【交通】白バイが左折トラックに巻き込まれる事故の瞬間　どちらが悪い？

1 ：海江田三郎 ★：2016/03/27(日) 11:08:33.79 ID:CAP_USER.net

http://grapee.jp/158713
http://grapee.jp/wp-content/uploads/20009_main.jpg
http://grapee.jp/wp-content/uploads/20009_03.jpg
https://youtu.be/Ozie6QmBiq4


神奈川県相模原市の県道５０７号線で、白バイとトラックによる接触事故の瞬間を捉えた映像が公開され話題となっています。

映像はトラックの後ろを走る車のドライブレコーダーで撮影されたもの。ネット上では左折した
トラックの確認不足の可能性もあるが、白バイが「無理なすり抜け」をした結果ではないかとのコメントが寄せられています。



前方を走るトラックは、白バイが映像に現れる前からウィンカーを出し、できるかぎり左へ寄り左折の体制に入っていたように見えます。

そのことに気づいて白バイ隊員もブレーキを掛けているようですが、白バイの進入速度を見るかぎり、トラックが気づいた時には回避不能だった可能性もあります。
赤色灯が回っていることから、緊急走行中であった可能性もあります。ただ、サイレン無しにあの速度で接近されたら、
「緊急走行中の車両」が近くにいることに気づくことは難しいかもしれません。
どちらが悪いのか憶測の域は出ませんが、この映像を見るかぎり、白バイの「無理なすり抜け」と指摘されても仕方がないかもしれません。

654 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 11:42:38.13 ID:a1J6vf1e.net

頭脳運転をしろと、講習で言われるとおり
やっているけどな

655 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 11:51:00.69 ID:ryar4ADW.net

これはトラック悪くないだろ
後方確認しててもまさか白バイが突っ込んでくるとは思わん

656 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 11:54:17.91 ID:Pohlqk0C.net

>>652
左のミラーに注視してても速度があれじゃあ庇えないぞ！

657 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 11:58:09.33 ID:UmA9zBdj.net

>>652
たぶん左ミラーは見てるだろ
ただあの白バイのスピードだと確認しても無意味だな
車載カメラ積んでる後ろの車の後ろから一気に近づいてるじゃん
トラックはウインカーはかなり前から出してるし

658 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 12:02:06.13 ID:whD5qv45.net

これで白バイが無罪なら新手の当たり屋出来るな。

659 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 12:07:32.25 ID:HjO3EIWH.net

>>631
お前が理解していないだけ。
区画線を引くのは県だったり市だったりする道路管理者。
その場所に右折専用だったり大型車だったりの指定通行区分を設定するのは公安。
その指定の無い車両通行帯はゴマンとある。というかそっちが多いわ。

660 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 12:09:29.13 ID:emCagjpr.net

左に寄せてないトラックが悪い

どこにぶつかったかで通常判断される
側方にぶつかった＝左に寄せていなかった左折車が悪い
後方にぶつかった＝左折車は悪くない

661 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 12:14:07.04 ID:R5jWhMk4.net

>>644
古いも新しいもねーよ。前から一緒だ。
試しに神奈川の公安に「この場所のこの線はどういう意味ですか？」
って聞いてみ？「知らん、市に聞いてくれ」って言われるから。
公安が知らないっていうのがどういう意味かはさすがに分かるよなｗ

662 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 12:19:57.25 ID:a1J6vf1e.net

>>656
>>657
そやな

663 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 12:20:29.70 ID:QlHztUYK.net

左折巻き込みなんて普通に左折車側の責任80：20になるんだから
白バイは左によって赤色等回してサイドミラーの視界に入っているんだから見えませんでしたは通用しない

664 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 12:21:43.77 ID:a1J6vf1e.net

フルフェイスをかぶっていると視野が相当狭いのだが
過去にバイクでフルフェイスをかぶっていて思った
耳もふさがるし、バイクは危険ｗ

665 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 12:25:18.99 ID:Pohlqk0C.net

>>663
視認出来て行動するまで0.6〜1秒以上かかるけど、裁判官が動画見ても白バイの援護できるかな？

666 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 12:26:05.63 ID:2+HHHoG8.net

2chスレタイ検索
http://ff2ch.syoboi.jp/


★【社会】首都圏で線量が除染基準の１０倍近い街も…福島より放射能汚染が深刻なホットスポットが判明！





　　　↑



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667 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 12:26:42.89 ID:/hfglgDE.net

白バイのスピード違反がすべて。
制限速度を守っていればこの事故はなかった。

668 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 12:27:50.61 ID:emCagjpr.net

>>665
トラックがあらかじめ左に寄せていないことが最大の問題

669 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 12:31:06.46 ID:RjZS2Teg.net

社会人ニートの司法様からしたら、シロバイ正義。
アタマのよい馬鹿が日本を壊してきたからね。

これからも日本を壊します。
頭のよい、支配者オタク、司法様。

670 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 12:34:16.92 ID:Lt8m0p+B.net

車道外側線の外側は車道でないという判例
ttp://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/334/002334_hanrei.pdf

671 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 12:34:50.25 ID:2+HHHoG8.net

>>666


検索に関し冒頭の★マークは要りません

672 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 12:43:12.10 ID:R5jWhMk4.net

>>670
その逆の判例もあるんで最高裁判例が出ない限り無意味。
だから警察は車道外側線左側の走行を取り締まることはない。
捕まえた後に裁判で負けるかもしれないからな。

673 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 12:46:56.19 ID:emCagjpr.net

>>670
それ民事だから
刑事での判例は車道。
当然警察は刑事の判例に従う

674 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 12:48:13.08 ID:h5cJsEYj.net

動画見たがトラックは曲がる３秒前に方向指示を出しているな。
方向指示は３秒以上という要件を満たしているので
前方不注意のまま突っ込んでいった白バイが悪い

675 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 12:48:33.22 ID:TryX1ESE.net

>>672-673
判例のソースはよ
出せるもんならね

676 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 12:48:43.84 ID:GvtQ/Q4t.net

トラックはちゃんとウィンカー出してるし

白バイの不注意だな

677 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 12:53:00.04 ID:pAiLcION.net

これは白バイが恥ずかしいな　でもドラレコなかったらトラックが悪いってされてただろうな

678 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 12:54:04.79 ID:R5jWhMk4.net

>>675
http://d.hatena.ne.jp/hakuriku/20050408
悪いけど車道とする判例の方が多いから。
あと判例は新しいほど正しいってことはないからな？

679 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 13:01:07.76 ID:R5jWhMk4.net

>>676
不注意というか交差点安全進行義務違反だからな。
低レベルな奴は感情で交差点内追越だの左側追越だの路肩走行だのと
ピントのずれたことで叩くけどそんな頭悪いこと言ってるから
公務員様からバカにされる。

680 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 13:12:20.83 ID:Pohlqk0C.net

>>668
こいつ免許持ってないなｗ

681 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 13:12:33.69 ID:Cp4+h6XQ.net

>>661
馬鹿じゃないの？
標識令で決められているので道路管理者が設置したものは無視できませんね。
そもそも公安も国が定めた法令を守るべき機関なんだが。

>>672-673
なんで刑罰なん？
行政処分の話なんだから民事だろ。
常識が欠けているんじゃない？

682 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 13:13:10.47 ID:uaDVShet.net

巻き込みがどうのこうのと的外れな理屈を垂れている輩がいるみたいだけど、
左折側のほうが悪くなる巻き込み事故というのは、�@単車をを追い越して直後に左折した場合や、
�A単車と並走してしていて左折した場合、�B左後方の単車と距離が短いのに左折した場合ぐらいのもの。

今回のようにはるか後方から交通法規を無視して高速ですり抜けをしてくる単車の場合は、
単車側の過失の方が大きい。

この最高裁判決を参照するといいよ。
右からと左からが違うだけで、違法な追い越しの場合のケースが出ている。
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/790/050790_hanrei.pdf

683 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 13:13:51.87 ID:h5cJsEYj.net

そんな池沼公務員様がいるとはおどろきだな。
ただし発展途上国である日本の司法制度では映像資料を採用するかどうかは裁判官の裁量により
参考資料扱いの域を出ません。　司法と行政が癒着していたとしてもそれを証明できなければやりたい放題というのが
発展途上国の法の正義ってもんだ

684 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 13:21:15.74 ID:5VBpkp+L.net

>>46
寄せて無いじゃん。
歩道あるんだから、
車道外側線をしっかり股がないと。

685 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 13:24:49.20 ID:+SSV5UWf.net

白バイの奴は生きてて幸運だな

あんな事故、トラックのタイヤに頭踏まれて
ミンチになってもおかしくない

686 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 13:26:38.75 ID:R5jWhMk4.net

>>681
公安は国が定めた法令を守る機関というより
国が定めた法令に則って規制を設ける機関だから。

道交法のいうところの「道路標示」とは
「規制又は指示を表示する標示」なんだけど
その規制又は指示は公安が決めるわけ。
国道事務所とか県や市の道路局とかが独自に線引いたって
それが「規制又は指示」になるわけじゃないからな？ｗ

687 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 13:29:25.94 ID:5VBpkp+L.net

>>192
よく知ってるやん。

688 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 13:38:35.84 ID:DOehj7sQ.net

国道事務所や道路局どころか警察だって公安の指定が無きゃ取り締まれない。
実際、手続きミスとかで指定を得ないまま標識、表示を設けて摘発してしまうと
誤摘発としてニュースになるぐらい。

つまり公安に依らない標示はただの努力目標の域を出ないし、
その努力目標を根拠に違法性を説いても的外れなだけ。

689 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 13:39:32.50 ID:Pohlqk0C.net

>>684
で？白線を跨いだ後に右に寄ってもアウトかね？

690 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 13:43:03.70 ID:5VBpkp+L.net

あたりまえやん。
３秒30mルールを徹底すれば交差点の事故はかなり減る。

691 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 13:46:11.07 ID:Pohlqk0C.net

>>690
トラックに乗った事が無いと白状しろとは言ってないがｗ

692 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 13:49:04.30 ID:Cp4+h6XQ.net

>>686
標識令で規制も認められていますよ。
公安が設置した標識でないから警察は無視できるなんてことではありません。
とんでもないウソを書かないで下さい。

>>688
法令で定められた標識ですよ。
逆に法令違反で設置しても公安が設置したなら認められるとおっしゃるわけで？

>>678
そもそも路肩または路側帯と見るべきでない側帯と判断を下しているんでしょ。
この場合に当てはなるのか？

693 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 13:53:34.72 ID:DOehj7sQ.net

>>692
警察どころか一般市民だって公安に依らない表示、標識を無視しても
なんら違法ではありませんよ。だから未指定で摘発するとあとで問題になる。
ウソ言ってるのはおまえ。

694 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 13:58:26.13 ID:R5jWhMk4.net

>>692
標識表示令は「規制や指示をする時はこのように示しなさい」
と言っているだけで、それをどこに設けるかを決めるのは公安。

695 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 14:04:07.18 ID:DOehj7sQ.net

なるほどわかったわ。
こいつアレだ、様式が標識令に則ってたら効力があると思ってるんだ。
でもその理屈でいくと、例えば俺が様式の整った標識を買ってきて
家の前に設置したら有効になっちゃうが、もちろんそんなこと無いんだから
ちょっと考えたらおかしいって気づきそうなもんだけどなぁ。

696 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 14:07:21.23 ID:t3rEslF4.net

>>689
腹こすったり何度も切り返しする車があちこちで見られそうだな

697 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 14:12:23.05 ID:0MS8fhhm.net

路肩をカッ飛んでいって左折ウインカー出してるトラック左側に特攻って原チャリ取立てのバカボンでもそうはやらんぞ(^O^)
このバカバイクは左折ウインカーと左に曲がりますの電子音声を確認出来んような速度で突っ込んだか無視して突っ込んだって事かいな。
トラックの運ちゃん気の毒やわ

698 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 14:13:43.35 ID:Cp4+h6XQ.net

>>693-694
例えば「危険物積載車両通行止め」は公安は設置できませんので
車両制限令違反で警察は取り締まれないのですね。
そもそも道交法には警察官等の交通規制に関してもあるのに公安だけって頭おかしいだろ。

>>695
お前は国土交通大臣、都道府県や市区町村の「道路法による道路管理者」なのか？
道交法は道路法を準用している。

こいつらはいったいどこの国の話してんだろうか？

699 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 14:30:07.93 ID:0MS8fhhm.net

６９７だが訂正
＞このバカバイクは左折ウインカーと左に曲がりますの電子音声を確認出来んような速度で突っ込んだか無視して突っ込んだって事かいな。✖
　このバカバイクは左折ウインカーと左に曲がりますの電子音声に対応出来んような速度で突っ込んだか無視して突っ込んだって事かいな。○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ーーー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

700 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 14:37:44.12 ID:R5jWhMk4.net

>>698
で、路肩走行禁止の線を道路管理者が設置できるわけ？

701 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 14:50:34.79 ID:h5cJsEYj.net

日本の司法はマスコミがだんまりしてる限りは行政側に甘い判断を下す。
そんだけだから意義があればさっさとFacebookとかヨウツベに晒した方がいいな

702 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 14:58:04.98 ID:GZxNPkab.net

>>700
県道なんなだから県は車道外側線(区画線)を設置できますよ。

703 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 14:58:29.73 ID:70DvFVeA.net

特攻野郎白バイチームって映画作ってくれ

704 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 15:02:41.67 ID:DOehj7sQ.net

>>698

道路法
「管理者は必要なら標識か　区　画　線　を設けてね」
「標識や　区　画　線　の詳しいことは政令で決めてね」


政令
「アレとコレとソレの標識は管理者か公安が設置な」
「アレとコレとソレの　標　示　は公安が設置な」
「アレとコレとソレの　区　画　線　は管理者が設置な」

道交法
「標識に従え」
「　標　示　にも従え」
「　区　画　線　は標示ってことにするけど省令で定めるやつだけだ」

省令
「　区　画　線　は　標　示　とみなすわ」
「でも　歩　道　が　無　い　ところだけな」

つまり
「歩道がある場所の区画線は標示とみなされないので路肩通行可」


わかった？

705 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 15:20:01.81 ID:R5jWhMk4.net

>>702
だからそれは区画線だろうが。
拘束力があるのは区画線ではなく「標示」。

706 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 15:22:49.46 ID:GZxNPkab.net

>>704
路肩通行可もなにも道路構造令の路肩を表す白線(車道外側線の外側部分を表す白線)なんだろ。
だから白バイが前に出ようとして走った場所は路肩なんだろ。
路肩は車道ではないの。
さらに「路肩や路側帯とみるべきではない側帯」ならばこっちは車道になるの。
判例も矛盾してない。

707 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 15:25:15.59 ID:R5jWhMk4.net

>>706
×　判例も矛盾してない
○　自分に都合のいい判例には矛盾してない

こうだろｗ

708 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 15:33:19.07 ID:DOehj7sQ.net

>>706
構造令は路肩というものを定義してはいるけど
路肩を走っていいとか悪いとかは謳っていない。
それを謳っているのは道交法だけ。
で、その道交法では標示はには効力を謳うが区画線は謳っていない。
歩道が無い場所のいわゆる「路肩」は標示とみなす規定があるが
>>1のように歩道がある「路肩」はその対象ではなく走行可。

まだわからんかねぇ。

709 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 15:34:06.88 ID:TCMcXHNG.net

>>705
今度は区画線を道路標示でないとか・・・
道交法を読め。
この場合の区画線(車道外側線)は道路構造令の路肩を示す線となるよね。

こんどは路肩は間違いで側帯だったと言い出すのかな？
頭がおかしい奴はもう勘弁して欲しい。

>>707
その車道は「路肩または路側帯とみるべきでない」「側帯」と判示されていますが。
これが路肩を車道とみなす判例なんですか？
自分に都合よく変換しているのはお前だよ。

710 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 15:37:09.20 ID:R5jWhMk4.net

>>709
交通法規を道交法だけで理解しようとするとかアホかｗ
「内閣府令・国土交通省令で定めるところにより」とあるんだから
そっち読んでから出直して来い。

711 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 15:43:03.92 ID:R5jWhMk4.net

>>709
あと

＞路肩または路側帯とみるべきでない

って、そこだけ読んで文章をちゃんと理解いしてないだろｗ

＞その外側も道路交通法上の車道に属し，法令により通行規制の措置が
＞とられていない揚所なので，かりに側帯外を通行していたとしても違法のかどはない。

と文章が結ばれているのをスルーとか
自分に都合よく読み飛ばしすぎ。

ま、判例なんて最高裁判例以外は意味など無いが。
高裁レベルでは　車　道　派　が　多　数　な　の　が　現　実　だがなｗ

712 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 15:44:01.35 ID:TCMcXHNG.net

>>708
＞歩道がある「路肩」はその対象ではなく走行可。

その根拠を提示しろよ。
路肩は車道じゃない。
車道と判断されたのは「路肩や路側帯とみるべきではない側帯」だよ。

>>710
それはお前だろ。
道路構造令も国交省の省令の１つだ。

713 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 15:48:25.53 ID:DOehj7sQ.net

第七条 　次の表の上欄に掲げる種類の区画線は、
道路交通法 （昭和三十五年法律第百五号。以下「交通法」という。）の
規定の適用については、それぞれ同表の下欄に掲げる種類の道路標示とみなす。

　「車道中央線」を表示するもの
　「車道外側線」を表示するもの
　（歩道の設けられていない道路又は道路の歩道の設けられていない側の
　路端寄りに設けられ、かつ、実線で表示されるものに限る。）

つまり>>1の車道外側線は道交法上の拘束力がある道路標示とはみなされず
ただの区画線なので走ってもOKです。


これで3回目。バカでも普通3回言えばわかるよね？

714 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 15:48:57.01 ID:TCMcXHNG.net

>>711
かなり都合よく切り取ったな。

＞右白線は，本件現場の状況に即して考えれば，路肩または路側帯とみるべきではなく，
＞車両の運転者の視線を誘導し，側方余裕を確保する機能を分担する道路構造令２条
＞１１号の側帯を表わす白線であると認められ，その外側も道路交通法上の車道に属し，
＞法令により通行規制の措置がとられていない揚所なので，かりに側帯外を通行していた
＞としても違法のかどはない。

読み飛ばすも何もないだろｗ

重要な点を抜き出すと

路肩とみるべきはない
側帯であったと認められ
車道に属し通行規制の措置が取られていない場所


この判例は路肩を車道などとはしてない。

715 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 15:52:11.15 ID:R5jWhMk4.net

>>714
あったま悪っｗ
起承転結って知ってるか？
その文章で「結」はどの部分よｗ

716 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 15:52:30.96 ID:HjO3EIWH.net

>>695
お前も公安が設置した指示標識『だけ』が道交法の違反に関係するって
盛大な勘違いしてるみたいだけどな。

717 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 15:59:46.63 ID:TCMcXHNG.net

>>713
車道外側線(道路法より準用)が道路構造令の路肩または路側帯を表すのではなく
道路構造令の路肩または路側帯とみなすことのできない「側帯」ならの話だろ。
何度書けば理解できるんだよ。

>>715
路肩ではない「側帯」だって書いてあんだろ。
>かりに側帯外を通行していたとしても違法のかどはない。

お前こそ何度書けば理解できるんだ。
判例でも「側帯」と繰り返して書かれているだろ。
路肩は明白に除外されているだろ。

718 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 16:04:05.59 ID:x+Vn+C0N.net

>>616
市ヶ尾交差点か、青葉警察署の真ん前だから
事故処理係が徒歩で来れたね。

719 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 16:04:16.70 ID:R5jWhMk4.net

>>717
質問に答えてないな。
この文章で起承転結の「結」はどの部分だ？
そこに「走っちゃいけない」と書いてあるか？ん？

720 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 16:07:00.68 ID:DOehj7sQ.net

>>717
お前が道路構造令が大好きなのはわかったけど、
交通法規は道路構造令じゃなくて道交法と関連政令で決まってんの。
で、その道交法と政令に走行禁止って書いてあるの？

721 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 16:14:05.78 ID:TCMcXHNG.net

>>719
だからここだろ。
＞かりに側帯外を通行していたとしても違法のかどはない。
側帯(路肩ではない)をお前は読み間違えたんだろ。要するに。

>>710
関連政令を参照して路肩は車道じゃないってことなんだって。
理解できないようねすね。

722 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 16:16:05.21 ID:R5jWhMk4.net

>>721
「かりに側帯外を通行していたとしても違法のかどはない」
って、具体的にどういう意味っすかねー（ﾊﾅﾎｼﾞ

723 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 16:16:35.53 ID:FHqaKdBl.net

【画像】女の競泳水着のｴﾛさｗｗｗこの競泳水着ｴﾛすぎて抜きまくったｗｗｗｗ
https://t.co/Ie9IhIysny

724 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 16:17:04.84 ID:DOehj7sQ.net

>>721
で、走行禁止って書いてあるの？

725 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 16:25:31.11 ID:kRwIRm7g.net

オートバイの
　すり抜け走行

　　　NO!!

　　　　　　　警視庁

　　　　　　　　↓
http://livedoor.blogimg.jp/superchannel/imgs/d/c/dc49fb77.jpg

726 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 16:43:09.03 ID:UmA9zBdj.net

物損なんかの損害賠償の話は別として
どっちにしろ、この程度の青キップレベルの違法行為があっても
軽刑事罰の法律が無いからほぼ、トラックも白バイも違法行為に関しては有罪にはならんだろ

727 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 16:49:27.27 ID:QPkBTcQ0.net

なんか、省令を法令と勘違いしてる人が多いようだけど、

省令は基準を設定してるだけであって、法令のように罰則とか義務を課すものではないからね

　・省令には、法律の委任がなければ、罰則を設け、又は義務を課し、若しくは国民の権利を制限する規定を設けることができない（国家行政組織法第12条第3項）

728 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 16:54:51.08 ID:dNEGnnMP.net

前の車が減速した時の行動

普通の人→車間を保って減速しよう
馬鹿→よっしゃ加速して抜いたろ

729 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 17:23:02.19 ID:tt6DWB8U.net

バカスギワロタ

730 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 17:48:54.25 ID:DOehj7sQ.net

>>727
省令の標識区画線標示令は道路交通法によって委任されているから
その省令に“車道外側線（歩道無しに限る）は標示とみなす”
みたいなことが書いてあったら歩道ありの車道外側線は標示じゃないし
標示じゃなければ「標示によつて区画」することもできないので
内が車道で外は車道じゃないみたいに区画が分かれているはずもなく
分かれてないということは車道から連続したエリアなので
当然車道として走行に使ってもいい。

731 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 17:53:30.72 ID:6UTKn+D4.net

>>722
側帯外とはその場合は中央線付近だろ。
なにかおかしなことでも？

>>724
車道じゃない道路を自動車が走行してよいわけね。
わかったよ。
お前の世界じゃそれが正しいのだろうよ。
こんな危険な奴に運転免許は交付できんだろう。

>>727
省令は法令の一種だろ。
そもそも規定の準用の問題なんだが。

732 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 17:56:37.72 ID:DOehj7sQ.net

>>731
車道じゃない道路を自動車が走行してよいわけがないでしょう。
でも>>1の車道外側線の外側は車道なので走行していいってわけ。

733 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 18:05:18.30 ID:6UTKn+D4.net

>>732
路肩は車道じゃありません。
なんど書けば理解できるのかな？

734 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 18:08:31.88 ID:Q3d6FK0a.net

>>731
あの判例はな、白線があっても外側は路肩や路側帯ではないと言ってるわけ。
　路肩→構造令用語だが、構造令は走っていいとか走るなとかは言ってない。
　路側帯→道交法用語で、車が走ってはいけないエリア。

さらに、その白線の外側は側帯だと言っているわけ。
　側帯→構造令用語だが、構造令は走っていいとか走るなとかは言ってない。

もしこの判例が白線の外側は路側帯だと言っていたら道交法上走行NGだが、
路側帯ではない言っていて、だから「通行していたとしても違法のかどはない」
と結んでいるわけ。

おまえ法律とか判例を読解するのに向いてないよ。

735 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 18:09:56.56 ID:DOehj7sQ.net

>>733
お前がそう思うのは勝手だけど法律で車道の定義はそうなってないから。

736 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 18:17:17.94 ID:baM9wsdg.net

これ録画が無かったらトラックの運ちゃんが100％悪くなったんだろうね
ドラレコは警察にとってもこまった環境になりつつあるなｗ

737 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 18:20:27.74 ID:6UTKn+D4.net

>>734
だから路肩は車線じゃないと大阪高裁の判例があると書いただろ。
その判例で走っては駄目とされているんだよ。
東京高裁のは路肩とみなせない側帯で「走っていいとか走るなとか」ではないと言ってんの。
「白線の外側は路側帯だと言っていたら」とか本件と関係ないことを頓珍漢過ぎやしないか？

>>735
残念でした。
＞車両の通行の用に供するため縁石線若しくはさくその他これに類する工作物又は
＞道路標示によつて区画された道路の部分をいう。
法律で路肩は車道とされておりませんね。

738 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 18:25:28.16 ID:DOehj7sQ.net

>>737
「縁石線若しくはさくその他これに類する工作物」
であれば歩道の縁石から右は反対側歩道の縁石まで全部車道ですね。
ハイ終了。

739 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 18:27:10.15 ID:Q3d6FK0a.net

>>737
走っちゃダメ判例はその1個だけで
あと何個かは全部走ってOK判例というのが実情っていうねｗ

740 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 18:31:01.25 ID:6UTKn+D4.net

>>738
「道路標示によつて区画された道路の部分」は読めないと。
都合よく見えたり見えなかったりするんだねｗ

>>739
路肩を走ってよい(車道)などとは言ってないね。

741 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 18:31:08.99 ID:Kfa8TGHA.net

トラック側が過剰すぎるくらい確認してたら避けれてたかも
業務中はきついか
とにかく運がないな
動画も上がってるだけで影響なしで泣き寝入りなんじゃないか

742 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 18:32:16.28 ID:DOehj7sQ.net

>>740
ハハッ！やっぱそうた。じゃあその「道路標示」って具体的になに？

743 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 18:36:05.82 ID:Q3d6FK0a.net

>>740
この判例では路肩じゃないと言ってるんだから路肩がどうこうなんて言うわけないし
そもそも路肩を走っていいとかいけないとか言ってる法律って無いんじゃないの？
どっちに市と白線の外側＝走行禁止とは限らないわけだが。

744 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 18:39:05.87 ID:6UTKn+D4.net

>>742
歩道が無ければ路肩などを区分する白線は道路標示じゃないってバカなんだっけ。
お前さんが免許を取れない馬鹿だってことを悪い忘れてた。
道路構造令が省令でないとか、いいかげん馬鹿を認めたら。
国交省の省令なんだけど。

>>743
路肩について言っているのは大阪高裁ってことを認めたのですね。
ご苦労様。
そもそも路肩は車道ではないと言うことが理解できないのかな？

745 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 18:42:10.22 ID:Q3d6FK0a.net

>>744
じゃあ路肩が車道じゃなかったとしようか。
その路肩は通行が禁止されているという根拠は何だ？

746 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 18:43:30.27 ID:DOehj7sQ.net

>>744
あれー、「道路標示」って具体的になに？と聞いているんだけど
なんで答えてくれないかな。もしかして自分の間違いに気づいちゃった？

747 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 18:46:14.56 ID:aSYquSlK.net

キングダム輸入だったか、混合交通に日本
道端安全課でよろしく
アンジェリカか

748 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 18:46:48.39 ID:3c82sHfR.net

乗用車の巻き込み確認はＣピラーの前の窓見るけど、トラックって構造的にほとんど左斜め後ろ見えないよね。
確認する意味あるんだろうか。

749 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 18:50:39.55 ID:aSYquSlK.net

バイクにも自動ブレーキを

750 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 18:55:07.20 ID:Kfa8TGHA.net

>>748
死角に入るまでは見えてる可能性があるよね
そいで居なくなったのなら注意したほうがよかったのかも
指示器だしたから大丈夫だろうと判断したのが問題だと思う

751 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 18:57:48.11 ID:6UTKn+D4.net

>>745
横切るときなどの例外はあるが車両は車道を通行しなければならないから。

>>745-746
>道路標示
>道路の交通に関し、規制又は指示を表示する標示で、路面に描かれた道路鋲、
>ペイント、石等による線、記号又は文字をいう。

これがなにか？
東京高裁の方も中央線の前に引かれている側帯の白線も道路標示の扱いなんだけど。
なぜか君の中では白線は道路標示じゃないんだねｗ

752 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 19:01:30.52 ID:DOehj7sQ.net

>>751
なるほど、つまり「規制又は指示」を標示しないものについては
道路標示ではないわけだね。
ならやっぱり歩道の縁石から右は反対側歩道の縁石まで全部車道ですね。
ハイ終了。

753 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 19:04:47.21 ID:Q3d6FK0a.net

>>751
そんな判例ないだろｗ

754 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/28(月) 19:09:49.76 ID:TlALGvv2.net

ドライブレコーダより撮影車は30キロ走行
白バイは、相対的に、倍の距離を進んているように見え、60キロと推定できる。
拠って、速度超過20キロ。

かつ、トラックは、交差点のかなり手前でウィンカーを出している。この時点では白バイは、かなり後方にいる。
白バイは、このウィンカーに気付かず、速度超過のまま、左追い抜きをかけたことになるので、白バイの違法は明らか。