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【人材】日本企業は「採用」でも世界で負けている現実・・・なぜ日本企業の人事部は採用が下手なのか?

1 :海江田三郎 ★:2016/05/22(日) 10:24:17.78 ID:CAP_USER.net
http://diamond.jp/articles/-/90896
「ウォー・フォー・タレント調査」の結果が示すもの
 少し前のことになるが1997年と2000年に、優れた企業の人材マネジメントの実態を探るための調査がアメリカで行われた。マッキンゼー・アンド・カンパニーが手掛けたもので、その名も「ウォー・フォー・タレント(人材をめぐる採用・育成競争)調査」。
 数十社数千名を巻き込んだこの大規模な調査でわかったのは、「高い業績をあげている企業とそうでない企業との決定的な違いは、
特定の人事制度やマネジメントプロセスではなく、“人材がこそが最重要のリソース”ということを経営者や人事のリーダーが信じているかどうか、
そしてその信念から派生してさまざまな策を打ち出しているかどうかにある」という結果だった。
 「組織とはつまるところ人だ」とか「ヒト・モノ・カネの中で一番大事なのはヒトだ」という経営者や人事パーソンは多いが、それを本気で信じ、
ヒトというリソースのために時間とお金と労力を費やしている企業は実はそれほど多くない、ということをハッキリと示す結果だ。
 より具体的には、好業績をあげている企業とそうでない企業との間には、例えば以下のような違いがあることがわかった。

 この結果を見て、「あくまでアメリカの調査じゃないか」「アメリカと日本では、採用の慣行が違う」「日本はちょっと特殊だから、他国から学ぶことはない」と思った方も多いことだろう。
 「学校卒業後に、職業経験のない新規学卒者を、定期的に一括にしかも大量に採用する新卒一括採用というやり方は、日本企業に固有のものである。
これに対して欧米企業では、職業経験や職務に係る知識・スキルに基づく採用が行われ、新規学卒者と職業経験のある既卒者とが同じ職を求めて競い合っている」
 多くの人は、このようなイメージを持っている。こうしたイメージは、日本のビジネスパーソンの中に広く深く浸透し、「だから欧米企業の採用から学ぶことはあまりない」
という認識へとつながっているように思われる。「新卒一括採用の日本の企業が、それを前提としないアメリカ企業から学ぶことなどない」という意見、
一見正論に見えるけれど、果たしてそうなのだろうか。
 人材マネジメントに関わる近年の研究・調査では、「日本は日本、アメリカはアメリカ」といった区別がもはや意味を持たないことが示されはじめている。それは少なくとも2つの点から言える。
 1つは、日本の採用は日本人が思うほど「特殊」ではないということだ。近年実施された雇用と人事制度の比較研究によれば、
世界の企業とりわけアメリカ企業においても、日本でいうところの「新卒採用」に近いものが行われていること、しかもかなり昔から行われていることがわかっている。

 アメリカ企業における新卒採用は19世紀末から開始されている。
 有名な例でいえばGE社(General Electric Co.)。同社は大卒の新規採用を始めた先駆的企業であり、そのやり方はのちに多くのメーカによって模倣された。
GEの新卒採用は、もともと工学系の学部を出た新卒者を拡充するために、採用担当者が主要大学のキャンパスを訪問し、大学推薦を受けた学生を訓練生として採用したことから始まった。
 20世紀初頭には、年間数百人の新卒者を採用し、丁寧な新入社員研修・訓練を行ったのちに、さまざまな部門に配属するという仕組みをすでに確立していたという。
 このやり方はやがて、「カレッジ・リクルーティング(college recruiting)」あるいは「キャンパス・リクルーティング(campus recruiting)」
などと呼ばれるようになり(以下、CR)、アメリカ企業の主要な採用ルートとして定着した。
 CRはアメリカの大学の卒業期にあたる春と冬の2回に分けて行われる周期的な慣行であり、毎年その時期になると採用担当者は
あらかじめ決めておいた数十から百校もの大学を訪問することになる。
 大きな企業になるとそこから毎年300人から500人の卒業生を採用しているようだ。日本企業の採用がそうであるように、アメリカ企業もまた、
人材の需要に関する分析、採用要件や指定校の選択など採用方針の決定などを経て、実際の採用活動に入る。

2 :海江田三郎 ★:2016/05/22(日) 10:24:25.25 ID:CAP_USER.net
 採用活動は、ジョブフェアと呼ばれるイベントやキャンパス内での面接、企業での面接といったかたちで進み、給与など条件面の交渉をもって終わる。
 「CRによる入社はアメリカの大学を出た人材の50%以上だ」という研究者もいれば、「3人に1人くらいだ」という研究者もいるなど、
CRが新卒採用のどの程度を占めているのかについて、確たることはわかっていない。
 ただ、採用研究の第一人者であるアイオワ大学のサラ・ラインズが言うように、CRは採用ルートの全てではないにしても、
確かに人材の主要な採用源となっているようだ。同じように、シンガポールや韓国にも、日本の新卒採用と似た慣行が行われており、
私たちが思っているのほど日本企業の採用が「特殊」だとは言えないことがわかる。

日本企業はすでに
世界的な「人材採用・育成競争」に巻き込まれている
 「日本は日本、アメリカはアメリカ」と言っていられないもう1つの理由は、日本企業がすでに、アメリカを含めた世界の企業との競争に巻き込まれているという点にある。
 経済産業省『企業活動基本調査統計』によれば、日本企業は、国内子会社の整理統合を続ける一方で、海外子会社数を増加させており、
今や海外に子会社を保有する企業の方が国内のみに子会社を保有する企業よりも多くなっている。
 海外生産が進んでいる自動車などの輸送機械産業では海外生産割合が40%に達し、それ以外の産業でも20%。当然のことながら、
日本企業によって雇用されている海外の従業員の数も増え、2012年時点ですでに全産業合計470万人を超えている。
 人材採用もまた、こうした経営のグローバル化に対応する必要があるのだが、この部分で日本企業はかなり分が悪い。
 経済産業省の調査が明らかにしている通り、現在、日本の大学で学んだ外国人留学生のうち、7割が日本での就職を希望しながら、
実際に就職しているのは3割にとどまっている。合計すると年間1万人の留学生が、学生時代を過ごした日本を離れ、他の国で就職している計算になる。
 これには永住権を取りにくいなど国の制度に関わる理由もあることはあるが、それ以上に企業風土や雇用のあり方、
昇進や評価、育成の仕組みへの不満、そして採用活動の不透明性など、企業の人材マネジメントに起因する点がネックになっているようだ。
 また近年では、日本の大学を出た優秀な日本人が、日本の労働市場ではなく世界の労働市場で勝負をするという現象、
さらには高校を出ていきなり世界の大学へと飛び出し、そのまま海外の労働市場で就職活動をする人材も、少ないながら現れ始めている。
 こうした人材がアメリカ企業、欧州企業、そしてアジア企業に採用されているとすれば、日本企業は「潜在的な求職者に出会うことすらできていない」という形で、
すでにグローバルウォー・フォー・タレントに巻き込まれ、負けているといえるのである。自社がグローバルな競争に参戦する気があるとかないとか、そういうレベルの話ではないわけだ。

世界を見て、世界から学ぶ
 日本という国に勢いがあり、日本企業が世界を席巻していた1980年代であれば、「日本は特殊であり、他国から学ぶことはない」
というスタンスにも一定の意味はあったのかもしれない。しかし、それは遥か遠い昔のことである。
 シンガポール国立大学に通う、私の知り合いの学生によれば、「シンガポールの大卒者にとって日本企業はほとんど人気がなく、
シンガポール政府、アメリカ企業、欧州企業、中国韓国企業、シンガポールのローカル企業ときて、その次にようやく候補に挙がるかどうかといったところ」のようだ。
 くどいようだが、日本企業はすでにグローバルなウォー・フォー・タレントに巻き込まれ、負けている。まず、この現実を認識するところからスタートしなければならない。
 その上で、この連載では、世界の企業の採用に目を向けてみたい。「人材がこそが最重要のリソース」だと本気で信じ、
それを実行に移している世界の企業では、一体どのような人材採用が行われているのか。その中から、日本企業にとって学ぶべき点があるとすればそれは何か。
世界の企業との差異ではなく共通点に注目することで、こうした点について考えてみたい。

3 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 10:25:37.34 ID:Zf73OhPG.net
面接前にすでに違う情報網のデータが飛んでるから

4 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 10:28:21.54 ID:QRiVUr/u.net
>グローバルなウォー・フォー・タレントに巻き込まれ、負けている
 

  _ノ乙(、ン、)_なんでバカぽい横文字使うの?

5 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 10:29:45.86 ID:Vjr8NVl4.net
国際的に営業でも負けてるしなOBが泣いてるだろう

6 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 10:31:24.80 ID:dOabt/jK.net
グローバル企業は日本国内と海外の採用方法・基準変えてるよ
というか海外で優秀な人材を登用しようとしたら日本の基準では採用できないし応募者いない

7 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 10:32:17.69 ID:WXgErBWK.net
>>5
日本の営業が内弁慶なのは伝統だからな・・・。

8 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 10:33:55.35 ID:5ueQkqfz.net
>>7
それが大和魂ってもんよ

9 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 10:35:13.82 ID:qh5yljVN.net
「日本の新卒一括採用は明らかな人事部のサボり」って専門家が言ってたな

10 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 10:36:02.05 ID:OhTm61c6.net
採用側の面接官や人事が阿呆だからな

11 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 10:36:43.42 ID:81LJBwa2.net
長いし読みづらい文章だな。こんなの書いて会議に提出出来るか。
やり直し! アホの文書は中身が正しくても相手にされない。

12 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 10:37:04.45 ID:r0V9oxVz.net
アメリカの普通の新卒はどうやって就職してるんだ

13 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 10:42:07.69 ID:kK7fNtfg.net
こいつ、日本の人事制度で、経済で世界の先進国となり、世界一の金持ち国であることを
忘れているのか。
この程度の分析で、金が貰えるの?

14 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 10:44:52.43 ID:ZhQ5fKpL.net
シナチョン猿かパヨク猿の日本ネガティヴキャンペーンがまた始まったW

15 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 10:45:42.23 ID:rPPBeJ/J.net
>>5
そのOBさんたちが技術移転し、なお技術流出してんだが。

16 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 10:45:52.09 ID:dgHp1HWc.net
人事部を特ア人が占めていて同胞のガキを採用するから。

17 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 10:45:58.86 ID:J/63bCiR.net
>>12
学生時代にインターンやって卒業後に就職活動
4年の4月に内定とかない

18 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 10:46:57.89 ID:T0RiH28y.net
菊と刀や中根ちえでも読んでる方が
この駄文より頭痛くならんわ

19 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 10:48:15.79 ID:s5mjycFb.net
>>13
高度成長期には、それなりに機能したという事。
時代環境に合わせて、変化させないと。
ガチガチの日本型では、変化に対応出来ない。

20 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 10:48:26.76 ID:qNLP+/1r.net
人事部ってヒラメ社員のアホばっかりだしな。
所詮は間接部門のくせに、ドヤ顔で馬鹿かとw

21 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 10:50:19.67 ID:eholYWdu.net
新しい門戸をどこも開かないのにその経験者それも即戦力級のベテランのみを欲しがる
それなら直でスカウトして他者から奪えよ

22 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 10:52:01.95 ID:YtEDthz7.net
紀伊国屋とかのアホな採用基準から分かるように必要な人材、役に立つ人材をいれるのではなく
問題のある人、嫌な奴を入れないようにするだけが採用の仕事だと思ってるから。
本田宗一郎さんみたいにむしろおかしな人間を入れるようにしよう、という発想がまるでない。
ホンダもそういう創業者がいなくなってから没落し始めたからね。

23 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 10:52:22.14 ID:5ueQkqfz.net
>>16
妄想乙

24 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 10:54:15.35 ID:CPCFlLLh.net
人事部は競争がないから。外部委託にして出来高制にすれば解決

25 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 10:55:02.67 ID:J/63bCiR.net
>>22
人事も一社員だからな
新入社員が問題起こしたら自分の責任になるからそこそこ以上の学歴あって明るい口達者な学生を採用する方が無難

26 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 10:55:08.63 ID:r8FhbR5r.net
>>20
所詮ソツがなく失敗しないだけが取り柄の減点法の優等生だからな

27 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 10:56:42.82 ID:yOFNQZLx.net
それでも 世界3位の 経済大国

28 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 11:01:21.46 ID:YtEDthz7.net
>>25
あの内容に対し、そのレスとは馬鹿かな。或いは紀伊国屋店員かとw
そういう感覚だから、1のような世界でも負けてる現実、と言ってるんだ。
それが間違ってるから、かつてのホンダは成功し、今は元気がなくなって衰えてるわけ。

29 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 11:01:45.22 ID:Kubi/rmJ.net
組織の必要とする人材を取ってるんだろうから下手じゃないんだろ
海外みたいな人材取っても国内の組織じゃ活かしようがないんじゃ仕方ないですし

30 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 11:02:19.87 ID:NEPtIVSZ.net
今どき職能制にあぐらかいてるのと、総合職思考だからだろう。解雇が容易でないから無難な人材しか登用できず、かなり取りこぼしてるんだよな。

31 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 11:04:31.74 ID:EsRhcS48.net
解雇規制が厳しすぎて、思い切った採用ができないから
この根本を理解せずに新卒一括採用がどうのこうのとか、見る目が
どうのこうのとか言ってるバカは本当に社会人経験があるのか疑問

32 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 11:06:56.67 ID:IqwfqBix.net
平均的な人しか雇わない
入社して平均からずれていれば昇進はさせないから、腐らせる

33 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 11:12:52.57 ID:GLXB+5zU.net
この内容が日本の人事制度云々に関係しているのか理解できない。
日本新卒重視は大企業だけで中小企業が多数を占めてる日本に必ずしも…
特に近年若年層の人口減少で新卒だけでは厳しい。

だから現在存在する人材を確保できるかが重要だけど…
日本でそれが出来ているとは思わないよ。
アメリカは大学制度が日本と異なるから新卒と言っても若いわけではない。
新卒採用と言う習慣もないのが大きい。

34 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 11:13:25.02 ID:vFkDrKbj.net
平均的な人以外の採用をして何かメリットあるのか?

日本の雇用を考えるなら
採用方法というより終身雇用の是非を問うべきだとおもうんだけど

35 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 11:14:28.56 ID:1kPFcy9w.net
盗作学会が人事を掌握してるからだろ。

営業成績のいい人間が出世するという理屈で言えば、
人工功徳を持ってすれば、取れない会社はないだろ。

36 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 11:16:25.56 ID:ofy6LH6Z.net
人を見る目が無い故にとりあえず愚直な手足の確保を最優先にする愚鈍な経営陣と人事採用部だからだろうね

優秀な頭脳と行動力が有る人間は
組織のため暗愚な没個性な人間となる事は出来ないって
そんな採用方針を優先してるだけだろうよ

37 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 11:16:53.99 ID:r8FhbR5r.net
>>27
お前が無職なことには変わりないけどなw

38 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 11:18:20.66 ID:URNscZsm.net
人事は人材のゴミ捨て場だから

39 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 11:18:41.37 ID:YVtjqXfT.net
うちの人事課長は、地元信金で落ちぶれ出向してきたオジサン
当然、そういった人に採用スキルがある訳でもなくオジサン視点で無難な人間を集める
現場は悲鳴
お客さんなので文句も言えず…

40 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 11:19:03.72 ID:7c9ojgi2.net
けっきょく、日本に金が無いか、あっても払えないだけじゃん
為替損益が恐くて


莫大な金をかせぐゴールドマンサックスの面接試験は、世界でもっとも意地悪だけど
それは金があって払うかもしれないからであって

41 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 11:20:30.79 ID:sFLDaN8n.net
今からまともな採用したところで育てる側がヘボいので無理

42 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 11:29:53.60 ID:J/63bCiR.net
>>28
おかしな人間をいれろといってもそいつが会社に貢献するかどうかは賭けなわけで
大概がただの社会不適合者だろw
他人の批判を押し切れる社長ならともかく一介の人事がやれるとは思えない

43 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 11:35:12.01 ID:Oq5I5E/k.net
世界中の企業は日本以上に学歴至上主義だよなぁ・・・
日本ではMARCHクラスからも満遍なく採ろうとするけど

海外のイメージとしては宮廷と早慶、BランCラン国立大までを大企業で取り合って、
早慶以外の私大クラスは中堅〜中小に回る感じ

44 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 11:38:23.45 ID:7c9ojgi2.net
この記事そのものは、ガチガチに固めたインド人の押し売りだと思う
管理職までにはなる、それも日本人の半分以下の金で

45 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 11:40:36.71 ID:qNLP+/1r.net
大企業は総合職採用メインだから、志望動機とか無理ゲーだろ。
どこでどんな仕事をやるのか決まってないんだしw

46 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 11:43:25.35 ID:mdmrc3iq.net
国際的なブランド力がないだけだろ
日本国内に例えれば、一流と地元企業
現地の採用を日本方式でしてるならバカでしかないし、そんな企業はないだろう

47 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 11:44:40.54 ID:ipPAnkq5.net
やはり軍事技術で巨大な労働力を囲ってしまって、民生はかなり自由にするしかないんじゃね?

盗られて困る仕事に何処の馬骨は困るし、かといって優秀な人材は欲しいんだろ?

だったらすっぱり分けなきゃ。

48 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 11:44:56.94 ID:7c9ojgi2.net
インド人は頭はいいから、半分以下の賃金で管理までされると日本人の殆どは職失うよ
AI普及の比較にならない

49 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 11:45:41.56 ID:7c9ojgi2.net
あたまいいインド人は、アメリカの医療現場はそれで占領してしまってるし

50 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 11:45:48.31 ID:Kq4QIFRY.net
中卒の俺を採用する会社とか何考えてるのかわからん。
今の会社は誰でも知ってる上場企業のグループ会社だが
なんで低学歴無資格の俺が採用されたのか全く分からん。

51 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 11:46:27.44 ID:7c9ojgi2.net
どこの人質

52 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 11:47:15.59 ID:OAGZLr6X.net
日本の人事は履歴書は手書きでなければダメとか言う宗教家だから

53 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 11:52:03.71 ID:N9X3e7L4.net
つうか自社を担う人材を精査する場に社長が参加しない企業なんて駄目だろ。
いずれ潰れる。

54 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 11:53:55.89 ID:EsRhcS48.net
>>50
大企業ほど、社会貢献という名の底辺採用枠が少しだけあるんだよ
でも、入口の枠がどうあれ入ってしまえば後は実力次第だから頑張れ

55 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 11:53:56.42 ID:i25SSMm4.net
>>52
そういう宗教団体には応募しないことだな。
中には明示してないだけでワープロ減点する会社もあるんだろうが
それでも気にせずワープロで作成するといい。
勝手に向こうから落としてくれるから宗教団体入りしなくて済む。

56 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 11:57:28.68 ID:8sT96YGQ.net
んな良い人材がそもそもいるのか疑問

57 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 11:58:17.75 ID:x87yLRtz.net
あらゆるものが下手なところを見ると日本人が下手なんだろ

58 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 11:59:34.62 ID:qNLP+/1r.net
猫も杓子もSPIの適性検査をやるとか頭悪すぎだろ。

59 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 11:59:48.93 ID:7c9ojgi2.net
日本人が下手というか、真似猿しかできないから
P&Gの真似しかしてない花王も、真似できなくてフジテレビごと終わりかけ

60 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 12:01:44.94 ID:+gc/bUKX.net
>>53
社長だって聖人君子じゃないのに専門でもないことにも首突っ込んで
間違った指示を出したりする会社はだいたいカス。
余裕がない零細企業なら別だが、そうじゃないなら採用担当を設けて
採用は採用のプロにやらせた方がいい。

61 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 12:02:44.78 ID:MNTrI15+.net
代わりはいくらでもいるからな

62 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 12:03:12.30 ID:9clwt1EN.net
>>1 日本の年功序列制の合理性は経済学者の宇野さんがゲーム理論を使って実証済み
日本が遅れているのではなく進み過ぎていた 今世界が追いつき始めたところだ
この記事は論点がおかしい

63 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 12:03:40.72 ID:OAGZLr6X.net
企業の採用選考基準なんか無意味
自称人を見るプロ(笑)が自分の頭の中の良さそうな人材を選んでるだけ
そんなものに振り回され時間を無駄にし、面接だけ上手い人間が出てきて結局3割は1年以内に辞める

64 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 12:04:53.82 ID:EsRhcS48.net
>>58
建前として守らざるを得ない公正採用の中で、相手にしたくない底辺大学生を
落とすにはそれなりのアリバイがいるんだよ
わかれよそれぐらい

65 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 12:10:55.32 ID:OroMZjsF.net
大学の成績優秀だったけど大人しい奴が、
就活失敗してたな

つまりそういうことよ

66 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 12:15:18.57 ID:JnQLONfU.net
人事部は思考停止してる間抜けしかいないよな。
人を採用してやる側だから勘違いテングになりやすいし
別に人を見る目がなくても変なの採用しても直接叩かれないし競争がないよな。

67 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 12:17:23.88 ID:KArIkIYK.net
>>54
ウチ大企業だけど、障害者枠はあっても底辺枠なんて無いよ。
中途採用は即戦力がほしくて募集かけるからキャリアによっては学歴は見ないけど、
底辺それは底辺OKということではない。

68 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 12:22:15.24 ID:rOSkDrOe.net
>なぜ日本企業の人事部は採用が下手なのか

提出書類は日本語
面接も日本語

が条件なんでしょ
そりゃ、片言日本語でOKの土方しか来ない

69 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 12:22:23.81 ID:6K60ajfj.net
面談時にわかることには限りがあるし
枠に余裕がなければ無難そうな奴をとることになる

70 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 12:29:53.75 ID:V3o/jPvv.net
>>11
>>長いし読みにくい。

せっかく良いテーマなのに、俺もそう思うわ。
しかも結論をいいたいだけで、解決策が何もないし。

71 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 12:31:55.87 ID:PKulYgYy.net
シンガポールに優秀な人材何ていないよ。 銀行員と公務員になりたい文系ばかり

72 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 12:33:24.70 ID:cg6mhhcp.net
>>69
ハズレとわかればすぐに捨てられるなら積極採用できるが
日本は簡単にクビにできないからな。
解雇規制はそれが無いと職を失う無能が身を守るためのものであって
雇用の促進という面では逆効果。

73 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 12:34:25.69 ID:ighM2LXH.net
そりゃ使いこなせない人材ではなく
使いやすい部下を選んでるんだから
今以上の会社に成るわけはない

74 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 12:34:34.48 ID:ILnaIhgY.net
おまえらが非難してるってことは
日本の人事は正しいってことだな
ちゃんと無能な人間ははじいてる

75 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 12:35:56.55 ID:DaYkJsVL.net
採用も問題だけどさ。
採用した後でやっぱ違うなとなってもチェンジできないのも問題だよね。
労働者側もやっぱこの会社違うわと思ってもチェンジできないから
会社に対する忠誠心なんか無い状態で働くわけで、そりゃパフォーマンス落ちるし
会社の業績も伸びないわな。

> 「ヒト・モノ・カネの中で一番大事なのはヒトだ」
その通りだけど、日本はヒトを適当に扱ってるからね。

76 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 12:46:23.55 ID:GIfCOrcp.net
この十年で本当に社会環境が変化した
パソコンの使い方が解らない老害が役職についているのは日本位だろうな

77 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 12:47:09.82 ID:mHA1sVIp.net
日本は既得権社会だから、自分より優秀な人間はとりたくないんだよ。

当たり前だろ。採用したやつに切られたり、部下にされたら嫌だろう。

社長、役員が直接当たるしかないわ。その時間がないなら大企業病の始まりだ。

78 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 12:50:41.85 ID:RmjWqzWb.net
>>48
流石に「頭のいいインド人」は
わざわざ日本に来て日本語覚えて
日本人の半分の給与では働かないだろw

全然合理的じゃないw

79 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 12:50:42.15 ID:MNTrI15+.net
履歴書は手書きで。
コミュニケーションを重視。
数分の面接で応募者の人となりはわかる。

こういう人事の人、多いです。

80 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 12:52:41.66 ID:wUA/d30h.net
防御だけでは勝てない

81 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 12:54:14.26 ID:GLLT7l0D.net
ジャップ企業の募集項目って総合職wとか幹部候補wとかばかり。
仕事の定義が曖昧で何やるかわからんし、何を持って仕事の評価とするかわからん会社に
行くわけ無いべ。いいように扱われるだけ。
ジャップ自慢のコミュ力でうまく職場に溶け込む能力が無いと外人さんは入りづらいかもね。

知り合いの中国人が日系は飲み会強制、宴会芸が
あるから行かないと大手外資日本法人に転職したけど、
こういう行動を「社会人として非常識」とか思ってる人事が大半なんだろね。だから外人が集まらん。

82 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 12:54:39.05 ID:+smhtPut.net
俺は優秀だけど下っ端の無能な奴と話しても理解できないから
上の優秀な奴と話をさせろ。


と言ってるんだろうな、>>77は。
ま、経営が仕事である社長、役員が採用まで下りてくるような
暇な会社に入りたいなら上を出せと喚いていればいいが。

83 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 12:55:39.11 ID:7c9ojgi2.net
>>78
以前の日本電気では、それでもインド人を呼んでプログラム作業させてたんだぜ
日立でもそうだ

こういうブローカーはいまでも居るだけだろ

84 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 12:59:25.79 ID:R0bCBFI5.net
>>81
おれんとこは元外資で今もその空気があるんだけど
顧客にガリガリの日本企業がいて売ったシステムの面倒見るので常駐してると
息苦しくてさっさと異動したい。
でも最近近所に猫だらけのスポットを発見して今は心情が覆りそうになっている。

85 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 13:02:06.42 ID:vEeOyNrT.net
下手なんじゃない、無能を集めることだけに長けてるんだ

86 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 13:07:56.75 ID:aOO6cR39.net
ただの社畜選んでるのにイノベーションとか期待すんなやw

87 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 13:11:10.95 ID:HbktmfDC.net
あほか!
人事というところは仕事が出来ない掃き溜めみたいなところ
ヒトがリソースなら経営者自ら人事に着手すればいい

88 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 13:11:40.98 ID:k7dAAILS.net
そもそも外国企業て人事部なんてあんのか
俺が知ってるトコはほとんどが現場のマネージャーが採用の可否握ってて
現場で使えない奴は採用されない

89 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 13:12:05.72 ID:HbktmfDC.net
>>11
まだまだだな
ビジネス+はそういう板

90 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 13:15:48.24 ID:YpAc9L1c.net
>>72
日本はすぐにクビにできる法律になってる
実際は法律無視してクビにしてるけど

勘違いが多い

91 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 13:23:13.69 ID:GCnO5uZy.net
インターン奴隷と指名解雇OKなら
採用も挑戦できるわ、ヴォケ

92 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 13:32:04.73 ID:G8nNr8QP.net
スーパーマン募集だから採用コードが異常に厳しい

93 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 13:34:37.66 ID:HR0DrUIE.net
>>1
新卒至上主義な上、履歴書も意味ない内容だし
面接も意味のないことばかり。

そりゃあ採用で負けるでしょw

94 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 13:35:02.07 ID:eJ4eP8eD.net
>>78
昔某重工に勤めてたけど、
月給70マンで働くインド人がおったぞ
なお定時で帰る

95 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 13:35:26.93 ID:R0bCBFI5.net
>>90
日本語もおぼつかないお前が法律を理解しているとは思えないがw

96 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 13:39:53.49 ID:Ld3Vt7O9.net
早い話が協調性原理主義で体育会系をありがたがる風潮が駄目だっていいたいんだろ
でも日本人が滅亡するまで変わらないと思うよw
今後日本は欧州の二流国みたいになってくだろ

97 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 13:41:25.17 ID:7c9ojgi2.net
フランスみたいになってんなあ、とは思うわ
これでも半島化で馬鹿にされてるよな

98 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 13:47:12.11 ID:3onfXn7m.net
無能しか集めない
これ常識

99 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 13:55:11.81 ID:bDen0Ici.net
せっかくの若手に怒鳴り散らして
ブラックな仕事させて辞めさせてしまうから

若手を育てないから

100 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 13:55:52.85 ID:c2v+GjFX.net
会社が正社員として求めている人材は思考停止して言われた事に
疑問を持たず受け入れてくれる従順な人間なので無能で全然構わない

会社の方針に疑問を持ったり、上に楯突きそうな人間はいくら有能
でも採用したくない

これが有能な人ほど正社員として採用されづらい原因
だから、面接では無能を装った方が成功率高いのである

101 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 13:55:53.02 ID:+nkVliOT.net
人事がフィーリングで選ぶだけだから

102 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 13:56:27.43 ID:22EWbAwa.net
ウチは20代ならほぼ採用

103 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 14:16:35.65 ID:x4oS0q9z.net
人事部のあなたの社畜としての生き甲斐はなんですか?

104 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 14:21:34.00 ID:LQPKH7Aj.net
能力と信用を秤に掛けた場合

能力が高いだけで信用のない人間ほど危険な存在はないw

105 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 14:21:39.79 ID:NSWe+vVk.net
そもそも外国企業って育てる気0なの?
趣味でYoutubeやってるけど参加できる技術アップの講習会とかあって
やる気がある人間にはいろいろ出来るようちゃんとなってるけど
大企業としては従業員向けにそういうのやってないわけ?

106 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 14:29:53.60 ID:OQxW9FmG.net
有能な日本人の敵は無能な日本人w

107 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 14:30:09.75 ID:8elI86Y4.net
極度の無能とチョンは採用しないうちの人事は優秀

108 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 14:33:39.71 ID:R0bCBFI5.net
>>100
つまり人事が無能、つか会社自体に無能しかいない。
なぜなら無能な奴ほど辞めたら次が無く会社にしがみつくから。
会社もそんな奴を解雇できないとなれば無能ばかりが残っていく。
有能な奴は愛想尽かしてお前らじゃ採用されない別の階層の企業に移っていく。

109 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 14:33:46.95 ID:rj/4/bx2.net
日本の社会は上下関係で成り立っているから、
経験者を途中採用すると上手く扱えない。

途中採用者が優秀でスキルも上だと、関係性は上下ではなく左右になり、
きちんとした対話をしなきゃならなくなる。それが出来ない。

110 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 14:37:13.92 ID:R0bCBFI5.net
>>105
うちはそういいのやってるけど参加する奴としない奴の差はハッキリしてる。
技術講習をタダor業務としてやってくれる会社なんて少ないのに
それをスルーすることがどれだけもったいないことを無能は理解できない。

111 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 14:37:44.43 ID:udbX+YoJ.net
実力でも叩き上げでもなく
縁故と大卒でまかなっているから

112 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 14:40:19.11 ID:XuqMLDrV.net
辞めたり転職するのは別にいいと思うけど、クソみたいな会社でも何か
1つぐらいは身になる物があるからね。
会社が業務として講習なんかやってくれるなら利用しない手は無いよ。
後々役立つことって多いから。

113 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 14:42:12.84 ID:OQxW9FmG.net
>>108
転職も日本人が邪魔するけどなw

114 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 14:48:57.99 ID:FZYyYCpP.net
外国人の扱いが下手すぎんよ
変な性善説と体育会系のノリをもちこむ
契約とあめとむち。これのバランス

115 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 14:50:05.96 ID:gZTJl3Jp.net
>>26
人事部の人って減点法で優秀なの?
なんか本業でいまいちな人の逃避先のイメージ

116 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 14:52:04.47 ID:hySUUiFF.net
人間が人間を選ぶとえこひいきするから
コンピューターに選んでもらった方がいい

117 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 14:53:58.49 ID:4TnnV9pB.net
やる気ある人求む(笑)

118 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 14:56:19.17 ID:IHIn0HfV.net
未経験者優遇 ってどう優遇なんだろ

119 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 15:01:16.44 ID:HBYd2wUR.net
一流会社の採用
日◎製作所に入社した
全員 日本人だった

Googleやアップル
アマゾン マイクロソフト
人種関係なく採用

この違いが グローバル化に
負けた理由

パーバード卒業して
日本の一流企業に就職希望する奴は
いないからね

120 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 15:02:03.94 ID:gZTJl3Jp.net
>>60
人事の人ってなんか自称プロの人が多くない?
他の職種はプロを自称する人滅多にいないと思うんだけどな。

121 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 15:02:17.33 ID:dEsvEJf0.net
IT系とかの募集要項ひどいよね。クラウド技術者募集とか、ボンヤリしたスーパー技術者みたいな人募集ってのおおい。

122 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 15:02:40.72 ID:EbpxQHb9.net
>>118
きっと即戦力になる経験者と違って、無給の「新人教育」期間を用意してもらえる
という特別な「優遇」でもあるんじゃないか?w

123 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 15:04:16.26 ID:YVtjqXfT.net
>>118
「誰でも出来る作業的な仕事です 経験者は逃げ出すような内容でも未経験の貴方なら耐え抜けるでしょう」

124 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 15:06:05.25 ID:YtEDthz7.net
>>42
> おかしな人間をいれろといってもそいつが会社に貢献するかどうかは賭けなわけで
ホンダはそれで自動車業界の競争にうちかち、トヨタに次ぐ世界的な大企業の一つになりましたw
お前はそんな小学生でも知ってる事も知らないのかw

> 大概がただの社会不適合者だろw
関係ないねw実際にそれでかつての零細バイク屋から三菱にも日産にも勝って大企業に
なったんだから、それが正しい、と言う事でしょう。大体さ、文句は俺じゃなく宗一郎氏に言えよw
どこの馬の骨とも分からぬ、いや例え紀伊国屋の代表役であろうとも、実績から言って宗一郎氏
の言う事が正しいのは明らか。よってそれが負け犬の遠吠えなのは変わらんけどねw

125 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 15:24:38.21 ID:790OQc9l.net
そもそも新卒なんて仕事の能力に差なんて無いし新卒一括採用が元凶

まぁ、日本は腐りすぎてるしこのまま衰退していけば良いと思うわw

126 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 15:26:07.12 ID:RAIsEjDm.net
白豚は自分の都合のいいようにするから無視でええんやで

127 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 15:27:25.34 ID:R0bCBFI5.net
>>121
鉄筋やコンクリが鯖やルータになってるだけで
ITの大部分は泥くさいインフラ屋だけどそんなこと書いても人来ないから
なんかクリエイティブかも!と思わせて釣るためにそう書いてるんだよたぶん。
建築土木で地図に残る仕事みたいな触れ込みやってるのと同じだな。

128 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 15:31:05.17 ID:0kDC97SW.net
まあ誰が何と言おうと日本は巨大な国なんだし
国民はそれなりに食えてるし
良い国だと思うよ

それがどういうことかというと、大体うまく行ってるということ

いろいろ騒ぎを起こして飯の種にしたい人はいるもんですよ
付き合うのは馬鹿らしい

129 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 15:39:06.72 ID:/ZzhjYqr.net
ちっぽけな島国ですわ

130 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 15:42:35.93 ID:QiB+EoHp.net
>>22
ホンダはなぁ。
これからどうなっていくのやら

株主より

131 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 15:44:13.62 ID:E9J/9tjl.net
この20年間、

「コミュニケーション力」
「一緒に仲間として働きたい人」
「コネのある人」

という基準で採用した結果が、今の日本企業の惨状。

まともにスマホを作れない。
家電は中国とダイソンに完敗。
液晶テレビは韓国にに完敗。

132 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 15:44:31.36 ID:9VGiV8cp.net
日本企業の悪いところは「人事評価」に全て集約されていくだろ。

133 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 15:46:26.43 ID:YtEDthz7.net
>>130
それは俺も思う。宗一郎氏が亡くなってから、そういうホンダイズム、
と言うべき物も無くなった感があるからね。所謂大企業病というか
当たり障りのない保守的な、単に現状維持と保身だけを重視する
つまらない人間だけになってしまったということ。

134 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 15:50:46.34 ID:tProncJ6.net
大きい理由の一つは
日本企業は20代の収入が少ないこと
海外エリートは早くお金を貯めて
26歳くらいでMBAに行きたいと考えてるから
20代で600万円もらえない日本の大手は
選択肢に入らない

135 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 15:51:21.50 ID:gZTJl3Jp.net
>>131
解釈によるだろうけどよく考えたら
「一緒に仲間として働きたい人」
って酷いな

飲み友達選びかよ

136 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 15:55:34.25 ID:R0bCBFI5.net
>>128
できない奴でも1億人集めりゃそりゃ巨大になるけど
国民一人一人が豊かかっていうとまた別だな。
少なくとも主要7か国中では最下位だ。
ま、最下位でも勝ち組グループだからいいやって思うのなら結構だが、
かつて先進国だったアルゼンチンも油断するとああなるわけだからな。

137 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 15:58:32.18 ID:R0bCBFI5.net
>>131
コミュ力はどこの国でも求められるよ。
仕事するのにどもってばっかで何の提案も発言もできない奴なんて
ナニ人に生まれてもイラネされて終わり。

138 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 15:59:49.06 ID:NbHUi94b.net
人事部(担当)が無責任にやってるから
中小なんて使えない枕女連れてきたりコネで入れたり
役立たず入れたりしたらペナルティを課さなきゃ

139 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 16:02:48.45 ID:VWb4So1X.net
1度も物を売ってない、プログラミングした事ない奴が営業やりたい、エンジニアやりたいっても
説得力ないが、そこを将来性を見込んで採用して1から教育するのが日本式新卒一括採用。
でも、やっぱり合う合わないがあるし合わない奴は
モチベーションも低いし生産性も悪い

新卒一括採用なんて企業にとっても学生にとっても博打でしかない。
数ヶ月インターンしてみてお互い良いと感じ人だけ「経験者」として採用すればいいんだよ。

140 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 16:04:13.87 ID:n+affuyg.net
新卒で人事に配属されたやつは
ホント使えない

141 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 16:08:02.09 ID:Rx44L6L8.net
日本では能力よりも奴隷根性のある体育会系の方が評価高いから

142 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 16:10:56.64 ID:Z1HM6CWx.net
現在だけ買って
未来を買おうとしないから。

143 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 16:21:43.51 ID:jHsfr+Aw.net
>>55
なるほど。

144 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 16:31:13.51 ID:zEqmE8h4.net
実務の現場で働いてない奴らが、現場がどんな人材を欲しがってるか判断できる筈がないんだよなあ。
足手まとい送り込んでくるなよ…

145 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 17:30:45.57 ID:tProncJ6.net
まずその社員としてあるべき
ポテンシャルやパーソナリティ、
価値観などを持った人間を採用した後に
個別の実務に割り当ててるからね
欧米企業は逆のことが多い

146 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 17:36:23.86 ID:29OTbW4X.net
こまごました理由は山ほどあるけど、大本は
団塊世代の馬鹿で白痴の老害たちが人事の更に上に居るからだよ
あいつらの言うとおりの人事をすれば採用で世界に負けるのは必至だわ

147 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 17:40:39.33 ID:DaYkJsVL.net
>>146
もう引退してるよ > 団塊の世代
いつまでも団塊がーって言って現実を見ないから世界に負けてるのでは

148 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 18:04:48.57 ID:PeQo1eE+.net
社会人経験者と新卒者を同じ土俵で競わせたら
前者が有利すぎる気もするが
どう公平に採用決めてるんだろ

149 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 18:04:50.85 ID:75uHTOSg.net
コネ入社の慶應1〜2科目馬鹿が横にいたら張り倒したくなるだろ?
知ってるくせに

150 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 18:06:10.84 ID:Ld3Vt7O9.net
>>137
そういうことじゃなくてコミュ力と言う名の当たり障りの無い凡人で採用を固めて安心してるからダメってことだろ

151 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 18:10:20.65 ID:29OTbW4X.net
>>147
アホか、うちの会社じゃ会長職で普通にいるわ
他にも団塊世代の弟子たちが山ほどいて実際に困ってるんだよ

152 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 18:27:31.30 ID:J/63bCiR.net
>>107
トシヲ

153 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 18:33:59.04 ID:TdZffQrn.net
東芝やシャープ、三菱自工を持ち出すまでもなく
まあ、日本企業はとっくに終わってんだよね
おまえらの周囲の同僚や上司、部下や経営層を見てみろ
ロクな奴いないだろ?w

154 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 18:39:05.48 ID:VWb4So1X.net
>>137
日本の「コミュ力」というのは
場の空気を読む力だからね
日本社会で必要だけど
よそじゃ全く必要ないというか
かえってマイナスになる

1を伝えたら間を読んで10を実行するのが日本人で
日本のコミュ力で必要な事だが
が外人にそんなん分かるはずもない。
10を伝えられない奴はコミュ力が低いという
事になる。
オフショア開発で大失敗したのは
ジャップのコミュ力が世界で通用すると思ったからだしね

155 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 18:41:53.11 ID:hFYYHwkm.net
企業にとって人事って一番大事なんだけど、成果が分かりにくいし、直ぐに結果が出ないからみんなやりたがらないんだよ。
結果、使えない奴が集まる部門になる。

156 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 18:42:24.93 ID:cmIJwFFf.net
日本のコミュ力は見えないレールを見る力だな、レールが無い場所では意味がない。

157 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 18:47:40.15 ID:/ZzhjYqr.net
一緒に仲間として働きたい人
飲み友達
コミュニケーション能力

日本ではこれら3つはニアイコール
結局ね、そういうことなんだよ

158 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 18:50:38.64 ID:EsRhcS48.net
>>155
このスレ見てもわかるとおり、法律面も含めた企業経営っていう視点で
ものを考えられないバカが知った風な口で人事を罵倒してくるからな
好んでやりたがる人間は決して多くないわな

159 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 18:51:14.88 ID:RSP0umnH.net
そのコミュニケーション力ってさ、上司は命令も指示もせず、せいぜい遠回しな仄めかしから、その内心で考えてる事とを察して、部下は動けって意味だろ?
以心伝心なんでほとんど出来ないのが実態だから、上司は常に不満で当たり散らすし、部下は幾ら働いても、仕事の結果ではなしに、些細な理由で駄目出しを食らう。

仕事の内容ではなく、レイアウトで何ヶ月も揉めたり、意思疎通を図る最良の手段が実は雑談で、だから会議も雑談化して、ダラダラと時間を無駄遣いする。
明確に命令した訳ではなく、上司の『仄めかし』を部下が『慮って』勝手に動いただけだから、何かまずい事が起きても責任は部下とか、けど動かないと罰とか。

160 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 18:56:36.32 ID:sCUgv37K.net
新卒一括採用、終身雇用、年功序列、ジョブローテーション制をやめないと、ジャップは世界で負け続けるわw
おまえらを底値で徹底的に買い叩いてやるから覚悟しろよw

161 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 18:57:55.31 ID:A5bj5VOp.net
日本ではスーパの野菜採用だからw
路地物を排除して見た目の整ったものを選別してるだけだから、、中身は見ない
入社後も選別が続いてちょっとでも規格外だと排除
何も考えてない大量のアホと社内政治家しか残らんというw
換言すれば社内政治家が保身の為にそういったやつばかり採用してるとも言える

今起こってる不祥事はその結果だよ
事前に指摘してリスクを回避するようなことを進言するようなやつを悉く排除した結果ね

162 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 19:13:40.96 ID:KjFj20lE.net
>>159
中小零細ではよくあること

163 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 19:14:25.32 ID:/ZzhjYqr.net
そもそも大学って機能してんのか?
もう大学受験時のレーティングだけ見て採用したらいいんじゃね
真面目に大学に行って学問なんて、日本社会は要求してないんだから高校卒業したてで採用した方がええやろ

164 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 19:14:43.04 ID:A5bj5VOp.net
学歴でバサッと切って、残った奴はパッと見だけで選別
学歴で切る段階でその中に大量の低学力の推薦が混じってる 
脳筋並みに基礎学力すら怪しいのちらほら
推薦は低学力だが見た目と立ち振る舞いだけは優れてるので、最終的にはそういうのしか残らない
幹部候補の東大や早慶の一部などは基本的に一般入試しかないけど、ソルジャーは昔なら外食とかディーラー訪問販売に行ってたようなやつばっか採用してるからな 
それで兵隊として役に立ってるならいいんだけど、立ち振る舞いだけ優れれて何の役にも立たんの多い 
その立ち振る舞いだけ優れてるのが、組織内では何故か優遇されたりして、、

新卒が人物本位重視になって30年前後
ここ15年ほどは酷い

165 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 19:23:26.89 ID:VWb4So1X.net
ジョブローテーション制w
これほんと意味不明。

学生さんはその会社にやりたい事があって入ったんでしょ?
だったらやりたい事やらせなさいよ。
腐らず一番パフォーマンス発揮するわ。
総合職採用の名の下、悪しき平等主義は害にしかならない。

ブランド志向で大手入りゃなんでもいいっていう
学生も問題だが
学生の志望動機無視してまずは一回りさせるって、アホだろ。

基本やりたい職種に付かせて、もし考えが変わって営業じゃなく企画がやりたいて事であれば
社内公募制で募ればいい。

166 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 19:24:45.80 ID:A5bj5VOp.net
コミュ力は本来専門的な知識や経験がベースになるはずなのに、日本の社内コミュ力は別物だからね 
真のコミュ力はあるやつはバブル崩壊後は異分子として徹底的に排除されて今や社内にはほとんど居ない

167 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 19:28:24.74 ID:A5bj5VOp.net
>>165
ジョブローテーションもさることながら
試用期間やインターンシップの方がおかしいだろ
これらは同質、異分子排除のためにあるようなものでw

168 :国境なき神政府@在日特権防止協会:2016/05/22(日) 19:31:18.62 ID:LOx1qQv7.net
無責任人事で無難な採用。
どうせ倒産するから問題ない。

169 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 19:36:35.58 ID:A5bj5VOp.net
>>168
現場からクレームが来ないような無難なやつを採用するのが人事の仕事だからな
東大とかだと学歴で採用したと言い訳がつくが、早慶以下だとそれじゃ説明つかんから
パッと見のスーパー野菜採用していかないと
責任問題になる

170 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 19:38:03.67 ID:eBWI/BpH.net
無能な組織が有能な人間を採用できるわけがない。

171 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 19:39:28.25 ID:A5bj5VOp.net
>>165
金融機関では三菱を除き
幹部候補が集まらんようになってるから
職種別採用し始めたな
営業が嫌な高学歴来てね みたいなw

172 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 19:40:29.78 ID:DWGn5kdF.net
人事が採用するからだろ。
技術責任者、営業責任者、経理責任者が採用すればいい。

173 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 19:46:59.94 ID:A5bj5VOp.net
>>172
混ぜてるよ
配属後、現場からクレーム来ないように
面接の段階で現場のやつも参加させてる
決定権は人事が握ってるんで形だけだけどね
人事の保身みたいなものw

174 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 19:53:35.88 ID:U025ELJ0.net
人事は馬鹿だもんなお話にならない

175 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 19:53:39.48 ID:z24t5TDp.net
日本の会社ねぇ。

176 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 20:00:29.20 ID:EsRhcS48.net
育てられない現場の無能さを人事に転嫁してる大馬鹿どもw

177 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 20:05:40.56 ID:37KeIhLL.net
>>165
人がやりたがる仕事なんてだいたい被るので希望聞いてたら成り立たん。

178 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 20:07:29.37 ID:0HRBaNDA.net
人事と書いて他人事と読みます
その心は?

179 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 20:11:32.49 ID:+eWI99we.net
コミュ力あって学歴ない奴がいちばん使えない。
なぜならいい訳ばかりでやりたくない仕事から逃げてばかりだから
学歴ある奴も難ありは多少はいるけれど 上手く使えれば戦力をなるから

180 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 20:14:52.24 ID:75uHTOSg.net
無責任の最高峰が東電清水。
もちろん慶應OB.

181 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 20:19:24.49 ID:TdZffQrn.net
>>179
おまえ自分が使う側だと思ってるだろ?
それは大きな勘違いだわw

182 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 20:31:11.91 ID:+eWI99we.net
そうだよ。俺は使う側だよ。高学歴だから立場上よっぽどな事が無い限り低学歴を使う立場だよ。
低学歴でも適材適所だよ。いちばん困るのは学歴無いのに高学歴の仕事させろって
言ってくる奴。できないくせに根拠のない自信がある奴が多くて困る。

183 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 20:34:19.65 ID:TdZffQrn.net
日本企業の低迷はこういう勘違い系アホ社員に起因するんだろな
おまえ何様だよっていうw

184 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 20:41:56.35 ID:SItU3f39.net
日本の大学出て高学歴とか言われてもなぁ。

185 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 20:42:23.70 ID:DaYkJsVL.net
>>148
必要な人数の社会人経験者が集まるとも限らないし。

186 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 20:43:41.28 ID:+eWI99we.net
低学歴が奴は高学歴は勉強だけできて仕事は出来ないってこと思っている奴
はっきり言って視野が狭すぎる。高学歴の方が仕事が出来る人が多い。
大手企業でも現業なら低学歴でもそれなりに使える人いるけど
総合職ならいくらコミュ力があろうが人柄があろうが学歴がなければ使えない。

187 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 20:44:56.15 ID:DaYkJsVL.net
>>177
人が集まらないのなら、給料上げるとかするべきでは?

188 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 20:45:11.18 ID:7c9ojgi2.net
不景気なだけじゃん、俺仕事は契約にしたけど、総合職だったときは
なにこれ、みたいな仕事ばっかデカイの来て困ってた

189 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 20:49:04.73 ID:btE4VvVA.net
コミュ力と言うADHDの排除
ADHD人材以外は現状維持で創造性にかける
結局そういう仕事は新興国とリプレースされる

190 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 20:49:46.85 ID:lS8oWYnM.net
金太郎飴を作る教育してるからなあ。
ほんとの意味での競争社会にした方がいいと思う。

191 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 20:52:42.61 ID:+eWI99we.net
コミュ力+低学歴は使えないからな。
コミュ力+高学歴は最強

192 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 20:55:26.90 ID:Oh9dONVK.net
日本はコミュ力で東大生でも、初年収300万円


世界は能力主義で一流大学卒の初年収は1000万円

193 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 20:55:30.17 ID:doyneEcx.net
>>186
本当に頭良くて高学歴な奴と
頭悪いけど暗記しまくってパスしてきた高学歴がいる。
前者は何やらせても要領よくこなすから重宝するが
後者は頭悪いから何やらせても効率が悪く使えなくて
学歴しか誇れるものが無くなり丁度いまのお前みたいに
聞いてもいないのに母校の話とかしてみたりウザい。
いいから仕事しろ、と。

194 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 20:55:41.89 ID:+eWI99we.net
俺もそれは賛成。低学歴は門前払いにして高学歴同士で競い合わせた方がいい。

195 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 20:58:25.74 ID:/ZzhjYqr.net
はい、日本は後進国ですね

196 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 21:08:54.22 ID:7c9ojgi2.net
高学歴あつめて、海外でも成果が出るならいいけど
出て無いだろ

しまいに、海外でて死んだのを重宝しだす、まじ井戸の中の蛙が日本に多い

197 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 21:10:25.27 ID:epwsA5dI.net
>>13
過去の栄光は聞いてないよw

198 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 21:11:36.18 ID:epwsA5dI.net
>>195
数字で明確に現れてるからねぇ。

199 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 21:11:51.08 ID:3PeHdh0d.net
徳永みちお ‏@tokunagamichio 2時間2時間前

徳永みちおさんが宋 文洲をリツイートしました

駐留米軍・米兵はタダで高速道路乗り放題!公務と言ってレジャーなど
私的な旅行もタダで何時でも乗り放題。で、、米国大使館の地代はいただけるようになったのだろうか?ww
https://twitter.com/tokunagamichio/status/734324186768805888

200 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 21:25:07.29 ID:PKRq8iZP.net
コネばかりのテレビや広告代理店で人材の貧困さが顕著です

201 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 21:30:14.73 ID:7KPlq8p1.net
求めているのが社畜だからだろ?

202 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 21:34:20.02 ID:epwsA5dI.net
偉そうにドヤ顔で採用活動してるが、見ての通り結果出していませんw
それが日本の人事。

知ったような口を叩くが、日本の全企業で、結果を出してる企業は1%
も存在しない。にも関わらず、日本の人事担当者は未だに偉そうに講釈
を垂れて、人を見る目があたかもあるかのように振る舞って、自我を保ってる。

203 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 21:34:54.43 ID:PfHbvXpH.net
システムが価値判断の基準だもんな
先進国は逆

204 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 21:44:09.46 ID:2EgRBMoL.net
>>193
東大出身の枡添は学歴自慢が大好きと聞くが、
ああいう学歴だけで仕事できない奴は学歴学歴言うしかないんだろうな。
俺の知人に何人かいる東大、早慶の奴に自分から学歴の話をするのはいないが。

ちなみに東大卒で研究職採用されたけど
仕事できなさすぎて某重電を実質クビになった奴なら一人知ってるわ。

205 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 21:48:52.17 ID:epwsA5dI.net
日本企業が世界で通用しない、そして没落し倒してる一番の原因が

人事

マジでこいつらなんとかしないと、堕ちるところまで堕ちつづけるぞ。こいつら
の脳みそは80年代で完全に止まってる。

206 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 21:59:22.06 ID:+8kiD1Oy.net
自分たちの望む受け答えをしてくれて楽しませてくれるお友達が欲しいみたいですし、しょうがないんじゃないですかねえ

207 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 22:09:54.75 ID:vou1mg2L.net
そもそも

高い専門知識を持つ人材を
全く専門知識を持っていない人事部が
選別するという謎制度

新卒は知識を有していないという迷信

208 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 22:33:04.02 ID:JTrmJQaK.net
よく教育された社畜らしいのしか雇わないのかな?
日本やべぇ

209 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 22:47:47.81 ID:Q5crdwTi.net
>>1-2
採用慣行が同じだと言うのは分かったが、何がどう負けてるのかがサッパリ分からん

外国人留学生の日本企業就職率を上げれば良いのか?
日本で学んだ優秀な日本人学生が、世界に飛び出さない様に囲い込めば良いのか?

210 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 22:52:28.14 ID:VWb4So1X.net
学生時代何を専攻したかを全く問わない人事。
そんなん日本だけだぞ
中国、韓国の学生なんか毎晩遅くまで勉強して
面接でそれをアピールしていいとこ採用されてる。
自分の努力を全く見ない企業に
頑張ってきた学生は就職しようと思うだろうか?

211 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 22:54:16.77 ID:AhgzmroJ.net
>>210
そもそも純粋に給与水準で
外資に勝てなくなってきてるからな

212 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 22:56:57.73 ID:k8/FjlEW.net
>>100
>>108
本当にそうだな

213 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 23:12:23.32 ID:A5bj5VOp.net
>>189
すごい本質ついてるねえ

214 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 23:14:05.41 ID:A5bj5VOp.net
>>204
早慶は聞いてないのに自分から言うだろ
慶応は同じ大学同士群れるの好きだし

215 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 23:14:31.73 ID:LMS4gQTV.net
社員の教育が崩壊してるのにどうにもなるわけないだろ。
どんな人物でも贅沢いわずに雇って教育してみろよ。

216 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 23:17:22.94 ID:k8/FjlEW.net
>>189
大器晩成型は、変な奴が多いんだよな
コミュ力も突き詰めると、悪党ばかりになる

217 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 23:47:47.09 ID:mMXryL0b.net
馬鹿が自分より馬鹿を採用するから
馬鹿は自分より頭のいい人をりかいできないのですよ

218 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 23:48:33.89 ID:jQ25YOHn.net
>>1
世界の失業者の面倒を日本に押し付けようってならお断り

219 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 23:52:18.52 ID:BezP0ih7.net
>>210
その結果がこれか…悲しいなチョンモメン

韓国に大規模なリストラの波、大量の失業者出る恐れ
http://www.recordchina.co.jp/a139135.html

220 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 00:03:25.66 ID:/bA88g/H.net
人事と面接担当がアホな上に建前論重視の面接やってたら当たり前やろ

221 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 00:20:58.32 ID:64kf3AMo.net
ネット上の自分の情報、フェイスブックとかsnsの情報を
なるべく企業に見せないように工夫してたけど

ある中小企業から”なんで見れないの?なんでぜんぜん情報がないの?”
ってきょとんとした顔で聞かれて、へ???ってなって
その会社はもちろん落ちたけど

あの人は、履歴書のデータを頼りに
グーグル先生で検索しまくってたんだろうけど
それを公然と面接時にいうの?
タブーだと思ってた。

だったらいっそのこと、かなり盛った画像を
グーグルでひっかるようにして
友達沢山いるアピール、リア充アピールでも
しておいた方がいいってこと?

222 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 00:22:42.27 ID:deLmo5U5.net
うちの上司、超お馬鹿な派遣を採用した上、その派遣がシステムを破壊する勢いで
適当な処理するもんだから、被害が広がっている・・・。
個人的に気に入っちゃってるようで、契約延長しまくりなんだが、社員の残業が増えるからいい加減にしてほしい。

223 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 00:22:58.25 ID:64kf3AMo.net
事前に先入観とかもたれるのはマイナスだと思ってたし
ネット上に個人情報だだ漏れの人なんて
会社にいれたいのかな?
って思ってセキュリティ管理、情報リテラシーを
アピールしてたつもりだったんだけど

ツイッターとかフェイスブックとか見られるようにして
おいた方がいいのかな?

224 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 00:23:47.25 ID:RvZK3/bl.net
ガラパゴス

225 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 00:24:19.87 ID:4LIyumxA.net
人を見ないで肩書き、権威しか見ないからです

226 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 00:25:01.19 ID:obZHHF+b.net
>>221
SNSは学生時代に自分がどういう研究をしたかなどをアピールする場に決まってるじゃん
何も載せて無いってことは、何も誇ることやってきませんでしたってのと同じ。

227 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 00:27:07.48 ID:ZSjOTN31.net
圧迫する方法に熱心すぎるあまり

228 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 00:28:38.90 ID:UYCQz/eS.net
一括採用だからどんなに優秀な人事でも無理w

229 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 00:32:47.34 ID:M/gGqbfo.net
単純にカネ払いが悪いってだけだよ
デフレに慣れすぎて人にカネを払うのがあたりまえじゃないという感覚に陥ってる
ついでに正社員の解雇規制が厳しいんで、給与高額にするといざ不要になった時に切りづらいってのもある
あとこれは外人の知り合いに聞いた話だが、
日本人の上司は褒めるのが下手糞、というか全然褒めないんで出来れば下につきたくないって評判があるってさ
海外企業と比べて本当にそうなのかはしらんけどね

230 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 00:37:05.85 ID:64kf3AMo.net
>>226
え?それマジで言ってるの????

231 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 00:38:21.40 ID:zPoBw8JO.net
>>226
真剣に悩んでそうな就活生をからかうなw

232 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 00:40:49.03 ID:64kf3AMo.net
え?????じゃあ最近の新卒の子たちは、
ツイッターとかFBとか
就職活動の一環として投稿してるってこと?

大企業の人事部は、どこまで学生の個人情報を集めて
どこまでそれを判断基準として扱ってるの?
すべて?

公私の分別とか、選ばれる側にはもうないの?

恐ろしくないか?それ?究極の雇用差別だとおもうんだけど?w
友達の数や親の職業、収入、なにからなにまでが
判断の基準とされてしまうってw

求人広告で、年齢や性別で差別しちゃいけないってレベルを
はるかに超えてないか?www

233 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 00:45:14.38 ID:TGZ17sJt.net
そもそもわざわざ面接をするのは
学歴とか以前の人物評価のためなのに
学歴で人物評価してりゃ意味ないだろうw

234 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 00:46:15.62 ID:Id5N1xXr.net
人材育成は日本のほうが先進国なんだけど この記事書いてる人はバカなのか
全然訳が分からない文章になっている

235 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 00:47:28.42 ID:aIUWdxQK.net
>>221
上場企業で昔人事やってたけど
一次面接通過者は全員ネットで名前検索して
減点要素ないかチェックする運用になってる
履歴書との明らかな矛盾がないかとか

あと就職関連の学生向け掲示板の自社スレも巡回してる
こっちはセミナーとかの改善点を探るため

236 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 00:49:27.11 ID:RvZK3/bl.net
日本のものをいろいろパクった中国だけど、人事制度はパクらなかったなw

237 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 00:51:07.76 ID:idA18Au8.net
手下を作りたいだけだもの
自分より優秀なのはパスだろ
それが積み重なれば劣化の一途だよ

238 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 00:52:04.27 ID:64kf3AMo.net
>235
それって、危険だね。
だってネットの情報なんていくらでも捏造できるから
切りがなくなるよ?

ボランティア活動なんかより
ネット上でリア充アピールを
こっそりぐぐってる人事向けに捏造しまくってればいいってことだし
都合の悪い情報は徹底的に隠蔽しようと思えばできるし

239 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 00:56:41.31 ID:64kf3AMo.net
外国人の履歴書はほとんど嘘だらけで
年齢まで平気で嘘つくらしいけど

それは現地までいって確かめないのを知ってるからでしょ?

だから外国人労働者は、税金もほぼ払わなくてもいいように
嘘の申告ができてしまうということ。
だって、日本の税務署が現地にいってまで調べないんだから。

結局、いずれ
履歴書なんて、求人サイトに統一させたいんでしょ。
グローバル化の行き着く先は、顔帳を土台に
ネット上で奴隷のありとあらゆる情報の一元管理だもんね。

240 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 00:58:56.06 ID:10qe1tRg.net
>>95
> 日本はすぐにクビにできる法律になってる
> 実際に法律重視してクビにしてるし

どこが変なんだ?

241 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 00:59:12.69 ID:obZHHF+b.net
>>234
人材育成と言っても、ほとんどの日本企業はOJTという名目で現場に任せっきりだけどね。
一方、欧米業務に必要な知識を身につけるために教育専門のセクションを設けてる場合が多い。
まぁ欧米は転職者が多いからという理由もあるけど。

242 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 01:01:10.92 ID:aIUWdxQK.net
>>238
うちの場合は加点はしない
減点要素がないかをチェックするだけ
気になる書き込みとかがある場合だけ、その要点と要注意マークつけて二次面接の面接官に渡す
あとは二次面接の面接官が総合的に判断する
まああくまで補佐的な運用だね

243 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 01:05:57.99 ID:LLWMB2o8.net
下手も糞も、なるべく学歴が高くて真っ白な人間を採ってるだけじゃん

244 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 01:06:32.57 ID:Id5N1xXr.net
>>241 そうなのか・・・  でもなんか納得いかない

245 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 01:14:23.95 ID:zrc8t8SW.net
企業の人事がアレだから。本来一番優秀な人を送るべきセクションなんだけどな。

246 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 01:16:19.84 ID:diSWICP1.net
イオン人事「40代以上の日本人男性社員はもういらないんですよ」

女性shine歓喜

247 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 01:19:38.55 ID:dBhQ25RT.net
奴隷を取るのに長けてるんだろ
それだけ

248 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 01:20:20.58 ID:cEVnek5Y.net
新卒からずっと人事部という人間は無能しかいないじゃん
雑用をいかに早く処理するかだし

249 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 01:25:36.26 ID:mjeO6sZZ.net
メーカーで正社員なら高卒の工員と大卒がほとんど給料変わらない

250 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 01:26:53.92 ID:a0gAfwMV.net
>>249
それはなくね?
出世で差をつけるから
超無能総合職ならありうるけど

251 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 01:32:08.66 ID:rCSckxEk.net
優秀を自称する人間なんて使い物になんのかねw

252 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 01:51:47.68 ID:UYCQz/eS.net
でも優秀を自称しない奴は確実に使えないからねw
解雇しやすくしないと無理でしょ

253 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 01:53:23.41 ID:EsT6YJaE.net
人事より出ない杭を今時探す方が難しい。その辺歩いてる人でも余裕で人事より情強
四六時中シットしてる中で一番シット感じたのを採用しとけば?

254 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 02:00:56.90 ID:gEUVoj6m.net
>>219
ネトウヨって本当社会の役に立たないなあ
韓国しか興味無いのか?

255 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 02:01:01.74 ID:G/f+ldoN.net
人物も能力共に素晴らしくて眩しくて、シットで悶絶しながら転げまわり
ガッツガッガッガガガガッって感じた人材を採用するとか

256 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 02:10:25.60 ID:EsT6YJaE.net
人事は性格悪く、ジメジメ ネチネチしてってから
シット全快を採用しとけば大丈夫じゃね?

257 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 02:15:13.73 ID:UE3kHLZ0.net
日本企業は能力の有る人を従業員にして
会社の経営に協力してもらおう、と言う意思が無い

最初から
会社の命令をそのまま実行する人を期待してる
能力で採用するのではなく
奴隷になって働く人を採用したいのだ


女子社員にお茶組をさせて、それを当然と思ってるのが
その証拠だろう、仕事に来てるのだ
会社の役職の人とか同量とか
会社のお客さんにお茶を出すのが仕事ではないだろう
奴隷扱いして平気なんだろう
人間扱いしてないのだ

258 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 02:24:53.04 ID:EsT6YJaE.net
配管の中のようにジメジメしてて閉鎖的な感じ? 

259 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 02:25:13.03 ID:rPcDHXqj.net
外国人でも日本人でも優秀なのはアメリカに行くんじゃない

260 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 02:56:15.62 ID:1E313Ctk.net
要するに、アメリカ流で「学閥と縁故」って事?

261 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 03:06:28.33 ID:GViAJ2+K.net
給料も多いし、実力備われば愛社精神も薄れる。
クソ経営者いつでもクビにしろって言ってるのが本物

262 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 03:15:54.08 ID:EsT6YJaE.net
奴隷型は合わないんじゃ無いの?

263 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 03:29:36.60 ID:EsT6YJaE.net
ヘッドハンターを外資からスカウトするとか

264 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 05:02:44.98 ID:QFCzD+AF.net
バブル崩壊してから いかに 優秀な社員を低収入で扱うかしか考えてない! しかし このネット社会 優秀な社員は自分の労働価値を算出出来る よって 合わなければ 辞める

265 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 05:32:16.63 ID:DKMGc6GR.net
英語を公用語にしないと無理

266 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 05:44:56.25 ID:Drb29S+Y.net
今でもバブル時代の恩恵ばかり思い出して語り出す部長や常務、取締役たちが居るから嫌だね…
こいつらよりも、契約社員や派遣社員の方が仕事ができる。
今の大卒は大卒をファッション、ボランティア活動は自主的にやったと言うより単位目的と他校の女性と知り合う為だと歓迎会で暴露してから、技能や良識ある高卒採ろうよになる。

267 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 05:46:16.58 ID:fVyISf+j.net
さすが元朝日新聞!
勝ち負けの基準が明らかにされてないんだがwww

268 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 05:53:01.74 ID:1r2x/TnT.net
日本の義務教育を受け、日本の大学を卒業し、日本の企業に就職して
海外のこと一切知らないのに国際競争に勝てるわけがないよね
常識的に考えて

269 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 05:57:44.13 ID:Dcdgwqwz.net
■中国のトラップ 日本の銀行も中国バブル破綻危機に巻き込まれるリスク拡大!

【経済】中国の銀行、邦銀を活用 日銀マイナス金利で資金調達有利[5/18] 2ch.net
元スレ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1463508985/

中国の政策銀行や国有商業銀行が、社債の引き受け先として日本の金融機関を初めて採用したり、日本の金融市場を舞台に資金調達の場を広げたりする新たな動きを始めた。

日銀が2月に踏み切って16日で3カ月が経過したマイナス金利政策の結果、邦銀が海外社債の引き受けにも積極的になったほか、日本での資金調達コストが低減されたためだ。

 国際金融筋が16日明らかにしたところによると、中国輸出入銀行と中国国家開発銀行はそれぞれ、人民元建ての社債引受金融機関に三菱東京UFJ銀行とみずほ銀行を同日までに起用した。
いずれの政策銀も従来は国内や一部の欧米系に引受先を限定してきた。邦銀の採用は今回が初めて。

 主にインフラ建設案件などに低利融資を行う国家開発銀や輸出入銀行は、個人や企業から預金を預からないため、債券発行が主な資金調達源だ。
マイナス金利の導入後、日銀から引き上げた資金を海外の債券購入などに回し始めた邦銀を引受先に起用することで、社債の販路拡大を狙った。

 また、国有商業銀最大手の中国工商銀行は中国の発行体として初めて、東京証券取引所の機関投資家向けの債券市場に上場した。来年2月までが期限で、40億ドル(約4300億円)を限度に債券を発行することが可能となる。
マイナス金利政策を受けて市場金利も下がり、資金調達環境が発行体に有利になってきた。

 国際金融筋は、「政策銀や国有商業銀は融資の伸びを維持することで成長鈍化が続く中国経済を下支えする任務があり、(マイナス金利政策を契機に)邦銀や日本市場を活用する姿勢に転換した」とみている。

 日本での資金調達は、リゾート地やホテル買収など大型投資を含む対日ビジネスを加速している中国企業向けに、円建て資金を貸し付けるケースが増大していることも背景にある。
国内の景気悪化で海外での事業開拓を急ぐ中国の大手企業が「日本」をターゲットにし始めたことが、金融機関の対日接近の動きからも鮮明になってきたようだ。


■朝鮮系銀行 不正融資 計画破綻で日本国民が負担!最終的には20兆弱負担した過去 朝鮮系銀行、数行が連鎖破綻

【金融】朝鮮系銀行破綻 金融機関破綻処理に国民負担1人10万円 【連鎖計画破綻】
03/01/13
 
預金保険機構が預金を全額保護する財源として用意している資金枠(13兆円)のうち、今年3月までに累計で約11兆円を使う見通しとなった。

国民1人当たりの負担額は約10万円になる。ペイオフ(預金の払戻保証額を元本1000万円とその利息までとする措置)解禁を延期し、公的資金で預金を保護してきた結果、国民負担が膨らんでいる。

 金融庁の昨年9月末までの集計によると、13兆円のうち9兆6492億円を取り崩した。

その後、在日朝鮮人系の朝銀信用組合の事業譲渡が固まったことを受け約4100億円の追加投入が確定。このほか破たんした石川銀行と中部銀行についても、今年3月末までに数千億円の投入が
見込まれている

270 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 06:07:03.90 ID:WaeRFD0b.net
年齢給で海外から優秀な人間集められるわけないだろ

271 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 06:17:27.85 ID:wu4b2etB.net
企業を栄えさせるのが「人材」ということを考えれば、人事部に 
優秀な人を出入りさせなければならないだろ。
現状の悲惨は、補給を軽視した日本軍の二の舞としか思えない

272 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 06:23:20.26 ID:GGsnZXit.net
これは日本の会社の待遇が悪いだけだろうに
イエスマンが欲しいだけなんだから、有能な人は働きたくないよ

273 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 06:41:17.02 ID:eWBmb8Bj.net
>>71

シンガポールの国立大学って、南洋工科大学もあるし
大半が理系学部だろ?
 

274 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 06:45:55.44 ID:eWBmb8Bj.net
>>250

メーカーの場合、下手をすると高卒の工場勤務のほうが
残業が多い分、大卒よりたくさんもらっているくらいだわ。
今時大卒だから出世できるなんて時代じゃいだろ?
大半が平社員で終わる時代。

275 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 06:52:31.12 ID:tvqjeaA7.net
日本は大学教育システムから組み直さないとダメだと思う。

娘が米国州立大出身(非語学留学)だが、卒業時点でその分野の
スペシャリストとして世界各地で使える人材に仕上がってる。

これが日本国内の大学で当たり前にならないと、海外に人材を求める
ことになるけど、流動的になるから根付かない。

276 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 07:04:20.75 ID:/yfPzp3l.net
日本 年功序列で初任給安い

海外 ジョブ式で初任給1000万超えとか当たり前

277 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 07:10:45.88 ID:GGsnZXit.net
日本は縁故雇用枠というのがあってな
三菱とか親子、甥っ子、おじさんつながりが多いぞ

278 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 07:14:24.86 ID:lGF8Iqj4.net
【日本停滞の元凶】戦時経済体制が日本的経営のルーツ【若者を搾取する元凶】
http://www.camri.or.jp/annai/shoseki/gekkan/2015/pdf/201505-7.pdf
戦前の日本の経済システムは、現在と大きく異なり、競争主義的、自由主義的であった。
天下り、行政指導などはほとんど存在せず、市場原理が重視された。賃金・雇用体系は
柔軟であり、資本家と労働者の所得格差は大きかった。年功序列、終身雇用制などは
定着しておらず、労働の流動性が高かった。
これを大きく変えたのが、戦時体制である。1930年代後半以降、政府、あるいは軍が
強力に介入し、産業、企業、金融システムなどを戦争遂行のために大きく変えた。その
哲学は、競争・利益追求・市場原理の否定と統制である。
戦時体制の影響は、今もなお、広範囲に残っている。
 所得税の源泉徴収、
 地方交付税、
 国民皆保険、
 厚生年金、
 9電力体制、
 経団連、
 新幹線も、
戦時中にその原型ができた。同様に、
 年功序列、
 終身雇用制、
 系列・下請、
 メインバンク、
 天下り、
 行政指導
のルーツは、すべて戦時体制である。
戦後できた日本的経営の要因は、株主持合いのみである。
それほど、戦時体制を出発点とする日本的経営は根が深いのである。
日本的経営の代表的な要素は、年功序列、終身雇用制、系列・下請、メインバンク、株
式持合い、企業別労働組合などである。これらの要因に、中央集権体制、官僚支配(統制)、
行政指導、産業政策、天下りなどが加わることによって、広義の日本的経営がつくられた。
日本的経営の特徴は「安定的、長期的、協調的」だが、同時に、これは「閉鎖的、競争抑
制的、同質的」という要素を持つ。

279 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 07:42:14.65 ID:+k7R1d72.net
有能な人間とか採用しても会社の和とやらを乱すだけだしね

280 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 07:42:17.14 ID:+rtO0mhJ.net
>>277
アメリカも大統領候補はブッシュとクリントンばっかだしな

281 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 07:45:38.74 ID:XlW4+KRf.net
新卒一括だからと、初任給低く抑えてるからだろ

282 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 07:46:59.34 ID:FhShi8jM.net
頭使った質問がなくて糞質問がばっかだから。

283 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 07:57:08.58 ID:cOv9zLRO.net
圧迫面接ばかりやってりゃ、いい人材が来るわけないわな。

284 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 08:03:42.37 ID:PJwvwefC.net
>>277
だな。昔の話だが、同じゼミだった三菱石油の部長の娘は、三菱信託にアッサリ決まってた。

あとは家柄の良い成蹊大の坊っちゃん嬢ちゃんなんかの三菱枠は大きかったな。成蹊→商事
で実家は日本有数の酒造会社の次男坊とかね。

285 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 08:06:32.30 ID:PJwvwefC.net
>>283
自分等より出来の良い連中を入れたがらないからな。男の嫉妬はタチが悪いよ。優秀な
人間にガンガン活躍して貰おうとは考えないんだからさ。

286 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 08:15:09.11 ID:au8wPqWm.net
書き込み読む限り言うは易し行うは難しって感じ

287 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 08:18:59.49 ID:PJwvwefC.net
>>279
だから腐って逝くのだよ。東芝やシャープなんかを見て分からないか?

288 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 08:31:02.04 ID:Xrp7Lwwb.net
>>284
総理にまでなってしまうしな

289 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 08:42:08.76 ID:Ae1OVV+V.net
奴隷制度があった国にはマネジメントという発想がある
日本は一括採用のイス取りゲーム

290 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 08:49:45.92 ID:tn0hOVx2.net
>>277
採用には、身辺調査も含まれる。
縁故の場合は、そこが先に埋められるだけ。
縁故でも能力の見込みが無いと切る。
日本でも米国でも同じだよ。

ちなみに、縁故や同族NGってのは、共産主義の影響てあって、民主主義や自由経済に真っ向から対立する思考。
NG言ってる奴ほど出世しないのは、単に世間知らずのバカだから。

そもそも、経済格差による教育格差を言いながら、2代目3代目や縁故が使い物にならないとか、君らの矛盾は酷過ぎる。

291 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 08:53:55.27 ID:M20aJQ7p.net
>>221
枯れるメディアに興味ないっす

で良い

292 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 08:55:17.97 ID:tn0hOVx2.net
そもそも、縁故が出来る人材は、その時点でそこそこエリートなんだよ。
そいつらを超える努力を君らはしたのかい?

293 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 08:56:18.96 ID:Xrp7Lwwb.net
>>292
まずは東大に入るレベルの努力は最低限だな

294 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 08:58:14.92 ID:Mg8Y8XHE.net
>>290
自由経済でも縁故同属NGを明確に宣言してる有名企業は結構多いわけなんだが

単に自由だからこそ縁故同属のデメリットもよくわかってるってことだろう

295 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 08:59:02.26 ID:tn0hOVx2.net
>>293
結果、入れ無くても、東大受験の歯牙に引っ掛かれる人材なら、努力の仕方を知ってるしな。

296 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 09:00:41.09 ID:Mg8Y8XHE.net
>>292
いくら縁故でもFランや慶応でも内進じゃやっぱり問題としか言いようがない
最低国公立もしくは慶応一般くらいはやってきてないと縁故でも困る幹事はする

ああいうFランや内進って悪い意味でのコネクションを社内にもちこんだり
親の威光を笠にモラルハザードを平然と起こしたりとか
ひどい人はものすごくひどい品

できる人はものすごくできるがそういうひとは一般入試なり面接でかかるから

297 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 09:02:28.74 ID:tn0hOVx2.net
>>294
日本は、共産主義国に近すぎで影響の大きい国と知っておこう。
野党筆頭を社会党がやってたのが55年体制。

55年体制の亡霊ってのは、時代遅れの左巻きを差す言葉でもあるんだよ。

298 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 09:03:27.75 ID:7tSDwm61.net
>>290
それがなあ日本の戦後生まれの場合、コネで入ってくる上流ほど
西洋かぶれのパクリしかできない連中なんだわ。エンブレムとか小保方とかな
フィリピンとか日本以上にコネや世襲が上流占めてるけど
アメリカに依存するだけ食いつくされ続けてるだけ。今のままだとそれが日本の未来図

戦後の日本を経済大国にしたのは戦前教育を受けた世代が作った企業だけど
彼らの多くは日本を戦後の貧困から救ってくれたアメリカ崇拝で
子供にそういう教育をしてしまった。
結果、日本は低迷する多くの非白人の元植民地と変わらなくなってきた
失われた20年と戦前教育世代が現役から消えたタイミングが一致するのは偶然じゃない

299 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 09:03:49.57 ID:tn0hOVx2.net
>>296
嫉妬やんw
バランスよく「新しい血」を入れるのは重要だが、嫉妬はいかんよ

300 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 09:04:51.43 ID:tn0hOVx2.net
>>298
嫉妬による妄想は程々にね

301 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 09:07:53.20 ID:Mg8Y8XHE.net
>>299
嫉妬とかではなくて、問題解決できる人材かどうか言ってるわけなんだが

親の威光を笠にきて自分の周囲の現実をゆがませてる人たちは
問題を作りこそすれ解決はできない
(周囲がケツふきしてるから解決してるように見えるだけ)

これに関しては関西の某有名私学高校見てきたからヨークわかる

普通家柄とかいい人は子供の頃からそういうしつけを受けてるはずなんだが
(馬鹿と同等数そういう人はいるしそういう人は一般で通ってる)
日本のそれってなあ

302 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 09:10:16.34 ID:Mg8Y8XHE.net
>>297
共産主義の影響ってよりは、江戸時代からの影響かと
無能な跡取り息子は廃嫡して有能な婿取りなんて普通に行われてたからなあ

長男ならどんなボンクラでも家を継げるほど江戸も戦前も甘くはないで

303 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 09:11:00.19 ID:tn0hOVx2.net
>>301
本当に出来てないかい?
縁故以外入社の人材との成功比率?
失敗例だけ持ち出すのは、左巻きの得意技だね。

304 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 09:15:04.58 ID:Mg8Y8XHE.net
むしろ本当にしつけがなってる良家なら
自分はその名前だけで恩恵をうけえる立場なのだから
他人に常に見られてることを自覚して生きろと散々教育受けるもんやで

金持って家柄よくても教育おざなりだと
慶応幼稚舎上がりの産廃がでてきて
ニートなんてかわいいくらいの惨禍を
周囲にもたらすわけなんだが

あのへんの本当のヤバさを見ちゃうと無条件のコネはないなといわざるを得ない
もちろんコネや家柄のめりっともわかるんだがね。
でもそういうのは本人が言わなくても周囲が気遣う程度でいいのだよ

305 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 09:16:22.11 ID:Mg8Y8XHE.net
>>303
君は本当の家柄しかない駄目人間のものすごさを知らないだけだ
あるいは自分自身がそうなのかね?周囲見て何も気づかない程度のボンクラか

306 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 09:18:44.13 ID:Mg8Y8XHE.net
そもそもスレタイにある海外企業の採用リクルーター制度も
そういう周囲に害をもたらす金持ちボンクラ弾くためにやってるようなところあるからな
リクルーターのめがねにかなわないと採用されないと

日本の一括採用だと有力者の圧力に弱すぎるんだよ

307 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 09:18:53.80 ID:Xrp7Lwwb.net
>>296
世襲政治家も昔は東大法学部、官僚程度はなれるようにと
政治家自身も子供をよく教育していたのに、
年を追うごとに早慶、マーチ、日東駒専と劣化して今の惨状

308 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 09:20:31.96 ID:Mg8Y8XHE.net
どこの企業もそういう「お客さん」の扱いには苦慮してるわけだし
使えるなら普通にエリートコースなんだろうけど
そうでなければ業務に関係のない害のない部署に退職するまでいてもらうしかない

309 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 09:22:00.41 ID:aeWgrhHO.net
日本企業はどんな人材だろうが
とりあえず人の足りてない部署に入れるイメージ

310 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 09:24:29.19 ID:Mg8Y8XHE.net
>>307
実際そこまでやってると受け答えがぜんぜん違うしなあ
無能なら無能なりに自分の駄目さ加減を自覚して謙虚になるし
(そこから人使いの達人になったりするから面白い)
有能なら有能な同級生コネクション引っさげて期待のエースになる

311 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 09:29:08.29 ID:jFsBTyUl.net
エチオピアで優秀な人材を募集しても来ないのと同じ理由
非常に残念だが単に日本が貧乏な国になったから。

いや世界3位の経済国だトヨタはなんたらだ為替でとかいうかもだけど自国通貨建てで
平均給与が25年前とほぼ同額なんて国は恐らく発展途上国入れても無い
同時期の先進国は倍近いかそれ以上の国も多い
四半世紀給与据え置きの会社に誰が入社希望すんだって話

312 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 09:37:47.53 ID:9yAGD7r0.net
使えない経済誌ナンバーワン

313 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 09:39:50.31 ID:Kh7/RiOe.net
給料悪いわブラックだわ奴隷ロボット求めるわ

314 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 09:42:55.30 ID:Mg8Y8XHE.net
>>303
できてない、はっきりいってできてない
んなの大学までエスカレーターな某有名私学で
中学から一緒だったやつらがどうなったのか実際みてるから断言できる

本当にどうしようもない連中って現実に存在する
しかも周囲が奔走してなんとか取り繕ってるのを自分の実力と勘違いして
さらに問題起こすとかもうねえ

315 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 10:07:38.60 ID:sI1B+5MZ.net
何でもグローバルグローバルやった結果が今の雇用形態難じゃんw
何が良いのかグローバルw

316 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 10:16:58.33 ID:ap3SaEXd.net
>>315
雇用形態はぜんぜんグローバルでないんだな
日本独自のガラパゴスだよw

317 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 10:19:45.63 ID:VNenap3G.net
>>315
休暇や福利厚生はドイツやフランスを見習ってないしな

318 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 10:32:43.50 ID:R2njzyt5.net
人事部自体が左遷組、
窓際部署だからな。

人事部勤続10年目の俺にはわかる

319 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 10:53:38.66 ID:waifcZvv.net
>>316
グローバルな雇用形態って何?
どこの国も同じ手法は無いよ。
ドイツやイギリスのギルド制度とかご存じ?

結局君らは、自己否定から逃げる為の他責を妄想してるだけ。
そもそも就職でない自立の選択は?

企業に務めると言う事は、会社の中の集団に認められる事。
君らは「超優秀なぼくちゃんが集団に認められないのは、その集団が悪い」と言ってるだけ

320 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 10:56:06.86 ID:waifcZvv.net
>>307
じゃあ、君は何が出来るのかにゃw
そんなに他者を非難出来るんだから、相当立派な人なんだろうねぇ・・・www

321 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 11:04:32.66 ID:D5o4CyPb.net
うちの最低だったアルバイトが役所に合格した
見る目がないねえ コネかな。

322 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 11:08:04.14 ID:sHMNagwi.net
人事も成果主義にしないとな。他人事で楽な部署の代表格。
良い人材が取れない、すぐに辞めてしまう人を取ったら賃金カットとか。

323 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 11:16:51.26 ID:waifcZvv.net
>>322
成果制度導入してる所が大半だよ。

324 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 11:51:03.14 ID:EjWYSpGO.net
適度に仕事ができてホイホイ言うこと聞いて
逆らわなければいい、そして自分の地位を脅かすことがなければなおのこといいw

325 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 11:55:01.78 ID:LkBUd3kl.net
そりゃ人事畑しか経験してないからだろうよ。
今の組織の多くは一番客観的にモノを見る外部を簡単に入れるとは思えん。

326 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 12:35:40.77 ID:Vrb4f+gB.net
企業の人事は無能が行くところだから

327 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 12:45:54.99 ID:XpafmuAb.net
何故ってバブル世代とゆとりを入れてる時点でダメだろ。
上位の30%くらいの人材はアリだけど。

328 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 12:52:02.43 ID:mB8fbJta.net
新卒を入れるのは育てる為だったのになぁ
育てる? そんなことより即戦力だ!
とか言うようになってからおかしくなった

329 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 13:12:37.17 ID:7O67Y7OQ.net
解雇規制のせい
配属された部署で役に立たなくても、本人が希望しない限り解雇に出来ないんだから
リスクのあるスペシャリストを避けて、どこかに回せば役に立つかもしれないゼネラリストを雇う傾向がある

330 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 13:30:17.54 ID:qZ+zFTvq.net
>>321
なんだこのゴミクズ?
てめーが公務員で役所で楽して〜ってやつかwさっさと死ね怠け者。
俺はこいつらみてーな非正規増やしててめーらが楽して怠け者の居座る企業にすらいらねーってよ。
いらねーってんだからこんなゴミクズ企業はさっさと潰れろ。

なんか解雇規制のせいとかいってやがる。怠け者どもの団塊ジュニア世代や氷河期世代どもが楽していい思いして〜のか?
クズだな。クズだから死ね。

331 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 14:11:35.49 ID:XhVO9iaU.net
>>318
おい、何も稼がないんだから大きな顔すんなよ?
むしろ
とんでもない人材引き抜いて
会社を壊してくれてますねー


人事部の1日
出社
今年入社の新人と一緒にランニング
ただし自分は自転車に乗る
10時位からメール確認
応募者を予め用意されたフィルタでパソコンが勝手に選別。
後は顔を見て
こいつ俺よりイケメンだから外そう
こいつは俺より無能そうだこいつにしよう
おっともう昼休みか
午後は会社内のパトロールという名の暇つぶし
定時前に新人のレポートを流し読みする
だけど内容が理解できないので
現場に回す
帰宅

332 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 15:13:45.92 ID:YeJqxJQB.net
>>303
一世代上は、子どもが多かったから縁故でも一定有能なのしか送らなかったと思うわ。
今は子どもが少ないから、どんな無能も縁故で入れる。

333 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 15:15:47.19 ID:YeJqxJQB.net
日本じゃ「人材」じゃなくて「経費」だからな。
安けりゃ安いほうがいい。

334 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 15:23:21.41 ID:FvwIUxdW.net
アジアの優秀な人材の間では
日本企業は外国企業よりも安いことで有名だからな
日本の人事部は、優秀な人材に高給払う習慣がないし
さらに悪いことにしょせんアジア人ということでなめてる

335 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 15:40:00.80 ID:YeJqxJQB.net
成果主義になったら、自分より優秀なのが来たら困るのは自分だからなw
そんなの誰も歓迎しないよ。

336 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 17:12:16.87 ID:X3x7HGoP.net
>>335
出来損ないの愚痴と妄想ってのはよく解ったよw

337 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 17:16:03.83 ID:M20aJQ7p.net
優秀な奴隷
そんなの何処に居るんだろうな?

338 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 17:22:53.93 ID:X3x7HGoP.net
>>337
就職=奴隷と言ってる時点でダメ。
世間知らずの出来損ない。
競争を知らないゆとりやね

339 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 17:25:08.60 ID:RvZK3/bl.net
>X3x7HGoP はクビ

340 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 17:25:09.28 ID:M20aJQ7p.net
>>338
2000年卒の氷河期よ♪

341 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 17:28:23.62 ID:X3x7HGoP.net
>>340
俺も似たようなもんだ。w

342 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 17:28:29.82 ID:LLWMB2o8.net
人事部が人事畑で現場知らん奴ばっかだからだろ

343 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 17:32:16.17 ID:X3x7HGoP.net
氷河期真っ只中だったが、土下座しまくってなんとかしたよ。
当時の役員の家にアポとって話聞いてもらって、ガチの土下座してな。
庭の土の上やぞ。

能力が無いなら、人格とやる気と熱意を武器にすればいい
おめーらは熱意の欠片もない

344 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 17:40:50.25 ID:zde2JImw.net
日本のやり方を通すならリストラ、派遣をやめて元にもどすべきだな

345 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 17:43:47.50 ID:VkbAfdrt.net
>343
熱意でなんとかなる時代は終わってんだよ老害

346 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 17:47:45.10 ID:lilFlRtd.net
リクルーターやった時は一日10人と面接してたから、最後の方は本当にどうでも良くなった。
俺の評価が悪いやつは半分以上落とされたな。

入社2年目のまともに仕事もしてない俺の評価で篩いにかけるなんてどうかしてる。

347 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 17:47:46.54 ID:iuvhQlRi.net
海外の一流企業は人事担当に最も優秀な人材を配置しているからな
日本は逆。役立たずが人事担当に配属になる

348 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 17:48:12.03 ID:fk/uvRWo.net
就活も地獄
人事もアホ

ならどーすりゃええんじゃ
働いたら負けか

349 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 17:49:36.92 ID:fk/uvRWo.net
>>343
すぐクビになるよ
熱意があっても使えないなら仕方ない

350 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 17:51:20.32 ID:VmkUpolY.net
JAPは劣等民族だからさ
つーか、企業の人事部の無能さは感動的

351 :FJネクスト不買運動:2016/05/23(月) 17:54:16.05 ID:bNknXUIa.net
FJネクストの反社会性は感動的

352 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 17:58:51.80 ID:X3x7HGoP.net
>>345
今でも、能力あってもやる気の無い熱量低いゆとりは切りまくってる件w

353 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 18:14:58.37 ID:h0va6Bib.net
まるで能力が高いやつを得た会社が成功するみたいな言い方だな
そんなんは結果論であって個人の能力なんて言ってしまえば普通でいいんだよ

354 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 18:18:57.46 ID:M20aJQ7p.net
会社の中の評価は沢山の要素が絡むからな
一番手っ取り早いのは上役のお気に入りになる事だ
ただ問題はそんな連中ばかりの組織は緩やかな死しかないのも事実だ♪

355 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 20:11:41.19 ID:j1cY1sIq.net
こういう記事に感化されて人事部がわけわかんねー事をやり始めるからやめろっての

356 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 22:42:20.67 ID:gBmWudls.net
頭が良いやつは企画、開発に行く。
本当のコミュ力備えてる奴は営業へ、
勉強する奴は財務や法務が放っておかないし、
真面目だけが取り柄なら管理や製造で使ってみる。

どうにもならんかった奴が総務へ行き、
とりわけ使えない奴が人事に流れ着く。

そんな人事部が優秀だったらむしろビックリするわw

357 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 22:46:38.36 ID:sEcht6he.net
俺が人事だったら間違いなくフリーターを正社員として積極採用するね
若い時から働き詰めで疲弊した元正社員より、活力が十分に残っているし発想も柔軟だから

同じ会社でずっと正社員として働いてきた人なんて最悪
前の会社の常識=世間の常識、だから融通が利かないし新しい事を覚える意欲も無い

その点、元フリーターは40歳でもまだまだフレッシュだから仕事をしながらどんどん伸びる

358 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 00:30:42.74 ID:BeFl+qGl.net
すぐクビにするよと言ってた人達もよくクビにされてる
自分の時は暴れてもクビにされてる

359 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 00:32:59.29 ID:J00vKzqv.net
日本企業では総務人事は無能の屑の姥捨てだったからな。
それを勘違いした屑が増長して企業を破滅に追いやってる

360 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 00:44:17.24 ID:RNGTg2/0.net
日本企業ってバカを人事に配属するから、永久に無理。

361 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 00:46:33.14 ID:jeSKYYXB.net
新卒から男で人事部採用って、こいつコミュ力なさそうだし使えなさそうだなってこと?

362 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 00:53:11.10 ID:rvsBRVoo.net
結局、虚業や金融なんかの賎業ばっかって事だろ?
技術や商品がウリならば、人材は人財な訳だから。
でもそうじゃなく、反日在日売国上級のコネ利権システムにしかなってない、現状の人事採用システム。
つまり、存在しなくて良い企業とそいつら上級でロンダリングしてるだけ

363 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 01:11:21.12 ID:D7bhsDXw.net
日本企業は年功序列の賃金制度で、これは外国人にも適用されるからね
助っ人外人のつもりで呼んでて長期雇用するつもりがないくせに給料は日本の若手のように不当に安月給でどうして人が来るんだ?

364 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 01:11:47.34 ID:fIQdRRDf.net
人事を脅かさない無能を探すのは難しい
バイトの方が人事より有能がゴロゴロしてる

365 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 01:14:27.70 ID:fIQdRRDf.net
終日嫉妬に狂ってぜってー落とすとか
静かな顔の奥底でメラメラ何かが燃えてそう

366 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 01:15:31.11 ID:a6pm777J.net
学歴と年齢だけしか見ない
クレぺリンとかいう根拠の無い検査で片っ端から良い人材を振るい落とす
実力よりも会社に尽くす力だけしか見ない
物を言わない人しか採用しない
人材不足だからと犯罪者でも採用する
目先の金のためなら社風破壊する

こんな国ですから

367 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 01:15:32.32 ID:QSMVEhrF.net
>>353
そりゃ結果論だろ(「結果が全て」ってのそういうこと)
優秀な奴を採用した会社が成功するんではなくて
成功した会社の中には優秀な奴がいるって話だし
スポーツで言うところの、強い奴が勝つんじゃない、
勝った奴が強いんだってのと同じ話

368 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 01:18:37.18 ID:rvsBRVoo.net
いい加減、良人材や、素質持ちを検索出来る
人事採用テストを販売する企業が現れても良さそうだが
リクルートやらに全く動きが無いのを見ると
こいつらもグルなんだろうな
ブラックの護衛船団の守りは堅い

369 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 01:20:38.57 ID:kjsRaF57.net
>>245
一番ダメな奴が送られ、ダメなのに優秀と勘違いし、ダメなのに偉そうに振る舞い
そして、ダメな奴を採用する。そして企業を駄目にする。

これがほぼすべての日本企業の現実。そりゃ、ダメになりますわww

370 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 01:21:34.20 ID:D7bhsDXw.net
人集めたければ金払えという至極単純なロジックだよ
日本企業は人件費ケチってるから
日本人の所得はもう先進国ではワースト
しかも若手はその日本の中でも不当に安月給
しかもサビ残のおまけつき
どうして人が来るんだ?
誰もこんな国で働きたいとは思わない

371 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 01:25:40.42 ID:rvsBRVoo.net
>>369
てか人事を軽視する社長幹部が多いのが疑問だわな。
利益に直結する営業はわかる
キモの商品を作る開発研究も当たり前
それに並ぶ重要部署が人事なのに
総務だ庶務と変わんないとか

372 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 01:29:13.52 ID:I41C1UWN.net
やる気のあるバカはやめてくれ
特に明るいだけがとりえなやつ

373 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 02:11:45.36 ID:h7fQXn6i.net
>>214
早慶のやつなんて配属翌日にOBが出張ってOB会とかやりだすしなw
東大でそういうの聞いたことないけど
ちなみに上記は東大卒でないと基本的に社長になれない会社でしたが

374 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 02:16:53.56 ID:qNP1vwCa.net
>>214
早稲田卒はゴロゴロいすぎて価値を感じない
多すぎ

375 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 06:18:26.19 ID:3pAErTTP.net
>>368
リクルートグループへの転職条件はセコい。
だからリクルートも中途採用はダメダメ。

376 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 06:29:31.90 ID:HxpHas/o.net
本当に駄目なのは採用の後
ただただ無意味に人潰してるだけ

377 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 06:31:17.81 ID:HxpHas/o.net
本当に駄目なのは採用の後
ただただ無意味に人潰してるだけ

378 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 06:40:15.98 ID:Du8dEU4C.net
人事なんてコールドリーディングができなきゃ成果はでない

>>375
リクルートは社員を独立させる会社だから当たり前だろ

379 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 06:43:47.32 ID:VOH+8A3e.net
崇洋眉外

380 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 06:49:00.68 ID:3pAErTTP.net
>>369
某シンクタンクは一番無能な奴を人事部長にして
自分が推薦入学なのに、学歴フィルター導入して
叩かれてたなw

381 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 06:50:51.33 ID:3pAErTTP.net
>>378
独立させる会社なのに、受け入れ条件が厳しいのは、可笑しいだろ、無能ってワケじゃないのにさ。

382 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 07:05:50.84 ID:zz7VBZP8.net
人事部で働く方々が無能だから

383 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 07:14:10.81 ID:cs/Wd4HC.net
戦後70年偏差値重視採用の結果の答えが現在の日本
50年くらいの会社でもどうなってるか答えが見えてるだろ
金稼ぐ社員は頑張るか好き嫌い評価で納得できなければ辞めて他社に行く
間接部門など金稼げないゴマスリが行くところか仕事できない方が人事部付で行くところ
だとしか思ってない

384 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 07:33:21.39 ID:nRUH7Hsc.net
入れてもらえる
使ってもらえる
お金をもらえる
全部自動で



・・・おめーらがクズである証明の思考

385 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 07:58:09.28 ID:8jBcfJeO.net
グーグルの成長は人事にあると聞く。日本の大企業は無能な人事が潰した。

386 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 08:37:41.01 ID:P5wiUr9Z.net
>>356
その通りだ

387 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 08:38:17.65 ID:P5wiUr9Z.net
>>385
なるほど

388 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 10:36:45.56 ID:dSoyt+lw.net
首切り規制のせいだろ、変なのを掴んじゃったら四十年かん養う必要があるからな、
アホが 同期は全員課長や係長なのに なぜワシだけヒラなんだ謝罪と賠償を なんて裁判を起こす国だぞ、
人事も安全牌しか切らないよ、

389 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 10:54:09.11 ID:rcELp9e9.net
>>388
首切り規制緩和したら、たちまち悪徳経営者達の手に染まって、世の中非正規しかいなくなるぞ。労働者の権利が強いアメリカならいいけど、日本は
ブラック企業の経営者がのうのうと政治家してる国だからな。

390 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 12:09:32.93 ID:rvsBRVoo.net
>>380
てかそういう無能の為のシステムだからね。学歴新卒至上って。
要するに自分より有能な奴の絶対数を減らす為だけだから
チャンスの数ゴッソリ削って
自己責任 努力不足だからな
本当に自分の意志 努力 財力¨だけで¨勝負したら、高学歴新卒の時点で20代前半とか無理だから

391 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 12:10:23.76 ID:rvsBRVoo.net
>>375
そんな奴らが転職屋やってんだからお笑い

392 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 12:15:55.75 ID:rvsBRVoo.net
>アホが 同期は全員課長や係長なのに なぜワシだけヒラなんだ謝罪と賠償を なんて裁判を起こす国だぞ

何処の国の話だよ
日本語不自由のいつもの人かな

393 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 12:23:56.68 ID:4uhxp4Pv.net
>>385
成長は自分でするもの。
させてもらえる・してもらえる、な思考の時点で君らは成長しない人材とモロバレなのです

394 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 13:19:28.89 ID:rvsBRVoo.net
>>393
そのまま企業にブーメランな訳だが

395 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 13:29:01.64 ID:jYOel25v.net
>>48
ソフトウエア開発だけど、インドより日本国内に頼んだ方が、安くて品質も良い。
そういう時代になったよ。

できるインド人は世界で取り合いになっているから安くない。

安いインド人は何人集めても意味がない。

396 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 13:52:10.09 ID:kQ+S19Ot.net
そういやユニクロはプロパーだと出世できないんだってね
幹部は外部から引き抜くらしい

397 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 14:38:56.42 ID:rvsBRVoo.net
>>396
本末転倒だよな。
まぁそういう奴らがTPPだの、タックスヘイブンだの、自由主義だの言ってんのがよくわかる。
客や社員、商品さえも、どうでも良いって事がよくわかる。
そんな連中だから、平気で産地偽装したり、偽物やら、遺伝子組み換えやらホルモン農薬なんて真似が出来る
そら、リストラだ、奴隷だ非正規だなんて朝飯前

398 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 14:51:45.92 ID:P5wiUr9Z.net
>>396
という事は採用が若いのに拘るのは使い捨てという事だな♪

399 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 14:53:28.44 ID:O3wAc2s4.net
>>1

バカだから

400 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 16:18:58.34 ID:GGoJfVvO.net
>>396-397
上から下まで横領から機密情報持ったまま転職待ったなしだなそれって

401 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 17:44:22.82 ID:3r/1qGh/.net
>>394
そんなんだから君は就職出来ないんだよ

402 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 19:12:47.34 ID:D7ezY5QQ.net
横文字で話す奴は、やばいよね。

403 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 19:14:15.65 ID:P5wiUr9Z.net
最近ソリューションなとか言わなくなったな

404 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 19:16:16.10 ID:sEJJarAy.net
危機を煽っているが、独自路線でもいいんじゃ無いかね。

日本のそこそこ高い教育を受け、日本的慣習に馴染んだ日本人が日本企業を好んで就職するのだから。

405 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 19:18:59.44 ID:sEJJarAy.net
企業のカルチャーとか、コミュニティとかを今更重視してるのが海外企業。

406 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 19:34:22.76 ID:sEkf0x2u.net
>>371
異動先というか、社内の人材の墓場になってるからねぇ。人事って
だから、誰からも期待されていない。

>>380
で、現場からは後ろ指さされるわけよ。そりゃ、他の部長連中が人事
を馬鹿にして無視するわな。人事って組織図的には、経営幹部の
直下にあることが多いから、他の部長連中口挟めないような仕組みに
なってるんだよね。

407 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 19:36:20.61 ID:sEkf0x2u.net
>>403
言葉が完全に陳腐化しちゃってるからね。マニフェストと同じだよwwww

408 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 19:53:41.85 ID:3BzTrjph.net
>>404
ヒント
東芝
シャープ
サンヨー

409 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 21:23:34.92 ID:bwpBj34w.net
まあ、どうあがいても日本人はみんなとおんなじゴッコでしか組織をまとめられないんだから
組織の傾向はかわらんよ

欧米の後追いで日本人お得意の「全員一丸となった頑張り」で品質を上げれば勝てる時代は
終わったんだから日本の衰退は避けられない

今後は欧州の二流国並になっていくだろうけどまあ、食えないことはないからあまり悲観するなw

410 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 21:56:57.06 ID:Hvww+HPD.net
ジャップがグローバルで勝つなんてハナから無理な話なんだよなw
だってイエローモンキー、つまりは猿なんだからまともな知性なんて持ち合わせて無いんだからw
身の丈にあった猿山で生活してろよw

411 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 21:59:02.30 ID:Du8dEU4C.net
確かに知性の欠片もない書き込みだなw

412 :名刺は切らしておりまして:2016/05/25(水) 07:33:06.35 ID:jmf99fb5.net
>>393
アメリカのトップクラスのソフトウェア会社はプロジェクト単位でメンバーのスキル管理と教育を受け持つ人間がいるぞ。その他、技術的指針となる技術面のリーダーとかもいるみたい。
生産性の高い会社はやれる事は全てやってる模様だ。

413 :名刺は切らしておりまして:2016/05/25(水) 08:09:28.89 ID:efXDuS6m.net
>>412
国のレベルが段違いだから仕方ない。
米国防省がネットに出してるプロジェクト管理マニュアル、研究開発試験計画マニュアル、ソフトウエア開発評価マニュアル等々
日本じゃ作るの無理だもん

414 :名刺は切らしておりまして:2016/05/25(水) 08:53:55.34 ID:qYJ+++9X.net
かなり厳選しているはずなのに
必ずとんでも君が入り込んでいる
コネなのか

415 :名刺は切らしておりまして:2016/05/25(水) 09:10:30.49 ID:x/2ZuJnE.net
日本の経営者は奴隷が好きだから
自発的な新しい変化なんておきようがない
外圧でむりくり調整するの繰り返し

416 :名刺は切らしておりまして:2016/05/25(水) 11:43:20.99 ID:Unz62NL7.net
>>414-415
利権保守の流れが強いからな
だから無知無能コネが¨高学歴¨だって入って来たり
無知無能のおべっか使いが¨有能¨だって出世したり
そういう奴らが「君は¨無能¨だね」って不採用したり、クビ切ったり、商品技術を改悪したり、売り払ったりする。

だから日本は終わってく

417 :名刺は切らしておりまして:2016/05/25(水) 11:47:49.25 ID:BWz2bOf6.net
・前例踏襲主義
・見る目がない
・安全パイ最上

418 :名刺は切らしておりまして:2016/05/25(水) 11:49:48.05 ID:/SZAAVMf.net
上司や会社を慰安してくれる人間を求めているから
カイシャ人はストレスまみれなのだ
しっかりヨイショせい!

419 :名刺は切らしておりまして:2016/05/25(水) 11:51:57.91 ID:Unz62NL7.net
>>417
日本人は何も考えない
否戦後から脈々と「考えるな」と洗脳教育されて来たから
戦前から上級国民の反日で下級は死に
戦後は上級が反日在日の白人ユダヤ支那チョンに乗っかり売国で下級を殺して来た
それだけの話
だから能力で評価したり、能力を育てる教育や管理がなされないのは当然と言える
奴隷しか要らないんだから

420 :名刺は切らしておりまして:2016/05/25(水) 18:35:00.05 ID:sdxxg9fU.net
そもそも企業の管理職が人事権を持ってないって時点で
軍隊と同じなんだよね

あそこは徴兵で集めてきた人間が割り当てられてくるだけだから
管理職である士官は使えないものでも無理やり使えるようにしないといけないという

その軍隊式のシステムが戦後軍隊解体で各企業に散った将兵たちが
そのまま人事採用システムとして流用して今に至ってると

でも技術系だけは戦前からの別の流れなので違ってきたりするのが

421 :名刺は切らしておりまして:2016/05/25(水) 18:37:51.31 ID:sdxxg9fU.net
旧軍においては士官学校卒の将校も徴兵も一律分配だから
どんな大きなセクションのところでもなかなか自分たちの意向を反映させることが難しかった

だから自分たちがほしい人材をリクルートがんばって確保するよりも、
使えない人材を教育なりで使えるようにする方向にせざるを得なかったんだよね

422 :名刺は切らしておりまして:2016/05/25(水) 18:38:37.33 ID:Wqcv6ZfY.net
失敗の本質

423 :名刺は切らしておりまして:2016/05/25(水) 18:43:01.70 ID:sdxxg9fU.net
>>414
厳選してるからこそ、そこを通り超えてコネを強制できるんだよ
採用数減ってるのにコネ以来だけは増えるからね

だから氷河期の生え抜き人材は全滅してしまい、
中途入社や引き抜きに依存してる大企業も少なくなかった

424 :名刺は切らしておりまして:2016/05/25(水) 18:45:29.03 ID:pekqjWNE.net
これからは下手にコネのみ人材入れると会社傾く

425 :名刺は切らしておりまして:2016/05/25(水) 18:49:44.93 ID:sdxxg9fU.net
ってか氷河期にコネ断らなかったから今の惨状になってる

426 :名刺は切らしておりまして:2016/05/25(水) 18:50:57.33 ID:pekqjWNE.net
出て行って欲しい人物ほど居座るのは真実

427 :名刺は切らしておりまして:2016/05/25(水) 19:01:24.17 ID:PhwY/2PD.net
採用が下手とか関係ない。
日本企業で得られるキャリアパスに魅力がない。
それが知れ渡ってしまっている。
ザッツオール。

428 :名刺は切らしておりまして:2016/05/25(水) 19:17:40.14 ID:xVP7T0u8.net
目糞、鼻糞を語る

429 :名刺は切らしておりまして:2016/05/25(水) 19:19:29.30 ID:wdDIl4qX.net
>>11
ニュー速に帰ったらいいよ

430 :名刺は切らしておりまして:2016/05/25(水) 20:57:24.16 ID:oIPRWO4P.net
欧米の猿真似で量産品を売るってポジションは中韓台に取られちゃったからね。

本来ソフトウエアとかでも受ける方向に業態変換しなきゃいけないんだけど
上司の命令に従って奴隷労働する、全員が同じことをすることしか教わってない日本人にできるはずがない

431 :名刺は切らしておりまして:2016/05/25(水) 20:58:16.72 ID:oIPRWO4P.net
変な変換になった

ソフトウエアとかでも受ける→ソフトウエアとかで儲ける

432 :名刺は切らしておりまして:2016/05/25(水) 21:07:21.97 ID:WSTOWWUz.net
>>319
君こそ、持論を正当化しているに過ぎないな。もう少し色々なケースを想定してみた方がいい。

433 :名刺は切らしておりまして:2016/05/25(水) 21:16:16.71 ID:v6OBNCd0.net
熱意があればできますから☆できない場合は・・・その先は言う必要ないですよね。 自分で考えてみてください。

434 :名刺は切らしておりまして:2016/05/25(水) 21:19:09.81 ID:/nKYYHtV.net
>>426
日本の雇用制度だと、無能でも、仕事が出来ない社員でも、それでは解雇不可能だからな
昔の日本軍の雇用制度と何ら変わってない

ミッドウェイで大敗しても、責任を取らず隠ぺい
インパール作戦何てあり得ない杜撰な失敗も、責任者の牟田口も責任を取らない
全部、言い訳は空気を察して欲しかった

隠ぺいや捏造は三菱や東芝の今の惨状と変わらん
責任を取らない組織なんて腐敗するに決まってる

435 :名刺は切らしておりまして:2016/05/25(水) 21:31:09.67 ID:huNMwwlt.net
>>434
無能な奴の方がイエスマンだからな
そんなのばかり評価する企業の自己責任さ

436 :名刺は切らしておりまして:2016/05/25(水) 23:54:54.57 ID:WjdcKfss.net
東芝やシャープみたいな状態の末期なら、本来必要な出る杭みたいな改革する人材より
単に安パイなイエスマン、かつ媚びへつらう無能を好む

437 :名刺は切らしておりまして:2016/05/25(水) 23:57:38.23 ID:WjdcKfss.net
例えば大本営発表は初期は非常に正確だったし、現実を直視していた
だが半年してから誇大な表現にすり変わり、現実を受け入れられなくなって行って国が滅亡した

単に巡洋艦一隻に魚雷が当たった程度で、大勝利!大戦果!みたいに喚いた
情報的な意味では不正確な情報から、曖昧な状態で自縄自縛で衰退、破滅した

正確な真実を述べる人材や、そもそも現実を直視して受け入れられなかった
だから大手に限らず、公務員の官僚なんかも無能採用のツケで、年金制度みたいなグダグダな状態になる

438 :名刺は切らしておりまして:2016/05/26(木) 00:06:22.49 ID:xICdYbUk.net
>>437
空気読めと言う言葉が蔓延してるからな
昔のホンダやソニーなんて、意見の会わない社員の退職をむしろ引き留めたらしいが、今の日本企業にそれは全くない

異分子のいない会社は緩やかに死ぬ

439 :名刺は切らしておりまして:2016/05/26(木) 00:45:33.68 ID:KH8ax6v7.net
女々しい企業ばかりだよな
目的は企業と個人のWinWinで、その為の意見、批評批判、対立なのに
女みたいに「君は私に意見するの?」で放畜したり、冷遇したり
そんな好き勝手やって、責任問題になったら、責任転嫁でそいつに擦り付けたりな

反日在日売国上級は女々しい
そんなゴミを駆逐出来ない日本人は雄々しくない

440 :名刺は切らしておりまして:2016/05/26(木) 01:02:06.73 ID:6j0Azn1w.net
>>363
これ

441 :名刺は切らしておりまして:2016/05/26(木) 01:03:37.91 ID:6j0Azn1w.net
>>311
これも正論

442 :名刺は切らしておりまして:2016/05/26(木) 01:17:20.11 ID:KH8ax6v7.net
不景気不景気言って
結局反日在日売国上級に吸い上げられてただけだからな
そんでまた増税だの抜かしてるしな
タックスヘイブンや、反日売国税金泥棒カス添はスルーで

443 :名刺は切らしておりまして:2016/05/26(木) 06:00:17.81 ID:RIYsDHtd.net
>>434
日本の七割を占める中小企業レベルだと簡単に解雇してるから何ともだな。
中小企業の法律に対する意識なんてほんとザル。

444 :名刺は切らしておりまして:2016/05/26(木) 06:19:29.59 ID:vmuzD4H6.net
414 名前:名刺は切らしておりまして :2016/05/25(水) 08:53:55.34 ID:qYJ+++9X
かなり厳選しているはずなのに
必ずとんでも君が入り込んでいる
コネなのか

415 名前:名刺は切らしておりまして [sage] :2016/05/25(水) 09:10:30.49 ID:x/2ZuJnE
日本の経営者は奴隷が好きだから
自発的な新しい変化なんておきようがない
外圧でむりくり調整するの繰り返し

416 名前:名刺は切らしておりまして :2016/05/25(水) 11:43:20.99 ID:Unz62NL7
>>414-415
利権保守の流れが強いからな
だから無知無能コネが¨高学歴¨だって入って来たり
無知無能のおべっか使いが¨有能¨だって出世したり
そういう奴らが「君は¨無能¨だね」って不採用したり、クビ切ったり、商品技術を改悪したり、売り払ったりする。

だから日本は終わってく

445 :名刺は切らしておりまして:2016/05/26(木) 06:24:28.53 ID:vmuzD4H6.net
36 名前:名刺は切らしておりまして :2016/05/22(日) 11:16:25.56 ID:ofy6LH6Z
人を見る目が無い故にとりあえず愚直な手足の確保を最優先にする愚鈍な経営陣と人事採用部だからだろうね

優秀な頭脳と行動力が有る人間は
組織のため暗愚な没個性な人間となる事は出来ないって
そんな採用方針を優先してるだけだろうよ

41 名前:名刺は切らしておりまして [sage] :2016/05/22(日) 11:20:30.79 ID:sFLDaN8n
今からまともな採用したところで育てる側がヘボいので無理

75 名前:名刺は切らしておりまして :2016/05/22(日) 12:35:56.55 ID:DaYkJsVL
採用も問題だけどさ。
採用した後でやっぱ違うなとなってもチェンジできないのも問題だよね。
労働者側もやっぱこの会社違うわと思ってもチェンジできないから
会社に対する忠誠心なんか無い状態で働くわけで、そりゃパフォーマンス落ちるし
会社の業績も伸びないわな。

> 「ヒト・モノ・カネの中で一番大事なのはヒトだ」
その通りだけど、日本はヒトを適当に扱ってるからね。

446 :名刺は切らしておりまして:2016/05/26(木) 07:46:56.67 ID:BGYYzHaJ.net
>>311
全くもって正論

447 :名刺は切らしておりまして:2016/05/26(木) 09:11:15.82 ID:5WHB/VQV.net
賃上げなし、北朝鮮レベルの待遇、将来性なし、転職するのにメリットなし、上司にゴマ摺り・・・
誰が来るんだよ
そんな物好きいねえし

へんな希望抱かせるなよ

448 :名刺は切らしておりまして:2016/05/26(木) 09:19:32.47 ID:ZfuhxDnE.net
奴隷商人が何も考えずに私腹を肥やすだけの愚かな企業しかないから仕方ない

449 :名刺は切らしておりまして:2016/05/26(木) 10:41:19.47 ID:HM5686iz.net
>「あくまでアメリカの調査じゃないか」
>「アメリカと日本では、採用の慣行が違う」
>「日本はちょっと特殊だから、他国から学ぶことはない」

おい、バカ糞ジャップ、
「人は城 人は石垣 人は堀 情けは味方 仇は敵なり」
と言ったのはどこの誰だ?

答えろ、糞ジャップ

450 :名刺は切らしておりまして:2016/05/26(木) 11:09:00.94 ID:gzaxMwAb.net
>“人材がこそが最重要のリソース”ということを経営者や人事のリーダーが信じているかどうか

信じてないだろ終了
ていうかドキュメントが最重要らしい

451 :名刺は切らしておりまして:2016/05/26(木) 11:11:16.75 ID:HM5686iz.net
>>279
和を乱す有能な人間など見たことない
有能な奴は大概どこでも頼られる存在かムードメーカーになってる

和をぶち壊してるのは
「自分は優秀!」と勘違いした絶対的無能か
有能に嫉妬してるやっぱり絶対的無能だ
つまりお前らみたいな奴ら

452 :名刺は切らしておりまして:2016/05/26(木) 11:19:21.21 ID:Yk10jamc.net
>>451
アップルのスティーブジョブズ
フェイスブックのザッカーバーグ
グーグルのラリーペイジ
アマゾンのベゾス

と言うか歴史上の偉人レベルは、まず全員が破壊の上での創造者
キリストでもチャーチルでも
聖徳太子も仏教徒導入について、物部氏と戦争して滅ぼしたからな
空気を読んで自滅した愚か者の先例から何も学ばなかった三菱、東芝、シャープは確かに話を尊んだが、結果は無能の極み

453 :名刺は切らしておりまして:2016/05/26(木) 13:46:49.37 ID:KH8ax6v7.net
有能とか天才ってのも、容易なレッテルだし、広義過ぎるんだよ。
ピーキーな、限られた分野に鋭敏な天才
マルチにこなせるが、弱点がある天才
全てがこなせる超天才
それらに準ずるのが有能
今の日本には、そいつらを発掘したり、育成したり、うまく使ったりする企業や
そいつらがリーダーの企業団体を伸び伸びやらせる土壌が存在しない。
反日在日売国上級利権の為にな。
だから日本は終わってく

454 :名刺は切らしておりまして:2016/05/26(木) 16:10:57.41 ID:BGYYzHaJ.net
>>453
天才に何でもやらせて、任せて潰すのがジャップ

455 :名刺は切らしておりまして:2016/05/26(木) 21:27:21.05 ID:XrwU/ANM.net
本田宗一郎は、面接で手に負えそうにない人材が来たら是が非でも取れと言っていたからな
本人も凄いし、一流は一流を呼ぶ
二流は三流を、三流は四流を呼んでしまう

あと井深や盛田もイノベーターだったし、人を見る目が抜群に良かった

今の保身ばかりで偽装や虚偽に走る企業なんて、仮に本田宗一郎レベルの奴が来ても逃してしまう
保身第一なので、そう言う場は公務員的なルーチンワークの無能なバカの寄せ集めになる

空気を読んで、虚偽や偽装を続けるなら、緩やかな自殺となんら変わらない
だが、改革は痛みが伴うから嫌がる
必然的に無能採用、シャープみたいにリストラ破滅

456 :名刺は切らしておりまして:2016/05/26(木) 21:30:41.01 ID:ZaD/N+MW.net
>>455
また宗一郎神話かよ
ホンダ1300に反対したシビックの主任をずっと冷遇したくそ男のくせに

457 :名刺は切らしておりまして:2016/05/26(木) 21:36:08.34 ID:i1ZKgD6U.net
パナも松下幸之助神話が根強いが、ホンダもPanasonicも生き残ってる側だしな
正直、黎明期の創業者は戦国武将レベルの知略と度胸、大胆さがあったとしか思えない
戦国武将とその家臣が有能か無能かで企業、国家の趨勢が完全に決まる
ダメな武将はとことんダメだし、無能武将が居座って、新たに有能を入れない仕組みなら、他国に負けるに決まってる

458 :名刺は切らしておりまして:2016/05/26(木) 21:44:42.89 ID:vbGQXc+/.net
>>455
ホンダは藤沢が居たし、ソニーもまた同じ
対抗勢力を温存した経営者は懐刀が深い
90年代から経営のスピートのためとワンマンが持て囃され、ダメになったな

しかしホンダもソニーも国鉄も、日本軍の優秀なエンジニアが転職してきて、屋台骨作った面もあるんだよな

国鉄も面接で喧嘩した軍の人間を採用したり
おおらかだけど、見る目はあったんだろうな

459 :名刺は切らしておりまして:2016/05/26(木) 21:53:40.67 ID:M7h7xU22.net
採用するやつが無能だから
はいロンパロンパ

460 :名刺は切らしておりまして:2016/05/26(木) 21:55:28.65 ID:g1320ykh.net
文系運動部上がりのやつが人事部にいて、そいつらが自分と同類ばかり採用してるからだね

461 :名刺は切らしておりまして:2016/05/26(木) 22:14:55.41 ID:Dkkxv06j.net
>>460
人事部ってむしろ非リアぽいの多くね
総務と並んで
他の文系部署に比べてだけど

462 :名刺は切らしておりまして:2016/05/26(木) 23:15:52.44 ID:Xujt1MM6.net
>>461
会社によるだろうけど、
オラオラ体育会系が人事を仕切ってるとこなら、まだ未来はあるな
減点回避のスペシャリスト達が人事やってたら終わるわ

463 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 05:50:36.12 ID:cAnvOtRw.net
人事と同類採用したら
無機質にスマホいじってるアホばかり
になるよ

464 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 05:53:13.02 ID:cAnvOtRw.net
昨今話題の才能才能ってのを人事切って
市場の賃金の数倍でスカウトしとけば?

465 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 06:25:41.37 ID:lLBx48JG.net
無能は解雇の外国と比べちゃねw

466 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 07:35:00.08 ID:wQi5rY1E.net
会社が回れば問題無し
経済環流が失敗してるから無駄に潰し合いが起きる構造欠陥
必要な無駄使いを国民に提供出来てないからジリ貧路線の人事策などを考える羽目に会う

467 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 07:43:01.72 ID:ECOh4V5n.net
>>465
解雇・降格が自由に出来るはずの管理職ですら、ほとんどそういう事例を聞かないし、解雇自由化したところでどうなるということもないと思うがな。
むしろ、無能な経営者・管理職をさっさと解雇しろよと思うんだが。

468 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 08:31:47.54 ID:8barqArw.net
解雇の問題よりも年齢制限をどうにかしないと転職市場は回らないよ。
結局年上ということだけで管理職をやっているバカが多すぎる。
仕事をきちんと評価できない、指示を出せないアホが多すぎるんだもん。
で、年が上ということだけで従わせると。

469 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 08:33:16.03 ID:7M+PYPbp.net
できるやつはそもそも入社しないで自分で起業するだろ

470 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 10:15:04.82 ID:pRsyh6QD.net
人材を正当に評価出来るシステムが無いからな

これは企業にとっても、個人にとっても時間と機会の大損失だ。
大半の人間は自己の最適を知らず、企業はそいつの最適を知らないまま
ただ、上っ面のおべっかや成果だけで、人事に反映させる。
適材適所が成らず、ヒビが入り壊れる。
これが今の日本と日本企業

471 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 10:41:19.42 ID:ugWcVVBx.net
三菱自動車も東芝も、問題点を指摘する奴は冷遇されてただろうしな

472 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 10:47:50.41 ID:pRsyh6QD.net
問題点批判に冷遇つーのも女々しい話
本当に正当性があるならば、論破して説き伏せれば良い。
圧力しか掛けられないって事は、正当性が無いか
業務なんて二の次って証拠

473 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 11:35:30.38 ID:kHEMY3Wy.net
人間性×コミュ力=偽装

474 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 12:16:53.73 ID:5hjJalq+.net
自分より若いフィリピン人が上司とか
日本企業じゃ絶対無いだろうな
外資行ったヤツが実際にそうだったが
そのフィリピン人上司英語だけでなく日本語もペラペラで楽だったとか

475 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 12:20:05.07 ID:kgBgaIH2.net
新卒至上主義だからな。良い人材は集まらんよ

476 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 12:47:51.19 ID:ZFpRBYOX.net
>475
新卒をガバッと採って篩にかけると、良質な奴だけ残るぜw

477 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 12:56:17.81 ID:4+ndqwyH.net
>>471
クズには居心地は良い会社だっただろう

478 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 13:05:13.18 ID:kgBgaIH2.net
>>476
篩が悪いと良質なのが逃げていらんのがしがみついている例もあるけどなw

479 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 13:49:35.90 ID:pHCA/8K2.net
アメリカのエリートは屑ばかりだけどなw 人材教育???

480 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 13:59:08.44 ID:ZFpRBYOX.net
>470
人事の評価基準なんかいい加減でいいと思うんだけどね。
評価項目を定量的に細分化すればするほど、
人材は均質的になって組織は腐る。
生物は多様性を失くしてはならんのよ。

ゴマスリが出世するかどうかは評価者の倫理観に
拠るものであって、どんな評価基準を作ろうが無駄。

481 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 14:30:03.58 ID:pRsyh6QD.net
>>476
その割には
ゆとり使えねー
最近の若い奴らは
なんて老害企業のぼやきが目立つが

482 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 14:31:54.36 ID:BqcvmDOt.net
>>481
若い者に理解を示した時代なんて、古今東西ない

483 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 14:32:05.87 ID:pRsyh6QD.net
>>480
お前みたいに批判を封殺するレス繰り返す奴は、代案を一切出さないからわかりやすいな。
IDコロコロ
否定
レッテル
反日在日売国上級者目線

工作員乙だな

484 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 14:35:45.39 ID:ZFpRBYOX.net
>483
おい落ち着け。誰と戦ってるんだ?

485 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 16:20:34.04 ID:9EW3Oi5F.net
>>476
社内政治家とボンクラしか残らんw

486 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 16:36:04.99 ID:etZPXu9z.net
>>476
最近の若いのはそういう会社に嫌気がさして、有能なのかなら辞めてしまう

487 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 00:25:36.54 ID:dP5Ez5GA.net
良質ってのは社畜として良質って事でなw
ゴマスリもボンクラも、無能経営者にとっては
従順な兵士でオッケーオッケー。
賢くて正しくて判断力のある有能な奴はムカつくからいらないんだとさw

何で日本企業が落ちぶれてるか、スゲーわかりやすい。

488 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 01:08:56.67 ID:VmeTyide.net
>>452
大学生の分際で当時世界一のビッグブルーIBMに
ペテンを仕掛けて喧嘩を売って勝ち残って
世界一の金持ちになった天才技術屋ビル・ゲイツが最強だろ
今はビジネスには興味ないようだが

489 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 07:06:15.51 ID:QaXIDg1l.net
日本の人事は馬鹿が多いから資格とか学歴とか目に見える事を優先して機械的にふるいにかけてるだけ。結果、更なるバカを採用した量産している。
バカを採った方が内定辞退しないし、会社入ってからも脅威にならないからね。

490 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 08:04:41.24 ID:H12fvqco.net
>>470
だね。
とある会社で、子会社へ分社をするにあたり、考課評定を基準にした会社と、本人の能力で採用した会社では、後者のほうが伸びたという事例が有るからな。

491 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 08:33:32.17 ID:S09aq0GH.net
日本語障壁で守られてた日本国内限定で競争に勝ってただけで
他国に出れば昔からボロ負けだったような気が

492 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 09:15:58.84 ID:Ky8xQ9pK.net
幹部クラス以上に数学が趣味の人が居るかどうかって結構いい判断材料になるよ。
社長がそうだと完璧。

493 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 15:15:06.96 ID:UgswgPb+.net
>>492
俺は文系理系で分ける奴って大嫌いなんだが
確かに数学的、否、論理的な思考回路を持つってのは至極重要なんだよね。
特に長や幹部だってなると必須
雑兵だって良い仕事をするには必要だし

494 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 07:23:12.99 ID:xG51QcRU.net
人事なんて
・トーXXなど外部有限監査法人の人材コンサルティング
・リXXートなど人材紹介業者
・グローXXXXーチなど興信所
・ヘッドハンター
・株主

が口出すからねー

495 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 18:07:53.20 ID:bacdB6Fc.net
人事部は無能で根性が腐ったごみの墓場だったからなぁ
ごみに権限を与えたばっかりに日本企業と社会悪化した

496 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 19:22:00.73 ID:jkC/bTj+.net
18そこらの試験の結果と、基準となるか全く分からないSPIで人絞るくらいなら
始めから高卒でも採用してろや

497 :名刺は切らしておりまして:2016/06/03(金) 11:03:10.18 ID:vlX0QzuX.net
人事って他の部門で使い物にならない奴が集められた総務部門の中でも
とりわけ使えない奴が島流しになる部署ってイメージしかない
そんな奴らが採用しててマトモになるわけがない

498 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 19:18:17.11 ID:zqQm6jKx.net
>>1
長所でなく短所の有無で選別するのが日本企業

499 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 19:38:58.06 ID:Yg/yw2Vq.net
面接中に相手をより深く知ろうとするのではなく限定方式なのが日本

500 :500:2016/06/04(土) 21:45:07.36 ID:KlVuN3ug.net
500(σ´∀`)σ ゲッツ!!
500キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
500(・∀・)イイ!!

501 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 22:07:42.65 ID:ruUnCO+j.net
>>498
無能の反日在日売国上級が利権を守る為に選ぶからな
長所で採ったら、自分達が駆逐されるから

502 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 22:10:00.49 ID:NrSfLnrl.net
うちの会社も人事は仕事しないし
仕事できる人間は人事には配属されない

503 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 22:54:26.38 ID:IR7AhvZR.net
以前よりも学歴がモノを言う様になったよな。
俺の会社は、俺の学歴では入れない会社になってしまった。
どうやら人事が、失敗したときの言い訳らしいよ。
現場「誰だよ、あんな変な新人を採用したのは」
人事「学歴を信じて採用しました」
って言い訳するためらしい。

人物や実績本位だとそういう言い訳ができないからなんだとさ。

504 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 22:56:45.50 ID:m7Att/n0.net
>>501
お前みたいな頭の弱い奴でも入れる会社に
まともな学生が来るわけないだろ
思い上がるなよ

505 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 23:03:22.10 ID:WRPlVv9E.net
容易に首切りができないから、
新卒でやたらにハードルの高いことをさせるんだな

サービス残業や労働搾取を厳罰化する代りに
首切りを容易にした方がいい

そうすれば、おかしなブラック企業は潰れるし
みんな自分にあった仕事ができるようになるよ

506 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 00:02:07.76 ID:7R6kV3MW.net
>>504
思い上がるなよ在日ナマポのゴミ

507 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 00:11:07.13 ID:DRv0iA0o.net
どんな人を採用したって人事部は責任取らないでいいんだから思い切った採用すればいいのに。
「あいつはダメだ」みたいに言われて叩かれたり首になったりするのはなぜか採用された本人なんだから。

508 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 00:16:08.56 ID:7R6kV3MW.net
>>507
結局上層部が保守的になって、無責任になったから悪いんだよな。
余裕が無い
だから女々しい責任転嫁システムを構築
学歴システムとかそうでしょ。
上の人みたいな事例もあるし、実際上っ面のスペックしか見ないし、見れない

509 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 00:18:32.94 ID:cpD1HERN.net
社員を1年契約にすれば良いだけでしょ

510 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 00:18:59.10 ID:2fGwUlhV.net
もう人事が面接なんて言うのはやめちまえばいいんだ。
数日仕事してもらって現場での能力を確認するのを国の制度的にも、会社的にも
推していくべきだ。

511 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 00:38:33.06 ID:7R6kV3MW.net
6時間(出来たら3時間)位で実地適性検査が出来る
テストシステムを開発すりゃ良いんだよな。
それこそ、高学歴様がね。
まぁ利権に反するからやらないんだけど

512 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 00:39:52.45 ID:DRv0iA0o.net
>>508 そうだよなあ。どうせ責任転嫁するなら上っ面のスペックよりも
くじ引きの方がよっぽどいいんじゃない。誰も責任取らなくていいし、
人間何だかんだいっても一番大事なのは運の強さ。
引きの強い人に入社してもらった方がいい結果でるでしょ。

513 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 00:48:43.29 ID:7R6kV3MW.net
>>512
くじ引きで良いな。
祭り屋台の紐くじ
あれのデカいのを数百人でやらせれば良い

無駄な書類や、やり取りも不要w
現地集合現地解散ww
1時間も掛からんで終わるwww

514 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 13:23:22.70 ID:Q+isaQDC.net
>>510
現場を荒らさない保守的な人材をきっちり選別してるやんw

515 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 13:27:57.72 ID:Q+isaQDC.net
仮に学生に面接官させても
9割5部同じような人材を選別できる
のが、ここ30年人事がやってる採用方法だからw

516 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 13:33:35.02 ID:Q+isaQDC.net
ぱっと見て見てくれのいいのを機械的に選別する所謂、スーパーの野菜採用をすることによって、栄養価(能力)の高い規格外の露地物が入ってこないようにしてるからねw

517 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 13:35:25.37 ID:CABPgMrj.net
>>514
一番採用して困るんは、現場でなーんの役にも立たないやつだろ。
どんなスキルがあるかとか、呑み込みが早いかとか、集団行動に向いているかとかは
しばらく職場においておけばすぐわかるから。

518 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 13:36:25.60 ID:Q+isaQDC.net
>>517
だからそういうのばっか好んで採用してるがな あと社内政治家なw

519 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 13:39:47.77 ID:Q+isaQDC.net
人事は現場を荒らさないやつの選別機関だから
スーパーの野菜採用だけではどうしても一定数、栄養価の高い規格外が混じってしまうが
そういうのは、社内政治家が現場で寄ってたかって排除するから5年も経てばいなくなるw

520 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 13:45:48.82 ID:CABPgMrj.net
今の採用の現実は現場で役に立たないやつばかり使えない人事が採用しちまうから
改革が必要なんだよ。
変革は会社幹部・上司をヘッドハンティングしてくるようにすりゃええの。

521 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 13:54:32.63 ID:Q+isaQDC.net
>>520
現状維持が大原則だからね
それに見合った人材を選別してるだけでw

522 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 13:59:16.89 ID:CABPgMrj.net
>>521
日本より欧米のほうがすぐ使える人材を好むんだよ
お前の理想と違ってね。

523 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 14:50:58.10 ID:7R6kV3MW.net
高学歴 新卒 若年
こんだけ贅沢に選りすぐったのに
「ゆとり使えねぇ」
だもんな
見る目なさすぎ
育てる力なさすぎ

524 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 14:59:29.92 ID:jZtIB2dn.net
SPIテストとか中学レベルの簡単な数学の問題出るよな
あれってバカ文系の人事部が中学レベルの数学できないから
あれでいいと思ってるんだろうな

525 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 21:25:40.62 ID:1X9iYTkP.net
>>520
ヘッドハンターの見る目は
・偉くなる人、金になる人
・口がうまい人
・エクゼクティブの本当の意味を知らない

所詮そんなところ。利益を出すことを考える人は取れない

>>519
人事を握っているのはトーマツ、リクルート、ヒューマンアソシエイツ
人事はほとんど上記に委託している状態なので、あまり考査していない。
彼らなんか人事上の失敗を起こしていても、おとがめなしだし、好き勝手いえるからね。

>>518
社内政治が好きなんだって >リクルート
リクルート系の派遣会社に在籍しているとつくづく感じる。媚び売ったやつの勝ち。
派遣先で悪いことをやっていても優秀賞取れる。

526 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 02:24:46.93 ID:LnWvdSIm.net
日本の企業が求めているのは高級風俗嬢並みのテクニックを持った処女



良い表現だ

527 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 02:29:11.11 ID:FNJQ0nFz.net
リクルートって独立支援充実してるし
長く勤めるところじゃないでしょ

528 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 02:59:52.84 ID:ZV9TLjKn.net
>>526
その心は欲深なエゴ

529 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 03:00:42.44 ID:1wGfCtgF.net
人は使い方次第。

530 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 07:44:55.24 ID:ixlAOGi1.net
面接官あれだけ偉そうなのに採用でも世界で負けてるって
面接官って何なの?

531 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 08:02:42.84 ID:mUwsDjQ3.net
コミュニケーション能力とか経営者目線とかアホなこと言ってるくらいだし

532 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 08:17:00.56 ID:3PnCyVDR.net
>>525
最近転職エージェントが増えてるけど
エージェントもまた人事のド素人なんだよね
企業人事部に言われた条件にあう人を登録者の中から探すだけ

533 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 08:51:33.44 ID:0mDdl+pK.net
企業が求めてる人材は社内政治家要員
あと益にも害にもならんボンクラ
社内政治家のやることに文句を言わんやつな 
コツコツ生真面目とか正論や本質を述べるやつは真っ先に排除される

534 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 08:54:31.89 ID:0mDdl+pK.net
>>527
40歳定年企業
基本的に在職中にコネ作って
独立するための会社
そのためのチャンスはいっぱい与えてもらえるが、大半はブラック企業に転職してパッとしない人生を送るw

535 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 08:59:31.03 ID:0mDdl+pK.net
組織の現状維持 ってのが大原則だから、それに見合った人材を取ってるだけで
人事は人事で上層部や現場の要望を汲み取って忠実に仕事をこなしてるけどねw

536 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 09:04:39.62 ID:0mDdl+pK.net
>>531
コミュニケーション能力=
周りと一緒のことをしろ

経営者目線=組織の現状維持

537 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 09:24:24.56 ID:pyt4dNio.net
日本の経営者のいうコミュニケーションって日本社会でしか通用しない「和」ってやつだからな

538 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 10:34:08.39 ID:+K+x/gt1.net
語学力付けて外国でようず 資格とかじゃなく
島の中という閉じた世界に気づけよ 

539 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 10:47:58.97 ID:zwnIYNlx.net
>>537
仕事で必要なコミュニケーション力って
状況をいかに正確に上司に伝えるかとか
外国クライアントに英語で迅速に正確に指示出せるかとかなのにな
日本企業のコミュニケーション力の勘違いっぷり笑えるよな

540 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 11:12:51.23 ID:tbpmy8Iy.net
>>539
日本のコミュニケーション能力

酒が飲めるか
タバコは吸えるか
上司に反抗的でないか
都合の悪い報告は揉み消せるか

541 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 11:45:23.37 ID:ZV9TLjKn.net
>>530
八つ当たり憂さ晴らしのプロ

542 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 12:02:04.17 ID:vWjM/LWy.net
またあいまいな内容で意味が分らん。採用が上手下手って何?だれが上手下手って判断するのか?

543 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 12:27:30.93 ID:3E9onQ8B.net
業務そっちのけで愛人と3週間ベトナム旅行。
その間、仕事用小包が届いて取りにもいかなかったくせに、税関で止められたことにw
帰国後そのつじつま合わせに連日のウソウソ・メールの嵐。
こんな奴が現地マネージャーやってんだよねー。そりゃ仕事おわんないでしょw
真面目に働いている税関職員に罪はありません。

544 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 12:30:00.62 ID:3E9onQ8B.net
はい、東欧はのんびりしてますw

545 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 19:38:53.91 ID:Jp5Eo+t8.net
優秀な人材獲得ウウーー ゲッツゲッツイエスイエス!!
大当たりーーーwww 3日後にライバル会社に移籍は毎度の事
なんで直ぐ海外旅行に行かせないのかと

546 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 19:56:34.88 ID:GlqRCYen.net
駄目な新人早くクビと息巻いてる人達のクビも時々は考慮

547 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 19:59:04.62 ID:jRpusUNK.net
「若いうちは安くこき使うけど、終身雇用して将来は働かなくても高い給料をあげます」なんてのは、鎖国でもしてない限りは成り立たない採用方法だろ

548 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 20:02:31.55 ID:FUh53P96.net
人事こそ徹底的な能力制度にしないとね。遊んでいるだけの部署でしょ。
すぐに辞めたら30%減給とか。

549 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 20:04:01.24 ID:jRpusUNK.net
>>548
むしろ、すぐやめてもらえるのが一番コスパがいいと思うw

550 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 20:24:26.79 ID:cuUOB8wW.net
一流は一流を呼ぶ

A級ならA級の人材を積極的に採用するが
B級ならC級、C級ならD級と無能は無能で愚かなイエスマン、不正を一緒にやれる、問題を明らかにせず現状維持をする阿保を採用する

採用基準もむちゃくちゃ
イチロー並みの走攻守揃った神が欲しい、ただし二束三文の安月給で、イチローの強みが自分に不都合なら封印する
面接では媚びへつらう無能が望ましい

そんな組織が合理的な欧米の先進企業、または競合する優秀な組織に勝てるはずがない

551 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 21:24:38.29 ID:3/HDfNpA.net
定石の無いアホの人事が思わぬ有能採れる時もある
精鋭が聞くと隣のアホより、超高精度で大変な現場のイメージ
を掴んで断られる。間違って来たら直ぐ遊ばせとけば?

総レス数 551
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