしておく」という意味で、
店を構えるのは「場所」ではなく「人」に対してであり、時代や人の変化に応じて店を移動し構えよ、というスクラップアンドビルドの精神と、過去の成功体験にこだ
わるなという戒めとみられる。 日本ハムが道内での野球人口は減り続け、将来性が乏しい北海道に固執するのは失敗の元。

779 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 13:39:55.47 ID:t0PS/8sz.net
>>774

ホントにおめでたいヤツだな。

・一定の都市圏で集客があるからスポンサーがつく

・お客さんが入るから食べ物やグッズが売れる。
新潟の田舎のしかも辺鄙なところに立地している球場に
集客が期待できない
→物販も飲食も売り上げなんか上がるわけないw

780 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 13:44:53.75 ID:t0PS/8sz.net
>>778

ID変えてご苦労さん。

27185人集客してる有望な商圏を
わざわざ捨てて
辺鄙な田舎に移転するバカはいないからw

781 :名刺は切らしておりまして:2016/07/10(日) 20:34:47.97 ID:DIyexYAF.net
バカどもが講釈吠えまくっているのがおかしすぎ、
おまえらの意見なんぞ屁の突っ張りにもならんわ、ほんと低脳の野球バカでその意見講釈も的ハズレで
様々の状況わからん低脳うざいわ、バカども出てくんな、

782 :名刺は切らしておりまして:2016/07/10(日) 20:38:43.45 ID:JMTC0n8k.net
野球人口が減り続ける札幌の僻地に新ドーム球場作って儲かるとでも思っているの?

783 :名刺は切らしておりまして:2016/07/10(日) 21:46:31.53 ID:TIVq2uJI.net
>>781 
そう思うなら、このスレにこなければいいのにw
てか、2ちゃん自体に来ること自体がおかしくね?


>>782

28715人いて少ないというのなら 
都市人口ではるかに下回る新潟なんぞ論外だねw
そして新潟の球場はクソ田舎の僻地で
球場横は田んぼなんだがw

784 :名刺は切らしておりまして:2016/07/10(日) 22:15:43.61 ID:PhA6z7no.net
今日は4万人でしたー
ほとんど帰らないで応援してたよ

疲れた

785 :名刺は切らしておりまして:2016/07/10(日) 22:19:10.91 ID:JMTC0n8k.net
>>783
ジリ貧の市場に500億投資vs年間5000万出せば新たな市場もさらに確保できるのと
どっちが正解かというと明らかに後者でしょ

786 :名刺は切らしておりまして:2016/07/10(日) 22:31:02.82 ID:6ZBrVoph.net
失敗することがわかりきっているビジネスに投資する馬鹿はいない。

人口少なすぎて市場そのものが存在しないのに市場開拓とか狂ってる。

787 :名刺は切らしておりまして:2016/07/10(日) 22:38:19.93 ID:JMTC0n8k.net
>>786
高田屋嘉兵衛みればわかるだろう
ジリ貧でこれから縮小していくばかりの市場に大規模投資する馬鹿はいない
どうせ投資するのなら競合相手いなくて儲けを独占できるフロンティアに投資なければ

788 :名刺は切らしておりまして:2016/07/10(日) 23:24:47.24 ID:ZdSWkGt9.net
焼き豚は夢ばっか見てんだな
ちょっと考えればこんなの実現するわけない事くらいわかるだろ

789 :名刺は切らしておりまして:2016/07/10(日) 23:52:17.26 ID:TIVq2uJI.net
>>787

はいはいw
君のアタマの中では札幌は衰退の一途で
新潟がアゲアゲのフロンティアなんだねw


>>788
コンサの集客増やしてからレスしろw

790 :名刺は切らしておりまして:2016/07/10(日) 23:58:28.25 ID:TIVq2uJI.net
もう一回貼っておこうか。


>>楽天幹部の分析

楽天は仙台に進出する時に事業シミュレーションをしたのですが、
100万都市の仙台が今の段階で
プロ野球が存在できる最低の市場規模だという認識でした。
今のままで新潟や静岡にプロ野球球団を持っていくと、
事業として非常に厳しい人口しかいない状況なんです。
ビジネス的に考えると、本来は横浜にいるべきなんです。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1109/16/news008_2.html

791 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 00:00:59.65 ID:2VQr/qpR.net
>>790
そんなことはない。初期投資コストが殆ど無料みたいなところなら大もうけできる
千葉ロッテマリーンズとかその証拠な
仙台より千葉の方が都市の規模は明らかに小さいですよ

792 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 01:18:48.77 ID:5Jq91++4.net
>>791
千葉は千葉市のみならず簡単にアクセス可能な範囲に新潟とは比較にもならない何百万人もの人口がある。
新潟にはそんなものはない。

793 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 01:20:10.61 ID:SDmEs9Cr.net
>>791
ほれ、国土交通省さま謹製の『交通一時間圏人口』の試算結果だよ
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/region/21seikatuken/01/04.pdf

三大都市圏は紫色、札幌、仙台、広島、福岡都市圏は濃い橙色だよな。
新潟はなんか色が薄いね。これはどういうことなんだ?

794 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 06:15:29.32 ID:2VQr/qpR.net
新潟はサッカー人気も厚いからプロ野球球団がやってきたら受け入れられるとおもうぜ
所得水準もぶっちゃけ北海道より高いからリピート率も高くなりそう

795 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 07:46:06.52 ID:ngxJ4GN6.net
詳しくは [アルビレックス 無料] で検索

796 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 08:37:05.31 ID:MYyRqMR6.net
サッカーで本物の地元のチームというものを知っているからこそ腰掛けの準フランチャイズなんてチームには見向きもしない。
当然、そんなことをすれば北海道でも見放される。
誰も得しない最悪の選択。

797 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 20:12:13.92 ID:U1pZ2XDw.net
>>793
これ見ると球団がなくて有望なのは三大都市圏除くと金沢、静岡、浜松、岡山なのか

798 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 21:03:00.86 ID:L8CEbP+k.net
札幌なら北大や発寒、星置は論外、真駒内の駒岡方面、白石の山本処理場方面、清田
北広大曲方面しかねえべ、江別も空き地あちこちあるし全道からの集客見込める。
北広の現在候補地はダメだ、野球見た後帰りに一杯やりたい輩が多い様だが
そんなの後付けでなんぼでも湧いてくる、街中の一等地なんて無いしあってもそこまで資金ある訳ねーだろ

799 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 22:09:58.67 ID:sXWvAHKK.net
地下鉄沿線の土地を確保できない時点で札幌に新球場はないでしょう
札幌ドームより不便になるのに新球場は現実的じゃないね
郊外も論外
ドーム残留以外に選択肢がない

800 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 22:10:31.00 ID:uR6ZDRKr.net
>>796
新潟北海道日本ハムファイターズなら大丈夫

801 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 22:11:54.00 ID:TiSULBIQ.net
>>800
アルビレックス新潟でも応援しとけ
一応j1だろ?

802 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 22:20:10.30 ID:ORZa0Ukv.net
東京に戻りゃいいんだよ

803 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 22:28:08.65 ID:XdHMdFTc.net
桂さんがせっかく札幌ドームに日ハム誘致してあれこれ気を遣ったのに、
上田があぐらかいたせいでこのザマ

12年にわたる上田市政は桂さんの貯金食いつぶしただけだった気がする

804 :名刺は切らしておりまして:2016/07/11(月) 23:15:11.98 ID:uR6ZDRKr.net
>>801
君こそ北海道コンサドーレ札幌応援したら?

805 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 02:04:23.51 ID:qgwONWHI.net
>>803
上田はあぐらをかいたわけじゃないだろ
政治家って元々人気の神輿に乗っかるのが好きな動物だぜ
ファイターズがやってきて自分の政敵だった創価学会員が数多く観客として
動員されていたから、意図的に距離を置いただけだと思う

桂も上田と同じことしたんじゃないかな

806 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 02:05:20.94 ID:pfwlqxwP.net
ドームは札幌市内で空港も近くて場所もいいしな。新千歳空港から
バス一本で40分だから。他にこんな良い場所あるかな。

807 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 05:27:38.08 ID:qgwONWHI.net
北海道大学

808 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 05:37:58.39 ID:45sTqMAk.net
>>807
だからそういうの無理だって

809 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 05:40:22.94 ID:qgwONWHI.net
どうせハムは稲積公園潰して地下鉄を延長してって夢想しているんだろうけどねw

810 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 07:10:34.54 ID:ESVFavJp.net
なんですぐそばの狂信会場にしないんだ?
薄幸学園とパイプ無いのか?

811 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 07:12:11.04 ID:Wjs70Euj.net
>>810
そこは五輪開催予定地として札幌市が確保している

812 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 07:43:55.23 ID:Ol32jfdP.net
>>796
>サッカーで本物の地元のチームというものを知っているからこそ腰掛けの準フランチャイズなんてチームには見向きもしない。

札幌ではサッカーが後から来た野球に蹂躙されたね

813 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 15:51:09.33 ID:BE6YGHgF.net
年間使用料が26億円なら自前のスタジアム持つだろうね

814 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 21:07:42.37 ID:b1QYKuas.net
www

815 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 09:12:59.75 ID:RGIR3ePF.net
ナゴヤドームはお家賃40億円らしい

816 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 04:52:58.13 ID:RyToRt9s.net
札幌からさっさと出て行け
審判買収八百長球団

817 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 08:41:02.76 ID:9LPtVapu.net
「これはいい」って思う候補地が一つもないからな

818 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 12:04:35.74 ID:617TpGqt.net
>>797
濃いのは金沢じゃなくて富山だよ

819 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 15:24:55.55 ID:gvlhYgjp.net
富山・金沢・福井のブロックで北陸xxじゃ駄目なのか

820 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 15:44:59.92 ID:zFNVIK+d.net
札幌ドームはサッカーW杯で使われた競技場の中で唯一黒字と聞いてたが、
それも終わるんだな。しょせん北海土人がやる事はその程度。

821 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 17:22:42.99 ID:LpYouRNP.net
まあ、球場内の売店の売り上げは札幌市が全て持って行く。
球場使用料は億単位。さらに満員になれば使用料は上乗せ。

頑張れば頑張るほど使用料が増えていくし売店の売り上げもない。
やっていくうちにバカバカしくなるのは当然。

822 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 17:29:07.28 ID:LpYouRNP.net
>>815
ナゴヤドームの所有者は中日新聞の系列。
同じグループ会社。

823 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 18:17:58.80 ID:mfS/syOQ.net
>>819
ダメだろうね。

時間距離を新幹線基準で計算しているから商圏広そうに見えるけど
岡山や山口から広島まで観に行く人がほとんどいないように
近県から新幹線使って日常的に観に行くことが考えられない。

それを考慮から外せば商圏の人口が広島や仙台の半分。
これでは人口少なすぎてまともに集客ができない。

824 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 00:21:41.06 ID:R/rfvjUr.net
>>821
それでも東京ドームにいるよりは利益になると思ったから来たんだろ?
自己責任じゃん

825 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 00:59:36.86 ID:ziCN8uDq.net
東京ドームだと巨人との日程の調整が大変だからね

826 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 05:40:13.30 ID:+xquiX/B.net
>>824
そのとおり

827 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 11:31:37.36 ID:yyew7jp9.net
>>821
だから自前球場なんだな

828 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:47:27.39 ID:+2kw7s21.net
>>825
東京ドームの時代は、巨人が日程を決めてその合間にファイターズの試合を
入れてもらう形だったからね。

>>827
ベイスターズの親会社が横浜スタジアムの管理会社をTOBしたことで
純粋な賃貸契約の球団はファイターズ以外ではヤクルト・巨人ぐらい。
あとは、グループ会社の所有など自前に近いか自前の球場ばかり。

829 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:23:35.82 ID:yHs7zKtR.net
>>828
じゃあ札幌ドームTOBしたら?

830 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:33:38.04 ID:+2kw7s21.net
>>829
札幌市がやりたくないでしょ。

831 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 00:19:18.16 ID:31VMAPBG.net
便器みたいに800億かけて買収すればいいでしょ

832 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 09:16:59.15 ID:NW7fW+dl.net
10年遅いんだよ
人口も衰退局面に入るし
今から自前新球場はリスクでしかない

833 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 09:19:08.09 ID:TF3cgbOE.net
>>832
今まではホームは1つの都道府県だけで成り立っていたけど、昔みたいにドサ廻りをするのがベスト
で、キャパが多い球場はサブにして自分のテリトリーにしてしまうのが大切

834 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 09:37:54.27 ID:U7aVQNi8.net
>>832
札幌圏は全道から人口流入して現在人口増、今後もそんなに減らない

835 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 19:34:39.07 ID:NW7fW+dl.net
>>834
今後はどんどん減るよ
だから札幌はコンパクトシティーを目指してる
人口も女性に偏ってるから野球の発展も見込めない
いまから自前球場はあり得ないよ
自治体所有の球場の管理者になる以外は無理だろう

836 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 19:38:09.42 ID:ynqLrokb.net
>>833
ばーか

地方開催はまったく商売にならないんだよ。
開催のための経費計算すれば満員になっても大赤字。
開催のために莫大な金を払ってくれるスポンサーがいなければ話にならない。

商売にならないのでどのチームも地方開催はどんどん減っている。

837 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 21:07:21.06 ID:TF3cgbOE.net
>>836
で札幌でやっても30億近い赤字
でも球場経営は儲かるってどこの球団の経営者はいっている
ダブルフランチャイジーにして新潟の球場経営するのがベスト

838 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 07:57:00.13 ID:VC4t/eEY.net
463 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/07/18(月) 07:54:24.45 ID:xhk+8vr00
球団発表とNPB主催試合での観客数発表はなぜか違う
オールスターはNPB主催試合

2007年クライマックスシリーズ・パ(球団発表)
10月13日 札幌ドーム 42222人
10月14日 札幌ドーム 42222人
10月15日 札幌ドーム 42222人
10月16日 札幌ドーム 42222人
10月18日 札幌ドーム 42222人

2007年日本シリーズ(NPB主催試合)
10月27日 札幌ドーム 40616人
10月28日 札幌ドーム 40770人

839 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 08:33:51.87 ID:wFVoPJFb.net
観客数もインチキ
財務内容も公開しない

大本営発表ばかりで野球と相撲は日本の癌

840 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 10:59:41.99 ID:mkysDVS7.net
>>837
準フランチャイズは新しいファンもつかず既存のファンも離れる最悪の策。
そもそも人口のない新潟での球団維持は不可能。

841 :sage:2016/07/18(月) 13:38:30.75 ID:Hm87wCGa.net
>>>でも球場経営は儲かるってどこの球団の経営者はいっている

>楽天幹部の分析

楽天は仙台に進出する時に事業シミュレーションをしたのですが、
100万都市の仙台が今の段階で
プロ野球が存在できる最低の市場規模だという認識でした。
今のままで新潟や静岡にプロ野球球団を持っていくと、
事業として非常に厳しい人口しかいない状況なんです。
ビジネス的に考えると、本来は横浜にいるべきなんです。

842 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 13:54:07.93 ID:Hm87wCGa.net
>>mkysDVS7
新潟の田舎者。データ無視w
ただ単におらが村に球団がほしいだけの田舎者。

・そもそも新潟の商圏は小さい。
→横浜や札幌を捨ててまで移転する価値なんてなし。
→所詮中規模都市。岡山や静岡にも負けている。

・ダブルフランチャイズ
→過去にロッテが失敗
→札幌に根付いたファン離れを招く

・新潟の気候:春先寒い。雪の問題

・球場の立地
→クソ田舎のさらに辺鄙な場所。渋滞ひどく、横は田んぼw
→ビジターの移動が大変。
→球場の立地も岡山や静岡に負けている。(左記2箇所はアクセス良好)

・横浜DeNAの成功 無視w

・楽天球団幹部のコメント 無視w

843 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 14:05:26.36 ID:VC4t/eEY.net
>>842
自前球場を格安に手に入れるためにはすでに立派なスタジアムの指定管理者になるのが一番
で北海道から一番近くにある立派なスタジアムがあるところとなると新潟になる
月1回年間20試合程度なら十分試合こなせる

844 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 14:20:47.79 ID:I1RWiv3g.net
>>843
あなたはこなせると思っていても、球団を含む他人は思ってないでしょうな。

845 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 14:27:24.42 ID:g1hmL+3n.net
だらだらと>>821のまま続けて行くしかない。
いやなら日ハム本拠地大阪でもエース斎藤佑樹の喜ぶ東京にでも移ればよい。
だだこねていたならいつか条件変えてもらえるとか、一等地を献上してくれるとかないから。
欲しい場所を勝手に「候補地」とマスコミに流すチンピラスタッフは解雇しろ。

846 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 14:32:18.77 ID:Hm87wCGa.net
>>843 それはオマエの願望にすぎん。

新潟と札幌が一番近いってwwww
他のビジターはどーすんだよ。
NPB球団がそこまでして
「新潟に固執する」理由なんて全くないんだが。

新潟ってさ、そんなに特別価値のある場所じゃないよ。
客観的にみてよくも悪くも中規模都市。
(それも静岡や岡山以下)
それ以上でもそれ以下でもない。
将来16球団に拡張するのなら候補地のひとつになるが
現状の12球団を堅持するなら、他の大都市を捨ててまで
移転する価値なんて全くないよ。
ダブルフランチャイズなんて論外w

ホント、新潟の首長さんにしてもそうだけど
すっごい勘違いしてるよね。
新潟「州」とか新潟「道」とかさ。
東京や名古屋や大阪と同格だって勘違いしてる。

あと、>>VC4t/eEYは
仕事で「商圏」を考えたことなんて一切ないんだろう。
おらが村にNPBの球団が欲しい一心。ただそれだけ。

847 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 14:41:53.42 ID:VC4t/eEY.net
>>846
北海道から一番近いってことよ

848 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 14:42:13.77 ID:Hm87wCGa.net
>>845

日ハムは横浜DeNAを参考しているんだろう。
札幌市から有利な条件を引き出すのが当面の目標なんだろう。

ちなみに日ハムグループは業績好調で
あちこちに工場を新築、増築している。
あそこは自前で設計部門も保有ぐらいでかいからな。
その気になれば自前球場持てる財力は余裕である。

849 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 15:13:24.03 ID:rZaAfJoH.net
>>848
つセレッソ大阪

日ハムは野球のお蔭で金を食われ、今年も二部逝きのJ2クラブ抱えてるから、スポーツに使うなら同じ日ハム傘下のセレッソ大阪が最優先じゃ?

850 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 15:33:48.03 ID:Hm87wCGa.net
>>スポーツに使うなら同じ日ハム傘下のセレッソ大阪が最優先じゃ?

それはあなたの願望でしょ?
そんな報道全然ないし。

そもそもセレッソは
公式年25万程度の集客で比較対象ですらない。

851 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 15:34:25.85 ID:g1hmL+3n.net
>>848
発祥の地四国でも本社の大阪でも自前でスタジアム建てろ。
なんだかんだでスタート時から恩義ある札幌にだらだら駆け引きしてんじゃないよ。
恩義ないというなら出ていけ。

852 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 15:35:43.28 ID:fSE8kEsC.net
札幌ドームは札幌市がなんとかすべきものだろw

853 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 15:51:36.03 ID:Hm87wCGa.net
>>851

恩義も何もw
ハムが来なければ札幌ドームは不良債権化してただろ。

854 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 16:35:14.04 ID:g1hmL+3n.net
>>853
そういうことをほざいてずるずる駆け引きをしているわけか。
不良債権結構。
日ハムが出ていくなら万歳だ。

855 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 17:14:14.02 ID:zUQiJoW+.net
不人気のコンサ豚は口出ししてないで黙って札幌ドームに満額払えばいいだけだな

856 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 17:22:15.72 ID:Hm87wCGa.net
>>854 >>855

コンサが自前で満員にしてみろよって話だな。

言っとくが野球とサッカーは全くの別物で
ファン層かぶらないからな。
好きなやつは両方好きだし。

となりのラーメン屋が人気だからといって
カレー屋の集客にはほとんど影響しない。
カレー屋が美味ければ繁盛するし
不味ければ、閑古鳥が鳴くw
ただそれだけの話だ。

コンサが不人気なのはコンサやJ自体の問題であって
野球には全く関係のない話。

857 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 19:30:08.21 ID:g1hmL+3n.net
札幌やコンサやドームのことは気にしなくていいから札幌から出ていけよ日ハム。

858 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 21:08:26.24 ID:wFVoPJFb.net
札幌に未練タラタラで情けないわな

859 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 21:10:19.92 ID:fM7b7aYf.net
不人気カイワレは北海道追い出されたらどこ行くんだ?w

860 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 21:17:35.93 ID:Hm87wCGa.net
自作自演みたいなサカブタが何いってんのw
25万しか集客できないのは
野球とは関係ない。

コンサが人気ないのは
コンサやJリーグの問題。

861 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 21:42:26.04 ID:g1hmL+3n.net
>>860
だからコンサやJのこと気にしなくていいっつーの。
堂々出ていけよ。
コンサもハムもどっちもいらんという市民も多いんだよ。

862 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 21:51:42.97 ID:Hm87wCGa.net
>>861

そりゃ、プロスポーツの経済効果や
文化的な価値を理解できない層は
なんとでも言うわなw


>>コンサもハムもどっちもいらんという市民も多いんだよ

それはあんたのまわりだけだと思うよ。

863 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 21:53:39.27 ID:NI4wOFPi.net
>>コンサもハムもどっちもいらんという市民も多いんだよ。

みっともねえ w

864 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 22:01:16.38 ID:g1hmL+3n.net
>>862
ぐだぐだぐだぐだぐだ駆け引きする会社はそれ以前の問題だよ。

865 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 23:15:11.69 ID:wFVoPJFb.net
経済効果言うなら札幌市に使用料払えよ
東京ドームより安いんだから文句言うな

866 :名刺は切らしておりまして:2016/07/19(火) 00:10:27.71 ID:RpJm3qwy.net
>>864
DeNAは交渉して、球団と球場の経営一体化に成功した。
交渉事は商売の基本だろ。


>>865

東京ドームと比較すること自体がナンセンスw

867 :名刺は切らしておりまして:2016/07/19(火) 00:15:16.27 ID:4MArl3aq.net
>>866
東京ドームより安いからきたのは大きな理由じゃないか。

868 :名刺は切らしておりまして:2016/07/19(火) 00:18:42.88 ID:4MArl3aq.net
>>866
DeNAはみっともないぐだぐだだだこね交渉はしていない。
札幌ドームなどとは桁違いに複雑怪奇魑魅魍魎とした利権893と真っ正面から対峙した。

869 :名刺は切らしておりまして:2016/07/19(火) 09:17:14.40 ID:igtlEZyM.net
>>868
球団を玩具にしていた湾岸893にインテリ893を用いて筋通させてからのTOBだけどTOBには高田は関わってなさそう。
横浜四天王って言われていたのが球場社長だったんだが多分時勢と潮時を感じたんだろうな。

870 :名刺は切らしておりまして:2016/07/19(火) 13:48:36.37 ID:SAilQKyx.net
>>842
車社会の新潟でアクセスとか喚いてもなぁw
何のために球場の周りの土地買収しながら巨大駐車場拡大してると思ってんのよ。
あと、新潟はオープン戦から日本シリーズまで雪は降らない。札幌とは違うの。
シーズンオフの間の降雪期間も札幌青森に比べたら全然積もらない。学生が長靴履いて歩く事なんて無い。
シーズン中の寒さも札幌に比べたら大した事ない。むしろ夏の暑さの方が心配。

871 :名刺は切らしておりまして:2016/07/19(火) 13:55:07.46 ID:SAilQKyx.net
北海道の欠点は本州と道路が繋げれない事と札幌まで新幹線がまだ繋がって無い事。
北海道外からの観戦客はフェリーか飛行機で行くしかない。
しかもJR北海道が糞な上に球場近くに巨大駐車場が無いので札幌外の道民もあまり行きたがらない。
アーティストが札幌ドームでコンサートしたがらない理由はこれ。

872 :名刺は切らしておりまして:2016/07/19(火) 16:20:04.79 ID:DEEb51eQ.net
いくら駐車場を作ろうが人口が少なすぎて球団経営は不可能。
新幹線?車アクセスだから新潟駅からのアクセスは考慮していなかったんじゃないのか?

そもそも高額の新幹線使って日常的に試合観戦する人なんかいないけどな。

873 :名刺は切らしておりまして:2016/07/19(火) 16:37:43.48 ID:4b9ggQ4p.net
デカい駐車場があろうと道路のトラフィックに限界があるから自家用車がアクセスのメインである場所をプロ野球の本拠地にすることは無理

874 :名刺は切らしておりまして:2016/07/19(火) 19:29:17.76 ID:4MArl3aq.net
幼い頃から神奈川予選をハマスタによく観に行くこともあり、高校野球は断然球場で観たい。
プロ野球はテレビで観るのが集中できて圧倒的にいいわ。テレビの前で正座して応援してるw

875 :名刺は切らしておりまして:2016/07/19(火) 23:18:05.39 ID:igtlEZyM.net
>>874
ハマスタは甲子園と同じで長い間経営してて名物があるいい球場ではあるよね。
でもハマスタは巣食っていた元凶が表舞台に出れないタイプの人種な分いざ正すにはどうする?ってなったらあっさり引く方向に
持って行きやすかったのがある。
このスレ見ればある程度分かるんだけど公共性高い連中が集って経営が上手くいかない状態の方が簡単に正せない。

876 :名刺は切らしておりまして:2016/07/19(火) 23:30:28.65 ID:ABVDF5wB.net
>>875
ハマスタ893が何でTOBに応じたのかも知らない馬鹿のシッタカ恥ずかしすぎるw

877 :名刺は切らしておりまして:2016/07/20(水) 07:04:26.63 ID:0zefa82h.net
ハマスタって株主見たら大半は市民だったじゃん

878 :名刺は切らしておりまして:2016/07/20(水) 22:55:17.25 ID:nX0LCv84.net
サイレントマジョリティは893の賛同者と同然。
そして893さんはTOBに応じず手元に残した株がまだ2割ほど残ってる。

879 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 14:00:03.29 ID:muwkW+yr.net
もうそんなに残ってないですよ

【大株主の状況】
株式会社横浜DeNAベイスターズ 76.87%
横浜市 5.75%
株式会社横浜銀行3.30%
鹿島建設株式会社 0.86%
大成建設株式会社 0.86%
藤木企業株式会社 0.36%
横浜トヨペット株式会社 0.36%
株式会社新和製作所 0.29%
日進株式会社 0.22%
計 88.86%

880 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 15:54:46.01 ID:328Z7T7T.net
藤木企業wwwwwwwwww

881 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 21:20:21.92 ID:ZEoOg4GA.net
日ハム新球場構想 札幌市、実現に懐疑的 ドーム残留に期待
07/21 07:30

プロ野球北海道日本ハムが新球場を建設し、本拠地を札幌ドーム(札幌市豊平区)から移転する構想について、
ドームを所有する札幌市が実現性に懐疑的な見方をし始めた。市内部には当初、市内で大型投資を生むことへの
期待感があった。しかし、構想に関する情報を集める中で、ドームと集客を争いながら収益を上げるのは
難しいのではないかとの観測が広がった。球団は構想を進める考えを変えていないが、市は、
日本ハムのドーム残留を含めた落としどころを探っている。

「札幌ドームをこれまでと同様、使っていただきたい。まちづくりをどのようにファイターズと一緒に
やっていけば良いのかしっかり考えたい」。
札幌市の秋元克広市長は8日の記者会見で、日本ハムのドーム残留を望んでいるとの考えを強調した。

■当初は理解

日本ハム球団は、収益増を目指し、新球場と周辺に商業施設やホテルを整備する「ボールパーク構想」を描く。
年間約13億円に上る札幌ドームの使用料などに加え、観客席の傾斜がきついといったドームの使い勝手の
悪さにも不満を持っていた。

今年1月に球団から構想を聞いた札幌市は、球団の決意は固いとみて「一つの経営方針として、やむを得ない」
(秋元市長)と判断。市内での大型投資を呼び込むプラス面を評価した。市内部では、道立真駒内公園(南区)を
候補地として想定し、市営地下鉄南北線の自衛隊前―真駒内駅間に新駅を造る案も浮上した。

■崩れぬ姿勢

ただその後、市や市内の経済界で「190万都市で収容人数が数万人規模の新球場をドームと両立させられるのか」
(札幌商工会議所幹部)との疑問が強まった。日本ハムの試合だけでは新球場の採算は合わないとみられるが、
人口減少を迎える札幌で、野球以外のイベントをドームと取り合うことになりかねない。
新球場の総工費は数百億円規模といわれる。球団にとって収益が上がるのかは不透明だ。

球団は現時点で新球場構想について「調査、検討している段階。状況は変わっていない」(広報部)
と年内に方向性を出す姿勢を崩していない。

だが、球団の親会社である食肉加工大手日本ハム(大阪)には、新球場建設に多額の投資をすることへの
慎重な意見もある。6月末の株主総会でも構想について「具体的に決定したものはなく、報告できる事項はない」
と述べるにとどまった。

市は、新球場整備の関連費用への支出をしなければならなくなる事態を懸念し始めた。
整備が民間投資で行われると想定していただけに「財政負担は市民の理解を得られない」(幹部)というわけだ。

■綱引き激化

新球場構想では、候補地として道立真駒内公園や北大構内(北区)などが取り沙汰される。
さらに、地下鉄東西線の延伸もにらんで、手稲稲積公園(手稲区)周辺の住民に誘致の動きがある。
北広島市の上野正三市長も6月中旬、球団に「きたひろしま総合運動公園」予定地への建設を要請した。
一方で、ドーム周辺の住民が移転反対を秋元市長に伝えた。構想をめぐる地域や住民の綱引きが激しくなっている。

こうした動きも踏まえ札幌市は、日本ハムの札幌ドーム残留を模索する。
ドーム周辺では、2026年招致を目指す冬季五輪・パラリンピックに合わせて再開発を計画しており、
球団側が描くボールパーク構想を踏まえたドームと周辺の整備のあり方も検討する。(報道センター 水野富仁)

北海道新聞 http://dd.hokkaido-np.co.jp/sports/baseball/fighters/1-0295347.html
http://dd.hokkaido-np.co.jp/sports/baseball/fighters/images/2016/07/21/M16072197887/4af25fa73b3d385e63ad1b65743ffe84.jpg

882 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 07:32:57.18 ID:QFLgI88S.net
札幌市は関係者の意見徴収して新ドームは札幌の市場規模では無理だから
新ドーム建設は諦めて札幌ドーム利用継続を訴えるという常識的な意見を
いうようになったな。札幌の市場環境がよくないというのはハム球団経営陣もよく
知っているから札幌市の協力も得られない以上新ドーム建設諦めるだろう

883 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 10:56:44.04 ID:EnO/iovD.net
>>882
市は利用継続を望むとは言ってるが、新球場建設に協力しないとは言ってない。

884 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 11:00:10.35 ID:QFLgI88S.net
>>883
新ドームが建設されたら今札幌ドームで行われている野球とサッカー以外のイベントが
かなり新ドームに奪われてしまうということに漸くアホ市長も気がついたのだと思うよw
価格は札幌ドームより安く設定したら新ドーム効果もあって殆どひっくりかえるはずw

885 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 11:04:16.32 ID:w6yrfgV/.net
札幌ドームを出て行くなら競合関係になり
協力する義務も義理もなくなるんだよ

出て行くなら「勝手にやれば?」ってこと

右手でぶん殴られて
左手で握手はしないから

886 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 11:09:32.90 ID:w6yrfgV/.net
>>884
値下げ合戦したら民間企業は勝てないから
撤退に追い込まれて終わり

887 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 11:12:13.28 ID:QFLgI88S.net
>>886
それは逆
札幌ドームの使用料は札幌市議会によって条例で決まっているから個別にディスカウントできない
だから、ハムが新ドームを経営して札幌ドームより割安な値段を提示する限り、札幌ドームは勝てない

888 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 11:20:57.09 ID:w6yrfgV/.net
>>887
条例変えればできるから
そもそも新球場なんて作る場所がないし
札幌に作るなら札幌の許可がないとできないし
新球場なんて無理だから

889 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 11:24:08.50 ID:QFLgI88S.net
>>888
条例を変えて、札幌ドームの使用料を値下げしたら、新ドームは
またすぐにそれよりも安い値段に設定するに決まっているだろう
だから上の記事にあるように共食いして両方とも潰れるまでディスカウント
競争するようになるから無駄で、新ドーム作るのを認めるのが得策じゃないと
アホ市長も漸く理解できたのだと思うよw

890 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 11:33:37.90 ID:w6yrfgV/.net
>>889
最低価格保証付けられて終わりだろ
無駄だからこそ新球場はない

891 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 11:35:53.22 ID:QFLgI88S.net
>>890
民間会社が設定する金額に最低価格保証もなにもあるかよ
1円契約もあるでw

892 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 11:40:21.47 ID:w6yrfgV/.net
>>891
だから撤退に追い込んで終わり
そんなリスクだらけの新球場なんて日ハムは作らず札幌ドーム残留だよ

893 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 12:12:43.83 ID:h+yzjpXS.net
役所にそんなことできるはずないじゃん
借入金を○○年で返済するためには利用料をいくらに設定して・・
という裏付けが必ず必要
競合相手の動向を見て機動的に値付け、なんてできないよ
というかそんなことやってる公営施設があったら教えてほしいわ

894 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 12:23:49.88 ID:w6yrfgV/.net
新球場の方ができるはずないじゃん
妄想はもう飽きたよ

自治体のバックアップなしには無理
喧嘩したら終わり

895 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 21:09:15.88 ID:QFLgI88S.net
>>894
んなことやってる公営施設があったら教えてほしい

896 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 22:34:39.63 ID:aFB0WySn.net
>>894
札幌市でなければいいんだろ。だから北広島市。

897 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 10:10:36.70 ID:qee1Vycr.net
北広島で集客できるというのならやればいい。
周辺人口的に不可能だけどな。

898 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 15:07:57.54 ID:5H7+9mJQ.net
札幌市が「札幌ドームを使え」って明確に言ってる以上
それに反した行動を取れば
その後の協力は得られないだろうな

899 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 18:40:19.30 ID:+HeNa8Hv.net
>>w6yrfgV/

協力も何もw
他の自治体と比べたら、札幌市ほど
非協力的なとこはないわけだが。

出て行かれたら困るのは市側だろうにw
球団が出て行けば、間違いなく赤字なんだがな。

900 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 19:07:15.46 ID:FdjrDbDe.net
北海道縛りは外れないのか

901 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 19:15:11.91 ID:JzyRkvLC.net
駆け引きしないで早く新球場建設しろよ

902 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 20:55:43.22 ID:5H7+9mJQ.net
>>899
そう思うなら早く出て行けばいいよ
どこに出て行くのか知らないけど

903 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 21:02:07.87 ID:VmjY/VQY.net
俺は札幌に土地勘がないから適地があるかないかわからないけどあれば新球場は札幌市にとって
マイナスとは限らないからな 札幌市も近視眼的に札幌ドームの利益ばかりに拘らないほうが良い気がする

904 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 21:37:28.79 ID:PCmu3Y3G.net
ロクな候補地がない以上、ファンにとっては確実にマイナスだな。
試合終了後、駅まで遠い道のりを何キロも歩かされるとか悪夢でしかない。

905 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 06:58:12.57 ID:zygfLMPi.net
>>903
いやいや大規模ドームを利用する需要がないのに新ドームと札幌ドームでお客さん取り合って結局両方共倒れという
構図は避けられないだろう。それなのに札幌市が新ドームに肩入れして税金投入して建設促進とかあほなことやったら駄目だ

906 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 09:14:01.30 ID:nX7WDlbJ.net
新球場で日本ハム直営店の食堂には期待してる。日本有数の食品メーカーの直営ならさぞ旨かろうて。
そういう夢すらない現ドームはやっぱあかんよ

907 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 12:58:52.20 ID:zygfLMPi.net
座席潰してこんなの設置するとかハムの考える事はよくわからない
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160725-00000044-dal-base

これ安全対策とか大丈夫なのか?

908 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 14:08:22.08 ID:OHpQKFKk.net
札幌ドーム以上にアクセスのいい場所ないだろ

日ハム詰んでる

909 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 14:13:15.39 ID:zygfLMPi.net
>>908
北海道大学があるでw

910 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 18:16:06.35 ID:qzaH1lpI.net
>>904
札幌ドームの欠点は駐車場の狭さ。
道民は車生活だから、北広島なら駐車場も取れるし、
274号線と1080号線という大きな道にも
挟まれているから、比較的交通には不便しない。

市長も誘致に前向きだし、JRに新駅が作られれば更に有利になる。
確かに見に行く札幌市民は減るだろうが、
北広島、恵庭、千歳から来る人が増えるし
3万人規模の球場なら充分採算取れるだろ。

911 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 18:32:42.94 ID:kNxobT1t.net
>>910
どちらの道も札幌市内に繋がる道は大渋滞でまともに動かん。
札幌ドームですら札幌中心部から遠くて車で時間がかかるのに
更に遠い北広島まで車で行くとか罰ゲームもいいところ。

912 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 18:42:32.87 ID:qzaH1lpI.net
>>911
札幌ドーム付近と北広島候補地付近の
道路事情が全然違うの分かってる?

913 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 21:36:09.20 ID:kNxobT1t.net
>>912
渋滞面では北広島向かう道路の方がよっぽど条件悪いね。

914 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 02:30:54.24 ID:RYVlTHvZ.net
もう北大の農場潰して新ドーム作るしかない

915 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 08:40:15.67 ID:vTOX81vy.net
いくら妄想しても札幌市が「札幌ドームを使え」って言ってる以上
札幌ではそれ以外の選択肢はないから

諦めて札幌から出て行くこと考えた方がいいよ

916 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 00:12:26.36 ID:OqZ2GwK/.net
>>915
じゃ北広島市に行くならそれでいいじゃない。

917 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 04:37:27.34 ID:5eFHE3K2.net
札幌ドームと日ハム新球場「共存難しい」 札幌市長 07/27 07:00
札幌市の秋元克広市長は26日の記者会見で、プロ野球北海道日本ハムが新球場を建設し、
本拠地を札幌ドームから移す構想について「北海道、札幌近郊の市場規模の中で
(ドームと新球場が)共存していくのは難しい」との見方を示した。

また、同市所有の札幌ドームの経営に関して「野球、サッカーの試合、コンサートがあって
成り立っている」と指摘。これらの収益源を札幌ドームと日本ハムの新球場が奪い合うことになれば、
共倒れになりかねないとの懸念を表明した。

また、日本ハムに対して「基本的には札幌ドームを使い続けていただきたい」と、あらためて強調。
「どのような形で(日本ハム)ファイターズが望む構想、ファンサービスが実現できるのか、
われわれもしっかり考え、提案していきたい」と述べた。

北海道新聞
http://dd.hokkaido-np.co.jp/sports/baseball/fighters/1-0297453.html

北広島にも建設反対と札幌市長が言い出しましたw

918 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 04:41:37.27 ID:hr3nmUR5.net
そりゃ日本ハムに逃げ出されたら札幌ドームの経営は立ち行かなくなるからな

919 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 06:51:41.98 ID:HmFhOrP6.net
>>917
要するに、使用料の大幅引き下げ、球団の求める設備改修を行うから残ってくれ、ということですな。

920 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 06:55:17.86 ID:5eFHE3K2.net
>>919
使用料の大幅引き下げはしないという方針は変わっていない
多分、Zoomスタジアムみたいに、ボールパーク化の一環で
ドームの周りに色々な遊具の設置とかには協力するってだけ

921 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 07:18:02.56 ID:5aZ8CB4W.net
>ファイターズが望む構想、ファンサービスが実現できるのか
ここまで言っておいて
「ドームの周りに色々な遊具の設置とかには協力するってだけ」なのか

922 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 07:50:30.70 ID:5eFHE3K2.net
>>921
>>881に書いてあるけど、
>球団側が描くボールパーク構想を踏まえたドームと周辺の整備のあり方も検討する。
も参考に

923 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 16:58:10.51 ID:kY0TTI0l.net
913 >>915
いや譲歩とかそういう段階じゃないんだよそもそもボールパーク作らない前提のブラフならゼネコンの方に話が来てない、ハム側はもうゼネコン交えて計画段階初期に入ってる

918 >>922
おっ!ゼネコンはどこ?
竹中工務店が良さそうだけど近年の仕事みていると。
天下の日建設計だけはやめておいた方が良い。

928 >>918
ゼネコンというかはわからんけど、やるなら手組むでといってるのは、三菱地所だったような。
三菱地所を見に行こうー

936 >>928
三菱地所か。
丸の内の仕事くらいしか知らない。スタジアム以外も含めての開発ってなら良いかもね。
スタジアムやアリーナに関してはなにか実績あったっけ?

937 >>936
ホークスタウンの再開発は三菱地所が受け持ってる

938 >>882
ソフバンのボールパーク作ってた人たち
すでに介入させとって、日ハムもヤフオク視察しまくり

もう候補地絞って動きだしてると思う

924 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 17:12:35.01 ID:kY0TTI0l.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1469604686/

925 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 17:14:29.77 ID:B7hPI+vM.net
ボールパークとメジャーを真似するつもりなら
当のメジャーでは郊外型球場はまともに集客できず今では都心回帰が主流であることを
理解した方がいい。

北広島では郊外どころか完全な僻地だ。

926 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 18:23:37.51 ID:sR3TkOKN.net
落とし所は札幌ドームの使用料減額と芝生出し入れはコンサ支払い、グッズは日ハムが販売  あたりだろ
移転する気はないだろ(笑)

927 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 18:27:33.29 ID:sR3TkOKN.net
北広島が候補だなんて本当に日地ハムが言ってるのか疑問だわ
ありえんだろ

928 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 19:00:44.80 ID:FpdPVpqh.net
>>927
市長訪問の時の素っ気なさ見てると北広島は考えてないね
北大も月寒も真駒内も何の反応もないとこ見てると
新球場なんて自分達で作って運営する気はなく
今のドームを安く使いたいだけ

929 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 19:16:31.62 ID:kY0TTI0l.net
>>926
札幌ドームの使用料値下げとか議会がOKしません

930 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 20:21:35.65 ID:vYyKyD3w.net
>>929
なんで?

931 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 21:16:49.36 ID:u3tz/lQQ.net
物理的に観客が集まれない場所に移転とかブラフにすらならん。

こんなネタで値下げしなければ!なんてのはビジネスがわからない馬鹿だけだ。
もしそんな馬鹿が経営したら、どんな会社だろうがその会社は3日で倒産する。

932 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 21:25:57.59 ID:QvXwayMn.net
今の敷地じゃホテルや商業施設つくる余裕がないがどうするのか
隣接する農業関係の施設や敷地でも潰す段取りでもするんだろうか

933 :名刺は切らしておりまして:2016/07/29(金) 05:48:44.61 ID:5tmiXseO.net
>>930
値上げしたばかりなのに、大阪の大企業の言いなりで値下げとか議会のメンツ丸つぶれになるから

934 :名刺は切らしておりまして:2016/07/29(金) 05:56:02.94 ID:ugP9xgwH.net
>>933
それは君の考えであって、議会の考えは違うかもわかりませんね。

935 :名刺は切らしておりまして:2016/07/29(金) 05:59:52.79 ID:5tmiXseO.net
>>934
君はハムが今まで値下げ要求ずっとしてきたのに議会が反対して逆に値上げしたの知らないの?

936 :名刺は切らしておりまして:2016/07/29(金) 06:23:38.42 ID:ugP9xgwH.net
>>935
球団は移転もあり得るというカードを切っています。
状況が変われば、臨機応変に対応するのが政治です。

937 :名刺は切らしておりまして:2016/07/29(金) 06:25:28.97 ID:5tmiXseO.net
>>936
そういう脅しに屈してはいけない
悪い前例を作ってしまう

938 :名刺は切らしておりまして:2016/07/29(金) 06:30:53.54 ID:ugP9xgwH.net
>>937
それも君の考えであって、議会の考えではありません。
無為無策で市の施設を赤字施設にする方がよいのか、柔軟な対応により共存を図るべきなのか、どちらが有権者の多くの支持を受けるのか考えれば、自ずと答えは出ます。
それが政治です。

939 :名刺は切らしておりまして:2016/07/29(金) 06:33:16.21 ID:5tmiXseO.net
>>938
札幌市議会「ハムの要請受けて、値下げしても票にならないから逆に値上げしちゃったテヘ」
俺「こいつら確信犯だな」

940 :名刺は切らしておりまして:2016/07/29(金) 06:35:32.59 ID:ugP9xgwH.net
>>939
さっぱり意味不明です。

941 :名刺は切らしておりまして:2016/07/29(金) 06:38:58.01 ID:5tmiXseO.net
元々ハムって北海道の財界や政治関係者から評判よくない
そういう企業の為に便益図るKYな政治家なんていないよw

942 :名刺は切らしておりまして:2016/07/29(金) 06:44:39.19 ID:ugP9xgwH.net
>>941
いるかいないかは、その内わかりますよw

943 :名刺は切らしておりまして:2016/07/29(金) 06:48:32.97 ID:sGcvdp9w.net
評判悪い割に地元企業がスポンサーしてますけど
札幌商工会まで入ってますよ

944 :名刺は切らしておりまして:2016/07/29(金) 08:03:01.98 ID:T9jskNJc.net
>>936
どこに?
まともな候補地がひとつもないのに。

まともに集客することが不可能な
僻地ばかりじゃないか。

945 :名刺は切らしておりまして:2016/07/29(金) 10:30:16.13 ID:1GTnusQ8.net
もう何か月経ってんだよw

一か所でも現実的な候補地出してみろよ

移転する気ないのバレてるよw

946 :名刺は切らしておりまして:2016/07/29(金) 10:46:26.74 ID:4OZYQ86H.net
>>945

この手の話が僅か数ヵ月で決まるはすもない。
ちなみに、北広島市が招致を目指すのも10年後の26年。

947 :名刺は切らしておりまして:2016/07/29(金) 15:06:48.02 ID:9C77R0gq.net
W杯が契機に 開催地としてサッカー専用で整備を急いだ市に、経済界が腰を上げる。
「プロ野球もできれば道民の楽しみが年五十日以上増える」と十八億円を寄付。
事業費五百三十七億円に比べれば少額だが、市は野球もできるドーム建設を決断した。

http://web.archive.org/web/20060115091224/http://www.chugoku-np.co.jp/baseballdome/go041016a.html

建てられる予定だったサッカー専用スタ(左上)の完成予想図

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/2760/wc.jpg

→こういう経緯があったら、指定管理者をハムに変えろとかいうのは到底無理

948 :名刺は切らしておりまして:2016/07/29(金) 17:44:23.98 ID:Smi6G91e.net
>>946
10年経とうが僻地は僻地。
無理なものは無理。

949 :名刺は切らしておりまして:2016/07/29(金) 18:33:26.45 ID:4OZYQ86H.net
>>948
その僻地にあるMOPは黒字施設。
併設する商業施設とセットで黒字化が見込めるなら充分でしょうな。

950 :名刺は切らしておりまして:2016/07/29(金) 19:19:23.42 ID:NOtdITLI.net
>>947
サッカーじゃ採算が取れないからね
現実的な判断として仕方ない

http://megalodon.jp/2011-0607-1324-16/mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20110605ddlk01020122000c.html

毎日新聞 2011年6月5日 地方版
サンデー・トピックス:札幌ドーム開業10周年 プロスポーツで人気 /北海道

■日本ハムで黒字

 「サッカーの専用競技場では赤字が目に見えている。初期投資がかかると批判もあったが、
後の運営を考えれば、より多くの公式戦があるプロ野球の誘致が(ドーム建設の)大前提だった」。
北海道日本ハムの本拠地移転の交渉を担当した札幌ドームの元専務、松下亮司さん(65)はこう明かす。

951 :名刺は切らしておりまして:2016/07/29(金) 19:20:04.52 ID:NOtdITLI.net
>>940
田舎の人はプライドだけは高いってことだよ

952 :名刺は切らしておりまして:2016/07/29(金) 19:27:27.75 ID:HeLH4xxI.net
>>949
スタジアムはアウトレット施設なんかよりはるかに莫大な桁違いの周辺人口を要求される。

953 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 13:08:17.30 ID:VAEAjt9b.net
札幌市が共倒れ言い出したり意外と候補地の選定が進んでるのかもな

954 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 13:11:07.49 ID:ZWEEZl7r.net
>>953
どこだよ

955 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 13:18:04.61 ID:pLHfdz0h.net
>>954
北大でしょ

956 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 13:30:02.91 ID:ZWEEZl7r.net
>>955
北大の候補地の場所知っているのか?
とんでもなく駅から遠い場所だぞ。

957 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 14:06:46.77 ID:5p/Y77F8.net
国有地の売却は財務省の許可がないとできないだろ

958 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 14:14:41.63 ID:5p/Y77F8.net
貸与も勝手にできないだろ

959 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 18:56:51.55 ID:VAEAjt9b.net
独法化してるだろ

960 :名刺は切らしておりまして:2016/07/31(日) 12:53:04.28 ID:U5hVLG9T.net
>>581

961 :名刺は切らしておりまして:2016/07/31(日) 14:32:46.10 ID:yReqDz8O.net
もうね、いっそのこと他へ移転しましょうよ。
新潟でも神戸でも高松でも岡山でもどこでも良いから。

962 :名刺は切らしておりまして:2016/07/31(日) 15:17:18.09 ID:mVk+Oi4p.net
>>957
文部科学大臣の認可だ

963 :名刺は切らしておりまして:2016/07/31(日) 15:50:29.64 ID:mVk+Oi4p.net
>>959
独法化しても認可が必要

964 :名刺は切らしておりまして:2016/07/31(日) 15:54:39.27 ID:AXIufU3Y.net
>>961
どこもプロ野球球団の維持は不可能だな。

965 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 06:20:25.53 ID:ZaVEvCDV.net
はやく移転して球場でおいしいウインナー食べたい

966 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 12:39:01.40 ID:iYYgeNIn.net
今年もしも逆転優勝したら流れ来るな

967 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 13:08:29.41 ID:QKCo1Yxr.net
>>169
お前1人のために市は存在してるわけじゃ無いんだから、引っ越すか署名活動でもすればいいじゃん。

968 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 14:22:09.32 ID:Qg93wCmi.net
今必死になって詳細設計に備えた詰めの作業やっているのに、土地が決まっていないし、しかも完成が7年後とかとは信じられない
おそらく本命候補地は北海道大学の自治寮で、来年から寮生の募集を取りやめ寮生がいなくなる4年後に着工開始で2年掛けて
完成とか目論んでいるんだろう

969 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 14:23:35.46 ID:xL2CJQh2.net
ということは、今の札幌ドームはどうなんの?
オリンピック会場とかになる?

970 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 15:35:20.03 ID:RgmHykYT.net
>>968
詳細設計?
馬鹿か?

だいたい学生寮の位置なんて駅から遠過ぎ。
今の札幌ドームの方がはるかにアクセスはマシ。

971 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 16:22:42.37 ID:B1pAsW8n.net
北大はないから。

972 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 18:07:50.63 ID:veGSOr2+.net
大学の敷地に野球場作って3万人のオッサンが渋滞と騒音をまき散らすとか
常識的に考えてあり得ないぞ
バカだろ

北大にも月寒も真駒内にも話は来てないよ
作る気なんて最初からないし作れないから

973 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 18:52:40.24 ID:B1pAsW8n.net
作る気ないのに北広島に誘致されて困っているのかww
北広島に失礼な話だぜ。

974 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 19:28:45.70 ID:XKXG9+R+.net
日ハム調子乗り過ぎじゃね?今こそ北日本最大最強の経済力を誇る我が札幌の圧倒的な力を見せつける時だわ
札幌の強大無比な経済力の前には、西日本の三流ハム屋ごとき一蹴である

975 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 19:32:21.43 ID:fCsVa6Sc.net
>>970
歩く距離は殆ど変わらないだろ
市内における立地と札幌ドームの無駄に多い階段考えると何をもってして札幌ドームの方がアクセスがマシ言ってるのか意味不明

976 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 20:52:33.33 ID:veGSOr2+.net
北大とか妄想してる方が意味不明w

977 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 21:17:20.99 ID:B1pAsW8n.net
市内はないよ。
今のドームを買うしかない。

978 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 21:46:47.12 ID:5KD4Yo4q.net
>>975
地図見直して出直せ

979 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 22:12:38.19 ID:B1pAsW8n.net
文科省が売却しろと言っている北大の土地は室蘭だぞ。
それでいいんじゃないか。

980 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 22:28:19.59 ID:0XnXno0W.net
北大はもう潰せよ
何の役にも立たないだろ
そこにボールパークを作ればいい
北海道に大学はいらない
小学校と中学校だけあれば十分

981 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 23:08:12.65 ID:veGSOr2+.net
やっとテレビから消えて
五輪からも消えたのに
今度は中心部に作ろうとしてまたごり押しかよ
もういい加減にしてほしいよ野球とか
一般市民は大迷惑

982 :名刺は切らしておりまして:2016/08/02(火) 01:22:21.84 ID:13xTRYh5.net
>>974
災害時に間違いなく役に立つ除雪用重機ガンガン売っ払ったり餓死する人が出るレベルで生保認定削ったりしている市の経済力ねえ。
まだ稚内市の方がマシだろうに。

983 :名刺は切らしておりまして:2016/08/02(火) 03:52:04.67 ID:jFnVJRhR.net
>>982
オリンピックが終わるまで我慢しなきゃ

984 :名刺は切らしておりまして:2016/08/02(火) 10:27:09.92 ID:Zbka2m/J.net
>>982
そのくせ何千億もかかる五輪誘致しようとしているという

985 :名刺は切らしておりまして:2016/08/02(火) 13:31:53.46 ID:dImJNDRz.net
五輪も日ハムもいらんわな。

986 :名刺は切らしておりまして:2016/08/02(火) 19:53:04.96 ID:lnSdCtie.net
ドサンコーレも

987 :名刺は切らしておりまして:2016/08/03(水) 00:48:27.47 ID:32iQ+exG.net
野球はメジャーと台湾があれで、日本でも選手不足で、大谷もいなくなったらハム、オワコンだし

988 :名刺は切らしておりまして:2016/08/03(水) 02:43:18.61 ID:rMhnLJ9A.net
>>983
我慢とかそういう問題じゃなくてパヨク連中に市政やらせた末路だからなあ。
恐らく白石区での餓死事件で処罰は受けてなかったろうし。
次の選挙まで受け続けなきゃならない報いだよ。

989 :名刺は切らしておりまして:2016/08/03(水) 04:20:18.49 ID:UDjd7XBE.net
具体的動きは表面化していないけど
・道新で最有力候補地として常に紙面に出てくる(道新は何か情報を掴んでいる)
・普通建設開始から3年程度で完成するはずなのに、7年計画と異常に期間が長い
(来年から新入生入寮禁止にすれば4年弱で殆ど寮生いなくなってしまうからちょうど都合がいい)
・札幌ドームより都心で利便性のある場所に建設したがっている
・新ドームの建設アドバイザーはJR北海道の相談役がついているのでJR沿線

以上のことから、北海道大学構内が最有力と思う

990 :名刺は切らしておりまして:2016/08/03(水) 07:54:01.16 ID:RZWYzuT0.net
売り出し中の土地を買うならともかく
売ってもいない土地を交渉して売ってもらうのだから
7年でも長くないだろ

991 :名刺は切らしておりまして:2016/08/03(水) 09:50:15.63 ID:9ZQ0PTZX.net
何度言われても理解できない奴だな

992 :名刺は切らしておりまして:2016/08/03(水) 10:27:09.66 ID:Uq65ydUw.net
七年後というのは単に東京五輪後資材価格が落ち着いたときというタイミングでしょ
それにどこに作るにせよ色々な調整含めるとそれぐらいはかかる
ただ北大が有力なんじゃないかと個人的には思ってる
札幌市内の候補地の中では真駒内、手稲と違って札幌市の協力はあまり必要ないし
札幌市の反応見るに真駒内ではないんだろう
北広島がないとは言わないが

993 :名刺は切らしておりまして:2016/08/03(水) 10:42:07.18 ID:/we1PVYu.net
候補地ったって日ハムが目をつけたってだけで、それは候補地とは言わない。ばからし。

994 :名刺は切らしておりまして:2016/08/03(水) 10:48:28.65 ID:/we1PVYu.net
斎藤佑樹が、ヤンキースは僕のFA入団の候補先ですと言うようなもの。

995 :名刺は切らしておりまして:2016/08/03(水) 11:08:48.28 ID:9ZQ0PTZX.net
40歳のババアが20代イケメン男性を「結婚候補にします」と言うようなもの

996 :名刺は切らしておりまして:2016/08/03(水) 11:10:30.46 ID:0Q10elBd.net
本気で北海道から出ていくぞという姿勢で行け日ハム
市民にも危機感を煽るべきよ

997 :名刺は切らしておりまして:2016/08/03(水) 11:36:56.38 ID:gB5LIzSE.net
>>11
横浜ベイスターズの赤字体質も同じような構造だったよな

998 :名刺は切らしておりまして:2016/08/03(水) 11:38:28.37 ID:DlTzERsE.net
北大、一応なんだかんだ経済界でも存在感ある(特に、球場予定地と言ってる場所にある農学部とか)から、そういった意味でも、日ハムの為に売るとは思えんが。例えば、キリンの元社長がここの出身じゃなかったか?

999 :名刺は切らしておりまして:2016/08/03(水) 12:17:29.12 ID:7Vrzj6G/.net
>>998
左翼寮は大学側の管理不能状態になっているから大学当局もOBの
お偉いさんたちもドーム誘致してもガチでつぶしたがっていると思う

1000 :名刺は切らしておりまして:2016/08/03(水) 12:35:08.26 ID:9ZQ0PTZX.net
・思う
・だろう
・水面下で

妄想はもう止めよう
北大が誘致を表明してるなら話は別だが
常識的に考えればあり得ないから

1001 :名刺は切らしておりまして:2016/08/03(水) 12:35:09.10 ID:SWTvDm4Z.net
>>999
あんな不便な場所に球場建てて誰が行くんだよ。
南北線の駅降りて西13丁目まで延々と徒歩とか不便の限度をはるかに超えている。

1002 :989:2016/08/03(水) 12:45:42.89 ID:6HMbkFWX.net
寮は、左翼というより、単にアナーキーだわな。左翼は一部サークルでしか残ってないんじゃないのかな?20年近く前で既にそんな感じだったよ。

学長とか、寮を潰したいと聞いたこと全くないどころか、事あるごとに寮歌を歌いまくってるけどね。

1003 :名刺は切らしておりまして:2016/08/03(水) 13:08:40.62 ID:/we1PVYu.net
万が一、寮が閉鎖になってもドームはあり得ない。

1004 :名刺は切らしておりまして:2016/08/03(水) 14:58:15.90 ID:/we1PVYu.net
>>1001
寮の場所わかってないんだろうな。
中央ローンか本部のあたりと思ってるんじゃないか。
札幌の人間はとにかく歩くの嫌がるからそんなもんだろ。

1005 :名刺は切らしておりまして:2016/08/03(水) 15:19:10.14 ID:Uq65ydUw.net
札幌ドームの階段だらけの構造の方がよっぽど歩くけどな

1006 :名刺は切らしておりまして:2016/08/03(水) 16:25:50.02 ID:SWTvDm4Z.net
>>1005
馬鹿は黙ってろ。
まだ札幌ドームの方がマシだ。

1007 :名刺は切らしておりまして:2016/08/03(水) 18:05:00.37 ID:Uq65ydUw.net
>>1006
お前こそちゃんと地図見ろ

1008 :名刺は切らしておりまして:2016/08/03(水) 19:43:05.47 ID:/we1PVYu.net
どうしたって北大はない。

1009 :名刺は切らしておりまして:2016/08/03(水) 19:43:48.47 ID:/we1PVYu.net
夕張ファイターズでOK

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