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【国内】あえてフリーターを選択する人たち 「正社員になると長期休みを自由に取ることが出来なさそうだから」

1 :海江田三郎 ★:2016/04/15(金) 10:55:00.19 ID:CAP_USER.net
http://oshiete.goo.ne.jp/watch/entry/11d0a457901bbef29e25e461852c483f/

就活で失敗したから……などというネガティブな理由ではなく、あえてフリーターを選択する人がいる。
筆者の知人は海外旅行が大好きで、普段はフリーターとしてバリバリ働いてお金を貯め、
年に数回、気ままに海外旅行を楽しんでいる。あえてフリーターでいるのは「正社員になると
長期休みを自由に取ることが出来なさそうだから」だと言う。そんな彼女はとてもイキイキしている。

■フリーターのデメリットが見当たらない
「教えて!goo」に投稿されているQ&A「フリーターのメリット・デメリット」の質問者さんは、就活に手こずっている大学生。
就活へのモチベーションが下がってきてしまっているという。そこで、このまま内定がもらえずフリーターになったらどれだけ
大変な人生になってしまうかを知ることによって就活へのやる気を復活させようと思いフリーターのデメリットを募っているのだ。
ちなみに質問者さんのバイト先にはフリーターがたくさんいるが「掛け持ち出来るから稼げるし、
貯金もかなりできる。しかも社員みたいに休みなしで働く必要もないからいい」「色んな人と会えるから面白い」
「正社員からフリーターになったことで、自分のやりたくないことをやらなくて済むようになったから精神的に楽になった」と、
皆フリーターでいることに満足している様子のため、デメリットが見当たらないそうだ。

■総所得は数億円もの差が……フリーターのデメリット
フリーターに対してわりと良いイメージを持っているように見える質問者さん。そんな質問者さんに反し、
回答者からはフリーターのデメリットがたくさん挙げられている。
「定年までフリーターで働くのと正社員として働くのでは、総所得が数千万〜億も違ってきます」(jp2010さん)

「私は年金を年300万円ほど貰っているのですが、60歳過ぎてから年300万円手当てしようとすれば
その時点で4〜5千万円の預金がなければなりません。私はそのほか、3千万円の退職金は“自分へのご褒美”として
小出しに使っているのですが、これらに対処できますか」(sannriさん)
質問者さんも、正社員とフリーターとでは収入に大きな差があることはさすがに理解していたとは思うが
「数千万〜億も違ってきます」と改めて言われると愕然とするのではないだろうか。また退職金の有無も大きい。
「若いうちはフリーターで良いかもしれませんが、40代50代になってくると人がやりたがらない仕事しか残っていません」(jp2010さん)

このように、年を重ねていった時に仕事内容で苦労するという意見も。
「社会的信用が低いので、アパートを借りる時の審査や、結婚する時の相手の両親への挨拶、
フォーマルな場での自己紹介の時などに問題がある場合も」(cubetaroさん)
引っ越しや結婚など、プライベートな面に関しても選択肢が狭まってしまうかもしれない。
質問者さんのバイト先のフリーターの方々や、冒頭で紹介した筆者の知人のように、
フリーターでもイキイキと人生を謳歌している人もいる。しかしその裏には大きなデメリットがあるという事実もきちんと
理解しておくことが必要なのかもしれない。

2 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 10:57:14.54 ID:E96V5m0T.net
まじに正社員になりたい奴と、なりたくない奴がいるのは事実。

3 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 10:59:01.18 ID:ZMX5cha4.net
世界の美意識はこんなに違った。女性の"完璧なプロポーション"は?(比較画像)
https://t.co/P2Lf4MuUg7










4 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 10:59:30.54 ID:GuCODXHx.net
やろうと思ってなった訳じゃねえよ
大手はブラックな訳ないだろうと思った結果
実際はどこも大手でもブラック当たり前なのを知って絶望して精神病んでやめちゃって
奨学金返さなきゃ行けないから期間工仕方なくやってるだけだっつの
借金さえなかったら速攻ナマポ申請しとるわ

5 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:00:04.71 ID:kJOQu7A7.net
優秀で仕事以外にやりたい事があってフリーターならいいけどなw

6 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:01:23.80 ID:ihSlFh3p.net
ただそれで給与安いとか文句言うなよと思う

企業側にも責任あるんだよね
フリーターやバイトなのに責任押し付けたりとかね
社員と同じ様な事を求めるからな
シフトぐらいは守れとは思うが、そのシフトを一方的に決めるなと

7 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:01:31.08 ID:1cw5hsFb.net
こういう連中が昔もたくさんいたが、今は非正規雇用が増える事を叩いてるよ。

8 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:01:55.74 ID:kDSz+iEj.net
\(^o^)/就職氷河期世代で今はナマポの者ですが



正社員を目指したとしても
・氷河期世代以降は書類選考の時点でアウト
・会社はタックスヘイブンで脱税、社員は納税
・サービス残業横行と、形骸化した労働基準監督署と労働基準法



働いたら負けの時代 到来

9 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:03:02.95 ID:fcY5JVcS.net
おまえらの未来

「とある人事担当者の憂鬱」
「具体的に何が出来るんですか?どんなスキルがありますか?」
これを聞くと大抵口ごもる。
何もオンリーワンまでは求めてないのにも関わらず、だ。
誰でもできる事しか出来ないから使い捨ての消耗品なんだよ。
「何でもやりますから」と言う連中は実は
「何にもできません」と言ってるのと変わらない。
そしてついには若い新入社員でもないのに
「教えてくれれば何でもやります」と言う。
自分で勉強はしない。結局は単純作業以外は何もできない。
つまり「簡単で誰でもできる仕事しかしたくありません」
と言ってる。
呆れた事に車の免許すら持ってないと言う。
他にも免許はおろか資格の類も何もない。
一体、40も半ばを過ぎてこの人は何をしてきたんだろう。
じゃあ、力仕事でもして頂きましょうか、と言うと
いや、腰痛持ちなんで力仕事はちょっと、、と言い出した。
あなたさっき「何でもやります」って言ったじゃないですか
と少々イラついて訊ねると彼はこう答えた。
「いや、出来る事は何でもやります、と言ったんです」

10 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:03:27.94 ID:GuCODXHx.net
>>8
いいな、俺は専門入り直してIT系でやるだけやって35くらいでお払い箱になる前に借金返したら
さっさとナマポで隠遁しようと思うわ
一部上場の大企業でかつて働いてたけど、もう勤労意欲完全減退だよ、俺以外にも何十万人も似たような奴いるんだろうな

11 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:07:35.60 ID:9MR+n2Wt.net
正社員になればフリーターの二倍くらい給料貰えるんだから、何年か正社員で働けば、一年くらい働かなくてもやっていけるじゃん?

12 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:10:02.98 ID:msSSOknK.net
名ばかり正社員の実情

13 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:10:59.01 ID:1E7TZQwI.net
こいつらが50歳超えるとナマポになるんだぜ
コジキだよコジキ

14 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:11:17.45 ID:0LBlLRw5.net
会社が正社員として求めている人材は思考停止して言われた事に
疑問を持たず受け入れてくれる従順な人間なので無能で全然構わない

会社の方針に疑問を持ったり、上に楯突きそうな人間はいくら有能
でも採用したくない

これが有能な人ほど正社員として採用されづらい原因
だから、面接では無能を装った方が成功率高いのである

15 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:12:05.82 ID:/Ot7ZPUL.net
安倍が悪い

16 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:12:09.63 ID:kristFJP.net
やめとけ
そのうち俺みたいにずーっと休みにならざるを得なくなるから

17 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:12:18.93 ID:8dvNu9ZX.net
あほやのー

18 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:12:24.54 ID:uDWfQPBB.net
自分で事業をいずれ起こす、というビジョンがちゃんとあるなら
フリーターはある意味強みがある。ちゃんと綿密に計画立ててる奴限定な。

19 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:12:30.35 ID:fLtGUpAZ.net
フォーマルな場に出なければいいだけの話
しかし、お金だけは若い時に貯めといたほうがいい

20 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:13:47.88 ID:+Sw/ozi5.net
正社員でもゴミ企業で年収300万円で糞みたいな仕事するなら
フリーターの方がいいかもね。

21 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:14:25.47 ID:msSSOknK.net
いやバイトにも経営者のような感覚で働いてもらわないとね。

22 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:14:33.01 ID:mQaQD2so.net
さすがに今の時代 この回答はズレてる
こんな上から目線でいえるのは公務員と一部の正社員くらいなもん
今は正社員でも退職金ないとこも結構あるし 定年までずっと昇給できるまで勤められる人も少ない
まあだからといって フリーターがいいとも思えんが

23 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:14:45.24 ID:fcY5JVcS.net
トシを取って体も頭も動かなくなった時に
やっていけるのかどうか
40過ぎてフリーターですなんてヤツは絶対に雇って貰えないぞ
怪しいにも程がある

年金はどうするつもりだ?
親が死んだら?
せめて自営業とかで起業しないのか?

よほど要領が良いヤツでないと
「アリとキリギリス」の童話の結末になる未来しか思いつかない

24 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:14:52.34 ID:6/rsci+X.net
長期休みがどれくらいのことを言っているのかな?
10日くらいなら割と余裕、
教育なり他ぬるいところなら2週間から3週間も、まあまあいけるんじゃないの?
毎年とは言わないけど。
うまい思いしてる人はこういうことは教えてくれないけどねw

25 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:16:22.97 ID:irrJm+4L.net
年金と医療負担を統一一元化して、最低時給をしっかりと上げればいいだけw
企業だって、そっちを望んでるんだからww
公務員も時給制にしろといいたいね〜

26 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:16:39.48 ID:Sm3h9UAG.net
フリーターじゃ弱すぎるけど正社員が悪い部分ばかり大きくなって利点が最低限なのは事実だからフリーターを選ぶ若者を全否定は出来ない

27 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:17:03.04 ID:u6eoxYUO.net
一生独身、健康のまま50歳くらいで死ぬならな。

28 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:17:42.64 ID:oYcWgwcD.net
>>20
全く同じ年収でも正社員だと社会保険などで会社負担が入ってくるわけだが。
2割増しでもなきゃフリータの意味がない。

29 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:18:18.59 ID:Hx91Hxo4.net
2つ以上の勤め先確保して、コントロールできる人には向いてるよ
時給ベースで考えるのが普通になって欲しいなあと

30 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:18:38.73 ID:6u21Nr6f.net
小泉のころもこういう非正規ステマが流行りましたなあwwwwww
こんな文章を書いている売文業者は恥ずかしくないのかねwwwww
もっとまともな仕事をしろ。

31 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:19:34.84 ID:GuCODXHx.net
>>28
俺が理解できんのは正社員でなら貰う給料の三倍くらい企業は金払ってるっつーのに
何で若手にあんな無茶させて使い倒してるんだ?あんなもんやめるに決まってんだろ
10人居たって半分消えたら赤字もいいところだろ実際

32 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:20:16.30 ID:msSSOknK.net
タックスヘイブンの一言で
どんな議論も虚しくなるな

33 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:20:28.69 ID:NrN5lZuL.net
フリーターは長期休暇なんか取ったら帰る場所がないよ


って最近気付いた

34 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:20:32.40 ID:ybn9bmyD.net
フリーターでも金稼ぐチャンスあるんだけどね。
俺、フリーターだったけどここ数年、アベノミクスのおかげで
株で儲かった。
一部上場の正社員の生涯賃金の数倍稼げたわ。
むしろ正社員になって、リストラ、倒産、サビ残でこき使われてポイされるなんて聞くと
哀れだと思うわ。
要はそいつの考え方次第で金稼ぐ方法はいくらでもあると思う。
まあ、人に雇われてるのは楽っちゃ楽だけど
それはそれでリスクもある。
そこんところ解ってない奴多すぎだわ。
俺もフリーターでいろんな職場見てきたけど
精神おかしくしてる正社員や、いじめにあってる正社員とか見てきた。
可哀想だったわ。

35 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:22:28.30 ID:msSSOknK.net
経営者視点
今時の経営者からしたら
正社員は、3年くらいで使い潰すものだから
バイトのポジからそういうの見てたら、社員は避けたくなるだろうね

36 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:23:09.33 ID:GuCODXHx.net
一つ言える事はローン・奨学金含めて借金は絶対作っちゃいかんぞ、絶対に返して身軽にしとけ
金貯め込んでたって無駄になることはあっても、損をすることはないが、マイナス状態ではホントに死ぬしかなくなる
借金も無くキャッシュフローも極小にする努力さえすれば、ナマポでも問題無い
問題は借金があればナマポすら出来んということだ

37 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:24:35.30 ID:dYkpoDKO.net
豊かなニッポンでは働きたい人が働くだけで回る社会を構築済。幼児を預けて働きたい若い母親急増が保育士保育園を造る無駄を産む悪循環が…

38 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:27:53.88 ID:T2qjG+Uy.net
この記事、本当か?w

39 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:30:18.06 ID:fcY5JVcS.net
保険は?
住む場所は?
結婚は?

ありとあらゆる事で「いいトシしてフリーター」と言う身分は
世間からちゃんとした人なのか?
と言う証明を迫られるけど大丈夫なのか?

中年になったら体も頭も心も言う事きかないぞ
働きたくても雇ってくれない
雇ってくれても体が言う事聞かない
そもそも今さら勉強する柔軟な頭もない
やる気も出ない
信用ないから誰も助けてくれない
親はいずれ死ぬ
兄弟も親類もおまえを避ける

安定した職やってたから惰性で続けられてた事全てが
不安定な職では煩わしい抵抗となる

ツケはトシとったら全部回ってくるぞ

先日、問題起こした岡本夏生を見てごらん
弱い人間が不安定な職で生きると、あんな人間、
あんな人生になってしまうよ
いや過去の栄光もないからもっと悲惨になるのだ

40 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:31:59.44 ID:uynLmFv8.net
タイムイズマネーというが時間の方が価値あるだろ。

41 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:35:20.68 ID:cG/0uaKE.net
今の40代無職の皆さんだって、20年前はフリーターで人生を謳歌していたわけで。
好きな時に働き、仕事が嫌な時は遊ぶ。

まさに、キリギリスのような生き様。

42 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:36:44.52 ID:BCvXHLHO.net
>>14
と、就活に失敗した人が負け惜しみを言っております

43 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:37:44.69 ID:fPAMHY+W.net
かつて氷河期世代を騙した言葉

44 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:38:55.45 ID:1z4Z5f+y.net
ウチは正社員は完全週休二日・夏季休暇あり年齢によってリフレッシュ休暇ありもちろん産休育休もあり。
非正規は日祝のみ休日。

正規が休みを取るために非正規がいる、そういう企業の方が多いんじゃなかろうか。

45 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:39:06.00 ID:GuCODXHx.net
>>39
別にフリーターを擁護する訳じゃないが逆に堅い職ってなんだよ?
今時なんて公務員ですら若手は中央でも薄給激務ブラックが当たり前
都合悪くなりゃ捨てられるか、懲罰人事か追い込み部屋、真面目に必死に働いても身体壊す確率大
技術職であるはずのPG・SEみたいなのですら、35歳定年でポイ、必死に身に付けた技術もそれでおしまい

研究職とか開発職も、ポスドク問題だってそう、それとも安定を求めるために自民党の不倫議員や池永チャールズトーマスみたいに
借金背負ってでも大学に戻り直して世間知らずの上級国民のお嬢様孕ませて閨閥入り狙うのか?
何をもって正しいかってのを言わないから、そういう自己責任論は胡散くさいっつーんだよ
まぁ、かといって望んでフリーターになるみたいな奴が絶対的に正しいと思わないし、楽に流されすぎだわと思うが

46 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:39:20.66 ID:ARWjVHDM.net
自営業だけど平日に好きなだけ遊びにいけるのは天国だよ
まぁ有給ないからその分収入減るんだけどなwww

47 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:39:36.80 ID:rREebZXx.net
でもフリーターだと長期で遊ぶほど収入も無いんだよな

48 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:39:39.76 ID:fcY5JVcS.net
いかにこの記事やこのスレのレスで
「フリーターがいいよ」と言う根拠を言われても
誰も君の人生でも大丈夫とは言ってないぞ
適用できるとは言ってないぞ
誰も責任なんか取らないぞ

君は大丈夫だと言う根拠を君が示せないとダメだぞ
今大丈夫でも将来は大丈夫だと思えるか?

「継続は力なり」だぞ
点では力にならないぞ

続けて重ねて、線となり面となり立体とならないと力にならないぞ
よく考えろよ

49 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:39:55.56 ID:0LBlLRw5.net
俺が人事だったら間違いなくフリーターを正社員として積極採用するね
若い時から働き詰めで疲弊した元正社員より、活力が十分に残っているし発想も柔軟だから

同じ会社でずっと正社員として働いてきた人なんて最悪
前の会社の常識=世間の常識、だから融通が利かないし新しい事を覚える意欲も無い

その点、元フリーターは40歳でもまだまだフレッシュだから仕事をしながらどんどん伸びる

50 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:40:02.29 ID:q7OrmGSh.net
一昔前にもメディア主導でフリーターが流行ってるみたいに言ってた時代があったよな
で、真に受けてフリーターになった今のおっさん達がどうなってるか

あ、ナマポ貰える人はいいよね

51 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:41:47.72 ID:g3+hcTxV.net
こーゆー奴らが将来、年金すくねぇ
嘘言ってナマポになるんだな

52 :名詞は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:42:20.62 ID:vtw8zhy1.net
なんかのはずみで結婚して、無計画に子供作って、その子供が奨学金で学校行って、借金返済で風俗やって。
「貧困!!!」「政治が悪い!!」「ブラック企業が悪い!!」ってやるんでしょ。

53 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:42:35.14 ID:cG/0uaKE.net
究極のフリーターはヤクザだろうね。
好きな時に働き、税金は納めない。
ありとあらゆる反社会的行為でカネを稼ぐ。

ただし、畳の上で死ねるかどうかはわからない。

54 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:42:52.65 ID:nZFYiFpT.net
うちの若いのがパートから契約になりたがらないんだよね
仕事量も内容も同じで給与は50万ぐらい上がるし、仕事を辞めるつもりはないんだけど昇格はお断りなんだって
自分から奴隷でいいって言ってるんだから馬鹿な話だよ
悪いけど俺の中で使い捨て要員決定したから

55 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:43:22.02 ID:IW7xZIwY.net
長期休みが欲しいなら、教師になれよ。

56 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:44:03.79 ID:ARWjVHDM.net
広告収入で死ぬまで年300万ぐらいもらえるけど
もうこれだけでもいいかなーと思ってる
フリーターも結構いいですね

57 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:44:12.63 ID:nZFYiFpT.net
>>49
いや、やる気ない馬鹿が多いよ
そして変わらないんだよ

58 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:47:18.67 ID:GuCODXHx.net
つかフリーターとかそんな金にならんだろ
貯めて週二日でそこそこ遊べるのなら期間工にでもなりゃいいんじゃねえのか?

59 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:48:32.59 ID:Om4LepS/.net
人に使われているという立場では
社員もバイトも一緒。
周りは皆同じようにサラリーマン人生を歩んでいくので
なかなか分からんだろうがなぁ。

60 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:48:53.50 ID:49fF7DCC.net
わかる正社員なりたくない
今23歳アルバイトなど
飽きたら50歳くらいで死ぬ予定

61 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:50:01.38 ID:T2qjG+Uy.net
>>60
自分で商売等の起業をするのでないなら、正社員になった方がいいぞ?

62 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:50:12.55 ID:k5LYiN0i.net
年金ももらえないゾンビ老人の増加を生む

63 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:50:40.97 ID:q7OrmGSh.net
この手の趣味だけやっててもなぜか食べていけてる謎な人って
単に親が富裕層で、本人も次男坊とかで金はあるけど家業継いだりとかの
将来を特に期待されてないパターンが多いのでは?

64 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:52:31.19 ID:6/rsci+X.net
かなり長く旅行行っても次の仕事見つかる、
っていうなら看護師一択じゃない?
ワーホリも看護師がダントツで多いとか。

65 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:53:00.67 ID:fcY5JVcS.net
>>45
世の中堅い職なんてそうそうないが
例えブラックでも社員として働いているのと
フリーターとでは身分があまりにも違い過ぎる

年金、社会保険、履歴書、各種証明から結婚からカードから
何から何まで
歩んできた人生の「履歴」はつきまとう
「長期休みが自由に取れないからフリーターやってました」

と言う人間が他人から会社から社会から信用されるかどうか
俺がそいつの彼女の親ならどんな手段を使ってでも別れさせる
俺が会社経営してたら絶対に雇わない
俺が市役所の役人でナマポ申請してきたら「シネ」と思う
俺がそいつの兄弟親戚なら近寄らない
俺がそいつの友達ならぶん殴るか友達やめる

そーゆー事だよ
世の中がブラック云々以前に本人が人としてダメ過ぎる証明を
フリーターしかしてない履歴がしてしまってる

勿論、フリーターでもホントは凄い才能や能力を持ってるかも
しれないけどそれは証明されないと判らないからね

66 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:53:07.32 ID:uynLmFv8.net
パナマの件でおまえら全員被害者なのに底辺同士で争いかよ。働いてる時点で終わってるよ

67 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:54:08.49 ID:5nro4DEf.net
病気や怪我で入院しても休職とかないよ。
収入ゼロになるし、医療保険にも入れないよ。

68 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:54:23.08 ID:9rZGHGld.net
金なんてどうでもいい
時間のがはるかに大事だ

69 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:58:32.24 ID:YSvTCCc6.net
ブラック正社員ならホワイトバイトのほうが上だろ

70 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:01:34.48 ID:I+4rfmKL.net
正社員でも給料くそ安いんだけど。。

71 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:01:45.75 ID:b0aoyZdV.net
>>62
それは貧乏になる自由です

72 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:02:02.26 ID:VMNt8uJp.net
良く、フリーターは保険は?年金は?って言うけど、
フルタイムだと普通にバイトでも社会年金と厚生年金に加入出来る(強制だけど)んだよね
それも知らないのか?このスレで保険とか年金とか老後とか言ってる奴等は

73 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:02:21.47 ID:FtR3IqUR.net
俺も分かるわ
よくバイトから正社員になれない悩みとか聞くけど
確かに社員の方が安定していいんだろうけど社員なんてなりたくないな

74 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:02:28.08 ID:fcY5JVcS.net
>>60
予定通り死ねたらいいね

もし予定通り死ねなかったら君には地獄が待っている
死ぬつもりでやってこなかった事が
全て負担となって君の背中に重くのしかかる

そこまで考えた?

「死ぬ予定」程度の覚悟ではなく「何が何でも絶対死ぬつもり」
位の覚悟はしとかないと後悔するよ

今、君は未来の選択肢をどんどん捨ててる真っ最中だよ
「死ぬ以外に選択肢ない」レベルまで行った時に
やっぱ死ぬのイヤだなと思ってしまったらどうする?

本当の生き地獄が始まるぞ

75 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:02:42.54 ID:dgGYxDiM.net
フリーターは厚生年金はゼロだよ。
老後は生きていけないよ。

ちゃんと働け、休みなんて土曜、日曜、祝日、および
会社がくれる20日の有給休暇で十分すぎるだろ。

それが不満なら、お前らはゴミだ。
「働かざる者、食うべからざる」は今も昔も同じ。

76 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:04:23.37 ID:GuCODXHx.net
>>72
しらんのだろ、金貰ってやってるとかそんなタイプなんじゃないの

77 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:05:06.13 ID:5siXL+e/.net
非正規って別け方が定着してんのに
「フリーター」なんて旧世紀の造語を混ぜて話かき乱すんだよなぁ

78 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:06:07.78 ID:0LBlLRw5.net
つうかさ、正社員ごときでまるで中産階級にでもなったかのような勘違い野郎がいるみたいだが
正社員なんて意味あるの大企業限定だから。

中小の年収300万以下の糞尿正社員になるくらいなら、同じ金額で大手に派遣で行ったほうがよっぽどマシだわ。

糞尿の分際で、何か勘違いしてないか?

79 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:06:32.42 ID:JRR06vw8.net
フリーターやるくらいならナマポでいいじゃん(´・ω・`)

80 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:07:27.73 ID:WrP29f2M.net
フリーターで年収600万いってるけど休みなんてほぼないしな
始発で来て終電で帰る生活の毎日に疲れたよ
まあ飲食店勤務なのが幸いして食費はほとんどかかんないし
金を使う時間が無いんでほぼ丸々貯金できて10年で5000万以上たまったわ
これ。別に自慢したくていってんじゃないんだぜ
時間や休みを切り売りして金を稼ぐしか方法がなかったんだよ
世の中にゃ普通に休みがあってボーナスもあって600万稼ぐやつなんて
ゴロゴロいるだろうよ

81 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:07:30.11 ID:Q/M7PMGC.net
定職につかなくても貯蓄と遊ぶ金稼げて
かつ四十五十になっても同じ生活出来る保証があるなら
羨ましいもんだけどね
こちとら自分の立場に保険かけるだけで精一杯ですよ

82 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:08:08.97 ID:Gx3bvzcv.net
>>75
世間知らずのアホバカ公務員かな?w

83 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:08:28.40 ID:OelLAly7.net
あえてね

84 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:08:40.75 ID:gpe6bI7t.net
40代の中年のオッサンでも正社員になると保険だのなんだの控除されるから
あえて正社員にならずに登録派遣をやってるのもいたよ
年齢や能力的に正社員を希望してもなれるかどうか別にしても
そもそもなる気もないみたいだから

85 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:08:45.85 ID:GuCODXHx.net
>>79
ナマポ貰うにも工夫しなきゃいかんからな
俺はここでさっきからバカみたいなことほざいてる奴と同じ主張してる50過ぎのバイトリーダーのオッサンとか見るたびに
金が欲しいなら期間工でも勤め上げればいいし、借金ないならフリーターとかやってねぇでナマポでも貰えば良いのにといつも思うわ
働く働かないにしたって、ちょっとは考えろよと思う

86 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:09:35.14 ID:JWCGDBX4.net
俺の場合は、その仕事が合わなかったらどうしようと思うからかな。
バイトと違い、すぐ辞めるわけにもいかないだろうし。

87 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:10:03.19 ID:E3rGLnAX.net
極々一部だろ
正社員になりたいのなれないってのが大半

88 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:12:53.41 ID:WrP29f2M.net
>>84
派遣もバイトも保険適用されるって知らないのかなそのオッサン
たぶんフルタイムで働きたくないのかもしんないけど

89 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:13:50.67 ID:ZjgxucKC.net
結局は「雇われて給料貰う」って時点で自分の都合なんてないも同然
バイトして金貰おうと思っても雇ってくれる場所がなかったら詰む

90 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:14:37.02 ID:LV8V/UEx.net
>>84
バイトでも厚生年金と社会保険入れるからな?

91 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:15:57.83 ID:BQiGeMkD.net
家庭がなかったらそれでも良いかもな

92 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:16:05.13 ID:BsTV7FKI.net
時間もあるし
金もある
総理大臣でもやろうかな

93 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:16:46.89 ID:6/rsci+X.net
社会保険入れる非正規、
という緩衝地帯もあるんだから
あまり煽るのは良くないな。
勿論不利なことには変わりないけど、
ブラック正規で過労死した・・・
っていうならもっと話にならないのに。

94 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:17:19.01 ID:x8gLKlmE.net
一生懸命長文書いてる奴笑えるわー

95 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:17:50.47 ID:bdxHi+Ty.net
そして強制休暇になりました

96 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:18:47.64 ID:CcQ/FFWg.net
>>1
>そんな彼女はとてもイキイキしている。

女だからできること ハイ終了

97 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:18:58.61 ID:74OaOfUX.net
>>49
元正社員と大して変わらないよ、その上無責任。

98 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:19:26.79 ID:MIAiNpeL.net
マッチポンプに引っかかって
お前ら恥ずかしくないの?
正社員負担が大きすぎたことが原因の
家電大手の買収やタックスヘイブンでも直視してろよw

99 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:19:46.61 ID:bE7GjSqp.net
>>49
実際その通りだと思う。
中年フリーターは地獄みてるからハングリー精神だけはある。

100 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:22:13.37 ID:fcY5JVcS.net
>>49
いつ辞めるか判らないヤツを正社員にしたい人事はいない

君は人事になってはダメなタイプ
むしろ社長になってフリーターを雇ってやってくれ

101 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:26:01.31 ID:IQwY2kGh.net
フリーターやったら社員にしようとしてきたりバイトなのにあれもこれもやらせようとしてきたりでめんどかった

102 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:26:47.81 ID:WyMu9sSM.net
バブル期やばじけた後しばらく
フリーターが流行った。それはいつでも正社員になれるという甘い考えがあったからだが
彼らがその後どうなったかは知る由もなし。
でも最近のフリーターって時間どおり働いていつでもやめれる環境で働きたいだけの人だからな
まず将来のことは考えてないだろう。

103 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:26:51.25 ID:FnInxk4l.net
年金崩壊

104 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:26:52.78 ID:fcY5JVcS.net
別に正社員でなくてもいいが

>「正社員になると長期休みを自由に取ることが出来なさそうだから」

なんて理由でフリーターでいるヤツを社会が認めるワケにはいかないと思うよ
イザとなったら野垂れ死にしてくれればいいけど

俺らの血税使って助けて欲しくないんでね

105 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:28:28.31 ID:wrPNSwau.net
おまいらやな

106 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:28:31.09 ID:7jvsWYOv.net
社畜にはなりたくないから生活保護確定かな
まあそれでいいや

107 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:29:47.54 ID:g1KNAAt0.net
まぁ、40過ぎた時にどう思うかだよ
後悔しなきゃいいけどね

108 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:31:27.97 ID:JWCGDBX4.net
正社員は怖い(´・ω・`)

109 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:32:12.91 ID:fcY5JVcS.net
まあ、こんな話題になるのもアベノミクスの成果かな

景気が良いから「フリーターでやっていける」なんて言える連中が
出てくるワケでね
バブルの頃と一緒だわ

現実には景気が悪くなったら正社員になるどころか
バイトすら地獄の低賃金の超絶ブラックになるだけ
なんだけどね

アリとキリギリスは真理だよ

110 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:32:33.99 ID:fqIgydyH.net
あえてフリーターって、アルピニストとか冒険家なの???

111 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:33:12.64 ID:xYVUfEeG.net
>>1
フリーターの長期休みは退職と同義です

112 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:33:40.11 ID:8okfStjm.net
こういう選択はあっていいと思う
心身を病んでまで正社員である必要はないし

ただ、>>104も言ってるように
自分の選択に応じたリスクを負わせるべき

113 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:33:56.69 ID:FozeKaig.net
正社員なら社会保険がって言うけど、今の30代が30年後に年金は貰えないんだよなー

70歳で貰えたら御の字
支給額は今より低く、物価は今より高く
だろうし

114 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:35:40.94 ID:9rZGHGld.net
正社員でストレスためて自殺かフリーターで働けなくなり自殺か
さてはて

115 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:35:51.80 ID:FKpNLupy.net
いいねぇ自由でw

116 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:36:04.92 ID:WoIF2w/2.net
非正規だからって簡単に休みもらえる職場もそんなに無いと思うけど

117 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:36:34.36 ID:jE0kw6Dn.net
アルバイトではした金稼いで食いつなぐより資格取って契約社員の方がよっぽどいいだろ

118 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:37:09.51 ID:0LBlLRw5.net
フリーターが地獄に落ちないと、ブラック企業で耐え忍ぶ俺の立場が無い
こういう、くだらん人間が増殖中だ

119 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:38:59.02 ID:GmEUyb5c.net
フリーターは健康保険、厚生年金が無いから、
正社員の1.4倍くらい稼がないとキツそうだけど。

120 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:39:08.85 ID:jE0kw6Dn.net
>>23
身体も頭も動かなくなったら死ねばええんやで(ニッコリ)

121 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:39:54.44 ID:JQ2TXwIg.net
将来の、国を相手取った年金詐欺訴訟における、容易に予想される最高裁
判決文

> 主文、
>
> たとえ平均寿命までの支給額が納付総額を下回っていたとしても、現在も
> 年金が支給されている以上、ただちに年金制度が破綻しているとは言えない。
>
> よって、原告の請求を棄却する。

122 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:41:14.27 ID:b79a+j+n.net
実際はフリーターだから責任は薄い訳じゃなく正社員と同じだから
長期休暇なんて普通とれないよ

123 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:42:21.35 ID:/SNtBp4B.net
働きたくないという理由ならわかるけど、

長期休みが少ないって言うのなら、
盆休み正月休みで数日休むだけで十分じゃね・・・

124 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:42:31.23 ID:8okfStjm.net
>>117
フリーターになるために屁理屈をこねるような奴らって、
勉強して資格を取る作業からすら逃げるような連中だと思うw

125 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:42:42.46 ID:b79a+j+n.net
>>117
契約社員はいずれ契約切れるだろ
アルバイトは経営がダメにならん限り
続けられる
安定度はアルバイトの方が高い

126 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:42:45.70 ID:Vg7/n7xw.net
日本企業の正社員なんてフリーターと大差ないよ

127 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:43:33.94 ID:b79a+j+n.net
>>119
健康保険はともかく厚生年金はいらんだろw

128 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:44:01.38 ID:XsmKUGb1.net
海外なら会社辞めて
フリーターしたり大学通いなおしたり、
数年過ごしてまた会社勤めに戻る
っていうのがよくあるけどね

日本じゃ無理だなー
労働生産性23位だから苦しんで働き続けないとね

129 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:45:15.03 ID:IMvbgyYk.net
日本の女はフリーターがデフォみたいなもんだろ

130 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:45:36.74 ID:b79a+j+n.net
>>100
いつ辞めるかなんてフリーターだろうが正社員だろうがわからないだろ
君はアホだ

131 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:46:48.27 ID:fvHlhs2k.net
公務員以外はもう、どんなに大企業だろうと中小零細だろうと、
フリーターだろうと、同じ。
生涯で幾ら稼げるか、どんな仕事だろうが稼いだ奴の勝ち。
何の為に働くんだ?金の為だろ?金が有れば、99%の欲望は満足させれる。

132 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:46:55.75 ID:NYy0fyuI.net
過労死とワーキングプアどちらがいいかということ
(日経連)

133 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:48:05.33 ID:jE0kw6Dn.net
>>125
業種にもよるんじゃね?
うちは毎年自動更新だ
嫌なら辞めて他行けば良いだけだし能力があれば解雇になるようなことはないし気楽でいいよ
最終的には正社員化するらしいけど
年金とか保険もちゃんとしてくれてるから安心だわ

134 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:48:42.23 ID:NYy0fyuI.net
>>100
コピペだぞ

135 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:48:55.25 ID:jE0kw6Dn.net
>>124
それはあるかもなw
その場しのぎでしか考えてないから手に職つけるって概念がないのだろう

136 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:49:03.69 ID:fDxre2SW.net
週4日残業なし17時上がりの派遣で月25万、社会保険に加入。(加入する為に最低週4)
仕事はかなり楽で疲れなし。休日満喫。

副業(株、簡単なシステム開発で労働時間は週一程度)で別で30万稼いでるから、トータル月収55万。

仕事も休みたい時休める仕事だし、17時以降はいつもフリーだから結構楽しいよ。
フリーター生活も悪くない、ていうか人生楽しむ為には必要。
一ヶ月海外で生活したくなったら週4の派遣やめるけですぐ実行できるのがメリット。
派遣やバイトでも社会保険に加入できる
所多くなったし悪くないよ

137 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:49:58.16 ID:fcY5JVcS.net
今続けている事が将来も続けられるとは限らない
ましてやフリーターならなおさら

いつでも休める仕事はいつでも切れる仕事でもある
気がついたら毎日が休みになってるかもね

しかし世の中正社員なんて無くなって全員実質バイトと言う
時代がくるかもしれないな
そうなったら嬉しいかい?

でもそうなったら今まで正社員だった人が優先的に雇われるんだよ
フリーターしかやってなかった人達に強力なライバル出現だ

どうせ安い賃金で雇えるなら
より学歴があって、より能力があって、より真面目に働く人の方が
いいからね

「長期休暇取りたいからバイトする人」から
バイトを奪ってしまうかもしれないね

「私はずっと働けますよ」って人の方を雇いたいよね?

138 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:51:33.33 ID:eEmnvSv7.net
どう考えても正社員に向いてない性格のヤツは存在するので、金で脅して
みんな正社員になろうとさせる動きは良くねえと思うんだがな…

139 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:52:13.50 ID:b79a+j+n.net
>>23
その頃には世の中フリーターとナマポだらけになってるから
別に良いんじゃない
正直者こそバカを見てくれ

140 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:52:46.04 ID:FfdA//Bk.net
正社員でも一週間や10日ぐらいの休みが取れる企業はいくらでもあるんだが。

141 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:52:46.96 ID:coVyNj0Q.net
正社員になると、給料が減るというウソみたいな現実。
実際には、準社員という。
派遣も2年勤めると社員になれるというが、時給が下がるとあっては
会社にも都合がいいんだろうな。製造業は年々右下がり。

142 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:53:55.31 ID:b79a+j+n.net
まあここで正論言ってる正社員連中も
日本が傾いて崩れ去っていくのをリアルタイムで体験してそのうち悟るだろう
人生って何なんだろうなと

143 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:54:55.90 ID:FfdA//Bk.net
>>141
正社員だと給料の他に社会保障費などの補助が給料の他に支払われている。
支給される現金だけを比べても意味がない。

144 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:55:08.34 ID:JqPmMGrN.net
ナマポか自営が最強

145 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:55:54.65 ID:GuCODXHx.net
>>139
そもそもこいつら自己責任論者や努力論者が大好きな新自由主義そのものが
フリーライド推奨の思想なのにな、真面目にどう稼ぐかより稼いだ金をどうやって国に取られないかを考えるって思想
まぁマッチポンプなんだろうけどね

146 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:56:43.42 ID:FfdA//Bk.net
>>128
低い労働生産性はいわゆるタックスヘブンに金が流れてるせいらしい。

147 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:57:01.01 ID:fg+AVPLd.net
>>49
そうだよな、むてきのひとになるまえに・・・

148 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:57:12.16 ID:5hB1FPnV.net
社員になっても長期休暇は普通に取れるのにね
どんなブラックに就職しようとしているんだろ

149 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 12:59:59.81 ID:FfdA//Bk.net
好きに生きたら良いけど、年金払っていない奴には生ぽ禁止にしろよ。

150 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 13:00:42.09 ID:o/DpY1dj.net
フリーターじゃなくてフリーならわかるけどね。俺は実績作ったからその気になれば
どっかの大学教員になれるが、外資の私立研究所でわざと永年フリー契約にしてる
社会保障は弱くなるけど永年だし、給料いいから何の問題もない
フリーターでもいいけど勉強はしといたほうがいいよ。体壊したら大変だよ

151 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 13:03:12.04 ID:fcY5JVcS.net
ウチの会社だと年に一回、タダで健康診断受けれるよ
どこの会社でもあるワケではないだろうけど
正社員で良かったと思う瞬間

ガン見つかったりするしね

自営業とか自主的に意識して受けないといけない職だと
メンド臭がって行かずにポックリ逝くとかよくあるじゃん

ほぼ自動的にこーゆー福利厚生が受けられるのも
正社員のメリットだよ
何も考えずに働けるのもメリットだろうね
サラリーマンは気楽な稼業ときたもんだってね
社畜には社畜のメリットはある

152 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 13:03:16.29 ID:xvXMeTY8.net
>>1
一部を全体みたいに持って行こうと必死なのはわかった

自民党から金貰ってるんだろうな

153 :下総国諜報員:2016/04/15(金) 13:03:29.44 ID:VnrTeoe+.net
総合すると、
若いうちは時間と金を使って人生を謳歌。
老いてきたら、体も利かなくなるし、インドア趣味見つけて、生活保護にして細々暮らす。
あー楽しかった♪
ということか。

154 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 13:04:07.35 ID:ZLj0UzQe.net
今はフリーターでも週4以上はほとんど社会保険加入だよ。
てか個人事業主になりたくないから、社会保険加入する為に週4の派遣やってる。
派遣なんて座ってるだけで25万もらえるし残業もないからね。
ボーナスとか非正規のデメリット分は副業で補填でok。今は副業で本業以上に余裕で稼げる時代。

まぁ自分はトータル年収600万程度だが、緩い生活のフリーターを批判してる人は年収300万程度がほとんどだ。

155 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 13:08:35.86 ID:lV4OJJ4n.net
自分語りは年齢も書いてからにしましょう

156 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 13:08:54.37 ID:ea8HZj+T.net
そんな休む奴はずっと休みになるだろ()

157 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 13:10:36.19 ID:GuCODXHx.net
>>153
生活保護が撤廃されるレベルの社会になったら
真面目に働いて様が遊んで様が普通に人間がバタバタ死んで社会として崩壊してる世の中だろうから
案外間違いではないのが困るw

158 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 13:11:57.56 ID:wQY9rZZG.net
>>154
そういう人の副業って何をやってるもんなの?少し前はアフィリエイトとか流行ったけど
あまり儲かるイメージないし

159 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 13:13:40.69 ID:GuCODXHx.net
>>158
アフィとかアドセンブログは最低三年は育てないと副業にならんよ
でも今から三年後にはどうなってるかわからんけどな

160 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 13:15:50.71 ID:1uTi/871.net
竹中平蔵「正社員をなくしましょう」

161 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 13:16:51.67 ID:TK+9zfWd.net
アホだなー
フリーターより社員の方が休めるんだぞ

162 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 13:19:29.11 ID:ZLj0UzQe.net
>>158
自分はシステム開発、web制作、株だけど、色々いるんじゃないかな。

何か技術ある人はそれを活かした副業、
技術ない人はアイデア勝負で。
ネットに出回ったアイデアはほぼ稼げないだろうけど。
雑誌のビッグトゥモローなんかはそれなりに稼げる副業特集あったりするよ。
スレ違いだからここまでにしとくけど。

163 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 13:28:49.85 ID:v27lkcji.net
>>141
本当に目の前の事しか理解できないんだな。
10年、20年先に、意味が分かって愕然とするんだろうな。
そして、その時にはもうどうにもならない…

164 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 13:32:28.71 ID:Pm3wGl1A.net
<フリーターが苦労すること>

・ローンを組む
・アパートを借りる
・病気
・結婚(自分の結婚だけでなく、友人の結婚式にも呼ばれない)

ソースは俺。

165 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 13:34:49.87 ID:Nrfi2Msg.net
>>160
それが正しい
クビにできないから新卒一括
空きがないから中途採用もできない

166 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 13:36:23.42 ID:KcI2JQ7j.net
きましたね、本日の社畜ATM正社員様wの憂さ晴らしスレ
どんどん自己責任、自業自得を叫びましょう
一国一条の主になってこそ一人前
非正規じゃあだれも認めてくれないでしょう
安心してください叫んだ所で汚嫁の散財と餓鬼のわがまま
マン損ローンは消えたりしませんから
すばらしき社畜ATM人生を全力で楽しんで下さいね

167 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 13:44:47.40 ID:JRR06vw8.net
20代までならフリーターでいいんじゃね?
そこから正社員になろうとすると自分より若い奴にアゴで使われる覚悟があるなら

168 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 13:45:08.38 ID:GuCODXHx.net
>>65
例えばフリーターやってる奴等の中には、とんでもねぇブラックに当たって職歴や心身壊れて
ようやくバイトくらいなら出来る様になったとか言うタイプだって居るわけだが
そんな奴等も一括りにして「いい加減な人生歩んできた」とかお前等言う訳だろ、だったら、社会に必要とされなくなったのなら素直にナマポで国の保護受ける権利あるんじゃねえの?

169 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 13:45:35.96 ID:6/rsci+X.net
>>151
労基法で決まってるんだから、普通なら絶対に実施するものだ

170 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 13:47:31.80 ID:kJOQu7A7.net
>>167
そんな考えなら最初から会社員なった方がいいよw

171 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 13:58:30.10 ID:AF9/tjPe.net
医者の息子だと、フリーターやってても同年代の上の下〜中の上くらいの所得の人の生活が出来る
正社員になって中企業の会社役員になった兄貴は同年代の中でも上の中以上
世の中生まれ。
生まれが良けりゃ一生フリーターでもいい。それが資本主義の根本にある

172 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 13:58:34.07 ID:sHTi1Tz4.net
>>151
突然逝けた方が、ある意味で幸せだと思ってるけどね

仕事に打ち込んで無茶したがために一度死の淵の世界をさまよってから、
「生きていることが楽しくて仕方ない」&「どうせいつかは死ぬことになるし、
間もなく大地震で死ぬことになっても、全く不思議じゃない
(今だと本当に冗談にならんけど)」と、死に対して楽観的に向き合えるようになったし

173 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 13:58:38.96 ID:fcY5JVcS.net
>>168
そんな例えを出して世の中を僻んでも無意味じゃないかなぁ?

「正社員になると長期休みを自由に取ることが出来なさそうだから」
でフリーターやってる人間と
苦労してリタイヤした人間では世間の評価は違ってきますよ

見ている人は見ていますよ

貴方のその例えでは、一応ブラックであろうと働いてたワケですし
そこは評価されるでしょう。
面接でちゃんと働けなかった理由を言えばいいでしょう?

勿論、理由が「長期間休み取りたかった」では論外ですよ?

あと社会に必要とされない人を養う為にナマポはありませんので
ナマポ貰っていい理由にはなりえませんので
腐らずに頑張って働くか、もしくは必ず死んでください。

174 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 13:59:26.93 ID:jZ75CFXl.net
正社員と同等がただのバイトのルーチンが理想だけど
反対は相当厳しいんだから、無理せずバイトでいいだろ

175 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 14:01:54.83 ID:GuCODXHx.net
>>173
さっきから聞いてたらお前バカじゃねえの?こんな時間で偉そうに説教してるの見てたら
壊れて捨てられた社畜拗らせたまま頭がパーになったキチガイかなんかだと思うけどさ
お前の言ってることそのものが、ぶっ壊れて落伍したら、等しくゴミって価値観だと何レスも吹いてて何今更それ突っ込まれて掌返してんの?
偉そうに人様に説教する前に、お前が働けば?

176 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 14:04:53.55 ID:jZ75CFXl.net
正社員向けを正社員にするとか

177 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 14:06:10.63 ID:xDt5bm4i.net
【クローズアップ現代】 企業「30代が足りないの!管理職の人材が不足してるの!(´;ω;`)」 [462593891]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1409654253/
日本政府「就職氷河期世代は無年金確定しました。20兆円の生活保護費が必要です」 [転載禁止]©2ch.net [509143435]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1439909068/
氷河期世代を救わなかったせいで少子化が進み、日本経済が崩壊するのだ!! [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1412053386/
【悲報】アベノミクスで苦しむ氷河期世代が悲惨すぎる…30代は人生詰んでる [転載禁止]c2ch.net [715246705]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423802257/
産経「氷河期の世代を見捨てたせいで少子高齢化になり今の大不況があるのだ!!」 [転載禁止]©2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1433592662/
氷河期世代を見捨ててしまったことが社会全体を狂わせたのだ!!氷河期の非正社員273万人に [転載禁止]c2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1438989683/
【40歳前後】氷河期世代って地獄だよな・・・どうなっちゃうんだろ俺たち [転載禁止]c2ch.net [368723689]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1442734292/
中年フリーターが急増している マジでどうすんだよ… [転載禁止]c2ch.net [485245446]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1449108301/
嫌儲民「明治卒なのにシロアリ駆除会社。怒って辞めたら42歳なのに日払い派遣。努力してもこれが現実」 [無断転載禁止]c2ch.net [328765197]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1452492296/
氷河期世代を見捨てたために、巡りめぐって日本経済に深刻なダメージを与えているのです [無断転載禁止]©2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1458332596/

【仕事】なぜ企業は中高年フリーターを正社員採用したがらないのか [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454210985/
【労働】非正規雇用ついに4割・・・望んでも正社員になれないロスジェネ世代で増加 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1446713248/
【調査】氷河期世代の非正規、「不本意」就労が4割 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1445297978/
【労働】「中年フリーター」のあまりにも残酷な現実・・・就職氷河期世代が今、割を食わされている [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1444434079/
【国内】「引きこもり」の6割が40歳以上という調査結果の衝撃 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1447643142/
【労働】やむなく非正規、中年男性の苦悩 35〜44歳の非正規390万人、10年で3割増 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454547806/

【社会】 急増する「中年フリーター」 (NHK) [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449527557/
【社会】中年フリーターの「老後破産」で生活保護費が5倍に いま政治家が取り組むべきは「中年フリーター対策」だc2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451103488/
【社会】「中年フリーター」のあまりにも残酷な現実 c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444437003/
【社会】やむなく非正規、ミドル男性の苦悩 気づけば40歳過ぎ [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454521980/
【社会】増殖する「中高年派遣」34万人の悲鳴 法改正を逆手にとった「派遣切り」もc2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454933021/

178 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 14:06:49.01 ID:V4xaMYLE.net
90年代のバブル期、就活が今よりはるかに楽だった時代にそういう若者は沢山いた。社畜となり苦しい正社員生活を送る人々を鼻で笑いながら転職を繰り返しつつ海外旅行だので散財し続けた。しかし40代になった今その人達の現状はどうか。

179 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 14:07:43.51 ID:fcY5JVcS.net
>>175
そんなに真っ赤なって意味不明にならないで
頑張って働くか

必ず死んで下さい

180 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 14:10:19.80 ID:ol4Z/ofD.net
ショッパイ正社員もどきやる位なら、派遣の方がマシだし割がいいよ
時給換算で、用済みならさようならでお互いドライで気楽

181 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 14:11:00.97 ID:GuCODXHx.net
>>179
だから俺は働いてるっつってんだろ、日本語もよめねー自閉症かお前はw
大体お前の言う努力論や自己責任論を総合したら、割とマジでフリーライド前提の>>153が理想になるんだけどさ
そこら辺突っ込まれたら煙に巻いて逃げるだろ、キチガイやるならもうちょっと狂っとけよw

182 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 14:11:12.41 ID:NE8GDNfc.net
バブルの頃はそういう人が多かった
財テクやとらばーゆの時代なんて呼ばれた

183 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 14:12:06.45 ID:AF9/tjPe.net
>>178
そもそも、生まれが良い奴以外一生フリーターなんて許されんのだよ

国は最初から、一般人が一生フリーターでも大丈夫なように国民の生活設計をしていない
家畜に神はいない。一般人はせっせと働け
小泉政権の派遣法改正が全ての過ちの始まり あの辺りから、自分も高等遊民だと勘違いして働かない一般人が増えた
あの瞬間、ぞっとしたね
この国はマジで終わるんじゃないかと

184 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 14:14:06.37 ID:IO/1bDrL.net
>>172
大概は地味に身体が動かなくなって苦しんで死ぬ
ぽっくりなら自殺くらいだよ

185 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 14:19:17.03 ID:fcY5JVcS.net
>>181
そうなんですか、働いてたんでぃすか
こん時間に発狂して喚きだしたので超ヒマ人だと思ってました。

貴方に全く興味ないのでロクに読んでませんでした

貴方は必死になって私の長文読んでくれたのにごめんね?
読み込んでくれたのにごめんね?

まあ今も読み返してませんけど
何を書いてたの?

186 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 14:22:06.27 ID:GuCODXHx.net
>>185
アホらし、突っ込まれて答えきれずにブー垂れた小学生見たいなこといって開き直るなら最初からレスするなよ
さっさとテキトーなブラックに入って死ぬまで働くか、それがいやなら死ねば?お前が散々何レスもいってることだよw

187 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 14:26:22.75 ID:uP/8Ur6i.net
>>1
モロうちのかみさんだわw
ちょっと違うのは旅行代を俺が出してることorz

188 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 14:28:19.51 ID:fcY5JVcS.net
>>186
光の速さで必死にレスしてくれたので
私も必死にレスしますよ

まずは落ち着いて深呼吸して下さいよ

えーと何を言ってるのか判らないですよ
何だって?悔しいの?

189 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 14:29:25.24 ID:fcY5JVcS.net
その文章ではわからない、、

190 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 14:34:31.74 ID:1uTi/871.net
小泉改革は1億総派遣社員政策

小泉、竹中、安倍はパソナの犬

討論番組で竹中平蔵「正社員をなくしましょう」と発言した

191 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 14:35:29.33 ID:fcY5JVcS.net
私、何レス書いたっけ?

お願いだからカウントしてくださいよ

192 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 14:36:13.16 ID:GuCODXHx.net
何だコイツ
マジモンのキチガイかよ…

193 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 14:39:28.10 ID:5XMkpZCP.net
自営最強

194 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 14:39:28.84 ID:fcY5JVcS.net
私も働いてますよ〜
いまヒマレスしてますけどね

いちおー正社員でブラックでもないので死にませんけどね
いやーこんな自分でも社会は必要としてくれてるみたいだし
だから頑張って働きますよ!
腐って発狂してないで一緒に頑張ろうぜ!

195 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 14:41:04.18 ID:fcY5JVcS.net
>>192
おっいた
君、引くなよ、、引かずにもっと怒れよ!、

196 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 14:44:58.16 ID:b+xo/TMC.net
バイトだと取れんのかね?

197 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 14:47:09.27 ID:fcY5JVcS.net
君がカウントしてくれないので自分で
カウントしてみたら19件もしてたぜ

どんだけヒマなんだよ俺
でもいい事書いてるよなぁ、、

いくら言い訳したってフリーターばかりしてたらダメだよ
それが現実の世間の評価
将来困るから踊らされてフリーター生活でいけると思ったら
ヤバいよ

困らない人はそもそも優秀なんだよ
何やっても生きていける人

198 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 14:47:30.84 ID:fU3kHS/m.net
これが安倍のデタラメミクスの成果を隠蔽する方法。
リストラ、首切りを隠蔽します。企業の早めのリストラを隠蔽します。

199 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 14:50:22.29 ID:GuCODXHx.net
>>102
あの頃は幾らでも就職引く手数多だったのにあえていかないっていう贅沢な理由
今は落伍したりいきなりブラックに当たったりしたりそれで身体壊したりして仕方が無く繋ぎでやってる、という理由
フリーターはまぁ贅沢だと思うわ、ホントに返さなきゃならない金があるなら期間工とかそういうので稼ごうとする訳だしね
あんまりいいたかないが、借金持って無い、ってだけである意味「高等遊民」なのかも知れないよ、借金あると生活保護もとれないからね(連帯保証人的な意味で)

200 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 14:53:23.81 ID:fcY5JVcS.net
>>1
に出てきた気ままなフリーターさんは
テレビで「こんな所に日本人」みたいな番組に出れる様な
どんな秘境でも暮していけるものすんごく
バイタリティがある人だよ
言葉も通じない外人にプロポーズされてひょいひょい結婚できる
様な強い人だよ

こんな人にはなかなかなれないからね

201 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 14:54:31.29 ID:4S2AKfQQ.net
【画像】女の競泳水着のエロさwwwこの競泳水着エロすぎて抜きまくったwwww
https://t.co/tYi5qe7LIe

勘違いして4年で電通を辞めたらエラい目にあった
https://t.co/Xdp16R7ZYG zaszasa

202 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 14:56:18.39 ID:Hl1JKh9w.net
極小数の例を出してフリーターを好きでやってるように言われてもな

203 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 14:56:49.16 ID:4HTJ3Dch.net
30年前の発想だね。

40才で首吊る覚悟なら止めないけどね。

日本社会をなめんな。

204 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 14:57:25.78 ID:Hl1JKh9w.net
赤IDってニートだよね

205 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 14:57:37.53 ID:9101tdMG.net
>>116
違うだろ。
簡単に辞める。非正規なんか続けるメリットないから。

俺は一年ワープア→一年ニートみたいにやってる。
年間生活費は百万。豪勢な旅行なんか行く金銭的余裕は当然ない。
生き続ける活力もない。

206 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 14:58:36.53 ID:2WX3vHGt.net
残業代出ない会社にいる自分としては
ちゃんと働いた分だけお金貰えるならフリーターでも良いかなと思ってしまう

207 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 15:06:06.48 ID:b79a+j+n.net
今時正社員なんて言ってるのは昭和の価値観に染まってるおっさんと婚活おばさんだけだよ
その内おっさんらの娘もほとんどが非正規の男を挨拶に連れてくるようになるから
それで突っぱねてたら行かず後家の自業自得になる、ま、そうなっても自己責任ですわ

208 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 15:06:56.45 ID:AF9/tjPe.net
親や親族の遺産と、自分のしている貯蓄併せて億行くならフリーターしてても誰も何も文句など言わない
むしろ金目当ての若い女は向こうから寄ってくるだろうし、自分で人脈作りも出来るから最終的にフリーターではなく自営業になることが多い
それに文句を言うのはただの嫉妬か共産主義者だ

だが、親の遺産もありません
自分で貯蓄もしていません
それでも責任を持たずに自由に働きたいです

そんなのが通る国は世界中のどこにもない
失礼だからと誰も口には出さないだけで、人間には生まれた時から階級がある。それを否定したければ勝手にしろ青二才が
それが世界の当たり前だ
そんな事も20〜30歳過ぎて理解できない連中まで、国は面倒見ない それだけだ

209 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 15:14:48.00 ID:fcY5JVcS.net
>>208
それ
まさにそれ

ナマポなんかに頼らないで潔く野垂れ死ぬ覚悟なら
ずっとフリーターでも良いけどね

結局、血税に頼りそうだってのが透けて見えるんだよね

それで若い時は気ままにキリギリスみたいに暮らして
トシとったらナマポに頼ろうなんてムシが良すぎやしませんかってね

だから頑張って働くか、必ず死んで下さいって言ってるのに

210 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 15:20:15.18 ID:IbITRpGt.net
ピースボートとか乗ってる感じ。

211 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 15:21:10.74 ID:GuCODXHx.net
>>208
じゃあナマポで食いますわw
どうせ、技術職のIT系ですら35で仕事失うなんて言われるくらいなんだから
社会がそういう制度を敷いてるのなら、ケツ拭く責任はお国でしょw
だって、そんな人材を大量使い捨てにするデザインにしたのは国な訳なんだから
昔の炭鉱労働者みたいに、閉山して産業が亡くなった後はナマポで食わしてたように、それがちょっと日本の産業全体が崩壊してるから大量におこるだけでしょw

いつも思うがなんで国は面倒見ない、甘えるなとかいってるのに、最初からフリーライドする気もなかったような奴にまでそれを求めるんだ?w
甘えてるのはどっちだよw
ま、ネットで愚痴れるだけマシなんだろうけどな

212 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 15:21:20.40 ID:wuRwkwlx.net
ブラックに心身やられて40直前でフリーターになりました(笑)心療内科通う日々…人生何が正解ルートなんだか今はわからない…

213 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 15:22:45.53 ID:q/lnO2xz.net
トレーダーの俺高みの見物
2年で4000万円貯まった

214 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 15:23:38.52 ID:+DjO+wkJ.net
あえてニートを選択したおまいらの含蓄ある言葉に感動した。

215 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 15:24:43.75 ID:nKQuBYAI.net
特定派遣なので正社員なのだが
派遣先が良いので
仕事楽だし、有給も取り放題

まったりって良いわ

216 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 15:32:09.69 ID:/1PnPX3f.net
年金受給が小泉進次郎宣言で75歳以上にならんとしそうな時
どんな職を得ても資産を作ってもさほど変わらんわ。

別に生活の質なんざ気にする事も無い。
雨風凌げて飢えずにそれなりに食えりゃそれで良い。
いっその事、老後は生活保護を受けて暮らした方が良いとさえ感じる。

217 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 15:33:03.03 ID:GuCODXHx.net
>>216
あと20年後には老人と高速道路とハコモノとナマポとフリーターだらけになりそうだなこの国w

218 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 15:35:15.98 ID:fcY5JVcS.net
まーた出た

社会が悪いからナマポに頼るって言ってて恥ずかしくないのかな
日本なんかの世話にならねぇよナマポ不要!
オレ様はフリーーーーーだーーーーって言うならカッコいい抱いて
って言えるのに

社会に文句つけて結局ナマポに頼るて

この人ホントは働いてないよね
フリーターを「高等遊民」なんて言っちゃう感性はないわ

「高等遊民」て

ちょw

もう笑うわ、妄想も大概にしてよ

高!等!遊!民!

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

219 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 15:37:13.58 ID:GuCODXHx.net
>>218
構って欲しいなら素直に構って欲しいっていえよw

220 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 15:39:19.49 ID:yREU/G+K.net
フリーターのような負け組の奴等が成れる程度の
劣悪な待遇の正社員が比較対象じゃそりゃフリーターの方がマシ、というのはわからないでもない

221 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 15:39:58.11 ID:fcY5JVcS.net
「 高 等 遊 民 」て

何もかも社会のせいにしてるのに、そのくせ困ったら社会に頼る
それ世間では「寄生虫」いいますねん
しかも「高等遊民」なんて言っちゃうとかね

あー決めつけたくないけどもしかしてチョン?

もう2ちゃんのキャラ的にはチョンだね

222 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 15:45:06.21 ID:fcY5JVcS.net
俺達をフリーターなんて呼ぶんじゃねぇ!

あんまりいいたかないが、ある意味

「高 等 遊 民」だ!理想の姿だ!

くうーーーカッケー!

223 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 15:49:23.89 ID:RXvOK8JY.net
80〜90年代のポパイとかの雑誌には、都会でオシャレな一人暮らしをする
フリーターの記事とかよく載ってたな…
「この部屋は夢を叶えるための前線基地」とかそんな見出しで。
あの人たちがその後どうなったか知りたい。

224 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 15:55:34.32 ID:IjvAJFOg.net
できなそうじゃなくてできないんだよ。
正社員でヨーロッパみたいにまとめて4週間バカンス取れるわけがない。
日本のだめなところ。

225 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 15:56:30.27 ID:fcY5JVcS.net
>>223
>>9
これ拾ってきたコピペなんだけど
時期的にちょうど、、、、、、、、、、、、、、うん

226 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 16:01:56.60 ID:4bJ77gDv.net
マジ病人でもない限り生活保護とかもらえる訳ねーだろ
近くの親戚や兄弟姉妹に迷惑かけてんじゃねーよ

227 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 16:18:31.97 ID:XZR1scDF.net
腑甲斐無い自分に 銃口を突き付けろ
当たり障り無い 道を選ぶくらいなら
全部放り出して コンプレックスさえもいわばモチベーション
人生はいつもQ&Aだ
永遠に続いてく禅問答
そしていつの日か僕も dead
I'll be back

228 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 16:32:08.37 ID:sm3DnTGa.net
あえてフリーターとか
主婦ぐらいだろ

229 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 16:36:23.97 ID:4/Zb43Xs.net
>>1の記事はネタなのかな?

昔は責任が軽い仕事でも、正社員だったよね?
極論を言えば、正社員以外でも社会保障をするようにするべきだよ。

230 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 16:50:15.56 ID:IO/1bDrL.net
太閤立志伝というゲームがあったが、兵糧を商人の言い値で購入して信頼度プラス50。
コツコツ兵糧ばかり売ってわずかな信頼度を積み上げ、定年の頃にやっと奉行という万年係長な生き方も出来なくなりました

231 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 17:45:49.60 ID:tlek+bCo.net
フリーター?
要するに無職だろ?

232 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 17:50:43.90 ID:Nrfi2Msg.net
プウタロー

233 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 17:52:06.86 ID:xg750rLe.net
>>229
甘えてるだけだろ? 日本は自己責任社会だよ

234 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 17:55:53.44 ID:wSnvf+OL.net
貧乏人が海外っつってもさ。
物価の安い同じアジアの都市に何度もいくだけなんだよな。
時間があるっつっても、じゃあモアイ見に今度はイースター島とかはできない。
でも金さえあるならクソ高い年末にNY行っても別にいいんだよ……

235 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 18:11:22.93 ID:E0pA6Gjk.net
江戸っ子だね、粋だね、フリーターだね。

236 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 18:11:28.67 ID:B6i9GGIE.net
年金300万って、今の若者は80歳ぐらいになったらもらえるのか?
そりゃ若いうちは基本的に正社員目指すべきだけど、
それを年寄りから年金がーとか言われても腹立つだけだな。

237 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 18:33:39.39 ID:HXOqJHil.net
中小の正社員かフリーターかどちらを選ぶかってことだろ
大企業入れるなら、そりゃ大企業に行く

238 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 18:45:16.69 ID:vFt6xJUC.net
株取引ができないから俺はフリーターだな
9時から15時までのザラ場は働きたくない
生活費なら夕方からのバイトで賄えるし
あとは株で遊ぶわ

239 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 19:17:32.08 ID:8bhhMyD0.net
>>1
そんな人はごくわずかでほとんどが正社員になれなかった人だろう

240 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 19:36:47.54 ID:sqZRj82o.net
>>231
無職とフリーターの間にはとてつもない差がある。
フリーターと正社員の間にも同様の差があるけどね。

241 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 20:10:30.68 ID:IO/1bDrL.net
横文字で和らげているけど、フリーターは無職です

242 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 20:37:37.67 ID:aNrFR4VU.net
正社員じゃなくて一番きついのは、給料とかじゃなくて経験不足になることなんだよね。クソみたいな仕事にばかり時間をかけることになり、社会に認められるための経験が圧倒的に不足する。この格差が実は大きく影響する。
数千万の生涯賃金差なんて意外となんとでもなる。

243 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 20:44:35.59 ID:Ks7oT4Dg.net
いまだにこんなことに乗せられる馬鹿がいるのか
社員でも大手なら職場環境は概ね良いし
休暇きちんと取れるし
生涯賃金も全く違うし
フリーターも正社員もどちらも経験してる身としてはフリーターになんのメリットもないと言い切れる

244 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 21:03:49.89 ID:P+cee7PB.net
就職氷河期の最初の頃、
フリーターは新しい働き方って
マスコミが扇動してたのが忘れられない。

245 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 21:15:58.46 ID:TdHUxTaE.net
GW、夏休み、冬休み、連続休暇で
なんやかんやで年に4回くらいはそこそこ長い休み取れるから
海外旅行くらいならこまらないけどな

流石にワーホリレベルは無理だけど

246 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 21:43:11.71 ID:MGdVeC6W.net
>>244
そういう扇動してたのはバブル期から

247 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 21:48:25.11 ID:ClrL8eRc.net
若いウチは金貯めるのに必死だったなおかげで30代で働かずにのんびり暮らしてるわ

248 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 21:51:41.53 ID:SMtRiZCv.net
長期休みなんか欲しいか?
カレンダー通り+年末年始・お盆で充分すぎるわ。

249 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 22:02:55.97 ID:0/1K1qC1.net
短期アルバイトを渡り歩いてて、バイトとバイトの合間の無職期間を
長期休暇と称して長旅に出るんなら分かるけど
どっかの会社に長期アルバイトとして働いてて、いくら非正規だからって
自分の好き勝手に長期休暇とか組み立てられる職場あるの?

250 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 22:06:59.41 ID:kjouT+4P.net
この手の奴はどーせ親がかりだろ
まー親がよほどの資産家ならそれもイーんじゃないw

251 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 22:37:38.69 ID:msBxnh+z.net
工場なら正社員でも長い連休だぞ

祭日ないけど

252 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 22:45:17.19 ID:ts0kjyJz.net
会社の規模によるね
工場で年商50億以下の会社だとどっちでも大差なし

253 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 23:36:45.51 ID:avT2GPAQ.net
ちゃんと休みとらせてくれる職場もあるのにな

ITだから仕事の進捗管理出来てりゃ取り放題

254 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 00:36:55.77 ID:lyh70nKF.net
>>1
20世紀の2ちゃんねるみたいなスレタイだな。

255 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 00:58:56.41 ID:V0+zMaoQ.net
大手企業とか公務員だと、福利厚生の一環で、国内の全施設の利用料が10〜30%オフになるカードとかあるからな。
正規料金払ってディズニーとか馬鹿馬鹿しくなる。
中小企業やフリーターは、こういう見えないところで搾取されてることに気づかない。
無知って怖いよな。

256 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 01:16:48.00 ID:krvuAXVf.net
ほぼブラックのうちの会社(小売)

正社員・・・社保・賞与・有給・退職金有り  サービス残業多い  責任重い
バイト・・・何も無し  残業手当きっちり、出勤退勤ギリギリでよし 気楽な仕事

月給では時給換算でバイトのほうが良い、賞与入れてやや上回る

257 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 01:17:10.97 ID:fkanl9Sn.net
@中核的正社員(正規公務員もここに入ります)
A周辺的正社員
B生活自立型非正社員
C家計補助型非正社員

フリーターってのはA周辺的正社員(低賃金で昇給もボーナスもほとんど無い社員)になりたくないので
期間工とかでいっきに稼いで遊ぶために休んでを繰り返してる人でしょ。
ブラック企業正社員で過労死するよりB生活自立型非正社員のがましだわ。

258 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 01:24:51.64 ID:fkanl9Sn.net
フリーターは期間工みたいなきつい仕事しないか 訂正

259 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 01:38:50.72 ID:6qxI9Oqv.net
こういう話になると、パチンコの打ち子のような奴の体験談が必ず出てくるが、
まず信用しないことだ。

260 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 02:06:41.67 ID:2Ek6QRgu.net
週休二日ならいいんだけど、経歴汚れたフリターはブラックしか行き場はない
ブラックは錆残、重労働、パワハラ、休日出勤・・・だったらバイトでいい

261 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 02:39:24.09 ID:O9M5wZ7t.net
期間工もフリーターと変わらんぞw

262 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 03:04:16.91 ID:fkanl9Sn.net
>>255
誰でも大手企業社員や公務員になれる訳じゃないだろう。
学歴もちゃんとあって官僚になりたくて国家公務員試験1種受かるけど面接で毎年落ちる人とか
高学歴だけどコミュ障なので中小企業しか就職できない人とか
大学時代の知り合いにいたから努力だけではどうにもならない現実がある。

263 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 03:06:56.69 ID:O9M5wZ7t.net
>>255
それを搾取というのか疑問だけどなw

264 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 03:51:03.79 ID:sjcp/K/X.net
最近は書類上はフルタイムのフリーターと正規って区別がなくなりつつあるけどな
役所が必死になってフルタイムのバイトやパートに社保を加入させる様に指導しているし
前職調査しようにも個人情報保護の関係で無理で、退職証明書に雇用形態が載っているわけでもない
バイトでも2〜3年やってれば正規に近い仕事をさせられるので面接の際に前職の業務内容の説明を求めたらスラスラと答えられる

ぶっちゃけ、最近の会社としてはきちんとキャリアを積みながら転々としている人が一番欲しいんだよね
業務能力は一定量あるので即戦力として期待出来るし、不必要(会社の業績が傾いて人員整理したい)な頃には勝手に去って行ってくれるので凄い都合がいい

265 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 05:54:34.54 ID:TnhoU8LJ.net
契約社員で働いて、更新せずに退職するとすぐに失業給付貰えるから、1年労働→3ヶ月のんびりってのを繰り返してるわ。

266 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 06:31:04.85 ID:cqDBhnep.net
ID:fcY5JVcSが大暴れしててワロタ
本物のガイジだわ

267 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 08:46:29.04 ID:/MarSBue.net
うちの会社に1ヶ月以上休んでる社員がいるんだが。

268 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 09:52:34.17 ID:Nnlh5OtI.net
>>255
提携を結んだホテルを格安で予約できたりね

269 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 10:13:23.69 ID:3lmxbP8S.net
>>251
うちも祭日稼動することあるけどその分はカレンダーで休日動かしているから
総休日数は変わらなかったりする。

>>255
福利厚生の差は大きすぎるね

>>256
労働環境の問題は会社によってはあるだろうけど
それでもバイトが無知から気がつかない待遇差はどうにもならない

270 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 10:14:40.31 ID:3lmxbP8S.net
>>263
まあ間接的な搾取だろうな
底辺はいつまでも底辺のままでいてもらうには
資産も知識も与えない、かわりに誤魔化し程度の娯楽を与えておく

271 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 10:20:26.07 ID:3lmxbP8S.net
>>260
工場だけど高卒で
フリーター→正社員だよ

言うほど仕事きつくないしどう考えてもフリーターより給与は良くなったし
賞与は数か月分出るし福利厚生は充実してる。
定年まで勤めれば退職金も結構な額が出る。
土日休みは多いし定時で帰宅できる日もかなり多いし
残業しても工場だと一部の間接でもない限り時間が決まってるし。


この辺の分かれ目はいろいろな意味で情報の有無によるところが大きいと思う。
無知な頃に偶然、大手でバイトで入って正規雇用してもらったけど
企業によってその後の待遇差がどれほどのものかフリーターには基本知ることができない。
企業内のことは中々外に出てこないし見えないしね。

272 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 11:08:54.35 ID:/T1lBdrj.net
最近 パートやアルバイトの方が人生気楽のような気がしてならない

273 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 11:38:38.01 ID:500KX4W4.net
安心できる額の年金を確実に貰える貰えるならバイトでもいいけどな
ナマポは嫌だな

274 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 12:10:56.33 ID:Xh/dypZW.net
>>272
気がするのなら、やってみればどうか?

275 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 12:27:01.67 ID:ZVQDMR1+.net
>>145
日本に新自由主義なんつーもんは無いよ
滅私奉公の概念ならあるけど

276 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 12:54:04.24 ID:KfHVcbXW.net
>>266
事実じゃん。
25年ほど昔、バイトのほうが実入りがいいからってフリーターやってた連中、
今はどうなってるか見りゃわかるだろ。

277 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 14:23:37.09 ID:oiBPKjMm.net
俺は長年フリーターやってるけど「はぁー、正社員になっておけば良かったなぁ」
と後悔する事はほとんど無いけどな

まあ、そこそこ稼いでるしやりたい事できてるからかも知れんが

278 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 14:39:05.78 ID:meEBnms+.net
>>276
極端な例ばかりでるから意味無いよ
フリーター派でも自由を維持できる職を得た人間も居るし企業にしがみついて倒産したりブラックでからだ壊すやつも居るし

279 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 15:26:49.75 ID:ZVQDMR1+.net
統計データが無いと個人的な体験談にしかなり得ないですな

280 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 15:29:26.32 ID:UWM8jYJM.net
可愛い女の子はお嫁さんが仕事

281 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 16:03:10.49 ID:NdlX6f5n.net
>>278
極端でもないだろ。
中年フリーターとして最賃仕事しか選べない連中なんて、
ほとんどこれだもの。

282 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 17:09:44.56 ID:5Uv5T0AD.net
>>281
ほとんどは最賃でもいらないんだけどね
最賃もえらいあがってるし

283 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 17:15:07.57 ID:ZVQDMR1+.net
だから体験談で語っても仕方ないって
フリーターを選んだどのくらいの割合がそうなったのか、もしくは夢()を叶えたのか、もしくは親に寄生したり、ナマポでのんびりしてるのか、又は労死、自殺
正社員を選んだ人間との比較統計データ出してくれないとお話にならない

284 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 17:16:01.75 ID:mY/j93NI.net
ブラック企業の正社員なら、そうなのかもしれないな。

285 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 17:23:25.86 ID:Xh/dypZW.net
>>283
たぶん、データはないから君は君の信ずるフリーターの道を歩むのが正解。

286 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 17:26:21.02 ID:ZVQDMR1+.net
データが無いって事はサヨクの皆さんの飯のタネにはならなかったって事なのよね
客観的なデータで過去のフリーター選択者が悲惨になってるならサヨが大騒ぎして、ほれみろこのデータ!ってやる筈なんだよね
要するにそういう事

287 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 17:32:16.97 ID:Xh/dypZW.net
>>286
もちろん、結果は自己責任で。

288 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 17:51:36.70 ID:ZVQDMR1+.net
>>287
それは正社員選択者にも言えますな
客観的データで恐らく不利と簡単に推測される正社員を嬉々として選んだ自己責任は取らないとね
何事も自己責任ですからな

289 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 17:55:11.63 ID:TTjVyIYf.net
別にそういう生き方が許される社会であってもいいのに日本は決まりきった生き方しないと死ぬほど不利になるよね。

290 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 18:31:26.57 ID:VyU1YtBa.net
公務員が最高!
だいたい有休が取れるし残業もつくし共済年金だし。
些細な理不尽な事でも訴えれば解決する。

291 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 18:59:28.72 ID:7/cEorPd.net
共済年金とか今時言っちゃう人ってニートかな?

292 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 19:17:11.15 ID:lFRy4Rf/.net
リーマンショックでもこの手の記事増えたよな

そういうことか

293 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 19:19:25.89 ID:7dmVdCEk.net
>>225

あと、同期の就職組相手に最初は自慢げだったのに
年を追うごとに落ちぶれていくフリーターのコピペもあったなw

294 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 19:42:39.71 ID:O9M5wZ7t.net
日本は意味不明な決まりごとが好きだからね
既存の職種じゃないとダメだったり
大学行かずに起業すると叩いたり
グレーゾーンを悪いことだと思い込んでたり
不景気にもなるだろ

295 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 19:44:49.15 ID:k7lCxleE.net
>>289
好きな生き方がしたいなら上級になることだ
だけどお前ら経営者やオーナーが自由に生きてたらやけに責任だとか叩くよなw

296 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 20:35:04.93 ID:u9vGThjd.net
>>1
という架空の人物を作り上げて奴隷に仕立てようとしてるだけの記事です
バレバレ

297 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 20:53:01.07 ID:sk4MdZ15.net
会社員は有給休暇だけどな。

298 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 23:03:04.64 ID:2tQPtiR9.net
まともな会社に勤めれば仕事の段取りつきさえすれば土日絡めて5連休はいけるだろ

299 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 01:05:07.74 ID:jKvgI/4h.net
>>271
そりゃ良い会社の正社員vsフリーターと比べれば
正社員がいいに決まってんだろw

300 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 03:22:21.42 ID:1wTf9D9Z.net
「ブラック企業」がなくなると困るのはニートの人たちじゃないか?

働かない理由がなくなってしまうから。

301 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 04:03:37.63 ID:Kjbfk1SX.net
>>290
>公務員が最高!
>だいたい有休が取れるし残業もつくし共済年金だし

ホントに公務員の現状知って書き込んでるのかw
今は残業代なんかほとんど付かないぞ。
精々、休日出勤の代休取れる程度だよ(´・ω・`)

302 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 05:24:01.47 ID:zNkaFdR2.net
正社員で休みとるのとフリーターが休みなのでは安心感が全然違う

303 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 08:18:41.97 ID:qXJhreBu.net
社畜にはなりたくないよな

304 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 08:19:14.97 ID:FAfdWkDx.net
ニートだけど、俺も好きな時に一人旅したいからニートやってる
時には2週間とか旅行してるし
あと、ちょっと訳ありで仕事しなくても生きてるお金や遊ぶお金はある

305 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 08:25:05.91 ID:xEKjY9PN.net
>>303
「社畜にはなりたくない」人たちはどんな素晴らしい人生を過ごしてるの?

306 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 08:59:47.05 ID:ofOqxxVn.net
看護師はパート気分で就職転職余裕なので1年くらいで辞めて長期間海外旅行に行く人も多い
そもそも1週間くらいの休みはいつでも取れるから安い時期に旅行に行く人は多い

307 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 09:02:20.93 ID:0BgYqghb.net
今年のGWは7連休で短すぎる

308 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 09:12:09.18 ID:dK6DmCkf.net
数年毎にいろんな国に行くとかだと休みが数ヶ月単位になるから、バイト、派遣は便利ちゃ便利。

おそらくニートと言うか非正規で働いてる人って自分の趣味と時間に金かけるから、人生を楽しむという観点からすれば、正規よりいいかも。

リゾバは冬はスキー場で働きスノボ、夏はリゾートホテルで働きサーフィン楽しむ人多い。
あとは金に困らん人ね、親の会社の役員とかになっていて生前相続的に報酬入るとか、自分もそうなんだが、バイトでバイク買ったりクルマ持ってる奴は大抵そんな感じw

もちろん正規でも仕事が楽しいって人はいるから、価値観の違いと言えばそれまで。

309 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 09:17:29.31 ID:dK6DmCkf.net
>>304
似た者同士が集まるんだよな、非正規だけの収入で生計立ててるってあんまりいない。

まあ、リゾバは食費家賃など生活費も込み込みだから、生計立てられそう。

ある程度年取ったら、サーフショップやロッジなどで仲間内で独立やインストラクターとかになるぽい。
ホテル関係だと直に正社員に打診されることもある、派遣会社との契約上引き抜きは行けないんだけどねw

310 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 09:17:55.02 ID:osB+Hvpm.net
非正規なんかもっととれないぞ

311 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 09:20:27.26 ID:Aq8/yiit.net
40歳越えたら地獄だよ
60歳前には詰む

312 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 09:29:47.76 ID:FAfdWkDx.net
>>306
そうそう
看護師さんって結構自由に生きてる人多いよね

313 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 09:42:17.51 ID:g5o5HfNn.net
工場でかわいそうなのは

期間工→○契約社員→正社員

派遣→×契約社員

契約上派遣には次のステップがないこと。
皆が皆派遣のままでいいとは思っていないだろうから
この流れを分かってるかどうかでも人生が変わってしまう

314 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 09:46:31.80 ID:6S69gk8l.net
なあ、お前と飲むときはいつも白木屋だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺が貧乏浪人生で、お前が月20万稼ぐフリーターだったとき、 おごってもらったのが白木屋だったな。

「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーから」
お前はそういって笑ってたっけな。
俺が大学出て入社して初任給22万だったとき、 お前は月30万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ」 「バイトの後輩どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「社長の息子も、バイトまとめている俺に頭上がらないんだぜ」 そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白木屋だったな。
あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白木屋だ。
ここ何年か、 こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。 別に安い店が悪いというわけじゃないが、
ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。

なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、 本物の酒と食べ物を出す店を
いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは?
でも、今のお前を見ると、 お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。

お前が前のバイトクビになったの聞いたよ。
お前が体壊したのも知ってたよ。
新しく入ったバイト先で、一回りも歳の違う、 20代の若いフリーターの中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってバイト続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白木屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。

315 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 09:48:28.69 ID:uskdURo5.net
何だこの糞記事は
数年前にドラマで派遣えらいとかフリーターで家買うとか
ふざけたドラマやって、その後の現実の派遣・フリーターの末路
がネット記事にされるようになって
その考えの持ち主はほぼ死滅したと思ってたのに

316 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 10:25:18.60 ID:45wmJf1i.net
規制緩和のお陰で優秀な人材がごっそりと派遣会社に流れてしまい
多くの企業は組織がガタガタになってしまった。

優秀な人材ほど会社を転々とし、残った無能の中から役員を選ぶという
悪循環に陥ってしまったのである。

317 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 10:29:56.24 ID:aeHbJxLb.net
>>316
派遣社員がそんなに優秀なら何の問題もないだろ。

318 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 10:45:25.42 ID:g5o5HfNn.net
優秀なら会社が組織に取り込もうとするわw

そういうことではなく派遣の人はそもそもキャリアを積む機会さえ奪われてるからね

319 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 11:01:45.06 ID:uskdURo5.net
>>316
フリーターが優秀とかww
普通に選別段階でハネられた残りカスだろ
残りカスでも光るものがあれば正社員にすればいいだけ

320 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 12:02:35.31 ID:I+KgjPQ4.net
フリーターで、長期休みを取って海外旅行なんて
親に生活を面倒見てもらわないと無理じゃね?w

321 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 12:05:34.26 ID:45wmJf1i.net
多くの会社が年功序列賃金に固執した結果、彼らの能力に見合う処遇を用意できず
正社員化の申し出をしても断られてしまうのが現状なのである

322 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 12:22:25.97 ID:stAPVMiZ.net
>>321
じゃ、フリーターでいいんじゃね?

323 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 12:25:25.75 ID:g5o5HfNn.net
>>321
>彼らの能力に見合う処遇を用意できず

何と比較して見合うのかわからんが
少なくとも同世代では非正規と比べ物にならんぞ

324 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 12:31:15.72 ID:BKbyTFFp.net
>>321
一体どこの超売り手市場だよw

325 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 12:31:27.62 ID:h0A1pru7.net
>>322
訳ありが多いんだよ、実際は金持ってるとか、親が金持ちとか。

326 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 12:35:28.24 ID:YSrxvUWa.net
看護師のフリーターはいるな
大都市圏で夜勤のバイトして稼いだら海外行って、みたいなのはいる

327 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 12:39:05.43 ID:ObV4VHyS.net
>>305
野良犬、野良猫みたいな生活ですわ

328 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 12:51:33.07 ID:45wmJf1i.net
近年、優秀な人材ほど派遣や契約社員を選ぶ傾向が顕著である。
職場を転々とする事で様々な業務を経験できるし、いろんな人にも会えるので
早く自分を成長させられるからである

一方で転職できる自信が無い無能ほど会社に定着するので、優秀な人材を招へいする
資金が枯渇し組織の上から下まで無能だけで倒産寸前に陥っている企業が増加している

329 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 13:11:49.69 ID:stAPVMiZ.net
>>328
その通りです。
優秀なあなたは派遣、契約社員でいいと思いますよ。

330 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 13:17:59.19 ID:30exD7wh.net
お前ら、正社員や公務員の身分に死に物狂いでしがみついていけ!

こういうフリーターのステマに踊らせらるなよ。

331 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 13:25:08.22 ID:daH+V5hg.net
能力があり引く手数多の人は、正社員の誘いを拒否する傾向にマジである。

332 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 13:35:21.21 ID:Gro/pEsq.net
また妄想記事か

333 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 13:38:47.70 ID:zAyb7AEu.net
ボーナス無し、年金無し、退職金無し、身体壊したら即終了ですけどね。フリーター。
おれは社畜で十分でございます。

334 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 13:45:52.38 ID:KjEjHbkv.net
確かに普段は年休なんてまともに取れず2年分たまって消えていく。
しかし病気になると状況が全く変わる。
2ヶ月休んでも欠勤じゃなく全部年休で処理できる。
解雇も異動もない。給料もボーナスも満額出る。組合や共済会が見舞金までくれる。
このありがたさは涙ぐむほどだぞ。

335 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 13:51:19.38 ID:stAPVMiZ.net
>>331
納得して正社員の誘いを断ってるんでしょ?
派遣や契約社員のままで問題ないんじゃないの?

336 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 13:54:39.23 ID:xJb83BJ7.net
長期休暇取れないのはマジで正社員最大のデメリットだわ
人生仕事が中心ならそれも有りなんだけど

337 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 13:58:55.33 ID:FAfdWkDx.net
>>326
医師もフリーターいるね

338 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 14:00:21.67 ID:FAfdWkDx.net
>>336
正社員も1ヶ月2ヶ月旅行行ってきまーすって気軽に言える環境の会社がもっと増えていいよね

339 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 14:03:12.38 ID:fGrMi0Gh.net
>>319
正社員をやめてフリーターになるやつもいるが?

340 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 14:03:57.77 ID:45wmJf1i.net
派遣や契約社員のままで問題無いよ、本人は

ただ将来、優秀な人材がいなくなって企業は困るだろうね
後で困って泣きつく事になる

341 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 14:04:08.21 ID:uUmrp92r.net
GW以外に二週間程の休みを気軽に取れるようにして欲しい

342 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 14:09:18.30 ID:uskdURo5.net
>>340
ねーよww
新卒育てるか正社員中途取るわ

343 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 14:10:07.46 ID:j2ya0dRw.net
生涯フリーターは親・親族が高所得者や金持ちの、上層の家系の人間にだけ許された特権
元々国は庶民に対して「フリーターでもいいよ」などとは一言も言ってない

人間には生まれながらの格差がある事を知ってるまともな人間なら、上層の家系の人間じゃなけりゃ生涯フリーターなんて選ばない
要するに、まともじゃない奴が増えただけ
最後はナマポに頼る気満々の

344 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 14:22:12.92 ID:Sq1xkfXU.net
>>74
そんなのさぁ、正社員も一緒だろ?なんだよリストラってあほか。

345 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 14:23:10.51 ID:M7/ty/L9.net
バブル期かよw

346 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 14:38:30.55 ID:Sq1xkfXU.net
>>334
2ヶ月病気って重症じゃねーか。そうなる前にチャンと休めよ。お前がいらない子じゃない限り周りが迷惑するだろーが。

347 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 15:08:58.85 ID:5QF0Exgm.net
旅行中は気が緩んで昼間から酒飲んじゃうから、
一週間も休めても、飲み過ぎで体調悪くなっちゃう

長い休みがとれず二泊三日の旅行ばかりになる正社員でいた方が
強制的にアルコール抜きできて健康にいいと思ってる


まあ酒飲まなきゃいいだけだが

348 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 15:58:29.09 ID:+y55qE4U.net
>>1
フリーターになりたくてなるんだったらいいじゃない。
普通の人はそんなに裕福じゃないから職業収入に頼らざるを得ないけど。

349 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 17:34:58.38 ID:1bhLDRF+.net
有り余る能力を持ちフリーターや派遣の人達もいる
能力が高いから、ガッツリ会社の貢献を願って正社員でいかんなく発揮はマジで馬鹿げた考えだもん
出来る人達はフリーとか向いてそう

350 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 17:41:19.06 ID:1bhLDRF+.net
優秀な人なら頼られる事も多いから直接キャッシュバックか多いフリーか責任の少ない
派遣を選ぶのは仕方ないだろ。特技が何も無いのが正社員
労働者の時点で物凄く価値のある情報なんて誰も持って無いんだよ

351 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 17:41:49.87 ID:7fc+kKLV.net
ニュース記事ですらない

352 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 17:45:27.24 ID:OrClc5R2.net
業務知識はあるけど、劇的な情報やスキルを持ってる人達は
労働者にはいないわな

353 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 18:15:24.81 ID:458G2GtL.net
>>1に出てくる事例は
少ないと思うけどな?

354 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 19:12:35.13 ID:y+ee+xMs.net
最近のコンビニ店員とか受け答えや対応が優秀な人多いけどこういう人多いのかな?
株やFXで儲けているのか
会社にいるジジイ共と交換して欲しいわ

355 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 20:28:23.81 ID:dK6DmCkf.net
>>343
品川区内の家賃20万マンションに一人暮らし、クルマあり。
バイトは週に3-4時間を数回、暇なときはジム行ってジャクジーでのんびり。
先月はベトナムにビジネスクラスで旅行。

かれこれ15年近く旅行行ったり、別荘で畑仕事したり、だらだらフリーターしたり、、、

一生懸命頑張ってるフリーターさん、ごめんなさい>_<

356 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 20:36:58.74 ID:ieWPBfNE.net
これは一理あって、正社員の最大の弱点として長期休暇が取りにくいんだよね。
自分も今までの最長が10日くらい。旅行が最大の趣味という人は派遣や自営のほうがいいかも。

357 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 21:14:47.68 ID:g5o5HfNn.net
まあ出世を捨てればできなくもない

358 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 21:24:26.61 ID:saylPLl0.net
「結婚できない」のを「したくない」と言う奴がいるのと同じで
正社員になれなかったのを「最初からバイトを望んでいた」と言ってるってことはないのかね。

一人で飯食うならトイレで飯を食う、みたいに今の若者の自意識の保ち方が
オッサンにはよくわからんから

359 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 21:31:14.30 ID:jVZ8w53Z.net
どんなに親に金があって生活の心配がなくても、フリーターだと世間の目が痛い。
社会参加していない不安とか無いのかね?
仕事能力が、正社員とどんどん差が開いていく恐怖。
俺なら耐えられない。

360 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 22:09:14.15 ID:Kl+p76cT.net
>>354
交換されるのはお前だよ。

361 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 22:24:32.14 ID:Qr5DgSZL.net
うまいものを先に食うか後に食うかみたいな話なんじゃないのか。

若い時のストレスレスな自由な時間>>>>(特に年取って)金がなくて生活苦

個人の価値観でこう思うなら、フリーターでいいよな。
年取ってから文句言ってもらっちゃ困るが。

362 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 02:23:46.99 ID:OkvfA2RU.net
日本は刑務所がセーフティーネットだから何か適当に犯罪して実刑喰らって刑務所行けば良いじゃん。ジタミは犯罪者増やしたいらしいしw

363 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 02:59:54.13 ID:ruVQDEwL.net
これって「300万以下薄給・昇給なし・賞与なし・退職金なし」の正社員と
比べるなら大差ないから何とも言えんな

364 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 05:11:26.04 ID:EGPFVbfg.net
精神病にかかってしまい、やむを得ずフリーターという
選択肢しかない・・・

365 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 05:40:00.83 ID:SqCSQdgs.net
実際親の介護とか葬式とか入ると長期休みは必要だよ

366 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 06:07:56.88 ID:Tu9ja4AL.net
どれだけ知能が低くても20代の内に現実見れるようになろうな

367 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 07:13:05.21 ID:fVYKYb6a.net
結局日本は休みが少ない
労働時間が長いから悪い
世界各国の夏休みコピペ貼ってくれ

368 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 07:27:07.72 ID:UFMhjsaD.net
アルバイトで年収って200万以下やしな

369 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 07:31:06.29 ID:UFMhjsaD.net
うちの会社に朝だけ来てるアルバイトのおっさん 掛け持ちで昼からコンビニでバイトしてるが
休みのシフトが合わなくてまともに1日休みの日が殆どないとか言ってるな

掛け持ちで月合わせて20万切るぐらいとか言ってたが

どっちがいいのやら・・

370 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 07:33:02.54 ID:A/3CyiPG.net
GWや夏休みに10日間でアメリカやヨーロッバに行く人は皆、派遣や契約社員なの?

371 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 07:37:00.26 ID:UFMhjsaD.net
派遣や契約社員なら余計に長期間休みとれないよな
正社員が休みの穴埋めで出勤させられる祝日とか

372 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 07:51:57.19 ID:SvlWL1Tk.net
派遣や契約社員は長期休暇が取りたい時は仕事辞めればいい
休暇が終わってから仕事探してもすぐ見つかる

373 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 08:11:55.07 ID:XDhOMyLQ.net
自分の場合とか、わざわざ大学行かずに
高卒でインフラ正社員に即就職の道にいけていれば
今頃給料もよくて人生イージーモードだったのに

とりあえずおれの親に嘘を教えた人は、天罰が落ちます

374 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 08:24:26.62 ID:82PSJF46.net
>>1
自決すれば済む、と思っていたら滅茶苦茶恐ろしい記事になるな…

375 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 10:02:39.87 ID:XYEFN43C.net
>>370
旅行先で会うのは公務員か教師か看護師ばかりだな。


まさに公務員は貴族。

376 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 11:35:15.01 ID:TJJbfDP7.net
フリーターの賃金うなぎ登りだよな
人不足だからな。
フリーター時代再到来で間違いないわ

377 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 11:39:29.03 ID:HM4y6Saz.net
無資格未経験中卒可年齢性別容姿不問で時給3000円以上土休日完全休日年休完全消化なら即、フリーターになるぉ!^^

378 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 11:41:29.29 ID:CallIjtg.net
>>377
米国なら可

379 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 11:49:09.81 ID:HM4y6Saz.net
>>378
持病があるんでね^^;;; 医療保険がない国には住めない罠^^;;;

380 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 12:03:05.43 ID:+xgY+9fo.net
今の若い子たちで、高卒でも大卒でもあまり良い学校出でなければ、就職なんて選択肢はないようで
初めから「フリーターになる」と言うね。
フリーターのデメリットを知らないからだろう。
しかし最近では、正規雇用でもブラック企業も多いし、そういう噂を聞いて敬遠してるのかも知れない。

381 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 12:19:35.51 ID:we/PGrXk.net
>>380
お前とお前の周囲だけだろw

>ちなみに男女別では男性よりも女性の方が「フリーター」の、若年層人口全体に占める比率は高い。
>男性は5.9%、女性は7.0%との値が出ている。
http://www.garbagenews.com/img16/gn-20160220-03.gif
http://www.garbagenews.net/archives/2039329.html

382 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 12:22:55.34 ID:gKBuqTKC.net
フリーターのデメリットは「病気になれない」こと。
風邪で2,3日休むことはできても、長期療養の必要な病気にかかったら詰む。
若いうちはなんとでもなるが、40超えたら「病気になれない」はものすごいプレッシャー。

383 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 12:24:26.91 ID:+xgY+9fo.net
>>381
そういうのを鵜呑みしちゃう人なんだあw
政府が発表していることが全部真実なわけないでしょ
君ってゆとり世代の馬鹿かな?

384 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 12:27:34.38 ID:we/PGrXk.net
>>383
ソースプリーズw

385 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 12:38:26.79 ID:skALijNr.net
>>383
気に食わないものは捏造ダーか。
どんだけ劣る属性にいる人なんだ、君は? まともな教育を受けてないとしか

386 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 12:46:38.82 ID:XYEFN43C.net
>>382
それは正社員も同じ。

1ヶ月も2ヶ月も休ませてくれる会社の正社員になれるなら
フリーターなんか選択肢に入らない。

387 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 12:48:26.77 ID:we/PGrXk.net
>>386
よほど零細じゃなければ休職制度ぐらいあるだろw

388 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 12:49:55.21 ID:XYEFN43C.net
>>383
確かにおかしな調査だな。


2015年分の労働力調査の結果値によれば、2015年における若年層(15-34歳)のフリーター、今調査においては「パート・アルバイト及びその希望者」
(厳密には「男性は卒業者、女性は卒業で未婚の者」で、
「パート・アルバイトとして雇用されている」
「完全失業者で探している職種がパートかアルバイト」
「非労働人口で、家事も通学もしていない人のうち、就業内定をしておらず、希望する仕事の形式がパート・アルバイト」のいずれかに該当するものと定義づけている)は167万人、昨年比で12万人の減となった。

20代が1割以下なんてどう考えてもインチキだし。

389 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 12:50:59.33 ID:XYEFN43C.net
>>387
鬱病で2ヶ月休ませて下さいなんてのが通用するのは
公務員くらい。

390 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 12:52:28.57 ID:A/3CyiPG.net
>>386
医師の診断書が出れば一ヶ月でも二ヶ月でも休めるよ。

391 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 12:53:25.29 ID:we/PGrXk.net
>>389
お前が底辺なのは良く分かったけど、もう少しマシな環境を基準に考えろよw

392 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 12:53:54.92 ID:5+MuJN5P.net
今こそフリーターは正しい選択かもしれない
結婚を皆望まず正社員になったところで会社に何年いられるのかもわからない

393 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 13:00:14.51 ID:gLCbms3H.net
>>388
15-34歳って書いてあるじゃん。

15-24だと、50%超えてるけどな。
じゃあ25%だなと思うやつはもうちょっとよく読んでからね

394 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 13:10:53.52 ID:XYEFN43C.net
>>391
お前が恵まれてるだけだろ。


公務員か?

395 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 13:12:10.17 ID:XYEFN43C.net
>>393
失業率もインチキなんだよな。

ハローワークに登録してる人だけだから
5%とかの低い数値になる。

396 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 13:12:47.78 ID:gLCbms3H.net
ついでだけど、それって「非正規」とは書いてないからな。
派遣は女が多いが、その中には入っていない。
派遣は、高卒すぐとかは少ないし、ましてや17歳の派遣も多くない。
短大卒とか、以前正社員で働いた経験があるとかの事務系が
おっと、いらんことを書いた

397 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 13:14:18.29 ID:we/PGrXk.net
>>394
人を羨んでも何にもならないぞw

398 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 14:27:38.24 ID:XYEFN43C.net
>>397
羨んでないよ。

事実なだけ。

399 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 14:38:12.83 ID:we/PGrXk.net
>>398
努力しろよ。
死ぬ気でなw

400 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 14:41:02.16 ID:BqZkXRgD.net
俺の周りでは非正規はなかなかいないけど
ほとんど結婚したりしてるけどね
男性だと稀でしょ

401 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 15:00:18.38 ID:XYEFN43C.net
>>399
はあ?



俺は違うけど?

402 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 15:57:11.33 ID:4yF/c5S8.net
>>370
海外旅行好きだけど、いつも、周りは公務員と看護師さん多いね

403 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 15:59:07.20 ID:4yF/c5S8.net
>>376
今って時給上がってるよね
フリーター人気の時代がきてもおかしくないよね
小泉時代なんかはとにかくバイトの時給安くて、正社員と賃金差あった

404 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 19:19:40.52 ID:2JImvhXW.net
無駄にバイトの時給が上がっていくから時短とクビに切り替えていく

405 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 23:42:26.57 ID:NVfnpfow.net
キリギリス

406 :名刺は切らしておりまして:2016/04/19(火) 00:13:08.34 ID:+LqktYhK.net
フリーター賃金あがってるだと?
たとえばどんなフリーターの仕事だよ
あがってないとおもうけどね
都内のこと

407 :名刺は切らしておりまして:2016/04/19(火) 00:19:19.43 ID:RhIKGcEY.net
>>406
アルバイトの賃金上昇のニュースなんていくらでも見つかると思うが。

408 :名刺は切らしておりまして:2016/04/19(火) 00:24:35.75 ID:m3ZrTNnO.net
正社員といってもピンきりだから

409 :名刺は切らしておりまして:2016/04/19(火) 02:16:52.46 ID:7rX3rtXR.net
地方の中小だとフリーター以下の待遇でも正社員って響きだけで応募が殺到するから雇う側も調子に乗るんだよな
10人未満の会社の経理なのに会計士や税理士の有資格者を求めたりとか
英語中国語堪能の営業経験者を要求したりとかな
それでいて提示する基本給は10万半ば、年間休日100日以下だもの

一番笑ったのは缶詰工場の総務の募集に学歴要件が大卒不可で法科大学院卒(弁護士登録していると尚吉)ってのがあったな

410 :名刺は切らしておりまして:2016/04/19(火) 05:31:08.84 ID:rxv/59oJ.net
>>328

フリーターや派遣社員、契約社員でも
時給4000〜7000くらい稼ぐ人はいるもんね

411 :名刺は切らしておりまして:2016/04/19(火) 07:47:43.53 ID:JJpP9IQT.net
派遣は保険などのコストがかからないから、社員より手取りは高いって多いよね。
フルで入れる人は派遣会社で保険入れる場合もある。
技術系はいろんな場所でいろいろプロジェクト携わって独立ってのもある、プログラマーとか。

412 :名刺は切らしておりまして:2016/04/19(火) 07:50:56.04 ID:0ODAtXBp.net
>>301
今、ちょうど熊本地震で大変だが、

中越地震の時、休日出勤が、それこそ代休で済ませられた地元の中小土建に比べ、
役所は下手したら車が買えるくらいの手当が出たらしいぞ。

まあ、本来時間外手当が出るのが当たり前なんだが、
近年の過当競争で中小に体力が無くなっていて、
まともに出していたらつぶれちゃう現状があるのが問題なんだよね。

413 :名刺は切らしておりまして:2016/04/19(火) 09:05:46.26 ID:Az5iz/SV.net
正社員募集で週休1日、賞与退職金無しとか有るからな
どうせ有給取る人間にはパワハラするし使い潰す気満々だわな

414 :名刺は切らしておりまして:2016/04/19(火) 11:53:21.99 ID:IsUABPK5.net
>>412
広島の土砂災害でも百万円以上出てただろ。

勤務時間が一日19時間とかw

公務員がそんな働く訳がないw
電話番で横になってても手当がつくからなw

415 :名刺は切らしておりまして:2016/04/19(火) 14:00:31.80 ID:UejOT7A7.net
【就職】愛知県、30歳代限定で採用試験 「氷河期世代」に門戸 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1461023425/l50

416 :名刺は切らしておりまして:2016/04/19(火) 23:18:29.81 ID:+LqktYhK.net
でもまだまだ全然正社員がおおいよ
非正規がおおければいいんだけどね

417 :名刺は切らしておりまして:2016/04/19(火) 23:50:13.61 ID:OfAP/gXz.net
正社員からフリーターに堕ちた俺から一言
しがみついても正社員がいい。
今は正社員に復活\(^o^)/

418 :名刺は切らしておりまして:2016/04/20(水) 01:35:42.67 ID:6TEuxi+1.net
>>388
おまい決算書を読める側の人間だな?

419 :名刺は切らしておりまして:2016/04/20(水) 22:00:51.16 ID:Fl/9iVMz.net
時給1000円のバイト君は毎日が就活みたいでカワイソウだぉ。
年収1000万円のジジイは毎日が老後みたいな仕事しかしていないのにさw

420 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 03:51:58.06 ID:+7CESdyT.net
以前に比べれば非正規→正規の壁も大分低くなったけどなあ
非正規の職歴でも年数が伴っていれば職歴として評価する所は今は珍しくない

421 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 14:23:46.33 ID:HUC1b8OK.net
30代〜40代前半の氷河期世代や20代後半のリーマンショック世代はやむを得ずフリーターにならざるを得なかったという人も多かった。
「正社員になると長期休みを自由に取ることが出来なさそうだから」という理由で自らフリーターを選ぶのはむしろバブル的だろう。
まぁバブルの頃に社会人になった人たちの子供が高校や大学を卒業する時期になってきてるのも影響してるけどな。

422 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 14:32:59.95 ID:GFnrUd6d.net
氷河期だから元々職がなかったのもあるけど
体力が無くて週5日8時間とか無理だった。学校もしょっちゅう休んだり早退してたし
同級生の女の子も殆ど非正規→結婚後パートなんでまあいっかって感じ

423 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 15:43:21.20 ID:XspZcvY7.net
副業やらでしっかり稼いでるならいいと思うけどな
親が死んでも人並みの生活が出来るならフリーターでも構わんでしょ

俺は普通に社員だけど

424 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 16:08:40.87 ID:GFnrUd6d.net
最近は消費や金遣いを人並以下に抑えて
低収入でもやっていくってのも増えた気がするな
「20代で隠居」っつー本の著者とか週2日介護して月7万とかで暮らしてたり

425 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 19:29:09.37 ID:aq9GFM2H.net
【社会】来春大学卒業の求人3年連続増加 リクルートワークス研究所&#169;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461231399/

426 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 20:50:47.05 ID:WsJ5RoPA.net
世界のスタンダードは時給制
これ豆

427 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 21:47:51.81 ID:kOYiRiIW.net
生きにくい国だな
常に誰かが否定する

428 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 21:59:03.91 ID:4i+T+/Q2.net
>>427
北朝鮮に行けば

429 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 22:02:14.80 ID:0eCUDLEN.net
うちの会社は1〜2週間くらい休む人は結構いるけど
長期休みって月単位かな?

430 :名刺は切らしておりまして:2016/04/22(金) 08:39:43.64 ID:fWBl3e7n.net
時間が自由になるってどこのバイト?申告しても完全無視のシフト組まれるよ

431 :名刺は切らしておりまして:2016/04/22(金) 08:57:50.31 ID:1eyTyYCC.net
アルバイトしたことあるが、思ったほど自由ではなかったな。
長期休暇とるときは辞めて、
他に移るということなんだと思うけど。
フリーターとはそういうこと。

432 :名刺は切らしておりまして:2016/04/22(金) 08:58:49.85 ID:bt0NPhnG.net
まぁベーシックインカム導入されるだろ

433 :名刺は切らしておりまして:2016/04/22(金) 09:12:02.41 ID:t0EuOZ8n.net
非正規雇用はどこ行っても年間所得大して変動しないんだから
6ヶ月週5勤務で付与された有給10日使うだけ使ってポンポン移っていいんだよ

434 :名刺は切らしておりまして:2016/04/22(金) 09:39:36.56 ID:09xro2NA.net
>>14
本当に有能なひとはTPOとニーズが読めるから。
むかしから君子は豹変すというだろ?

無能なんだよ君は。

435 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 00:23:36.82 ID:C1/oL7bO.net
しかし男性で非正規だと冷たい対応されるね
これが日本だなとおもうわ

436 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:17:45.19 ID:Tb//bGqm.net
数億円も差がつくほど正社員はもらえないだろう
いい加減な文章だな

437 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:20:08.05 ID:Tb//bGqm.net
数億円も差がつくほど正社員はもらえないだろう
いい加減な文章だな

438 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 23:39:45.42 ID:QmsDLuAk.net
フリーターじゃ厚生年金が無いから将来は生活保護予備軍だな

439 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 23:50:19.63 ID:WbOySZq1.net
仕事を継続せず無職になることを長期休みと言っちゃうのもねw

>>438
今はフリーターも厚生年金あるでしょ
満額に対して何割程度払えるかは問題だけどね

440 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 05:37:51.81 ID:D8D6frhO.net
非正規と中途採用正社員の差よりも、
新卒採用正社員と中途採用正社員の差のほうが大きい。

441 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 13:52:47.64 ID:NGhztpJI.net
>>440
そこは賃金制度による

正規と非正規に関しては
基本的にバイト風情がどうあがいたところで
企業の福利厚生面を丸々享受するのは不可能なのだから
そういうところで大きな差が生じる

そういう情報は正社員すら勤め先でどんな福利厚生を得られるか
知らないケースもあるようなレベルだから
当然バイト風情には知るよしもなく、単に正社員がつらそうに見える
そんなことないんだけど

442 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 14:01:30.18 ID:V36CyO2p.net
しかしよく正社員なんかしてられるな
責任だけ押し付けられてずっと仕事のことを考えないといけないんだろ?

443 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 14:03:57.66 ID:HHdiT3Z4.net
若いうちはいいかもしれないが、所帯は持てない

444 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 14:06:00.08 ID:HHdiT3Z4.net
実家が商売をやっている人はそれでいいかもしれない、もちろんまじめにやっている人もいるが

445 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 14:07:27.25 ID:16K/BxHz.net
>>442
非正規で良かったですね!

446 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 14:58:34.08 ID:NGhztpJI.net
>>442
別にたいした責任もないんだけどなあ・・・

447 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 15:00:40.02 ID:/gYc14Ux.net
派遣で揉まれて武者修行するのが実力を養う近道
将来的には派遣からCEOをヘッドハンティングするのがトレンドになる

448 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 15:40:44.13 ID:16K/BxHz.net
>>447
招請があるまで派遣で頑張りましょう。

449 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 19:14:48.19 ID:m4YiyWlN.net
責任でいえば
あっさりクビを切られるのは非正規。

正社員がこれ以上の責任を取る事はない。

450 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 19:58:51.75 ID:V36CyO2p.net
まぁあんまりフリーターなんていないんですけどね
ほとんど女性でしょ

451 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 20:13:51.20 ID:V36CyO2p.net
俺は働くことが生きがいみたいな君らみたいな人間ではないので

452 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 20:20:48.88 ID:3ib/kOMJ.net
上場していないレベルの会社を対象に考えたら
正社員の方が良いとも言い切れない

453 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 22:57:12.42 ID:LPA+peD3.net
>>447
まさに俺、ずっと派遣やってて関連会社の雇われ社長になった。いま3年目。
そういうやつも結構いるよ。

454 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 23:06:37.30 ID:t1hG7YF8.net
>>1
金があるならそれも良いんじゃない?

455 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 23:22:50.81 ID:LPA+peD3.net
平社員〜部長クラスで年収1000万より
よくわかんない会社の社長だと年収500万ぐらいでも
世の中の扱いが全然違う。後者のほうがいい。
前者の方が金を借りる時なんかの担保にはなるけど
後者のほうが社会的な存在感が大きい。
招かれる場所の質が違う。
>>1に出てくるような人は老後にいくら金があっても
お客さんとして世の中から死ぬまで金を巻き上げられるだけだよ。
そんな生き方しかご褒美として考えられない人生ってのも
有る意味虚しいもんだよ。

456 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 01:34:08.96 ID:QnVHc/QD.net
>>455
そんな事はない。

自称社長なんか腐るほどいる。
誰も相手をしない。

457 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 06:10:34.48 ID:Wi37xr/y.net
>>455
マジレスすれば、大企業や公務員は新人でもクレジットカードを作れるが、零細企業の社長じゃ作れるとは限らんよ。

458 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 14:19:23.88 ID:Zen81ZcV.net
フリーターしてたことあるけど長期の休みなんて取れなかったよ。
ただ実家暮らしの人はお金あるから平気で仕事断るし、ダメならやめるもーーんwwwってな
感じで最強とバイトを管理する社員が言ってたw
そもそも休めば金減るからそうそう休めない。フリーターだとシフトみっちり入れられて
学生やら主婦がすぐ出られないって言う穴埋めにもいいように使われるし。
だからバカらしいよ。

459 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 18:57:11.29 ID:yrhyzuxS.net
これって税率考慮してないよな
年収300万と500万じゃ実質100万も変わらんだろ

460 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 19:08:02.67 ID:MgSMZ+Ba.net
>>459
さすがにそれはねーわ。
5500万と5300万じゃそーかもしれんが。

461 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 19:38:15.10 ID:L1ySIIpW.net
>>440
日系の大手老舗企業では中途はゴミ扱いされるからね。
女性と中途は基本外様扱い。

462 :名刺は切らしておりまして:2016/04/28(木) 04:46:04.60 ID:sqgdQzEq.net
正社員ならリフレッシュ休暇とかあるしな

463 :名刺は切らしておりまして:2016/04/28(木) 18:03:58.64 ID:gJ1lKQbK.net
>>462
大手はやっぱりある程度そういうの実施するよね。
しないといけないんだろうから。
ノー残業デーとかちゃんと帰ってる、勤続○年でリフレッシュ休暇もらって
旅行してる人とかみんな大手、有名企業だわ。
中小でたまたま仕事がヒマで育児休暇2か月取れた男性はいるがw
その時生まれてなかったら1日もなかったであろう。

464 :名刺は切らしておりまして:2016/04/28(木) 22:42:01.30 ID:YXBUOnUI.net
確かに正社員になってから遠方へ旅行できる余裕ができた
時間的にも金銭的にも
バイトではありえない

465 :名刺は切らしておりまして:2016/04/29(金) 16:08:33.78 ID:zJ/t6OoC.net
有休が年に24日あるしリフレッシュ休暇あるしボーナスあるし
正社員がいいよ
会社によっては海外旅行時のヘルプ窓口契約してるし

辞めるとき退職金あるし
辞めた後の選択肢が増えるから

466 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 02:36:23.65 ID:KVB1gv1W.net
けど世の中の企業の半分ぐらいは
・年休105日
・有給は5日分強制的に正月かGWに割り振られる

だったりするんだよな・・・
恵まれた所に行けるのは学生時代にきちんと努力した人だけ

467 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 20:42:05.71 ID:vJf3U4KC.net
>>466
プラス卒業時に景気が良い運

468 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 20:55:25.00 ID:cpm0aIRh.net
恵まれた人は理系大卒だけでしょ

469 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 21:42:52.57 ID:WN+Bp8T3.net
正社員が一番頭の痛い仕事は実は、
こういった害児な連中の寄せ集めを束ねて、ある一定の成果を求められる事。
更に派遣や外国人まで加わって、
品質?それって美味しいんか?状態の職場になってる。

470 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 22:10:28.61 ID:in6a8LUX.net
>>466
そんな会社は半分もないと思うw
中小零細はなんかオリジナルなわけわからん決まりとかがあったりするが。
中小レベルだと有給消化くらいは結構してる。
まあ能天気な会社から超スパルタまであるのが中小零細かも。
こういうのって外からではよくわからないからクジ引きみたいなもんかね。

471 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 22:28:15.59 ID:WN+Bp8T3.net
お前ら新卒で就活中の奴居ったら、選ぶ基準は個人色々あるやろけど、
その企業の正社員と非正社員の比率を確認しておけよ。
正社員の比率が低い所は、自分が正社員でメシウマ〜なんて幻想やからな。
一日中、一年中、無責任なおっさんおばはんのケツ拭きで相殺される。
老人介護職と一緒やで

472 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 22:37:11.25 ID:cpm0aIRh.net
しかし電車にのればわかるけど
ガラガラなのはなぜだ?
答えてくれ

473 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 22:56:04.00 ID:KVB1gv1W.net
>>470
労務関係のコンサルやってるけど実際そんなもんだよ
相談に来る一言目が「社員の年休ってどこまで削っていいの?」とかだもの
有給消化も計画的付与制度使えば合法的に取得率をある程度までは引き上げられるからね

俺の立場から言うのもなんだが労働関係の法律はあからさまな抜け道が多すぎる
定額残業代制度用いて求人の際の提示給与水増しとかな

474 :名刺は切らしておりまして:2016/04/30(土) 23:01:52.93 ID:HSpYMw5M.net
EXACTRY

475 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 07:20:10.96 ID:hTlrVB8I.net
40歳近くまで夢追い人やってた奴が
「安心安全な会社に行きたい」って夢老い人になって言ってたよ。
ノープランで覚悟してない奴の典型だな。

476 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 07:35:36.36 ID:VoJVUUB7.net
あえて選択しなくても非正規以外ない

477 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 08:53:40.47 ID:A60Wf42J.net
>>466-467
スペック
氷河期世代
5、6年高卒フリーター

その後
大手にバイトで入って正社員になって10年以上
正社員になって色々余裕もできてそこで働きながら大学も卒業できた

今は人手不足のところも多いし
諦めてはいかん
正社員になって色々な子会社の人と働いてわかったこと
・孫請け以下は狙わない(子会社でも待遇は落ちる、ベストは親会社)
・派遣で入らない(派遣は正社員になれない)
・3次産業は全体的に賃金が低い
・営業は花形だと思うし社交性も鍛えられるが色々大変

こんなところか

478 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 08:58:50.65 ID:rBnR3YcD.net
皆様お疲れさまです

私のGWです

これで手取り17万円です

今日もこれから、頑張ります

4月29日(金) 日勤
4月30日(土) 日勤
5月1日(日) 遅番
5月2日(月) 早番
5月3日(火) 日勤
5月4日(水) 遅番
5月5日(木) 日勤
5月6日(金) 夜勤
5月7日(土) 明けの入浴(機械浴)
(重い男性用、早くても11時半までだな)
5月8日(日) 日勤

皆さんのGWは楽しめてますか?^^

479 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 09:20:54.10 ID:mho0SG6n.net
もともとお金に困ってない人や、特殊な技能・ネットワークをもっている人ならフリーターでもいいんじゃないかな
病気や怪我したときやGWとかで休んでても給料もらえるとき、ボーナスもらえるときは会社員でよかったと思う時がある

480 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 09:43:57.79 ID:KanSMXV8.net
老いた両親も元で暮らす寄生中年フリーターが身近にいるが
時間が不規則、休みが週一しか無い、拘束時間が長い・・・・と文句を垂れながら
フリーター続けて40代後半とか      引き籠もりニートと同じで
親の退職金と年金があれば長年にわたってフリーターができるみたいだ
語ることは年々浮世離れした天下国家のこととネットの中での話題ばかりになってきた
人の劣化していく様は見ているほうも気が滅入る

481 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 12:46:19.41 ID:doQ8AflG.net
>>477

>バイトで入って正社員になって

今はこれがないんだよなぁ
「おっこいつ有能だな、バイトのままもっと仕事を任せよう」ってなる

482 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 13:01:39.27 ID:4nUXuFOS.net
>>478
GWは殆どいえにいる。
ネットしたり、ちょっと買い物したり。

28日木曜日に仕事帰りに、神田辺りで遊んで、
外神田で梯子して、
連休は混んでるから、と最初から特に予定入れてない。

483 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 13:02:40.03 ID:4nUXuFOS.net
>>478
ってか、これ休みなくないですか?

484 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 13:09:06.61 ID:DgMi6wdO.net
国鉄時代なんて切符にハサミで切り込み入れるだけで仕事になってたからな
今はいろんなことをやり過ぎ、それでいて割りに合わない賃金
物価だけでなく賃金もデフレ

485 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 16:12:04.83 ID:A60Wf42J.net
>>481
そうかなあ・・・
うちや子会社孫会社とかでも中途から採用継続してるし
何より人手不足じゃない?
バイトで募集しても人が集まりにくい

486 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 17:41:59.12 ID:nLrE8JYJ.net
俺の周りではフリーターとかきかないな・・・
大卒限定ね

487 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 17:55:30.03 ID:zashkCYd.net
年休が自由に使えたり欧州のような夏休みがあれば固まった休みがとれるのにね
労働中世国日本で生まれた不幸

488 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 18:11:54.39 ID:bkqqkK5w.net
>>485
いきなり正社員で採るとミスマッチになった時のリスクが高いから今はバイト→正社員登用の流れは多いよ
ただ最近はバイトの応募も少ないし、何より正社員登用の話をしても断る人が増えてきている
きちんとした待遇を提示してもそれ以上に正社員にのしかかる負担が重すぎて嫌がる人が多いんだよな

そのせいでかどこもミドル層のいわゆる現場で指揮を取る層が足りなさすぎて悲鳴をあげているわ

489 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 18:22:29.51 ID:sjWaBczg.net
浮世離れした天下国家ばかり語るのは、必ずしもフリーターだけに限らない。
年老いたり引退して、誰もマトモに話の相手をしなくなると、自分の発言が、どれほど説得力を持つのか、
何が悪くて説得力を全く持たないのか、などがドンドン分からなくなって来る。

年老いた時に、生活費以上の財産を要する、殆ど唯一の目的は、少なくとも財産さえ有れば、
マトモに話の相手をしてくれる人は少しは居るだろう、ということじゃないかと思ってますよ。

490 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 18:25:52.17 ID:A60Wf42J.net
>>488
確かに現場のリーダー不足してる
でも正社員に負担っていうのは単なるバイトの思い込みだと思う。

491 :相場師 ◆lXlHlH1WM2 :2016/05/01(日) 19:32:45.24 ID:bXBLj8d4.net
会社勤めなんかしたら、仕事する暇ないだろ

492 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 19:44:56.76 ID:mho0SG6n.net
正社員に負担がなければだれが負担するの?
部下や外注、派遣を使ったり、プロジェクトを維持するには能力や責任感が必要で、それに伴って給料が増える
それは能力のあるフリーワーカーでも同じ
能力や責任感のないフリーターとは全然違う

493 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 20:32:24.40 ID:A60Wf42J.net
例えば残業が大きな負担になってるのは一部の間接業務だけで
社員の多くは専門化されている分負担もそこまでじゃない感じ
部下使うとか派遣使うとか日常のオペレーションがそこまで負担とは思わないなあ
バイトのような単純作業だと逆に軽すぎる。
それに単純な作業だと肉体的負担を求められることが多いし、
それなら頭脳労働で付加価値の高い仕事して金貰った方が良いと思う。
休みとか福利厚生面も安心できるし。

494 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 20:39:28.75 ID:Vsy+o16w.net
>就活に失敗したから〜
リーマンショックのとき無印ニュー速で変態毎日新聞とかが書いたやつだろ。どうせてめーのオナニーやてめーの親のごまかし用だろ。さっさと死ねよ。隣のゴミ野郎はてめーらの内容と違ってゆとりだか氷河期だか偉そうじゃねーか。調子こいてんじゃねー。

495 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 20:53:27.77 ID:Vsy+o16w.net
>フリーターがイキイキ
はあ?死ねよ。
フリーターがイキイキとか、リア充だかプア充だかわからねーけど、リクルートのバカがフジテレビみてーな自虐オナニーで作ったプロパガンダだろ。
そういえば、敵どものロスジェネとかいう氷河期世代どもにもフリーターとか使ってたな。90年代はニートという言葉はなかった。単に甘ったれの怠けを認めろというやつだろこいつら。さっさとしにやがれ。
あれ、正社員の面接で、●「履歴書スカスカだ。いままで何してたんだ?お前はいらない。どこかに採用されても明日からクビだw」、じゃなかったか?w
怠け者どもの女や氷河期世代どもなんか死にやがれ。

496 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 21:22:10.07 ID:EFU7NG8S.net
それで死ななきゃならない人が沢山居るから問題なんだろうに

497 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 21:27:42.53 ID:WiXKBzAl.net
ネットで簡単に得られる知識が多すぎて万能を要求されるってのはあるかもな
30年前とはハードルが違いすぎるとは思う
脳のスペックは進化してないのに

498 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 21:29:30.56 ID:COyP+9ZR.net
政治家は放置してるけど、2020年代は社会保障制度が崩壊して大変なことになるんだろうな

499 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 08:25:21.99 ID:WLghj1Z/.net
俺は責任ある仕事が全く駄目なのだけど、正社員は無理だよね?

500 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 08:38:22.60 ID:tsFD5ZTF.net
>>499
研修期間中にダメだと判断されれば、採用される確率は低いだろうね
とはいえ正社員の中にはいいかげんで責任感ない奴がいっぱいいるのが不思議だよ
採用担当が良くないのか、教育担当や上司が良くないのか、社風がよくないのか、
やっぱり本人がダメなのか

501 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 08:48:36.80 ID:s02BT9yr.net
女だしいいんじゃね

502 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 08:53:09.25 ID:WLghj1Z/.net
昔は責任が軽い仕事でも正社員だったよね?

503 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 09:04:03.87 ID:qsm4V7GU.net
今は非正規でも責任が重いからね。
正社員になっても給料があまり上がらず責任が重くなるだけ。
それなら非正規かひきこもり・ニートでいいやになってる。

504 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 09:05:52.07 ID:tsFD5ZTF.net
経済成長があった時代は労働人口が多かったし、終身雇用が当たり前でとにかく人手が欲しかった
会社にも余裕があって、現在のバイト、派遣程度の仕事でも正社員がやっていた

505 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 09:11:33.62 ID:tS5+CWJa.net
こんなの氷河期あるあるだろ

506 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 11:45:19.17 ID:Aqlpgfrc.net
休みが自由に取れるフリーターなんて知らないなあ。
日払い仕事なのかな。シフトとか入っちゃうとすごいコキ使われるけど。
むしろ正社員のほうが有給たくさんあってボーナスもあるから海外旅行とかしてるけどなあ。
有給なにそれ?みたいな会社に入らなければだけど。そういう会社だとバイトもすぐ辞めるが。
取りあえず実家に寄生してないとバイトで長期休んでとか厳しいね。

507 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 12:35:38.47 ID:WLghj1Z/.net
>>506
>休みが自由に取れるフリーターなんて知らないなあ。
これは同意。
自由に休むことが出来るフリーターなんているのかと言いたくなるよ。

508 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 12:39:55.94 ID:VDUC0ut+.net
大型免許を取っておけば、死ぬまで長距離バスで生きられるような気がしないでもない。
早死にするかもしれないけれど。

509 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 12:54:25.21 ID:hPYP73nw.net
世界のスタンダードは時給制、これ豆ね

510 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 13:35:39.03 ID:ODXirADA.net
好きにすりゃいいと思うが恥ずかしくて人に言えんやろw
結婚も子育ても無理だから人生設計から捨てることになる。
どう考えても割に合わんw

511 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 13:35:54.65 ID:wojxKT5I.net
でも、同じ板で

「派遣社員は実は勝ち組」みたいなスレは、そんなわけあるか!の反論一辺倒なのに
ここのフリータースレでは
「それもあるかも」「ひどい働かせ方の正社員もあるから」とか擁護も結構多いよね
一般的には、搾取構造は別にして、年金保険がつく派遣社員の方が待遇がいいはずなのに、この温度差はなんだろう

512 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 13:42:40.57 ID:wojxKT5I.net
それと、年金とか雇用とか退職金の問題もあるけどさ
教育のされ方、育てられ方、生き方の問題とかあると思う

よほどのブラックは別として、ある程度の会社なら、研修を受けたり、社風や常識に染まったり
責任や覚悟を要求されたりとかあると思う
そんなのが嫌だというんだろうが、責任や使命感を持って生きるのと、日銭だけを目的に人生を終わるのとでは
性格や人格、回りの環境や人間関係から、顔つきまで代わるよ

楽できればいいって人は、人生の目的が「楽をすること」なのだとしたら、そのしっぺ返しは金以外の面で必ず大きく我が身に返ってくると思うんだが

513 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 15:52:24.50 ID:hu8y9ipv.net
「結婚できないんじゃなくて しないんです」というブサ独身の言い訳と一緒だ
中高年のフリーターとか生き方としてフリーターを選択しているとしか言えん罠
「何度も面接し何をやっても正社員になれなかった」とは口が裂けても言えない

正社員は責任がーとか言ってる奴は、そんな無理ゲーな責任がついてまわる
業界や会社を選んでる時点でアホだ  

514 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 16:05:42.42 ID:ysXQyFEo.net
こんな労働環境つくっておいて自分たち偉いんだといえるひとたち。さらにそれを否定する人を卑下できるひとたち。
たいしたもんだ。

515 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 16:50:48.10 ID:ysXQyFEo.net
日本人がエコノミックアニマルと揶揄されたとき、昼間からワイン飲んで昼寝してる怠け者のやつらの負け犬の遠吠えだと思っていたよ。
いまのおまえらのように。
いま、日本が同じような状況になって、まちがっていたのは自分のほうだとわかったよ。
あんたらの子供や孫が同じ状況になったら、あんたらもわかると思うよ。
あんたらこそ、この状況を進めているんだと。

516 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 17:00:16.34 ID:ysXQyFEo.net
あんたらには天下国家を語るくだらないたわごとに聞こえるんだろう。年寄りどもが根拠のない自信だらけのわかいやつらとわらったけれども、
それはそのまま年寄りたちのことだったよ。将来のことを考えろということばこそおまえらに投げてやるよ。かわいそうなひとたち。

517 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 17:03:15.95 ID:wojxKT5I.net
というかフリーライド論者はさ、自分が社会や国のせいにしてまともに働かないのに、
そのこき下ろしてる当の国が、困ったらナマポで助けてくれると無邪気に信じてる心理がよくわからない
国や社会を信じてるのかそうでないのか

518 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 17:06:10.40 ID:wojxKT5I.net
だって(国の制度である)厚生年金は破綻する、入る意味ないからフリーターとか言っといて
同じく国の制度であるナマポには頼ればいいって平気で言ってるだろ

519 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 17:14:48.37 ID:hu8y9ipv.net
>>518
自分は税金や年金は納めないけど生活保護はくれよって都合が良い考えだ

520 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 17:22:08.28 ID:wojxKT5I.net
個人的な感想として(別に反論しなくていいが)正社員とか契約社員とか、単なる給与待遇ではなくて、身分制度みたいになってるだろ
若いうちは日銭稼ぐためにと平気でも、50とかになって「そこのバイト、生ゴミ用ゴミ箱早く洗っとけ」とか20代の正社員に言われても平気なもんかね
雇ってもらえなくなる可能性もあるが、雇ってもらえても若者より使いどころが減るから加齢と共により悪い扱いになると思うんだ
そんな最下層の扱いをされて、精神的に平気なのか?とは思う

また多くのフリーターは年収300万とかか、或いは行かない位だろ?
その小金で何して楽しめるんだろう?
海外と言っても老人になれば体も動かなくなる
長期的な友人も少なくなる

ニートの多くが有り余る自由な時間を持ちながら不満と怒りを抱えてるように、
多少の暇と引き換えに、他人にクズと蔑まされながら小金だけを稼ぐ人生っておもしろいのかね

ここで攻撃的なフリーターを見てると、蔑まされてもバカにされても全く平気でいられる人間とも思えないんだが

521 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 17:32:33.62 ID:wojxKT5I.net
>>519
考え方が都合がよいとかの非難より
(フリーライド論者ってそんなもんだから)そううまくいくのか?って感じ
だな
これだけネットで共産党議員だの弁護士だの使えばいいとか、在日と結婚すればいいとか創価に入ればいいとか言われてるのに、高齢者含めて簡単に取れたなんて話ほとんど上がってこない
まして、厚生年金すら消えるような状況の未来で、ネットで仕入れたくらいの知識でナマポが取れるほど甘くないと思うんだが

522 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 18:33:41.52 ID:ZlLudxHN.net
ハローワークですら行くのに恐怖を感じ、行ったら行ったで職探しとバカにされ採用面接どころかハローワークの担当者にまで笑われ、また面接に落ちて、金のかかる交通費や職探しの繰り返し。これが無能の転職活動じゃなかったけかw
なのに>1のスレのイキイキとかの宣伝やナマポ欲しさとか、死ねよ。さっさと死ねよ。

523 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 18:51:56.44 ID:bZO0Ml3e.net
まあ、金持ちに成る気がなけりゃありかもな
どうせ若い世代は年金なし、国策で派遣奴隷推進でまともに働いても地獄をみるだけ、生ポの屑を優遇

高給、厚待遇の一部の大企業、外資企業、あるいは美味しいところを握って大もうけしてるごく少数の小企業に入れなかったら悲惨だもんな

524 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 19:03:55.64 ID:7u5txE5n.net
よかったじゃん
これで、非正規だの貧困化だのの話はなくなる

525 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 19:13:28.38 ID:9g3Xle9z.net
長期休暇よりも拘束時間の長さの方がたちが悪い

526 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 20:04:33.18 ID:wq2/szij.net
>>1
家庭を持たないならこっちの選択肢の方がいいな

527 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 21:21:07.09 ID:FyUeb1zE.net
希望して格差を受け入れる社会
それが、最近話題の
「希望格差社会」

528 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 21:35:05.72 ID:CxSSPmzb.net
低給ブラックと低給フリーターどちらか選べ

529 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 21:42:21.79 ID:X2+6TUlx.net
>>1
年とってから、俺らの血税から生活保護受けるような生活は勘弁してくれ

530 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 10:10:29.64 ID:yYrmj4uH.net
社員とバイトの違いってなにがあるの?

お金面だと、基本給、厚生年金、社会保険、有給、ボーナス、昇給、退職金、失業保険・・
くらいかな?
それ以外だと、スキルがつかないとか社会的ステータスとかいろいろあんだろうけどさ?

531 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 10:14:56.22 ID:GV1GqaRa.net
俺もうすぐ50歳だけど、正社員で勤続27年、金融資産も退職金込みで6000万円は
超えてくるから、フリーターになるんだ。

532 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 10:25:03.69 ID:jv8E/NqK.net
>>531

そう言うのは無職って言うんだよ

533 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 10:39:44.10 ID:6ei4An1s.net
>>531
俺もあと5年で定年、預貯金等約5000万。
働く気はないけど、ボケ防止にフリーターになるのもいいかもねw

534 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 10:41:33.36 ID:yYrmj4uH.net
>>531
いいね。余裕じゃん。
時間や本人が楽しいかどうかが、お金より重要になってくるよね
年を重ねると。

就職しなくてずっとフリーターな人と、稼ぎ終えてセミリタイアでバイトしてるのと
外観上は区別つかないのがあれだけどw

535 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 11:32:23.16 ID:Xjy7YY6z.net
正社員でも休職で長期間休めるのだが

536 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 11:49:07.00 ID:MBwLo3p4.net
>>530
それを言うんなら、どうせフリーターになるなら、大学も、受験もしなくていいよな
無駄な勉強の苦労もしなくていいし、通信高校を出て、ずっとバイトしてればいい
最底辺高校か中卒で終わるなら、小学校時代から勉強しなくて遊んでりゃいいし人生楽勝モードだな

537 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 11:56:00.08 ID:Ad35DrCO.net
貯金5000万とかどんな職業のかたですか?
独身か

538 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 11:57:29.67 ID:MBwLo3p4.net
>>530
もうちょっと真面目に答えれば、フリーターをこのスレで笑われると、真っ赤になって「ブラック社員よりマシだ」「看護師や医者のフリーターもいる」「自営業やってる人もいる」って言い返してるだろ
じゃあお前が、医者や看護師なのか、ゆとりある自営業なのかって言われるとほとんど違うと思うんだな
要は自分とはフリーターというその一点でしか共通項がないのに、その一点だけを拠り所にして、医者や看護師と同格化してプライドを保ってるわけだ

本当にフリーター人生に満足してたらそうは言わないだろ?
「親の介護があってフリーターしてたらとうとう職には着けなかった。でも親を最後まで満足に見てやれたから、それはそれでいい人生だったと思ってる」
とか言うはずだろ

要するに回りの目以上に、本人が強烈な劣等感や人生への不満を持ってるのが透けて見えるんだよ
簡単に言うと、フリーターは幸せだと言い張ってる人が、他人から見るとちっとも幸せそうに見えないってのが、一番大きい

539 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 13:23:56.07 ID:kwhr4Bp8.net
正社員との格差はあるだろうけど
あえて選択したのなら一生アルバイトでも良いと思う

540 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 13:29:28.56 ID:kwhr4Bp8.net
でもアルバイトだと周りは学生とかで居づらいくなりそう
意外と中高年のアルバイトが多くて気にならないのかな?

541 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 13:44:56.90 ID:wD2VXnrX.net
>>534
5-6000万で余裕とかどんな人生なんだよw
余生が30年として、自分ひとりでカツカツだろ。
年金の考慮もしないとか、頭悪すぎるわ。

>>539
まあ底辺で一人人生おくるのなら
それでもいいんじゃねえか。ホームレスよりマシ、ってヒエラルキーだが。
もうなんのために生きてるんだか分からんけどな。
即死んでも別に大差ないんじゃねえの。

542 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 14:14:22.22 ID:N13taR2M.net
社畜の戯言でした

543 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 15:18:30.22 ID:0cqs8asw.net
コンビニの中高年フリーターとか深夜シフトが中心で休みも週一あれば良い方で最悪っぽいな
拘束時間も長い上、帰宅しても酒飲みながらのネット三昧の日々で人付き合いが悪くなるわ
たまにあって話せばネトウヨじみた中国がー韓国がー民主がー自民がーと自分の惨めな生活とは
かけ離れた軍師や参謀気取りの話題ばかりで、聞いていてこっちが泣けてくる

544 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 18:38:07.99 ID:nAxJTe0e.net
>>543
中高年の雇用が悪化した又は改善されないのは中国に仕事を奪われたのが大きい。
真面目に働いてたなら兎も角、人を騙すわ反日だわと怒りをぶつけるのは当然だと思う。

545 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 20:18:53.10 ID:0cqs8asw.net
>>544
怒りはごもっともにせよ、そんな不満や国際政治をアレコレ語った所で
当の本人の長時間勤務で低賃金な労働環境は何にも変わらないんだよ
天下国家を語る前に、脱フリーターを目指し地道に取り組むべきコトはあると思うがね
努力を要し痛みを伴う自分自身の改革は棚上げして、他国批判や政治批判を繰り返す
フリーターを5年も10年も続けてればそれは病気に近いモノがある

546 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 20:52:08.56 ID:ZepdtVt+.net
大した物・サービスが要らなければ金も不要なのでフリーターでも十分
結婚して子供作って家買って車乗ってローン地獄の社畜生活だけが人生じゃない

547 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 22:04:42.65 ID:nAxJTe0e.net
>>545
個人的には移民反対デモに出るのも手だと思う。
残念だけど脱フリーターや脱ひきも年々厳しくなる一方だし、そういう悪法を阻止するしかないかと。

548 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 22:10:11.05 ID:VrBk9nBJ.net
一回フリーターやったら、思い直して正社員になろうとしても
しょーもない会社しか入れないじゃない。

549 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 22:13:23.42 ID:nAxJTe0e.net
今は給料は安いが責任は正社員とあまり変わらない非正規、給料安く責任だけが重い正社員と言う状況になってるからね。

550 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 22:17:21.53 ID:ZiCGgFo5.net
>>545
雇用や経済は政治の問題だよ
それを自己責任!努力不足!で誤魔化し続けてきただけ

551 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 22:28:13.40 ID:xGWEv5SN.net
そろそろ派遣に移ろうかなと思う、39歳です。
ちょっと疲れた。生きてさえいればそれで良いかなと思ってます。

552 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 22:34:43.20 ID:GV1GqaRa.net
>>549
ただ、今後はそこは少し変わって来る気がする。
デフレの時代が少子化を気付かなくさせていたけれども、今後はそれが
顕在化し持続化し加速化する。
移民政策もそのうち導入されるが、移民提供国も経済発展しているし
受け入れ国側の対応も、将来的は国際競争となり宗教や文化の違いに
適応力の無い衰退国日本は決して楽観できる状態には無い。
ロボットだのITだの言っても、ニンジン2つと国産牛500g買ってきてとロボットにお願いできる時代は
あと半世紀先だ。技術的進歩と価格の面で。
時給800円や1000円ではもう労働者を繋ぎ止められない時代はすぐそこに来ている。

553 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 22:35:32.10 ID:I+yMkH+X.net
派遣で揉まれて武者修行するのが実力を養う近道
将来的には派遣からCEOをヘッドハンティングするのがトレンドになる

554 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 22:49:08.62 ID:HOfI6YvF.net
>>553
ヘッドハンティングがあるまで派遣で頑張ってくれ。

555 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 22:51:13.00 ID:GV1GqaRa.net
>>537
>貯金5000万とかどんな職業のかたですか? 独身か

高給取りのサラリーマンか、平均以下のサラリーマンで生涯独身者の
どっちかだろうな。
あ、あと、長期投資家もこれからはあり得るか。

556 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 23:01:26.89 ID:2gCXHtpy.net
派遣からCEOをヘッドハンティングねぇ。。
なんでも世間が変わるのを待つんかねぇ
基本受け身だったり何処か他人行儀なのが不思議だ。。

557 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 23:31:26.29 ID:QRBOM7qv.net
>>553
気付いていないと思うけど、あなたは既に意識レベルで派遣会社の鴨になってるよ。

558 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 23:34:43.74 ID:QpQK114i.net
責任が重すぎる
フリーターになりたい

559 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 23:35:13.60 ID:i6a6TAyo.net
普通に正社員になれないだけだよ

560 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 23:43:13.54 ID:I+yMkH+X.net
近年、優秀な人材ほど派遣や契約社員を選ぶ傾向が顕著である。
職場を転々とする事で様々な業務を経験できるし、いろんな人にも会えるので
早く自分を成長させられるからである

一方で転職できる自信が無い無能ほど会社にしがみつくので、離職率の低い会社は
お荷物社員を大量に抱えていると言える

561 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 23:44:37.80 ID:mPljenaV.net
>>552
悲しいがこのままだと支那移民に乗っ取られるだろうね。
楽観的な要素や状況はない。
唯一なのはネトウヨ呼ばわりされるがここ数年のナショナリズムの高まりかな。

562 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 23:54:20.89 ID:2gCXHtpy.net
w

563 :名刺は切らしておりまして:2016/05/03(火) 23:56:19.09 ID:2gCXHtpy.net
派遣と契約社員って全く別もんなんだけどなぁ

564 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 00:20:30.46 ID:ic0+ljhn.net
で、ある程度歳がいくと成り立たず、今度は被害者ぶる訳だ。

565 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 00:24:14.32 ID:c1foUH7d.net
非正規こそ休んだらすぐクビなんだけど

566 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 00:58:41.70 ID:/PvWcysa.net
>>560
派遣や契約社員にはならないよ
優秀な人は転職してキャリアアップするか、フリーランスになって自ら経営者になる
わざわざ人に使われるような非正規にはならない

567 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 01:15:51.71 ID:5fhICfFb.net
大抵は会社に勤めながらコネ作りつつ、ある程度金貯めて目処がついてから独立する。
フリーターみたいな御身分で用意できるコネと資本なんぞたかが知れてる。
どっちみち詰みなんだよ。選択肢なんてない。

568 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 02:34:04.69 ID:XpkRzJRn.net
「詰んだ」とか「自己責任」って唱えていればそいつらが消えていなくなるわけでは無い
生活保護を厳しくしたってホームレスや自暴自棄になって治安が悪くなるだけ
更にダンピングされる労働力は雇用環境を悪化させる

「詰んだ」「自己責任」って言っている連中は何を望んでいるの?


 

569 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 07:34:45.63 ID:mQ3ZU4al.net
人生からの自主的な退場かな?

570 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 08:18:36.67 ID:AY753mik.net
>>568
逆説的には「自己責任で詰んでしまう前に個々人でそこから這い上がれよ」ってことだろ

571 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 10:16:22.63 ID:l2AESrHB.net
>>568
そこそこの労働市場から退出する人間が増えると(引きこもり、フリーター、中高年のアーリーリタイア)
長期的には国の福祉財政が悪化し、消費税のアップ、各種公的保険料の引き上げ、相続税のアップ、累進課税の強化・・・
などが加速する。年収100万円の労働者からは税金などは大して取れないので、年収400万500万以上の給与以上の層に
負担が大きくなる。
だからこそ「一億総活躍社会」などと言う言葉が生まれ、まともな給料で働かないと最後は悲惨ですよ〜と不安を煽り、
自己責任論が大手振って闊歩する。
こういう考え方や論調の持って生き方は、多分日本人特有の組織風土でもある。
本来は一億総活躍社会のインセンティブは、働いたら実入りが増えてもう一つ人生の豊かさがアップしますよだけで十分なんだが、
どうしても日本はそうしないと生きていけない、悲惨な末路が待っていると扇動するw。
だからこそ、デフレが未だに続いているし、少子化は莫大な税金つぎ込んでも対して改善しない。
ここら辺が日本は単一民族国家だけあって、プロパガンダの小細工や社会のレールから外れた人間の非寛容性となって
現れる。
性質の悪い同族会社のような国の論理はそろそろ変えるべきだと思うね。

572 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 10:19:49.81 ID:1O+zF9A8.net
こういう名称で、あいつらが氷河期世代や団塊世代持ち込んで、時代や社会の不幸を言い訳できる氷河期世代に腹が立ってしょうがない。

573 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 12:28:20.96 ID:TRyKqWrp.net
若いうちはいいかも知らんが30迄に安定求めて社員なったわ
時間の自由は自分で作れるけどお金の自由は難しいしね

574 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 12:36:48.79 ID:vs1hnrTO.net
自己責任自業自得自助努力が足りない甘えるな

575 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 12:37:59.41 ID:CZDQBmpu.net
20代「自由がほしい。だからフリーターに」
        ↓
     2年後・・・・
40代「フリーターも社員になれるようにしろ!」

576 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 12:40:40.31 ID:62nc53VM.net
>>575
そうやってリクルートが煽ってたけど
男の中年フリーターの殆どは正社員に成れなかったから
仕方なくという調査が内閣府になる
最近は結婚が減ったから女も増えてきている

577 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 13:03:07.11 ID:ncpzpz9i.net
40才代の非正規労働者の皆様は今のうちに生活保護受給をライフプランに
組み込んでしまう事をお勧めします

これにより無駄な努力で時間を浪費する事を避けられますから
無一文が開き直ったら強いです

578 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 13:28:25.52 ID:/PvWcysa.net
生活保護っていったって結局国に頼ってるだけじゃない
日本はもう裕福ではない普通の国なんだよ
会社だって国だっていつ破綻してもおかしくない時代
やむを得ない境遇の人ならまだしも、努力も何もしない奴をどれだけ保護できるものかな

579 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 14:02:35.23 ID:E14xZWUX.net


580 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 14:30:58.46 ID:/K413xhB.net
バイトでも半年以上なら有休あるんだよな
使えるとこは殆んど知らないけど

581 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 14:32:35.99 ID:/K413xhB.net
>>553
他の会社からするだろ
実績ある人から

582 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 21:42:42.00 ID:lFFoZ58+.net
>>1
大原則を言っちゃえば 企業からすれば
休んでばかりいる奴はどんなに優秀でも
イラナイんだよね

583 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 22:03:12.36 ID:wiCV/oAH.net
製造業の工場勤務は長期休みが多いよな。

584 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 22:10:23.86 ID:5KOzto/x.net
フリーターかぁ〜懐かしい響きだな。30年ほど前に流行ったな〜。
定職に就かずにアルバイトを渡り歩き、金が貯まったらインドなんぞへ自分探しの旅に出かけて行く輩が
ニートなんて言葉すらない時代の話だ。定職に就かずという点で大先輩達ではあるがな。

585 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 22:38:51.88 ID:XEEEZJdt.net
            / ̄ ̄\
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    >   ヽ. ハ  |   ||

586 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 22:39:53.17 ID:hSfeQ8Rb.net
で、強制的に長期休みになるわけだw

金か実力があれば好き勝手できるけどな。

587 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 08:11:11.35 ID:Jfz6R6hR.net
派遣会社ウハウハw

588 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 10:27:36.52 ID:7aaX6KWo.net
どれくらいの日数を長期休暇というのかわからないけど、忙しくなければ土日含めて10日くらいは普通に有休は許可されるよ
どれくらいの勤続年数でか忘れたけど、年に20日は有給休暇はもらえる
代理にできる人を育てておくか、誰でもできるシステムにしておけばなおさら休みやすい
病気や忌引き以外に計画性なく急に長期に休むというのは正社員、フリーターのどちらでも許されないと思う
それときちんと働いている人はわかってると思うが、会社でやりたいことをやろうと思ったらやりたくないこともしっかりやって
実績と信用を得なければやらせてはもらえない

589 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 13:47:30.77 ID:KhfilI0o.net
>>1
妄想乙

590 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 01:14:18.05 ID:YjaI6tXg.net
 
フリーターやってる人に質問したい
 
時間を遡って、学生時代に戻れたとしたら、またフリーターになりたい?
 
 
返答のレスは要らないよ
 
この質問を見てアナタの心に浮かんだこと、それが答えだから
 

591 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 07:15:24.64 ID:Hxp4fY/q.net
>>481
有能な奴は、その有能さを知っていれば会社に対して武器にできる。
武器にできないのは、自分の「売り」を知らないから。

だから利用されるだけ。

592 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 07:44:10.38 ID:a6Ant1OT.net
互いに妬みまくりのスレ

593 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 23:06:51.66 ID:1NNValYC.net
フリーターが休暇を自由に取れるっていうのは、神話や幻想の話です。
給料が安すぎるから、必死に毎日掛け持ちせざるを得ないから、休んでいられない。

594 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 23:10:44.72 ID:WU4aonvp.net
>>593
じや、なんでフリーターを選択したの?

595 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 23:22:30.18 ID:SD6KhM4K.net
★ベーシックインカムと職業訓練と日雇い派遣とワークシェアリングが組み合わされたシステムの可能性。

日本が今後、生き残って行くには、子供手当てで子供を増やし、今まで造ったインフラをメンテナンスで維持し、子供から老人まで職業労働教育、再教育する以外にないと思う。

今後も日本人、一人一人の付加価値を上げていく以外にない。一級の職業人労働者を持つ国に。

そして使えない人、使えなくなった人をどう職業人に復帰させらかが今後も問題になってくる。

新人で会社に入社してキャリアアップするのを閉ざされたニート、フリーター、リストラ中年実年に対し、

職業訓練と日雇い派遣とベーシックインカムとワークシェアリングを組み合わせた仕組みが必要でないかと思う。

単なるベーシックインカムで金7万円を配るなら子供や自助努力が無理な60歳以上以外にはモッタイない。

だから若年・中年フリーター、リストラ中年実年が無理にならない程度で公営職業訓練校が仲介する形で各々の事業所で日雇い派遣と職業訓練が組み合わされた形の労働訓練と労働は出来ないだろうか?

こんな形で再起を目指す仕組みは可能でないだろうか?最後まで訓練&労働だけで終わる人も多いと思うが無理をしない自助努力の仕組みを創れないだろうか?

この仕組みでの日雇い派遣で人手不足の職場の解消にも一役立ちできないだろうか?

建設現場のとび職とか命に危険がある職以外の職場で、キツイ、汚い、深夜の人が嫌がる職場にワークシェアリングで週一回位日雇い派遣で仕事をしてもらえないだろうか?無理しない形で。

週一回位なら日雇い派遣でコナセル人も多いのでは?徴兵兵役も一つのワークシェアリングだった訳で考え方を転換して。

人生の負け組みに対してエリートや官僚達は、仕事が無いなら最後は3kの仕事をやれ、出来ないなら死ねという考えだったと思うが負け組みとは言え毎日だと辛いものがあると思う。

この方面にワークシェアリングで辛苦を分け合い、この分野の人手不足解消にも貢献出来ないかと思う。

以上のこの様なベーシックインカムと職業訓練と日雇い派遣とワークシェアリングが組み合わされたシステムが、社会の負け組みの為に実現出来ないだろうか?

日本人、一人一人の付加価値を上げるためにも。

596 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 08:56:55.13 ID:h5JaY6Ia.net
ニートとかフリーターってベーシックインカムの話が大好きだよな
そんな他力本願だからこそニートやフリーターなんだろうが

597 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 11:13:16.49 ID:K4Gy/vSA.net
フリーターの方が収入に直結するので休みにくい気がするけど
頑張ってちゃんと働きたいね

598 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 21:58:33.72 ID:rEnTKjoN.net
アルバイトだって有休、育休取れるっていったところで
取得水準に沿った働き方するぐらいなら
正社員なんかと比べてメリットは全くない。

599 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 01:46:48.64 ID:yRwFE2rm.net
.

600 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 03:48:44.45 ID:lqXwyh5c.net
日本の企業は早くダイバーシティに対応しろよ。自分な働き方が出来ることがずっとずっと前から求められているのにちっとも対応してない。
日本の企業のトップを全員若手にしろよ。それくらい遅れている。

601 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 04:21:05.69 ID:KfDubxe9.net
長期休みがいらなくても結果的に長期休みになったりする危険は高いし
若い時は気ままに出来ても年を重ねるごとに仕事を確保するのが困難になる。

資産家の家庭に生まれた恵まれた環境にない限り、三十代前半で人生を終わる計画をしている人以外は
最初から選択する人生設計ではないと思う。

602 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 07:01:25.58 ID:ui5dhR8p.net
で、結婚もせず子供も作れず年金保険料もろくに払ってないので生活保護ルートと

603 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 00:17:46.87 ID:/cfWLtqg.net
資産家は資産家で世間では無職扱いされて白い目でみられるよ

604 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 00:37:43.45 ID:946oLUHk.net
根本的な奴隷社畜ブラック労働には触れず
上っ面の〇〇世代は〜自己責任、努力不足

企業に矛先を向けない為の反日在日電通マスゴミの安定のワンパターン工作

605 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 00:58:58.28 ID:pznP87Gf.net
金ないと長期で休めないだろ?

606 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 01:04:22.26 ID:M6CNLQwE.net
普通の社員>>>>>>余裕あるフリーター>ブラック社員>>>ただのフリーター

607 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 02:10:55.90 ID:JtV+HkYD.net
看護師いいよ
免許持ってるだけで…

608 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 02:45:35.07 ID:iMJJACwJ.net
つーか資産がある家の子って取りあえず何でもいいから働いてる。
資産で食えるからって働いてない人はあんまりいない。
しかも週1休みの業界で働いてたりするw なぜだ?

>>605
実家に寄生。一人暮らしだとシフト減らされたりしたら大変だから頑張るが。

609 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 03:19:20.21 ID:0PQ3YClY.net
あほやなあ

非正規は、正社員の裏をやらされる。

正社員の有給を使うために、その穴埋めが非正規だし
正社員が嫌がる夜勤をさせられるのが非正規だぞ。

カネは貰えないわ、人間らしい仕事させられないわ
能力が例えあったとしても用いられないわ
非正規は人間らしい扱いをされていない。

610 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 07:22:33.90 ID:CzFdyGmK.net
さっさと倒産してリストラしろ
が本音
フリーターの給与は社がある限り変わらん
だから手を抜く

611 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 07:29:04.67 ID:IQ2hkqQK.net
>>549
これはあるよね
中小零細の正社員より、大手の派遣社員のほうが年収高い

中小零細だと、生涯年収も実は大したことにない

612 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 07:31:12.65 ID:nwrgiJtj.net
>>611
派遣で良かったですね&#10071;

613 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 07:31:31.39 ID:BA+UZ+Y0.net
正社員基本のフルタイムが拘束時間長すぎるんだよ
6時間労働にはやくして

614 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 07:39:52.07 ID:Pr0RSoTM.net
キチンと食えるくらいに仕事が出来るというなら
中小のメリットは年金と健康保険くらいしか無い

フリーターと言うから聞こえがアレだが
単なる何処の業界にも居るフリーの人間だろコレは
普通より仕事が出来ることが最低条件になる一種の職人

615 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 07:46:54.20 ID:4p2syMoo.net
今時は正社員をやってても何時放出されるか判らんですよ。
フリーターには何時でもなれるので、一度は正社員やっといたほうがいいよ。
ブラック企業でも体験しておいたほうが良い。

だが、会社が潰れて仕方なしにフリーで仕事したがストレスは1/10ほどに成ったわw
特に中間管理職の頃は胃に来たな…

616 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 07:51:28.41 ID:nwrgiJtj.net
>>614
それはいわゆるフリーランスであってフリーターとは違うんじゃね?

617 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 07:54:06.14 ID:D53z856S.net
フリーターは職業欄に自由業と書けるのか?

618 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 07:54:44.16 ID:XGzIzTEA.net
女「結婚できないんじゃなくてしないんです!」

619 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 07:58:33.02 ID:nwrgiJtj.net
>>617
自由業という業種はないので「アルバイト」でしょう。

620 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 08:00:30.45 ID:CfyO5NQU.net
PG・SEだとバイトでも時給3000円〜4000円。
十分暮らせるし残業させられても満額お金が出る利点があるし、廃人にされることもない。
正社員の誘いがあるが、正社員は実質時給400円とかだから嫌だ。

621 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 08:03:38.91 ID:+RlupKkN.net
>>619
普通に無職だよ。

まあ、こういう人たちってあと十数年したら、正社員になりたいって言い出すから

622 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 08:04:54.31 ID:UObg20QI.net
フリーターって、
なんでそこまでして鎖付き従業員したがるの? 自営すればもっと自由なのにさ。

623 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 08:06:32.39 ID:+RlupKkN.net
>>620
1の記事に出ている人たちは、そんな技能職ではないと思うが。

624 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 08:09:40.24 ID:UObg20QI.net
就活疲れするぐらいだから、就活のために資格や技能の2つ3つぐらいは習得してるだろ。当然。

625 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 08:12:06.16 ID:Pr0RSoTM.net
>>616
その類のフリーランスを多数抱える派遣業者が居る。と言うより、竹中が余計なことをする前は
派遣の人間は高くて確実に赤が出るが、間違いなく仕事が終わる最終兵器。と言う扱いだった
建設系の人しか知らないが、派遣やってる連中は年収1,000万前後が普通だったんだよ

程度問題だが、ある職種に特化すれば高給が望めるのはいつの世でも同じ
突如食えなくなってもそこは自己責任
本当に能力の無い連中が休みがどうこうとか言い出すわけが無い

626 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 08:19:43.66 ID:yV7KccYo.net
正社員は安定という幻想という考えを直さないと無理だろうな〜 安定なのは公務員くらいだしな。立場が違うだけで正社員やフリーターもあまり変わらないよ、今は。

627 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 08:23:49.19 ID:irIot3mB.net
まあ1200万以上稼げる立場なら正解だがな。バイトレベルで続けてるならアホでしかないが。

628 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 08:28:29.30 ID:O17T8/zN.net
40までは遊んで暮らしてそれを過ぎて職がなくなると
日本死ねとか騒いで揺すりたかりで生きていくんだな

629 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 08:38:14.59 ID:nwrgiJtj.net
>>625
仮にそうだとしても、時代や情勢の変化に従って、居所を変えるのは大事なことです。

630 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 16:21:22.64 ID:2UP6Z7ab.net
>>628
マスゴミに洗脳されすぎw

631 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 22:35:10.71 ID:pc4XhDqd.net
ウチは正社員と非正規組はストラップの色とか違うなぁ。
マッサージとか食事や住宅補助系の福利厚生も全然違う。

632 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 23:11:52.58 ID:36tSWwb+.net
>>631
複利厚生のマッサージって何?
マッサージ師がいて、手もみしてくれるの?

633 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 23:15:45.56 ID:pc4XhDqd.net
>>632
何人か常駐してる。
視覚障害者採用かなと。

634 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 23:16:30.57 ID:36tSWwb+.net
俺の勤務先は、社食が正社員用と派遣、バイト用に分かれている。
正社員用はサラダバー、ドリンクバー無料。肉or魚、パンorごはん、味噌汁orスープが選べて250円。
契約社員用はおにぎり150円、ラーメン450円の2つだけ。自販機で飲み物買う。

契約社員がうらめしそうに見てくるから、嫌なんだけど
たいした負担じゃないから解放してやればいいのにな。

635 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 23:17:20.51 ID:36tSWwb+.net
>>633
なんとも羨ましい。

636 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 23:26:44.47 ID:pc4XhDqd.net
まともな活動実績がない労組とか
名ばかり正社員でロクな福利厚生もない会社なら
正規も非正規も変わらないかもね。

ただ一部上場企業なんかだと全然違うし
わざわざ非正規を選択する人はまずいないよ。
正規で入れなかった人が非正規に甘んじただけ。

637 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 23:31:08.03 ID:kaK3lg7h.net
こういった働き方を認めるのがダイバーシティだと思うが、日本の企業はいまだに昭和の労働観から抜け出していない。

638 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 23:34:41.56 ID:+RlupKkN.net
>>637
労働観も何も、正社員と非正規社員では厳然と差別があるからね。
社会制度的にも人目にも。
クレカだってある程度以上のクレカは正社員の肩書がないと作れない。

639 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 23:52:08.71 ID:pc4XhDqd.net
狭い社会しか観てない人には
正社員もアルバイトも変わらないと思うかも知れないけどハッキリ言って全然違う。

たいして違いはないと自分に都合良く思いこんでるだけ
残念ながら周りはガッツリ区別(または差別)してるから。

640 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 23:56:05.18 ID:rKtsKBfi.net
いきなり正規になりたいとは言わないが、
福利厚生の充実した安定した生活はいいね

641 :名刺は切らしておりまして:2016/05/12(木) 14:01:01.00 ID:NhxUVlZv.net
長期休みを自由に取ることが出来るフリーター
長期休みを自由に取ることが出来ない正社員

世の中はこの二択しかないのかバカタレが

642 :名刺は切らしておりまして:2016/05/12(木) 21:41:35.71 ID:4iwfu4oT.net
長期休みを自由に取ると生活できないフリーター
長期休みを自由に取るとリストラ対象になる正社員
 
の2択です^^

643 :名刺は切らしておりまして:2016/05/12(木) 22:14:16.43 ID:nngg5KS1.net
>>53
そもそも畳の上で死ねる幸運な人は
多くないかと

644 :名刺は切らしておりまして:2016/05/12(木) 22:34:05.15 ID:nDcxvhJR.net
>>642
すると、長期海外旅行をしてる人には正社員はいないとでも?

645 :名刺は切らしておりまして:2016/05/13(金) 01:03:30.00 ID:HgwEppJ8.net
>>644
普通はなかなか長期で休んで旅行は出来ないよね。
1か月とかそれ以上でしょ。リフレッシュ休暇与えられた大手の人でも
1週間海外逝ってた程度だしなあ。
零細には稀に出来ることがあるけど。
零細ならではの社長がいいって言えばいいみたいなので。
親の会社の正社員とかも割と自由だったりその逆だったり。

646 :名刺は切らしておりまして:2016/05/13(金) 11:40:53.66 ID:X5fVlRpr.net
>>641
労働環境を改善しろ
年齢学歴職種ランク差別を止めろ

こういう論調にならない、否
させない反日在日電通マスゴミ工作員ばかり

647 :名刺は切らしておりまして:2016/05/13(金) 11:44:10.85 ID:X5fVlRpr.net
連休1ヶ月は欲しいよな
1週間取れたって、身体休めるだけならそれで終わっちゃうし
奴隷重労働の奴はそれだけじゃ回復しないし
何かしようと思っても、長期旅行や、学習や制作も難しい。

648 :名刺は切らしておりまして:2016/05/13(金) 12:12:10.63 ID:8chOnbXx.net
楽して稼ぐとのビジネスモデルが持て囃されるなら
働かずに収入を得るって考えも支持されても良いと思うぞwww

649 :名刺は切らしておりまして:2016/05/13(金) 12:38:56.51 ID:6Zfe/ylk.net
会社によっては非正規だって有給取りにくい所もある
昔いた会社がそうだった

650 :名刺は切らしておりまして:2016/05/13(金) 12:42:32.07 ID:3hqJeNMK.net
昔、流行った意見だな。

651 :名刺は切らしておりまして:2016/05/13(金) 13:00:20.27 ID:lGlQ3HsL.net
フリーランスで個人事業主やってるならわかるが
ただの雇われ非正規じゃ休み取れても遊べるほどの金稼げないだろ

652 :名刺は切らしておりまして:2016/05/13(金) 17:32:52.65 ID:JDrPYmOg.net
親父の前の会社に3年勤めたら辞めて1年放浪の旅、
また戻ってきて勤める、って繰り返してた奴がいたよ
腕のいい職人でコミュ力高い奴だったそうだけど

653 :名刺は切らしておりまして:2016/05/13(金) 21:12:03.20 ID:GkS0Rzzk.net
俺は零細企業の正社員で新卒入社したが、三カ月で退職した。

それ以来、10年間某大手インフラ系のスーパーでバイトしてるが明らかに中小零細の正社員より
大手子会社のパートの方が良いよ、社保や寸志でも賞与はあるし残業代も出るし社員旅行もないw

654 :名刺は切らしておりまして:2016/05/13(金) 21:18:33.47 ID:y3LSIxxr.net
ともあれ働かないとね

655 :名刺は切らしておりまして:2016/05/13(金) 22:00:28.17 ID:K1/9a++B.net
大企業の正社員になっても、中国企業に売り飛ばされて、リストラされて無職の人って大勢いるじゃないかよ。

だから、最初からフリーターで手に職をつけたほうが、年取ってからの生活が安定するよ。

若いころから正社員になると、大企業の歯車になってしまうので、年取ってからリストラされると、自分で稼いで生活できなくなるよ。

大企業に居られるのは約20年くらいだから、できるだけ早くフリーターになって、一人でも金が稼げるように訓練しておく必要がある。

大企業は中年になるとリストラが待っている。正社員は選択すべきでない。早くフリーターになって、一人でも金が稼げるように訓練しておく必要がある。

656 :名刺は切らしておりまして:2016/05/13(金) 22:11:08.80 ID:hEDoCYB0.net
デメリット
40歳過ぎたら判るさ。

657 :名刺は切らしておりまして:2016/05/13(金) 22:11:21.19 ID:K1/9a++B.net
経営再建中のシャープを買収する台湾の電子機器受託製造大手、鴻海(ホンハイ)精密工業が、
シャープの国内外グループ従業員約4万3000人のうち、最大7000人を削減する検討に入ったことが12日、
分かった。中国の拠点で抱える1万人以上の従業員などが対象になる見通し。
シャープが早期に黒字回復するには大胆な固定費削減が必要と判断したとみられる。

658 :名刺は切らしておりまして:2016/05/13(金) 22:15:26.84 ID:K1/9a++B.net
半導体大手ルネサスエレクトロニクスはこの4年間で、4万8000人いた従業員のうち2万7000人の人員削減をおこないました。
2けたの営業利益率をなにがなんでも確保するために、人件費を削減してきたのです。
しかし、仕事が減ったわけではありません。残った労働者は、長時間労働に追い込まれています。
熟練した労働者に早期退職を迫り、応じなければ広域配転や部署変えをしてきたことも、現場を混乱させています。



フリーターなら>>657や上のような会社から逃げて、ましな会社にフリーターとしてまた働けばよい。フリーターの方が自由で安全だよ。

659 :名刺は切らしておりまして:2016/05/13(金) 22:20:49.13 ID:Gt2ruqB8.net
>>658
フリーターで良かったですね!

660 :名刺は切らしておりまして:2016/05/13(金) 22:20:53.65 ID:K1/9a++B.net
つまりさ、40過ぎると正社員ならリストラされて無職無収入だけど、フリーターなら低賃金な仕事がそこそこあるってことだ。

40過ぎてから正社員よりフリーターの方が有利だって気が付いても、もう遅いんだよ。

661 :名刺は切らしておりまして:2016/05/13(金) 22:43:14.96 ID:Gt2ruqB8.net
>>660
フリーターで良かったですね!

662 :名刺は切らしておりまして:2016/05/13(金) 23:07:01.69 ID:K1/9a++B.net
あたし女だけどフリーターの人は無理

663 :名刺は切らしておりまして:2016/05/13(金) 23:12:31.48 ID:X5fVlRpr.net
高学歴大手正社員は最強だけど
梯子外されて首切られたら、もう二度と這いあがれないって事だ。
低学歴だの非正規だの、差別してる馬鹿が居るが
自分が中高年でなったら最悪だな
それまで吐いてたヘイトがまんま自分に返ってくる

664 :名刺は切らしておりまして:2016/05/13(金) 23:13:20.53 ID:wKwscZIy.net
希望して格差を受け入れる社会
それが、
「希望格差社会」

665 :名刺は切らしておりまして:2016/05/13(金) 23:18:56.95 ID:PHhD7BXd.net
進んでフリータを選ぶ奴なんてごく少数だろう。
正社員、果ては派遣社員にすらなれなかった底辺層が負け惜しみで言っているだけ。

国家の責任を国民に擦り付ける記事の一つに過ぎないと思うよ。

666 :名刺は切らしておりまして:2016/05/13(金) 23:22:12.92 ID:X5fVlRpr.net
枡添や竹中みたいな、反日在日売国税金泥棒見てりゃわかる。
結局反日在日なんてのは、てめぇらの犯罪行為を正当化する為に動いてるだけ。

667 :名刺は切らしておりまして:2016/05/14(土) 03:36:28.66 ID:3Bj48sSk.net
ネタ交じりだろうが
人員調整ってのは切りやすいところから切る。
どこから切られるかは想像すればわかるだろ?

非正規ってのは、正社員の穴埋め調整要員
事前に休みたいシフト組めるのはメリットかも知れないが、
(インフルなんかも)突発的に休んだ時の風当たりは、正社員の比じゃない。
20台なら問題ないが、歳とっても続けるなら
相当タフで健康に気を配ってる人以外は厳しい。

そこそこの規模感の会社なら、人間ドック以外にも、脳ドック、心臓ドック、インフル等の予防接種の全額補助くらいは備えているが、非正規はその辺の恩恵は薄い。

健康維持ってそれなりにコストかかるが、
自費でやりくりする覚悟がないなら非正規は厳しい。

668 :名刺は切らしておりまして:2016/05/14(土) 04:25:18.93 ID:x5zHN7h4.net
今時分ドッグなんてやってる会社あんの?
あれ1回10万とかすんだぞ?
どんなバブリーな会社だよ

669 :名刺は切らしておりまして:2016/05/14(土) 06:40:23.90 ID:0UmLq6J/.net
正社員=飼い犬
フリーター=野良犬

670 :名刺は切らしておりまして:2016/05/14(土) 07:04:16.57 ID:8PXFOcs6.net
これに出てくるような思い込みしてる人いるね。
フリーターは自由、正社員は奴隷だからフリーターの方がいいみたいな。
どこでそんな価値観を植え付けられるんだろう?

671 :名刺は切らしておりまして:2016/05/14(土) 07:23:04.21 ID:mgtYV1SF.net
>>670
ホワイトに勤めている知人がいないのだろう
無論本人もホワイトと無縁のスペック

672 :名刺は切らしておりまして:2016/05/14(土) 07:42:08.34 ID:fXiN1ACa.net
>>668

人間ドックのない会社なんて今時あるの?

673 :名刺は切らしておりまして:2016/05/14(土) 12:05:15.06 ID:x5zHN7h4.net
>>672
実名出せよ。吹かしで煽るだけなら結構

674 :名刺は切らしておりまして:2016/05/14(土) 14:03:58.23 ID:LOQEHL8e.net
>>673
一部上場なら、普通にあるよ。

675 :名刺は切らしておりまして:2016/05/14(土) 14:44:57.01 ID:x5zHN7h4.net
一々IDコロコロしなきゃレス出来ない嘘つきチョン

676 :名刺は切らしておりまして:2016/05/14(土) 14:54:34.08 ID:LOQEHL8e.net
>>675
つ類友

677 :名刺は切らしておりまして:2016/05/14(土) 15:27:27.24 ID:d15q9exr.net
人間ドックって言ってもピンキリ
MRIがオプションになってる様なケースもあるし
ただ、全年齢一律同じ健康診断って会社は絶対ヤバい

678 :名刺は切らしておりまして:2016/05/14(土) 16:28:44.03 ID:ThYb44vq.net
話をすり替えるな
そんな人間の話をしていないだろう

679 :名刺は切らしておりまして:2016/05/14(土) 16:34:03.95 ID:6Sfi9qEv.net
意図してフリーター選ぶ人いるのかな?

自分はフリーランスやってるけど
正社員のが良いと思うよ

680 :名刺は切らしておりまして:2016/05/14(土) 16:34:06.71 ID:MecBdFdE.net
こんなスレにきてる時点でやばいとおもうけど?

681 :名刺は切らしておりまして:2016/05/14(土) 16:35:11.81 ID:MecBdFdE.net
俺は意図してフリーターしてるますけど?
まぁ資産家だからですけどね
ただ世間では白い目でみてくるね
社畜さん

682 :名刺は切らしておりまして:2016/05/14(土) 17:27:19.01 ID:m5lkL1WU.net
団塊が〜とかわけわかんねーこといって、竹中の大好きな雇用流動化解雇奴隷規制緩和クビ切りマンセーしてだけだろ、敵どものあの氷河期世代や団塊ジュニアどもが。

683 :名刺は切らしておりまして:2016/05/14(土) 18:35:15.55 ID:MqlXdXl+.net
正社員でも年収が低い、社保加入なしだと非正規と変わらない。

684 :名刺は切らしておりまして:2016/05/14(土) 19:14:48.49 ID:x5zHN7h4.net
>>683
変わらないどころか、より奴隷
経歴も汚れるしな

正規だろうが、非正規だろうが、ブラックに関わったらアウト

685 :名刺は切らしておりまして:2016/05/14(土) 21:14:25.16 ID:50/HUSG/.net
>>668
あれは健康保険組合と会社がお金出してる

686 :名刺は切らしておりまして:2016/05/15(日) 00:18:17.94 ID:jdWFeEzU.net
意図して「フリーター」やってますが
なんで、一個人に自分の人生を預けなきゃならんのだ

687 :名刺は切らしておりまして:2016/05/15(日) 00:38:21.58 ID:/j1YaTYg.net
まぁ本当に自由の代わりに薄給ってんなら良いよな。
金が欲しかったらもっと働いて高給
って区分が出来たら最高
現実は、不自由奴隷で薄給ブラックだから

688 :名刺は切らしておりまして:2016/05/15(日) 01:25:22.17 ID:k9eNXNhb.net
看護師とか正社員でもやめてすぐ復帰できるから旅好きにはピッタリだぞ

689 :名刺は切らしておりまして:2016/05/15(日) 06:26:28.21 ID:cNlAeLBT.net
若いうちはいいだろうけど、歳とってくると辛いだろ?フリーターが貯金なんぞできるはすがない。正社員はお金を使う暇がない。どっちがいいかはわからん

690 :名刺は切らしておりまして:2016/05/15(日) 06:36:27.50 ID:t9rHpAJ/.net
>688
嫁が看護師だが、この国家資格はかなりお勧め。
大企業が無い地方でも病院だけはいくらでもあるし、常に人員
不足の業種だから求人に困る事もほぼ無い。
これから老人はどんどん増えるからな。シャープや東芝がいくら
リストラしようが、病院でリストラは全く聞かないからな。
難点は夜勤があるのと、独身の看護師は金遣いが荒い事ぐらいかw

691 :名刺は切らしておりまして:2016/05/15(日) 08:20:23.72 ID:7kzNNRmD.net
>>690
あと離婚率が高いのもな。
これは公務員嫁でも同じ傾向だが。
離婚しても食って行ける稼ぎのある嫁だと離婚に躊躇しないみたいだ。

692 :名刺は切らしておりまして:2016/05/15(日) 11:13:55.14 ID:rZodngDV.net
>>690
入職時に夜勤やだと言えば日勤のみにも出来るんだよ
沖縄旅行がてらそのまま沖縄の病院勤めるとか自由過ぎ

693 :名刺は切らしておりまして:2016/05/15(日) 15:01:37.66 ID:7OKD9ybA.net
将来のことを考えるなら
ゆくゆくは正規の方がいいね

694 :名刺は切らしておりまして:2016/05/15(日) 15:41:02.78 ID:7kzNNRmD.net
>>1
正社員でも中堅になると調整次第で長期休暇も取得できるけどな。
新入社員の頃は無理だし金ないし、管理職になってからでは回りに迷惑を掛ける。
中堅どころだと仕事も裁量の範囲があるし、使える金も少々ある。
自由に旅行行くためにフリーター続けるとか意味不明だよ。

695 :名刺は切らしておりまして:2016/05/15(日) 16:19:03.17 ID:38D0KXuP.net
バイトが長期休暇やシフトなんども断ったらクビだけど?
で、一回クビにしたら同じチェーン店では
ブラック扱いで採用しないことが多いよ
こんなの続けてたらどんどん底辺に落ちるだけだぞ〜

696 :名刺は切らしておりまして:2016/05/15(日) 17:35:00.00 ID:/j1YaTYg.net
長期休暇が取れない労働基準がファックで、労基ハロワは仕事しろ、ブラック企業死ね
って話なのに
フリーターが正社がって論点ずらしな

697 :名刺は切らしておりまして:2016/05/15(日) 21:05:12.23 ID:DX58mkB+.net
俺の周りは自分含めて非正規ばっかだったけど流石に30近くなった今では非正規のやつ探す方が難しくなったな
まぁ手遅れになる前に気付ければ問題ないさ

698 :名刺は切らしておりまして:2016/05/15(日) 21:29:47.69 ID:7xcWxDt9.net
高校生のバイトの話か?

699 :名刺は切らしておりまして:2016/05/15(日) 21:29:49.33 ID:upnvtQ+4.net
オレは32歳のフリーターだが正社員は避けてる

責任は重いし残業代は出ないし自由はないから最悪だわ

まぁ、まっとうな会社なら正社員の方が良いがブラック中小零細行くなら
大手でパートやら契約社員の方が良いよ、社保あるし
寸志で賞与もあったり有給も使える。

700 :名刺は切らしておりまして:2016/05/15(日) 21:52:07.84 ID:3LMfxnWi.net
ブラック中小零細正社員はあかんな
社保なしの段階で意味がわからんのだが
社長の気分次第でクビがまかりとおる
勿論、経営に重大な危機があれば景気が勿論クビ
そして経営に重大な危機はほぼ年中

701 :名刺は切らしておりまして:2016/05/15(日) 22:01:45.36 ID:DghdF2rw.net
確かに零細や小企業は休みは少ないけど
馴染めて社長らと上手くできれば
厚待遇だよ。だけどそこまで皆我慢が
出来なくて辞めちゃうからね。

702 :名刺は切らしておりまして:2016/05/15(日) 22:37:56.13 ID:/j1YaTYg.net
中途からのブラック正社員の利点って何だろね?
職歴真っ更な奴のロンダリング?
でも心体壊すリスク高いし
短期で辞めたり、クビになったら一緒だしな。

703 :名刺は切らしておりまして:2016/05/17(火) 20:49:53.89 ID:NWhSNoO5.net
.

704 :名刺は切らしておりまして:2016/05/20(金) 02:38:00.91 ID:YxcQ2bPW.net
超ブラック以外の正社員のほうがやっぱり休めてるし、待遇福利厚生いいし
中小レベルでも退職金や財形あったりといいよね。
零細でも企業年金入ってる所があるし。

705 :名刺は切らしておりまして:2016/05/21(土) 03:17:02.39 ID:2MfOP39j.net
>>692
それを言うなら医師のがもっと自由だろ
もろフリーター、日雇い・日雇い派遣の仕事もいくらでもあるしな

706 :名刺は切らしておりまして:2016/05/21(土) 08:10:17.68 ID:d8iorZ8G.net
有給で7/15-7/20を休みにした
バイトにはできんやろ?

707 :名刺は切らしておりまして:2016/05/21(土) 08:56:18.03 ID:Z31DGLnN.net
>>701
都合のいい奴隷にはみんななりたくはないだろ

708 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 09:25:23.62 ID:cGBvtuHt.net
>>699
これはホントその通りだわ

709 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 11:26:39.24 ID:pBfRHXZq.net
満足しているんならフリーターでいいんじゃね。

710 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 13:33:38.24 ID:10FRIcuA.net
じゃあ、老後はどうするんだ?
働けなくなったら腹切るのか?

711 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 00:25:40.01 ID:Zo4nyCyI.net
フリーターはキツイね

712 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 12:00:11.80 ID:My2UHoaA.net
この手のスレって、直ぐ差別や、自慢に終始するが
企業や政府や電通マスゴミに矛先向けない所が終わってるな。
否向けさせない為のレス群

713 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 12:01:35.90 ID:DOAh8ttg.net
金さえあれば正社員もフルタイム労働もやらねえよ
短時間パート選ぶわ

714 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 00:13:25.86 ID:5mYk99cy.net
短時間パートをやると
なんであの人こんな仕事してるんだろうと
周りの目がきつい
特に女はそういう話好きだからなw

715 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 00:38:54.17 ID:xToWgV5x.net
60歳で1億くらい貯められるようならフリーターもいいんじゃないか

716 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 01:10:41.65 ID:xxr9qYet.net
>>715
それに何の意味があるの?
残りの人生20年ぐらいだし、体力も落ちて健康不安も高まる年齢なのに。

老後の為に生きているのか?

717 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 01:26:48.90 ID:xToWgV5x.net
>>716
なんの意味って、これまでと同等の生活を維持し、天寿を全うするにはそのくらい必要だろう
貯蓄もなく働けなくなったら自殺するしかないのでは?

718 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 01:27:02.12 ID:OSw0ENsP.net
フリーターが成り立つのはトンキンくらいじゃない?

719 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 02:00:30.30 ID:VIForQZe.net
>>717
いやw
>>716と視点が全然違うw
ホント無意味な人生。ただ生きるために生きてるだけだ。
しかもそれにまったく気づいてないのが凄いわ。

720 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 02:33:18.03 ID:XhEVHH1p.net
年収400万なら時給2000円  600万なら時給3000円

そもそもバイトだと絶対ここにいけない+職歴にもならない+スキルもつかない
バイトばっかりやってるのはアホ

721 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 03:18:30.93 ID:xToWgV5x.net
>>719
安楽死希望か?

722 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 04:31:44.45 ID:/UX7pifi.net
年金、保険は半分会社が持ってくれるし有給あるし
月1.2万で駅前の社宅に住めるし退職金があるし
今傷病手当金で働かずに月20万貰ってるんだけど
病気になってもフリーターは申請無理だし。
財形あるし職業きかれて困ることないし
フリーターはデメリットしか思い浮かばんのだが

723 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 07:34:36.26 ID:t/ocVrfZ.net
その代わり転職しづらい…一生奴隷同然…

フリーターのデメリットを補完する社会制度が必要

724 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 07:40:20.60 ID:UUP0DJS9.net
なんでもフリーターはどこかのCEOにスカウトされるから正社員より上なんですって
んなわけねーだろ……
※ただし、有能に限る
を付け忘れてるよな

725 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 08:55:59.37 ID:a6pm777J.net
うちの会社   正社員     バイト          派遣
給与      30万〜  時給1000〜1500円  時給900円〜1050円
勤怠       週6日 自由に月1日〜週6日 人欲しい時だけ日雇い
仕事頻度    毎日    週2日〜週6日   閑散期は0日、年数日
勤務時間    12h〜     6h〜15h         6h〜9h
休憩時間    自由     15分〜60分        60分
残業       あり       あり            なし
階級     全員SV以上 新人からSVまで    新人〜経験者
交通費      あり       あり           なし
高額交通費  全額あり   新幹線まで         なし
出張        あり       あり            なし
人事異動     あり    希望転換あり        なし
移動手当     あり       あり           なし
皆勤精勤     あり       なし           なし
待機手当     あり       あり           なし
D手当       あり       あり           なし
社用車移動    あり       あり        直行直帰のみ
少数精鋭作業  あり       あり           なし
契約       無期限    半年自動        1日単位
昇給        あり   半年ごと50円〜        なし
歩合        あり       あり           なし
賞与        あり       なし           なし
有給        あり       あり           なし
社会保険     あり       あり           なし
募集頻度     随時    年がら年中     派遣会社による
社員化制度         バイト→社員あり   派遣→バイトあり
社員態度   馴れ合い    馴れ合い         厳しい

フリーター、特にバイトが一番気楽で稼げるというのが解りますね

726 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 09:58:52.72 ID:mtLcVSCE.net
>>45
おまえらの甘え、その最たるは、今口々にがなりたてたその質問だ。
質問すれば答えが返ってくるのが当たり前か?
なぜそんなふうに考える?


そう言う情報は身内や知り合いにしか教えないんだよ。
残念でした。

727 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 10:00:33.76 ID:t1wgjOv/.net
「フリーター」はリクルートの登録商標ですw

728 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 10:40:08.90 ID:F++RykXL.net
じゃあ、職業不定と言わないと駄目なのか

729 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 10:44:49.35 ID:JRdFKFBz.net
>>725
その通りなんで、君はバイトでいいんじゃないかと思います。

730 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 10:46:57.65 ID:Yii92t0z.net
ブライダル関係の女どもは非正規で働きたがってるよ。
見てると不思議。
みんな契約社員にすらなりたがらない。

731 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 12:21:54.08 ID:6GdUiX1a.net
>>725
このバイトと派遣の関係はかなり特殊じゃね?

732 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 12:36:03.48 ID:lanSnw6C.net
ブライダル関係は他に力入れてることを持ってる奴が多い。
劇団員とかな。そっちは全く儲からないので職業とは言わない。

733 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 13:26:07.15 ID:JRdFKFBz.net
>>731
本人がバイトが一番割りが良いと言ってるんだから、何も問題ないのでは。

734 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 16:39:22.45 ID:IwfOT3n8.net
俺もあえてニートしてるからな 毎日がエブリデイ

735 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 17:43:30.65 ID:rvsBRVoo.net
>>723
てか、上から下までブラック利権なんだから全部見直しだよ。
見直せないなら日本人は一生奴隷で、在日移民に殺されて消えるだけ。

働いた時間だけ儲かる
自由が欲しいから時間減らして儲からない

こんな当たり前の法則が、反日在日奴隷利権で歪められてんだから

736 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 17:44:41.40 ID:rvsBRVoo.net
>>727
マルシー付いてるのかwww
じゃあリバーシみたいに、別名考えなきゃw

737 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 21:16:42.32 ID:VIForQZe.net
>>721
本気でわかんねえのか。
アスペとかの診断って出てる?

738 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 22:13:56.10 ID:P0GAqIH4.net
>>737
わかんねえな
多分、フリーターとは人生についての考え方が全然違うんだろう

739 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 23:04:33.13 ID:rT+sNqBw.net
>>737
脇から見てたが自分もまるでわからんよ
まあわかりたくもないが

740 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 23:11:58.78 ID:rT+sNqBw.net
>>737
逆に>>721あたりの言ってることの方がよくわかるぞ

老後や将来何かあったときのために、保証のないフリーターなら一億(?)くらい貯めなきゃな→わかる

それに何の意味が?→金貯める気ないの?それじゃあ何かあったら安楽死するの?→本気でわかんないのか?

→まるでわかんない


とりあえず質問に質問で返すのやめろよ
「普通の人間」は老後や不測の事態に備えて、安定した保証のある立場や金を貯めるのが、世間の常識

老後や不測の事態のために金貯める気がないんならその時どうする気なのか?って不思議なんだろ
「普通の人」には、安楽死くらいしか思い付かないから、お前さん(貯金なしなフリーター)は
その時どうするつもりなのか、詳しく教えてやればいいだけだろ?

「普通の人」には常識外の世界だから「普通に」想像がつかないんだよ

741 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 23:17:00.70 ID:rT+sNqBw.net
「老後のために金貯めないでどうするんだ?」
という質問に
「老後のことしか考えずに生きてるのか?」
とは、何も質問に答えてないだろ
質問に質問で返して、答えをごまかしてるだけ

「鶴亀算ってなんだっけ?」と聞かれて
「算数のことしか考えてないのか?アスペか?」
と言うようなもんで、質問の答えになってないんだよ
否定したいという『感情』はわかるが、それじゃ理解も納得も誰もしないぞ

だからわからないのも当然じゃね?

742 :名刺は切らしておりまして:2016/05/25(水) 00:15:07.75 ID:nOvKFZdq.net
フリーターじゃないけど安楽死希望だわ

もう満足したから介護受けながら生きるよりはよ死にたい

743 :名刺は切らしておりまして:2016/05/25(水) 07:15:12.95 ID:jQvl5HoH.net
>>740 >>741
>それに何の意味があるの? 残りの人生20年ぐらいだし、
>体力も落ちて健康不安も高まる年齢なのに。> 老後の為に生きているのか?

今を快適に生きて、未来にも相応に備えるって考えもゆとりも>>716には無いわけさ
すでに老後資金を貯める余裕はなく、今現在を生きていくのがやっと
そういう奴らはの口癖は、「家を建てたからどうなる」「金を貯めてどうなる」と
厭世主義や老荘思想にかぶれたようなことを言い出す

744 :名刺は切らしておりまして:2016/05/25(水) 22:43:50.54 ID:MTNPkxgF.net
貧困フリーターって正社員に老後のことを聞かれると、
いつも斜め上から視線で一般人をバカにして皮肉るけど
肝心の、じゃあお前らどうするつもりなの?ってのにはまるで答えないよな

たまーにナマポでくらすとか、犯罪して刑務所でくらすとか、自殺するとか
投資で儲けてて億万長者だとか親の遺産が山ほど入るとか

そんなレスしか見たことないんだが

745 :名刺は切らしておりまして:2016/05/25(水) 23:32:33.82 ID:t5/zOsYO.net
むしろ聞くがそれ以外にどんな答えが欲しいんだ?

746 :名刺は切らしておりまして:2016/05/25(水) 23:49:32.30 ID:xINq0C/S.net
実家があって一人っ子ならリバースモーゲッジなんかどうだ?

747 :名刺は切らしておりまして:2016/05/26(木) 00:05:42.64 ID:Sn8mPnxC.net
>>746
その「実家」が相当な時価があるのなら可能かもね。

748 :名刺は切らしておりまして:2016/05/26(木) 09:00:27.84 ID:pL78F3t5.net
最近のフリーターは「ベーシックインカムに期待する」という答えも多い
10年も20年もフリーターを続けて人生のリカバリーが出来ないって只の甘えだ
自分の人生もままならない奴がベーシックインカムだ政策だと他力本願だけ語るなクズ
社会を語る前に自分の生活をせめて並みレベルにしてみろ

749 :名刺は切らしておりまして:2016/05/26(木) 12:03:16.32 ID:cF8wpsmw.net
正社員といえども一寸先は闇になる自覚を持った方が良いとしか・・・

750 :名刺は切らしておりまして:2016/05/26(木) 12:06:58.08 ID:Sn8mPnxC.net
>>749
その通りだが、どちらの闇が深いかと言えば・・・

751 :名刺は切らしておりまして:2016/05/26(木) 13:47:53.65 ID:KH8ax6v7.net
>>748
だったらナマポ返納しろよ。糞在日

752 :名刺は切らしておりまして:2016/05/26(木) 14:36:52.55 ID:+ucfYnAB.net
そりゃたまには長期休み取りたいと思うことがあるがそんなにしょっちゅう取りたいか?
なら芸能人になるとか西洋で働くしかないな

753 :名刺は切らしておりまして:2016/05/26(木) 15:34:44.29 ID:YWuL9NOZ.net
大卒時に就職失敗したら、そこから正社員になるのは難しい

選択がどうこうではなく、大卒時の景気動向が原因だろ

754 :名刺は切らしておりまして:2016/05/26(木) 16:12:48.97 ID:X96XhKjR.net
まさに、希望して格差を受け入れる
「希望格差社会」

755 :名刺は切らしておりまして:2016/05/26(木) 16:16:56.47 ID:I6wRhTFE.net
早く自由な働き方が出来るように企業も国も根本から考え方を変えろと言い続けているが変わらない。
どうして分らんのだろう。

756 :名刺は切らしておりまして:2016/05/26(木) 17:32:03.57 ID:hmq60Fph.net
>>755
国も変える気がないし、国民の大多数も解雇自由の働き方より安定した働き方の方を望んでるからだろ
自由な働き方がいいなんて言ってるのは、現状の働き方に不満があるような奴しかいない

底辺ブラックとか派遣とか、そしてフリーターとかな

757 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 05:02:14.51 ID:pRsyh6QD.net
まぁこのまま行けば、反日工作員の在日>>756の言う通り何も変わらないまま
反日在日移民に飲み込まれて日本人は死ぬだろうな

この国はとにかく馬鹿が増えすぎた

758 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 06:07:29.99 ID:UV9PC87P.net
将来の安定より
今やりたいことや今を楽しむことを優先してるんだろうけど
どっちがいいのかね

759 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 07:41:07.20 ID:wQi5rY1E.net
国民全体に次の当てが有るならまだしも、所帯や老化や病気が前提の人生で子供騙しの提灯記事は良くない

760 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 07:43:01.23 ID:jSirXnbG.net
大手にいけば行くほど定量的なことしか要求されないから楽だということには転職してみないとわからないんだゾ

761 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 09:31:55.54 ID:S3vBYrnd.net
フリーターがいるおかげで夜中にコンビニ行っても
買い物できるし車だって安く買えてるのだろう
何やかんや理由付けてまともに働く気がないダメ連中も社会の役にはたっている。

762 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 09:39:56.01 ID:GjXAcfOn.net
>>757
公務員だの、超一流企業勤務が自由な働き方を求めて解雇規制緩和しろとかいうか?

そんなこと言うのは、自分を中途で雇って欲しいフリーターだけ

763 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 09:40:13.28 ID:/1JBQ00o.net
>>758
今の日本だと、「将来の安定」そのものを望めない環境だもんなぁ
仮に今残ってても、いつまでも残るものとも思えないし

764 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 10:21:29.08 ID:pRsyh6QD.net
>>761-762
お前みたいな在日ナマポが偉そうに言ってんなよクズ

765 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 10:27:25.94 ID:kWmYxcCc.net
やりたくてフリーターしてる人はいいと思う。
自分の人生だから。

正社員になりたいのに非正規しかなれないのは
何とかならないかなと思う。

766 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 10:34:21.38 ID:GjXAcfOn.net
>>764
公務員様だから、こういう意見が出てくるに決まってるだろ

767 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 10:39:04.16 ID:GjXAcfOn.net
>>765
同意だが、このスレは「長期休みが欲しいからフリーターになった」
ような人を考察するスレだからね

ちなみにそんな輩が、中年以降に「解雇規制緩和しろ!日本は自由な働き方(笑)をしないと在日(?)によって滅びる(←意味不明)」
なことを言い出すやつは無視でいいと思う

そんなの「私は年収1000万のイケメンじゃなきゃ結婚しない」といい続けて
40過ぎて「なんで日本の男は年齢を気にするのよ!年齢規制緩和しろ!」
と暴れるおばさんと一緒だ

768 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 10:41:52.50 ID:JyBRUJpN.net
正社員月20万円+退職金2000万円
バイト月20万円+退職金0円

769 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 10:45:21.34 ID:pRsyh6QD.net
平日昼に在日ナマポ発狂

770 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 10:46:49.29 ID:n0hanFr2.net
>>765
>正社員になりたいのに非正規しかなれないのは
>何とかならないかなと思う。

とは言っても若い頃は自分からフリーター希望しておいて、
年取って頭が鈍くなり、身体にガタがきてから
安定正社員を希望するのが多いからほっとけって話になるんじゃね?

771 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 10:49:14.11 ID:LToVo96Y.net
>470 :名刺は切らしておりまして[]:2016/05/27(金) 10:15:04.82 ID:pRsyh6QD人材を正当に評価出来るシステムが無いからな
> これは企業にとっても、個人にとっても時間と機会の大損失だ。
> 大半の人間は自己の最適を知らず、企業はそいつの最適を知らないまま
> ただ、上っ面のおべっかや成果だけで、人事に反映させる。
> 適材適所が成らず、ヒビが入り壊れる。
>これが今の日本と日本企業

↑こういう社会に全く評価もされないクズが在日ナマポ認定厨の正体w

772 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 10:50:44.87 ID:pRsyh6QD.net
とIDコロコロSTKの在日ナマポ

773 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 10:50:56.74 ID:n0hanFr2.net
あと、やたら在日がー在日がー!って発狂してるのいるが
本当に日本人なら、むしろ長期休みのためなんかにちんたらフリーターやるなんて考えないだろ
お国のため、社会のため、家族のため、そして自分自身の向上のためにも
正社員で頑張っていきたいと思うだろ

フリーターでプラプラして、正社員を妬んで文句ばっかりって
どうみても日本人の思考じゃない

774 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 10:54:22.26 ID:pRsyh6QD.net
在日ナマポ発狂中

775 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 11:35:25.01 ID:UV9PC87P.net
週5日もフルタイムで働きたくない
拘束時間長すぎる

776 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 11:43:31.77 ID:4LZZKYlK.net
>>775
みたいな人もいるわけですから、フリーターは正解!

777 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 12:07:56.63 ID:jSirXnbG.net
>>766
公務員はまず仕事できないからしないみたいに開き直った奴が最強みたいなのどうにかした方がいいぞ

778 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 12:21:08.22 ID:nqpgH0Id.net
ゼニゲバ経営者ギルドの工作スレだな。

779 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 12:31:33.57 ID:CfqcPdxM.net
公務員なら休み取り放題!

780 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 19:41:12.32 ID:vTeZnot5.net
>>770
年取って頭が鈍くなり、身体にガタがきたらフリーターであろうが正社員であろうがもう終わりだろ

そうなる前にどう過ごしたいかでどういう職を選ぶかであって、そうなってからの為に正社員の方が良いってのは違うだろ

781 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 20:07:29.45 ID:n0hanFr2.net
>>780
ん?
年取ったら(ても)フリーターと正社員が全く同じ扱いを受けると思ってんの?
だったら、一生フリーターで好きに生きりゃいいじゃん
そんな世の中の前提自体が違ってる奴とは話ができん

782 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 22:14:33.69 ID:vTeZnot5.net
>>781
いやそういうことじゃなくて年取って体悪くしてボケてきたらやりたいこともできないよって

フリーターでも正社員でもなんでもいいけどやりたいことがあったら元気な内にやっとけよってこと

783 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 22:34:29.24 ID:GjXAcfOn.net
>>782
今ここで主に問題になってるのはそういうことじゃないんじゃね?

784 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 23:04:03.69 ID:vTeZnot5.net
>>783
フリーターは働けなくなったら文句言い出すとか言ってるけど働けなくなった時点で生活保護も貰わずに自ら死を選ぶ権利もあるんじゃないのか?

それで筋通るだろ

785 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 00:18:32.66 ID:7gEgD/FN.net
>>784
仮定の話で筋を通るストーリーを横から創作しても意味がない
ほんまもんのフリーターは、
フリーターやってる「自分」は、老後どうするつもりなのかってこと

786 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 00:24:28.65 ID:7gEgD/FN.net
>>784
さっきから話ばっかりそらしてるじゃん
中年期や老後のフリーター特有の問題点について話そうとしたら
早世に関わる健康問題にすり替えたり
非難逃れに、自殺話を「仮定」して
それが「筋が通るいいストーリーがてきただろ」といって話を打ち切ろうとするわ
自殺をするんでも、何歳になったらとか、どういう状況になったらとか、リアル感のある覚悟が全然ないから、
「自殺するって答えときゃいいだろ」的な超適当さしか感じない

40になった時の予想図と生活、50、60になった時のそれ、
それぞれどんな対策をとったどう考えてるのか、それも一般論ではなくフリーターである自分自身がどうするのか、
という話をしてるのに
話をそらしたり、ふてくされてるようじゃあ話にならないな

787 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 00:41:25.91 ID:F8MD6vOJ.net
正直、働けなくなったら財産処分してナマポだろ

788 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 00:56:49.36 ID:UgswgPb+.net
>非難逃れ

経営者目線の工作員が差別煽りしてるだけって証左だな
そもそも政治屋官僚企業のやり直しが利かない、奴隷社畜システムが問題なのに
差別大好き工作員は完全スルーだもんな
IDコロコロしてさ

789 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 01:09:30.10 ID:mO3riSZq.net
>>786
自殺ってリアル感無いのか?

それはお前の価値観じゃないの?

790 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 01:26:07.47 ID:2i+21SBH.net
なんか
「僕たちフリーターは馬鹿だから将来のことなんて何も考えてましゅ〜ん」
って答えて欲しくて必死だなw

791 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 01:29:08.39 ID:mO3riSZq.net
それにフリーターを「あえて」選択する人が増えていったら現状で行ったら生活保護費が増えることになるんだろ?

そういう人に強制的に正社員の道を押し付けるのか?

「俺は正社員だから自分の将来の対策は考えてる」ってやつの方がこの問題を考えるのを放棄してるだろ

792 :さざなみ:2016/05/28(土) 01:31:36.90 ID:dI5KzKk/.net
>>1
リーマンショック前でも、こんな事を言っている奴いなかった?

こんな人は、不況になると派遣村に集まって、政府の悪口を言うんだぜ。

793 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 07:57:35.31 ID:ZaBNopCj.net
>やり直しが利かない、奴隷社畜システムが問題

>>788自分の無能を棚に上げ 在日がーシステムがーとか虚しいねw

794 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 13:04:36.57 ID:UgswgPb+.net
単発コロコロ
草生やし
反日在日利権擁護

いつもの工作員、電通ホットリンク乙

795 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 14:12:01.93 ID:cIdUrQKI.net
>>792
20年前からいるけど、派遣社員の待遇改善が囁かれる今日、こんな事を言い出す奴は珍しいかもな。

796 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 19:50:33.45 ID:/HhDjhFS.net
>>792
「働きたい時に働けばいいんだよ〜(^o^)」

こうほざいてる池沼、フルキャスト・アイラインで休みの小遣い稼ぎした時、何人もみたよw
その直後リーマン→派遣切り騒ぎwwwwww
100%身から出た錆びだっつうの(大爆笑)

797 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 20:08:13.52 ID:gqHNLqyu.net
フリーター礼賛してた竹中平蔵 のことば 「日本人は貧しくなる自由がある」

798 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 21:05:21.69 ID:CPZckKa/.net
       【秘密保護法】  ナチスの手口でサヨクを捕まるんだろ? 早くやってみろよ m9(^Д^)  【緊急事態法】



復活した電力会社の原発広告に文化人や芸能人がまたぞろ登場して原発をPR! 500万円の高額ギャラも  勝間和代 三橋貴明 佐藤優
サンマ以降のバラエティ芸人の大半が、暴走族出身で極右思想。原発反対派を「放射脳」と嘲笑する連中。お笑い芸能界の極右安倍信者組、松本や上田らを追放せよ!
芸能界極右は石原慎太郎一家を筆頭に、上田晋也 草野仁 津川雅彦 向井理 松本人志 宇多田ヒカル マツコ 春日俊彰 田村淳 北村晴雄
https://twitter.com/tokaia mada/status/630627400552845312

今朝、辺野古で新基地建設に反対するママの会メンバーに対して、機動隊員が「お前たちには汚い血が流れている」などと暴言を吐いたそうです。
自分のやっていることを「だってお金欲しいもん〜」「俺の写真を待ち受けにしろ」とも (顔写真)
https://twitter.com/MothersNoWar/status/690357793702940672



          【ヤンキー・ゴーホーム】    自衛官の代わりにゲスウヨが戦場に行け!   【フリー・オキナワ】



宇宙人側からの申し入れは、とにかく核の利用と戦争をやめなさい、もう一つは宇宙人の存在を公表しなさい。
ロシアという大国の首相がね、あれは冗談だよでは済まないですね、しかも2回も言ってるんだからね。
https://www.youtube.com/watch?v=FIRXKetUkq8

マイト★レーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行しています。この時、初めての本当の身分を明らかにされます。
25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。
14歳以上のすべての人々はマイト★レーヤの言葉を彼らのマインドの中で、自国語で聞くでしょう。

テレパシーによる世界演説は英国BBCが放送
https://www.youtube.com/watch?v=6cOvo6n7NOk



       【スーパーサヨク覚醒】     ついにマイト★レーヤ出現      【ゲスウヨ、貢米ポチ、理研は命乞いしろ】



日本から始まる世界的株式市場の大暴落

日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻し、マイト★レーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。
非常に間もなくマイト★レーヤを、テレビで見るでしょう。マイト★レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。彼は、非常に物静かなやり方で話します。
彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。マイト★レーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。

最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。
差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。かれらは自分の財産を隠し、犯罪的雰囲気さえも創出しています。

国民を裏切ると、自殺につながります。(安倍危うしwww)
新しい政権は民意を反映し、先に食物と住宅、次に健康と教育、最後に防衛をあるべき政策順位とするでしょう。

マイト★レーヤは緊急援助計画を提唱するでしょう。
例えば、世界の原始林はもちろん、今日の製薬産業によって「盗まれている」薬草も保護されるでしょう。

アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。
世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
彼らは今世紀(21世紀)をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないでしょう。
1国あるいは1種類の政治形態が世界中を支配するということは、この惑星の計画ではありません。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイト★レーヤの任務です。

竹下雅敏
「どうも日本人のレベルの低さというのは、ドイツはUFOテクノロジーを完成させていたのに、日本は戦艦大和で喜んでいたという感じなのです。」

799 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 21:08:18.82 ID:xVjEDDVs.net
>>1
正社員のほうが長期休暇強制なんですがね近年は特に
お偉いさんが休まないのは昔っからですしおすし

ケケ中軍団の工作記事なんでしょうかねぇ

800 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 21:09:22.58 ID:QHs4y4Zz.net
ちゃんと有給とれるのは大会社の社員だな、中小は客先に都合振り回されて3日以上の休みなんかとれねー

801 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 21:09:40.40 ID:xVjEDDVs.net
おっとっとケケ中は派遣皇帝だったな

802 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 21:13:38.06 ID:UgswgPb+.net
>>800

なのに何故か、IDコロコロの在日が、反日売国企業目線で擁護火消しするんだよねぇ

803 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 21:19:06.47 ID:eaVLkNmt.net
バブル時代みたいな記事だな。

804 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 21:19:58.16 ID:KCKf9GpT.net
長期休みを自由に取れても生活に困るフリーター
完全に自由ではないがそこそこの休みをとっても有給であるしボーナスもある正社員
ブラックな正社員はそうはいかないので会社を選ぶ必要はあるな

805 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 22:46:34.02 ID:7gEgD/FN.net
>>797
竹中ってシニカルなマキャベリストとしてはなかなかだと思う
政治に関わってこられると大迷惑だが

806 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 00:52:13.35 ID:4mYZa+YD.net
契約社員や派遣社員やるくらいならって話じゃなくて正社員なのか?
フリーターやるくらいなら正社員やって
退職、長期休暇、再就職繰り返した方がいいだろ?
ただしそれなりの売りがないと無理だけどな

807 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 02:26:06.24 ID:pM3okhZO.net
生活に困ったフリーターを自業自得だとバカにするのは良いけど結局彼らが行き着く先は生活保護だろ
となると実際痛い目見てるのは税金ちゃんと納めて自分の将来の対策まで考えてる正社員様じゃないか
バカにして優越感に浸ってるだけで痛い目見てるのは誰かと…
じゃあ生活保護打ち切るか?となると自殺や安楽死、ホームレスの増加もも現実味が出てくるだろ

日本には職業選択の自由があるし表向きは資本主義だがやってることは中途半端で半分社会主義
それが良いか悪いかは別として

808 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 02:30:30.49 ID:NABUROZD.net
>>807
馬鹿にしてる奴は在日ナマポか
反日在日利権の企業や公務員の脱税連中だよ

無責任だから言える事

809 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 04:10:15.47 ID:h8ypVX9b.net
ぶっちゃけ、中小零細でブラック正社員なら大手で契約社員やパートしてる方がマシ。

中小零細とか賞与なし、サビ残、退職金なしはよくある。おまけに求人内容が違うなんてザラ。
しかも、いつ解雇や倒産になるかわからない。前職は中小小売で働いていたが普通にサビ残且つ40後半になったらリストラ行きだった。

今は大手小売のパートナー契約社員で働いてるけど前世マシ。

810 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 04:18:38.04 ID:DLXOSYJK.net
と自分に言い聞かせて現実逃避してます

811 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 08:31:55.35 ID:brzE0Nra.net
>>809
契約社員で良かったですね!

812 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 08:37:01.65 ID:sJHH2JSe.net
>>809 小売りなんて業界を選んだ時点で・・・

>>807 行き着く先は生活保護でも、大半はそこまで行き着かないと冷酷に国は見てる
中高年のフリーターで年一回の健康診断の受診してる奴なんて殆どいない
気がついたら病状は末期 オマケにそういう連中はタバコと酒が大好きで不摂生だから短命
自ら選んだ消耗品としての人生
  

813 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 09:34:39.57 ID:pM3okhZO.net
>>812
妄想ワロタwwwwwww

フリーターはフリーターで「年老いてからやりたいことやるなんて遅すぎる。生涯身を粉にして働いて老後ボケてきたらたんまり貰った退職金で良い老人ホーム入って毎日折り紙折ってるだけの人生なんて…」とか妄想してんだろうなwwwwwww

まぁお互いに利害関係一致してるからいいじゃないか

814 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 10:21:55.61 ID:sJHH2JSe.net
>>813
妄想もなにも所得や雇用形態による健康格差って話は現実なんだが
ttp://tokuteikenshin-hokensidou.jp/news/2016/005024.php
自殺や安楽死、ホームレスの増加も個人の選択の上ならやむなし
行き着く先はアメリカのようなゲーテッドコミュニティだろう
貧富による棲み分け、高所得者のための行政と福祉 

815 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 11:02:21.86 ID:pM3okhZO.net
>>814
文脈わかってないなぁ

妄想じゃなくて現実になってんなら尚良しじゃねーか

アリさんはキリギリスさんの面倒を見なくて良いしキリギリスさんも老後の心配しなくていいし双方それを望んでるんだろ

816 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 11:08:50.38 ID:NABUROZD.net
反日在日売国上級の政治が、やり直しが利かないブラックで糞で直せ
って論調にさせない為に
ずっと反日在日電通ホットリンクが連投してんな
いつもの様に
自己責任 努力不足
企業 政治は悪くないってな

817 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 11:19:19.80 ID:DB8RXvOb.net
>>622
非正規男性の2割3割は自営とのダブルワーカーだよ。
フリーター辞めて起業した結果、1.5倍の時間働かなきゃいけなくなる。

818 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 06:47:13.96 ID:Jn69y6uE.net
あえてね。

819 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 07:19:50.46 ID:w872GnPl.net
ホストだけどフリーターになる?

820 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 07:43:51.66 ID:fwXdH/tB.net
フリーターより待遇が悪い正社員と言う名の
正社員が求人に混ざって求人をされている。
全否定はできない。

821 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 07:43:57.95 ID:tykXkb7q.net
首都圏で車必要ない結婚しないとかならフリーターの方が良いかと
田舎とかだとバイトの選択肢が狭くなるし車必要だし社員しか選択肢はない

822 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 07:51:38.75 ID:rgj9H20e.net
>>821
少なくとも、オレは車が要らないからフリーターでいい、という人は極めて少数派でしょうなw

823 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 08:16:50.85 ID:dRWpWuat.net
車が欲しいから就職しますなんて聞いたことないわ

824 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 10:12:37.74 ID:eXkBym1I.net
自立できる能力がない奴隷の戯言 自営とバイトの掛け持ちなんて状況に
なること自体が先を見る目がない 一生奴隷として使われる運命だな
そういうクズの後ろ姿見てチャレンジを躊躇するような奴も奴隷仲間だ 

生涯、結婚も出来たけど、正社員もにもなれたけど自分は自由を選んだと
清貧気取りの言い訳三昧の日々を暮らすだけ 能力がないから金も自由な時間も
同時に手に出来る器じゃなかったと認めるのが嫌なんだろうな   

825 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 10:56:53.56 ID:K8NBMwjJ.net
は?バイトに長期休暇なんてやるわけないだろ
こっちの指定したシフトに入れないなら
給料下げるし最悪辞めてもらうから

826 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:14:28.63 ID:BWuYrOZT.net
オレも働き始めのころは小中高大と1か月以上の夏休みがもうなくなると思うとちょっと
さびしいと思ったけど今はもう慣れだな

827 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 11:35:11.68 ID:XiBXID6s.net
過労死 東急ハンズ不買運動 ブラック企業22林田力 [無断転載禁止]・2ch.net

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/shop/1461388106/

828 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 13:28:03.13 ID:BB6HEz53.net
知恵をつけて独立できるなら何やってもいいと思うけどな。
学習能力とか自立性のない人は正社員の方が堅い。

829 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 14:52:29.64 ID:URDfVsy8.net
>>820
ブラック労働が全ての元凶なのに
反日在日売国上級の政治屋官僚電通マスゴミは完全スルーで
国民労働者の自己責任、努力不足
って責任転嫁

830 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 17:09:06.90 ID:0UVeD3aX.net
日雇いフリーターはゴールデンウィーク中は仕事なくて無収入、餓死寸前になったらしいなwww

831 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 17:42:45.02 ID:r/NVM1pa.net
いまだに長期夏休みがないことは不満だよ
日本の働き方は幸福を阻害している

832 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 18:04:04.20 ID:AUB0OKai.net
そんな考えだった奴らが40・50歳くらいになった今
非正規をどうにかしろとかほざいてるんだろ

833 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 22:07:42.87 ID:E/Sspgbm.net
若い女とかはフリーターでもいいと思うけど男はなるべく正社員になった方がいいと思う

834 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 22:19:59.84 ID:9H+JN+ez.net
正社員は休んでもクビになら無いけど、非正規が休んでばっかりいたら契約更新してもらえないんじゃない?

835 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 22:32:04.46 ID:rgj9H20e.net
>>833
雇う側からの立場で言えば、性別や国籍は関係ない。

836 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 23:07:37.56 ID:URDfVsy8.net
>>834
長期休暇取れないのは一緒
奴隷社畜ばかりって事

837 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 23:09:37.55 ID:0Tuw8Op4.net
バブル真っ盛りのころにそういう道を選んだ奴らが
今どんな状況なのか分かっているのだろうか

838 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 00:27:19.01 ID:HZuhslwf.net
>>1
もう余程いい会社じゃないと正社員になるのは損だよな。
地方なんか30過ぎてもてどり10万前後なんてざらなんだから。
そんな稼ぎじゃ厚生年金だって暮らしていけないじゃん。

839 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 00:29:29.03 ID:sjYh9MV+.net
>>837
24年前にホテルの常備で月30〜40稼いでた人が今警備会社の社長やってるわ
アウトロー貫いてる人もいるのかな

840 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 01:34:12.28 ID:y4cAbMGz.net
要領の悪いアホはリーマンだろうがフリーターだろうが自営だろうが何やっても駄目

841 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 13:36:51.48 ID:nwCe5PgQ.net
フリーターをバカにする社畜が一番愚かだと思う
なにもできないくせに

842 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 14:14:06.48 ID:/Qmn5G2j.net
>>841
在日とか老害とか
要するに何も出来ない無能が差別システムに乗っかるんだよ。
それしか自分達が隆盛出来ないからだ

東大のヤリサーレイプ事件があったみたいだが
あれだって、東大の大看板使って
更に酒飲まして、複数人でレイプしなきゃセックス出来ないんだぜ?

どんだけ無能だって話

843 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 15:04:54.71 ID:3iBWLjb0.net
>>842
差別のシステムだの在日だのと連呼してればフリーターや非正規雇用が救われるのか?
お前はその悪辣なシステムの指摘だけで世の中が変わるとでも思ってるのか?
ブラック企業の体質が変わると思ってるのか?政策で変えるならいつまでどうやって変える?
お前は世の中の遅々として変わらない仕組みを恨み嘆き続けてフリーター同士傷を舐めあうだけのクズだな

844 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 15:18:16.36 ID:/Qmn5G2j.net
と、反日在日くん

845 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 16:02:51.54 ID:WyXD9EtH.net
在日いうやつが差別システム批判かw
ブーメランにもw

846 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 19:22:58.82 ID:/DNMuAjS.net
>>139
そのカネはどこから湧くんだよw

847 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 19:36:33.91 ID:/DNMuAjS.net
少なくとも情報に踊らされないこと。
正社員=社畜、休みなし、キツイみたいなのばかりではない。

あとは運もかなりある。
頭でっかちにならず、チャンスは伺ってたほうが良い結果にめぐりあえる確率はあがる。

848 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 22:17:45.58 ID:Fuc47NpB.net
フリーターの方が自由!って誰が振りまいてるんだろうなあ。

849 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 22:54:11.90 ID:ueymZ+7B.net
30年前トヨタに入社した同期もずいぶん辞めていったな、残ったのは1割くらい
今は年収1千万
同期と同様に地元に帰っていれば、今は年収5百万くらいか、フリーターだったかも

850 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 23:00:06.14 ID:SsiSEwBT.net
あえて、格差を受け入れる人たち
まさに、
「希望格差社会」

851 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 23:17:06.41 ID:Ns5ZqBqG.net
>>849
総合職?

852 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 01:35:33.69 ID:kOyvLNt1.net
>>848
フリーターがいないと困る大企業とその奴隷の電通と電通の奴隷のテレビ局他マスコミだろう

853 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 01:45:14.53 ID:jrEZZnev.net
確かにフリーターがいないと日本の経済はまるで回らんわな

854 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 01:52:57.16 ID:YLLDOaN0.net
そうなんだよな消費税10パー延期も実際のところおまえらのカキコのおかげだおまえらの完全なる勝利だwアベは絶対に2ちゃんねるを隅から隅まで見てるに違い無いに5000点かける【はらたいら】ねだるな勝ち取れさすれば与えられんw

855 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 01:54:18.32 ID:lWSVmUyC.net
こんなのがいるから社会保険崩壊すんだよ

856 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 01:57:26.09 ID:YLLDOaN0.net
そうなんだよな消費税10パー延期も実際のところおまえらのカキコのおかげだおまえらの完全なる勝利だwアベは絶対に2ちゃんねるを隅から隅まで見てるに違い無いに5000点かける【はらたいら】ねだるな勝ち取れさすれば与えられんwおとといきやがれタックスヘイブンw

857 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 04:08:32.24 ID:nXcMU5lH.net
フリーターは景気によって食える時代と食えない時代があるからな
特に中高年

858 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 05:38:28.23 ID:5gA6aixe.net
フリーターも正社員も民間である以上、逝くときは一緒だろう
チャレンジしたいのはどうやって公務員どもを巻き込むかなんだよな・・・w
政治家も官僚も皆、巻き込みたい!

859 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 06:43:03.63 ID:W8BJmWTi.net
>>858
一般的には、正社員のリストラに着手する前にバイトやパートを整理するんで「行くときは一緒」ではないでしょうな。

860 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 16:30:33.45 ID:5gA6aixe.net
>>859
わかってる。まずは切り易い所からだよね(リーマンの時はそうだった)
でも単に時間差の問題だけだと思う。
現場仕事はフリーや契約がやってることがほとんどだから
結局しごとが回らなくなるし、もはやプロパーだけ残して養う体力も
ないと思うよ。

861 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 16:35:38.63 ID:jUpbWdso.net
上級ってのは醜い脂肪なんだよ
減量だの、飢餓だので一番最初に消えるのは筋肉なんだよ。
脂肪が消えるってのは一番最後だから

862 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 16:54:16.90 ID:W8BJmWTi.net
>>860
非正規から切るのは、正規(あるいは正規の一部)を残すために切るわけで、時間差で及ばないことが多いでしょう。
いったん非正規を切ってから、業績回復後に再雇用というケースも多い。

まあ、「思う」「思う」を連発されると、そうかもしれませんとしか言いようないけどw

863 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 17:44:17.29 ID:sSldugb/.net
35歳中小企業管理職だが、額面月収20万だわ。ボーナスは無し、退職金もなし。
昇給の見込みはよくわからないが、俺より上の役員は全員社長の身内だから、あんまり期待できない。
で、年の離れた親戚の大学生(Fラン)が学生の片手間の派遣で俺より稼いでるみたいだ。稼働時間は俺の半分位の筈なのに(本業は学生だから)。
フルで働けば40万位は稼げそうらしい。

俺は派遣社員に転職した方がいいのか?出来るかわからないが。

864 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 18:44:39.43 ID:8I8IzbRP.net
>>863
お前が得ている状況
給料20万×12ヶ月×30年程度の保証(会社がある限り)

派遣社員
給料40万×12ヶ月×1〜2年

どちらがいいかは自分次第
ただ20年位前からやれ派遣だフリーターだ正社員じゃない働き方が
もてはやされて今、そいつらは40代になり、公開している奴の方が
多いという報道はよく見る。その大学生が働いている職場の派遣に
40代50代の奴はいるか?いたとして上手くやっているか?と聞いてみたら
答えは出るだろう。

865 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 19:58:49.70 ID:g7PXJ1+D.net
しかし35歳で額面20万だろ?
手取りで15万くらい……
そんな会社が来年から突然昇給してくれるわけもないだろうし。
>>863は子供いないのか?とてもじゃないが養えないだろ。
リーマン層じゃこれ以下ってそうそう見つからないって最下層だよなあ。


でも派遣って選択肢もありえないが。
何故普通に転職しない。

866 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 21:31:06.81 ID:9Jx1cwH9.net
>>863
社長の娘や一族と結婚して身内になれば出世できるぞ

867 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 00:36:32.07 ID:6oFBM+xo.net
稼いでもま〜ん(笑)に盗まれるだけなら最初から稼がない方が得だよな

868 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 01:00:15.04 ID:QdzFCi4T.net
フリーターで長期休み取っても金がないだろ?バカなのか?

869 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 01:18:25.91 ID:K8gR2hES.net
そうなんだよな消費税10パー延期も実際のところおまえらのカキコのおかげだおまえらの完全なる勝利だwアベは絶対に2ちゃんねるを隅から隅まで見てるに違い無いに5000点かける【はらたいら】ねだるな勝ち取れさすれば与えられんwおとといきやがれ◎ックスヘイブンw

870 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 11:48:40.12 ID:TJtD3w2B.net
地方ならわかるけど、都内で年収400にも届かないヤツはヤバいなあ
よくバイトなんかで生活できると思うよ。
時間が融通きいたところで金なきゃなんも楽しめない。

871 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 18:52:35.11 ID:CRnuEZSh.net
かといって社畜になると時間がないよw
おまえ都内で働いてないだろ?

872 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 18:54:09.75 ID:A4Prt4Ri.net
まあ社員の休日・夜間に働くのがフリーターだからな

873 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 18:54:42.01 ID:AFlmYxjE.net
>>871
都内が勤務地だったら、仕事帰りや休日に遊びまくるんだけどなあ
都内までの交通費は定期使えばほとんどタダになる

874 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 18:59:40.26 ID:CRnuEZSh.net
働いてないだろ?
俺は都内で働いているからわかる
あんまり妄想で語るな

875 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 19:02:55.95 ID:AFlmYxjE.net
>>874
妄想じゃなくて、実際に都内で勤務したことあるよ。
当時は、定期利用で130円で秋葉原に行けたから、週2ペースで通っていた。

そう思うのは、あんたがブラック企業に勤めているからじゃない?

876 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 19:03:03.17 ID:CRnuEZSh.net
なら都内で働いてみろよ

400万以上だとmarch卒以上スキルありじゃないとおそらく厳しいよ

877 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 19:04:10.40 ID:CRnuEZSh.net
なんだよしたことがあるよって過去形なんですか

878 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 19:07:52.03 ID:TJtD3w2B.net
>>871
はぁ?
都内勤務で600ちょい貰ってるが
お前みたいな無能基準に当てはめないでもらえる? w

879 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 19:16:51.41 ID:CRnuEZSh.net
うそだな
ならこんなスレにはこない
あんまりよしなようそは

880 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 19:18:27.05 ID:AFlmYxjE.net
>>877
都内勤務じゃなくて、埼玉県内勤務だから。

休日はちょくちょく都内に出ているけど、やっぱ定期の存在はでかいわ

881 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 19:23:41.96 ID:l3TxvcII.net
バイトだって長期で休めないだろ

882 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 19:26:38.22 ID:CRnuEZSh.net
そんなにもらっていて休日二ちゃんはやばいだろうにw

883 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 19:51:00.98 ID:CRnuEZSh.net
俺はフリーターだけど資産収入月30万もらってるからね
社畜さんとはちがうんだよ

884 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 22:12:50.14 ID:TJtD3w2B.net
>>879
年収600程度で高収入の部類だと感じるって
どんだけ狭い世界で生きてんだよ。。
新卒500スタートの会社だが600なんて普通だぞー
お前の感覚が貧すぎんだよ無能

885 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 22:56:43.38 ID:CRnuEZSh.net
ありえねー
その言葉お前に返すわ
頭大丈夫か?

886 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 22:58:09.52 ID:CRnuEZSh.net
年収600程度で高収入の部類だと感じるって
どんだけ狭い世界で生きてんだよ。。
新卒500スタートの会社だが600なんて普通だぞー
お前の感覚が貧すぎんだよ無能

887 :名刺は切らしておりまして:2016/06/06(月) 05:41:25.35 ID:ZV9TLjKn.net
証明しないなら何とでも言えるわな
ホラッチョ糞在日

888 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 06:59:16.90 ID:E3N9jUn4.net
好きなことやって羨ましい人生だな。

889 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 07:08:18.46 ID:nvnoAwej.net
バブル〜団塊みたいな待遇の正社員なら成りたいよ。

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