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【クルマ】ホンダ、燃料電池車「クラリティ フューエル セル 」を発売 価格はミライより43万高い766万円
- 1 :海江田三郎 ★:2016/03/10(木) 12:25:50.78 ID:CAP_USER.net
- http://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20160310-10240800-carview/
http://amd.c.yimg.jp/im_siggm4OtrifeTAcJroKNZ_sOwA---x900-y615-q90/amd/20160310-10240800-carview-000-3-view.jpg
http://amd.c.yimg.jp/im_sigg2oh01Vk2bfdOFuA918hYew---x900-y627-q90/amd/20160310-10240800-carview-009-3-view.jpg
ホンダが3月10日、独自開発した燃料電池車「クラリティ フューエル セル」の国内リース販売を開始しました。価格は766万円です。
ガソリン車と同等の使い勝手とFCVならではの魅力を高次元で融合、搭載している燃料電池スタックは
、従来に比べて33%の小型化を図りながら、出力は従来比で約60%の向上を実現しています。
トヨタ「MIRAI」との違いは、パワートレインをV6エンジン並みにコンパクト化してフード内に集約した点で、
大人5人が快適に座れるキャビンスペースを確保しています。
これにより、一つのプラットフォームでクーペや5ドアハッチバック、SUVなど多彩なバリエーション展開が容易になるという訳です。
バッテリーはボディー中央下部、高圧水素タンクは後部座席の下とトランク部分に収納、
FCスタックのスペックは「MIRAI」とほぼ同等ながら、モーターの最高出力は113kWに対して130kWに高められています。
1回当たりの水素充填時間は3分程度と、ガソリン車と変わらない使い勝手を実現しており
、航続距離はJC08モードで「MIIRAI」の650kmを上回る750km以上を誇ります。
また、一般家庭のおよそ7日分の電力を供給することができる外部給電器「Power Exporter 9000」を組み合わせることで
、「走る電源」として災害時などにクルマが作る電力をコミュニティに提供することが可能。
「クラリティ」フューエル セルは自治体や企業などにむけてリース販売を行い、市場における製品の使用状態や
ユーザーの多様な意見・要望を収集した後に一般販売を開始する予定です。
年内には米国などでも月額500ドル以下でリース販売を開始する模様です。
トヨタ、ホンダの両社からFCVが販売開始されたことで、政府が目指す水素社会実現に向けた動きに拍車がかかりそうです。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ10H50_Q6A310C1EAF000/
価格は1台766万円。ミライよりも約43万円高いが、水素を満タンにした航続距離は約100キロメートル上回る。
小型化した燃料電池スタックなどの駆動装置をボンネット内に収め、セダン型のFCVとして世界初の5人乗りを実現した。
充填時間は3分程度と、ガソリン車と同じような使い勝手で普及を目指す。
- 2 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 12:32:24.07 ID:iKTMW7d5.net
- そんなことより
リコール出さない品質管理しろよ
- 3 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 12:34:08.36 ID:jRdVfBZ4.net
- やっぱり見た目でコルベット買おうっと
- 4 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 12:34:44.72 ID:5SrVRhl4.net
- .
田舎生活なので、水素ステーション見たことがありません。
EV用の無料電源ステーションはありますが。
- 5 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 12:36:42.47 ID:myXuGwk4.net
- ミライみたいなチンカスデザインよりこっちの方がいいな。
- 6 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 12:37:00.35 ID:5SrVRhl4.net
- .
水素エンジンの安全性、水素ステーションの安全性は20世紀に確立されていた
のに、石油企業の思惑で実用化されませんでした。
水素エンジンラリーは20世紀に既に行われていたのです。
- 7 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 12:37:46.04 ID:jZiFeuNp.net
- 国が本気で水素ステーション作る気が有り続けるかによって未来が変わる
- 8 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 12:39:37.07 ID:iOBBsISv.net
- >>2>>3>>4
ご安心下さい
ここのスレに書き込んでる層の方々に売る気はございません
- 9 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 12:39:58.36 ID:NqT8mXPN.net
- >>7
自動車はグローバル商品なので、日本政府が本気なだけじゃガラパゴスになるだけだぞ
- 10 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 12:40:01.92 ID:Qi/hNb0Y.net
- SNSで「裸の写真送って」と言われたら?ある美女の返答が天才すぎると話題に」
https://t.co/WqBFSfh8XG
世界の美意識はこんなに違った! 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工(画像)
https://t.co/klLo987x0u
世界の美意識はこんなに違った。女性の"完璧なプロポーション"は?(比較画像)
https://t.co/tW0IZ0QabS
「ゴムをつけてくれない彼にはこの画像を見せて」 コンドームを自分の腕に装着した海外女性が話題 )
ゎ
- 11 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 12:58:25.75 ID:pg/VjbhE.net
- なにやってもTOYOTAには勝てないんだなぁ。
- 12 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 12:58:30.01 ID:xD7QC2c2.net
- えっ?
- 13 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 12:59:41.75 ID:JAo2wNqV.net
- なぜトヨタの後追いばかりするの?
- 14 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 13:00:45.12 ID:dXkQpLQO.net
- 走りはどうなのかな?
派手すぎないし、価格もそんなに高くないし、運転が楽しい車なら乗り替え候補だわ
今乗ってるRB3アブがまだ3万キロも行ってないからすぐの話ではないけど
- 15 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 13:02:44.08 ID:a1k2jQ50.net
- リースだけなの?
- 16 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 13:08:44.97 ID:9x4AZ35Q.net
- クリスマスの装飾を売るのか
- 17 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 13:19:08.97 ID:oUgGd7UR.net
- 最終的にはEVなんだろうけど、EVが十分な実用性を持つようになるまでの数十年間はHVやFCVで繋ぐ事になるんだろうな
- 18 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 13:21:32.35 ID:U2NqmxBJ.net
- リースと販売は違うやろ。w
- 19 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 13:25:08.62 ID:OFWj4Ey8.net
- 燃料電池車なんて普及すわけないだろ
- 20 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 13:26:44.16 ID:bOV45uuL.net
- 水素ステーション一覧
http://www.noe.jx-group.co.jp/carlife/ss/h_station/index.html
無理
- 21 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 13:38:32.44 ID:A9KNdRSj.net
- >>20
こっちじゃね?
ttp://fccj.jp/hystation/#list
まあ、無理って人が大半なのは間違いないけどな
- 22 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 13:39:04.07 ID:U2NqmxBJ.net
- 水素を満タンにするのに20kwh近くの電力を浪費。w
リーフなら150kmは走れるだけのエネルギー。w
- 23 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 13:49:04.34 ID:H2Aqxtda.net
- >>22
236kWh = 4.3kg × 55kWh/kg (1kgを電気分解)
. 20kWh = 4.3kg -40℃でプレクール(冷却圧縮)して70MPaする
256kWh = 合計
■ 256kWhで走れる距離を比較 ■
Model S |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1,280km
ミライ.. |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 400km
水素は天然ガスかナフサからCO2は必ず発生させ作るしかない。
そしてガソリンより高い、残念ながらメリットはゼロ。
- 24 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 14:02:00.71 ID:4ItbAA0j.net
- リアフェンダーが初代インサイトっぽくしたのか 懲りもせず
- 25 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 14:13:34.71 ID:c6YiQop4.net
- >>24
空力がいいですからね
- 26 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 14:13:34.83 ID:bbwvFVOF.net
- >>17
FCVはトラックやバス向き
ディーゼルを置き換える存在になる
でも一般には普及しないだろう
- 27 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 14:21:45.21 ID:H2Aqxtda.net
- >>26
無理じゃないかな
巡航距離
1,500km ディーゼルエンジンバス
415km 電気バス
150km 燃料電池バス
2本(合計122.4L)搭載するMIRAIに対し、燃料電池バスは8本。合計480Lのタンク容積
「トヨタ FC BUSの車重は非公開。水素を満充填した場合、約150km走行可能だ(社内測定値)」(同社)。
ttp://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1501/09/news043_2.html
- 28 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 14:51:17.41 ID:zYOuGkm1.net
- 冬の北海道だと発生した水が凍ってしまわないのけ?
- 29 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 14:59:35.32 ID:A9KNdRSj.net
- >>28
ガソリンエンジンも燃焼の過程で水が発生するんだが、凍るのか?
- 30 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 15:01:43.78 ID:3JyMXgY8.net
- >>27
確かトヨタ日野のFCバスって路線バスだったよな
415km走るバスも路線バス用なの?
ちょっと調べたらこんなの見つかったんだけど
ttps://www.env.go.jp/policy/local_keikaku/kuiki/data/download/tekiyoukentou.pdf
415kmってどんなバス?
- 31 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 15:18:19.51 ID:i1vOjR5R.net
- >>19
プリウス発売当初も同じこと言ってる奴がいたよ
- 32 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 15:22:13.54 ID:i1vOjR5R.net
- >>22
知識だけはありそうだから訊くが、
リーフに満充電する時、高速充電でのロスをエネルギー換算すると、ガソリンエンジン車(プリウス)で何km走れる?
- 33 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 15:26:16.26 ID:qBC4Zdf3.net
- FCVはどうでもいいけどNSXは運転してみたい
- 34 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 16:49:52.51 ID:DICWpA60.net
- なんでトヨタ・シエンタみたいなモミアゲ付きの顔にしたの?
やっぱりホンダはパクリしかできないの?
- 35 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 17:01:08.29 ID:sq3nJnN0.net
- >>5
良し悪しはともかくMIRAIは80年代SF映画に出てくるようなレトロフューチャーなデザインに徹してる
ホンダのコレは迷走っぷりがそのままデザインに現れてるわ
- 36 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 17:05:17.20 ID:su59Bb22.net
- >>34
プロトタイプはこっちが先じゃね
つか、プロトタイプのデザインのまま出せばいいのに
- 37 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 17:19:34.60 ID:B04VsgKw.net
- 言いにくい名前のものが、果たして売れるかなあ?
- 38 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 21:57:06.96 ID:/XZJ/8+o.net
- ↓文系の大学での勉強ってクラウド会計ソフトとAIと放送大学に置き換わって行くんだろうね。
大前研一が、税理士の集まりで
「海外で税務申告の仕事無くなったって内容」
を言った動画
くそ面白い
お勧め
【大前研一】今後税理士はいらなくなってしまう?!
https://www.youtube.com/watch?v=Hi-ZYEUkTaI
- 39 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 22:06:57.62 ID:91vrrTib.net
- ネーミングが、まずダメだわ
- 40 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 22:08:43.79 ID:d8uc6SWl.net
- FCV10年後くらいに乗り換えられてるといいなー
- 41 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 22:09:49.78 ID:lJlJFR1q.net
- でも、お高過ぎるんでしょう?
- 42 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 22:20:02.28 ID:kAmk8yBJ.net
- 日産リーフがなぜ売れないのか?
1 航続距離が短い 140キロだっけ?
2 充電に時間がかかりすぎる
3 充電スタンドが少ない
4 カッコ悪い
想像で言わせてもらいました
- 43 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 22:33:58.50 ID:3JyMXgY8.net
- >>42
割高ってのが抜けてる
- 44 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 22:58:45.24 ID:37T3d6jg.net
- >>23
そっか、じゃあシェールガス売りたいアメリカも乗ってくるわな
覇権確定っすな
- 45 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 23:15:54.62 ID:1Yy+WVJ1.net
- リースかよw
- 46 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 23:30:48.80 ID:0tSeAodp.net
- >ホンダが独自開発した燃料電池車「クラリティ フューエル セル」の国内リース販売を開始した。
>1回当たりの水素充填時間は3分程度
>航続距離はJC08モードで、750km以上。
おいおい、こりゃ凄いんじゃないの?
東京から北は青森、南は山口まで往復できちゃうってこと?
- 47 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 23:31:31.54 ID:DzciGAUt.net
- 燃費が悪いから水素1立方メートルあたり何キロ走れるかは公表出来ないのかな?
トヨタのミライは雑誌テストでガソリン換算でリッター12キロ
- 48 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 23:41:44.67 ID:d8uc6SWl.net
- >>46
カセットコンロ方式かと思ったら充填すんのな
航続距離がすぐガソリン車と置き換えていいレベルだな
日産も来年あたりにFCV投入してくるだろうし、楽しみだ
- 49 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 23:51:32.54 ID:o9xmTSlJ.net
- >>46
東京から山口まで900kmぐらいあるんだが
- 50 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 00:23:00.07 ID:afnoIl9A.net
- FCVは超高圧ないし超低温の水素を安全に輸送、貯蔵、供給するインフラを新たに作らないといけない
で、自動車はグローバル商品で、なおかつ日本市場なんてたかがしれているので
日本でだけ必死にインフラ作っても無意味で、世界の他の国でも作ってもらわないと成立しない
evはその点、既存の発送電網をそのまま活用できるので、この点でまずハードルが低い
燃料電池を普及させるには、よほどevに対して圧倒的な性能差を証明しないといかん
- 51 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 00:53:11.31 ID:QyqJRyxT.net
- 1ヶ月ぐらい使わずに車庫に置いといても水素大丈夫?
- 52 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 00:59:00.13 ID:N3jm0Znh.net
- タンクが141Lもあるから狭いんだよ
http://www.autocar.jp/newsjp/2016/03/10/161931/
http://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2016/03/clarity_160310_008.jpg
http://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2016/03/clarity_160310_009.jpg
http://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2016/03/clarity_160310_006.jpg
- 53 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 01:00:31.47 ID:beqlqDYY.net
- >>50
>超高圧ないし超低温の水素
解放した圧力だけでクルマ走りゃせんかの?
- 54 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 01:15:45.54 ID:VDF+fejb.net
- 乗用車よりバス向き
- 55 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 01:18:16.85 ID:Iw9+SkMy.net
- 液化水素は扱いが「凄く」難しく「凄く」危険かつ効率が悪いので(適量の水素をガス化し続けるなどの手間がかかる)、
現状のFCVは、数百気圧の超高圧に耐えるタンクに水素ガス詰め込んで利用する方法が、有力とされている。
無論、これも「無茶苦茶」危険。
FCVは走る爆弾レベルの代物。
- 56 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 01:18:53.78 ID:4XWxOa4F.net
- >>53
圧縮空気を使って走る二輪車があった気がするな
- 57 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 01:22:12.58 ID:s9TfZi9s.net
- >>55
これをコンビニに突っ込んで爆発させれば無改造で自爆テロ車に早代わり
イスラム圏に売り込めるな
- 58 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 01:35:38.79 ID:uLRr9Oke.net
- >>57
こんな高いもの使わんでも、今の安物の自動車のガソリンで十分爆発するわw
- 59 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 01:43:49.72 ID:4XWxOa4F.net
- >>30
全長12m車両重量12tのバス
トヨタ日野FCVは全長10.5m車両総重量11t
- 60 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 01:51:09.12 ID:8geWKq+T.net
- >>55
なるほど、FCVの製造には非常に高度な技術力を要するので
作れない落ちこぼれは近い将来潰れるってことね
- 61 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 02:09:11.96 ID:C8itiAZT.net
- トンネル破壊兵器になるのか
- 62 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 03:45:34.38 ID:jBKgwNyG.net
- みなさんごぞんじですか?
東北の震災のあった3月11日の今日
毎年この日のうちにYahoo!JAPANで「3.11」と検索すると一回の検索につき10円の募金が被災地に贈られます。
この日のうちなら何度検索してもOKです。
100回の検索なら1000円の募金がされます。
皆さんもぜひどうぞ!
- 63 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 03:56:50.30 ID:D60/nL8X.net
- >>46
お前、まさかとは思うが地図の上で直線距離を喋ってんの?
引きこもってるとそんなレスになるんだな
- 64 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 06:26:00.22 ID:CHWf4Aym.net
- クルマよりとこの外部給電ってのが凄いな。これ、9kVAも引ける。普通の家にはデカすぎだが、排ガスと音が出ないのは魅力的。避難所ではいいよね。
- 65 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 07:08:42.62 ID:E6y83Kgn.net
- 日本メーカーが何かしようとすると否定ばっかりする奴が湧いてきて判りやすいな
ヒュンダイが同じことやったら大絶賛するんだろうな
- 66 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 07:32:50.85 ID:YlnjDWWb.net
- SiCパワーデバイスを量産車で世界初搭載とあるが、トヨタが2014年にプレスリリースしたものと一緒なのかな。トヨタは2020年前後の実用化とあるが、ホンダやるな
「絶対にSiCパワーデバイスが必要だった」
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1603/11/news056_3.html
トヨタプレスリリース
ttp://newsroom.toyota.co.jp/en/detail/2657262
- 67 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 08:07:07.00 ID:yjC3Ilc3.net
- >>55
そもそも内燃機関が「無茶苦茶」危険だったんだが
17世紀以降改良の過程でどんだけ不具者がでたと思ってるんだ
- 68 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 08:16:49.87 ID:qzglQSRg.net
- >>64
災害が起きた時に入った分を使い切ったら再充填する難易度がガソリンと比べて高過ぎ
- 69 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 08:26:51.12 ID:MGaXgkyF.net
- 技術的に特に新味ないよね
750km/5kg=150km/kg
ミライさん
650km/4.3kg=151.2km/kg
どっちも70MPa時の水素重量でタンクでかくなっただけだった
- 70 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 08:30:08.30 ID:gsVFGK1W.net
- >>67
ガソリン車なんかも初期は事故が多発してたらしいな
100年経ってまあ安全にはなって来たけど、それでも車両火災なんかあるからな
EVなんかもハリケーンで水没した車は燃えてたし
水素FCVはそういう経験やいろいろな仮定も踏まえて搭載方法を考えてはあるんだろうけど
結局は実際に試すまで本当の事は分からないってのが答えだわな
- 71 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 08:37:59.61 ID:53xEGyl8.net
- まずはトラックやバスで導入しようぜ
- 72 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 09:06:43.83 ID:j59zDGSz.net
- 街中走ってるディーゼルトラックがEVなりFCVになれば良いんだけどね
- 73 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 09:24:48.61 ID:Owk1hUtV.net
- マスゴミが水素ステーションが少ないのでFCVが普及しない
などとほざいてるが、水素の製造コストがガソリンの数倍
さらに820気圧に圧縮してマイナス40度に圧縮するエネルギー
で効率がガソリン車より悪化
水素ステーション設備費用やFCV価格がゼロ円になっても
FCVはガソリン車にもEVにも勝てない
- 74 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 09:27:18.48 ID:inPtIfto.net
- 水素自動車もそうだが水素ステーションのイニシャルコストを
劇的に下げる技術既発のほうが重要じゃね
- 75 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 09:28:42.28 ID:inPtIfto.net
- >>73
水素自体は余剰発生物なんでコストはタダに近い
それを運搬したりイチから作るとアホみたいに高くつくだけ
- 76 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 09:38:15.98 ID:Owk1hUtV.net
- >>75
副生水素は純度が低く純度上げるよりブタンから改質するほうが
コストが安いが、その段階でガソリン生成の数倍コスト高
水素をエネルギーに使うことはロケット以外ありえない
- 77 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 09:49:37.02 ID:Q5YTD8xV.net
- >>76
ロケットでも一段目に使うのは最適解でもないしな。
- 78 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 16:54:24.37 ID:PNu0hl+k.net
- >>76
純度99.99%の水素が褐炭(使い途無い屑石炭)から低コストで精製出来るよ
- 79 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 17:03:53.20 ID:mGrzrbyQ.net
- >>78
水素以外に使い道のない褐炭を輸送するコスト
または褐炭を現地で水素にするとしても水素を輸送するコスト
どっちも考えたくないな
- 80 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 17:07:46.85 ID:IS3IE5Z3.net
- >>78
国内水素の倍の価格で、CO2をふんだんに出して褐炭から作った水素が低コスト?
- 81 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 17:24:23.09 ID:PNu0hl+k.net
- >>79
液化水素で輸送すれば低コストだよ。
- 82 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 17:35:06.40 ID:PNu0hl+k.net
- >>80
純度99.99%の水素が褐炭の半値で造れる方法とは?
- 83 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 17:57:36.16 ID:IIFfxKhn.net
- >>53
圧縮ガスのエネルギーで名古屋くらいまで走れるんだろ
- 84 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 19:05:54.93 ID:IS3IE5Z3.net
- >>83
ご注文のデータはこれでしょうか?
■ ミライ一台当たりに必要な電力 ■
電力量 内訳
236kWh = 4.3kg × 55kWh/kg (1kgを電気分解)
. 20kWh = 4.3kg -40℃でプレクール(冷却圧縮)して70MPaする
256kWh = 合計
■ 256kWhで走れる距離を比較 ■
Model S |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1,280km
ミライ.. |||||||||||||||||||| 400km
水素は天然ガスかナフサからCO2は必ず発生させ作るしかない。
そしてガソリンより高い、残念ながらメリットはゼロ。
- 85 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 19:18:04.00 ID:CLBNemeb.net
- >>84
別にユーザーにとってはどうでもいいデータだな
ユーザーにとって重要なのは燃料の充填の速さだし
- 86 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 20:23:19.49 ID:R3IeVpc5.net
- >>85
貴方のお近くに水素ステーションが出来ると良いですね。
水素ステーション一覧(全国) http://fccj.jp/hystation/
実際稼働してる水素ステーションが47基で、移動式を除いたら日本全国で36基
稼働中
オフサイト方式. 27件 ||||||||||||||||||||||||||| ← 2ヶ所増加 2016/03
オンサイト方式 9件 ||||||||| ← 1ヶ所増加 2016/03
移動式 11件 |||||||||||
水素ステーション 81件 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
稼働中 47件 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ← 3ヶ所増加 2016/03
計画中 34件 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
オフサイト方式. 41件 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
オンサイト方式 . 14件 ||||||||||||||
移動式 26件 ||||||||||||||||||||||||||
計画中
オフサイト方式. 14件 |||||||||||||| ← 2ヶ所減少 2016/03
オンサイト方式 5件 ||||| ← 1ヶ所減少 2016/03
移動式 15件 |||||||||||||||
商用水素ステーションの普及状況
2016年. 3月 http://fccj.jp/image/hys/hys-map-jp201603.png 京都府が開所済みになりました。
2016年. 2月 http://fccj.jp/image/hys/hys-map-jp201602.png 山梨県が開所済みになりました。
2016年. 1月 http://fccj.jp/image/hys/hys-map-jp201601.png
オンサイト方式
2016年. 2月24日 ENEOS 枚方走谷水素ステーション 大阪府枚方市走谷1-27-45
2016年. 2月24日 浦和水素ステーション 埼玉県さいたま市桜区中島2-6-1
オフサイト方式
2016年. 3月. 4日 ENEOSDr.Driveセルフ菱川店 京都府京都市伏見区羽束師菱川町212-3
2016年. 3月. 2日 ENEOS 松戸六高台 水素ステーション 千葉県松戸市六高台4−91
- 87 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 21:15:48.62 ID:zP1ZdgYW.net
- >>85
水素の充填は水素ステーションで台数に限りがある
理由は水素ステーションのタンクの圧が下がって連続充填できないからだ
EVなら30分もあれば充電できて直ぐに走り出せるが、FCVは水素ステーションのタンク圧が下がると直ぐに充填できない
EVの充電に使う電気が空になる事は無いが、水素ステーションのタンクが空になってると何日待たされるか分からない
- 88 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 21:41:30.30 ID:PNu0hl+k.net
- 水素ステーションは主要都市に100軒も国が造ると約束したからなあ(笑)
少なくともそれだけは出来るよ。
田舎者には関係ないけど、うちの近所にも会社の近所にも水素ステーションあるから、我が家は燃料電池自動車でも問題ない。
- 89 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 21:43:28.24 ID:PNu0hl+k.net
- >>87
日本の水素ステーションではそのようなことは起きない。
米国のなんちゃってステーションとは違うよ。
圧力不足で充填出来ないとする水素ステーションが日本にあるなら、具体的にどこなのか宜しくな。
- 90 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 22:25:53.50 ID:N3jm0Znh.net
- >>85
スタンドで入れるならガソリン車で良いんだよね
- 91 :名刺は切らしておりまして:2016/03/12(土) 07:08:36.44 ID:fMUPf7eU.net
- ワイ三河住まい、10キロ県内に水素ステーションが4箇所でき戦慄。
- 92 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 12:31:24.50 ID:ThVgxigR.net
- >>84
モデルS、256KWhも積めないじゃん
- 93 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 20:30:56.69 ID:OXFcwUvo.net
- 庶民はFCVが200万円以下になるまで買うことはないな。
- 94 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 21:51:35.65 ID:QQMgYOL4.net
- >>93
プリウスは庶民に売れてるけど200万円は切ってないよ
- 95 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:02:53.48 ID:pZ6cjA2M.net
- 全く買う気しない相変わらずのHONDAデザインだけど、MIRAIに比べりゃまだましか
- 96 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 22:32:24.87 ID:QQMgYOL4.net
- スタイリングとデザインとを区別出来ない阿呆がいてワロタ
- 97 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:19:33.91 ID:SeKUIiXE.net
- ガソリン車と比べてメリット無し
- 98 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:41:13.20 ID:31m5UqKi.net
- 水素1kg@70MPaのエネルギー:150MJ=41.7kWh
ミライの貯蔵エネルギー:41.7×4.3=179.2kWh
クラリティFCでは41.7×5=208.3kWh
ミライで実際に発電して使える電力:60kWh
クラリティFCでは一般家庭7日分、リーマン前の一般家庭で月300kWh→日10kWh、7日分で70kWh
ミライの発電効率:33.5%
クラリティFCの発電効率:33.6%
結論:FCVで蓄電するには必要な蓄電量の3倍の電力が必要
- 99 :名刺は切らしておりまして:2016/03/14(月) 23:56:24.66 ID:nfoEd4Zn.net
- 普及車を150万くらいで出せ
- 100 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 11:23:53.89 ID:YLWcwZkZ.net
- なんだかんだでイロモノ扱いなのは変わらんな
ミライもこれも
- 101 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 15:39:43.19 ID:o1iaOf2E.net
- ホンダ頑張れ
ホンダも燃料電池車の普及に貢献すべき
- 102 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 00:09:02.69 ID:tSgDnU+d.net
- ホンダもこれで経産省とトヨタに対する義理立ては済んだから、後はEV開発に没頭できるね。
- 103 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 10:36:57.49 ID:iuAQP6Qw.net
- 技術的に実現出来るのが国内だとトヨタとホンダだけってのが寂しいな
マツダやスバルだと企業規模が小さ過ぎて無理か
- 104 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 13:47:41.66 ID:tSgDnU+d.net
- 日産もその気になれば出来るけど商売にならないからやんないだろうな。
- 105 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 15:41:30.07 ID:t9JvhJ3i.net
- >>103
マツダは水素を燃やす方向に行っちゃったからな。
スバルはボクサーD4Sみたいにトヨタと共同でなんかやるんじゃね?
- 106 :名刺は切らしておりまして:2016/03/16(水) 16:55:17.17 ID:BKdV2/PE.net
- >>104
泣かなくてもそのうち出すよ
- 107 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 00:55:15.92 ID:3dyT8R/0.net
- これが最後のFCVの新車発表か・・・・
- 108 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 01:46:43.57 ID:oLAM+nWI.net
- >>107
最初はなんだっけ?
- 109 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 02:01:10.68 ID:eJyFExWJ.net
- >>8
ホイール
ミライ 17インチ 55扁平
クラリティー 18インチ 45扁平
ヘッドライト
ミライ 4連LED
クラリティー 9連LED
メーター
ミライ センターメーター
クラリティー インホイール+ヘッドアップディスプレイ
外部給電
ミライ トランク内から接続、使用中トランク開けっ放し
クラリティー フューエルリッドから接続
使用中車内ロック可能
も付け加えといて。え
- 110 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 05:10:28.45 ID:ucO2veEf.net
- この外部給電機能ってなかなかすごいな。
車から9kVAも引っ張って、しかも可搬型だよ。それで排ガス出ないし、音も出ないんじゃ、燃料電池車がもし普及したらガソリンエンジン発電機はなくなるのかなぁ?
ホンダって発電機やってきてるから技術あるな。でも、最大出力で使ったら、水素がすぐなくなりそうだけど。EVでも使えるみたいだけど、EVで使ったら論外。でも、そんなにパワーいらないかもね。
- 111 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 07:47:09.63 ID:IDjgmiBY.net
- トヨタの外部給電器の洗練され具合と言ったらw
http://clicccar.com/2014/12/26/278790/toyota_mirai-4/
- 112 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 08:20:36.60 ID:MO8E2eGZ.net
- >>75
> 水素自体は余剰発生物なんでコストはタダに近い
事実上の嘘つくなよ、しかも故意だろうから悪質
そのタダとかいうのをいったいどこでどれだけ作ってるんだ
電気自動車は太陽電池で電気作ってるからタダ、というぐうらい嘘
しかもそれを使ったら更に非エコで環境に悪いという
- 113 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 10:07:03.91 ID:JZCMpymA.net
- 副産物の物もあるんだろ
製鉄所とかさ
いちいち噛みつく所じゃ無いかと
- 114 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 13:42:18.81 ID:MO8E2eGZ.net
- いや当然でしょ、75のレスは全て余剰生産物で無ければ通らない台詞だ
あれを読んでごく一部とか思う奴は一人もおるまい、そしてそれが分かっていて言ってるんだ
これを嘘つきという
- 115 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 13:55:54.95 ID:8j6fI3tl.net
- >>111
ワロタ。でも、これトヨタじゃなくてニチコン製でしょ。トヨタは自分では作れないんだろうね。
- 116 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 09:48:32.17 ID:7XRsMf90.net
- FCVは無理だろうね〜
水素がブタンやプロパンみたいに常温でも数気圧の圧力をかければ液化するような物質だったら良かったのにね。
これ程流通に手間暇かかるようなのはコスト的に無理がありすぎる。
まあトヨタなんかは気が付いてるんだろうけど、政府とのお付き合いだから仕方ないんだろうね。
- 117 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 09:49:53.44 ID:ay5Hoz/G.net
- 高温ガス炉で水素生産
爆発事故を既に起こし2棟が吹っ飛ばされた。
【科学】実験プラントで水素の連続生産に成功…日本原子力研究開発機構
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASGG18H2S_Q6A320C1TJM000/
- 118 :名刺は切らしておりまして:2016/03/26(土) 01:39:05.02 ID:QVK18MXj.net
- 見た目だと300万位には見えるが、ホンダ車に700万ってNSX信者位しかいない。
- 119 :名刺は切らしておりまして:2016/03/26(土) 09:52:00.25 ID:DurOd5tT.net
- しらねーぞ
潰れても
- 120 :名刺は切らしておりまして:2016/03/26(土) 10:53:46.56 ID:bzLIyDW4.net
- ホンダの技術は4番煎じぐらいじゃないと安心できない
- 121 :名刺は切らしておりまして:2016/03/26(土) 10:57:46.68 ID:H7sMnhKT.net
- トヨタの後追いも結構ですが…
【企業】ホンダ、エアバッグ破裂事故認識後にタカタに設計変更要請 米当局に通知せず [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1458952872/
- 122 :名刺は切らしておりまして:2016/03/26(土) 11:42:22.87 ID:C48ozBLP.net
- >>116
手間暇かかろうが、技術的には流通可能になったんだからな。
- 123 :名刺は切らしておりまして:2016/03/26(土) 17:50:33.05 ID:0OrS14FK.net
- ハイオクガソリンより高い水素なんて買い替える価値がない
- 124 :名刺は切らしておりまして:2016/03/26(土) 18:34:14.42 ID:C48ozBLP.net
- あれ?
水素ってkg当り100円じゃなかったっけ?
- 125 :名刺は切らしておりまして:2016/03/26(土) 18:36:47.99 ID:C48ozBLP.net
- 訂正
あれ?
水素ってkg当り1000円じゃなかったっけ?
- 126 :名刺は切らしておりまして:2016/03/26(土) 18:43:29.63 ID:/0nPyzPF.net
- 専用シャーシが必要だとは思わないけど
このオーバーハングはない
出来合いの車体に無理やりデザインを合体する必要あったのか
1からやり直せばよかったのに
- 127 :名刺は切らしておりまして:2016/03/26(土) 19:14:47.82 ID:/tj2ZGQG.net
- どう考えてもFCVが普及する事は無いだろ
買ってるのは本物の馬鹿だけ
- 128 :名刺は切らしておりまして:2016/03/26(土) 19:35:15.41 ID:C48ozBLP.net
- プリウス買えないヒトの僻みが酷かったことを思い出すなあ
- 129 :名刺は切らしておりまして:2016/03/26(土) 21:09:33.92 ID:VEJ5aUcl.net
- プリウスPHVは急速充電対応で60kmEV走行可。
ついにトヨタも現実に目を向け始めたか。
- 130 :名刺は切らしておりまして:2016/03/26(土) 22:57:56.44 ID:C48ozBLP.net
- 三菱自動車の息の根止めに行ったんだろう。
遅かれ早かれ三菱自動車はトヨタに買収されると思うよ。
- 131 :もちません:2016/03/30(水) 07:20:04.76 ID:IVwlYEhy.net
- まだ、リースなのは何が理由なの?
- 132 :名刺は切らしておりまして:2016/04/01(金) 16:13:07.18 ID:mE7bR7Md.net
- モデル3発表
価格35000ドル
航続距離350マイル(JC08換算:500km越え)
完全にFCVは終わりましたなw
- 133 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 02:15:24.48 ID:bvTF21jr.net
- EVで早くも走行距離FCV越え。
FCVの存在理由がなくなっちまった。
- 134 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 01:30:17.84 ID:lUdAoG6W.net
- 航続距離、200マイルでしょ?クラリティーは3分充填でEPA換算350だいたいマイルぐらい。
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