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【就活】キケンな「ブラック企業」はたった一つの指標でわかる 財務諸表の見方
- 17 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 11:07:04.31 ID:6Zouh3lJ.net
- いくら分析しても結局は運だよ
仮にその時点でホワイトだとしても 今後もそれが続く保障はないわけだし
- 18 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 11:08:29.31 ID:xpHmGjEC.net
- ブラックって労務の問題以外でもブラックって呼ぶんや
- 19 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 11:10:08.19 ID:w9mLO6wz.net
- ブラック企業の定義がおかしくネ
- 20 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 11:10:36.60 ID:3jnZpem+.net
- >>17
基地外社畜やクラッシャーの才能持った奴が上司になっただけで
超ホワイトでも鬱病でリタイヤになるレベルのブラックに変貌するわけだしな
そういう奴等定期的に駆逐するようなシステム作りしないと無理なんじゃないの日本のブラック体質改善は
- 21 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 11:11:16.73 ID:LFQKnIZz.net
- 指標の一つとしては役立つだろうな
そもそも作ってる目的がショートしない為のもんなんだから
しかしC/Fだけじゃ企業の資金力は問題ないですよしか分からん
就活生は倒産しないだけの企業に行きたいんじゃなかろうて
営業キャッシュフローにはマイナスとして人件費が入るわけだが
ブラックなら削ってるからこそ大きくなるで
- 22 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 11:12:28.48 ID:rhb0UcL1.net
- そんな簡単にUFO読み取れるわけねーだろ
- 23 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 11:15:33.82 ID:NTk/SKoO.net
- 普通に就職板のブラック企業ランキングを見たら分かるがな。
- 24 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 11:22:11.75 ID:QnfUnchY.net
- >>12
それだけじゃダメ
手元にある現金を計算するんだから売掛け金引いたり借入金足したりするんだよ
- 25 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 11:28:42.60 ID:veLujtFL.net
- データ分析だけで分かると思い込んでる
社会人経験の無い学生さんの論理
ですかね?
- 26 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 11:30:09.75 ID:xppBBEAX.net
- 売り上げ変わらんのに
純利益だけは上がってる企業には行きたくないな
- 27 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 11:33:32.74 ID:6rEHYlIp.net
- 組織が大きいほど組織運営が合理的になっているはず
つまりルールがしっかり決まっていて、人為的な加減の要素は少ない
ただこれは建前の話でインフォーマルな要素、その会社の文化っていうのはあると思う。
あと生み出す付加価値が小さいとどうしても労働環境はブラックになるんじゃないか
だから労働集約的な会社で売り上げに対して社員の多い企業
- 28 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 11:34:55.73 ID:ss81afDZ.net
- ブラック企業ランキングを氷河期世代が作り始めたのが1999年
10年ほど前はフルキャストのデータ装備費問題とかネットカフェ難民、新卒派遣問題などがあり、
練炭自殺から硫化水素自殺で若者が雇用問題から自殺しまくってた時期である。
ワタミの過労裁判というのも2008年の26歳の女性=氷河期末期世代によって成立した。
今ではブラック企業書類送検、ブラックバイト告発と先人の犠牲によって若者はブラック業界を避けることが出来る
若者の雇用、若者の労働環境と連日マスコミでも連呼で、自己責任で自殺に追い込まれた時代とは完全に反対の対応。
この平穏な時代が到来したためか、ゆとりに言わせると10年前に日本にブラックは無かったらしい
若者がここまで無知で生きられるほど労働環境は若者のために改善されたのだろう
12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sab3-opLR):2016/01/03(日) 09:13:41.82 ID:+AdrIJ6ya
>>8
そもそもブラック企業という概念がないんだろ
日本も10年前はなかった
【悲報】自殺がどんどん減ってる、昔は自殺やネットカフェ難民とか流行ってたのに・・ [無断転載禁止]c2ch.net [549071714]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1451962445/
- 29 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 11:35:45.94 ID:2WtObvtg.net
- >>16
勤続年数でもいいw
- 30 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 11:36:50.54 ID:dqFUp+UA.net
- >たった1つの指標に注目することで、
業績が急激に悪化してメディアや投資家から注目を受ける1年以上前から見抜いていました。
CFなんて個人投資家でも見るだろうに。つーか、文学部卒の俺でもじっさい見てるぞ。
- 31 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 11:36:58.33 ID:QnfUnchY.net
- >>22
利益率が向上してるならいいけど特別利益を計上してる場合があるな
工場を売却したとか
- 32 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 11:37:49.95 ID:QnfUnchY.net
- 間違えた、>>26へのレスです
- 33 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 11:41:44.79 ID:+vKMpW2a.net
- >>31
それは投資キャッシュフローで検討がつかないか?
投資キャッシュフローがプラスだと固定資産を売ったとか。
- 34 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 11:43:04.79 ID:zGj9mR5I.net
- 貧すれば鈍するは割りとありそうだしいい視点じゃないの
- 35 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 11:43:23.74 ID:wJlExw39.net
- オレが簿記の勉強した頃はまだキャッシュ・フロー計算書ってなかったわ。
- 36 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 11:45:57.65 ID:to+UeCoR.net
- 先行投資してる場合もあるけどな
- 37 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 11:48:37.52 ID:J4SWHE6V.net
- 創業以来一度も黒字になったことのない上場企業とかゴロゴロある時代だぞ
どうやって経営してるかというと、
「これから〜〜を始めます」と作文かいて、
材料株だと思わせて株価引き上げて増資増資増資
- 38 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 11:53:51.42 ID:yYAYPxDe.net
- 例えばマクドナルドの15.12期のキャッシュフローだが
営業CF:-14,560 投資CF:-13,252 財務CF:19,611
これ結構ヤバいんじゃね
- 39 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 11:53:57.68 ID:jFRK5Mq8.net
- 社内年齢構成は重要
取締役以下に外部転入が多いところは派閥人事が酷い
同族経営は良い面悪い面両方ある
能力重視を強調する企業は概ね黒い
- 40 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 11:54:49.55 ID:2WtObvtg.net
- だから、勤続年数と平均年齢だけ見ればいいんだよ。
- 41 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 12:05:26.29 ID:xdxIJNb+.net
- 社会人になったこともない論理厨の東大生
vs
大量の無職
- 42 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 12:06:49.35 ID:rhb0UcL1.net
- 平均年齢 30前後 勤続年数 2年前後 平均年収 400万前後、いや400未満か
どんな企業か一目瞭然や
- 43 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 12:15:10.99 ID:7E5L9zWC.net
- >>9
正解。
- 44 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 12:16:57.78 ID:bs6kKEMM.net
- バランスシートやキャッシュフローなんか見ても何もわからんよ。
巧妙に操作されている可能性もあるしな。
一番わかるのは、現場の社員のSNSや色々な書き込みだよ。
これは絶対に隠蔽出来ないから。
- 45 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 12:17:20.30 ID:1W3cSW2n.net
- 東大京大だから別にそれでいいが
上場企業以外をうけるやつは
どうやってPLを知るんだ?
- 46 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 12:17:57.76 ID:dHxs0jhc.net
- そりゃ札束風呂なんてバカなことやってりゃ危ない会社とわかるだろ
- 47 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 12:18:46.80 ID:oIYtU7eO.net
- これブラックとは違うだろ
まあ入ったとこつぶれたらまずいのは確かだけどさ
- 48 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 12:19:40.18 ID:XaMSa3bj.net
- 帝国データバンクとか東京商工リサーチってまだ使う人いるんだね
- 49 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 12:21:48.63 ID:9buf//vq.net
- やや日刊カルト新聞: NPO法人POSSE事務局長らが大学で偽装勧誘の“お手伝い”
http://dailycult.blogspot.jp/2015/09/npoposse.html
本紙は今後もPOSSE及び関連団体・人物について取材を進め、学生に注意を促していきます。
情報をお持ちの方がいましたら、ぜひ本紙daily.cult@gmail.comまでご一報下さい。
@takapon_jp
もちろん悪いのは新聞配達に象徴されるような低賃金系や、
時給未払いのブラックバイト業者なんだがそれに労組で立ち向かおうってのは筋が悪い。
大した金額じゃないし忘れて他の良いバイトした方が実入りがいいし、
我慢せずブラックバイト直ぐに止めるようになればそういう業者には淘汰圧力がかかる
https://twitter.com/takapon_jp/status/637095956056375296
@ishidamasataka
労組を作る連中ってのは労組を作ること自体が目的なので、
堀江さんみたいな正論を言ったって全然無意味なんですよ。
労組に寄ってくる人間をオルグするのが目的なんだから。完全に政治活動です。
https://twitter.com/ishidamasataka/status/637194783774019584
- 50 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 12:23:24.41 ID:/4yLia2Z.net
- こんなん社員にスリムスーツかストライプスーツ着てる奴いれば、
一発でわかるw
- 51 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 12:31:23.46 ID:4m0BHwbc.net
- 怖いのはホワイト企業だと確信して入社して、結婚して子供作って家買って老後は安泰だ、と思ったその時に
世の中が急変してブラック企業に落ちぶれてリストラされること
いまの東芝とかシャープとかがその例。
不安な気持ちはわかるが、「こうすれば将来は絶対安心!」みたいな記事をやみくもに信じるのは危険。
世の中がどう転んでも逞しく生きていけるような柔軟性のあるタフなメンタルを養うことが大切。
- 52 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 12:35:39.60 ID:WHgQtoKq.net
- >>1
>キケンな「ブラック企業」はたった一つの指標でわかる
財務諸表が信用できれば、そうかもな
上場企業ですら問題ない決算が続いていたのに突如倒産して、財務諸表が虚偽だったと判明するとか、よくあることじゃん
- 53 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 12:41:15.59 ID:686Yy0Li.net
- 潰れない、という意味でインフラや車は強いな
ブラックかどうかは置いといて
- 54 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 12:44:14.86 ID:xA3xU7/M.net
- 中国や韓国との取引が急に増えてるところはあぶねえな
- 55 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 12:47:20.34 ID:avQXJmsj.net
- エントリーシートや面接での自己PRは、自分を盛れ
→盛られた嘘情報に期待して採用される→
→能力以上の仕事を求められる→
→「ここはブラック企業だ!」
最初に自分の能力を盛ったところに問題があるのでは?w
- 56 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 12:52:12.75 ID:46eHYpzb.net
- 「キャッシュフローを見れば潰れそうな企業が見分けられる」からといって
「キャッシュフローが健全な企業はブラックでない」とは限らないわけで。
論理って大事だよね。
- 57 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 12:58:07.08 ID:ujvx1GB4.net
- 結論先に書けや
- 58 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 13:00:29.91 ID:pNrIYc6O.net
- >>53
自動車みたいな製造業は、ちょっと円高になるだけでも
工場の生産調整とかで一気に雇用が減らされる。
数年前のパナソニックがいい例だが、プラズマテレビ生産からの撤退で
6000人の雇用が一度に失われた。
その時パナソニックの社長は「負の遺産を清算する。」と言っただけ。
就職の面から見たら、製造業は止めた方が良い。
- 59 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 13:08:37.19 ID:PIYx7bCM.net
- >>1
今、よく話題になるブラック企業ってのは、過重労働や賃金不払い、使いつぶしなど労働環境が
良くない会社のことだろ。
なのに、経営状態のよくない企業をブラック企業と言っているということは、経営状態がよくない
から、賃金不払いなど起きているという前提なのかな。
悪いことする会社は、儲けが大きくてもするんだけどね。
- 60 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 13:22:29.17 ID:cXfft5vV.net
- めちゃくちゃな記事だな。
「利益ばっかじゃなくてキャッシュフローにも注意しろ」という常識レベルの事実をここまで長い記事に希釈した上に、
本題の「ブラック企業を見抜く」という命題からはあさっての方向にそれてる。
キャッチーなタイトルで目を引いて、実際には何も中身がない時間を盗むだけの「ブラック記事」だな。
- 61 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 13:23:06.98 ID:tz352fRU.net
- 配属先の上司が鬼軍曹みたいな奴だったらブラックも優良も関係ない
- 62 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 13:49:55.88 ID:gjJG4h/N.net
- 最近はとにかくキャッシュフローばかり喧伝されてるけど、
こんなの決算期毎にコロコロ変るだろw
やっぱり、数年分の財務諸表を細かく見ないとダメだよ。
1年間だけ働いたハウスビルダーの会社なんか、抜群の財務内容だったけど
凄まじいパワハラ・ブラックだったぞww
- 63 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 14:34:11.32 ID:5EaoAJ08.net
- 「晩年赤字だ!レッド企業」
「鬱になれて1人前だ!ブルー企業」
「とりあえず、エコと言っとけ!グリーン企業」
「行政の警告は儀式だ!イエロー企業」
「商品がダメなら色気で勝負よ!ピンク企業」
5色揃って
「「「「「ブラック企業!」」」」」
- 64 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 15:36:30.98 ID:h4qv804d.net
- 長げえよ。誰か要約してくれ。
- 65 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 15:45:29.23 ID:xA3xU7/M.net
- 「利益ばっかじゃなくてキャッシュフローにも注意しろ」
- 66 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 15:52:07.20 ID:7AzsajWy.net
- >有価証券報告書を過去5年分読んで、企業の将来性を自分で分析せよ
この分析ができて、しかもそれが当たるなら、
就職なんてせずに、トレーダーになる!!
- 67 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 15:56:20.62 ID:Yr+Ci32F.net
- >>38
減収なのに借入金増やして店舗出店してるってこと?
- 68 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 16:13:04.16 ID:xG8B7D9s.net
- これって要するに、上場企業かつ数年のうちに潰れない会社が良い就職先ってこと?
- 69 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 16:45:08.40 ID:yiyhj7Yk.net
- 自分を記事内で売り込む奴が居るんだなw
- 70 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 20:03:09.83 ID:obbXyT27.net
- あーこの本、本屋で見た
- 71 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 21:57:04.01 ID:D5AVkox/.net
- 愛建みたいな中小企業はガン無視かい
- 72 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 22:07:25.42 ID:gBrji3d7.net
- >>45
帝国データバンクか東京商工リサーチで調査
数万円ぐらいは払う価値あるでしょう。
- 73 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 22:46:49.10 ID:/dFalBPW.net
- 原発事故の後、福島に支店や営業所ができたところは、行かない方が良いな。
最近は下火になったけど、使えない社員を集めて除染作業をさせたりしてる。
ほとんど危険のない町中だけというのが多いけど、アパートを借り切って4人部屋とか
居住環境は最悪。
追い出し部屋の一種だろうけど、事故直後にはそんなのがいっぱいあったな。
- 74 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 23:11:55.91 ID:SdcLqdCL.net
- >>56
そのとおりcf見て就職先探すなんて馬鹿の極み
- 75 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 23:12:46.34 ID:cQmV2Qui.net
- >>72
ないよ
他の上場企業を受けたほうがいい
- 76 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 23:33:22.86 ID:7sej4Z2B.net
- 詐欺の手口
権威を利用
「そんなこと出来たら誰も苦労しねーよ」という無理難題を、さも簡単であるかのように語る
話がやたら長いが、内容に乏しい
整合性に乏しい話を語り混乱させた上で、「理解出来ないのはあなたがアホだからですよ」と、挑発してくる
「これが最終兵器だ!」と煽る
「もう買うしかないっしょ?!」とごり押しして、断り切れない(=素直過ぎる)人だけをカモにする
当初の誘い文句と本当の結論が、似て非なる
最終的な結論がしょぼく、捨てぜりふ的な言い訳で煙に巻く
- 77 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 23:58:26.48 ID:nbR9BmbY.net
- いつから財務内容でブラック企業と呼ぶようになったんだ
従業員を奴隷のように扱うのをブラック企業と呼ぶのではないのか
- 78 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 00:13:41.93 ID:5K+tUPBB.net
- 優待廃止した企業でいいだろw
- 79 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 01:09:39.29 ID:ILWBFd5F.net
- だって例えばブラックの象徴ワタミも
言われ出した頃は調子よかったんじゃないの?
- 80 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 02:25:43.48 ID:eoCB5q6v.net
- ユニクロとか楽天がホワイト企業ってことになりそう
- 81 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 15:36:35.99 ID:rDR1UaOBJ
- 根本的に働いても無い東大生が指標見てゴチャゴチャ言う設定ってのがムリあるな
株投資のお勉強にはいいかもしれんが、株買うのにいい会社が働くのにいい会社ってことはねえわ
- 82 :名刺は切らしておりまして:2016/03/17(木) 21:12:30.60 ID:9TBc6ghV.net
- 優良な企業を見抜くのとブラック企業を見抜くのはまるで違う
こんな本買わなくてもすぐ分かるよ
直接営業に関わらない人間、総務経理労働っていう
どーでもいいところに人員割いてればホワイト
- 83 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 00:08:37.71 ID:KkW+GRqm.net
- ブラック企業だからこそ人件費圧縮出来て見た目は利益出てるように見えるパターン
- 84 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 01:03:17.11 ID:JZtWMHZw.net
- 実際に勤めて分かったのは、職場内の人間関係の重要性
合わないと仕事自体にも影響するほどとことん糞になる
いまだに腹立たしくて夢に出てくる
- 85 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 01:22:24.96 ID:VMQ/oBx8.net
- なんでキャッシュフローでブラック企業が見分けられるんだよ
- 86 :名刺は切らしておりまして:2016/03/18(金) 20:51:01.03 ID:BrwGAXK+.net
- 業界で見分けるなら、建設、電工、不動産、運送、介護、小売などがブラック多い
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