【交通】白バイが左折トラックに巻き込まれる事故の瞬間　どちらが悪い？

1 ：海江田三郎 ★：2016/03/27(日) 11:08:33.79 ID:CAP_USER.net

http://grapee.jp/158713
http://grapee.jp/wp-content/uploads/20009_main.jpg
http://grapee.jp/wp-content/uploads/20009_03.jpg
https://youtu.be/Ozie6QmBiq4


神奈川県相模原市の県道５０７号線で、白バイとトラックによる接触事故の瞬間を捉えた映像が公開され話題となっています。

映像はトラックの後ろを走る車のドライブレコーダーで撮影されたもの。ネット上では左折した
トラックの確認不足の可能性もあるが、白バイが「無理なすり抜け」をした結果ではないかとのコメントが寄せられています。



前方を走るトラックは、白バイが映像に現れる前からウィンカーを出し、できるかぎり左へ寄り左折の体制に入っていたように見えます。

そのことに気づいて白バイ隊員もブレーキを掛けているようですが、白バイの進入速度を見るかぎり、トラックが気づいた時には回避不能だった可能性もあります。
赤色灯が回っていることから、緊急走行中であった可能性もあります。ただ、サイレン無しにあの速度で接近されたら、
「緊急走行中の車両」が近くにいることに気づくことは難しいかもしれません。
どちらが悪いのか憶測の域は出ませんが、この映像を見るかぎり、白バイの「無理なすり抜け」と指摘されても仕方がないかもしれません。

760 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 19:17:52.14 ID:DOehj7sQ.net

>>755
道路標示で区画されてるのが車道だってわざわざ条文貼ったのはおまえじゃん。
てことは道路標示じゃない「何か」で区画されててもその区画に強制力は無いわけでしょ？
だったらあの線はせいぜい目安でしかないんだから走ったっていいじゃん。

761 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 19:19:31.03 ID:Q3d6FK0a.net

>>759
「右白線は」・・・なに？
道路標示だと言ってる？

762 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 19:22:55.01 ID:whD5qv45.net

左からの追い抜きに優先権が有るような書き込み多いけど優先権なんて無いぞ。

763 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 19:28:19.30 ID:6UTKn+D4.net

>>760
お前が最強で「ハイ終了」したんじゃないの？ｗ
あの線より左側は省令の指す路肩じゃないですか？
路肩であることがわかるように指示されていたんだよね。

>>761
その白線は側帯を指示しているって判例だろうがｗｗｗ
えっ？指示されてないのか？
それじゃあ側帯を指示してないのに側帯だとどうやって判断したの？

764 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 19:29:06.33 ID:DBEDT0JE.net

巻き込みってほぼ追突じゃん
何故相手が２輪の場合に限って巻き込みなんていう追突される側が悪いような言葉になるのか

765 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 19:35:02.48 ID:DOehj7sQ.net

>>763
道路標示で区画されてるのが車道だってわざわざ条文貼ったのはおまえでしょ？
てことはあれが「道路標示」に該当しなければ車道と路肩に区画することもできないよね。
だったら走っていいってことになるじゃん。
つか道交法は路肩を走るななんてそもそも謳ってないし。

766 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 19:35:35.38 ID:UmA9zBdj.net

>>758
でも逆に言えば、バイクの免許取ってる人間にも
交差点付近での左側の追い抜きは危険て教習所やビデオ講習で教えてるから知らないやついない
バイク乗って分かってるやつは、追い抜きポイントを交差点付近から外してる
違反の問題以前にその方が自分の身を守れるから

767 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 19:36:19.51 ID:c0C6iCfu.net

法律ですり抜け禁止にしろよ
毎回バイクのすり抜け危ないんだよ
白バイでもすり抜けやってるとかアホの極みだな

768 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 19:37:46.58 ID:Q3d6FK0a.net

>>763
「中央線の前に引かれている側帯の白線も道路標示の扱い」
と言ったのはお前。
でも「道路標示」なんて一言も出てこないな、東京高裁S53判決にはｗ
脳に蛆でも湧いて幻覚が見えるようになったか？

769 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 19:40:53.76 ID:Q3d6FK0a.net

>>767
すり抜けという行為を法律で定義するのが難しいのと、
今でも普通に安全運転義務違反とかに該当するよ。
単に取り締まってないだけ。

770 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 19:48:45.74 ID:6UTKn+D4.net

>>765
道路の白線が「道路標示に該当しなければ」って話に無理があるだろ。
そもそも道路構造令で路肩が区別されているのに
「路肩に区画することもできない」とは馬鹿じゃないの？
いやお前を最強とみとめるから「ハイ終了」でいいよ。

>>768
だから白線が道路標示じゃないなら、どうやって裁判所は
白線から側帯だと判断したんだと聞いているんだよ。
あまりにも馬鹿過ぎやしないか。

771 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 19:53:40.96 ID:DOehj7sQ.net

>>770
じゃあ道路標示に該当する根拠をお示し願おうか。
法律なんで「考えればわかるだろ」は無いよ。必ずどこかに根拠が書いてある。

ま、あれが道路標示に該当する根拠が「あれば」の話だが。

772 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 19:56:40.76 ID:Q3d6FK0a.net

>>770
「本件現場の状況に即して考えれば」と書いてあるじゃないか。
字も読めんのか？

773 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 20:09:05.62 ID:6UTKn+D4.net

>>771
道路交通上決められた場所を示すと教わらなかったの？
やっぱ免許ないな。
そこが「路肩」や「路側帯」などその部分だとわかれば標示なんだよ。
だからその部分が法令にあるんだろ。
路肩が法令にないのか？

>>772
>右白線は，本件現場の状況に即して考えれば，

もうお前はギャグでやっているだろ。
主語のその白線が状況的に標示じゃなかったのか？
白線が標示でないのに状況に即してその場所が側帯だったと？

774 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 20:11:26.04 ID:DOehj7sQ.net

>>773
道路交通上？だったらさっきみたいに条文貼れば？できないだろうけど。

道路標示で区画されてるのが車道だってさっき頑張って探してきたでしょ。
てことはあの線が「道路標示」でない限り車道、非車道に区画できないよね。
道路構造令の要件を準用するなんて但し書きはこの法律には無いんだから。
じゃあ道路標示であるためにはどんな要件を満たす必要がある？

超大ヒントだよこれ。

775 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 20:15:08.68 ID:Q3d6FK0a.net

>>773
道路標示は道交法用語なんで判例になるなら必ず引用される。
実際、側帯については「道路構造令２条１１号の」とあるだろ？
つまりこの判例で言う白線は道路標示じゃないんだよ。

776 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 20:22:09.11 ID:sfWvxxt3.net

方向指示器出してれば好き勝手曲がれる訳じゃないんだよね
後ろから変なの来てたら警戒しないと

777 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 20:25:48.17 ID:6UTKn+D4.net

>>774
警察庁交通局の交通教本に書いてあるこだ。
俺の25年度版は55ページ(標示の意味)な。
運転免許があれば持っているよな。

道路交通法２条２項
＞道路法第四十五条第一項の規定により設置された区画線は、
＞この法律の規定の適用については、内閣府令・国土交通省令で
＞定めるところにより、道路標示とみなす。

道路法４５条第一項
＞道路管理者は、道路の構造を保全し、又は交通の安全と
＞円滑を図るため、必要な場所に道路標識又は区画線を
＞設けなければならない。

道路標示の要件ってこれのことか？

778 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 20:32:37.53 ID:6UTKn+D4.net

>>775
だから道路構造令２条１１号(現２条１３号)の部分を指し示しているなら道路標示だろ。
お前はESPの裁判官が白線を道路標示とみなさず判断したとでも言い出すのか？

779 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 20:34:39.80 ID:DOehj7sQ.net

>>777
おー頑張ったね。
道交法の方は要件のうちの一つではあるけど>>1の車道外側線は該当しないね。
ま、他にも要件がある（つか「この条」ってやつだけど）から頑張って探そう。
探したところで>>1の車道外側線を道路標示にできる根拠はないけど。

道路法の方は区画線の話であって、それを道路標示とみなすかは道交法に依存。

780 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 20:37:18.10 ID:Q3d6FK0a.net

>>778
道路構造令は「何が道路標示なのか」なんて決めてないのに
なんで道路構造令を根拠に「道路標示だろ」と言えるんだよ。

781 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 20:47:45.69 ID:6UTKn+D4.net

>>779
やっぱお前は交通教本を持ってなかったんだなｗ
免許を最初に取ったときや更新(免許の追加)などで配布されるもんなんだが・・・
この条ってどの条よ。そこら辺は長いんだけど。
つか教本で思えておきなさいって場所を知らないってどういうことよ。
そもそも「区画線は」って書いてあるじゃん。

>>780
773の1行目は交通教本に書いてある「標示の意味」からの引用なんだよ。

782 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 20:56:31.33 ID:DOehj7sQ.net

>>781
え？こっちは六法書レベルの話をしてるつもりだったんだけど教本？
やれやれ…
法律で「この条」と言えば「この条」と謳っているその条。
つまりその条に書いてあるということ。

あと区画線と道路標示は法律上全く別物だから。
道路標示は道交法によって、区画線は道路法のによって設けられる。
交通法規は当然道交法で定められるので道路法で設けられた区画線は
みなし規定を除いては道交法の拘束力を持ちません。

783 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 21:06:45.02 ID:Q3d6FK0a.net

>>781
「標示の意味」は結構だが道路構造令に標示の意味は載ってないし
道路構造令２条１１号(現２条１３号)の部分を指し示しているなら道路標示
てことはない。

784 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 21:10:09.97 ID:6UTKn+D4.net

>>782
腹が痛て〜
道交法で「こっちは六法書レベル」ｗｗｗｗｗ
お前らは民事なのに刑事としたり背伸びをするにも程があるｗ

>>782-783
「みなす」てことは法律的には同じこととしているわけだが・・・

785 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 21:11:58.06 ID:VDRMyHBV.net

白バイに決まっとる。

786 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 21:13:28.07 ID:VDRMyHBV.net

下手くそには、バイク運転させるなよ

787 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 21:18:22.06 ID:DOehj7sQ.net

>>784
教本で法律語っててるお前こそ腹いてぇし
何を何と「みなす」のかは条文で謳うのでそれが無い限り区画線は区間線。
つまり道交法の表示と同じ効力はない。

ちなみに車道外側線は歩道が無い場合に限り標示としての効力を持つので
>>1の現場は歩道以外は全部車道です。わかった？

788 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 21:20:17.92 ID:x+Vn+C0N.net

路肩走行で追い抜きがOKならば東名渋滞で路肩を走りますよ。

789 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 21:29:30.12 ID:DOehj7sQ.net

>>788
東名（ていうか高速）は公安委員会の指定を受けてるので捕まるよ。

790 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 21:32:18.60 ID:6UTKn+D4.net

>>787
＞教本で法律語っててるお前こそ腹いてぇし

お前さんさあ。それ言ちゃったら自爆だよ。
教本は道路交通法の改正などを伝えるためにあるのだから。
運転免許も取れないと自白したね。

お前が最強で「ハイ終了」と何度も認めてやったろ。
お前が勝利宣言をして俺が認めて終わったんじゃないの？

791 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 21:40:28.70 ID:DOehj7sQ.net

>>790
で、その教本で>>1の現場の車道外側線外側が
道交法上通行できない部分であることを根拠と共に説明できるの？
できないでしょう。現に今までできてないし。

792 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 21:42:39.34 ID:/rc/BsIj.net

白バイは全員法規守らない

見かけたら避けろよ

793 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 21:46:30.30 ID:9H1H1niu.net

>>1
こういう明確な証拠動画があっても
裁判とかになった場合トラックの責任は結構あるものなの？

794 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 21:46:51.53 ID:6UTKn+D4.net

>>791
だから路肩は通行規制の措置がとられていない車道ではないんだって。
なんど書けば理解できるのかな？

そもそもお前の>>738の恥ずかしい「ハイ終了」を何度も認めてやったろ。
お前が勝利宣言をして俺が認めて終わったんじゃないの？ｗ

795 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 21:51:58.67 ID:DOehj7sQ.net

>>794
１．道交法には路肩の走行禁止を謳う条文はありません。
２．道交法には路肩とは何かを謳う条文もありません。
３．道交法には路肩について道路法の定義を充てるという条文もありません。

何回言えばわかる？

796 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 21:55:22.74 ID:6UTKn+D4.net

>>795
通行区分違反だとなんかい言えばわかる？
路肩は車道と認められておりませんよ。

そもそもお前の恥ずかしい「ハイ終了」を何度も認めてやったろ。
お前が勝利宣言をして俺が認めて終わったんじゃないの？ｗ

797 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 21:57:23.15 ID:RZYL6qJ9.net

トラックは左折方法違反で安全確認も怠っている。
車道外側線はケースによっては走行してもかまわないので、白バイで赤色灯なら問題ない。

トラックは外側線を跨いで左に寄れば、それが合図になるからこういった事故は起こらない。
ウィンカーは日光の反射で見えないときがあるからな。

798 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 21:58:16.04 ID:yCR9GWtH.net

ドラレコを見る限りではかなり悪質なトラックドライバーである
・ウインカーを出すタイミングが遅すぎ
・左後方確認をまったくしていない
・衝突後もすぐ止まらずに白バイを引きずって止まるほど無頓着な運転

799 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 22:00:49.30 ID:DOehj7sQ.net

>>796
交通区分違反は車両通行帯が設けられていなければ成立しません。
車両通行帯などの規制は公安委員会が指定します。
公安委員会の指定が無い場合は車道外側線はただの区画線であり
強制力は持ちません。

いい加減わかれよ、頭悪い奴だなぁ。

800 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 22:04:32.09 ID:fsKYniKC.net

少なくともウインカー付けるときに後ろミラーで見るよな
赤色灯が目に入らないとか有り得るのかね
バイクが後ろから来てるんだから少しは注意しろよｗ

801 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 22:06:15.57 ID:Q3d6FK0a.net

>>799
＞車両通行帯などの規制は公安委員会が指定します
これ思いっきり道交法の規定だからな。
同じく道交法の「規制又は指示を表示する標示」は
もちろんこの同法で既定する公安委員会による規制。
何でもかんでも線引けば有効だと思ってる奴は相当アホだし
道交法なのに道路法の路肩を持ち出すバカは
一体何のジョークのつもりなんだかｗ

802 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 22:12:42.15 ID:6UTKn+D4.net

>>799
また、それか？
本日最も恥ずかしい頭の悪いレスを晒してやるは。

＞695: 名刺は切らしておりまして 2016/03/28(月) 14:04:07.18 ID:DOehj7sQ
＞なるほどわかったわ。
＞こいつアレだ、様式が標識令に則ってたら効力があると思ってるんだ。
＞でもその理屈でいくと、例えば俺が様式の整った標識を買ってきて
＞家の前に設置したら有効になっちゃうが、もちろんそんなこと無いんだから
＞ちょっと考えたらおかしいって気づきそうなもんだけどなぁ。

こいつは自分が「道路法による道路管理者」だと思っているのか？
国土交通大臣？　どの都道府県、または、どの市区町村？

>>801
お前は同一人物か何かの信者か？
前に書いたけど道交法には例えば警察官等の交通規制もあるんだよ。

803 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 22:19:36.70 ID:DOehj7sQ.net

>>802
言われて「また、それか」と思うぐらい
何度も言われてるのに理解しないお前こそがよほど恥ずかしいでしょ。
それにお前、標示令どおりに線引いてあったら道路標示だと思ってたんだろ？
だから「それじゃ誰が設けても有効になるだろ」という皮肉で言ってんのに
『自分が「道路法による道路管理者」だと思っているのか？』って
ちょっとユーモア無さすぎるっていうか。

804 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 22:23:46.94 ID:Q3d6FK0a.net

>>802
警察官等の交通規制があったらなんだ？
それが最も優先される規制ってだけじゃないか。
公安が規制を指定せずに線引いても効力無し
ということと何ら矛盾しないんだが。

805 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 22:35:08.35 ID:6UTKn+D4.net

>>803
＞695: 名刺は切らしておりまして 2016/03/28(月) 14:04:07.18 ID:DOehj7sQ
＞なるほどわかったわ。
＞こいつアレだ、様式が標識令に則ってたら効力があると思ってるんだ。
＞でもその理屈でいくと、例えば俺が様式の整った標識を買ってきて
＞家の前に設置したら有効になっちゃうが、もちろんそんなこと無いんだから
＞ちょっと考えたらおかしいって気づきそうなもんだけどなぁ。

神奈川県の県道で「俺が(お前のことね)」ね・・・
ユーモアを感じないね。
そもそも>>688、>>693と公安以外は規制できないとトンデモなことを言っているのはお前なんだが・・・

>>804
優先される規制？
それでは危険物積載車は取り締まれないのか？と聞いているわけだが。
公安が規制を指定しない線つったら路側帯も全部無効じゃんｗｗ
恥の上塗り乙ｗ

806 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 22:42:35.89 ID:DOehj7sQ.net

>>805
で、今でも>>1の車道外側線外側は通行禁止だと思ってるの？
確かに様式は標識令通りだけどさ、今でもそれだけで規制は有効だと思ってる？
まさか今でもそれだけで規制が効力になるみたいなトンデモナイ思い込みしてないよね。

807 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 22:45:28.69 ID:Q3d6FK0a.net

>>805
＞路側帯も全部無効じゃんｗｗ
歩道が無い路側帯は道路標示とみなされる法規定があるから
「歩道等」という扱いになって車は走れないって上で誰か書いてるし
実際の法律にもそう書いてあるだろ。バカか。

808 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 22:54:52.93 ID:6UTKn+D4.net

>>805
「路肩ではない『側帯』」なら通行可だよ。
路肩は道路ではないから原則通行禁止だね。
お前の文章のどこに説得力があるんだ。
過去のトンデモない発言から免許試験に落ちたの丸わかりじゃんｗ

>>807
>公安が規制を指定せずに線引いても効力無し
なんだろ。
公安が規制を指定してないのだが、切りがないな。

809 ：オートサプライヤーフジイ：2016/03/28(月) 22:57:00.65 ID:29JWZ4Xk.net

修理はぜひウチに任せてくれ

810 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 22:59:49.50 ID:DOehj7sQ.net

>>808
だから道交法には路肩通行禁止という条文どころか
路肩を定義する条文すら無いのに何を根拠に原則通行禁止とか言ってるんだっての。
あと「原則」である場合は漏れなく例外があるわけだがその例外は何で
それはどの条文が根拠になるの？

811 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 23:09:43.69 ID:6UTKn+D4.net

>>810
だからお前が最強無敵のバカだと認めてやっただろ。
交通教本に捨て台詞(>>782)を吐いて道路標示を理解できないのだろ。
もうお前の勝(>>738の「ハイ終了)でいいよ。
どうせ一生免許試験に合格できないだろうし、その方がいいし。

812 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 23:12:42.12 ID:DOehj7sQ.net

>>811
道路標示を理解できてないのはお前だろ。
だって、道路標示の要件って未だに全部答えられてないじゃん。
そりゃ答えられないよね、教本命でどれだけ教本見ても
そこには載ってないんだから。

813 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 23:14:48.46 ID:Q3d6FK0a.net

>>808
切が無いもクソもそういう法律、制度なんだが。
この前も指定し忘れたまま外環道で右側走行を
取り締まっちゃってたのが発覚して新聞に載ってただろ。
通行帯指定しないまま線引いたのを3通行帯あるとカン違いして
原付の二段階右折違反を摘発してたのが発覚したこともあるぞ？

公安が指定しなきゃただの線なんだよ。
車道外側線の左は路肩？なんだそれｗ
お前の脳内司法ではそうかも知れんがリアル世界は違うからｗ

814 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 23:38:00.37 ID:cnw76PwI.net

>>812
だからお前が最強無敵のバカでハイ終了(>>738)と認めてやっただろｗｗｗ
そういう台詞は免許試験に合格できるレベルになって言おうねｗ

>>813
はいはい。
危険物積載車の規制・取り締まりとか禁止なのね。
わかったよ。
それに先に提示された判例でも「路肩」と「路肩とみなせない側帯」で
判断がわかれることからもわかるよね。

815 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 23:43:18.39 ID:Q3d6FK0a.net

>>814
危険物積載車は標識の話だろ。
これは標示の話。
それに判断がわかれるって
たまたま1個変な判例があるだけじゃないかｗ

816 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 23:54:14.01 ID:DOehj7sQ.net

>>814
で、路肩通行禁止とか路肩自体の定義は道交法のどこに載ってるのかな？
これだけ強弁してながら逃げることしかできないとかだっさ。

817 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/29(火) 00:11:52.98 ID:WR/SiemG.net

>>815
またかこの変節ぶりは何度目だ。
>>804や>>807とか、お前は規制全般に話していたじゃん。

＞区画線は、道路構造の補完的施設として、舗装整備に合せて効果的な設置を
＞はかるべきものであるが、従来道路管理者の設置すべき区画線と公安委員会の
＞設置すべき道路標示との間に明確な設置区分がないため
http://www.mlit.go.jp/road/sign/kijyun/pdf/19650126annzennshisetsu.pdf
この道路標示(区画線)は公安じゃないんだが。

都合の悪い判例は変な判例ねｗ
なるほどよく理解できた。

>>816
前に大阪高裁の判例を引用しましたのでね。
お前も都合の悪い政令(省令)は無視か？

818 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/29(火) 00:17:27.75 ID:RlW9UqUi.net

>>817
都合が悪いも何も事実だろ。
お前の意に沿うような判決が1個しか無いのは。

それに「道路標示(区画線)は公安じゃないんだが」
って意味不明。
「公安委員会の設置すべき道路標示」と書いてあるだろ。
道路標示は公安が設置すんの。バカかよ。

819 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/29(火) 00:30:40.28 ID:WR/SiemG.net

>>818
だからお前はバカだと自覚しろ。
区画線は道路標示なんだが。
公安が設置したんじゃないから道路標示じゃないとかバカだ。

車道じゃない道路を走っていいんだ？
道路構造令と車両制限令の両方で車道、歩道などと区別(接続)した場所として指定して
幅員まで規定されている場所なんだが、そこが車道と解釈できるのか？
ご都合主義が過ぎるなｗｗ

820 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/29(火) 00:48:39.70 ID:RlW9UqUi.net

>>819
＞区画線は道路標示
違うから。
同じだったら何のために道交法2条2項があるんだよ。
道路標示は規制のために設けるもの。これは道交法の規定。
でも道路管理者は区画線のみで標示の設置権限はないから
道路標示を設けられるのは公安だけ。

あと道路構造令とか車両制限令とか言われても
で？って感じだが。どこに通行禁止と書いてないんだから。

821 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/29(火) 00:50:16.03 ID:KJdVCms6.net

>>816
判例で言ったら車道判断が多数なんだけどたった1個の判例でなに偉そうにしてるの？
あと、判例じゃなくて「道交法」のどこに路肩通行禁止とか路肩自体の定義は載ってんだよ。
お前は車道外側線の外は通行禁止だと思ってて、その理由は「路肩だから」なんだろ？
でも道交法にはああいう場所を路肩とする規定も無ければ路肩通行禁止の規定も無い。

あるんだったら条文コピって貼れよ。無理だろうけどさ。

822 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/29(火) 00:51:19.48 ID:OPNkEIKJ.net

警察に聞いたけど左折前は車道外側線を跨いで進路変更して、
出来るだけ左に寄せろってよ。
３秒30mルールだね。基本中の基本。
交通の教本でも徹底してないと嘆いてた。
だから元の動画のトラックは左折の仕方が下手。
内輪差を機にするなら速度落として、
頭を先にやって曲がれば良い。

法解釈論争も良いけど、
口が悪いのは見苦しいよん。

823 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/29(火) 01:00:47.36 ID:RlW9UqUi.net

道路法第7条では区画線のうち
センターラインと無歩道の外側線を指して
「道路標示とみなす」と規定しているし、
それ以外の区画線は道路標示とみなされないということ。
つまり区画線の多くは道路標示とみなされないのに
「区画線は道路標示なんだが」って意味不明。

824 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/29(火) 01:04:09.47 ID:WR/SiemG.net

>>820 >>823
中央線(区画線)とか公安じゃないんだけど。
中央線は道路標示の指示標示じゃないんだね。
『「道路標示とみなす」と規定して』しているので道路標示(指示標示)じゃないんだね。
初めて聞いたはそんなトンデモなバカげた話。

そもそも道交法の「規制又は指示」の「指示」の意味を理解してないようだが、
中央線などのようにここに何があるだけで指示と呼んでいるんだが。

>>821
＞判例で言ったら車道判断が多数
これがまずデマだね。
車道と認めたのは路肩とはみなせない「側帯」とはっきり示している。
何度も何度も悪質な改変だ。

825 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/29(火) 01:15:28.96 ID:ltj4r5Ry.net

白バイ

826 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/29(火) 01:17:13.45 ID:5j3CL1DU.net

高知のバスの件もあるしなぁ
白バイ様は絶対正しいってか

827 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/29(火) 01:23:35.72 ID:KJdVCms6.net

>>823
道路法じゃなくて道路標識、区画線及び道路標示に関する命令の7条。

828 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/29(火) 01:29:41.16 ID:KJdVCms6.net

>>824
東京高等裁判所昭和５３年３月８日判決では「道路交通法上の車道に属し」
としていて文句なしの車道。
大阪高等裁判所平成３年３月２２日判決では「白線と歩道との間も車道であつて」
としていて文句なしの車道。
横浜地方裁判所平成８年４月２２日判決では「歩行してはならない車道である外側線を」
としていて文句なしの車道。

これ以上なにか説明が必要？

829 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/29(火) 01:36:26.81 ID:GQfDIvI+.net

>>824
管理者が引いた中央線が
区画線でありながら標示とみなされるだけで
公安が引いた中央線は標示に決まってるだろ。
だいたい法律も判例もろくに読みこなせないくせに
「意味を理解してないようだが」て何の冗談だよｗ

830 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/29(火) 01:44:37.73 ID:oo0n7H/6.net

ドラレコ車の横をすり抜けて白バイが映った時点でウインカーは出しているね
左ウインカー出しているトラックの横をすり抜けようとするバカとしか見えないんだが。

831 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/29(火) 01:57:54.69 ID:ziuaF2lc.net

キープレフトの原則と左から抜いてはいけない。交通法規を知らん無免若者が多いのも事実。
昔は左からバイクで抜くとすぐにパクられたもんだが。今はバイク乗りが1/8まで減ってしまったから
知らんのだな。

832 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/29(火) 01:59:32.85 ID:Ep0SiSA1.net

>>92
前方を走るトラックが左折ウィンカーを出しているときに後方から追い越しのために車道外側線に入って走っていいと教えているのか？

833 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/29(火) 02:44:32.87 ID:Ut2D2D5P.net

余談だがこっちの田舎じゃ左側端は道によっては
上塗りされたアスファルトと元々のコンクリで段差が生じていて、もし二輪が走ると危なすぎる
あえて走るならやや下を見て走るしかない

834 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/29(火) 02:50:54.93 ID:d/o2nkEH.net

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1416411509/40
　　　　　　　 ↑　↑　↑　　↑　↑　↑　

835 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/29(火) 03:01:23.96 ID:Ut2D2D5P.net

>>822
>頭を先にやって曲がれば良い。
長い車両でもその方法で曲がった先の反対車線の停止線を越えずに曲がれるのか？
曲がれなければ立ち往生になりかねない。

836 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/29(火) 07:18:26.97 ID:ZT2+NHqk.net

この白バイ隊員は実は原付免許取り立ての高校生って噂も(ry

837 ：憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ：2016/03/29(火) 09:30:18.64 ID:wz/3ekbI.net

テロを手引きする勢力が、国会に山ほどいる！！！！！！！！！！！！

※自民党以外の議員が、在日から帰化したスパイだと仮定して、お読みください。

民主党、特定秘密保護法から『国内テロ除外』を要求ｗｗｗ　(13/11/26) 　
https://www.youtube.com/watch?v=E3Vrujgti4c#t=0m53s　　
テロ資金対策法案に強硬に反対する勢力が日本には山ほどいたのだ。（共産党や社民党等）
http://www.bll ackz.com/?m=c&c=20141118T1535510900 　
安倍首相、特定秘密保護法について
「工作員やテロリスト、スパイが相手で、国民は全く関係ない。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141119-00000002-mai-pol (削除済)
http://sai gaijyouhou.com/blog-entry-4550.html 　
　　　
『共謀罪』立法化させない！」 日弁連が国会内集会 共産、民主、社民の議員が参加
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360216240 　
※オウムのサリン事件のときに、自民党だけが共謀罪（注）を制定しよう
　としたが、自民党以外すべてが反対でボツ。 　
（注）テロなどの組織犯罪を共謀段階で防ぐ法律。またこの法律があれば、
　麻原を共謀者として、より容易に殺人罪に問えた。
※公安はオウムに破防法適用を申請したが、公安審査会（第３者機関）の帰化人スパイ
　弁護士ども？が反対したため、これもボツ。
※自公の連立前まで、創価の政教一致を批判してたのは自民のみ。
※仮に法案が成立しても、自民単独（カルト公明党抜き）で２／３議席与えない限り、
　野党と公明党に骨抜きにされる。（下の記事参照）また厳密には、議席が足りても、
　自民党の全議員が、創価の選挙協力無しでも当選できるまで支持が回復しない限り、
　自民は公明党に逆らえないし、自公連立の解消は出来ない。

自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の３分の２をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/

838 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/29(火) 09:48:20.14 ID:44ky/bzT.net

白バイ来てるのに気づかなかったのかな
変な車両は最大限の警戒をして関わらないようにしないと

839 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/29(火) 10:01:56.74 ID:b+zOc3r2.net

こういう場合
白バイは減点されるの?

840 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/29(火) 11:42:33.35 ID:kEkB38+b.net

>>767
法的には現実に殆どのすり抜けは既に違法行為。
ただ取り締まる側がサボってるのと取り締まる側も動画の様に
やってるからおかしくなってるだけ。

841 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/29(火) 11:45:29.54 ID:kEkB38+b.net

>>797
バイクがあそこを走れるのは左折や路外へ出るために寄せる時と
右折車両を避けるためにやむを得ない場合の2ケースだけで
今回みたいに直進であそこを走るのは普通に違反だよ。

842 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/29(火) 11:51:57.37 ID:kEkB38+b.net

>>838
白バイは基本的に他の車から隠れるようにして走るからね。
だいたいウィンカーを出すときにいくら後方確認してたとしても、
その後にあんな速度で突っ込んでこられたら意味が無くなる。
裁判やってもビデオが証拠になればあれで後方確認不足は言われないだろうな。

843 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/29(火) 12:13:28.02 ID:U+kIgnV+.net

どっちが悪いとかどーでもいいわ
白バイ　ｻﾞﾏｰ、君ｾﾝｽ無い
トラック　gj

844 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/29(火) 12:14:38.25 ID:elpB1zkw.net

>>840-841
まだ言ってるよｗ
お前が路肩だと思ってる所は道交法上車道だし
車道だから車両の通行は適法だっつの。
白バイは道交法34条や70条には違反してるが
17条には違反しない。

845 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/29(火) 13:19:54.06 ID:s1H4PoKX.net

>>844
だからと言って左からの追い越しは違反だろ…追い抜き？1センチでも右に戻れば追い越しだよw

ゴリ押しして　調書でトラックを悪者にしてから、この映像が世間に晒されたら、本部長の進退伺いまで発展するかもな、

846 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/29(火) 13:46:22.93 ID:n0fLEVAJ.net

おれも左すり抜けはやってたけど、
左側に道路があって「ヒョイと左折しかねない」とこでは抜かなかったなぁ。
良い子なわけじゃなく、無理にそこで抜かなくてもその先ですぐ抜けるからｗ

あと、「ウィンカーなしでひょいと左折な店」といえば大人の宿泊施設ｗ
一時停止もなくそそくさと飛び込んでいく様子は「合意してんのか？」と思うな。

847 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/29(火) 13:49:40.51 ID:P22J7Z0R.net

>>845
戻る前にぶつかってるから追い越しになるわけないだろ。
仮に裁判になっても「1センチでも右に戻れば」という極端な主張は
確実に退けられるし。

バカがこういう頓珍漢な主張をしてるうちは公務員は安泰だな。

848 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/29(火) 13:52:24.87 ID:NZAvgFc7.net

白バイもドラレコあるだろ公開せよ

849 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/29(火) 14:48:11.85 ID:KJdVCms6.net

>>848
・そんなものは搭載していない
・衝突の衝撃で壊れた
・動作していなかった

こんなとこか。

なお神奈川県警は全国で初めてドラレコを白バイで正式運用開始しているが
この白バイには搭載されていないっぽい。

http://www.new-space-design.com/pict/bvr-for-police.jpg
↑神奈川県警で採用されたドラレコ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org797682.jpg
↑件の白バイ

850 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/29(火) 15:34:01.93 ID:dei8Foru.net

公務員は職業ではない。身分だ。憲法違反の身分制度。
違法な法律に基づき存在する違法集団。裁判官に至るまで
マフィアらしい行動をするのも当然である。
憲法を無視し続けるこの国家はもはや歯止めの効かない暴力集団である。
http://togetter.com/li/216678

@takeharasinichiさんがツイート

851 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/29(火) 18:10:36.20 ID:nM5lWHoe.net

一番大事なことを忘れてる
この白バイは神奈川県警なんだよ

852 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/29(火) 18:18:12.07 ID:ewI+WIt1.net

警察だって人間。
間違うこともある。

853 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/29(火) 18:34:27.79 ID:gxZbb+6B.net

公道運転では異常な感覚の運転だな。権力による慢心かね、それかバカ。

854 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/29(火) 19:04:43.04 ID:Bxbf497N.net

ここから
- トラック側に全責任がある！
との判決までどう持って行くかが、警察の腕の見せ所。

裁判ではドラレコは証拠に採用されないかもな。
根拠は「高知白バイ事件」！

855 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/29(火) 19:04:59.74 ID:OPNkEIKJ.net

白バイも大概だけどトラックも大曲りしすぎ。
左折の時はあらかじめ左にいっぱい寄せて、
自分のこれからの行動をアピールしないと。

856 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/29(火) 19:29:00.08 ID:44ky/bzT.net

白バイとはそういう車両なんだよ
暴走車両とか危ない車両はスピードダウンしてやり過ごすが吉
変なのとやりあっても損しかしない

857 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/29(火) 20:15:04.66 ID:kEkB38+b.net

>>844
誰も17条違反なんて言ってないのに相変わらずだな。

858 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/29(火) 20:16:07.71 ID:kEkB38+b.net

>>855
それで左折開始時に頭を右に振る方が余程迷惑で危ないわ。

859 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/29(火) 20:17:59.60 ID:RY/elkwa.net

神奈川県警(笑)のことだから100％トラックの運ちゃんが悪いことにされるだろうね
しかも場所は相模原だろ？あそこらへんのポリ公のガラの悪さったらないぞｗ