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【国際】スイスでベーシックインカム導入巡り国民投票へ、実現なら国家の負担は年間約23兆円

1 :海江田三郎 ★:2016/04/30(土) 11:35:48.37 ID:CAP_USER.net
http://www.swissinfo.ch/jpn/-/42117320
「最低生活保障」(ベーシック・インカム)の導入。これはまったくの夢物語か、それとも労働における自動化が進む社会での問題の解決か。
スイスの有権者は6月5日、この案件について投票する

(Keystone)
まもなくスイスでは、世界初となる決定が国民に委ねられる。果たして政府は、国民一人ひとりに、その収入に関係なく生涯にわたって
月々のベーシックな所得を無条件に給付していくことになるのか。「最低生活保障」(ベーシック・インカム)の導入をめぐり、賛成派は、
「資本主義が支配し、労働において自動化が進む社会が生み出す問題への解決策だ」と主張。だが、反対派にとっては非現実的で危険な夢物語だ。
 6月5日に国民投票にかけられる「無条件の最低生活保障(ベーシック・インカム)イニシアチブ」は、給与格差が拡大し続ける
現代の社会構造にまで論議が及ぶ。また、以前のイニシアチブに比べると、デジタル化によって多数の解雇者を生み出す新しい社会現象の中で提案されたイニシアチブでもある。
 賛成派は、生活に不可欠な基本的欲求を満たせるベーシック・インカムを無条件で国民全員に給付すれば、
社会福祉への依存や貧困を無くすことができるという考えだ。また、ベーシック・インカムがあれば、
国民は皆それぞれやりたい仕事に没頭でき、教育、創造性、ボランティア活動が促進されるほか、
高齢や病気の家族の世話や育児にもより多くの時間を費やせると主張する。

政党ではなく、一般市民によるイニシアチブ
 これは独立した一般市民からなるグループから生まれたアイデアだ。政党はまったく関心を示していない。
連邦議会でも右派や中道派の政治家は全員拒否の姿勢を示し、わずかな支持が左派や環境派で見られたのみ。
下院では反対157、賛成19、白票16で否決され、上院では唯一バーゼル選出のアニータ・フェッツ社会民主党議員が賛成票を投じた。
 このフェッツ議員は、「この案件は、熟考し議論する価値がある」と言う。「おそらく20年後か30年後、
仕事のデジタル化によって大規模な解雇が発生したときに具体的な解決策になるアイデアだと思う」
 それに対し、ヌーシャテル選出のレイモンド・クロットゥ国民党下院議員は「むしろ、実現不可能なアイデアだ」と反論し、
「膨大な費用がかかる」と指摘する。
 連邦憲法に明記する文案は次の通りだ。「ベーシック・インカムは、国民全員に人間らしい生活と公的生活への参加を可能にするものである」。
金額設定は立法機関に委ねられるが、賛成派は議論の基礎になる金額として、成人に月々2500フラン(約29万円)、
未成年に同625フランを想定している。
 「2012年の人口統計を基にすると、国家の負担は年間2080億フラン。国内総生産(GDP)の約35%に当たるすごい金額だ!」とは、
クロットゥ議員のコメントだ。
 イニシアチブは財源についても何も定めていない。可決された後、これを実現するための法律で決めることとしている。
賛成派は、給与天引きと社会保障の給付金からの振り替えで大半を賄うのがよいとの見解を示す。推計250億フランに上る不足分は、
国家予算の積み替えもしくは税金で補完可能だという。
 「こんな時期に、250億もの追加税収はまず得られないだろう」とクロットゥ議員は言う。発起者は付加価値税の引き上げを提案しているが、
実現すれば物価は継続的に8%上昇する。「そうなればスイスの購買力は落ち、国家経済が衰弱してしまう」
 フェッツ議員も付加価値税(消費税)の引き上げには反対だ。「だが、これは数ある提案の一つに過ぎない
。財務取引にミニ税金をかけるという意見も、ある程度支持されている。私もこれはいい案だと思う。
コンピュータに税金をかけるのもいい。労働がデジタル化していくという観点から議論が行われているのだから、財源もこの方向で探すべきだ」

2 :海江田三郎 ★:2016/04/30(土) 11:35:54.16 ID:CAP_USER.net
先手を打つ。でもどうやって?
 フェッツ議員はまた次のようにも述べる。「今から財源について議論するのは間違いだ。ベーシック・インカムは今日や明日のためのものではない。
問題は、伝統的な収入が労働から得られなくなったときに社会が何をするか、ということだ。自動化や綿密に作られたコンピュータプログラムが、
ごく単純な仕事から非常に優秀な能力を必要とする仕事まで、すべての職業において雇用の大部分を不要にしてしまったら、
私たちはいやが応でも答えを見つけ出さなくてはならない。それなら守りに入るより先手を打った方がよいというのが私の意見だ」。
 一方のクロットゥ議員は、「これは先手ではなく、本末転倒だ」と切り返す。
「どうやって収入を作り出すかは、いずれはよく考えなければならないだろうが、偽ロボット化が進んでも、人の手はこれからもずっと必要とされる。コンピュータの後ろにいるのは原則的に人間だ。消滅してしまう職もあるだろうが、新しく生まれる職もあるはず。私にしてみれば、先手を打つというのであれば、教育と経済の関係を強化することだ。特に教育は、社会の変化を注意深く見つめ、技術の発展や経済の要求と足並みをそろえたものにしなくてはならない」
 左右両派から出ている批判もある。「これはスイスの社会制度全体にかかわってくる問題」と

いう声だ。だがフェッツ議員は、「ベーシック・インカムはすべての社会保険に取って代わるものではない」と抗弁する。
「現在、社会保険はすべて合わせて13ある。その数を削減することになれば、それは社会制度を今後の新しい取り組みに適応させるよ
いチャンスになるかもしれない」。大きな変化の兆しがそこに見えているのに、完全雇用という原則に基づく制度を今後も続けていくには無理があるというのがフェッツ議員の考えだ。
 対するクロットゥ議員は、次のようなリスクを指摘する。
「完璧ではないがとてもよく機能し、労働や継続教育への意欲をかき立てている制度を破壊してしまうかもしれない。
そうならないように、この制度を改善し強化する必要がある。そして、給与をもらって生活している人や企業に大きな負担をかけ、
労働の意欲を失わせるような給付の導入も阻止しなくてはならない」

「最低生活保障」(ベーシック・インカム)の仕組み
発起者の提案は次の通り。非就業者にはベーシック・インカムを無条件で給付する。就業による収入がある人の場合、
給与の中からベーシック・インカムに相当する金額が吸い上げられ、そ
の代わりに、ベーシック・インカムが給付されるので、収入に変化はない。
具体的な例を示すと、月1500フラン(約17万円)の収入がある人は、ベーシック・インカムを仮に2500フランと設定すると、
千フランの追加収入を得る。給与が2500フランの場合は、収入に変化はない。
6500フランの収入がある場合は、2500フランがベーシック・インカムの財源としてすい取られ、給与の金額は4000フランとなる。
だが、ここにベーシック・インカムとして2500フランが支払われるため、最終的には合計6500フランの収入となる。
社会保障の給付金にもこれと同じ方法が適用される。上限の2500フランまではベーシック・インカムによって補償され、
それ以上の分はこれまで通り社会保障制度から給付される。
この方法で、ベーシック・インカムに必要な財源の約88%をカバーできる。残りの12%については、新しい税金を導入するなどして別の財源を確保しなければならない。

あなたならどうする?
最低生活保障額として国が月々2500フランを無条件に給付することになったら仕事を辞めるという人はわずか2%。
状況によっては辞めるかもしれないという人は8%。
これは、発起者の依頼により世論調査機関デモスコープが行ったアンケート調査の結果で、
昨年11月末にドイツ語圏とフランス語圏の有権者1076人が回答した。(出典:スイス通信SDA/ATS)

3 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:39:57.56 ID:FkSnzs/Z.net
スイスの物価は非常に高いので、日本で換算すると10〜15万円程度と思われます。

4 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:40:02.80 ID:v7RNC65T.net
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5 :卍3286卍ss:2016/04/30(土) 11:44:17.62 ID:THUSBmcm.net
日本も一回やってみて ダメならまた変えればイイだけ。。

6 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:44:31.95 ID:mhJziqvb.net
財源だの何だの言ってるが


BIはそもそも揮発、強制還流させるから財源とか関係無いんだよねw
これだからゆとりは

7 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:45:08.05 ID:IDlYdjMA.net
タダ飯なんて無いんだぜ

8 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:46:11.50 ID:QtXlDssO.net
スイスが実験台になるのもいいかもな
もちろん大失敗するだろうがww

9 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:48:46.95 ID:mhJziqvb.net
タダ飯が食えるのに食わせない社会はどう考えても異常

豊かになるということは今まであった労働を無くすことなんだわ、労働対成果
円安にしてまで労働したいというのは無能の論理

10 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:48:49.63 ID:aqE9VicH.net
  ∧_∧
 <ヽ`∀´>タダ飯はウマいニダ
 (    )
 | | |
 〈_フ__フ

11 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:50:01.62 ID:rw9CKa27.net
つーか年金も、保険も、生活保護も一切廃止できるんだから
それら管理するコストが一気にかからなくなるんだよ。

年金をいついつ払ってたから支給額いくら、とか一人ひとりやる必要なし。
銀行口座を監視して生保受給資格あるかとか、一人一人やる必要なし。

とにかく金を渡せばいい。シンプルでいいだろ。反対する奴は何?

12 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:50:22.39 ID:HVjW6FVP.net
まあ、
タックスヘイブン国家スイスなら可能だろwww

13 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:50:38.52 ID:mhJziqvb.net
>>11
そら天下りポストのある人でしょww

14 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:51:13.92 ID:zo/P/GmM.net
破綻まっしぐら

15 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:55:00.92 ID:+aORNyh3.net
スイスで29万ぽっちもらっても
家賃払うのがせいぜい
夫婦合わせてなんとか

16 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:58:05.83 ID:mhJziqvb.net
配ると同時に死に金を召し上げる
こうすれば熱力学的に+-0だよなw

使わなきゃ損なら蓄財しようとする奴がいなくなる

17 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 11:59:07.01 ID:0mZi7Kp8.net
>>15
あと子供ひとりで7万くらいつくんじゃなかったっけ
ただ、日本で想像するような「29万円でできる生活」じゃないだろうな

18 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 12:00:09.50 ID:PI9ug3/p.net
移民が押し寄せるんじゃ?

19 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 12:01:56.98 ID:A4db3nyI.net
とりあえず導入してくれ
顛末を見たい

20 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 12:05:36.45 ID:v5+7aZBo.net
永世中立国でタックスヘイブンと軍需産業
金融と軍事大国
スパイや情報網も強い
表向きと中身が違いすぎないかね

21 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 12:06:41.49 ID:mhJziqvb.net
>>20
世界から集めた富で贅沢する

これほど理にかなったこともないようなw

22 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 12:13:12.92 ID:2HP3OlNJ.net
スイスに国籍を移そうかな?

23 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 12:13:42.06 ID:tRJbyhZg.net
>>5
無理だろ

24 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 12:17:48.04 ID:z1Hhfs/E.net
スイスは、タックスヘイブン 悪の枢軸だね

労働もせず他国の国民が労働して生み出した金を盗み取って、ベーシックインカム

はっきり言って北朝鮮よりスイスのほうが害がある

25 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 12:19:47.25 ID:cbY4ZkPt.net
財源未定のプランですらないレベルの、市民団体の独自案だから、さすがにこれ可決する程スイス人馬鹿じゃないんじゃね。
市民団体が800万人中の10万署名集めるだけで、国民投票にかけられる制度のせいで、
毎回アレな国民投票が色々行われる国で、殆ど可決はされないんだし。

26 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 12:24:56.39 ID:px3gpj9s.net
フィンランドかどっかでもう導入されてなかったけBI

27 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 12:29:49.71 ID:qxzN8o2C.net
>>26
検討段階だったはずだよ

28 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 12:30:52.01 ID:+//IsJU4.net
外国人には支給しない!ってちゃんと明言しておけよ
日本がやる場合はなおさら

29 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 12:31:48.67 ID:3cSwM9wD.net
すげーな
欲しいものなんでも買えるよ!

30 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 12:32:14.57 ID:mCg1qpmF.net
日本のBIは国家予算を決めてからの分配金www
政治家どもの懐を痛めない程度で実現できるか・・ってもの


スイスと全然違うよな

31 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 12:39:49.36 ID:G+dYRV7m.net
 日本の後を着々と。

32 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 12:41:10.36 ID:usJ+4bQG.net
オランダの導入実験は始まってるんだっけ?

33 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 12:47:04.42 ID:dTIEfKWX.net
>>5
公務員「許さん!税金は俺らのものだ」

34 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 12:50:33.71 ID:IR+7Zj4O.net
タックスヘイブンの分を課税すれば
社会保険を維持しながらベーシックインカムも実現できるな。
しかも月11万とかけちなことを言わないで済む。

35 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 12:53:11.35 ID:TVlCtaQn.net
様々な事務手続きが不要になる側面がある一方、
障害、難病、小さな子供、介護が必要な老人とか、それぞれの家庭事情を
一切斟酌せず、全国民に同じ額を渡すやり方は「弱者切り捨て」の政策。

36 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 12:57:23.10 ID:jEve7oqs.net
ベーシックインカムに財源は不要なんですよ。
財源が必要なベーシックインカムはそもそも「ベーシックインカムとは呼ばない」と私は思います。
“財源不要”はもはやベーシックインカムと認定されるための必須要件であると私は断じます。

私が提案している骨子案を再掲致しましょう。これが「本物のベーシックインカム」というものです。

■ベーシックインカム骨子案
・BI以外の全ての社会保障制度を廃止する(健康保険は必要であるという意見も多い)
・支給額は4、5万円程度(BI生活者は共同生活前提)
・BIは日本銀行券ではなくこれと等価の政府発行通貨(BI通貨)で支給される(二階建て通貨体制)
・BI通貨と日本銀行券は等価ではあるが原則的に両替できない
・BI通貨は原則的に電子マネーとする
・日本銀行券を保有している間はBI通貨を消費することは出来ない
・BI通貨はマイナス金利で固定されマイナス利息は政府の歳入となる
・BI通貨は政府が運営するネット銀行である日本文明銀行の口座へ支給される
・BI通貨で賃金を支払っても良い
・BI通貨での投機が行えないよう制限を設ける必要がある
・人々はそれぞれ属性ごとのBIコミュニティを形成すると想像される(行く宛てがないものは和道協会が引き受ける)
・対象は個人だけでなく法人向けのベーシックインカムも実施する

by かもめ党(鼎 梯仁)

37 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 13:04:44.48 ID:jbjlhtki.net
スイスは民間保険に強制加入だから保険に関しては別に変わらないだろうな

38 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 13:09:09.91 ID:8fCZGnJb.net
日本でこれやる場合、「国民」の反意はどこまで?

在日韓国人は?
在日2世は?
在日から日本国籍を取った人は?

39 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 13:10:05.57 ID:8hA/bvee.net
>>11
今まで年金を払ってきた人。

40 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 13:11:25.40 ID:jEve7oqs.net
【財源が必要なものはベーシックインカムとは呼ばない(呼べない)】

これを一つのスローガンとして認定したいと思います。
>>36で掲げたベーシックインカムを実現する理由がもう一つあります。

それは国民の財産である公的年金を守るという意味合いがあります。
皆さんもご存知のとおり、近年公的年金の運用は日に日に不透明さを増し、
一体どこへ消え去っているのか分らない状況があります。

何兆円も溶けたとサラッと発表されていますが、それがどこへ消えたかは言及されていませんし、
調べようともしていません。おそらく名義を変えてタックスヘイブンへ流れているのだと思いますが、
それも証拠がないため強くは詰められません。日本政府はパナマ文書を黙殺することを宣言しました。

つまり、今の日本政府の一部の人間は証拠こそ掴ませませんが堂々と「年金のネコババ」をやっている疑いが非常に強いわけです。
これを食い止めるには兎にも角にも公的年金資金の運用を“凍結”する必要がある。

新政府と立ち上げ、日本文明としての正規の軍隊を発足させ公的年金をその管理下に置き、
盗まれた年金がどこへ消えたのか捜索します。場合によっては軍隊が出動してその奪還を行う必要も出て来るでしょう。

社会保障の継続性という問題だけでなく、様々な観点から
「本物のベーシックインカム制度」へ移行せざる得ない状況にあると考えております。

by かもめ党(鼎 梯仁)

41 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 13:12:55.50 ID:SDzxY6xb.net
ベーシックインカムは大賛成だ
物価高騰上等だ

42 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 13:17:45.39 ID:VxASWwYx.net
一生病気にかからないで介護も要らず死ぬ直前まで元気ならお得
事故死や突然死とか以外不可能だけど

43 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 13:20:46.68 ID:B2W9r8Fe.net
>>11
日本でやったら絶対シンプルにはならないからな。

年金も健康保険も存続し、さらにベーシックインカム庁だかなんだか知らんが役所が
新設され、誰にでも同額を渡すから事務コストがかからないはずだったのに、「○○
という条件にあてはまる人には支給しない」とか「××にあてはまる人には、役人に
しか理解できない複雑怪奇な計算式により増額支給」とか、例外規定が山ほど盛り込
まれ、その結果ベーシックインカム支給が役人の利権と化し、結局公務員が太るだけ、
なんてことが簡単に起きそう。

44 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 13:20:58.69 ID:jEve7oqs.net
>>33
>>36のベーシックインカム案をご覧頂けるとヒントが隠されておりますが、
今後より優れた消費社会へと進歩するためには「貨幣の進化」ということも必要になって参りますので、
その副作用として“税金”と呼ばれているものが消滅する可能性もあるのです。

もちろん、ある日突然そうなるわけではなく段階を経るとは思いますが。

【税金はもうオワコン・・・】という事実は先進国のどこもが頭を抱えている問題ですからね。
この問題の出口戦略としては問題を改善した新貨幣と問題を抱えた旧貨幣が併存する
二階建て通貨制を経ることが自然でありスムーズであると私は想像しております。

しかし、そういった議論を永田町に期待することは難しいです。(おそらく能力的な問題で・・・)
故に自ずから日本は新政府樹立へ、それも急速に向かうと私は考えているのです。

手前味噌ですが新時代の超カリスマと目される私自身が新政府樹立派ですからね。
今の日本の選挙へ行ったところで皆さんが私に一票投じることは残念ながら出来ないのです。
そこでは何も「受け付けていない」のです。

by かもめ党(鼎 梯仁)

45 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 13:22:41.27 ID:8fCZGnJb.net
>>43
なんで公務員にならなかったの?

46 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 13:34:40.26 ID:CSXwxuVJ.net
>>45
なれなかったんですよ

47 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 13:36:20.51 ID:h4BcQOnQ.net
ここ数年あちこちで
「ベーシックインカム導入を問う投票が行われる」
って言ってる気がするが
どこかその投票とやらをやったところはあるのか?

48 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 13:37:12.12 ID:+7zPfSWl.net
「毎月8万円のお小遣いがもらえたら・・・・」という
無職底辺どもの妄想を刺激するから

BIスレは定期的に立つねw

49 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 13:37:47.96 ID:azK9Krl8.net
最終的に人間の仕事はロボットやコンピューターに任せる事になるんだから生活は配給制にして次の段階へシフトすべき。そもそも仕事をしなくても生産できるなら労働意欲など必要ないわけで

ギリシャ時代の奴隷がロボットに
共産主義の理想、無政府社会が実現へ

50 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 13:41:02.80 ID:0BVzh0kr.net
大卒初任給が3500CHFくらいだったはず

51 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 13:41:11.95 ID:egeJCinA.net
日本は勤勉で真面目で働くもの食うべからずという思想が昔から植え付け(洗脳)られてきました。今まではそれで日本は発展してきたんですが、先々資本主義や競争主義によって
便利さや効率を追求するようになってきて人工知能やロボット化が進み
10年〜20年後の世界の約半数ぐらいが雇用を失われるという調査が出ています。ちなみに日本が49%、アメリカ47%、中国77%他国も半数前後雇用が人工知能やロボットに職を奪われるようです。
でも人間は生きていかなければ、また生きて消費してくれなければロボットも人工知能もいらなくなりますね。要するに資本主義や競争主義の到達点が来ているのです。
これからわ人間がどうしてライフスタイルを考えながら生きていくことが重要になるでしょう。そのためいろいろな価値観が変わります。働くもの食うべからずでなくもう働くところがなくなっていく時代が来るのです。
教育、弁護士、建設、食品、農業、自動車、電機機械、フロントのサービス業やデパートの案内や医療、それらもロボットや人工知能になります。一部の専門職だけが生き残ることになります。
介護もロボット化により人数削減されてきます。今までは後進国に大企業が生産を委託すればローコストでの生産ができましたがロボットや人工知能は24時間稼働で
ローコスト、ハイパフォーマンスできますので後進国も恩恵がなくなります。でも人間は生きていくのです。
お金の価値観も180度変わってきます。お金は信用創造で保たれています。それが維持できればベーシックインカムは実現は可能だと思います。
日本で例としては日銀でなくベーシックインカム用の政府発行での期限付き金券を発行とか期限付き電子マネーなどもよいでしょう。なぜ期限付きかと言うと確実消費をさせるためです。
月10万円のベーシックインカムをすればもしその金券が半年以内までとなれば貯蓄に回さなく確実消費に回るので企業側デフレはなくなります。かといって生産はロボット化によって増えますのでハーパーインフレも起きないでしょう。
企業側がベーシックインカムによって安定した収入を得られ逆に国も税収が増え好循環な経済が見込まれます。実はベーシックインカムは富にも貧にもメリットがあるのです。
ただ大胆な行政改革と小さな政府が必要となるので、現在は利権がらみの政治になっており官僚や公務員などの抵抗もあるのでベーシック執行に向けての大変な作業にもなります。
財源もフラット化にして所得税40%から45%にしてあとは行政のスリム化によるコストカットやロボットや人工知能が人間の売り上げや所得も生み出すのでロボット人工知能税なども必要されます。(現在も北欧あたりは60%近くとられている。
でも社会保障が充実してるため国民は満足している)現在の皆保険(保険料は一律4割負担にして)を残し
月成人に10万円〜11万円20歳未満の扶養世帯の子供に月に4万円〜5万円のベーシックインカムが良いと思っています。
現在フィンランドやスイス、カナダのオンタリオ州、ニュージーランド、オランダ、ドイツなどもシックインカムを検討しています。
アメリカもシリコンバレーでは検討され始めているようです。日本人もこれから先数年後どのような幸せな生活観が求められるようになってきます。あの世界で一番貧しいムヒカ大統領も日本人は本当に幸せなのですか?とも問いかけている。
そこには大きな幸せもあり小さな幸せもある時代が来るでしょう。本当は日本がベーシックインカムを先にやるのがいいと言われますがそれは少子高齢化が世界で一番先にやってくるのです。
なのでその先駆者になる必要性もあるのですがまだ日本一億総活躍などと日本人を奴隷のごとく必要とする政治であるのが現実です。
臆病で慎重がな日本がベーシックインカムをやるのはロボット化人工知能化が進み
各国のベーシックインカム実施した国を参考にしてやるようになるでしょう
その頃はほとんどの国民が支持するようになってきます。ベーシックインカムやそれに近い制度を導入しなければ
第三次世界大戦でも起こして人工淘汰や戦争破壊によるインフラ事業促進や武器関連の景気向上をしなければいけません。
今のところベーシックインカムは理想論ですが先々は徐々にベーシックインカム必要論が多数になると思っています。
法の元でベーシックインカム実行となれば公務員削減、年金機構解体など起きるでしょう。
公務員もベーシックインカムをもらうので食うには困りませんから

52 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 13:43:05.65 ID:6sVAH7bl.net
低収入皆殺しか

53 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 13:43:36.06 ID:jEve7oqs.net
>>43
公務員に対する不信感というのは地方社会の特徴なのでしょうね。
おそらく収入格差がそれほど酷い。

私は東京在住でむしろ民間の方が賃金が良いという環境にいますので、
「公務員は悪」といった印象は持っていないです。

私が提唱する本物のベーシックインカム>>36が実現されれば、
自ずからそのような歪な格差も解消されて行くであろうと期待します。

ただ一番手っ取り早いのは貴方自身が歪な地方社会を捨てて東京へ出て来ることだと思いますね。
実をいうと私も地方から出てきた上京組なのです。
地方社会はやはり貴方が仰るような収入格差問題にしても生活していて気分が悪いです。
東京にはそうした気分の悪さがないので自ずから志も高くなり文明人の一人としてあらゆることに前向きになります。

もっとも上京当初は金も無いですのでルームシェアしたり結構大変ですけどね。
故郷を完全に捨てて「俺は東京人になる!」という強い決意をもって臨めばだいたいそれは実現されると考えます。
新政府でも勿論、首都は東京です。他に候補は見当たりません。

by かもめ党(鼎 梯仁)

54 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 13:43:47.31 ID:YpqNbN2L.net
在日外国人に支給されないのは差別!
ヘイトだ!

ってなりそう

55 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 13:47:40.06 ID:acKs68oz.net
共産主義の更に上へいくのか。
こいうことができるようにするには、まず下地に
AIとロボット技術が使えるぐらいのレベルは必要だな

56 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 13:50:05.32 ID:kwTMxFi8.net
共産主義などバカの戯言だけど、資本主義も崩壊は近い
資本を持っていればアホでも増やせる(もしくは自然に増える)可能性はあるが、
無い場合は何かに優れていても増やしようがない

競争や努力をしない限り人間の発展も経済の成長もないので、当然、競争原理は
必須

こういう点を改善した制度が次世代の経済原理になるよ

57 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 13:55:34.83 ID:jEve7oqs.net
>>54
そこは議論が必要になるでしょうね。

ただ他スレでも説明しているように「本物のベーシックインカム制度」には、
社会保障だけでなく、より高度な消費社会を運営するための「マネーの大動脈」という意味合いもありますので、
支給対象を日本人に限定する理由はあまり無いのです。

しかしながら、そのことが世界中の不良外国人を惹きつけてしまうのであれば、
移民自体に規制を設けるということは日本文明を守るために必要だろうと考えます。

そこは皆さんと共に議論して決めて行きたいところです。

ですので、皆さんに置かれましても選挙で一票投じて責任を放棄するようなことはせず、
自ら経験し学び、その議論へ参加することこそ「最高の民主主義的行動である」という理念を持って頂きたい。

繰り返しになりますが、私はとうの昔に選挙権、被選挙権とも放棄しております。
本物の民主主義を尊ぶからこそ、日本古来の和の精神を尊ぶからこそ、そのように行動するのです。

一票投じて、責任放棄。そんなことをしていて素晴らしい文明など築くことは出来ないのです。

by かもめ党(鼎 梯仁)

58 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 13:56:00.91 ID:kwTMxFi8.net
個々の人間が全く同じ能力や思考で、利己的な欲望も抱かず、完璧な経済プランが作成できるような
そんな神の集団みたいな生物が人間だったら、共産主義も上手くいくだろうけど

人はそれぞれハゲ・デブ・童貞・バカ・ブサイク・・・・と個性も思考も能力も違うから計画された
経済なんか上手くいく訳がないって最初から分かってることなのに
だからブサヨは基本的にバカなんです

59 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 13:59:43.97 ID:kwTMxFi8.net
べーしっくいんかむなんて、基地利権でパチンコ三昧の沖縄とか、同和利権で
金の亡者と化している一部のキチガイ解同幹部をみたらありえない
社会が荒廃するだけ

60 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 14:04:30.30 ID:4c1RP4ss.net
こんなのより減税した方が・・。

61 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 14:07:30.47 ID:jEve7oqs.net
>>56
私が思うに今日の問題点は資本主義、共産主義といった具合に
「経済のテーマを固定化」して考えていることが苦しいのだと思いますね。

人類文明、日本文明の進捗度合によって「取り組むべき経済活動のテーマ」も当然変わって来ます。

例えば、ここ200年ほどは世界経済のテーマを「消費社会の開拓、拡大」「自給自足から消費社会へ」に置いていて、
それは素晴らしい成果を遂げたのですが、そのテーマは成就されてしまいテーマとして継続性を失い陳腐化している。

つまり、その成就済みのテーマをこの先も掲げて活動を続けたところで何も発展せず、利息も発生しないのです。
そこが問題なのであって、資本主義がどーの、共産主義がどーの、という議論は
どうにもピントがずれているという風に私には感じられるのです。

重要なことは「今、そしてこれから、文明としてすべきことは何なのか?」だと思います。
それは動物愛護や自然保護なのでしょうか?
そんなことをして人類は幸せになるのでしょうか?なったのでしょうか?

そもそも文明を持っていること一点をもってしても、人類と動物は全く異なります。
同じだとすれば受肉していること(肉体を持っていること)だけです。

その精神性、想像力、崇高さ、どれを見ても動物と人類は全く異なる存在です。

by かもめ党(鼎 梯仁)

62 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 14:11:17.65 ID:cbY4ZkPt.net
>>36

その条件でBI通貨を欲しがる人間殆どいないんじゃね。

まぁ、君自己完結してるだけみたいだから、何言おうが無駄っぽいが。

63 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 14:13:25.51 ID:q+uu652F.net
>>11
経済学上のリスクがあるみたいね
ヘリから札を撒くようなもんで

64 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 14:17:19.05 ID:jEve7oqs.net
少し話題が逸れますがダーウィンの肉体的進化論だけをもって、
人類と動物は同一だなとという感性は全くの暴論だと私は思います。

本当に謎であり神秘であるのは肉体のミッシングリンクではなく、
「文明のミッシングリンク」なのです。

動物たちの生活を見てのとおり、ただ種を存続するために文明は不要。
にも関わらずなぜ人類は文明を育てるという選択をしたのか?

そこに人類と動物の大きな分かれ道がある。
であるなら、肉体の進化論に着目しても人類の尊厳、そのアイデンティティに迫ることなど出来ないのです。

皆さんはどうお考えでしょうか?
私は旧約聖書でアダムが食した知恵の実を再発見したかも知れません。
この話にご興味が御有りの方は哲学板のシグマ思想スレをご参照ください。

その実をかじったならば、動物と人類は同じであるなどという戯言を改心せざる得ないでしょう。
人類は動物では無いのです。
その事実を甘んじて受け入れることこそが人としての自覚を持つということだと私には思えます。

ホモ・サピエンスとヒューマン・ビーイングは違う生物だったのです。
(遺伝子という肉体的起源をどう調べたところで同一であるため混乱してしまいましたが。)

by かもめ党(鼎 梯仁)

65 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 14:20:49.89 ID:jEve7oqs.net
>>63
その話は経済学上というよりは、単に貨幣の機能不全だと思いますよ。
ここまで消費社会が進歩すると現在の貨幣では機能不足なのだと私は考えます。

そこを「現在の貨幣機能ありき」で考えるから経済の進歩が止まってしまうわけです。
これまでもそうであったように、経済が進歩すれば貨幣の在り方だって変わって同然だと思います。
そして我々はより進歩した貨幣を作り出す術をすでに持っている。

如何でしょうか?

by かもめ党(鼎 梯仁)

66 :来林檎:2016/04/30(土) 14:39:57.20 ID:ZzYNoL6w.net
中朝が人がわんさかと押し寄せそう

67 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 14:41:06.85 ID:AgZFEOZv.net
>>60
減税では高額所得者ばかりが恩恵を受け社会保障にはなんの役にも立たない。

68 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 14:43:23.60 ID:AgZFEOZv.net
>>59
逆。

社会不安や治安の悪化は貧困から生まれる。

69 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 14:48:06.48 ID:USDuBA8Q.net
>>11
年金や保険は別だろ。
そこまでやったらまるで共産主義じゃん

70 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 14:48:43.89 ID:KMv65vyc.net
否決されるだろ

71 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 14:51:03.38 ID:KsgfnTZT.net
略してベッカム

72 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 15:00:59.57 ID:gSeHcXnB.net
>>67
そもそも、社会保障を削るべきなんじゃねーの?
働かざるもの食うべからず、が基本でしょ
今の社会保障は、働かざるものにカネを渡しすぎだと思うが

73 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 15:02:38.48 ID:1/+/eOZj.net
社会保障は働かないものだけの為じゃないんだが

74 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 15:07:57.51 ID:gSeHcXnB.net
>>73
働いてるのなら自身の賃金で賄えば良いじゃん

75 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 15:12:06.83 ID:Z0YrlcyV.net
何これ無職のやつには2500フラン全額支給されるのに、仕事して2500フランの収入あるやつは全くもらえないのか。誰も働かなくなるわ。

76 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 15:12:42.07 ID:J4eEZ8l1.net
>>74
それをやるとアメリカみたいに、癌で自己破産する国になる。

77 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 15:13:20.16 ID:gSeHcXnB.net
>>76
じゃあ自己破産しないようにたくさん稼げばよいじゃん

78 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 15:21:35.14 ID:puHvImXH.net
国民投票で決めて国民が美味しい思いしたなら、例え破綻したとしても国民の責任として納得できるだろう。
しかし、日本みたいに、国民投票が無く、行政府が自分勝手に大増税を決めて、議員公務員だけが美味しい思いして国家が凋落したなら、日本政府に国民は怒るだろう

79 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 15:23:04.62 ID:PKbu0Kg5.net
日本じゃ導入検討を始めるのが50年後とかだろうな

80 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 15:23:08.51 ID:8fCZGnJb.net
>>77
じゃあ、お前は癌になっても保険使うなよ。

81 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 15:25:33.73 ID:8fCZGnJb.net
>>78
日本の国民は国民投票制度があっても、結果破綻したら納得しないと思う。

82 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 15:26:32.27 ID:5h7lz4uh.net
生活保護と一緒で、
ほぼ満額パチンコにつぎ込んで、
三食カップラーメン食って栄養失調興す奴がわんさと現れる。
んで、パチンコ屋は大儲け、円はどんどん海外流出、と。

83 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 15:26:42.74 ID:gSeHcXnB.net
>>80
みんな使うなよ、だろ?
なんで俺限定?

俺だけ使うなというなら、俺だけは社会保障向けの税金を払わなくても脱税で逮捕されないようにして欲しいね

84 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 15:29:22.25 ID:8fCZGnJb.net
>>83
じゃあ、お前がそういう法律を作れ。

85 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 15:32:42.62 ID:5c8sxQV4.net
それよりスイスは大企業や兼通優遇のタックスヘイブン止めろ。
俺たちに入るべき税金がスイスによって盗まれてる。

86 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 15:35:41.51 ID:5c8sxQV4.net
>>21
世界から盗み取った富。

87 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 15:36:05.09 ID:GctbZHJh.net
なまぽ制度があるからいいんじゃね

88 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 15:39:07.53 ID:uVxnDODw.net
大化の改新(班田収授法)かよw

89 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 15:40:37.79 ID:5c8sxQV4.net
BIなんて今流の共産主義だ。
誰も働かなくなって国は詰む。
日本の生ぽが全国民に適用されるみたいなもん。
喜ぶのはパチンコ屋だけ。

90 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 15:48:45.38 ID:BYPH8zp+.net
>>89
>>82
生活保護や共産主義と違って、BIではよく働く人は今と同じように評価されるし、沢山給料を貰えばそれだけ生活が良くなる。

共産主義は一生懸命働いてもサボってても給料が変わらなかったし、生活保護は給料を貰うと支給を打ち切られて逆に生活が苦しくなる。
これらの制度のダメなところは「働かなくても金が貰える点」ではなく、「沢山働いてもそれが儲けにつながらない点」なんだよ。

91 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 16:09:32.39 ID:5h7lz4uh.net
BIのみでパチンコできればいいというだけの奴らに向上心はないだろ。
その辺は生活保護と本質的に同じ。
「がんばらなくてもいいや」という層が増加する一方となったら、
それこそ>>82の未来と変わらんのでは?
大衆は低きに流れ、制度は劣化してゆく。世の常だぜ。

92 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 16:10:11.70 ID:yKAyI0dt.net
これは期待

93 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 16:13:31.65 ID:BYPH8zp+.net
>>91
>「がんばらなくてもいいや」という層が増加する一方となったら、

うん、だからそういう層が「増加する一方となる」可能性は、おそらく現行の生活保護制度よりも小さい。
理由は>>90で書いた通り、少しでも働いて小金を稼げば、それだけ生活が楽になるから。

働いて小金を稼いだら支給を受けられなくなる生活保護制度では、一度その生活にハマると労働意欲そのものが持てなくなってしまいやすい。

94 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 16:14:58.39 ID:jbjlhtki.net
生活保護は働いたら減額されて行くわけだしなあ

95 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 16:24:37.79 ID:NgPuqNVH.net
公務員の給与が日本の半分以下だろうし
公務員の数も大幅に減らせる
それに大企業の租税回避を改正できれば
実現できるかもね

公務員・経団連王国の日本では絶望的だけどw

96 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 16:28:48.11 ID:7aTWvRrR.net
日本の場合はまずパチンコ屋を潰しておけよ

97 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 16:29:55.03 ID:BYPH8zp+.net
>>95
そうだね。
BI導入は、生活保護などの既存の保護政策の廃止と引き換えでなければ成立しないと思う。 コスト収支的に。

98 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 16:32:08.01 ID:EoE1Rijp.net
やるなら電子マネー方式にしないと

破綻するよ

99 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 16:36:52.80 ID:S0rRkAKW.net
いくらもらえて何がなくなるの。
そこは最初にはっきりかいてよ。

100 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 16:39:48.92 ID:JV/+KXRy.net
あえて失敗するのが目に見えてる実験をする意味が分からない。

得するのは税金を納めていない低所得の一時的にも不労所得が得られる社会の底辺のみ。

ベーシックインカム賛成派と一致するね

101 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 17:20:09.16 ID:avtBq+0l.net
毎月30万円もらえるなら俺働かないっすよ?
収入下がっても遊んで暮らせるならそっちのがいいわ

102 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 17:23:30.36 ID:dTIEfKWX.net
>>43
実際何かやる度にそんな感じだもんな
シンプルにやって欲しいわ

103 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 17:27:12.30 ID:gSeHcXnB.net
あえてBIを擁護するなら、社会保障をBIに一元化するならまぁ良いと思う
医療も年金も生活保護も全てBIに一元化するならね

それはつまり、行政の権限を無くすことを意味する
機械的に一律にカネを配るなら、行政による判断は不必要だからね
それはつまり公務員の数を減らせるし、つまりは歳出削減→減税に繋げられ得る

既存の社会保障の全てを一元化した上でのBIだったら、俺は良いとおもう

104 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 17:28:22.29 ID:NHayiLMi.net
>賛成派は、給与天引きと社会保障の給付金からの振り替えで大半を賄うのがよいとの見解を示す。

「働いたら負け」が国家規模で実現するとは胸熱

105 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 17:51:32.52 ID:8uEZU3Xd.net
>>99
月30万死ぬまでもらえて、その代わり生活保護、年金、失業手当、子供手当など、お金がもらえるものは全て廃止される。お年寄りも障害者もサラリーマンも全て同じ扱いになる。

106 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 18:05:14.02 ID:GctbZHJh.net
日本の場合は医療福祉が発達してるから必要ないかな。

107 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 18:27:20.56 ID:jEve7oqs.net
>>91
んー、根本的なところで逆ですね。
>>36に「本物のベーシックインカム」の骨子案を掲載させて頂きましたが、
ベーシックインカムはそんな贅沢な生活が出来るほど支給されませんし、
そもそも社会保障制度は「文明進歩のための原動力」として運営されるものです。

それなのになぜわざわざ真逆の「文明進歩のための原動力」とならない制度を考えるのでしょうか?

ちょっと話の方向性、アプローチが全く意味が分からないですね。
もしかするとあなたは普段から選挙で一票投じて責任放棄しては
後は知らんぷりで文句だけ言ってるタイプなのではないでしょうか?

貴方だってこの法律の設計や運営に携わる当事者である責任感をまず持ってください。
貴方がしていることは民主主義の放棄に他ならない。

もしあなたが反民主主義であるというなら、あるいは紛い物の民主主義を掲げるのなら、
私は遠慮なく武器をとってあなたと戦うでしょう。日本文明の発展のために、です。

by かもめ党(鼎 梯仁)

108 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 18:49:08.54 ID:/mIzLZRq.net
>>82
大儲け?したところで金の使いどころがないけどなw

BI型システムならパチ屋の儲けは全額没収に等しいから
パチのような無意味な行為は廃れる

109 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 18:53:25.70 ID:RFxhrpyl.net
 
ベーシックインカム制

政府・経済は不要に

全人類奴隷制

世界統一政府

オーバーロード降臨

110 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 20:19:27.49 ID:ukWL3c2Y.net
>>11
消費税以外の税は収集コストがかかるから全部消費税にしたら
公務員をたくさん間引ける寸法と同じか…

111 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 20:50:05.34 ID:jEve7oqs.net
そもそもなぜベーシックインカムで公務員を間引くとか
そういう話になるのか私には理解できません。

社会保障とは一体何なのでしょうか?

思うに「公務員がー」と書きこんでいるのは賃金の官民格差が激しい地方在住者なのでしょうけど、
そんなヤッカミを書きこんでいる暇があるなら自分が公務員になるか、
もしくは官民格差のない東京へ出て来ることだと思います。

公務員になるには試験に合格する必要がありますが、上京するのに資格は必要ありません。

もちろん地方で見られる官民格差はおかしいと思いますが、
だからといって公務員をクビにしろなどというのはただの嫉妬ややっかみの類だと思えます。

繰り返しになりますが、その地方社会がおかしいと思うのなら、
まずそのような社会はスッパリ見捨てて東京へまず出て来てください。
地方社会でおかしい話が多いのは単純にそこまで中央の目が行き届いてないということもあるのだと思います。

ちゃんと人として、文明人として扱って欲しいという望みがあるのであれば、
自分の足で文明社会の庇護を受けられる場所に出て来ることだって必要なのです。

実を言うと私も地方から上京した組なのですが、心の底から日本の地方社会というものが嫌いです。
進歩することなどまるで頭に無くレベルの低い権力争いばかりやっている。
それが地方社会。地方創生なんて言ってますけど、私は本音ではそんなの必要ないと思ってますよ。

地方なんて東京の文明活動のおこぼれを頂いて、馬鹿な権力闘争しかしない連中しかいないのですから。
はっきり言えば、私は出身こそ地方ですが今では根っからの東京人なのです。

by かもめ党(鼎 梯仁)

112 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 21:36:15.37 ID:BYPH8zp+.net
>>43
すげー説得力のある予想だw

113 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 22:10:44.85 ID:q+uu652F.net
マイナスの税金ってだけなんで難しくもない

114 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 22:13:55.13 ID:e0ByerWc.net
BI論者は人によって何を削っていくらを給付するのかの試算が違いすぎて
個々にほぼ政策の話してるようにしか見えん
BI派は派閥の統一をまずはしてくれや

115 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 22:19:39.57 ID:nkgPzNvf.net
>>112
リアルすぎて笑えない

116 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 23:20:59.70 ID:ytTLlftl.net
BI導入されても社会的地位の高い職業の人は仕事をやめないだろうし
ゴミ収集作業員のような高給取りも仕事は辞めないだろうけど
例えばタクシー運転手とか介護職とか警備員とか駐車場管理人とか馬鹿馬鹿しくて誰もやらなくなるだろ

117 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 03:41:46.95 ID:MxdoBlNq.net
7万円ベーシックインカムをまず日本に推進させよう [無断転載禁止](c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1456444902/

118 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 04:39:44.98 ID:whQeGz9l.net
>>113
弱肉強食より複雑

119 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 08:03:00.53 ID:lfodWWyT.net
スイスは永世中立をうたいながら、第二次世界大戦終結後に日本から損害賠償を取った国

120 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 09:04:12.34 ID:f7oTIqN4.net
スイスのこれと日本の安倍ノミクスを比べると、これは両国の大学教育の質の差、教養の差を表現しているのだと思われる

121 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 09:56:18.60 ID:SwgZykYe.net
スイスは世界経済の中心地だよ
中央銀行の中央銀行のBISもあるし、FRBもECBも日銀もその下部組織に過ぎない

122 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 10:20:49.31 ID:K4vOZ2UO.net
年金が低い老人と、年収700万円以下の人に
毎月10万円のベーシックインカムをするべきだと思うよ。

123 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 11:05:16.28 ID:uOmIiEZv.net
>>20
全然矛盾していないからね。
国民総生保社会は同時に社会主義でもある。

124 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 11:07:14.18 ID:uOmIiEZv.net
>>116
それって、単に仕事に見合った報酬でないだけ。
BIになったら、それ相応の給与になるだろうね。

125 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 11:08:04.43 ID:uOmIiEZv.net
>>119
中立と賠償は矛盾しない。

126 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 11:14:56.45 ID:SwgZykYe.net
スイスは世界経済の中心国
日本は資金を他国に貢ぐ経済植民地
スイスと日本では立場が反対だしね

127 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 12:20:00.98 ID:lZIVioi4.net
日本もやれよ。

高齢者に生活費やら医療費やらで延命させるよりよほど効果的だぞ。

128 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 12:54:35.34 ID:zp2c4lyY.net
もらうBIよりも所得税のほうが高い層もある

129 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 13:19:56.62 ID:G7vI/uic.net
こりゃ金持ちさっと逃げるな

130 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 00:21:01.49 ID:sCIGb7FW.net
>>129
金持ちならベーシックインカムを上手く利用して金を稼ぐだろうね

131 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 00:48:32.41 ID:mLtfLXDW.net
ロボット。AI化が進めば政治家もおのずとベーシックインカムの論議は増えてくryだろう
絵空事と思っていた政治家も事実を直視する頃になり各党ベーシックインカム方式の違いだけで
選挙対策してくるだろう。それで政権とれた等が政権維持できるだろう。

132 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 00:53:51.07 ID:Ot6zhLuS.net
ベーシックインカムって矛盾があるようなきがするんだけど
誰かおしえて下さい。

労働なしのお金ってつまり無からお金を生み出している気がするんだけど
それってインフレを誘発しない?ジンバブエになっちゃわない?

お金って結局労働を他人に頼む引換券なわけでしょ。
そのお金を労働という行為無しで全員に渡すと
全員の労働意欲がゼロになったと仮定すると、誰が
そのお金を処理してくれるの?

133 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 00:57:38.20 ID:mLtfLXDW.net
世界の為替取引に欧州で年1京2000兆の取引があると聞いたことがあるその取引から1パーセントの課税
するだけでもベーシックの財源になると言っていた。

134 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 01:24:31.06 ID:mLtfLXDW.net
アメリカのモルガンスタンレーやゴールドマンサックスが世界はベーシックインカムしないと持たない。
という日が来るかも。

135 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 03:19:43.35 ID:21ojMYJy.net
>>133

金融市場が海外に逃げられちゃうだけじゃね。

136 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 05:11:05.17 ID:Ev7kcKBc.net
現代の資本主義の最大の問題は・・・

格差の急拡大により貧民層が急速に増加し、
その圧倒的大多数の貧民層の資本主義への消費参加が急速に低下。
そのせいで資本主義自体が委縮を始めていること。

※資本主義への消費参加とは?
「資本主義が発展するための二大要素(労働と消費)のうちの消費への参加」

つまり、ベーシックインカムにより貧民層の消費参加が増えれば、
現代資本主義の最大の問題が解消し、経済は好循環を始める。

一言でいえば、資本主義経済発展の為、
貧民層にお金を渡して消費参加という仕事をしてもらって経済成長を促すのがベーシックインカム。

137 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 05:17:48.46 ID:Ev7kcKBc.net
更に言えば・・・

資本主義経済の世界で生きる者にとって、「労働する事」と「お金をつかう」ことは同等の価値を持つ仕事。

現在の富裕層はお金を稼ぐが「お金をつかわない」
これは資本主義経済にとって大事な片方の仕事を放棄しているという事。

なので、一般国民(大多数の貧民層)にお金を配り、「お金をつかう」という仕事をやってもらうのがベーシックインカム。

138 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 07:38:23.35 ID:SHRd46v5.net
要は市場に23兆円出回るって事なんだから儲けようと思えば儲けられるわな
既得権ぶっ壊すわけだから商売人でない金持ちは反対するだろうが

139 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 09:16:02.60 ID:RKWBxgDQ.net
財政ファイナンスでもやらんと無理だな。
ただ通貨高に悩むスイスなら財政ファイナンスしても均衡が取れる気もするが。

140 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 11:16:35.03 ID:9u3Iqr4+.net
スイスのは事前調査で72%が反対だから否決確定だよ

141 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 11:18:13.38 ID:WLghj1Z/.net
ベーシックインカムだけど
海外で使わせないようにするには
どうすればいいと思いますか?

142 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 11:21:30.96 ID:MywiM6Ko.net
難民移民が見つめてる

143 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 11:54:29.96 ID:hygw3l+1.net
働いたら配った分徴収するとか他の社会保障なくすわけじゃないとか、あちらこちらでBI信者が吹聴してるメリット総崩れじゃないですか
財源言わないででやったインチキ調査だろ>最低生活保障額として国が月々2500フランを無条件に給付することになったら仕事を辞めるという人はわずか2%。
働き続けた方が合理的で賢いと判断するから「自分は賢い選択をする人間でありたい」と願う人は「働き続ける」と答えるだけ
そもそも自分の願望通りに生きれるとは限らないのが人間なので無意味
「無条件で生活費を貰えたら職場でぶち切れる可能性は高まりますか?」と聞くべきだw

144 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 19:26:27.72 ID:8+Jmt+UN.net
信用創造は相変わらず行われるわけでしょ?
だったら大丈夫なような気が。

145 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 20:06:28.29 ID:PQVwK6mO.net
日本では実現不可能でしょ
ベーシックインカムの肝は公的サービスのスリム化であり
それにより公務員数を大幅にカットすることができるわけだが

日本ではそこができない
日本の公務員は死んでも公務員をクビにはしない
日本の議員は死んでも議員数を減らさない
よって、どんなに公務員の仕事が減ろうとも
公務員の数は大して減らない

公務員を大幅カットしないなら
ベーシックインカムの意味を成さない

公務員の給料すら下げれない人達が
公務員の首を切れるわけがないんですよ

146 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 21:16:42.44 ID:Dzsxhpyg.net
今まで給料から天引されてた年金保険料を利子つけて返還してくれるなら、BIに賛成するけど
年金保険料を返還してくれないなら、反対する
給料の1割を強制天引で取られた人も、年金保険料払ってなかった人も
同じ額しかBIもらえないのは、不平等だろ

147 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 21:51:50.04 ID:mLtfLXDW.net
米マクドナルド、店舗従業員のロボットへの置換を開始!
ほら来た!
ベーシックインカムが必要となってきている。

http://business.newsln.jp/news/201604112024400000.html

148 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 01:05:46.95 ID:BiXwnn/h.net
タックスヘイブンクソ野郎と「俺は努力したから」といいつつ実際はクソガキのころの試験合格とコネがあっただけのカス公務員から奪われ続けている金を返してもらう
実にシンプルな話なんだが

149 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 02:19:19.68 ID:PSktB1uP.net
税率100%にしても実現不可能なんじゃないか?
よくわからんが。どっちみち可決はするだろう。
月々30万もらえるとなりゃみな後先考えず賛成票投じるだろうから。
スイスフラン暴落で超円高とか進みそうだな

150 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 02:26:01.53 ID:PSktB1uP.net
社会保障のため云々言っても
そういう職に就く人がいなくなるだろ
医師で2000万得てもすべて没収で
月々30万貰えるだけとなりゃ
よほどのボランティア精神持ったもの好きしか
医師にならなくなる

151 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 06:17:04.14 ID:JMTZwPJD.net
少なくとも現状の税の歳入より少ない額なんだからそこまでやる必要はないだろう
いくらか増税の必要はあるだろうけど

152 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 09:48:43.23 ID:I6xqyZVj.net
いちばんBIに対してよく思っていない国でアンケート投票さすなよ。
ギリシャでは?

153 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 10:19:48.03 ID:1DAEFRbO.net
解雇奴隷規制緩和クビ切りマンセーが好きなやつかあw

ベーシックインカム好きって、てめーら怠け者どもがラクして貰って、雇用流動化解雇奴隷規制緩和クビ切りでブラック企業にして送り込んで、オレがこいつらの笑いものにされろ〜ってかw
あれ、氷河期世代みたいのが、団塊が〜とかわけわかんねーこといってやがる。
死ねよクズどもが。

154 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 10:48:43.23 ID:GV1GqaRa.net
ベーシックインカムは結局社会主義的政策なんだよな。
これの壮大な実験が、北朝鮮やソ連、当初の中国なんかでもうすでに
実証されてされている。
共産主義も当初は、国が一定の生活費を給付すると言うベースで成り立っていた。
北朝鮮だって当初は夢の国だと言われ、日本人もそれを信じて相当数が移民となって渡って行った。
夢の国の概念の根幹をなすのは、国が生活を安定的に長期的に成り立たせてくれると言う考えがあり、
BIはそれと同じ匂いがするんだよな。

この反対をやって来たのがアメリカで、経済はボラティリティがあり、
人口動態、産業競争力、個人の生産性には幅があり、その一つ一つを国が
サポートし完全な福祉を、長期間安定的に成り立たせるのは無理だと言うスタンスに立つ。
確かに1%の富裕層に対する批判も多いけど、アメリカは資本主義経済が最も進んでいるので、
逆に自己責任で投資を行い、25年間で日本が1.8倍にしか増えなかった個人金融資産が、
アメリカでは、5倍弱に増えている。
その中には生涯フリーターが死ぬ間際に9億円近くの金融資産を築いていたり、シングルマザーが
DCを利用して、子供を大学に進学させ、その上で1億の資産を持っているなんて例が珍しくない。

155 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 10:50:35.15 ID:GV1GqaRa.net
>シングルマザーが DCを利用して、

もちろんシングルマザーはワーキングプアね。

156 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 10:54:41.11 ID:2ArFmWUt.net
おまいら、ほら、見れ!
海外ではギリ朝鮮含めて、大事な政策は、
官僚や議員に任せずに、しっかりと国民投票をやっている。

それに比べて日本は、移民だ、消費税だ、公務員給与だ、
TPPだ、憲法だ、原発だ、パチ屋賭博に、マスゴミ問題だと
問題山積みだが、一回も国民投票やらずに戦後70年過ぎた。

これじゃヤングが政治に参加したくないよね。
投票したって官僚と議員だけで、勝手気ままに政治やっている。
完全間接民主制だから、こういう風に、やる気なくすんだよ。

157 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 11:07:12.18 ID:5SPh8l9D.net
馬鹿クズニートしか言わないから分かりやすい

158 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 13:49:53.84 ID:3hDQ0w4B.net
>>145
そういうことだな
公務員の裁量ひいては仕事を減らすことで公務員の数も減らすならBIも良いと思うのだが、
むしろ日本の公僕は逆に仕事を増やして公費に寄生しそうだからな
行政法人とか作って全く必要のない仕事に公費を回したりね

159 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 14:27:32.14 ID:W96FLX2U.net
>>154
民主主義がアテネから始まって試行錯誤を経て今にいたるように
共産主義もまだ研究改良の余地ありってのが欧米の知識人の意識だよ
明治からずっと日本人はビジョンも研究への意欲もなく、欧米の結果だけ見て勝ち馬に乗ればいいって考え
負けたものはバッサリ切り捨ての単細胞
だから駒扱いの家畜国のままで相談もされず仲間にもなれない
奴らの東洋のパートナーはシナ人

160 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 14:29:25.74 ID:LFsncpiR.net
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おじさん家庭内革命やめて! ママパパ泣いてるよ

161 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 14:29:49.80 ID:LFsncpiR.net
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162 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 14:30:57.94 ID:LFsncpiR.net
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163 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 16:18:18.28 ID:W96FLX2U.net
>>154
民主主義がアテネから始まって試行錯誤を経て今にいたるように
共産主義もまだ研究改良の余地ありってのが欧米の知識人の意識だよ
明治からずっと日本人はビジョンも研究への意欲もなく、欧米の結果だけ見て勝ち馬に乗ればいいって考え
負けたものはバッサリ切り捨ての単細胞
だから駒扱いの家畜国のままで相談もされず仲間にもなれない
奴らの東洋のパートナーはシナ人

164 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 16:47:56.97 ID:LM+kuV+H.net
現実見よう、欧米では共産主義など壊滅状態、むしろ東洋途上国で生き残ってるもの。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E8%AD%B0%E4%BC%9A%E3%81%AB%E8%AD%B0%E5%B8%AD%E3%82%92%E4%BF%9D%E6%9C
%89%E3%81%99%E3%82%8B%E5%85%B1%E7%94%A3%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E6%94%BF%E5%85%9A%E4%B8%80%E8%A6%A7

165 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 16:53:55.29 ID:2qIuvZl7.net
なんでベーシックインカムで共産主義が出てくるんだ

166 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 09:05:32.48 ID:7MGCkUwe.net
議長「スイスキリスト教民主党アーデルハイド議員どうぞ」
アーデルハイド議員「ベーシックインカムの素晴らしい所をご説明致します
私事ではありますが、私は幼少の頃に両親をなくし、叔母に育てられていましたが
5歳の時に叔母がフランクフルトに出稼ぎに行くことになり祖父に預けられました
祖父は貧しい生活で食事はパンとチーズだけで栄養もなく、学校も行かせてはもらえませんでした。
そのうえ育児放棄状態で何度も山で遭難しそうになりました
あの時代にベーシックインカムがあれば叔母のデーテも私を手放すことなく
最新の教育を受けさせたと言っております」
アルムおんじ「ヒドス!」

167 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 13:41:58.51 ID:kLQXdehz.net
>>165
ペイシックインカムは事実上共産主義だろ。
月30万配ってたら税率100%でも足りない。
働いて得た金は全部巻き上げられる。

168 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 13:45:08.37 ID:P8RHMqeo.net
>>167
共産主義というのは労働ありきの思想だよ
すべての人が働くというのが大前提なので
ベーシックインカムは共産主義には不要

169 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 13:53:53.09 ID:fpTiIA/b.net
税率100%なら日本は300兆円くらい取れるんじゃないか

170 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 14:10:10.17 ID:xJSlfWOP.net
>>163
だって日本の明治維新は、西洋に取り残され、侵略されないために、やむを得ず為したことだもの。
孝明天皇は、国力を十分に付け、侵略を退けられるようになったら、再び古法に戻り攘夷鎖国するのだと考えていたし。

根本的に、民主主義が正しいとか、社会は進歩すべきだとは、誰も信じてもいない。
古代が最も良かったのだが、他国に対抗するため、やむを得ず方便に方便を重ねて来て、
思えば遠くへ来たもんだ、この先どこまで行くのやら、と思っているだけです。

171 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 14:22:28.50 ID:xJSlfWOP.net
勝ち馬に乗ることだけが、明治維新の時、古き良き封建体制を捨てて、忌々しい民主主義という手段を選んだ狙いですから。

もし、それでは勝ち馬に乗れない、勝ち馬は他だ、となれば、そんなもん選んでいる意味がない。
民主主義そのものには、特段の価値を見てはいないのですよ。
戦前、ファシズムに転向したのも、その故ですな。

どの勝ち馬にも乗れなくなったら、長い目で見れば、封建的な鎖国体制に戻って行くのかも知れない。

172 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 15:33:17.64 ID:V9mx4hli.net
情報が世界中簡単に行き来出来る時代に封建制なんてまともに機能しないだろう
出来るとしたらすべての地域に明確に実力を発揮出来る世界統一政府が必要があるな

173 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 13:51:06.01 ID:r/6iSw9Y.net
共産主義がゴミ扱いな原因は性善説に頼りすぎて破綻確定だからだろ
BIも同じ穴の狢じゃん
同列に扱われるのは自然だよ

174 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 15:05:46.75 ID:eRlh9uX9.net
>>173
社会主義がダメだったのは必要とする物を必要とする人間に
効果的に分配する機能がなかったからだよ
熊本地震の時、民間の流通機能か一時麻痺した時
握り飯やミネラルウオーターは馬鹿みたいに大量に送りつけられたが
箸とか歯ブラシとか生理用品がなくてかなり難儀した
行政機関が物を分配しようとするとこういう非効率が頻繁に起こる

175 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 15:18:54.33 ID:KJ3KQgAQ.net
GDPの35%が国庫負担か。
産油国や政府系輸出企業が内外のシェア独占しているような国じゃないと無理だ。
班田収授の方がまだ実現性がある。

176 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 16:07:04.60 ID:eG4USrN7.net
需要に応えて物を送るじゃなくて取り敢えず物を送れになるからな

177 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 16:15:02.14 ID:qjJlO7TV.net
biで年金納付や社会保険の支払いが出来たらいいと思う。

178 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 17:15:55.54 ID:+F73x27v.net
建設機械の自動化による次世代の建設生産システムを開発
五ケ山ダムのRCD施工に自動運転の振動ローラを一部適用、ブルドーザを試験導入
米マクドナルド、店舗従業員のロボットへの置換を開始
ファーストフード最大手のMcDonald's(マクドナルド)が米国内の一部店舗で、レジ担当の従業員を廃止して
ロボットによる自動受付方式に転換を開始した。
米ファーストフード業界では、競争が激化する一方で、最低賃金の引き上げ圧力などを受けて
このところ採算性が悪化するところも出始めており
コスト削減の観点から、店舗従業員を廃止してロボットによる自動化を表明するところもでていた。
今のところ、マクドナルドが開始した店舗のロボット化について、消費者の間では、物珍しさもあり、
評判は上々な状況ともなっている。
マクドナルドなどの大手ファーストフード会社がこうした実験を試みる際には、
一部店舗に試験的に導入を行い
その後の消費者の評判を評価をした上で、全米展開を行うか決める場合が多く
、今回のロボット化については
評判が良いこともあり、そのまま、全米展開となる可能性も生じている。

http://business.newsln.jp/news/201604112024400000.html

ロボットタクシー株式会社は、DeNAのインターネットサービスにおけるノウハウと
ZMP の自動運転に関する技術を連携させることにより、
自動運転技術を活用した旅客運送 事業の実現を目指していきます。

https://robottaxi.com/

自動運転タクシー、実験スタート 五輪までの実用化目標
http://www.asahi.com/articles/ASJ2Y30Q1J2YULOB001.html
自動運転タクシー公道実験へ、GMとリフトが1年以内に
ウォール・ストリート・ジャーナル日本版自動運転タクシーが公道を走る?
米GMが1年内に実験へ産経ニュース米自動車最大手ゼネラル・モーターズ(GM)は
スマートフォンを利用した米国の配車サービス会社「リフト」と組み、
GMの新型電気自動車(EV)を使った自動運転タクシーの公道実験を1年以内に始める。
米紙ウォールストリート・ジャーナル(電子版)が5日、
リフト幹部の話として ...自動運転タクシー公道実験へ、GMとリフトが1年以内にウォール・ストリート・ジャーナル
日本版自動運転タクシー実験へ=米GM、1年以内に開始時事通信米GM、
自動運転タクシー実験へ 公道で1年以内に東京新聞all 11 news articles ≫
http://jp.wsj.com/articles/SB10826412792031674182204582048212867248998
http://www.kajima.co.jp/news/press/201505/14c1-j.htm
自動運転・AI・ロボット 建機・農機の自動化で成長するトプコン=中川美帆

http://mikke.g-search.jp/QENM/2015/20150127/QENM20150127se1033035003036000c.html

AIに負ける仕事は公務員事務職、政治家、会計士、金融、記者…

http://dot.asahi.com/wa/2016020300133.h

179 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 17:21:22.89 ID:+F73x27v.net
機械・人工知能・AIが奪う、なくなる職業・仕事のランキング

http://ideasity.biz/jobs-replaced-by-machie-ranking

180 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 17:25:46.07 ID:mNthvX3g.net
財源は中央銀行が刷って配ればいい

要するにヘリコプターマネー

紙幣の増刷はインフレ圧力を生むが、打撃を受けるのを
キャッシュで資産を持つ富裕層なので、間接的に富裕層に増税して
貧困層に再分配する形になる。これで格差問題も解決だな

181 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 17:31:23.09 ID:A4JyCUl1.net
>>172
ブータンでは機能しておるよ。
またインドでも地方の実質は藩王制と変わりませんな。

長い目で見れば、国力の衰退により、貨幣は単なる紙屑になります。
未来永劫、人間という生物にとって変わらない価値は、とどのつまり食料だけ。
安定の中に衰退を続ければ、いつかは経済は石高により計量されましょう。

まあ百年単位の先の話ですが。

182 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 17:33:29.30 ID:mNthvX3g.net
>>181
つ2045年問題

183 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 17:48:41.60 ID:MQCCn79k.net
【ふるさと納税システム】悪徳業者に狙われるNPO法人のふるさと納税 「善意に付け込まれるシステムに問題」「金持ち優遇の隠れたシステム」【狙われ始めた】

■軽井沢の全寮制インターナショナルスクール「ISAK」が、ふるさと納税を使って寄付を集めています。
【ISAKふるさと納税】数千円の手数料以外は税控除と還付でほぼ全額戻ってきます!ご支援頂いた金額は95%がISAKへ助成され、その全てを奨学金として使わせて頂きます。もちろん、軽井沢出身でなくてもやっていただくことができます。

「ふるさと納税」は通常の「認定NPOへの寄付」より、税制控除の比率が高いです。認定NPOへの寄付は概ね半額が返ってくる計算になりますが、ふるさと納税は上限内ならほぼ全額が返ってくる仕組みになっています。

この場合、寄付するのはあくまで軽井沢市です。そのうち95%がISAKに渡される、という流れです。一見非効率ですが、ふるさと納税の仕組みに乗っかることで、寄付者に対してより有利な税制控除を提供できるようになるわけです。

ついでにいえば、「自治体が寄付を集めている」という信頼性、認知度向上効果も追加されます。
その他自治体でも広がっています。例えば広島市が同じスキームでNPO「ピース・ウィンズ・ジャパン」への寄付を集めていました。

このやり方は賢いので増えていきそうです
寄付金控除はかなり美味しい仕組みなのです。

■寄付金控除がすごい!

日本は非常に優れた寄付金控除の仕組みを用意しています。かなり分かりにくいんですが、「認定非営利活動法人」「公益社団法人」「自治体」などに寄付をすると、寄付金の一定割合が税額控除の対象となる制度です。

こちらは高知県のサイトから。提示されているモデルケースの場合、高知県に20,000円の寄付(いわゆる「ふるさと納税」)をした場合、18,000円の税金が所得税&住民税から減税されます。


高知県は20,000円以上寄付すると、こちらの記念品から2品を「お礼」としてもらうことができます。実質2,000円で2品もらえるので、かなりお得です。これは使わにゃ損、ということで「ふるさと納税」が広がっているわけですね。

【問題】NPOにも寄付できる 狙われるふるさと納税システム 脱税に繋がる

上記は自治体への寄付ですが、 「認定NPO」や「公益社団法人」に対する寄付も、税制控除の対象になります。以下、NPOフローレンスのサイトより。概ね半額程度が減税されることになります。

念のため注意しておくと、NPOへの寄付は「認定」を取得している団体のみになるので注意が必要です。寄付をする場合は、認定の有無をチェックしておくとよいでしょう(現在、全国で約600団体が認定NPOとなっているようです)。


■ふるさと納税の控除限度額は、ざっくり住民税の1割(ただし、高額納税者は除く)

■ほとんどの人にとってはこれでOKなんですが、課税所得1,800万円以上の高額納税者に関しては話が変わってくる…

つまり、これまでテレビなどでさんざんいわれてきた「ざっくり住民税の1割が上限ですよ」というのは最高所得税率の適用される高額納税者の場合には該当せず、高額納税者はざっくり住民税の2割まではいけちゃうということなのだ。

住民税が課税所得の1割なので、課税所得からいうとだいたい2%まで、ふるさと納税が2000円の負担だけでできるということになる。

所得2億円の人なら400万円、所得4億円の人なら800万円。これは相当使いでがある金額です。

高額納税者で、毎年ふるさと納税を駆使して生活しているそうです。確かに、400万円分もふるさと納税が使えれば、それだけで生活できます。
税額控除も効いた上でこれだけもらえるのは問題があると思います。

更に組織的にも関連団体にも資金を流せます

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