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【クルマ】今や一周して最先端? オートマにはないMT車の可能性

1 :海江田三郎 ★:2016/03/07(月) 20:35:54.52 ID:CAP_USER.net
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1603/07/news058.html

 今やクルマの変速機においてマニュアルトランスミッション(MT)は少数派である。フェラーリやポルシェ、
日産GT-Rといったクルマでさえ続々と自動変速機(AT)が主流、あるいはATのみになっており、MTは風前の灯火かと思われていた。
今でもそう思っている人は多いだろう。
 しかし、ここへきてその流れが少し変わってきた。スズキは昨年末にデビューしたアルト・ワークスのCMで
「いま、マニュアルに乗る」というキャッチコピーを採用した。それは当然ながら「MTにはATと違う付加価値がある」という一定の
共通概念に依拠した訴求方法である。

 ネットを見回してもオートマ派とマニュアル派の議論は永遠のテーマの1つで、まさに議論百出。結論はそう簡単に出ない。
だからこそ、2016年の今、新しいビジネスチャンスをそこに見出そうとしているメーカーは意外に多いのだ。トヨタは86で、ホンダはS660やNSXでと、それぞれにMTに相応しいクルマをラインアップしている。
 今回はそのMTの魅力と、新時代にふさわしいMTの進歩について考えてみたい。
意のままに操れる
 MT派の人たちの意見の多くは「意のままに操れる」というものだ。変速のタイミングやギヤのセレクトが自由という意味だと思われる。
それはそれで間違いではないと思うが、実はMTの最大の魅力はドライブトレーン全体のダイレクト感だと筆者は思っている。
 同じ場所をぐるぐる円を描いて回っているとしよう。いわゆる定常円旋回だ。速度が一定のとき、舵角と走行ラインの関係は一定で、
外にはらんだり内に巻き込んだりしない。ここでアクセルを操作するとどうなるか? 踏めば外に膨らみ、離せば内に巻き込む。
これが普通のクルマの普通の挙動だ。つまりクルマの進路はアクセルの操作で調整できる。その調整のダイレクト感においてMTは極めて優れている。
ATが特定の局面でMT並みということはあっても、MTより優れるということは起きない。
 もう少し詳細に見てみよう。定常円旋回において、クルマの軌道を変える方法は2つある。1つはハンドルを切ることで、もう1つは上述の
アクセルワークだ。「何もアクセルでやらなくてもハンドルを切れば」という意見もあるだろう。しかしラインの微調整にはアクセルの方が向いているし
緊急回避のような局面では、ハンドルとアクセルの両方を同時に使うことによって、より大きく進路を変えることができる。
 つまりアクセルによる挙動コントロールのリニアリティの理想型はMTなのだ。前述した「意のままに操れる」快感があるとしたら、この挙動変化の自在さにこそ最も意味があるのだと思う。

 1980年代の初頭まで、オートマは少数派だった。「オートマ」という言葉にはどこか侮蔑(ぶべつ)的意味さえはらんでいて、
「運転の下手な人のためのもの」という認識があった。しかしその後10年で事情は大きく変わった。ちょうどバブル経済の時期でもあり、
クルマの売れ筋はより高級車に移っていき、携帯電話の普及当初は運転中の使用が規制されていなかったので、運転中の通話がしやすいオートマ需要を後押しした。
 こうして1990年代の序盤には、もはや販売面においてはトランスミッションのAT化への流れは完全に決していた。
だから、MTに対する郷愁があるのはそれ以前に免許を持っていた現在40代以上の世代ということになる。
 特に50代になると子育てが一段落する。ライフステージのとあるタイミングでは3列シートのミニバンを選択せざるを得なかった人たちが、
もう一度自分の好きなクルマを選べるタイミングにさしかかっているわけだ。現在、自動車メーカーが狙っているマーケットの1つはこの世代の人たちだ。その層に訴求する手段としてMTが注目されているわけだ。
 国内で最もMTに熱心なマツダあたりだと、主要ラインアップの中で、MT搭載モデルがないのはCX-5だけである(国外ではMTモデルがある)。
マツダにとってMTを揃える意味とは何なのかを聞いてみたところ、いわゆるファッションにおける「差し色」効果だと説明された。
つまり、MTがどんどん売れるわけではないが、MTモデルがラインアップされていることでその車種の注目度が上がる。
ファッション業界ではよくある手法で、商品を際立たせるための目立つ色を差し色としてラインアップに加える。
ただし、それだけ攻めた色使いを着こなすには勇気がいるので、結局は定番の色が売れるのだ。

2 :海江田三郎 ★:2016/03/07(月) 20:36:01.09 ID:CAP_USER.net
もっとも差し色がなければ定番の色も売れない。
 マツダはかつての効率追求時代に「無駄の排除」を進めてMTをどんどん切り捨てたが、現在ではMTの販売台数のみを切り出して
効率を評価するつもりはないそうだ。もちろんステークホルダーから指摘されない最低限の利益を死守することはやっているという。
 マツダの言い分を整理すれば、MTがあることでファンtoドライブなイメージが高まり、ATにも販促効果が波及する。つまり自社商品の注目度を高める戦略的位置付けにMTはあるのだ。

 具体的な車種名を挙げて比率を見てみよう。
アテンザ:10%
アクセラ:10%
デミオ:7%
CX-3:7%
ロードスター:75%
 一番驚くのはアテンザの10%だ。Dセグメントセダンの10%がMTとは普通なかなか考え難い。しかし先に書いた40代以上のMTネイティブ層が
メイン顧客になるという意味で考えると、この数字はうなづける。デミオやCX-3がそれより低くなるのはユーザー年齢の違いが大きいと思われる。1991年以降導入されたAT限定免許や、女性ユーザー比率の影響だろう。
 こうした需要動向を見てみると、MTが販促策として機能するのは向こう10年程度の間だと考えられる。それ以降、若い人への浸透はどうやっ
て図っていくつもりなのかもマツダに聞いてみた。その答えがまたマツダらしい。「MTというのは1つの自動車文化だと思います。
ですから40代以上の人たちがいかにMTを楽しんでいるかを、若い人たちに見ていただいて、興味を持ってもらうことがその文化の継承には
とても重要なことだと思うのです」。その戦略がうまくいくかどうかはまだ何とも言えないが、少なくとも向こう10年を担うためにMTにも進化が求められている。

MTの新技術
(中略)
 また、MTの問題点の解決に向けた開発も進んでいる。例えば、現在のような電制スロットルの時代になると、
MTの宿命であったエンストを防止することも可能になってくる。エンジン回転が下がりすぎたとき、電制スロットルが介入して、
エンジントルクを増やすということは、制御としてはもう難しいことでも何でもない。今の40〜50代がさらに歳をとったとき、そういうアシスト機能は大きな助けになるはずである。
 ATより自分で操作するMTを選ぶ層にとっても、煩わしくないアシストであればあった方が良い。それは既に我々の想像を超えたところまで
進んでいるのだ。マツダはMTの自動運転化も視野に入れた研究開発を行っている(関連記事)。普通に聞いたら全くナンセンスな話だ。
しかし、そのために出資して東京大学に社会連携講座まで立ち上げたとなると、与太話とは思えない。
 まず第一に「人は誰しもチャレンジすることが楽しい」ということだ。ゲームでもスポーツでもそうだが、あまりに一方的な展開になると人は
興味を失う。簡単過ぎても難しすぎても、退屈だったり屈辱的だったりしてやる気になれない。だが、適度な歯ごたえのある攻略対象に
向上心を持って臨めるとき、それは興奮の対象になる。米国の心理学者、ミハイ・チクセントミハイはこれを「フロー体験」と名付けた。
筆者は日本古来の言葉で言えば「没我の境地」だと思っている。熱中し夢中になるとき、人の心と体は活性化する。それはボケを防止し、
豊かな老いの時間を過ごすことを可能にする。筆者が言っているのではない。東京大学の特任准教授がそう言っているのだ。
 ヤマハがMTの自動二輪車を運転することがボケの防止に役立つという発表をしていることを基に、マツダではこれがクルマでも
成立すると考えているのだという。ただし、問題なのはチャレンジするのがゲームではなくリアルの世界の運転であることだ。ミスは死亡事故につながる。
 そこで、チャレンジが万一失敗した場合に備えて、バックグラウンドで自動運転が待機するわけである。
人為的なミスが事故につながりそうなとき、コンピュータがシークレットサービスのようにアシストして事故を未然に防ぐ。
そんなことがどこまで実現できるかについてはまだ議論の余地があるだろうが、クルマを運転する喜びがいくつになっても味わえ、
万一の場合にはミスをアシストして助けてくれる仕組みが本当にできたとしたら、人とクルマの新しい関係が生まれる可能性は確かにある。
それは世界に対して日本が提唱する自動車の新しい価値になるかもしれない。

 ATのイージードライブが創造してきた価値の延長線上に完全お任せの自動運転があるとしたら、
それとは全く異なる自動車の可能性がMTの自動運転の先に見えてきた。それは人が持って生まれた好奇心を大事にするということだ。
面白がって難しいことにチャレンジし、そのリスクだけを最先端の自動運転が排除してくれるという全く新しい概念である。

3 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 20:36:41.85 ID:k3CcVXUW.net
長すぎて読む気がしない
3行でまとめろ

4 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 20:40:25.64 ID:u/tOFKSo.net
おじさん達は 何周回っても「ハゲ」そして周回途中も 「ハゲ!」

5 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 20:40:45.82 ID:uayVH4rT.net
アルト・ワークスならマニュアルでも乗れそうだけど、他はいいや。

6 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 20:41:36.07 ID:7PzZ1v4+.net
海江田三郎 ★

MTなんてどうでもええねん!

マツダ最高!ってことなんよ!

7 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 20:42:14.06 ID:z3Ve0Rfc.net
簡単に切り替えができたらいい

8 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 20:42:47.34 ID:ukoZgD50.net
NAVI5だな

9 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 20:42:55.67 ID:7PzZ1v4+.net
海江田三郎 ★ はマツダのなんなのよ?

10 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 20:43:46.37 ID:oTDDnJqu.net
「裸の写真送って」と言われたら?ある美女の返答が天才すぎると話題に」


https://t.co/WqBFSfh8XG





11 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 20:44:38.44 ID:a8CPKgaS.net
そう言えばしばらく前にアメリカでスティックシフト(MT)が流行ってたな
単に格好だけの理由だろうな

12 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 20:45:02.62 ID:FFM8JB24.net
トラクタはMTだから、MT運転できないと百姓も出来ないよ。

13 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 20:45:45.91 ID:m5nWPCh6.net
ダブルクラッチ、やり放題

14 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 20:47:03.22 ID:xHWkTWjF.net
オートマのトラクター
http://www.iseki.co.jp/products/tractor/trac-nta/

15 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 20:47:16.72 ID:gjKlIqYX.net
彼女いない歴=年齢=童貞がAVやネットや雑誌等で得た知識で恋愛や女やsexを知り尽くしたように語る

そんなレベルの連中がこの後のレスを全て埋めていきます

16 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 20:48:35.26 ID:kcD3hmuz.net
プロボックスがATだけになって悲しい

17 :夏厨 ◆Nyaaaan57Q :2016/03/07(月) 20:51:21.63 ID:7uOfDYwq.net
普段使いや長距離走るならオートマが良い。スポーティな
走りならマニュアルだけど、走る場所がないしね。。

18 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 20:51:27.29 ID:YKvrU6Gq.net
半分クラクション

19 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 20:53:31.62 ID:kYDh/yQp.net
そのとおり。62歳だけど、マニュアルが染み付いている。オートマはさびしい感じ。

20 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 20:54:10.52 ID:ZFtRMeWg.net
AT限定免許とか。恥でしかないわな

21 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 20:54:45.98 ID:VkD7cK+T.net
軽トラのMTは面白い
つーかMTじゃないと重い荷物運べねーし

22 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 20:55:16.89 ID:iA/7DXQ9.net
支那変速機の不具合が多いから
嫌々MTに戻ったけど何故か楽に感じた

23 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 20:56:50.83 ID:hDkRYcMl.net
>>16
確かに、あれのMTは楽しい。

24 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 20:57:02.60 ID:jmT9kgFF.net
2ペダルMTだったら俺でも乗れるぜ!

俺が苦労して取得した限定免許にふさわしいのはランエボ最終モデルかな
600万くらいなら買えそうだ

25 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 20:58:18.30 ID:LCVXdp7m.net
MTは、ボケ防止に良いですよ。
意図しない暴走防止にもいいしね。たま〜にギア入ったままでのエンジン始動で、かかってしまって暴走するけど・・・
意図した暴走をする奴は、一人で死ね!

26 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 20:58:36.21 ID:6wYtsolb.net
大渋滞に捕まると足が死ぬ

27 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:00:05.13 ID:QSC1zgvH.net
ATなんだけど擬似的に
MTみたいに操れるタイプもあるけど
それもMTより劣るのかな

28 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:00:36.75 ID:Wx80L2L0.net
>実はMTの最大の魅力はドライブトレーン全体のダイレクト感だと筆者は思っている。

乾式クラッチのDCTやスズキのAGSならダイレクト感は同じだぞ。

29 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:02:37.69 ID:Am5jzu99.net
走る棺桶 殺人機械

30 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:03:00.57 ID:jmT9kgFF.net
>>27
トヨタの車ですか
あれはトルコンATなんだけど、マニュアルモードにすると
ギアの上限を決められる

31 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:06:19.46 ID:jYWgviDo.net
気がついたら俺以外にMT一人もいねェ。

免許取って数台の車を乗り継いでいるが、MT、後輪駆動は俺のこだわりだから
これだけは絶対譲れない。でもホント最近はMT設定している車が少なくなった
ので、乗れる車種が限られていて淋しいよ。

32 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:06:19.93 ID:XdEYM4rb.net
「一周して最先端」という表現が意味わからなくないない?
俺のはDSGだけど走りは楽しいね。ブリッピングかますし。

33 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:07:02.63 ID:6wG+i2yd.net
梅田の動脈破裂大暴走はMT車なら
あれほどの距離と速度を出せなかった

34 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:07:02.64 ID:SxHKAFCI.net
左にRがある6速シフトに慣れるのに時間かかったな

35 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:07:11.43 ID:zuVEL+V4.net
>>20
マニュアルの馬鹿がアクセルとブレーキ間違うんだよな
AT限定以外はAT車運転できないようにすべき

36 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:09:08.78 ID:0ntWY1bG.net
今日もミラバン5MTは元気です

37 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:09:28.41 ID:+ImgNf6A.net
俺のミニキャブがお前を煽る

38 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:11:13.45 ID:I/zCn9qd.net
アフィカス対立煽りネタで記事書く白痴って何なの

39 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:11:26.56 ID:voZeKcgb.net
車検の代車でマーチに乗った。

凄すぎ。

人間を堕落させる車だったわ。

バカでも乗れるわ。

40 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:11:32.05 ID:aMJVGiS9.net
>電制スロットルでエンスト防止
これはいいな。はたしてマニュアルなのか疑問だが

41 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:11:46.94 ID:bkT/SWB9.net
MT軽トラ良く乗ってるからわかるわ
アクセルだけで車を操れる感覚

42 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:14:16.77 ID:TV5ZKnbt.net
動けばなんでもいいや

43 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:14:55.22 ID:d4/hYz9k.net
オートマでブレーキパカパカ踏んでる奴は車乗るな。鬱陶しい!

44 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:16:19.11 ID:ydiUTv/U.net
MTの宿命であったエンストを防止することも可能になってくる。エンジン回転が下がりすぎたとき、電制スロットルが介入して、
エンジントルクを増やすということは、制御としてはもう難しいことでも何でもない。

これやめてくれ
クランク抜けようとしたら急にエンジンの回転数が上がって加速し壁にぶつかりそうになったことある

45 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:18:12.44 ID:sQzoIvKc.net
最近ATでもCVTがメインになってきてるから余計に嫌。
アクセル踏み込んでもリニアに加速していかないし気持ち悪い。

46 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:20:20.33 ID:mwjMiOvF.net
もうMTだと燃費規制通らなくなるから

47 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:21:54.11 ID:Wx80L2L0.net
>>46
モード試験の時の使用ギヤ制限をなくせばCVTより燃費は良くなるよ。

48 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:22:15.24 ID:3nGX6LCn.net
MTの何がいいのかさっぱり分らん。面倒で仕方ないんだが。

49 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:23:14.11 ID:hOjKt5D0.net
上り坂の渋滞はマジで地獄

50 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:24:20.43 ID:oS/7Br0r.net
もっと無骨な車がほしい
ロータスはかなりぴったりなんだけど、さすが高いなあ

51 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:24:37.11 ID:tdzZMcyX.net
でた爺いホイホイw

52 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:25:04.45 ID:k+pc/EJb.net
MTのいい所は軽い事だと思うけどなぁ。
正直、パドルシフトが付いてればCVTでも割といける。
でもMTの方が楽しい。
レバーをガチャガチャを動かすのは男の子のロマンだわ。
ガキくさいけどさw

53 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:29:19.57 ID:C+QfgyRZ.net
少しは要約してみろよバ海江田

54 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:29:26.53 ID:fJcp3WEQ.net
俺のSTIが火を吹くぜ!!

55 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:30:25.32 ID:C05RvOyO.net
まぁ仕事で乗るなら楽なオートマだけどな
酷使するから自分の車ではなく会社の車という前提で
渋滞でチビチビ動く時はMTは疲れてしょうがないし

56 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:31:23.88 ID:PyFwhJU4.net
ずっとATの方がラクでいいなと思いつつ車購入時にはついMTを選んでしまう
喫煙者が禁煙できないのと似てると思う

57 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:31:47.54 ID:ERjAD4pW.net
>>48
こういう場所ではMT派の声が大きく感じるだけだよ…

58 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:32:06.75 ID:yzSUxWY/.net
若い頃は良いけど年取るとめんどくさいんだよ
まあ、そのせいで事故るジジイが大量生産されてるんだが

59 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:32:22.98 ID:9Zqw800b.net
CVTのマニュアル化は無理か?

60 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:33:48.98 ID:neHnvDHe.net
先代スイフト5MT
ワインディングは楽しいんだけど高速時高回転にちょっと疲れた
ということでイグニスに乗り換えます

61 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:34:32.58 ID:QCV6oCP9.net
左ハンドルのMT車は運転出来なかった

62 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:34:49.64 ID:KDpAe7cZ.net
営業車はMTしかない時代が
かつてあった

63 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:36:13.66 ID:UTRPe7to.net
発進時のエンストも悪い事では無いと思う。
疲れていたり、ボーっと考え事しながら発進しようとすると、エンスト、という事がある。
そうすると、変化に気付くから休憩したりして気分転換する。
ATに乗ってた時は、ボーっとしながら前車のテールランプだけ見てるとかあって、
危ないなと思った事もあった。
両手両足を使いながら、どのギアに入れるか考えながら運転するので、刺激があって
眠たくなることも少なくなったので、自分には向いているわ。

64 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:36:19.83 ID:b7Gmnqqo.net
>>43
ほんとこれ

65 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:36:48.53 ID:5C3yormb.net
>>1
ホモさぶぅ…ツダネタはご熱心やのう

66 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:37:06.61 ID:Wx80L2L0.net
>>63
右折でエンストはちょっと怖い。w

67 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:37:32.95 ID:pda8/WpF.net
最近のMTは坂道を感知してブレーキ1秒残るから楽だ

68 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:41:31.62 ID:sfG2IVZP.net
MTは何気に両手足フルに使うからエコノミークラス症候群になりにくい、
バスの運転手はストレスだから除外w

69 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:44:04.59 ID:m5nWPCh6.net
>>48
ATが楽なのは全くその通りだが、トルコンのぬるぬる感は不快。MTのダイレクト感は気持ちイイ。
CVTは知らん。

70 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:44:15.40 ID:ERjAD4pW.net
「今や一周して」って表現がどうもね。
聞くたびにいつもイラってくる。

71 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:45:02.77 ID:XlBlINlc.net
>>35
マニュアル乗りはアクセルとブレーキの踏み間違えは起きにくいと思うぞ。
ブレーキ踏んでからクラッチ踏んでの習慣で、たまにAT車乗ると左足で無いクラッチを踏もうとして踏み外すことならあるが。

アクセルとブレーキの踏み間違いは限定免許の公道で左足ブレーキ運転するバカの方がよっぽど多いんじゃね?

72 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:46:01.12 ID:7rJNMMD+.net
山の上とかに住んでる人はMT車のほうが安心できると思う。

73 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:47:01.36 ID:eoRX7U1E.net
>>34

それに慣れた後に、普通のMTに乗って
6速に入れようとするとバックに入るので
超びびるんだよね。

74 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:47:26.95 ID:Xy0NfNcs.net
パワステみたいなパワクラッチ仕様なら乗ってやっても

75 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:48:34.95 ID:UTRPe7to.net
>>66
一回だけ右折でエンストしたことを覚えてるわ。
考え事をしながら進んでいって停止していたが、二速に入ったままだったのでエンスト。
気分新たに運転に集中ですわ、その後は。

76 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:48:47.77 ID:EdUlxUCF.net
>>63
同感。俺も自分の車で追突しそうになったことは無いけど、嫁さんの車では2回ほど有る。そのほかにヒヤリとしたことが何回か…。
どんどん年をとってきて、MTがラインナップされなくなったらって考えると怖ろしい。コンビニ突撃とか、やりそうだ。

77 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:50:03.29 ID:nfU4K+JL.net
>>43
ATでエンブレ多用しまくってる
山であろうと街中であろうと極力エンブレで済ましてる
後ろの奴のことなんてどうでもいい

78 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:50:28.85 ID:gZ3ubQWc.net
MTじゃ追従クルコン付けられないから選択肢にならん

79 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:51:33.69 ID:HUBSDNk2.net
レコードの再ブーム()と同じ臭いがするな

80 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:52:04.39 ID:nCpKu7Qi.net
MTもATもあるけど、ほとんどのやつは選択肢ないよ
免許取ったときだけ乗ったぐらいだろ
最低1、2年乗らないとMTとか邪魔くさいだけだわ

81 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:52:09.75 ID:neHnvDHe.net
スポーティーなMT車って気持ちよくシフトアップしてたらあっという間に法定速度超えてるからなw
いい加減おとなしい運転心掛けなきいけないなとCVTに乗ってみます

82 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:53:21.19 ID:gZ3ubQWc.net
「MT車は運転が楽しい」って運転手の独善性が表れてる表現だな
助手席に乗ってる人にとっちゃMTなんて変速ショックばかりで良いことなんて無い

83 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:53:32.70 ID:Wx80L2L0.net
>>77
後ろのやつはしらんけど、プラネタリーギヤのATだと締結クラッチに結構負担かかってるよ。

84 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:53:40.96 ID:7G3YHRWi.net
ブレーキとアクセル踏み間違えるのは100パーセントオートマ。
オートマは禁止すべき。

85 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:53:55.13 ID:0ntWY1bG.net
>>43
同意
エンブレ使えない奴は歯ね(´・ω・`)

86 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:54:05.14 ID:8jxj1fKR.net
おおむかしはマニュアルばかり運転してたから、いつだったか?
オートマのグロリアを自家用車にして、朝の第三京浜を 150で爆走中に、
うっかりシフトレバーのボタンを押しながらレバーを動かしたら Pレンジに入ってしまい、エンスト!

ガリガリガリ!と言って、エンジンが止まってしまった!

しかし、昔のマニュアル時にエンストよくやってたから、 
あ・・エンストした と、ニュートラルに即、入れなおして、エンジンキーを当たり前のように回して
再起動!!
余裕でドライブに入れて、何もなかったかのように爆走継続!!w

87 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:54:47.76 ID:nSsXMLBn.net
マニュアルのほうが安全だよな

88 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:55:14.74 ID:quNh7uLa.net
好きな方に乗ればいいじゃんマニュアルでもオートマでも

89 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:56:12.77 ID:hcSWflDU.net
F-1マシンみたいにハンドルに変速ボタンつければいいんじゃないの?
ギアを自在に扱えるのは良いけどクラッチは不要だと思う

90 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:56:34.59 ID:uYmjwizk.net
普段使いは安楽なATがいいよ。
不便なMTなんか、よほど欲しいセカンドカーでしか選択の余地無しw

91 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:57:12.70 ID:yIO80+re.net
MTも電動クラッチで
渋滞の時も自動で入り切り出来るのはいいね

92 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:57:28.85 ID:6Gx+0ZDC.net
AT限定免許とか、そもそも女子供と知恵遅れ用だから

93 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:58:26.87 ID:eWRDMVfD.net
ちょっと前に、このスズキアルトワークス、試乗してきたけど、トランスミッションの出来はいいな。
FFなのに、スパスパはいるし、久しぶりのマニュアルだったけど、楽しかった。
購入検討しよう。

94 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:59:07.31 ID:OfPwxGJG.net
>>77
仕事で乗るクルマ(CVT)でも、エンジンブレーキ徹底的に使用していたら
クルマの方がオレの癖を覚えたらしく、アクセルペダルを離したらエンジンブレーキが
軽くかかるようになった・・・ような気がする。

95 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:59:20.16 ID:1O/eOb4+.net
一周するほど古い扱いなのか

96 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 21:59:55.33 ID:Wx80L2L0.net
>>91
AMTと呼ばれるやつね。(スズキはAGSと呼んでるけど。)

97 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:00:15.17 ID:z7v0ZNXI.net
自動運転になるというのに化石かよ

98 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:00:25.47 ID:Fu13DcXv.net
左足の運動になるよ

99 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:00:46.43 ID:J5et+DG1.net
そんなものはない

100 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:01:11.18 ID:eWRDMVfD.net
>>73
その前に、6速を入れる局面なら、シンクロにはじかれて、バックにギア入らんだろ

101 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:02:31.95 ID:0ntWY1bG.net
>>93
俺も試乗したけどやっぱカプチの方が楽しかった
印象としてはワークスは軽い割に??だったな

価格も160万と安くないし(´・ω・`)

102 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:03:42.70 ID:HAG4mZ2R.net
まずフットペダル使うゲーム開発してくれ。
ボケ防止になると思うわ。

103 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:04:19.75 ID:Cs9eiC/C.net
>>48
ダイレクト感覚。
これに尽きる。
例えば、積雪路、凍結路では非力な車も、アクセルonで空回りする。
乾燥アスファルトでは、3速、4速ではまず無い。
空転を利用して限界挙動を意図的に車の姿勢をコントロール出来るのが、MT。
極端な例では、レブリミット迄回して、クラッチを一秒間に一回切って一気に繋ぐ。
これを何度も最高回転時に繰り返す。あくまでも限界時(タイムトライアル競技)の時。
壊れるかも?いやいや緊急時、後ろからゴジラや鳩山が追い掛けて来たらそんな事は言っていられない。
ATでは、このコントロール方法は無理。
通常時はどちらのミッションでも良いが、もしもの時、例え一年に一度しか行わない操作 > 物理的に無理なミッション。
アドバンテージっていうのかな、やろうと思えば出来るミッション形式。
其れがMTミッションを選ぶ理由。

104 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:05:47.55 ID:eWRDMVfD.net
>>101
屋根付きしか検討できないないから・・、
ワークスで気に入らなかった唯一の点は、クラッチの左側にスペースが全くなくて、フットレストがないこと。
これは、毎日乗り出したら気になりそうだね。

105 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:06:49.37 ID:neHnvDHe.net
今度乗るCVTにはパドルが付いていて
MTじゃ当たり前の強めのエンブレも大丈夫そうだから一安心
おまけに回生ブレーキでエネルギーを回収してくれるのも今どきの車って感じでちょっと楽しみ

106 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:06:58.17 ID:Ii4OVjtZ.net
>>61
それ判るw
俺もフツーにシフトは出来てもヒール&トゥが怪しくなってた(過去形)
右ハンドルになれきってると、ぎこちなくなるんだよな

>>84
左脚ブレーキに慣れてれば問題ないんだけど、教習所じゃ教えてないってか禁止してるのがね…

まぁ、今はバイクの事故で左脚がなくなってるからATしか乗れないんだけどなwww

107 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:07:11.63 ID:PQGPCQES.net
トラクタ運転してるけど、うちのはポンコツでも
ほかで使ってるのなんかクーラーまでついてるからな
作業効率が相当違う

108 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:07:34.27 ID:ws6gNinF.net
MT車に乗ってるが

飲食しながらの運転が面倒

109 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:08:52.64 ID:ZQckfQRk.net
二輪免許にオートマがあると聞いて愕然とした。
そうさ、オレはじじぃだ。

110 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:09:14.66 ID:yIO80+re.net
大型バスや大型トラックにつけてやれば喜ばれるのに

111 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:09:41.29 ID:xHWkTWjF.net
嗜好品としては生き残るだろ。レコードとか銀塩カメラ好きな人もそれなりにいるからね。

112 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:10:17.17 ID:Z04vaPHO.net
>>4
髪よ飛べ!(`・ω・´) = 彡 ⌒ ミ

113 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:11:06.59 ID:3+1EHsBK.net
70歳上の高齢ドライバーはMT限定にすれば
ATからMTへの強制買い替え需要&踏み間違え事故なくなる
良いことばかりなのにね

114 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:12:16.13 ID:gu/7eIbd.net
>>28
DSGも

115 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:12:33.95 ID:yOCKjNyQ.net
RX-8乗り。
箱根の登り渋滞。
MTの辛さに加え、エジンの特性(動かないと熱が・・・)。

大橋ジャンクション。

精神面でも鍛えられます。

116 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:12:43.03 ID:6R3XRyrA.net
雨の日、ATが勝手にシフトしてスピンしたことがある。
それ以来ずっとMT。

自動運転や自動ブレーキも全然信用できないなwww

117 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:12:49.56 ID:TwrWBP55.net
MT派として嫌なのはあまりにもMT派が少なすぎて
ウンチクMT派が幅を利かせてる事ですな
スバリストがいい例

118 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:13:00.73 ID:/gyXh6eq.net
ATと言ってもいろいろ種類があるんだろうけど
トルクコンバータのやつはアクセルを抜いてもエンジンブレーキがあまり効かなくて気持ち悪い。
あとクリーピングで勝手に進むのは止めて欲しい。

119 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:13:09.33 ID:mkhFmIfY.net
>>25
最近のはクラッチ踏まないと
エンジン始動しない

120 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:13:23.06 ID:tk8xGxLX.net
>>113
60からで良い
健康の為に強化クラッチで脚力も鍛えてもらおう

121 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:13:53.85 ID:nSsXMLBn.net
オートチョーク、パワステ、インジェクション
セルモーター、水冷、4サイクルエンジン
そしてオートマチックトランスミッション
ダメだわ ドライバーを甘やかしたら

122 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:14:47.93 ID:W8cZ82OT.net
自動運転車が欲しい。でも窓はハンドルを回して開けたい。

123 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:15:18.97 ID:Wx80L2L0.net
>>121
歩け

124 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:17:45.43 ID:IiiIuW6N.net
マニュアル車だっさ

125 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:19:08.97 ID:+QHBRhgi.net
田舎で乗るにはいいけど、信号待ちや渋滞で疲れる

126 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:20:04.25 ID:niGFQt6r.net
車買い替えで今度MT車にしようかなと思ってるんだが
MTに関しては殆ど乗ったことないんだ
MTのレンタカーでも借りてリハビリしてからにしたほうがいいなかn

127 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:22:00.84 ID:/dTY81Jf.net
>>126
教習所っていう手もあるぞ

128 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:22:23.61 ID:NVUkv/iw.net
中古の安いのってATしかねえんだよ。
MTは老人がすぐさらってくし。
マルヒンはATに慣れるしかねえ。

129 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:23:23.13 ID:2fd8BXg/.net
>>103
だが砂利道のときはATがすげー有り難かったぜw

130 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:23:23.62 ID:epOZGwgF.net
命運ぶもんなんだから極力システム化してなんぼだと思うのだが

131 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:23:41.64 ID:0kDrRo4L.net
ミスしたらエンストで良いんだよ
それが安全方向なんだから

132 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:23:57.88 ID:Cs9eiC/C.net
>>123
極端、究極すぐるw

133 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:25:23.02 ID:NL3PD85o.net
俺のバイクは完全な電制スロットルではない(プライマリバルブはスロットル直結で、セカンダリバルブのみ電子制御)のだが、
スロットル全閉で徐行してるときに負荷をかけるとそれに抵抗して回転数を維持しようとする制御が入るぞ

最近のMT車には乗ってないけど、バイクでさえエンスト防止の制御が入ってることを考えると、
当然四輪車にも同様の制御が導入されてそうな気がするけど

134 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:25:32.89 ID:ws6gNinF.net
>>126
リハビリ中は上り坂停車を避けたほうがいいぞ

135 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:27:29.68 ID:yaZ4f1ce.net
渋滞ない道路を選んで走れるアホの自動車評論家にはMTも良いだろう

136 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:27:52.72 ID:tjNfABRP.net
>>126
教習所に行くといい。
ペーパードライバー向けの講習がある。
プロの指導員に教えてもらうのが安全かつ近道ではないかな?
レンタカー代を考えればトントンだろうし。

137 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:28:10.63 ID:RdQvrjnG.net
仕事で軽トラ転がしてるけどMTの利点はあまり眠気が襲ってこないことかな
運転中やること多くて

138 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:30:15.93 ID:tjNfABRP.net
>>131
踏切でエンストは死亡フラグかも知れんぞ。

139 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:30:53.21 ID:eklxmrCH.net
>>89
市販車じゃハンドル回す量が多くて逆にやり辛い
ゲーセンのゲームみたいにハンドルの近くにシフトレバーが有る方が良いと思う

140 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:31:58.83 ID:eWRDMVfD.net
>>138
踏切でエンストした場合、スターターで車を前に動かせるMTのほうが有利。

141 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:32:02.66 ID:s/wOba9z.net
ロードスターのAT率が25%もあるのがわろすw

142 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:34:38.66 ID:FQ9RylAl.net
MTはボケ防止にやっぱり効いてると思う。年を取ったらMTだよ。
バイクはもっといい。両足両手すべて使うし、平衡感覚も動態視力も鍛えられる。

143 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:34:44.15 ID:Fh9c5mDx.net
この記事的にギヤを自分で選んで固定できればMTって扱いに見えるんだが、だとしたら「フェラーリやポルシェ、GT-R」はMTだよな?

144 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:34:52.83 ID:DT9hIonP.net
オートマだけど、2に落としてエンブレや加速、頻繁にカタカタやってる

145 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:34:53.17 ID:OfPwxGJG.net
>>138
ローギヤに入れてクラッチ踏まずにセルを回せ


って技が使えなくなってるんだよな。
クルマ買い換えてしばらく、今までのクルマでの癖が抜けなくてエンジンかけられないことがあった。
ギヤニュートラルでクラッチ踏まずにセルを回していたから、クラッチスタートに慣れるまで
しばらく時間かかった。

146 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:37:41.57 ID:IVfgH6Bh.net
>>142
俺が年をとる前に自動運転が実用化しそうな件
っていうか、次の買い替えでアイサイトクラスの運転アシスト機能付きのクルマにするわ

スバル、2017年にアイサイトを進化させたレベル2自動運転を市販車に投入
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20160307_747080.html

147 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:37:45.96 ID:Wx80L2L0.net
MTはハゲ防止に効くとなれば、もっとMT派が増えると思う。

148 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:39:55.25 ID:QpKJOGgU.net
MTのミニバンも用意してくれよ。。。

149 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:42:06.30 ID:3iXeWj6j.net
単純に速さだけを考えたらATなんだろうけどな。

150 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:42:18.57 ID:5Edtrmpm.net
MTはキライな人を乗せた場合嫌がらせし放題

151 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:43:40.67 ID:tjNfABRP.net
>>140
おお!忘れていた。
そんな動かし方したことないしw

152 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:44:00.26 ID:yIO80+re.net
車の大半が自動運転になるのは20年は無理たぶん50年後も無理だと思う
少し前車は全部電気モーターに変わるとか言ってたのと同じ
山の中や災害時使えないのは無理だから
幹線の自動タクシーみたいなのは早ければ20年後ぐらいで出るかもね?

153 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:44:28.54 ID:Wx80L2L0.net
車を人力で動かすときは、車を押すんじゃなくて
タイヤを転がすと簡単に動くらしい。

ソースはJAF

154 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:45:39.01 ID:Wx80L2L0.net
>>152
ロボットタクシーはもう完全に無人でお客(契約した人だけだけど)をのせる
実証走行実験に入ってる。
藤沢かどっかで。

155 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:46:49.22 ID:x44PW9Dk.net
俺のコルベットそもそもMTしかないし・・・
ま、おもちゃだからガチャガチャしたほうが楽しい
通勤とかそういうのならAT選ぶと思う

156 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:46:57.22 ID:yIO80+re.net
その実証実験からが長いんだよ

157 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:47:56.56 ID:tjNfABRP.net
>>149
昨今のハイパフォーマンスカーはツインクラッチが主流
当然、安楽さを求めた結果ではなく速さの追及の結果行きついたわけだが。

実際サーキットならいざ知らず、首都高やワインディングだとMTだと操作が追い付かない。
ロードスターやワークス辺りだと味もあってちょうど良いんだろうけど。

158 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:48:06.83 ID:uzi00nC3.net
>>140
今のMTはブレーキ踏んでなきゃスターターは動かないよww
まあMTは10年以内に消えるね

自動運転の時代にMTは保険料年間100万円だからw

159 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:50:08.68 ID:wjQRTc9R.net
メカ式マニュアルは運転の未来をつなぐ
オートマ程度で収まったてめーらには理解できないだろうよ

160 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:50:32.71 ID:Sln+tvyu.net
MTはジムニーとロードスターだけでいいよ

161 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:51:15.52 ID:PGV0sFfB.net
ダイレクト感とかMTとATで差がわからんが
単にクラッチやシフトレバーを動かす段取りを
かっこいいと思う自己満足が欲しいんだろ

162 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:51:46.61 ID:1WK/8JMX.net
確かにMTが無ければ、ワイもアテンザじゃなくレヴォーグを買ってたな。
MT難民となったワイには、マツダは救世主やったわ。

163 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:52:58.96 ID:x44PW9Dk.net
>>157
500馬力以上級だとそれに耐えるATがなかったのがMTだった原因だったような
しかしそれができちゃった現在ではMTではどうしようもない時代だな
コルベットC7z06もATのほうが0-100速いし

164 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:53:16.83 ID:BHB8rAHG.net
ハンドル固定してたら、加速しようが減速しようがライン変わるわけないだろ。バイクじゃねぇんだからよ

165 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:53:35.22 ID:anpB8Kma.net
>>158
消えません。

166 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:53:54.95 ID:zKtYsI5/.net
>>25
エンジンかける時はクラッチを踏む癖をつけておけば大丈夫だよ

167 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:54:44.01 ID:9oCIi+XO.net
根っからのMT派です

最新のペダルレスMTって正直どう?
クアトロポルテとGT-Rに乗ったことあるけど正直イマイチだった

重いからかな?

次どうするか悩んでんのよ

168 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:56:02.46 ID:he1udnn7.net
>>94
最近のATは、下り坂等で勝手にギアダウンしてエンブレくれないのか?

169 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:56:15.24 ID:Z8cmmskL.net
坂道発進さえ無ければ、断然MTなのだが。。。

170 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:56:27.16 ID:Gns6z8Xs.net
>>167
勝手に半クラッチする車で渋滞路走りたくないわ

171 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:56:33.19 ID:ltPcUrvX.net
簡単に前に進んでしまうオートマは欠陥仕様。

このせいで、事故が多発してるのに、
なぜ見直さないのだ?

172 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:56:49.71 ID:IVfgH6Bh.net
もう今年か来年には高速道の自動運転車発売とか言ってるのに
50年後とは悠長な

173 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:58:02.69 ID:UVQzkCHF.net
運転席と助手席でatとmtそれぞれの運転できたらいいのに。

174 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:58:26.07 ID:6Mc+FLoR.net
機械的なガシャンガシャンって感触が手に伝わってくれば
プラスマイナスのついたシーケンシャルもどきATでも良いなーと思ってる

175 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:58:47.76 ID:l166TwqU.net
>>171
そのおかげで事故が少なくなっている事実を理解しないアホ

176 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 22:59:08.48 ID:IVfgH6Bh.net
F1みたいにプッシュボタンでギアチェンジとかできりゃ考えるけどな

177 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:00:01.92 ID:x44PW9Dk.net
ずっとMTしか乗った事ない人間からすると
渋滞とか坂道でなんか不都合あるの?ってレベルだと思うんだけど
ネットだとやたらそれらが苦手なMT乗り()多いよね

178 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:00:27.80 ID:OIiaNnH3.net
MT=年寄りという偏見持ってるゆとり

179 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:00:34.24 ID:IVfgH6Bh.net
https://www.youtube.com/watch?v=-2tlfez9cAs

冒頭の雪上自動運転の動画は圧巻

180 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:01:05.94 ID:orvfsHWe.net
加速する時は、1234ってギアを変えていくけど、
減速する時は、4321って変えていくのは余裕のある時だけだよね?

181 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:01:09.78 ID:l166TwqU.net
>>177
R32GT-R初期型で首都高渋滞を走ってみ。

182 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:02:40.84 ID:VkpbwO/3.net
10年くらい前にMT率が一番高いメーカーはスバルだった、他社が軒並み1割切ってる中
スバルだけが2割強だったんだが今はマツダなんだね。

>>1
はひと言も触れてないけどMTの楽しさの半分はクラッチを蹴る事だと思うんだが。

183 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:03:20.65 ID:GyAFdyja.net
結構みんな気付いてないけど、昨今の電子制御は凄過ぎる。
昔の乗用車で雪道(一部アイスバーン)は昔は簡単にクルクルまわった(故意含)けど
今の車はなかなかクルクルできない。故意だとするとツマランわ。

184 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:04:21.24 ID:Cs9eiC/C.net
>>143
乗りたいげど、そんな高価な車は乗った事ないから想像だけれど、ジワッとギヤが繋がるか、ガツっ!と繋がるか更に、ジワッ〜ガツっ迄、繋がり方をコントロール出来るか?が無理なきがする。
F1のサーキットなら少ない挙動の限界をキープが有利で速いと思うけど、左前車輪側砂、右後輪側小さな陥没なんて大地震直後?林道なんかだと、イメージした通りの操作が、出来ないと不安な俺(オッサン)がいる
一体、何と戦っているのかorz…

185 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:04:56.95 ID:34iO1KVo.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1367266496/57
        ↑ ↑ ↑  ↑ ↑ ↑ 

186 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:05:05.47 ID:x44PW9Dk.net
>>181
好きで乗ってたんだろ?
なにが苦痛だったの?
まさかクラッチ重いとかそういうの?
それとも32GTRって下のトルク足りないの?

俺は今まで乗ってきた車で首都高の渋滞でも別に気になった事ないんだけど

187 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:07:45.75 ID:wdFRV/HA.net
ブリッピング覚えて楽しさが倍増したよ
エンブレだけでカーブが曲がりきれるし、音うるさいけど

188 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:10:10.61 ID:uzi00nC3.net
>>171
保険の世界ではMTは廃止が決まっているww
FDとかS15とか、MT車は軒並み保険料率が最高値ランク

プロボックスもMT廃止だしね

189 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:13:09.92 ID:62JGQpuf.net
MT車はコーナー曲がりきれない時にクラッチ蹴れば、スピンして助かるぞ。

190 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:13:42.38 ID:om9jetRY.net
>>177
渋滞はMT辛いだろ
バイクで渋滞はまると手が吊りそうになる

191 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:14:51.89 ID:IVfgH6Bh.net
この前のバスの転落事故は
燃費節減のためギアをニュートラルにして起こった事故だそうな

ATが原因で事故がーという奴は
たいがいこういうMTが原因の事故を無視する

192 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:16:14.19 ID:Wx80L2L0.net
>>191
下り坂でクラッチを切ったら逆に燃費が悪くなるんだが。

193 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:16:55.57 ID:2VlBwq8O.net
>>48
中学生の時ビールよりファンタの方が美味いと思ってたろ
大人になるにつれて逆転するよな
それと同じ

194 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:19:25.37 ID:IVfgH6Bh.net
>>193
味も分からないタバコを吹かして
「俺カッケー」してる高校生に近い気がするが

195 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:20:44.98 ID:LECGT9JO.net
MT車好きだけど、唯一きつい上り勾配の長〜い渋滞でのSTOP & GOはしんどい。
ヒルホールドアシスト機能がついていれば問題ないけど。

196 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:21:32.68 ID:eN2WD4P3.net
ボタン操作で変速ってできないの?

197 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:22:02.52 ID:tWBmLqrM.net
.
男でオートマ限定はダサい

198 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:22:36.64 ID:x44PW9Dk.net
そもそも坂道はこんなもん
渋滞はこんなもん としか思わないので
辛い辛くないとかいう以前の問題
ずっとそれしか乗ってないとね

199 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:23:37.50 ID:LoIYIL6q.net
メーカーの考え方だと思うね。
MT廃止したけりゃ廃止すれば良い。
ただMT車がラインナップから消えて、昔のMT車を大事に乗ってるユーザーの要望を切り捨てたり、ディーラーの人間が自ずとMT車の整備を全く出来無くなることを良しとするメーカーは、所謂日本人wayとは違いますね、と言う認識で見ます。
技術とかノウハウは一旦失われると取り戻すのは至難の技だと言う事は歴史ある日本人なら分かること。

200 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:24:10.91 ID:8jxj1fKR.net
AT車の最大の弱点は、踏切でエンストした場合、ローギアに入れて、セルモーター回して、とりあえず脱出!という手段が使えない
と教習所で習った。
と言うより、、>>86 の者だが、記憶では、AT車でエンストなんて、この時しか覚えがないな。あとは、燃料切れか完全な故障とか相当ヤバイ状態かもしれないから、
すぐに、迷わず踏切の非常ボタンを押すコッタ。
電車に衝突されて、車はメチャメチャ さらに鉄道会社から巨額弁償要求されるよりずっとマシ。

201 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:24:11.61 ID:5Edtrmpm.net
MTの渋滞も辛いが
ATの片足しか動いてないのもそれなりに辛い

202 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:25:21.10 ID:Wx80L2L0.net
>>1のMTの魅力はダイレクト感というのは大いに賛成する。
だからDCTとかAGSの車がほしい。

203 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:25:54.86 ID:Wx80L2L0.net
>>201
左足でブレーキ踏めばいいんじゃない?

204 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:26:02.82 ID:McZ+cXgd.net
いざという時に押し掛け出来ないATなど不要

205 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:26:13.34 ID:bMEfSXsq.net
AT車の普及率は99%以上なのに
ネットでは声がデカイMT厨の書き込みがうざくてたまらん

206 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:26:15.36 ID:QcJkUYyf.net
MTだと2000rpm以下に抑えるエコ運転も可能

207 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:26:49.41 ID:94aagABO.net
NAVi-5 の時代がきたのか

208 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:27:39.86 ID:bMEfSXsq.net
車の話題になると0.1%以下のMT厨がワーと湧いてくるねw
年寄りか教習所のオッサンか分からんけどあんまり出しゃばるなよ

209 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:28:29.59 ID:mrl48h82.net
アイサイトだから
渋滞中はアクセルもブレーキも踏まない
右にもフットレストが欲しいくらい

210 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:29:12.97 ID:EdUlxUCF.net
>>200
最近のマニュアル車はクラッチを切らないとセル回らないようになっているから、エンストしたらアウト。

211 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:29:54.75 ID:RUgqYQ6H.net
最近のMTは、クラッチ踏まないとセルモーターが回らないんだろ。
それなら一緒だな。
しかし、動力伝達効率ならMTが優れているので
坂道発進補助装置でも有れば欲しい。

212 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:30:34.16 ID:5Edtrmpm.net
>>203
フォークリフト乗ってるので左足ブレーキいけるかなと思ってしてみたが
微操作できなくてガクンてなってしまったので止めた

213 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:30:50.57 ID:bMEfSXsq.net
教習所に言っておくけど今のうちに他業種に進出するか
転職先を探した方が良いよ

214 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:32:34.03 ID:8jxj1fKR.net
理論上は、AT車のほうが、MT車より燃費が悪い。でもそれは昔のATのことで、今のATは燃費良し!! 逆に下手っぴが、低いギアで、無駄に回転上げて運転してるバカのほうが燃費悪い

215 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:33:41.05 ID:pcv2pW9a.net
トルコン言うても最近の車はロックアップあるしなぁ
ダイレクト感もそんなに変わらん事に気づいた

216 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:34:47.07 ID:8jxj1fKR.net
>>210
へえそうなのか。じゃあもはやMT車で、いいところはひとつもないな。別にマニュアル車なら、エンストしても恥ではないと思うけどなあ。あ・下手っぴ見っけ と笑われるくらいでしょ(^^)

217 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:36:40.17 ID:Wx80L2L0.net
>>215
メーカーや車種によってロックアップ領域がかなり違うけど、
マツダのはわりとタイトな感じやね。
それでもアクセルオフでルーズになってダイレクトなエンブレは無い感じだったけど。(ギアによる)

218 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:36:43.37 ID:yIO80+re.net
うちのはハザードつけると
クラッチ踏まなくてもセル回るようにしてある

219 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:36:56.93 ID:u9+O04Mb.net
俺来月BMW325のミッション中古で買う予定。2003モデル。

220 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:38:15.56 ID:IqEkDuEI.net
>>78
付いてるよ。

221 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:38:25.56 ID:Gbo7Bew/.net
ATはw124ワゴンと200ハイエース、CVTは30プリウス、MTはクロスポTがあるけどやっぱり長い冬に様々な路面走るからクラッチのあるMTは安心。
今二駆はプリウスだけだけど、MTは発進もブレーキもカーブも自在。MTならFFで構わない。プリウスの制御とかかなりよくはなってるけどね。

222 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:39:21.25 ID:8jxj1fKR.net
確か、自分が車免許取った頃は、ATが出回り始めた頃だったと思うけど、確か、10万円?くらい、MT車よりAT車 ver.の方が高くなるんだな。だから、ドンドンAT車に切り替わるという具合ではなかった。
営業車はマニュアルが標準だったし。

223 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:39:23.00 ID:StxcQqBl.net
オヤジのマニュアル車を運転したとき、坂道発進が上手くできずに後続車にぶつけそうになった
それ以来、怖くてAT者しか乗ってない

224 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:39:55.82 ID:HZpyhDpG.net
10年使ってたMTシフトノブがボロボロでつい最近交換した。
ストローク、重さ、形状が変って操作感覚がだいぶ違ってくるが、
良い意味でそれが新鮮で改めてシフト操作が楽しくなってる。

225 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:39:56.62 ID:bMEfSXsq.net
MT車は自動運転のセンサーの後付が出来ないし買ったら間違いなく損する
売ろうとしても将来はMT車は禁止されるはず

226 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:40:03.00 ID:+JqZCFBb.net
>>1
何が一周して最先端か、さっぱりわからん。

227 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:41:30.48 ID:XJh/EY++.net
MTが一番だよ。
少なくとも踏み間違えて等、停止からの暴走の可能性は格段に減るからな。

228 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:41:51.69 ID:/5ZyGnRF.net
DSG系は油温対策が難しいから、M/Tの方が楽な場合がある。
公道しか走らないならDSG系でも困らない。

229 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:42:50.82 ID:Wx80L2L0.net
>>227
その程度の問題なら、ATでもクリープをなくすように義務付ければ解決する。

230 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:43:19.08 ID:bMEfSXsq.net
なぜMT車所有率は0.1%なのにネットだと声がデカイんだろ?
MT車乗りって変人多い?

231 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:44:23.55 ID:Wx80L2L0.net
>>230
ネラーの年齢層がMTの年齢層と重なるから。

232 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:46:35.79 ID:8jxj1fKR.net
>>226

そうそう、それそれw このスレッドの一番の謎は なんでMTが最先端なのか??記事を読んでもよくわからない。

高齢者が事故ってよく言う言い訳「アクセルとブレーキを・・」これもMT車でも当てはまる。ブレーキペダルがAT車ではデカくなるくらいで、踏み方は同じ。
高齢者のあの言い訳は ほんといいわけでしかないな。 アクセルとブレーキは同じペダルでも踏み方が違う。お主の右足が耄碌してるだけだよ!!

233 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:46:40.02 ID:1/uH47u2.net
どちらに乗っても大した違いはない

234 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:46:48.26 ID:0fobBVNG.net
うまくいった、失敗したを感じさせてくれる
それがいいんです。自己満足なんです

235 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:47:00.79 ID:5Edtrmpm.net
MTのアルトバン696600円 貧乏人の味方

236 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:47:08.86 ID:yIO80+re.net
みんな話がごッちゃになって訳わかめ
クラッチ付きギヤ式変速機 MT
クラッレスギヤ式変速機もATじゃなくMTとか
ホンダもトルコン式ギヤ式変速機あるけどこれAT

237 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:48:03.95 ID:a10DYQ4d.net
コントロールできる満足度、それがMTの良さ。
勝手にシフトされたりレスポンスがもっさりだったりしない。

238 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:48:16.69 ID:PO5HfG5f.net
自分の買えるクラスの車でマニュアル国産車は
皆無に近かったので
メガーヌRS買ったけどウインカーとワイパーが
逆で
左手でシフトチェンジとウインカーは
なかなか感覚が慣れるまで大変だった

239 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:51:01.91 ID:bMEfSXsq.net
MT車乗りは2chやってる率が高いんだろうか?
MT乗ってる割にネットとかやってインドア系なんだな

240 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:53:58.18 ID:EPnWBGZU.net
>>1
F1もオートマでっせ

241 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:54:20.95 ID:EdUlxUCF.net
>>237
これだよね。MTだったら、シフトダウンをミスしても自分のせいだから許せちゃうけど、ATでタイミングが合わないと頭にくる。

242 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:54:30.72 ID:a10DYQ4d.net
× MT乗りは2chやってる率が高い
○ 2chやってるやつは年寄りが多い

243 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:55:21.32 ID:jLXonXaf.net
ロードスターのMT率75%

納得。
楽しいもん。

244 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:57:00.85 ID:bMEfSXsq.net
そんなにMT車が楽しいなら家でこもって2chやらないで
夜中に走りに行ってくればいいのに

245 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:57:10.44 ID:Gns6z8Xs.net
>>240
クラッチついてますけど

246 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:02:45.71 ID:VjgQq9Dv.net
>>164
トルコンのスリップ率がアクセル開度で変わっちゃうから変わるんだよ
MTのエンジンとタイヤの直結感、おもちゃっぽい楽しさはわからん人にはわからんと思う

247 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:03:22.39 ID:UAKrorDM.net
>>232
MTはブレーキ踏むときは基本クラッチも踏むから
アクセル踏み間違えても空吹かしになるだけだよ。

248 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:03:55.26 ID:HDDQGo9p.net
AT限定が知った風な口きくなってこと。

249 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:04:38.14 ID:oJyUiOyq.net
会社にある軽トラの大半はMT

250 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:05:47.66 ID:5pW55Cx7.net
自分個人は好きアンド必要でMT乗ってるけど、
普通にAT乗ってる人には別に何とも思わないし
MTを誇ったり人に勧めたりすることもない

でも2chとかでやたらにノイジーなMT叩きする奴はダメだな
こいつらは単に頭や性格がおかしいか、
人生経験や想像力が極端に足りないだけだ

251 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:07:33.13 ID:9NzT9VY0.net
運転が詰まんないんだよね

免許取って20年

車通勤で運転に飽きたのもあるけど
前はMTスポーツカーだったからと言うのはある

渋滞さえなければ…

252 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:09:04.07 ID:oUWtxRWp.net
AT車乗りはあんまり2ch書き込まない
なぜかと言うとLINE、twitterで友達と会話してるから
MT車乗りは友達少ないから2chに書き込む
そりゃそうだ今時MT車乗ってる奴なんて変人だし関わりたくない

253 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:09:09.48 ID:hlcKM6d2.net
MTの方が楽しいし燃費も良いから好きなのだが、加減速の仕方が無段変速車やAT車、特にハイブリッド車と違うんだよね。
街中だとイライラするから今はAT車に乗ってる。

254 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:09:57.10 ID:iYd2Jmbx.net
うちのばあちゃん(80)は
MTでコラムシフトしか怖くて運転出来ない。

255 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:09:58.34 ID:XrK1GsHj.net
MT車は趣味みたいなもんだろ
特に興味もないやつが乗っても苦痛でしかないわ

256 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:13:09.46 ID:gDMSs7tm.net
MTはアクセルでエンジンを操作する
オートマは車の速度を操作する、と言いたいけど微妙に違うから気持ち悪い。

257 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:14:51.40 ID:oUWtxRWp.net
MT車乗りの方が世間からは気持ち悪がられてるよ
だから彼女も友達もなく一人寂しく2chやってるんだろ

258 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:16:04.69 ID:rF8dZCzy.net
MTは業務用、趣味用
ATは移動用

259 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:16:51.83 ID:DXFuJlo5.net
>>257
M/Tで嫌な事でもあったのか?

260 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:17:52.16 ID:daL8XZtM.net
MTは人間が車を操縦してるけど
ATは完全自動運転に移行する過渡期の一形態

261 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:18:31.30 ID:oUWtxRWp.net
>>259
ノイジーマイノリティーて声が大きい在日や農家みたいでイラつくだろ?

262 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:18:53.35 ID:YzmVkyAR.net
>>230
MTが0.1%しか売れてないのは、大半の車ではATしか選べないから。
マツダ限定なら10%も売れてるのに、他社ではその10%を切り捨ててATしか売ってないから文句を言われてるんだよ。
10%近い人はMT欲しいのにって思いながら、欲しいクルマにATしか選べないからAT車に乗ってる。

AT車に満足してる人はこんなスレに書き込まないから、MT希望者が多く見えるだけだ。

263 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:19:03.21 ID:rWcOjttf.net
>>235
冷静に考えると、同じくらいの排気量のバイクよりも安いんだな

264 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:19:52.06 ID:rCw6yno3.net
上手いMT乗りは女性にモテる
下手なMT乗りは嫌われる

265 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:20:28.13 ID:Tcpd9YSs.net
クラッチのあるクルマは渋滞が大変
ヒルスタートとかより渋滞アシストが欲しい

266 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:21:06.72 ID:EoxEZtz0.net
ただの軽自動車のMTじゃただのボロだろうが。

267 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:21:29.56 ID:1ERDdl9C.net
>>180
ちゃんと車間距離をあければできる。
フットブレーキ踏まずに加減速できる。

268 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:21:30.96 ID:zibRLkVK.net
自分はMT好きなのでMT乗ってるよ
ATはシフトチェンジが無いので退屈で眠くなるw

MTの明確なメリットだと
アクセルとブレーキ踏み間違えてダイナミック入店みたいな
アホな事故は無いね

以前はATより燃費良いと言われてたけど
ATが進化して燃費良くなったので今はほとんど変わらないでしょうね

269 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:24:48.05 ID:iYd2Jmbx.net
時計のように趣味性の強い高級車はアナログになる。
MT、キャブ仕様、手動窓、

270 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:25:48.10 ID:oUWtxRWp.net
>>262
AT車乗りはサイレント・マジョリティ 
MT車乗りはノイジー・マイノリティ

MT車乗りは我が強いというかイラッとする
黙れよ!

271 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:27:23.02 ID:HDDQGo9p.net
AT限定ができたせいで楽なほうへ楽なほうへと流れてるよな。
そのせいで急加速事故も多発するようになってきたわけで。
ただ自動運転とかはどうかなぁ、だったら交通機関仕えよって
話になる。

272 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:27:30.34 ID:mTsJv79E.net
MTは車の原点にして頂点
渋滞以外でMTはATに比べてメリットのが多い

273 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:28:26.41 ID:HDDQGo9p.net
最近免許取ったやつはクラッチ知らないもんなw

274 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:29:11.73 ID:QPC1NlnK.net
MTは半クラッチしないと起動しないのでATのように意図しない加速で
建物に突っ込むことがない。
ATは欠陥だ

275 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:29:12.50 ID:oUWtxRWp.net
>>271
じゃMT車乗りはパソコンも使うなよ!2chにも二度と書き込むな!新聞に投稿しろ!
そろばんや手書きにこだわれ!MT車乗りは楽したら駄目だよ!

276 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:29:49.27 ID:1ERDdl9C.net
自動車の原点は2ペダルだったのだよw。
3ペダルMTは後から出てきた、完成された操作系。

277 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:31:33.85 ID:htokIrEx.net
ずっと MT に乗り続けたいが、安全性には代えられんので次は自動ブレーキ付きにするかな。
>>1 で言うような MT 車が出るならそれが欲しいけど、たぶん出ないだろう。
そんなのを欲しがるのはごく一部の人で、開発費に見合った売上があるとは思えない。

278 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:31:42.22 ID:YqRC8O2E.net
ATのが原点だったんか…

279 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:32:19.57 ID:oUWtxRWp.net
>>276
自動車の原点は古代のチャリオットだろ
車輪の技術がだんだんと発達してきて自動車に行き着いた

280 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:32:26.55 ID:LIkqiBT1.net
なんか気違い湧いとるなw

281 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:32:38.83 ID:w+0X2YbO.net
>>277
自動ブレーキ付きだと保険料が安くなるという動きもあるし
今後はMT車の方が総合的な事故率高くなりそう

282 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:32:53.01 ID:HDDQGo9p.net
>>275
まったく論理に整合性がないなw

283 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:33:05.64 ID:oOuZCvGt.net
走りを楽しむとか妄言吐いてるクルマ馬鹿は私有地で一人で遊べや
公道で暴走しながら騒音撒き散らして迷惑千万
サーキット場買う金もねえ貧乏人がクルマが趣味です?
趣味ぐらい身の丈に合わせろよ馬鹿どもw

284 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:33:42.59 ID:oUWtxRWp.net
>>281
同意
MT車乗りは技術を後退させるから本当に迷惑なのよ
歴的的にこういう輩が増えると国が滅亡する

285 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:33:58.08 ID:HDDQGo9p.net
MTでも自動ブレーキはつけられるよ。
単にATのほうが自動ブレーキが必要になるほどの事故が
多いだけ。

286 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:34:44.31 ID:T1blOjRY.net
最初のATは戦車だったっけか?

287 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:35:06.31 ID:oUWtxRWp.net
>>285
昔の方が事故多かっただろ

288 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:35:48.86 ID:O4Y2j8u9.net
スポーツカー好きの言うことはあてにならない。
スポーツカーじゃ女性口説けないしね笑

289 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:36:38.25 ID:w+0X2YbO.net
スバルのアイサイトはCVTにしか付けられないしね
http://trafficnews.jp/assets/2016/01/160117_hoken_02-600x241.jpg

290 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:36:43.69 ID:aMZlEozN.net
オートマがなくなれば暴走事故起きない。
まあ、別の意味での暴走事故は起きるだろうけど

291 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:36:47.76 ID:iYd2Jmbx.net
ATはノークラッチって言えよ

292 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:37:50.33 ID:zGocLMDr.net
めんどくさいだけだったなー

293 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:38:33.47 ID:w+0X2YbO.net
自動ブレーキで事故率が6割減というデータもあるし、
もし保険料が半額になったりするならば、自動ブレーキ付きの方が売れるのは間違いない

294 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:38:33.60 ID:HDDQGo9p.net
スポーツカーじゃ口説けないというか、走り屋に女は
口説けないって言ってるのと同じこと。走りに対する
価値観が男女でまったく違うから。
ミッションがATかMTかって話とはかなり違う。

295 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:39:29.08 ID:1ERDdl9C.net
>>287
死亡事故は減ったけど、物損事故は増えてるらしい…。

296 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:40:23.81 ID:HDDQGo9p.net
>>295
ATでコンビニ壊したり駐車場壊したりってよくニュースになってるよね。

297 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:40:40.21 ID:HtSobg3O.net
自動運転でいいよ

298 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:41:53.51 ID:1ERDdl9C.net
>>297
タクシーでイイwww。

299 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:42:04.78 ID:gDMSs7tm.net
MTオートマって分類は無意味に対立を招く
MTは古いシステムだしATは不完全だからどちらにも突っ込みどころがある。
未来に向けて自動運転の対になる理想のシステムを語ろうぜ?

300 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:42:22.99 ID:ORRNRBkk.net
オートマ重信(*^^*)

301 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:45:39.34 ID:DjN4OKci.net
教習所でAT乗った時はゴーカートじゃん楽チンじゃん
煩わしい操作が不要で運転に集中できるから
普及すれば事故減るんじゃね?とか考えてたけど
年寄りがアクセルとブレーキ踏み間違える事故が多発してるの見ると
アクセル踏むだけで走るって実は危険なんだなって気付いた

自動運転の普及はよ

302 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:46:12.94 ID:w+0X2YbO.net
リスク計算のプロである保険会社
MT車に保険料の割引制度はないが、自動ブレーキ搭載車には割引制度がある(海外)
その時点でどちらが安全かというのは明白

303 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:47:54.14 ID:1ERDdl9C.net
>>302
任意保険が毎年値上がりしてるから、事故が増え続けてるのは明白だよ。

304 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:49:49.72 ID:GzEvyn/C.net
MT乗ってるけど他人には勧めないぞ

この楽しみは多くの人に知ってほしくない

305 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:50:37.29 ID:w+0X2YbO.net
>>303
そりゃ高齢者が増えてるから被保険者集団全体の事故率が上がったのが理由だろ

306 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:51:26.33 ID:dxkGyER7.net
オートマ? 遊園地のゴーカートかよ、MT以外乗ったことが無い。
しかし残念なのはMT車でもギヤチャンジをロッドでコントロールしている車が多い。
昔のMT車の様にシフトフーリングのいいミッションを出して欲しい。
実燃費は軽自動車+MTが一番いいのでは。

307 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:52:41.22 ID:q3+CWwyw.net
片手でジュースとか飲み辛いのがなあ

308 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:52:44.85 ID:1ERDdl9C.net
>>305
AT車も増えてるよねw。もー、ホトンドAT車かwww。

309 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:54:28.59 ID:21JZq2y4.net
そもそもオートマ車はベトナム戦争で片足がやられてしまった兵士にも車を運転できるようにできたシステム
健常者がオートマ車に乗るからアクセルとブレーキを見間違える
健常者はマニュアル車運転しろよ

310 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:55:15.01 ID:HtSobg3O.net
>>298
ハイヤーじゃなくて?

311 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:55:34.93 ID:DXFuJlo5.net
M/TだろうがA/Tだろうが、好きなの乗れや。
言い合いになる理由が不明だわw

312 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:56:10.50 ID:Q0AGCc9P.net
もうATだけでいいだろ
パドルシフトとかは欲しいけどな

313 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:57:18.67 ID:1ERDdl9C.net
遠心力でベルトがプーリーの直径の大きい方に移動して、
自動的に無段変速するヤツは戦前にもあったと思う…。

314 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:57:44.42 ID:GzEvyn/C.net
>>306
フィールがいいのがロッド式なんだけど
ワイヤー式だろフィーリングが悪いのは

315 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 00:58:37.15 ID:w+0X2YbO.net
>>311
2chには「MT車を運転できる」ことしか誇れるものがない人も多いから…

316 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 01:03:33.37 ID:1ERDdl9C.net
「ATよりMTが楽」ってくらいに上手な人は、それほど多くは無いと思う…。

317 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 01:08:12.21 ID:EKjdRAqZ.net
普段MTに乗ってるとAT車に乗った時にずっとアクセル踏んでていいのコレと不安になる

318 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 01:11:49.43 ID:1O9rk3WT.net
ルーテシアの900ccがMTのみだな

319 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 01:12:04.22 ID:edILvRkO.net
一度だけAT車を買ったが、やはりMTに比べて不満だった
以来MT車しか買わなくなったが、MT天国だった欧州車
でさえ日本向けはATかDCTが主体でMTが選べなくなってきた

320 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 01:14:03.55 ID:kyg9ffi+.net
AT乗りがMT乗りをバカにする行為は、匹目を感じているから、
自分はATだけど、それに満足したいからというような理由にしか見えない。
ATだからと言って馬鹿にしたりしないのに。
ただし、AT故の事故が多いことは忘れないで欲しいね。

対してMT乗りも、上から目線で見下してんじゃねーとも思う。
車なんて殆どの人は単に移動手段でしかない。
ラクで簡単な方が良いに決まってる。

「自動運転になるのに化石か」などと言うやつは何も分かってない。
この話題の趣旨からもズレてる。

オレはATはゴーカートみたいで怖い。だからMT。

321 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 01:17:15.87 ID:JTWz15+P.net
>>289
MT CVT アイサイトについて 5:00あたり
スバル・フォレスター(SJ5)2.0i-L 6MT 試乗
ttps://www.youtube.com/watch?v=FTL9qfT35ZY

MT車で渋滞に嵌る苦痛は修行だけどな。

322 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 01:20:49.83 ID:dx6whLx0.net
MT乗りだけど、こう言う議論は不要
そっとしておいて欲しい

323 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 01:22:46.48 ID:5tYv+Tlr.net
ATのロードスターとかかなしくなるわw

324 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 01:24:00.11 ID:41I1ouE2.net
MTは不便だよ。
登り坂で停まってしまうともう発進できなくなるからね。

325 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 01:28:09.04 ID:N8P0n/A+.net
自動運転が自動車ショーだけでなく米家電展示会ですら今年初めに大きな話題と
なったこの時期に……
ニーズを読み誤り、法整備も遅れ、技術の波に乗り遅れ沈没
また繰り返す
目に浮かぶようだ

326 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 01:29:01.76 ID:I+AL4PCr.net
>>324
そんなことねーよ
お前、MT免許もってないだろ

327 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 01:34:36.10 ID:urKFaVGZ.net
>>324
下手くそ自慢かw

328 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 01:38:58.42 ID:v9CVi/UN.net
でも左足と左手をあんまり使わないのと、必ず両方とも繊細に使うのと比べたら、どっちが早くボケるのかは自明の理だよな。特に右脳がな。

329 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 01:54:40.29 ID:JuR2ByoZ.net
左手ガコガコが最先端…

330 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 01:58:24.67 ID:jAeURqxy.net
MTを「ミッション」ていうやつらはどこから現われたの?

331 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 01:59:13.36 ID:nwspv7zs.net
女の子がロードスターのシフトレバーをコキコキ操作してるのは素敵。

332 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 02:13:01.52 ID:K3zMcdqc.net
>>306
ちゃんと車名書きなよ。
知ったかさんw
昔の車って何だよw

333 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 02:55:13.40 ID:H/IEHO5+.net
安くしようと思えばできるだろうに
余計な機能つけすぎで高くする。

ケータイと同じだな。

334 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 03:00:20.81 ID:A1gyfwal.net
>>94
CTVのエンブレは疑似的にプログラムしただけ
あんたが下手なだけ

335 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 03:00:33.78 ID:muFCnTZy.net
車のことになると、おまえバカか
ってすごく高飛車になる人物がいるのが面白い

336 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 03:02:38.03 ID:4BVUUdRy.net
昔、MTのカリーナに乗ってたけど、燃費が異常に良かった記憶がある
具体的な数値を計測したわけじゃないが、とにかく給油の回数とかでその印象がある
同時期、ATのカローラやローレルなどにも乗る機会があったけど、カリーナの燃費の良さが際立っていた

当たりをたまたま引いただけかもしれないけど

337 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 03:04:05.96 ID:PvSm+olh.net
この15年間MT車は昨年代車のアルトバンに乗ったぐらいだ
借りてる数日間たっぷり遊ばせてもらったがw

338 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 03:06:54.47 ID:FN2KyIwf.net
登り坂道の渋滞でのスリリングはいいぞー。
クラッチミスったら後退してぶつかるからなwぷげら

339 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 03:08:37.90 ID:eNwYrS8p.net
MTは左足が痛くなってたまらないから苦痛
ATでもCVTとかじゃなかったらその都度変速させる奴はいる

340 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 03:13:25.88 ID:nx4Y3O9L.net
MT?ああハゲデブのキモヲタがのってる車のことね

341 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 03:23:55.23 ID:QBUbC7qJ.net
会社内で自他共に認める車好きがAT限定だった時は死ぬほど笑ったな。
「お前、本物の車には乗ったことねーんじゃん!」
って言ったらコメカミに血管浮き上がらせて過呼吸になってた。

342 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 03:38:26.23 ID:fV+wjxPy.net
「MTは左足が疲れる」という人がいるけど
MTでもATでも使いまくる右足の疲れに関して言う人は少ない。

343 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 03:38:56.80 ID:uxaHTmZX.net
昔430の5速MTに乗ってた事があった、探すのに苦労した。

344 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 03:43:19.38 ID:mYaQPkFy.net
セカンドカーでMT車欲しい人は多そう
俺も金があれば欲しい
たまに中古車サイトで見てるけど4WDにすると
選択肢が恐ろしく減るね

345 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 03:45:36.43 ID:wFFotkXZ.net
スイッチひとつで気分によってATやMTに切り替えて運転できる車がほしい

346 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 03:46:26.42 ID:j82UztCz.net
AT派 … 簡単に動かないMTは面倒
MT派 … 簡単に動き出すATは不安

これに尽きるだろ。
操作をミスるとエンストしてくれるMTの安心感w

347 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 03:46:56.79 ID:p63Qu+X+.net
ワイは
マイカー=プラドMT
実家=軽トラMT
会社=ハイエースATと4トントラックMT

MTとATどっちが良いかは未だに知らん、どっちでもいい
ただ、MTっても軽トラとプラドと4トントラック、車種が違えばかなりクラッチつなげる感覚が違っておもろいな

MTで困ったことは、左肋骨折った時に左腕が激痛で動かせず運転不能になった(´;ω;`)
ATだったら怪我や骨折しても片腕あれば運転出来るのが良い

燃費に関しては同じ車種であれば理論上ATより重量が軽いMTが良いけど・・・
実際はあまり変わらない気がする

348 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 03:55:20.82 ID:fV+wjxPy.net
MTの方がスピードの調整がしやすいと感じる。
自分が選択したギアとアクセルの踏み加減でメーターみなくても大凡のスピードは分かるし
アクセルオフ時のエンブレの効きもいい。

349 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 04:21:08.00 ID:xVtXzpDX.net
>>43
信号待ちでまだ赤なのに、チョロチョロ前に進む奴も死んで欲しい。

350 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 04:30:10.08 ID:41I1ouE2.net
>>349
このように些細な事で他人に殺意を抱くような人間がMT乗りですから、
みなさん気を付けましょう。

351 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 04:30:16.75 ID:xVtXzpDX.net
>>338
おまえ免許持ってんのか?
坂道渋滞で発進なんてなんともないわw

352 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 04:40:42.84 ID:73QbVTmr.net
>>338
たしかに急坂の登り発進は嫌なもんだがハンドブレーキでどうとでも成るし。
さらに今時のMTは発進時にバックしないブレーキアシストが付いてる。

まぁ、ATばっかり乗ってたらMTの良さは解らないと思うし、解る必要性も無いと思うよ。
ATに慣れない単なるおっさんの懐古趣味だと思っとけば?

353 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 04:41:50.63 ID:74kS0yiM.net
昔ながらのトルコン使ったATしか知らない人が書いたポエムじゃないか。

354 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 04:46:59.78 ID:KBmffv9M.net
ダンプカーとか全くAT車が普及しない分野もありますよね。

355 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 04:50:15.37 ID:nQ3Q2th4.net
こんな感じ。MT=CVT>AT

356 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 04:50:47.41 ID:FdaiSGox.net
>>199
日産が以前やったな、
ラインナップからMTが無くなった

357 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 04:55:49.48 ID:g99oDZnJ.net
足が疲れる、頭が疲れる
MTなんて乗る気しない

358 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 04:58:55.54 ID:T/+Nnsk4.net
30tダンプ乗ってるけど2速から発進して
50キロまでに7速、忙しい

359 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 05:12:51.93 ID:KBmffv9M.net
>>358
オートマのダンプって技術的に難しいのでしょうか?

これまで大変だったことを楽にするのがテクノロジーというものだと思うので、
電気自動車よりそういうところを実現して欲しいですよね。

by かもめ党(鼎 梯仁)

360 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 05:15:07.42 ID:UM1JKKlY.net
排気量が大きいとMTも乗りやすいけど小さいと疲れるよ。
自動運転はやく来て!

361 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 05:28:53.65 ID:yv1UOD90.net
その状況に合わせ自分で考え自分で最適なギアに叩き込む。
車は、それに負えるかのようにプルッと一瞬震え加速していく。
まぁ失敗もたまにあるけど、それもご愛敬。
鳥肌が立つほど気持ちいい。
ATだかPDKだか知らんけど絶対にヤダ。

362 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 05:34:50.89 ID:W1sWVuUq.net
>同じ場所をぐるぐる円を描いて回っているとしよう。いわゆる定常円旋回だ。速度が一定のとき、舵角と走行ラインの関係は一定で、
外にはらんだり内に巻き込んだりしない。ここでアクセルを操作するとどうなるか? 踏めば外に膨らみ、離せば内に巻き込む。

これ逆じゃない?
カート運転すると挙動がダイレクトでわかる。アクセル踏まないとカーブで曲がってくれない。

363 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 05:34:59.45 ID:FG6hq5vB.net
俺 運送屋 仕事→MT プライベート→AT
だからミッションはなんでも良いよ。安全面からいうとMTは優しい操作しか受け付けないから有利だとは思う。

364 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 05:45:59.99 ID:dLu3Vxod.net
古いMT車に乗っているけど、最近に車はステアリングから
アクセルスロットルまで電子制御になっちゃってるから
トランスミッションだけ機械式ってのに違和感あるなぁ。
電子制御の進歩は目覚ましいし、次に買うのはATだろうな。

365 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 05:47:57.18 ID:YzmVkyAR.net
MT車が減ったからMT車を増やしてくれって希望はわかる。
でも、わざわざMT車を出すなって要望はなんだろう?
AT限定君がコンプレックスをこじらせてるんだろうか?

366 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 06:40:59.05 ID:ip+HSwqE.net
>>26
これな

367 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 06:47:48.34 ID:HDDQGo9p.net
新しい車両だと大型バスもATがあるね。まあ業務用車は
ATだと燃費落ちるからMTがいいと思うけど。

368 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 06:54:42.95 ID:eTEq74dF.net
ガチャガチャうるさいマニュアル

369 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 06:55:14.32 ID:8CIP4AUU.net
>>357
アホですやん

370 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 06:57:50.90 ID:jo/wrHSC.net
ぎっくり腰になったときは死ぬ気でクラッチ踏んで
赤信号に引っ掛からないよう細心の注意をしながら3速で帰ってきた

371 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 06:58:52.00 ID:iZLDgqo6.net
まあ、次の次に買うクルマは自動運転だろうから、
最後にもう一度MT乗ってみるかな。

燃費もいいし。スズキエブリィバンだけど。

372 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 06:59:15.31 ID:DtMfkUJL.net
馬鹿でも朝鮮人でもなけりゃ、
バカチョン車なんかに乗らへんわw

373 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 07:01:02.09 ID:sPEwLWaM.net
やっぱり、DCTでしょ。

374 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 07:06:42.63 ID:tTOj3i2e.net
ジジイばっかのスレ

375 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 07:11:26.29 ID:vliMqrcd.net
若いころはパンとジュース持ちながら街中でMT運転できたんだが
どうやってたか思い出せんw

376 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 07:16:24.58 ID:R+/Mp+hI.net
>>373
AT免許で乗れるやんか。だっせ。

377 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 07:19:02.10 ID:BkD4xa75.net
>>3
おれはMT派のジジイだ。
俺の好きなMTを何としても復権させなきゃ。
MT出してるマツダ最高!みんな買え。

378 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 07:21:17.81 ID:HWHQW5Az.net
MT乗りだけど、稀にしか乗らないAT車をバックで道路からやや段差のある狭い
駐車場に入れようとした時とても苦労した。クリープだと段差を登れないが、
下手にアクセル踏むと後ろをぶつけそうな感じ。
MTだとアクセルとクラッチワークで微妙なコントロールができるのだけど、
ATだとアクセルと左足ブレーキでコントロールするのかな???

379 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 07:24:39.54 ID:JqJ2LkY1.net
命の遣り取りする最新鋭戦車でさえATなのに
ダイレクト感wとか、なにカッコつけちゃってんのw

380 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 07:29:54.02 ID:JNbnfnJM.net
スーパーカーやF1はとっくに機械式MTに移行してるわけだが
日本車ではエボXやMRSみたいにマッピングもまとものできないので
ここでいうMTとは先祖返りのことなんだろうな。 技術衰退国まるだしだな

381 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 07:30:28.99 ID:2+tJpO5e.net
もうMT比率は落ちるとこまで落ちたからな
これ以上は下がらないだろう
時計だってクオーツの方が正確に決まってるのに機械式使ってる奴とか
変わり者は一定数いるものさ

382 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 07:37:11.48 ID:RQSrFays.net
MTはサイドブレーキ引き忘れがあってだな
自走して、、、、、、、

383 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 07:40:13.31 ID:HWWgTgDN.net
素人感覚からするとトルコン挟んでるのが物凄く非効率に感じるんだよな

384 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 07:44:44.03 ID:pPunzTdo.net
>>210
手で押す。
あるいは時間なかったら、後ろの車とかに
「修理代プラスアルファで支払うから俺の車にぶつけて押し出してくれ」、と頼む。

385 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 07:50:56.64 ID:ra2ndGOP.net
じーさんホイホイw  ねーわ

386 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 07:51:26.79 ID:EMLKZ1oB.net
2台目に買った SA22Cは本当に楽しかった、
今となっては非力だが 軽い車重、重量バランス。
ありがとう SA、クルマの基本を教えてもらった。

クラッチスタートが面倒な人はペダル根元の
スイッチを短絡させればキャンセルできます。

387 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 07:51:28.64 ID:3pv9bA/F.net
60近い自営業夫婦、MTのみ30数年(AT経験一切無し)
3年前軽バン買い替え時,俺はATにと考えたが、相方が
ATの事故報道(ブレ、クラ踏み間違え、コンビニ突入)でATに恐怖感
を持っており、結局MTに。
ただ流れはATだよな。

388 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 07:52:08.22 ID:2p8SfreW.net
そこらへん走ってる軽トラはほとんどがMTだろ?そんなに珍しいか?

389 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 07:58:56.11 ID:At1N+Kmf.net
ATの踏み間違えは瞬時に修正できてるので大丈夫だが
Dに入れたままサイドブレーキだけ引いて降りてしまう事が稀にある
車に戻りクリビツ転業でちょっとATが怖い
自分にはMTのが合ってると思う

390 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 08:02:08.13 ID:NL0/5RLS.net
まじで最先端?やったぜ80年台のMT車持ってるおれ勝ち組

391 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 08:10:12.81 ID:HmVQ8Ara.net
スポーティーなMT車ってダイレクト感がイイんだけど
低速域や巡航だとそれがだるかったりするんだよな
セカンドカーなら最高なんだけどこれ一台で済ますのはしんどかったりする

392 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 08:20:24.92 ID:CGQmcDVl.net
>>43
あーわかるわー
対向車来る度にブレーキ踏むやつとか、
カーブに入ってからブレーキ踏むやつとかな。

393 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 08:22:23.84 ID:ExY7/bGI.net
ATは踏み間違い問題をどうにかしてくれ

394 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 08:26:38.42 ID:6ducpgjU.net
家庭の事情でミニバン買うと、ATしか選べないのが辛い。
マツダもミニバン撤退だから希望も無し。

仕方なく、自分用のバイクを買い足したわ。

395 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 08:28:49.87 ID:B0mKcR7B.net
MTモード付きATはあるけど、ATモード付MTがなぜないのか

396 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 08:31:31.20 ID:pbJUThX+.net
>>44
ABSもいらんよな。
フロント荷重掛けてコーナー抜けたいとき、タイヤのグリップ6割ぐらいなのに、急にABS効いて荷重抜けてコーナー膨らむからな。
ダートじゃロックさせた方が制動距離短いときもあるし。

397 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 08:33:10.58 ID:f8CmU6UP.net
エブリイ/キャリイのAGSってどうなのかな
アレがまともに使えるようならいよいよMTの終焉だ

398 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 08:33:43.97 ID:ILRzSUGp.net
ATには無いダイレクト感
でもぉ
電子制御のアクセル
パワーハンドル
トラクションコントロール

399 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 08:38:24.08 ID:pTEEnh+J.net
俺はATの滑ってる感が嫌いだから、ずっとMTだわ
DCTは乗ってみたい

400 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 08:43:13.46 ID:QeohNRuK.net
実際やったら危ない話だと思うけど
MTでニュートラルで走るのと5速で走るのってガソリン使わないのは5速?
アクセル踏まなくてもギアをどっか入れていた方が燃料供給がストップしてエコなの?

401 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 08:46:53.18 ID:zWxok6E+.net
発進と低速だけトルコンでやってくれるMTがあればな
一速だけトルコンにすればいいだろとか無責任に言ってみる

402 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 08:48:50.20 ID:7XK5XhFv.net
MTしか乗ったことないんだが
ATしか知らん奴が駐車場の出口とか上り坂でどんどん車間つめてくるのが怖い
MTはブレーキはなすとエンストしたり坂を転げ落ちたりするもんなのに

403 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 08:51:40.64 ID:uxvd6elw.net
ATでもAMTでもいいからシーケンシャル付きの車買えば同じでは?

404 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 08:51:52.97 ID:9ey1uKrk.net
>>349
同意

405 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 08:53:07.10 ID:68KeYq1g.net
パワステの時点でダイレクト感とか何言ってんだか
トランスミッションなんてどっちでもオーケー

406 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 08:55:36.72 ID:rdJNfYAc.net
>>400
かんたんに言えば回転数が少ない方がガソリン消費は少ない
ただ最近のはアクセル踏んでない時は燃料カットするからアクセル踏まないならどっちでも同じ

407 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 08:58:19.05 ID:ec7sQq/5.net
乗用車販売台数の内の1.5%がMT車です(2014年)

408 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 09:06:29.52 ID:PDky3/RH.net
おもちゃ代わりのセカンドカーとしてならMTありだけど
自家用車ならAT一択だろ
セカンドドライバー対策とか諸々考えるとMTはありえない

>>402
坂道発進に不安があるレベルの人なら
AT車の方が良いんじゃないの

409 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 09:07:13.54 ID:QeohNRuK.net
>>406
ありがと!

410 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 09:07:19.87 ID:uxvd6elw.net
>>400
ニュートラルにするとエンジンアイドリングするのに燃料使う
ギヤ入って減速なら燃料使わない

411 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 09:07:58.28 ID:613pg3fu.net
MTのが安いとか燃費がいいとか言い訳出来なくなっちまったしな
なんとかしてくれよw

412 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 09:11:24.49 ID:i6yOKXnY.net
マツダのそういうこだわりは大切だと思う。
ただマニュアルのメリットは文にすると多少マニアックだなw

413 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 09:12:42.84 ID:FrOXnw1w.net
>>3
長くて読む気がしない。4文字でまとめろ

414 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 09:13:46.70 ID:ec7sQq/5.net
>>413
趣 味 人 用

415 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 09:13:57.78 ID:FrOXnw1w.net
>>44
あと、ヒルスタートアシストとかいうクソみたいな坂道発進サポートな。

アクセル踏んでるのに進まないんでいちいちイライラする

416 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 09:16:12.20 ID:iS7npmla.net
オートマのマニュアルモードで十分だろ
クラッチ操作は煩わしいだけ

417 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 09:19:01.89 ID:636ACBYW.net
もうなんだよ今さら感
渋滞高速でのクラッチ踏み込みで足がつりそうになるんだよ
オートマが出た頃は楽すぎて笑ったな
オレ的にはマニュアル車に戻ろうなんて全くないけど
経験の無い人にしてみれば新鮮な感覚なんだろうな

418 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 09:26:47.89 ID:Lzl054GX.net
>>392
ブレーキランプやエンジンブレーキに関しては
ATもMTもまったく関係ないと思う

419 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 09:27:01.40 ID:KUX1WOMW.net
趣味として車に乗るならMTが良いな

普段の足やコンマ1秒を争うならATだろうけど

420 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 09:28:59.91 ID:KUX1WOMW.net
>>406
アクセル踏まなくてもニュートラルならアイドリングするやん

421 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 09:29:51.69 ID:FrOXnw1w.net
>>416
プww

422 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 09:32:54.22 ID:Lzl054GX.net
アクセルワークでラインの微調整――というのがよくわからん
ドリフトのことか?

423 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 09:33:49.08 ID:Ef2K9Mt9.net
>>420
じゃあニュートラルで走れ

424 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 09:35:20.93 ID:Lzl054GX.net
ガソリンけちってニュートラルを多用するクセなんかがつくと
ブレーキが焼け付いて故障するんじゃなかろうか

425 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 09:40:15.88 ID:bwIuWQFU.net
MTとかオープンとか2シーターとか大排気量とか自然吸気とか外車とかビビッドなボディカラーとか

貧乏人がとやかく言うジャンルじゃない

426 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 09:41:17.00 ID:HDZyT0jV.net
>>410
>ギヤ入って減速なら燃料使わない
いまのシステムってそうなの?5速でアクセル離すと
燃料カット?

427 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 09:43:03.28 ID:4Glt8NsH.net
>>422
例えばサーキットなんかにいくとスキッドパッドという広いアスファルト路面がある

そこで一定遠心力のかかった状態でアクセルをオン・オフすると操舵輪にかかる荷重が変わって鼻先の向きが変わるんです

ハンドルやブレーキでの調整は急激なのでアクセルを抜いて(又は入れて)ライン取りします

428 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 09:43:32.56 ID:KUX1WOMW.net
>>423
ガソリン消費の有無の話をしてたのだが?

429 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 09:44:06.08 ID:iS7npmla.net
公道で気にするようなことじゃないな

430 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 09:44:09.72 ID:Ef2K9Mt9.net
>>426
かんたんに言えば
エンジンブレーキがかかってる感じの時だけ、燃料カットされている。

431 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 09:48:35.75 ID:PjO64V7U.net
今のオートマなんて自在に好きなギア選べるやんか
何言ってんだ

432 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 09:49:00.57 ID:nWtuxgtN.net
電制スロットルにするからだろ。

MTの動作をオートでやれば、MTなんて必要なし。

「意のままに」って、所詮は人間だろ。

人間の「意」なんて、下手が大半なの。
 

433 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 09:49:20.70 ID:Xo+w3MvS.net
>>40
ロードスターはクラッチ繋ごうとすると100くらい回転数が上がるらしい。

434 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 09:49:47.13 ID:0FYMpwCo.net
これほどATに偏ってるのはアメリカと日本だけ

435 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 09:50:03.15 ID:YlHcAbS9.net
>>400
場合によるけど平らな所で巡航するならニュートラル
ポルシェのPDKが自動でニュートラルにして燃費稼ぐ機能ついてる位

アクセル全閉でエンジン回転が一定回転以上だと燃料カットはいるけど
アクセル全閉だとガソリン車はスロットルも全閉だからその損失の方が大きくなる

436 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 09:53:21.44 ID:pEe8Ehf8.net
燃費がどうのとのたまうヤツほどMTのればいいのにとおもう
スピードメータよりもトルクメーター見て運転する方が燃費は格段に上がる

437 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 09:57:43.03 ID:zC6QZeUc.net
最終的に言いたいことを簡潔にまとめると

『ガルパンはいいぞ!』

438 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 10:02:11.72 ID:LNs9KCKi.net
雪道や坂道はMTの方が走りやすい

439 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 10:06:49.21 ID:pdSYcteU.net
MTの坂路発進とか、ストレスフルだし、渋滞道路も苦痛だな

440 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 10:08:21.28 ID:hpY/iCgk.net
アルトがピントずれてる

441 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 10:13:00.15 ID:4SD4J1Fn.net
MTは実燃費は悪くないんだけど、カタログ燃費だと計測方法に問題があって
相対的にCVTなんかより悪くなるんだよな。
数字上の問題だけなら良いけど、いまの時代は税金に直結するから
大きく損をするという不条理

442 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 10:13:40.06 ID:r8clTS0G.net
最近のは燃費重視しすぎのECUセッティングで、キモチワルイからでしょ。

スロットル抑制で恐ろしくダルなレスポンスなのと、やたら低回転
ばかり使いたがるシフトアップでふぬけたスカスカフィーリングだから。

結局、ATでもマニュアルATを使いたくなるので、それならトルコン
の滑りを感じるATよりダイレクトなMTとなる。

すべての元凶は、「ATが悪い」ってことではなくメーカーが燃費だけ
を基準にセッティングしてしまうから。

443 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 10:15:03.38 ID:lhD9ObXy.net
昔マニュアル乗ってて今オートマ。
トルコンのヌルヌル感が嫌い。
cvtってどんな感じなの?
イグニスがちょっと良いかもって思ってる最中。

444 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 10:15:08.56 ID:Bru6DTPW.net
70年代にはノークラと呼ばれていた

445 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 10:19:54.75 ID:LNs9KCKi.net
atは訓練しなくても運転出来て敷居が低いのが問題だな
教習所でAT限定でもMTの授業少しは入れたほうがいいんじゃないかなと思う

446 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 10:23:10.49 ID:y/qDoSdo.net
燃費抑制はイコールCO2排出抑制だから
今の時代そこを押さえなければならないのはメーカーとドライバーの社会的責任

447 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 10:24:23.79 ID:REy73HYI.net
走る棺桶 殺人機械

448 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 10:27:09.11 ID:iS7npmla.net
そんなにダイレクト感とやらを味わいたいなら、パワステもABSも不要
極論すればエンジンさえ不要で自転車に乗ってろという話になる

449 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 10:38:31.87 ID:zWxok6E+.net
>>443
もっとヌルヌルしてシフトアップ感がまるで無い
まあジェットエンジン噴射しながら進んでると思えば違和感とかないね

450 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 10:43:05.30 ID:AgS26Mjz.net
プロボックスですらMTが消えた世の中

451 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 10:56:36.67 ID:G+3gNoYJ.net
大型ショッピングパークの階上駐車場へ停める時渋滞してるとメッチャ疲れるで

452 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 11:06:14.51 ID:9ac833gW.net
乗り手によってクラッチ、タイミングベルトの交換時期から燃費、エンジンの調子まで変わって来るからねえ簡単じゃないよMTは

453 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 11:07:38.02 ID:wYpLBz2U.net
MTは運転手の技量で維持費が大幅に変わるなw。

454 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 11:11:02.43 ID:kZ0xM1eh.net
公道ならATのなんちゃってマニュアルモードでも充分でしょ。
サーキット競技用じゃあるまいし、日常用途の大衆車に何を求めてるんだか。。

455 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 11:13:05.70 ID:wYpLBz2U.net
>日常用途の大衆車に何を求めてるんだか

それは、日常用途での運転しやすさだろw。
勝手にシフトアップされたりすると運転しにくいw。

456 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 11:17:06.28 ID:DXFuJlo5.net
公道はA/Tの方が最適と思うけどね。
M/Tのクラッチの耐久より、A/Tのトルコンの方が耐久性が上になった話を以前聞いたしな。
M/T車を2台所有してるが、通常走行でのM/T車は時代に合ってないでしょ。
走行会等に出るならM/T車を勧めるけどね。
自分がどう使うかで選択すればいい話で、どちらが上か争うような話ではないよ。

457 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 11:17:37.69 ID:kZ0xM1eh.net
>>455
趣味的なクルマを買う人はマイノリティですから、マジョリティにとって日常運転が快適ならそれで良いんですよ。

458 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 11:18:40.21 ID:kZ0xM1eh.net
>>456
そう。どちらが上とか下とか言う話じゃないですね。

459 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 11:19:53.96 ID:wYpLBz2U.net
>>457
なんとなく不安なのは快適じゃないよw。

460 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 11:26:22.66 ID:kZ0xM1eh.net
>>459
何が不安なんですか?

461 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 11:27:32.12 ID:wYpLBz2U.net
>>460
勝手にシフトアップしたりするのがさw。

462 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 11:32:59.93 ID:kZ0xM1eh.net
>>461
どういう道路状況の時ですか?
不安になるくらいのシフトアップとは?

463 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 11:37:05.76 ID:wYpLBz2U.net
>>462
2速の加速で隣の車線に合流しようとするときに、
勝手に3速になると困るw。

464 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 11:37:52.38 ID:w8517Ga4.net
下手くそはおとなしくATCVTDCT乗ってろ
どうせおまえらにMTの楽しさはわからん

465 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 11:38:30.05 ID:iS7npmla.net
マニュアルモードで解決する問題

466 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 11:41:53.67 ID:BoNAkxwZ.net
MTを選ぶ最大の理由は楽しさだけど
それ以外の理由からMTを除外せざるを得ない人は多いだろうな
たとえば長時間ドライブしたときの疲労だとか
緊急時に他者による運転のしやすさだとか
下取り価格だとか
それらと楽しさを比べて楽しさを取れる人がMTに乗ればいい

467 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 11:43:17.29 ID:LNs9KCKi.net
街中の平坦で信号機ばかりの道路ならATでいいだろうね

468 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 11:44:07.68 ID:kZ0xM1eh.net
>>463
アクセルの踏み込みが足りないんでは?
それと、今時のATなら、加速が極端に落ちずにスムーズに三速へ入りませんかね?

469 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 11:45:26.57 ID:haGmTJVa.net
ATは眠くなるほど暇

470 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 11:46:51.11 ID:wYpLBz2U.net
>>468
合流直後に赤信号とか、街中はズゥ〜っと走ってるワケじゃないからな。
加減速の連続だから。

471 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 11:48:04.95 ID:dpKDXtIT.net
>>469
運転中、緊張感を維持できず眠気を催す人はそもそも運転不適格者だから
免許証を返納すべき。

472 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 11:49:25.21 ID:r8clTS0G.net
>>468
タイミングによっては、ベタ踏みできない状況もあって
勝手にアップして極端にトルク抜けするのが多いね。
高級車の学習機能付ATもおせっかいでホント迷惑だし。

473 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 11:50:12.58 ID:kZ0xM1eh.net
>>470
信号での加減速を多用するのなら、尚更ATの方が快適だと思うんですが、まぁ人それぞれですよね、失礼しました。
別にMTをディスってるわけではないのであしからず。

474 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 11:52:18.81 ID:LNs9KCKi.net
場所によって使い勝手のいいものを使えばいいんだよ

475 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 11:52:40.53 ID:QXQlgwoc.net
オーオタと同じだな。
どうせすぐに廃れるだろう。

476 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 11:53:13.36 ID:r8clTS0G.net
>>473
結局、フィール重視の人は、ECUチューンしたり、スロコン入れたり、
30万円かけた揚句、燃費も下がるので、「あーもうMTでいいや」になる。

477 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 11:54:14.57 ID:wYpLBz2U.net
>>473
MTならフットブレーキ踏まなくても、
2速ホールドで、アクセルのふみ加減だけで、流れにあわせられる。
まー、"D"使わなければいいんだけどw。

478 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 11:55:00.99 ID:dpKDXtIT.net
これだけMT設定の無い新車モデルが増える中で、MTに拘る人は一体何に乗っているんだろうか?
MT設定がある車種など今やオタク臭くて恥ずかしいスポーツカーや商用車くらいではなかろうか。
そんな車ではみっともなくて助手席に彼女を乗せられないだろうに。

479 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 11:55:27.92 ID:iS7npmla.net
クラッチが欲しいか、ギアやエンジンにダメージ与えるシフトチェンジがしたい人以外、MTを選ぶ意味がない
通常のシフトチェンジはATのマニュアルモードで事足りる
クラッチだけでなくシフトチェンジのたびに片手ハンドルから手離したり運転操作の複雑度を上げて良いことなんてない

480 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 11:56:17.85 ID:iS7npmla.net
まぁいまだにレコードや真空管のアンプに拘ってるオーディオマニアみたいなもんだろう

481 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 11:58:46.12 ID:wYpLBz2U.net
>>478
クルマで見栄なんか張らないよw。
それこそ原始人思考だwww。

482 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 11:59:02.69 ID:kZ0xM1eh.net
個人的には、味も素っ気もない実用重視のクルマを蹴散らすくらい、街中に趣味的な楽しいクルマが溢れて欲しいと思ってる。
そんな景気の良い日本が復活して欲しいものですな。

483 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:00:07.87 ID:LNs9KCKi.net
都会の人は遊び車の基準だなあ…

484 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:07:03.07 ID:3OD/NcU6.net
眼鏡等
中型車は中型車(8t)に限る
中型車と普通車はAT車に限る
普通二輪はAT車に限る

もう条件欄に入りきらない

485 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:14:03.83 ID:UDzQwT3V.net
>>479
MTは楽器の演奏と同じ
単純に楽しい
演奏はCDで音楽聴くのとは違う楽しみがあるでしょ
趣味だから人それぞれ

486 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:18:47.97 ID:Og9GOJ5p.net
俺のはATとセミATが付いてる。
でもねセミATでも入れたい下のギアにシフトすると
勝手に最適なギアにシフトアップするんですよ。

俺3速に入れたのに、なんで4速になっとるの?って感じ。
コーナーから直線に抜けると力がたんなくて出口から皆に抜かれるんよ。

487 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:20:19.52 ID:dpKDXtIT.net
レースごっこを公道でやらないでください

488 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:22:32.91 ID:X53mXUHM.net
クラッチディスクが減るのが唯一のデメリットってとこだな

489 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:23:05.15 ID:+bWD0VHw.net
>>3
MTに先端技術搭載。
技術の進歩によりMT下手な人でも楽になった。
MTの良さは残る。

490 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:23:28.01 ID:wYpLBz2U.net
>>488
上手な人はクラッチ減らない、ブレーキパッドも減らないw。

491 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:23:36.49 ID:Sj5zDqus.net
少し前にエルフを運転したら、クラッチ有りと無しの両方選べた。
あれはnavi5の進化形だったんだろうか?

492 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:24:48.00 ID:F3E+/t4o.net
MTだとパン食べながら運転出来ないから不便

493 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:26:21.96 ID:FntlJl3l.net
>>492
へたくそやな
ソフトクリームまでは余裕

494 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:27:18.94 ID:I+AL4PCr.net
カメラと一緒だよ
いろんなマニュアル機能を駆使して撮るのは楽しい
その中で奇跡の一枚が撮れたりするんですよ
オートだけにしちまうとどれをどう撮ってもおんなじ平凡な写真
味もそっけもないですね

495 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:27:59.46 ID:UDzQwT3V.net
普段使いにオートマの荷物積めるの
趣味用にMTスポーツの二台持てば解決だろ
簡単な話

496 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:28:32.81 ID:QPC1NlnK.net
60歳以上はAT禁止にしてくれ
踏み間違え老人に殺されたくない

497 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:30:38.02 ID:dpKDXtIT.net
>>494
世の中の大半の人は味なんてどうでもよくて
手軽に綺麗に友人や家族との思い出を残せればどうでもいいわけでして。
ま、車にしろカメラにしろモノに過剰な偏愛を見せる人は人間関係希薄だよねw

498 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:35:29.86 ID:UDzQwT3V.net
>>497
裏を返せば少数はこだわる人間がいるわけだ

ところで、なんでそんなにMTを敵視するの?
別にあなたがAT限定だからって、全くどうでも良いんだが
自意識過剰にMT乗りを攻撃するなよ

499 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:35:38.73 ID:wYpLBz2U.net
カメラはコンビニに突っ込んだりしないからな…。

500 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:38:31.39 ID:nC6A+ju/.net
ついこないだ初めてのオートマに乗り換えたばっか
たしかに楽は楽なんだけど、いまいちギアのシフトアップするタイミングとか加速感が自分の思うタイミングとズレてて違和感がある
今まで自分でやってたことを車任せにするんだからやむを得ないとは諦めてるが
「これから登坂」とか「下り坂」という時にギアを上げ下げする予測的な反応だけはマニュアルの方がいいなあ

501 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:39:16.94 ID:cmEwqpEZ.net
ATは車に人間の方が合わせる運転。
勝手に前に進んで勝手に変速する車を宥めながら人間が車を動かす。

MTは人間に車が合わせる運転。

502 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:39:18.70 ID:XjUxJIkc.net
>ホンダはS660やNSX

フィットRSはずーっとマニュアルモデルがあるけど
あとCR-Zも

503 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:41:24.47 ID:r8clTS0G.net
>>486
まさに燃費重視セッティングの弊害だね。

504 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:41:25.31 ID:aCtn2njR.net
マニュアル推しはイイけど
クラッチ交換を簡単にしてね(^_^;)

by 車の修理屋

505 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:43:00.63 ID:I+AL4PCr.net
>>504
CVTの修理は簡単ですか?

506 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:48:01.62 ID:KFZiPC8z.net
知人のAT車で停車直前の前に押され感が気持ち悪いのでNに入れてたら
壊れるからやめろって五月蠅かった。

レンタカー借りても信号待ちは必ずNに入れてサイド引っ張るわ〜
ブレーキずっと踏んでるのって辛くないか?

507 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:48:13.85 ID:dpKDXtIT.net
>>498
事実をありのままに申し述べてそれを攻撃されたように感じたのだったら
それは痛いところを突かれたということですよ

508 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:48:46.97 ID:I+AL4PCr.net
>>504
クラッチ交換じゃなくて
クラッチディスクの交換でしょ

509 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:50:04.40 ID:aCtn2njR.net
>>505
大変です(>_<)
俺みたいな街の修理屋じゃやりません。

510 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:51:54.78 ID:q1z31OSj.net
ATしか乗れない、運転した事が無い人にMTの面白さは判らないだろうな。

AT免許www

511 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:52:32.77 ID:hULRBkOI.net
MTで免許取ったのは良いが、もう10年以上乗っていないので
クラッチのタイミングとか完全に忘れているわ…
てか無事に発進できる自信が無い

512 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:54:00.37 ID:lv5nV0jm.net
新アルトワークスのCMでMT推ししてるよ!
MT良いよね、車を意のままに操れるのはMTだけ!
さあマツダ車を買おう!CX5以外は全部MT搭載モデルがあるよ!

なにこれ

513 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:54:11.98 ID:q1z31OSj.net
.
.
.
.
普通車はATに限る ←wwwwww

514 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:54:38.01 ID:I+AL4PCr.net
>>509
それじゃ、いざ修理に出すと結構な金額になりますね

515 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 12:56:06.01 ID:UDzQwT3V.net
>>497
事実をありのまま?

>世の中の大半の人は味なんてどうでもよくて
>手軽に綺麗に友人や家族との思い出を残せればどうでもいいわけでして。

これは事実だろう
オッケー


>ま、車にしろカメラにしろモノに過剰な偏愛を見せる人は人間関係希薄だよねw

これが事実?
偏見でしょ
事実だというならソース頼むわ

516 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:02:44.38 ID:dpKDXtIT.net
>>515
MT設定しかない車のドライバー見れば一発だよw
街でWRX STIのドライバーを観察すると
大半がキモヲタブルーのボディに乗って
メガネブタが空気を運搬しているよ

517 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:05:59.56 ID:gV7aA+09.net
MT運転できないとヨーロッパでレンタカー借りるとき苦労するぞ

518 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:08:28.70 ID:aCtn2njR.net
>>514
なりますね
メーカーによってバラバラだけど
○○キロ又は○○年は保証が効くからディーラーに問い合わせてみれば。

519 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:08:53.11 ID:HC4+NrvD.net
トラクターのMTは、ともかく壊さないように気を遣う
それでこっちが疲れる

520 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:09:07.62 ID:hULRBkOI.net
>>517
マジで?
米国ではAT問題なく借りられたから、欧州もATいけると思っていたわ

521 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:09:36.64 ID:Ef2K9Mt9.net
「フル装備」とか言ってるちょっと前までは自動車も安かった。

いつも間にか、パワステ、パワーウィンドウ、電動ミラー、オーディオ、エアコン(しかもオート)、カーペット、カラードバンパーやモールは当然になり、いまやAT、アルミホイール、プライバシーガラス、ABS、までが普通にされたセット売り

そんな自動車じゃ高くて当たり前
カー用品店も行く必要もない。
それより買ってもつまらんだろ?

522 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:09:48.58 ID:HC4+NrvD.net
うっせーぞ、糞ばばあ

523 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:11:32.92 ID:Yyf/G67N.net
MTはもう5年以上のってないから今運転したらぎこちなくなりそう

524 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:16:01.50 ID:Uu+P5eKP.net
>>478
アクセラXD

525 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:16:28.12 ID:GohY+Jto.net
俺のハイゼットジャンボ5MT4WDは
世界最強の通勤&趣味車

526 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:17:14.94 ID:NWwU5BJ5.net
>>489
ようやく理解できた

527 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:17:22.65 ID:XjUxJIkc.net
>>523
MT車に乗ろうと思ったら買うくらいしか選択肢ないしな

俺もちょっと不安

528 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:18:04.82 ID:B0mKcR7B.net
>>517
昔、仏でやっすいコンパクトカー借りたけどATだった
もちろんATでって言ったけど

529 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:20:50.05 ID:pmEkdsIz.net
>>413
MT買え

530 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:21:10.17 ID:kxWpLMji.net
>>506
そういう運転の仕方って楽なのか?
信号待ちの度に動力切ってサイドブレーキもかけて、前の車発進してからあわててサイドゆるめてワンテンポ遅れて発進するようなさ。
俺はマニュアルでもニュートラルは全く使わず常に動けるように1速に入れてクラッチ切って、頭にあるのは緊急時に即座にバックギアに入れ替えることだけだ。
路側帯に停めたりコンビニとか走行車線外した時だけだな。ニュートラル入れてサイド引いてぼーっとするのは。
車線で停止しててもミラーで後方からトラックが迫って来たら気にしている。

531 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:23:35.36 ID:ibHTpOnB.net
なんかMTには自動ブレーキも追従クルコンも付かないと思っている時代遅れな輩がたくさんいるようだなww

532 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:24:06.32 ID:pmEkdsIz.net
>>478
VABだわ。たわけ!
俺のVABサイキョ&#8252;&#65039;

533 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:27:08.65 ID:agMBPnUl.net
貸し出しやってる軽トラもATだしな。MT乗る機会がない

534 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:27:19.25 ID:Qre21+XH.net
>>1
トヨタも結構MT車種あるんだよね。

535 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:27:43.07 ID:Uu+P5eKP.net
>>516
無職のお前より、働いてSTIを買えるだけのお金があるだけ遥かにマシだろw

536 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:27:52.22 ID:I+AL4PCr.net
>>518
ありがとうございます
つい最近、MT車に乗り換えました

537 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:28:56.38 ID:uHZjsAa2.net
ずっとMTだった。
もう面倒臭くなったから次からはATにする。

538 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:29:50.00 ID:uHZjsAa2.net
>>536
つい最近乗り換えた癖に偉そうっすねw

539 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:32:54.72 ID:I+AL4PCr.net
>>538
えっ、どこがですか?

540 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:34:18.86 ID:pmEkdsIz.net
>>516
AT限定のクソナチズン
お前みたいな糞虫にはATのクソバン・珍バンがお似合いやでw
もう一度教えてやる。MT、ハイパワーAWDターボの俺のVABがサイキョ&#8252;&#65039;だわ
わかったか 糞虫!

541 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:36:54.86 ID:Zy3jcGUJ.net
MTの操作感は車の運転の醍醐味
確かにATはつまらんな
事故も多いし、

542 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:39:01.16 ID:HC4+NrvD.net
姦計のないMTにここまでなんで気を遣うのか

543 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:39:40.38 ID:pmEkdsIz.net
>>536
何を買うたん?

544 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:46:02.77 ID:I+AL4PCr.net
>>543
中古のスバルPleoです。
ごく普通のNAエンジン
以前乗ってたVivioの異次元の走りをまた味わいたくて

545 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:48:34.07 ID:uHZjsAa2.net
>>539
494で書いたこと即忘れてんだ。
まぁ乗ってすぐならそんな風に思ってもおかしくないけどなw

546 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:51:24.16 ID:pmEkdsIz.net
>>544
そうですか。ヴィヴィオRX−R速かったもんねー。
MT生活楽しまれて下さい。

547 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:51:44.96 ID:koIaC380.net
>>506
頼むからMT乗りが叩かれるようなバカなことをしないでくれ。

548 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:53:05.39 ID:I+AL4PCr.net
>>545
>>494の文が偉そうって言われたら
何にも言えないことになりますね

549 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:53:09.08 ID:X53mXUHM.net
>>490
マジかwww
そんな天才ドライバーどこにいるのか教えてくれwww
目から鱗だわーーー

550 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:54:35.14 ID:rrtAgsV9.net
MT免許だが、ブランクが長すぎる…。

強化クラッチのR32が懐かしい。
運転したいが、買えないなぁ。

551 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:57:04.22 ID:8Tt9dhqG.net
>>506
DSGで信号までN空走500メートルとかいつもやってる、アクセル抜いてエンブレだと後ろのエンブレ効かない車がせっついてくるから

552 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:57:27.26 ID:X53mXUHM.net
まぁ強化クラッチというよりメタルは大変というイメージはあるなw
トリプルプレートの強化クラッチで発進時にエンストしたら追突されたんじゃないかって位の衝撃がくることあるしw

553 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:58:05.83 ID:BridAr7O.net
ハイゼットカーゴクルーズターボ5MT楽しいぞ〜
運転は楽しくなきゃ

554 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:58:31.50 ID:X53mXUHM.net
>>506
ブレーキ踏んでブレーキランプつけたままにするのがマナーってやつだ
大変とかそういう問題じゃない

555 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 13:59:50.85 ID:pmEkdsIz.net
555

556 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 14:01:08.74 ID:I+AL4PCr.net
>>546
ありがとうございます

557 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 14:13:38.98 ID:lq+RAYO+.net
>>550
you買っちゃいなよ!
この不景気のうえに国産良いスポーツーカーが
海外にどんどん流れて逝っちゃうよ!

558 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 14:17:53.20 ID:G7hjJ8/i.net
文読む限りじゃゲテモノ扱いじゃねぇか

559 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 14:25:33.62 ID:Qg/R/Fwu.net
MTは乗りこなせば加速も減速も理にかなっているので好きだ

加速
事前にシフトダウンする事でエンジンの回転数が上がり再加速時のレスポンスも良い

減速
事前にアクセル煽ってシフトダウンする事で強力なエンブレが効く

560 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 14:29:57.18 ID:dpKDXtIT.net
>>540
サイキョー?公道でレースでもすんの?w
お前らみたいなメガネブタ以外車に強さなんて求めてないからw
だいたいいくら早い車にのったところで
それはお前が凄いんじゃなくて作った技術者が偉いんだよ
無駄なハイパワー車なんかにのるよりベンチプレスのスコア上げる努力したほうがまだマシだぞ

561 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 14:51:03.68 ID:X53mXUHM.net
>>559
まぁ今時はどう考えてもマニュアル車のほうが速いってことはどんなシーンでさえないけどさw
昔のトルコンのオートマなら別だけどw

562 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 14:53:33.73 ID:JBFuTcZ2.net
ポーターキャブのバックギアの入れ方知ってるのはオッサン

563 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 14:55:33.33 ID:Qg/R/Fwu.net
>>561
レースはもう電子制御がデフォだしATの方が正確で変速も速いからなw
公道での安全性はMTだと思うわ

564 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 15:19:45.89 ID:R7Sx3EWQ.net
>>560
人間関係が充実してるとスバオタを攻撃したくなるのかww

なんとも豊かな人生送ってるなおい

565 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 15:28:53.01 ID:CpyCpSQK.net
>>562
2トン車って、どの車もバックが左上なのか?
こないだ初めて乗って、一速に入れたら「ピー♪ピー♪」って鳴ってビックリした。

566 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 15:31:36.41 ID:PdzgZO0F.net
>>554
隊列の最後尾以外意味無いだろ。
ニュートラルにしてサイド引いとけばイイ。

567 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 15:41:28.11 ID:EwkTzo29.net
自家用はMTしか買ったことないけど、はっきり言ってただの趣味だわ
特別なドラテクあるわけでもないし

シフトガチャガチャするの好きなので、なくならないで欲しい

568 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 15:42:48.36 ID:Xo+w3MvS.net
>>565
古いポルシェもそうだな。

569 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 15:42:53.84 ID:vlxepUiz.net
エド「安いのには訳があるんだろ」
マイク「残念なことにAT車なんだ」

570 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 15:43:45.42 ID:pmEkdsIz.net
>>560
坊や、俺のVABは早いんじゃなくて速いの。
何度もMT教習を落とされて、泣く泣くAT限定にしたのかい?
不器用なんだねーwダッセーw
お前は真性の基地外だから、もう一度だけ言っておいてやる『俺のVABはサイキョ&#8252;&#65039;』

571 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:11:45.45 ID:lhD9ObXy.net
>>506
オートマってニュートラルすると壊れるのか?
欠陥商品じゃねーかw

572 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:15:43.02 ID:RQSrFays.net
移動が目的ならATとかCVT
運転が目的ならMT

573 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:18:29.93 ID:rLSAcxp+.net
MTあるある
左足ブレーキとやらをやろうとするが危険な急ブレーキしかできなくて挫折

574 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:23:18.62 ID:X53mXUHM.net
まぁいずれにせよマニュアル車を買いたいのに選択肢がないって状況にならないでくれればいいや

マニュアルしかこれからも乗るつもりないから

575 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:27:06.76 ID:QYoK3kpn.net
MTでも良いんだけど、クラッチだけはもう勘弁して〜

576 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:29:16.78 ID:Qg/R/Fwu.net
数年前はMT絶滅寸前だったがニーズがあると分かって少しは増えたな
逆にMT設定が消えた車種もあるけど

577 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:34:04.84 ID:8+X0dw+F.net
>>489
ありがたや。運転うまかないがMTも好きだわ

578 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:36:25.47 ID:8+X0dw+F.net
>>567
眠気対策になると聞いた。高速だとそんなに変わんないかもしれないけど

579 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:37:03.40 ID:Wv0PKnXv.net
>>232
MTはクラッチを踏むから耄碌したAT乗りのようなミスはありえない。MT乗ったことある?

580 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:40:49.96 ID:0JPJeAK1.net
朝の通勤渋滞でのMTは左足が疲れる。
でも操る気分に浸れるMTは、たとえ軽自動車であっても運転が楽しく感じるのは確か。

581 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:44:53.48 ID:Eui3BZLL.net
2速で引っ張って3速にぶっ込んで
いっくぜー!
の時の快感は他になかなか無いもんな

582 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 16:52:26.11 ID:Qg/R/Fwu.net
ドッカンターボだったりすると更に楽しい

583 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:23:55.69 ID:jxfe2Bk+.net
んだね
そして前方にRのエンブレムが見えたりしたら刺激しないようにそそくさと減速するまでがデフォ

584 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:27:17.26 ID:JNbnfnJM.net
日本のMT車はいまだに2速発進ですらないポンコツミッションがまざってるのがだめだな。
外車の24速やシフトノブ3本とかもないし

585 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:27:36.34 ID:LNs9KCKi.net
物凄いスピードで追い抜いていって次の信号で追いつかれる奴見ると何やってんだこいつ…ってなる

586 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:29:34.74 ID:Q5l6rTP3.net
操作を誤ると止まるのがMT
操作を誤ると暴走するのがAT

587 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:39:38.25 ID:Qg/R/Fwu.net
>>585
前方の信号があと少しで赤になる(歩行者信号見てれば分かる)のに踏んでって抜いてく→結局赤信号で止まるってバカだよな

あとバイパスとかで調子こいて抜いてくのはいいんだが前方が詰まってて
慌ててブレーキ踏んで大幅に減速とか私はバカですって言ってるようなものw
調子こいて飛ばすなら順番にシフトダウンしてエンブレ効かせて
ブレーキ踏まずに減速しろや!と思う

588 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:43:14.43 ID:Qg/R/Fwu.net
車庫入れなどの超低速時にクラッチ踏まずエンスト
クラッチ踏んだままアクセル踏んでも空ぶかしになるだけで走らない
MTは↑のようなミスしても笑い話で済むが
ATは笑い話では済まない甚大な被害をもたらす

589 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:47:58.76 ID:Qre21+XH.net
>>588
普段MTに乗っていて、前にATに乗って、
バックの車庫入れでクラッチでエンジン出力を調整するつもりでブレーキを踏み、
ドッカンんと止まって同乗者に迷惑をかけたことがある。

590 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 17:58:11.62 ID:Qg/R/Fwu.net
>>589
半クラでスピードと駆動力の両方が調節出来るMTと比較して
ATはクリープ現象で勝手に動くからブレーキのみだからある意味難しいと思う
ATは人間の感覚に反してるから嫌いだわ

591 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 18:01:42.03 ID:Wb9N23Y0.net
>>240
出直してこいw

592 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 18:07:23.48 ID:HC4+NrvD.net
くそぼろ!

このトラクターのMTにギアがさっさとはいねえ!

593 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 18:11:40.60 ID:yv1UOD90.net
>>「オートマ」という言葉にはどこか侮蔑(ぶべつ)的意味さえはらんでいて、
「運転の下手な人のためのもの」という認識があった。

今でもそうだから。

594 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 18:12:36.58 ID:HC4+NrvD.net
だってギアはいらねえもん

595 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 18:49:41.83 ID:Qg/R/Fwu.net
>>594
クラッチさえ踏めばギヤが入るってもんでもないんだよ
シンクロって機構がある程度回転数を合わせてくれるんだが
(2速や3速にはより許容範囲の広いダブルコーンシンクロやトリプルコーンシンクロが採用される)

車速とエンジン回転数が余りにもかけ離れていると入らない!
だからアクセルを煽って回転数を上げるなりアクセルを離して
車速を落とすと回転差が少なくなり入りやすくなる
ただし車速が高いままエンジン回転数を上げてシフトダウンすると
レブる(エンジンがレッドゾーンまで回る)ので注意が必要

シフトアップして行く時は次のギヤに入れてクラッチ繋ぐと
回転が落ちるので全く危険は無い
この時のドロップ率(回転がどれた落ちるか)が低いのは2速と3速
これはギヤ比が接近しているからだよ
だからシフトダウン時も他のギヤより容易に落とせるわけ

クラッチ踏んで無理矢理入れてもパワーバンド外れたり
(回転数が足りず全然パワーが出ない)レブったりするから(過回転)
少し待ってから入れると良いかもね

596 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 18:57:11.23 ID:Qg/R/Fwu.net
>>595
どれた落ちるか

どれだけ落ちるか

597 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 18:59:28.42 ID:UDzQwT3V.net
クラッチ踏んだ状態でアクセル抜こうが煽ろうが、ギアの入りには関係ないんだけどな
回転合わすならクラッチつないでやらないと

598 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 19:00:19.26 ID:Tv4DiZuh.net
頑張って読んだけど単なるステマツダが金払って書かせた提灯記事だった

599 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 19:02:13.80 ID:rmXfEcA1.net
マツダには是非MTでアイサイト並の自動ブレーキを開発してほしいね
話はそれからだ

600 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 19:09:16.52 ID:Qg/R/Fwu.net
>>597
クラッチ繋いだ状態で回転数の調整は無理だよ
繋いだままアクセル踏んだら車速の調整になっちゃうよ

ニュートラルの位置で回転数を上げてからクラッチ繋ぐでしょ普通は
何故かと言うと繋いだ時点で回転差が調整されていなければショックが来るから
ショックが来てから調整しても遅いでしょう

601 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 19:12:06.70 ID:UDzQwT3V.net
>>600
ヘボだな
回転数合わせたかったらニュートラルギアでクラッチつないだ状態でやるの
で、クラッチを一瞬切ってギア入れる
上手くなりゃクラッチ切らなくてもシフトチェンジできるよ

602 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 19:19:12.86 ID:UDzQwT3V.net
エンジンー入力軸ー出力軸

ってなってて、エンジンー入力軸間がクラッチ
入力軸ー出力軸間がシンクロで繋がる

クラッチ切った状態でいくらアクセル煽ろうが入力軸は関係無くフリーで回ってるだけ
入力軸と出力軸の回転差を吸収するのがシンクロの役目だから
いくらクラッチ切ってアクセル煽って、回転合わせてる気分出しても
ギア入れる時に健気に仕事してるのはシンクロさん
シンクロ頼りの運転してるってことだ

603 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 19:30:35.66 ID:WX76yT4+.net
最近胃が痛くて手足が動かん
エンストしまくり

604 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 19:33:01.60 ID:SnJd+uhM.net
趣味で乗る人は好きなの乗ればいいんじゃない

605 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 19:35:32.10 ID:c89qPc8F.net
>>599
自動ブレーキなんて、自動車メーカーは開発しとらんぞ。
トヨタ、日産、ホンダはモービルアイの単眼カメラにレーダー、スバル、スズキは日立のステレオカメラ。

マツダも安くて悪天候に強い、単眼カメラに切り替えるよ。

606 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 19:37:00.02 ID:yv1UOD90.net
>>602
今の車に必要ないから
そのテクは。

607 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 19:40:51.74 ID:vdK9/VXl.net
自由に操って人轢いたり店に突っ込んだり

608 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 19:41:42.99 ID:XbxOtEU6.net
>>602
今の車でも、回転あわせると、シフトレバーが軽くなるよ。

609 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 19:46:58.77 ID:UDzQwT3V.net
>>606
そうね
シンクロあるし必要ないね

書いたのは、クラッチ切ってシンクロの回転合わせてる気になってる人の勘違いを是正するため
変速ショックを軽減するのと、シンクロの回転を合わすのはイコールじゃないよっと

610 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 19:48:43.23 ID:rmXfEcA1.net
自動ブレーキにしろアイドリングストップ等の省燃費技術にしろ
もうATで管理していかないと成立しないのよ
EVが普及すればMTの概念すらなくなるし
極端な話MTは任意保険にも入れなくなってサーキット専用のものになるんじゃないかな

611 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 19:49:55.05 ID:XbxOtEU6.net
>>609
ウチの農業用トラクターはシンクロ無いけど、ダブルクラッチ踏むとスコッと入る。
シンクロ付はダブル踏まなくても、少し待てば入るけど、ダブル踏むと待つ時間が無くなるんだよ。

612 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 19:55:31.49 ID:UDzQwT3V.net
>>611
いやいや
俺は兄さんと同じこと書いてるよ
俺が言いたかったのはギア抜いてクラッチつないで回転合わせはギア入れるのに意味あるけど
ギア抜いてクラッチ切って回転合わせはギア入れるのに意味ないよってこと
もっかい見直してね

613 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 19:57:20.13 ID:iS7npmla.net
MTは車の運転も面倒だが、乗る人も面倒だというのがよく分かる

614 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 19:59:31.74 ID:gDMSs7tm.net
今では気にしない人間はオートマに乗ってるからな

615 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 20:00:35.42 ID:e9jBTiRh.net
最先端で無いATが便利で使いやすい
ネトウヨみたいにいつまでも揚げ足取る糞以下の人生なんて嫌だよ

616 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 20:05:38.07 ID:Qre21+XH.net
>>613
その通り。
ATに乗る人は、車は移動できて人と荷物が運べればいい程度。
しかしMTに乗るやつは、それだけでは満足しない。
ガソリンエンジンというやつは回転が低ければエンスト。
回転を上げていってもパワーは頭打ちどころか下がっていく。ピーキーで駆動するものとしては下の下。
ギアでそれをカバーする。そのダメなエンジンをギアで直接操作できるというのがMT。
そんなことを考えるやつは、間違いなく面倒なやつだ。

617 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 20:10:53.23 ID:haGmTJVa.net
>>615
言ってる意味分からんわ!腐れキムチよ!

618 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 20:11:18.81 ID:+EIgBsAz.net
AT限定とか、MTとかの免許区別が煩わしい。
警察利権の自動車学校経営のために作った区別だ。
ヤメレ、こんな区別は、馬鹿げてるよ。

619 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 20:13:57.11 ID:XjUxJIkc.net
>>618
免許なんてMTでとっておくのがいいよな
乗るのはATでもいいわけだし

620 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 20:16:22.74 ID:UvGUCu1m.net
私はMT好きだよ。
これからもMT乗るのだ!

AT車もあるけど、最近の車は色々凄いね。
点検の度にコンピュータ書き換えされるんだけど、
その度に全然ちがう車になるよwww

621 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 20:21:31.96 ID:XjUxJIkc.net
>>620
今はマニュアルでもECUいじったら別物じゃね?

622 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 20:24:43.59 ID:+EIgBsAz.net
>>619
免許はAT、MTの区別無くして
試験場や教習所では運転しやすいクルマでやらせろ。
コマカ過ぎるよ、ATとMTで免許分けてさ。

どうせ分けるなら、右ハンドルと左ハンドルで分けろよ。
運転感覚が全然違うから。
でもこれは警察利権でも絶対やれないんだよ。

理由は分かる通り、欧米に左ハンドル車が多くて
特に米国なwww
日本で右・左で免許なんか分けたら
総理と警察庁長官が米国に呼びつけられて、
コッテリ、コッテリ、ごめんなさいって
言うまで絞られるからさw

623 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 20:26:20.90 ID:JNbnfnJM.net
シフト操作が手動なだけでエンジンやコーナリング制御は電子制御だからな。
にも関わらず自分が車を制御している気になるための自己満足装置が日本のポンコツMT

624 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 20:31:01.10 ID:8CmrJhB9.net
MTの方が精神的なストレスかからない。
ATは疲れる。

625 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 20:32:52.01 ID:E1X1Xq2d.net
>>8
いすゞ先に逝きすぎてたな

626 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 20:34:57.67 ID:Qre21+XH.net
>>623
だからガソリンエンジンなんだって。
それがわからないのなら、ATでよいと思う。

>>622
たしかバイクのAT大型免許は上限が650ccだった思う。アメリカからは文句がでてないようだ。

627 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 20:40:55.71 ID:njThxcLH.net
爺はMT これ法制化しろ

628 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 20:41:52.64 ID:JNbnfnJM.net
そもそも手動MT自体がオワコンだが
一度慣れた老人が惰性でつかってるだけだろうが。
メーカーもやる気ないから変則数すら増えないし。

629 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 20:46:51.27 ID:+EIgBsAz.net
>>626
バイクも免許区分、切り刻んでくれたよなw
切り刻んだ当事者の警察がわかっているかどうか。

バイクは昔みたいに、自動二輪と原付きに簡素化すべきだ。
それと二輪はバイクの免許で乗るとして
二輪以外、三輪、四輪は自動車免許で乗らせたほうが良い。

分けすぎて、下らないし、ツマラナイし、バカバカしい。
こういうと、首輪を懐かしむ番犬たいのが登場するけどさw

630 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 20:48:14.27 ID:y16POYQe.net
Itunes サイテーだな。


なんだよ、あの雑音!

631 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 20:49:50.35 ID:aiq1qFBg.net
>>624
世の中はMTのがストレスかかるんだよ
俺はMTのが楽しいけど

632 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 21:02:27.35 ID:eB1cIE57.net
>>349
停止線超えて止まってる奴に多い印象

633 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 21:05:39.33 ID:HDDQGo9p.net
ATは馬鹿でも乗れるからいいよなw

634 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 21:15:52.07 ID:U7P0gYsC.net
>>100

どうだったかな。
ゴリッとか、でかい音がしただけだったような気がする。
とにかくびびった。

635 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 21:32:13.43 ID:u2I6gnNo.net
ダイレクト感が世界の変速機の中で一番 一番 ダントツ一番でないのが

C V T

これを日本のほとんどのメーカーが推し進めている

世界でこんなことをしているのは日本だけ

ガラパゴス変速機

それが  C V T

636 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 21:37:59.69 ID:/Ft6AFGU.net
>>309
みんな左足を負傷してたのかよ

637 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 21:40:37.63 ID:HC4+NrvD.net
ギアのシンクリじゃなくて、シンクロな
練習してるよ、どう上達してるか不明だがな

638 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 21:44:40.46 ID:qRZpQhlo.net
考えてみると、なんでバイクみたいなシーケンシャルミッションは車で普及しなかったんだろ?
構造は単純だからコストも安いし、次のギヤにダイレクトに入るからシンクロも要らない
ノークラッチでのシフトアップでもミッションを痛めにくいとか、けっこうメリットあるよな
特に、シンクロが開発される前はシフトチェンジはダブルクラッチを使ったりとかそれなりの技能を要求したから、
素人でもスコスコシフトチェンジできる常時噛合式にもそれなりの利点がありそうなものだが

デメリットとしては飛ばし変速ができないことだが

639 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 21:46:18.35 ID:U7P0gYsC.net
>>635

よく分からないけど、
最もダイレクト感が無い変速機はCVTと言いたいのかな?

それなら同感。やけに空回りする感じが気に入らない。

但し、最近の125CCのCVTは、ダイレクト感が増していた。

小排気量だからなのか、
技術が進歩しているのか、分からないけど。

640 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 22:11:42.48 ID:QHgzNNOO.net
>>638
車は常時噛み合い式ですが

641 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 22:16:11.63 ID:I3q6Jr85.net
http://i.imgur.com/vPRiBUB.jpg

カッコいいね(ぷっ)

642 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 22:16:24.67 ID:yJHMJZMd.net
>>583
つい先日の俺だな

643 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 22:28:48.60 ID:TPyXRESW.net
あんまり関係ないけど、会社で新人にPCの操作を教えているときに、
「そこをダブルクリック」を間違えて「そこをダブルクラッチ」と言ってしまい、
キョトンとされてしまった。

644 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 22:53:33.34 ID:+EIgBsAz.net
日本はなんでもかんでも、
極めて洗練された社会だと思う。
国民性にそういうものがある、宗教だと思うが。
でも、なんでも良し悪しだ。
長所ってのは短所だし、短所ってのは長所だよ。

645 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 23:26:59.14 ID:3Dx3Lihh.net
CVTみたいなクソミッション搭載車捨てて一度マニュアル乗ってみろよ

世界変わるぞ

646 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 23:33:39.44 ID:QHgzNNOO.net
CVT はCVTでいいとこあるんだから、クソ呼ばわりはいかんだろ
俺はMT派だが、大多数にはATが良い事くらいは理解してるぞ
運転を趣味として捉えるか、手段として関わるかで最適解は変わる

647 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 23:42:26.05 ID:HC4+NrvD.net
トラクターでなに作るって米だろ、しかし最近の米はまずいな
うちで調整してももうきりがねえよ

なあ、くそアメ公

648 :名刺は切らしておりまして:2016/03/08(火) 23:46:14.24 ID:/uaKaHVe.net
世界的に見るとAT車の比率がMT車より多いのは、北米、日本、オーストラリア位だったはず。
MT車はまたまだなくならないよ。

649 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 01:02:51.82 ID:0sATwSdv.net
> マツダの言い分を整理すれば、MTがあることでファンtoドライブなイメージが高まり、ATにも販促効果が波及する。
> つまり自社商品の注目度を高める戦略的位置付けにMTはあるのだ。

「とりあえずMTを売っときゃ馬鹿な車通気取りなんて簡単に騙せる」って貧困な発想が透けて見えちゃってるところが救いようがないな

650 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 01:06:12.51 ID:rZ3Z/GGS.net
>>649
ひねくれてますね

651 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 01:47:04.96 ID:Rpygupvv.net
>>612
クラッチ切れてる訳だから関係ないもんね
ギヤ入れる事は出来るけどその後クラッチペダルを戻し
繋いだ時にショックが来る訳だし
書き方おかしい意味不明な部分があったよ…ごめん!

652 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 01:49:27.46 ID:Rpygupvv.net
>>651はアンカミス

653 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 01:52:31.55 ID:Rpygupvv.net
上手い人はダブルクラッチまでやるのか
さすがに古い車まで乗りこなす人らは叩き上げだから上手い
技術革新で運転がラクになっていくから最近の車なんて余裕だよな

654 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 01:54:48.67 ID:Rpygupvv.net
意外と流行らなかったスポーツモードAT
最初は面白がって使うけどめんどくさくなくって
そのうちDに入れっ放しにしちゃうんだろうかw

655 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 02:00:07.59 ID:RQX+xhT6.net
一家に一台しか持てない俺は、嫁からMTを猛烈に反対されている
昔はMT車で一緒にドライブしたのに…
ただし下手なのは認める

656 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 02:02:23.30 ID:Rpygupvv.net
>>632
調子に乗って飛ばして停止線をオーバーして停止はテキトーに運転してる証拠
信号変わる前からチョロチョロ前に進むのはいつ青になるのか読めないせっかち

交差してる道路であればそっちの信号を見てタイミング計れるよね?

657 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 02:02:33.22 ID:KVzF44xC.net
トラクターじゃ駄目だから、やっぱフォークもせんといかんかな
ギターじゃないよ

658 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 02:05:05.95 ID:Rpygupvv.net
Z34のシンクロレブコントロールは凄いね
当時あんな事できるのか…とビックリしたw

659 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 02:05:16.25 ID:FqjN4goY.net
暴走する車はオートマ。

660 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 02:08:59.47 ID:Rpygupvv.net
小学生の列に突っ込むとか狂気の沙汰だよ
何で対策しないんだろう?
お上はスマホの料金が高いとかほざいてる暇があったら
国土交通省にATの暴走事故対策として踏み間違いの出来ないペダルの
義務化を通達しなさいよ!

661 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 02:11:49.15 ID:Rpygupvv.net
MTがATよりずっと優れてるとは言わないけど安全性が段違い

662 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 02:17:30.92 ID:Rpygupvv.net
パドルシフト採用車でシフトダウン時はしっかりブリッピングするようだけど
MT車並みにエンブレ効くのかな?
高い車だから乗れませんw

663 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 02:21:01.31 ID:NSVvwzPE.net
86みたいなフルロックアップなATはちょっと乗ってみたいな。

664 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 02:21:05.51 ID:FqjN4goY.net
スバルの燃費の良いハイブリッドでMTなら買いたい。

665 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 02:28:24.14 ID:xjDPRKzR.net
運転する快感とか意味が分からんわ

タクシー永久無料権と、レンタカー永久無料&ガス代無料券
好きなほうをくれると言われたら後者を取るのか?

666 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 02:30:07.18 ID:Rpygupvv.net
>>665
移動手段なのか?趣味のひとつなのか?だと思うよ
バイクだって移動だけならスクーターで充分だしさ

667 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 02:32:05.08 ID:Rpygupvv.net
スポーツタイプのバイクは加速が物凄いけど
そんな加速性能が必要な道路が何処にある?って言ったら無いし
趣味や道楽の世界だよね
現代はMT車もそんな感じでしょ

668 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 02:37:18.34 ID:YvgBZRqJ.net
車を複数台所有できるならMTあってもいいけど1台ならATですな
あとは車による
軽トラは別として軽でMTでも仕方が無い
スポーツタイプでもランエボとかR32GTRみたいの以外はATでいいよ

669 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 02:38:08.13 ID:SX1yrRvk.net
高校卒業して最初にローバーミニのMT買ったんだけど
クラッチの繋ぎが上手くできなくて、よく後続車に煽られたわ
慣れたら運転は楽しかったけど、他人に勝手に触られたり傷付けられたり
断りも無くボンネットに赤ちゃん乗せて写真撮ってたりと
散々嫌な目にあって懲りた

670 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 02:42:54.14 ID:Rpygupvv.net
長く続く不景気で車を何台も所有出来る人間は少ない
家族が運転出来ないと困るからMTはダメっていうケースもあるだろう
往年の5速フロアシフトは絶滅寸前レベルまで激減しても無くならないとは思う

671 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 03:03:45.80 ID:fz396O+w.net
MTの方が運転してて楽しい
ただそれだけ

672 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 03:06:46.34 ID:pzvLO0Vl.net
>>670
日本仕様だけMT設定がない、なんて車種が国産車・輸入車ともに
多いのはその辺の事情もあるだろうな

673 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 03:38:22.66 ID:a9NBeUdw.net
通勤で例えば800M〜1200M級の山を2つくらい越えないといけない条件だとどうだろう?
ATモードで坂道用ギアに変えた時の下り坂の感覚と、
MT車での下り坂の感覚とでは、
どっちがいい?

674 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 04:06:14.06 ID:armGOYpw.net
ワゴンRのMT楽しいよ。
爺ちゃんが乗らなくなったら貰う事にした。

675 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 05:28:48.75 ID:Lk1Lamyk.net
MT車に乗ってる奴の大半は
イニシャルDに影響されてイキってる痛い奴
20代前半ならともかく30過ぎてたらちょっとキツイよ

676 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 06:14:39.44 ID:91eRssy5.net
駆動系の電子制御は、3ペダルMTと相性が良くないわ
完璧にチューニングされたS20、ソレックスかウェーバーの3連キャブ
タコアシって呼ばれたエキゾーストマニーホールド
この時期は、三角窓を開けて冷たい潮風が心地良い時期だわ

677 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 06:19:57.42 ID:3qlzj0Be.net
軽のマニュアルは運転してて本当に楽しい
お勧め

アクセラのマニュアルを買おうと思ったが、
東京では試乗車を手配できないと言われたので断念した
マツダの販売店はメーカの思想を全く理解してない

678 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 06:37:53.90 ID:Mxc7z/gZ.net
2速発進出来ないボロいMT車で
韋駄天気取りは見苦しい。

679 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 07:11:52.57 ID:2rHFb24I.net
CVTをマニュアルで制御できるようにしる!

680 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 07:17:24.25 ID:l+ZjuGKs.net
>>679
俺の車は一応パドルシフト付いてるよ。ほとんど使わないけど。

681 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 07:21:03.70 ID:1bbL8qDj.net
>>673
MTだな。

682 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 07:26:20.90 ID:lMtsJVu/.net
>>668
軽だからこそ、マニュアル楽しいと思う。

683 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 07:33:40.08 ID:UP7LCVsI.net
>>118
MTでも燃費よくするためにハイギアードになってるから
意外とエンブレ効かないよ

684 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 07:35:23.24 ID:ueEN3F5D.net
>>683
シフトダウンしたらいいだけだろw

685 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 07:43:01.00 ID:UP7LCVsI.net
>>131
後ろの車が迷惑なんだよ(追突の危険もある)
AT車がほとんどだからうしろに付いた車は前車がスルスルと発進してくと思って(100%そう思ってる)
合わせてアクセル踏むとエンストで急停車されてあわてる
あと、坂道。これも恐怖(へたするとズルっと下がってくる)MTかっこいいとか言って乗るとこれヤルんだ
ヒルストップが最新の車にはついてるけど旧車は別

686 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 07:46:28.82 ID:ueEN3F5D.net
>>685
お前はもう少し心の余裕を持てよw

687 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 07:46:50.54 ID:UP7LCVsI.net
>>180
2から4に入れたってかまわない

688 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 07:52:15.62 ID:UP7LCVsI.net
>>217
いくらロックアップしたって非力なエンジンはそのままだよ
ダウンサイジングターボなら別だけどね(低回転から最大トルク発揮する)

689 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 07:54:58.36 ID:UP7LCVsI.net
>>247
下り坂じゃあそのまま加速してくけど

690 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 07:58:42.52 ID:0lshmoMN.net
>>688
ダウンサイジングも限界があるな。あまりに元の排気量が小さいと
大人4人乗りとかで苦しくて嫌になる。

691 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 08:03:21.24 ID:UP7LCVsI.net
渋滞ばかりで運転楽しめないんじゃATで十分

692 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 08:07:42.22 ID:UP7LCVsI.net
>>348
そのかわりなめらかさが無いよな
アクセルちょっとゆるめると(注意力落ちると)グウっとショックがきたりして、神経使うんだわ

693 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 08:09:34.15 ID:UP7LCVsI.net
>>359
オフロードダンプにはあるよ、リモコンで運転できたりもする(250トンダンプとかね)

694 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 08:19:09.10 ID:ZlCpdh6t.net
>>685
おれは駐車場待ちなどの坂道の停止で後続車が車間つめたら、わざと30センチくらいさがってビビらせながら発進してる。


実はATなんだけどな

695 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 08:20:36.66 ID:zIXyJ0gc.net
MTはクルマと脳みそが直結している感覚が良い。
まさに>>1で書かれている事だな。

余計な制御が入ると邪魔くさくてしょうがない。
最近のCVTは止まろうとするときに余計なシフトダウンしやがるしよー。
ガクンガクンしちまうじゃねーか。うぜー。

696 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 08:20:46.80 ID:1bbL8qDj.net
神のGTOはATだけど坂道で下がる。

697 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 08:20:49.78 ID:XCuFU1iD.net
今や新車におけるMT比率は1.5%まで低下してるんだけど
お前ら一体何に乗ってるの?
十数年以上前のモデルをいまだに乗ってるんだったら
見た目も貧乏くさいしかえって燃費わるいだろうし安全性も心配だな

698 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 08:21:27.49 ID:UP7LCVsI.net
>>488
DCT(DSG)だってそうですよ

699 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 08:21:30.52 ID:fVV2y7xT.net
昔の大排気量のMTは2速あたりでゆっくり走ってる時にアクセル抜くとエンブレが効きすぎて
前のめりになるほどだったけど、最近のはそういう事もあんま無くなった気がする。
電制の賜物かねえ。

700 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 08:23:38.30 ID:zIXyJ0gc.net
あ、そうそう。
MTの運転でガクンガクンする人はアクセル操作が下手くそなだけだと思うよ。
それかクラッチが軽く滑ってる。

701 :高度で緻密な操作は手動式に限る:2016/03/09(水) 08:25:41.73 ID:fuZjt0/g.net
オートマ 対 手動変速 の関係は

バカチョンカメラ 対 手動カメラ の関係に似る

自動は安物・子供やアマ向き
手動は高級・大人やプロ向き

702 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 08:25:47.68 ID:XCuFU1iD.net
>>685
括弧の使い方が独特だな(正直気味が悪い)

703 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 08:26:25.57 ID:UP7LCVsI.net
>>521
軽にパワウィンドとかw、左手のばせば十分届くだろ?って

704 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 08:28:35.05 ID:UP7LCVsI.net
>>551
パドルシフトでギアUPさせれば?

705 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 08:36:49.81 ID:0lshmoMN.net
パンツのゴム紐が伸びたようなCVTのフィーリングは論外として
ATまで否定する気はなかったが、最近の、ATのセッティングが
燃費重視の糞仕様すぎて「やはりMTがほしい」に変わった。

706 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 08:38:31.25 ID:euY+p19S.net
今はもうメーカーのテストドライバーでさえAT以上の燃費は出せないらしいが>MT

707 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 08:39:21.76 ID:JS6Pr4Gl.net
最近のトルコンATは、全段、ほとんどの時間でロックアップしてますがな。

708 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 08:41:41.59 ID:nsTG8b2W.net
AT乗りってアクセルワークやエンブレで速度調整出来ないし、しないから
前の車にベタ付けしてブレーキパカパカで車間距離を無理矢理空け
車間距離が空くとアクセル踏んでまたベタ付けそしてまたブレーキパカパカのエンドレス
車重が軽い軽自動車に多い印象だけど危険だしこれ後続車や流れにも被害大きいの気づいて欲しい

あと、信号待ちで後ろにビタ付けする人多いけどバックミラーで顔や表情まではっきり見えるんだよなぁ
ワイドミラーとか付けてたら尚更

事故もかなりの割合で防げるし車間距離は空けとくのオススメ

709 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 08:44:09.75 ID:ueEN3F5D.net
>>699
アクセルワークが下手なだけw
2速でエンブレってのもあんまりやらないが、やるならジワっとアクセル戻さないとそりゃ
現行車でもギクシャクするよ。

710 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 08:46:23.25 ID:ueEN3F5D.net
>>708
必要もないのに無駄に車間距離空けるなよw

711 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 08:46:56.00 ID:JS6Pr4Gl.net
>>709
抜いたら。って書いてあるのが見えないの?

712 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 08:47:46.86 ID:0lshmoMN.net
>>706
それが嫌なんだよね。今のATはストレス貯まるほどの燃費重視
セッティングで、もう最低。多少、悪くてもMTのダイレクト感
最高。

713 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 08:47:47.98 ID:Rpygupvv.net
>>708
全くだな
信号のないバイパスはもちろん5速パーシャルのまま
渋滞では車間距離を開けるとブレーキなんか踏まずに走れる
完全停止の時しかブレーキ踏まない
MTはエンブレ効くから坂道の下りは少し車間開け気味で走ると
アクセルもブレーキも踏む必要がない

こういう道でもブレーキランプをパカパカ点滅させるATバカが多いわ

714 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 08:48:20.22 ID:JS6Pr4Gl.net
>>710
どこから無駄な車間距離って話になるん?

715 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 08:48:58.12 ID:fVV2y7xT.net
>>709
7gのMTで渋滞にハマってみろって。 そんな事言ってられんよw

716 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 08:50:32.35 ID:lgkFjDJd.net
下手くそに合わせて運転しないと行けない今の交通法規どうにかしてほしい

軽自動車をチャリや原付感覚で運転するから怖い

717 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 08:53:46.72 ID:ml+MvmrY.net
>>516
キモオタはお前だろww

718 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 08:55:36.67 ID:ml+MvmrY.net
>>557
今、米国でR32は高値で取引されてるからな。

719 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 08:55:54.24 ID:Rpygupvv.net
何で一定速で走ってるのに急にブレーキ踏むのか?
こういうアホが前を走ってると鬱陶しい
スピードコントロールしろや!

720 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 08:56:24.53 ID:ml+MvmrY.net
>>565
そもそも、2速発進だろ。

721 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 08:57:48.23 ID:ueEN3F5D.net
>>711
抜いたら前のめりなるんだから、アクセルワークが下手以外の一体何だよ?w

722 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 08:58:47.72 ID:ueEN3F5D.net
>>715
排気量とか全く関係ないw
工事用ダンプの運ちゃんの方がよほどお前より上手だよ。

723 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 08:59:42.06 ID:FKOsCm+m.net
今や一周してドグミッションが人気!!

724 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 09:01:05.85 ID:cgcr6Biz.net
AT車のMTモードの変速ショックが不快、高級車は適切なブリッピングするが

725 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 09:03:31.38 ID:WxrKEzFU.net
どっちも乗ったけど全くの別物

726 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 09:04:17.05 ID:oFkT85c0.net
>>706
そもそもギヤ比が違うからな

727 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 09:04:31.62 ID:glq7HPEs.net
MT車の操作はSEXしている時の感覚と似ている。
AT車では味わえない

728 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 09:18:20.90 ID:Y9vOIUSs.net
>>706
今のJC08モードではMTに対してのみギアポジションが指定されてるから、MTに不利なだけ。
実燃費ではMTが良くなる。

729 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 09:21:52.43 ID:ueEN3F5D.net
>>728
言うほどの違いは無いよw
http://autoc-one.jp/nenpi/2482690/0005.html

730 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 09:24:12.86 ID:X7JIVoJr.net
しばらくすると、またATに抜かれるんだろ

731 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 09:25:23.91 ID:dqFT8zlk.net
>お前ら一体何に乗ってるの?

FD3S

732 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 09:48:38.16 ID:1ETFjNubi
レンタカーでMT自習プランあれば
定期的に使うんだけどな。
毎日は乗りたくないけど、
運転感覚を忘れそうで、たまに乗りたいな。
どこかのレンタカー会社さんおながいします。

733 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 09:39:01.82 ID:0lshmoMN.net
>>728
いまどきのATにMTが負けることはMTにとって意味がでかい。
いまどきのATは燃費重視すぎてカスフィーリング、
おせっかいシフトチェンジだから。だから燃費ATなんて相手
にしなくていいんだよ。多少、燃費悪くてもフィールが良い方がいい。

734 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 09:46:24.33 ID:Rpygupvv.net
五体満足のはずだが何でも自動で機械任せ人任せにしたい横着が増えてるな
クラッチ操作の無いATだけでは満足出来ずヒルスタートアシストの次は
自動駐車システム更には自動運転がを望んでやがる

そんなに運転が面倒なら公共交通機関を使え!
テキトーな運転するバカ車が減るからその方が良い

735 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 09:57:04.72 ID:ueEN3F5D.net
>>734
どうでもいいだろw
いまどき洗濯機があるのに手荒いする奴が居るか?
それと同じだ。

736 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 10:01:14.58 ID:QIEgFhvz.net
どっちも一長一短じゃないかな
MTを自動反応で運転出来ないから良さもわかんないんだと思うが
1速から6速までギアの上げ下げやブリッピンクとか勝手に体が動く
「ここでクラッチ踏んでシフトを操作して」
とか頭で考えて運転してたら楽しい訳ないし面倒くさいと思うんだよ
MTけなしてる人はその域に達してないからだと思うよ
練習が必要なんだよ、良さがわかるにはね

ATの楽さも俺は認めるけどね
仕事のプロボックスはAT以外やだな
移動しながら飲食もするんだしAT一択です

737 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 10:09:27.39 ID:ueEN3F5D.net
>>736
ほとんどのドライバーは運転なんて別に好きじゃないし、車なんて移動の道具としか思ってないんだから
そんなこと書いたところで無駄だよw

738 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 10:14:32.66 ID:XGDegHLt.net
>>35
お前の免許がAT限定って事はわかったw

739 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 10:16:40.69 ID:CqRJwmGx.net
B社製の高級スポーツセダンを一日使っても良いよと友達からメール。
休日に喜んで取りに行くと左ハンドルなのは聞いていたが、なんとMT。
自分の運転が下手過ぎて、公道で恥ずかしいやら悲しいやらで顔が真っ赤になった国産MT歴20年の俺。。

740 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 10:17:39.38 ID:XGDegHLt.net
>>30
ロックアップ式トルクコンバータは?
まだ市販されてないん?

741 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 10:22:03.77 ID:XCuFU1iD.net
>>734
むしろ内燃機関に頼る時点で人間の怠慢だよw
自転車乗ろうぜ。あれもマニュアルだよw

742 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 10:25:03.66 ID:Rpygupvv.net
ATはラクだからと舐めてかかるアホどもがアクセルとブレーキの踏み間違いによる
事故を頻発している事から安全性はMTの方が高いと言える
但し車がギクシャクするような走り方しかさせられないド下手は大人しく
ATに乗るべきだろう

743 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 10:27:17.02 ID:XGDegHLt.net
>>39
まあまあ落ち着いて、時代の流れってモンでそ。
ノートのスーチャー付きなんかもっと凄いよ、加速でNAフォレスターMTと同等か、少し速くでびびったw

744 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 10:39:15.09 ID:Rpygupvv.net
>>739
裏山だよ
あんなイイ車なかなか運転する機会ないからさ

745 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 11:11:50.27 ID:rS04G8Ys.net
高齢者はMT回帰を目指すようにした方がいい

746 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 11:18:12.61 ID:QwXWNSWL.net
>>735
シャツの襟首だけ石鹸で手洗いしてから洗濯機に入れますw。

747 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 11:27:44.41 ID:AfAzULa2.net
最近の軽は低燃費のせいかマニュアルはエンストしやすい

748 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 11:28:29.60 ID:0Y0jOg2p.net
>>654
あれはめんどくさくなってじゃなくて
トルコンを介してるからMT車の様なダイレクト感が無いし
シフト操作後実際にギヤが変わるまでタイムラグがあるから
それが違和感やストレスに成って自然と使わなくなるんだろう

749 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 11:30:15.20 ID:MJWxnCCh.net
>>682
軽のマニュアル車なんて馬力やトルクが無いから疲れるだけだぞ
街乗りだと馬力が無いから頻繁にシフトダウンしないと走らないし
馬力やトルクがある車のマニュアル車なら街乗りでも高速でも楽だが

750 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 11:36:55.09 ID:QwXWNSWL.net
ん〜、MTの練習は軽車がイイと思うナ。
回ってる部品が小さくて軽いから、回転を合わせやすい。
大きい大出力の車は、回ってる部品も大きく重いので、
先を予測して操作しないと、なかなか回転が合わないコトになる。

751 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 11:50:30.97 ID:uaDlfhIu.net
車の挙動を本気で理解したいならMTがいいと思うけど、今時なかなか
そんな人も少ないからな。
腕時計と同じで、いつの時代も手巻きは無くならない。
MTもそれと一緒よ。

752 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 11:52:33.59 ID:gxYybGwd.net
>>750

>大きい大出力の車は、回ってる部品も大きく重いので、
先を予測して操作しないと、なかなか回転が合わないコトになる。

運転技術を上げたいならデカい車に乗った方が良いと取れるな
ま、大は小を兼ねると言うから大きいのを乗りこなせたら小さいのも問題ないだろうな

753 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 12:22:28.63 ID:jJMRYrFU.net
ギア操作は排気量の大きい車が楽。ギアチェンジの頻度も少なくなるし、なによりミッション自体が高級。

754 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 12:27:36.68 ID:wnvcfLjK.net
>>751
手巻きの時計なんかみたことないが

755 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 12:29:38.24 ID:B7hhxUKT.net
MTで都内の渋滞 あぁ〜めんどくせぇ

756 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 12:42:08.29 ID:ew4/c+/x.net
>>752
結論…大きくてトルクのないLPG車がいい?

757 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 12:47:48.89 ID:iqWyQZf4.net
今は軽トラもATばっかだもんなぁ

758 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 14:38:58.25 ID:xwm/xwSp.net
>>656
いや、それまでノロノロ運転してて停止線無視してチョロチョロ出て行く奴を多く見る
そのたびに、ノロノロ運転の奴は安全運転してる訳じゃなく、ただ周りを注意できない運転が自己中なだけなんだと思う

759 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 15:41:45.15 ID:2rHFb24I.net
>>680
レバーかなにかで、連続で!

760 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 16:20:30.06 ID:nsTG8b2W.net
AT限定の人は知らないというか知らないで当然なんだが
ちょっと誤解してるけどMTの運転は慣れたらATより全然楽だよ(渋滞時は別だけど)
MT乗りはそう言えるほどに実はAT車は自由性がなく様々な縛りで運転しなきゃいけないんだよね
ATはマジでストレスが貯まる

761 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 16:38:18.01 ID:jJMRYrFU.net
ATも左足ブレーキが否定されないのなら、それなりに楽しんだけどね。 なんでいけないんだろ?

762 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 16:47:05.16 ID:XCuFU1iD.net
>>760
渋滞が多くストップ&ゴーの連続が多い日本の道路事情ではAT選択が合理的というだけだよな
ドライヴァヴァリティだの走る喜びだの言い出すヲタはもはやごく少数派であり
メーカーすら無視し始めている始末
よって新車の98%がATとなった

763 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 16:55:34.86 ID:Rpygupvv.net
>>761
パニックに陥った時にアクセルとブレーキを同時に踏みつける
可能性があるからだと思われる

764 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 17:01:51.37 ID:Rpygupvv.net
>>760
同意
スピードコントロールが楽だね
アクセル抜けばスピード落ちるし車間距離がつまり過ぎる事も無いし
信号で止まるにしても手前からアクセル抜けばブレーキを強くかける必要も無い
状況によってはシフトダウンを伴うがそれが苦になる人間はMTは無理
ATは機械が全て行うので人間の感性に反する

>>762
人間は楽な物を覚えるとそれに行っちゃうからねえ

765 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 17:11:33.35 ID:pzvLO0Vl.net
>>762
しかも家族が運転することを考えるとMTを買えないって人が多いもんな
その辺は同様にAT王国のアメリカと比べても事情が悪い
結果的にアメリカではMT車を買おうと思えば買えるが日本では買うことも出来ない
ものが多い

>>764
スピードコントロールというとATの中でも最近のCVTはやりにくいな

766 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 17:22:13.24 ID:qGwV+25G.net
>>764
AT車の挙動で嫌いなのはアクセルオフしても減速せずにそのままツー…っと前に行っちゃうところ。
それしか知らない人は気にならないんだろうけど。

767 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 17:27:11.36 ID:Rpygupvv.net
>>766
その通り
アクセル抜いてるんだから燃料が供給されずエンブレによって
スピードもエンジン回転数も下がる
これが感性として当たり前なのにそうならない所がATは怖いし乗りたくない

768 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 17:30:58.31 ID:Rpygupvv.net
>>765
スピードコントロールしやすいのはMTって話ね
勿論エンブレ効くからなんだけどシフトダウン時に
回転上げてるから回転もそこまで下がらないので
再加速もスムーズに行える

ATはスピードコントロールしにくい
加速はアクセル踏めばいいけど減速でいちいちブレーキ
踏まないとならないし回転も落ちてしまう

769 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 17:32:11.32 ID:lwctIdvy.net
>>3
お前は短歌でも詠んでろ

770 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 17:39:20.51 ID:vMUXKRwM.net
>>43
車間距離詰めすぎなんだよな
で、前の車が左折の為減速すると、肝心のブレーキを使わずステアリングさばきだけで対向車が来てようとセンターライン跨いで抜いていく奴は芯で欲しい

771 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 17:41:08.87 ID:vMUXKRwM.net
>>44
こんなデバイス着けたらいっこうに運転は上手くならないよな

772 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 17:42:56.78 ID:uXQef8QY.net
ATでもシフトダウンしてエンジンブレーキかけていいんだよ

CVTは乗ったことないからわからんけど

773 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 18:39:11.88 ID:qGwV+25G.net
>>772
そういうのではなく、ブレーキをかけたりシフトダウンするまでもない軽い減速。
流れに乗って走っていて前走車との車間距離がちょっと詰まってきたかなと感じてもう少しだけ開けたいような場合。

MTならアクセルをちょっと抜くだけで車速が自然に落ちて間隔を開けられる。

これがATだとアクセルを抜いても殆ど減速せずにそのまま前に行ってしまう。
変速機に手を伸ばしてシフトダウンするか
アクセルからブレーキに足を移してブレーキを踏むか、サイドブレーキをかけるか。
それとも前走車との間隔が少し狭いという気持ちの悪さを押し殺して我慢するか。
どれも快適とは言い難い。

774 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 18:43:49.98 ID:Rpygupvv.net
>>773
全く同意
ブレーキ踏むのは完全に停止する時くらいしか使わない

775 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 18:44:57.21 ID:/AIAgd1z.net
レース界もオートマ主流になってるとかドヤってるバカがいるから解説しよう
現在でもフォーミュラと箱車どちらも下位カテゴリの選手は手動変速だよ
下積み時代に手動変速車両でもきちんと車体を制御できて上位に入れる奴こそが
F1などトップカテゴリの自動変速車両で水を得た魚のように速い走りができるようになるのだ

776 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 18:55:12.83 ID:LTIx88XJ.net
MTにするとATにしとけば良かったと思うからな 楽しいの最初の1か2カ月

777 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 19:41:35.08 ID:jJMRYrFU.net
>>776
ATにしたんだけど、耐え切れなくて一年でMTに復帰。 ATにの時は左足ブレーキは練習した。
ブレーキペダルががもう少し左にあればと思った。誤操作によるアクセルブレーキの踏み間違いも減ると思う。

778 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 20:43:40.14 ID:vMUXKRwM.net
>>775
日本はそうだが、海外フォーミュラは下位カテゴリーまでセミATになりつつあるんだよな、もしくはシーケンシャルか
シーケンシャルってもはやMTっては言えないんだよな

779 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 21:29:31.90 ID:YvgBZRqJ.net
>>773
お前、痛すぎる
何年前のATの話してるんだ?

780 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 21:31:13.55 ID:YvgBZRqJ.net
>>774
そんなことできるけど自慢するような話では無いし後続車に対して迷惑だから止めろ

781 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 21:44:44.71 ID:jQO4au9j.net
>>1-2
俺はン十年の車遍歴の中で、MTしか所有した事が無い
好き者みたいな目で見られて、やっぱズレてんのかなあと思ってた
まあ、好きで乗ってんだけどw

スタンドで若くて厳つい兄ちゃんに、車の事訊ねられたりして
おじさんは族OBじゃねえっての
そりゃ、吹け上がるまで回す事も有るけど
これからちょっとは、肩身の狭い思いをしなくて良いのか知らんね

782 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 21:49:17.44 ID:KVzF44xC.net
むかし、あホンダらのCB乗ってたが、事故でぽしゃった
が燃料効率のための電子制御がはいってて、おっちゃんらと話してたが
ミッションもいいが、どうも燃料効率を考えると半分オートマおまけに
セルモーターの巨大化しか考えられん、ということだった

なんのことはない、いまのトヨタのプリウスのことである

当時は石油高かったからな、こんなMTのはなしできるのも石油が下がってきただけつー

783 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 22:21:50.90 ID:Rpygupvv.net
>>780
当然ブレーキを踏むくらいの強い減速が必要な時は
ブレーキランプ点灯するようにするわ
じゃないと追突されるから!

フットブレーキだけに頼り切った減速では無いので
仮に前方で急に大混雑していてもエンブレとフットブレーキ併用で
急ブレーキをかけずとも止まれるので安全
急に信号が変わった時も同様で他車が停止線オーバーしちゃうような場合でも
余裕で安全に止まれるしね

少しの減速が要る時にブレーキ踏みまくる事などあり得ない

784 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 22:51:25.65 ID:PJUr0PX1.net
速度調整、車間距離調整をブレーキでやるのはオカシイ。

785 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 22:59:52.79 ID:FSDuvRnf.net
>>773
それだけMTは伝達効率が悪いんだよww
CVTに駆逐されるのは当然のこと

安全性でもCVTのアイサイトに比べれば走る凶器だからな MT
だから保険料が高いww

786 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 23:00:43.60 ID:YvgBZRqJ.net
>>783
前の車がブレーキを頻繁に使って運転しづらいってのはドライバーに問題があるのであって、それが全部ATだからとか無いから

アクセルワークでエンジンブレーキを使い速度や車間距離を調整とか別に特別なことじゃない
ATでもエンジンブレーキは普通に効くし普通にやってることだ

それにお前がそうだとは言わないが、エンジンブレーキばかり使って俺スゲーとか思ってる迷惑ドライバーも多いから注意しろ

運転技術が高い人ってのはブレーキの使い方ひとつでも違う

787 :名刺は切らしておりまして:2016/03/09(水) 23:55:57.03 ID:Rpygupvv.net
>>786
その通り
上手い人はATでスムーズに走らせる事が出来る
(ブレーキランプをパカパカ点滅させるのは論外)
エンブレを使うのは安全に減速が出来るからというのが大きな理由
いちいちブレーキ踏んでばかりだとストレス溜まるからであって
自分が上手とは思わないね

もしエンブレ使いまくりの車が自車の前に居たら
ブレーキランプが点かない割りに減速が強いと判断して
少し車間距離を多めに取ると思うよ

788 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 00:13:24.49 ID:TL0j96gj.net
運転が楽だから安全性が高いって理論は違うだろw
MTの方が操作が複雑だから安全性が高いと思う。

789 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 00:19:16.03 ID:jOqJlUq7.net
>>773
だから最近は手を伸ばさずにシフトダウン出来るようにパドルシフトを
つけたAT車が増えてるんだろ

790 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 00:21:28.64 ID:bSmNU9yV.net
エンストって知ってる?

791 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 00:22:13.46 ID:5C7q0i9Z.net
>>788
そうだよ
MTは適切に扱えば安全性が高いね

792 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 00:24:56.08 ID:aYXBGCI7.net
>>330
電子レンジをレンジと呼ぶのと何も変わらない。

793 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 00:26:53.89 ID:5C7q0i9Z.net
AT車でブレーキ踏みまくるギクシャクした運転で交通の和を乱したり
アクセルとブレーキの踏み間違いで大事故起こしたりしなければ
他のドライバーが困らないと思うので全部人為的ミスが原因

794 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 00:36:18.57 ID:3jtg5OOe.net
>>792
USBメモリを略してUSBと呼んだりしてるw

795 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 00:37:39.20 ID:sFOiRWX+.net
>>794
ソーイングマシンがミシンみたいなもんか

796 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 00:49:21.34 ID:iGR9y0Ot.net
MT乗れますって人にATは乗れますか?って聞いたほうがいい時代が来たな

797 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 01:10:33.17 ID:dxwYl23X.net
正誤表


「正」 トランスミッション (変速機)

「誤」 ミッション (任務)

798 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 01:12:46.29 ID:59XkYQTl.net
基礎知識

質問: MT とは何の略ですか?
答え: マニュアル・トランスミッション
    (Manual Transmission、手動・変速機)

質問: AT とは何の略ですか?
答え: オートマチック・トランスミッション
    (Automatic Transmission、自動・変速機)

質問: CVT とは何の略ですか?
答え: Continuously Variable Transmission
    連続・可変・トランスミッション

799 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 01:15:21.24 ID:CDUZM0XQ.net
正誤表

「誤」 オートマ (英語的にも意味不明な省略)

「正」 オートマチック

800 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 01:19:12.65 ID:CDUZM0XQ.net
分かりやすくまとめると

トランスミッション(変速機)が、マニュアル(手動)かオートマチック(自動)かということ

801 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 01:19:43.62 ID:3jtg5OOe.net
>>795
マシンが訛ってミシンかw

802 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 01:25:18.16 ID:EQuxBOEM.net
オートマチック・トランスミッション = 全自動洗濯機

マニュアル・トランスミッション = 二層式洗濯機

803 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 01:27:15.20 ID:nTa8V0C9.net
高性能スポーツカーだってATだろ
メカ的に優劣を言うことは、もはや意味がなくて

どう運転したいかという人間側の問題でしかないのでは?

804 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 01:29:19.79 ID:G1UBtPAA.net
おまえらカニ製とかカニチップとかカニカニうるさいけど
あれもちゃんとRealtekって会社名があるんだぜ?
これからは正しい言葉を使おう

805 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 01:30:57.91 ID:EQuxBOEM.net
イッツ オートマチック〜♪


            ヒカル

806 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 01:31:05.20 ID:CRyM7Dm3.net
スラング全否定は文化を殺すぞ

807 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 01:35:28.45 ID:bdU/NIGD.net
>>806
マックドナルド(ハンバーガー)の省略が、マックか?マクドか? と言うやつw
英語的に省略はマックだろ

808 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 01:40:14.77 ID:+9li3yGe.net
平坦な駐車場のバック、ATならアクセルを使わないでもクリープで実用的なな速さが出るのに
なぜか、MTのようにアクセルをあおって店のガラスを突き破る謎

809 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 01:42:44.94 ID:3jtg5OOe.net
>>807
それはMACとバッティングするから日本人的にはマクドだよ。

810 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 01:48:56.18 ID:+9li3yGe.net
いずれ、クラッチボックスに小型モーターが入りクラッチと統合される時代が来る、発進時の半クラッチをモーターが補助

早い話が、モーターアシストMTだ、そうATとMTの良いとこ取り

811 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 01:54:14.01 ID:4F3bGCDO.net
MTは面倒って言うけど、運転中は左手と左足が勝手に変速してるような感覚だけどな。

812 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 02:00:11.30 ID:AkztLFMS.net
クラッチ操作苦手な人にとってはMTは地獄でしかないのだろう

813 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 02:16:37.64 ID:bOx/OKKI.net
MTは走行状況に操作を規定されてしまう感覚がある。
決められた手順で決められた操作を行わなくてはいけない。なんか不自由。
CVTの方が気楽に気分のままに操作できる。

814 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 02:45:10.34 ID:7ahxGIJd.net
教習車が右折発進でエンストしてたな
右折矢印で進めないとか困るわ

815 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 02:47:06.49 ID:7ahxGIJd.net
>>810
そんな感じのやつ、あるぞ

816 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 03:25:17.49 ID:pdHxZEdW.net
職場のおっさんがレガシーのMT車乗っててビルシュタインのサスペンションがどうだ、
タイヤがどうだとほざいてるのでパワーバンドの加速はどんなもんです?って聞いたら
なにそれ?って言ってきた
カタログのセールストーク丸暗記してるだけのニワカだった

817 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 03:43:15.75 ID:48wpvBat.net
今頃このスレ見つけて1読みながらふと思い出したのがNAVI5だが、既に>>8で触れられているな。
当時運転する機会があったが、最初やっぱり不安だったわ。
なんか、自分の役割の境目が分かんなくて。

818 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 03:47:04.16 ID:5C7q0i9Z.net
>>816
わろたw
それだけあーだこーだ言うならこの車のエンジンは低速トルク云々
上は回したらゴニョゴニョやっぱり社外の車高調の方が乗り心地ナントカとか言って欲しかったね

819 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 03:47:12.70 ID:pdHxZEdW.net
>>638
バイクでノークラシフトアップできるようになった時は感動した
ギヤ上げるのにクラッチ切るのがアホらしくなってしまった
なお車では成功したこと無い

820 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 03:54:42.30 ID:iIORmWSo.net
MTって中古も臭い癖あるし、新車で乗っても臭い癖つくけど、みんなどないしてるん

821 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 03:57:59.76 ID:5C7q0i9Z.net
>>813
そうでもないよ
別に必ず決まった回転数や車速でシフトダウンしなきゃ止まっちゃう訳でも無いし
自分の好きなときにはシフトチェンジすれば良い
車がギクシャクしてノッキング起こしてるのにシフトダウンしないとか
車速が落ちてないのに無理矢理シフトダウンして
オーバーレブさせるとかの論外な操作さえしなければ
全部自由だよ!

それでも大変だと感じるのであれば機械制御のATに乗った方が
気にせず運転出来るんじゃないかな

822 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 06:16:27.22 ID:6gizAo6Q.net
>>816
昔から、ニワカの自称クルマ通が乗る車種。本当のクルマ通なら選ばない。
エンジンレイアウトとサスペンションが、メカ的に、とてもおかしいクルマ。
オーバーハングが判らないオコチャマがターボ・パワーだけで買うクルマ。

ビルシュタインも本来のビルの特性を殺すセッティングになってる。

823 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 06:19:06.36 ID:6gizAo6Q.net
>>820
臭い?
エアコンやシートの臭いか、タイヤハウスからのブレーキ臭だと思うのだが?

824 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 06:36:35.14 ID:aYXBGCI7.net
ミッションって言い方に噛みつく奴は、
自動二輪のことを、バイクって言うなよ
電子レンジのことを、レンジって言うなよ
スーパーマーケットのことを、スーパーって言うなよ

825 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 06:57:23.43 ID:lbziCIa+.net
>>810
初代インサイトってそういうミッションじゃなかったっけ?

826 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 06:58:40.33 ID:WHWNrqGC.net
>>821
論外と片付けるけど
それは機械の都合に人間が合わせなきゃいけない不自由さでしょ

827 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 07:53:02.42 ID:6VCqqVTo.net
>>807
マックドナルドじゃなくて、
マクドナルドなんだが…

828 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 08:40:55.11 ID:Y5wN9dag.net
ATでもエンブレ効かせたスピードコントロールくらい3年ほど乗ってりゃ誰でも出来る。
ピコピコ頻繁にブレーキランプを点灯させてる人は、若葉マークの初心者が年寄りだよ。

829 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 08:44:19.83 ID:cRPTXs49.net
坂道で下がる危険なMTが消えるのは当然w
5年以内に消えるよ 自動ブレーキ義務化の後でね

830 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 09:02:48.70 ID:IH7SMkva.net
トランス(接頭辞) 「超えて」「変換」
トランスミット(動詞)  「伝道する」
トランスミッター(名詞) 「伝道者」「送信機」
トランスミッション(名詞) 「伝道」「伝道機」


レンジ(range) は元々米語の加熱調理機
bike bi(2)cycle(輪)の短縮形 ターミネーター2でT-1000が「That's a nice bike」って白バイ獲る

831 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 09:09:14.96 ID:7eoEnUxM.net
>>735
手洗いしますが何か?
あまりレベルの低い喩え話しないほうがいいよ君。

832 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 10:07:27.26 ID:4+7RGNMP.net
どうしてもATが良いのは渋滞の時だけやろ…
それに5年ほどしたら自動運転の時代になるわけやし
AT/MTの区別は無意味に

趣味の運転はMTがベスト

833 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 10:52:59.48 ID:T8VpuLc1.net
シフトレバーにぎるとクラッチ切れるなんて昔あったが、それもいい

834 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 11:20:58.65 ID:J/8rbJr1.net
もはやカセットテープやレコードのスレと一緒

835 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 11:29:45.86 ID:FyxcJzLb.net
>>829
最近はポルシェでさえ坂道を感知して自動でブレーキかけて発進する時は自動で解除します

836 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 11:39:24.56 ID:6gizAo6Q.net
>>834
クルマの場合、デジタルオーディオのイフェクトやイコライザーと違って、
自分で調整できないからなぁ。
あとオーディオに喩えるなら、今のATやCVTって、「節電・節電のために
音量や音域が必要以上にカットされてるオーディオみたい」なんだよ。
嫌でしょ? そういうオーディオ。

837 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 12:15:54.27 ID:C4cOOGE8.net
CVTはDレンジとSレンジの中間の特性を5段階くらいで選ばせてくれれば文句なくなるんだがw
擬似ステップじゃなくて自動変速で維持する回転域を選べるみたいな感じで

838 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 12:19:33.31 ID:7eoEnUxM.net
>>829
プwww

下手くそです自己紹介は他でやるといいよww

839 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 12:20:13.45 ID:6gizAo6Q.net
>>837
それこそ無断変則機なので、前後スライダーみたいな操作系
が向いてるかもね。

840 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 12:33:34.43 ID:zIxoqTAM.net
>>742
保険料みろよ、MTの方が圧倒的に高いだろ
統計上は頻発に事故してるのはMTで、ATは安全性に優れてるってデータがあるんだよ

841 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 12:39:09.43 ID:5C7q0i9Z.net
最近の傾向として万人がどんな操作をしても安全で壊れないような
まるで電卓やテレビのような物を望んでいる人が増えているようだね
自分で上手く動くように操作するという概念がないようだ

MTの坂道発進で下がるとか初心者さんかな?
体に感じる感覚でサイドブレーキとクラッチとアクセルの連携で
何も難しい事も困る事もなく発進する訳だが
ヒルスタートアシスト機能さえあれば安心で簡単!って考えなのだろう

そういう人らはMTには不向きだしATの制御自体がもっと賢くなってくれないと危険
ボケッとしてシートに座ってるだけで目的地に着く自動運転が待ち遠しいのも分かる
ただの移動手段でしかないから…

842 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 12:42:18.30 ID:NqT8mXPN.net
>>841
最近はお米も電気釜に炊かせるようになって、自分で上手く炊くという概念がないようだ
みたいな話だな

技術が進歩するにつれて、操作やメンテナンスが簡易になるのは当然のことだと思うが

843 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 13:19:21.83 ID:Di8irioE.net
MTのオートブリッピンク機能も最初はバカにしていたが使ってみたら気持ちいい
自力だとどんなに鋭く踏んでもプゥンって感じがオートだとパンッって感じ
ヒールアンドトゥも大好きなんだが

844 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 13:23:33.21 ID:pAs8afdl.net
>>685
都会だとあまり車間距離を取れないのかな?
坂道発進でも1mもズルズル下がることはない無い。
坂道でも1速発進なら、半クラ不要だろ。

845 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 13:27:02.27 ID:6gizAo6Q.net
>>842
自動化で安全で速く楽ってのはわからないでもないが、最近のはバランスが悪い。

例えば、最近のATやCVTは電気釜で喩えると「エネルギー節約第一なので
、火の通りが悪くセッティングされている。あるいは日中の気温が上がる
まで、自動ストップしてしまい、なかなか思い通りの時間に炊けない」
そういうストレス。それが自分で設定できないところまで酷くなってるので
MTがいいなぁとなる。

846 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 13:33:47.20 ID:lHOENHq/.net
>>33
ハザードを点けて路肩に停車した時にギアを
ニュートラルにするだろうし、その後に気を失うなら
車が勝手に動くことはないだろうなぁ

847 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 13:45:18.17 ID:P9I38l9E.net
MT最大の利点はエンジンにトラブルが発生した場合
瞬時に動力を絶てることだな

848 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 14:40:42.80 ID:VO9rKQb9.net
>>846
普通、停止ならギアはPでしょ。
ATでNなんてほとんどいれたことがないわ。

849 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 14:48:38.14 ID:brWo+9CH.net
MT乗りは運転中に携帯使うカスが多い

850 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 15:10:45.82 ID:5C7q0i9Z.net
普通AT乗る人はDレンジ入れっ放しだろ
停止時にNに入れてサイド引くなんてめんどくせー!って思ってるだろうし
だから気が抜けてブレーキから足を離してしまい事故を起こしたりする
これは人為的なミスでありATのせいじゃない

MTは少数派なんだしATが当たり前の人間には理解出来ない趣味の世界に近い
ATは事故起こさずスムーズに走ればよろしい
わざわざMTをバカにする意味が分からん

851 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 15:10:56.73 ID:2gjzKbZg.net
>>1
イミフ。こんなこと書いてる低脳評論家が絶滅しないのは
大したものだとは思う。

852 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 15:13:23.71 ID:EfImGsxe.net
>>848
Pに入れるとき一瞬バックランプがつくのでフフってなる
ああ、Pに入れたなって

853 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 15:15:28.42 ID:5C7q0i9Z.net
二輪は移動手段だとしか思ってないのでスクーターで十分
スポーツタイプのバイクに乗る人は凄いと思うし
跨って乗る訳で楽な姿勢ではないのに変速操作も必要
だからやはりバイクが好きな人が乗ってるんだなって思う

車も移動手段としか思わない層と趣味で好きでMTに乗る層は根本的に
考え方も思い入れも違うので話が合う筈もないわな

854 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 15:15:42.43 ID:A9KNdRSj.net
>>852
信号待ちで前に止まってる車が発信直前にバックランプを一瞬点けると
「ああ信号待ちでもPに入れる人かー」
って思うよね

855 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 15:21:48.92 ID:V+cZATOJ.net
トルコンとDCTとMTの3台持ちの俺高見の見物

856 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 16:06:17.43 ID:T8VpuLc1.net
クラッチペダルのストロークってあんなに要るのか?
床にかかとつけたまま操作出来るぐらいショートストロークでもいいんじゃない?
あるいは少し踏むだけでスパっと切れてつなぐときはコンピュータ制御でふんわりつなげてやるとかはできないのか?

857 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 16:07:59.38 ID:T8VpuLc1.net
考えたがDCTが一番ということだな

858 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 16:09:51.13 ID:VO9rKQb9.net
>>854
あるある。
この人、信号で止まってる僅かな時間でさえ、ブレーキ踏んでる事が面倒臭いのかと思って呆れてしまう。

859 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 16:17:31.61 ID:6EysQ5SC.net
親のAT車を運転する時はバックライトが点くのが嫌でブレーキを踏みつづけてるけど
自分のMT車を運転する時は僅かな時間の信号待ちでもサイド引いてニュートラルにしてる。

860 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 16:20:23.94 ID:SAfKU5He.net
MTだけど一瞬バックに入れてATを演出

861 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 16:21:23.86 ID:VRYJikUV.net
>>856
2ペダルMTでシフトノブ握るとクラッチ切れて
離すとつながるってのがあったような。
障碍者用だったかも。

862 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 17:41:09.25 ID:CAawClsl.net
ポルシェのスポルトマチックがそれですね。
70年代の911にありました。

863 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 18:03:24.88 ID:eZ3nyh3K.net
DCT リコール
ググッといこうw

まあMTよりは長生きするかもね〜

864 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 18:36:34.69 ID:QWDTKn00.net
FFのMTなんて、コーナーで滑ってもアクセルオンが基本の
命削って乗るイメージ。

865 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 18:53:24.17 ID:k2HU0m1j.net
便利なものを否定するのは贅沢の極み

866 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 19:07:43.55 ID:5C7q0i9Z.net
パドルシフト採用の良い車に乗ったらクラッチ操作なしで
シフトダウン時のブリッピングもあるし操作自体は楽になりそう

往年のMTにとって変わるかは分からんが乗って満足したら
それはそれでアリかも知れない

867 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 19:32:44.96 ID:ufDIWDCS.net
>>822
フォレスターだが、FFから乗り換えた時にフロント周りの剛性感と直進安定性には感動したけどなあ
トラブルなく18万キロ走って車検とタイベル交換が近いので泣く泣く手放すが良い車だった

868 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 19:35:33.69 ID:k2HU0m1j.net
便利なものを否定するのは贅沢の極み

869 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 20:28:15.46 ID:A9KNdRSj.net
不便だからと頭ごなしに否定するのもまた大人げないよな

870 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 21:03:31.13 ID:mCEQaAw5.net
アクセルオンでドアンダー、これが今のセッティングだ。

871 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 21:04:48.93 ID:G1UBtPAA.net
セミオートマのスポ車も所有してるがサーキットを本気で走ると
故障が多いのとオーバーホール頻繁なのがつらい
本気で走るってのはセミスリックタイヤがドロドロに溶けるレベルの走りであって
あまり速くない人のセミオートマは全然壊れないな
これは昔のセミオートマ車じゃなくて2016年現在の話

まぁ街中を珍走する程度ならセミオートマのスポ車を買うのもアリかもね
競技やるとなるとちょっとイヤだな

872 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 21:17:03.47 ID:Gb2ftDL7.net
>>856
ゴム長履いて半クラッチするためだろ。

873 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 21:21:46.56 ID:XQP2kDyX.net
ぶっちゃけMT厨ってただの貧困層でしょ
新車買わないからどんどんラインナップから減らされていってるわけでね
金持ち御用達のレクサスにはMTなんて設定ありませんよ?

874 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 21:26:41.23 ID:Gb2ftDL7.net
山口組関係者御用達のレクサス。

875 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 21:29:35.94 ID:CGOLGQmL.net
漏れも最初はMT希望だったが玉の少なさに諦めた
結局この世界はメーカー主導なんだよ 奴らが売りたいものが
主流になる

876 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 21:32:17.53 ID:5C7q0i9Z.net
レクサス乗れば偉くて一般人を貧困層呼ばわりw
なんでMT派に喧嘩売るのか意味不明
乗せられてるだけのAT派に言われたくねえわ!
ってなっちゃうよ…

877 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 21:51:22.55 ID:U++/+JSt.net
>>873
つまりレクサスにはチョンと踏めば走るバカチョンカーしかないと

878 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 22:20:25.23 ID:d8uc6SWl.net
ネットではやたらと威勢のいいMT厨が俺の身の回りには何故かいないなーって不思議だったけど
ある時近所のパン工場の駐車場にふと目をやると、あるわあるわ20年落ちクラスのポンコツロードスターや鉄屑ランエボが並んでいた

「ああ、ここに居ったんやね、お前らw」

879 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 22:27:46.95 ID:wVazymjA.net
>>873
そういうことw
車なんてただの移動手段なのにね

車の運転なんていうどうでもいいことしか自慢できないんだよ 底辺は

880 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 22:30:42.75 ID:Gb2ftDL7.net
車そのものもドーデもイイw。
自動車会社もドーデもイイwww。

881 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 22:40:20.44 ID:Gb2ftDL7.net
ただの移動手段は高価であってはならないwww。

882 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 22:46:42.96 ID:Gb2ftDL7.net
ただの移動手段に底辺も金持ちもないwww。

883 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 23:09:12.70 ID:SQ0Rs4st.net
>>831
頭の悪いMT儲そのものだなw

884 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 23:28:45.38 ID:jjGlINf+.net
普通の信号待ちで、ATでP入れるのと、MTでニュートラルでサイド引くのは同じレベル

885 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 23:31:14.32 ID:mCEQaAw5.net
ポルシェやフェラーリにMTがあるのはなぜなんでしょうねぇ

886 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 23:34:17.31 ID:d8uc6SWl.net
世間に取り残され孤立してるからなあ、氷河期ワープア手取り15万独身
アベノミクスの搾りカスの恩恵にすらありつけない底辺を這いつくばる連中だ
こいつらの中ではイニDブームがまだ続いているんだろうねー

887 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 23:43:41.37 ID:SQ0Rs4st.net
>>884
全然違うだろw
普段MT乗る時はNでサイドだが、ATの場合はDでフットブレーキだ。

888 :名刺は切らしておりまして:2016/03/10(木) 23:58:16.13 ID:jjGlINf+.net
>>887
長い信号待ちならともかく普通の信号待ちでNサイドなんてジジイしかおらんよ
ATで信号待ちでP入れるやつなんて都市伝説級
両者とも絶滅危惧種だろ

889 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 00:02:25.97 ID:mRAm/b7M.net
>>888
MTなら普通だよw
信号待ちでブレーキランプ消えてたら大概これ。

890 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 00:06:03.31 ID:GGQdZB/g.net
>>889
普通じゃねーよ
俺もジシイだからわかる

仮免でそんなことやると教官から怒られるぞ

891 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 00:06:28.42 ID:+PeJp4J/.net
最近、超希少MT仕様のフェラーリ599GTBがRM.オークションに出品され邦貨換算8200万円で落札されたそうです。
F1マチックだと2000万円ほど。

892 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 00:07:53.55 ID:tbOht56j.net
>>889
MTでも信号待ちの時はブレーキ踏んどけ
夜とかカマ掘られるぞ

893 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 00:13:10.64 ID:WqRui9vq.net
信号待ちでPレンジに入れる奴が居たら尊敬するわ
100%の安全を求めてる凄いドライバーだとな

894 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 00:22:06.63 ID:7CpwRZNP.net
むしろ緊急回避出来ないから危ないんじゃ…

895 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 00:24:35.78 ID:th8Bwllf.net
ATでNにすることはあるけどPは駐車する時しか使わない。

896 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 00:34:25.77 ID:g6OI6u9/.net
>>112
MTならば
髪よ飛べ!
(`・ω・´) L[&#8596;&#8597;]彡 ⌒ ミ

コントロール可能!

897 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 03:24:56.88 ID:lzJlQS0A.net
ATがどうだのMTがどうだの貶めることしかない底辺脳ばっか

898 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 03:29:02.71 ID:P4maaEun.net
都会や渋滞でATとか怖くてやってられん。
「人間楽な方に流れる」の原則のままにMT乗ってる。

899 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 03:59:47.42 ID:KOU296bW.net
MTはギア入らないとおもって入ると今度抜けない、膣痙攣もってることがある

900 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 07:22:43.52 ID:tB6Z6rYd.net
英語でミッション:インポッシブルって有名な言葉があるの知ってるか?
それくらいMT車の運転は無理があるとされてる。

901 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 07:51:27.79 ID:P/FEZeTt.net
>>900
そういえば聞いたことがある。やっぱり難しいんだね。俺はAT免許を取るよ。

902 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 07:59:55.88 ID:8Q7WAM2k.net
やっぱり、フィットHVよりデミオMTしとけばよかったかなあ

903 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 08:14:48.47 ID:g1B7EjiZ.net
自称会社経営者で年収1億円のレクサスとかいう安い国産車大好きなAT乗りさんたち
今日も火病こじらせながら書き込み頑張ってください
私はこれから出勤です
行ってきます

904 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 08:49:36.52 ID:E98eWYwL.net
免許を取得してから自分の車はMTばかり
たまにATを運転すると妙に緊張する

905 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 08:57:04.01 ID:xdqrCN6s.net
ABSもパワステもECUも全部切って運転すればいい

906 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 08:58:40.91 ID:KOU296bW.net
筋トレにはいいけど、疲れるぞ

907 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 09:10:30.97 ID:VcYIrDlw.net
>>889
で追突されると吹っ飛んで行く(サイドは後輪にしか効かないから)

908 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 09:28:51.30 ID:XsJpHwXO.net
>>767
今時のは、電子制御だから、アクセル緩めても、直ぐには燃料供給減らない。

909 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 09:34:07.94 ID:xdqrCN6s.net
自分で操作してる気にさせてくれるのが今のMT

910 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 10:23:34.70 ID:hkcFUA4k.net
>>908
なんで、そんな燃費悪い設定にするんだw?

911 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 10:29:21.12 ID:hkcFUA4k.net
>>906
膝に体重かからないから負担少ないw。
両腕両脚ドタバタ動かして、運動不足解消にイイw。

912 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 10:31:08.97 ID:MouaeDkS.net
ATは踏切内でエンストして、動かない時の脱出方法がないからなんか怖いんだよなぁ
まぁそんな目には殆ど遭わないんだろうけど

913 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 10:33:48.61 ID:ogaS8I+j.net
>>910
触媒の保護のためだとか

914 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 10:38:48.15 ID:hkcFUA4k.net
>>913
じゃ、なんでアイドリングストップするんだw?
触媒保護できないじゃないかwww!

915 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 10:49:51.48 ID:ogaS8I+j.net
しらん
三菱の回答だ

916 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 12:49:51.69 ID:MECC4hca.net
>>908
あったま悪
電子制御だから燃費よくなってるんだろ

917 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 12:59:40.74 ID:BPGmu1gu.net
なんでもいいけど、チンタラ走ってる奴はブチ抜く

それだけ

918 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 13:11:36.52 ID:F7gFf2Mj.net
>>908
プww

919 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 15:25:10.08 ID:RguB+NPs.net
思ったこと
ATは大変便利で楽でいいのだが、どこか挙動に不安がある
ブレーキ踏んでないと動き出すのなんとかならないかな?
両方乗るけど、次のマイカーはマニュアルにしようかな。
当然スポーツ車ですが
ミニバンでマニュアルの人っているのかな?

920 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 16:37:00.65 ID:xu1FQSVm.net
女には重ステとシンクロ無しのMTを義務付けろよ

921 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 16:38:12.83 ID:xu1FQSVm.net
あと女には空冷2ストでキャブを義務付けろ

922 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 16:39:06.59 ID:xu1FQSVm.net
そして女にはキャブオーバーでビニールシートを義務付けろ

923 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 16:39:52.30 ID:CKcA1a6q.net
あと女にはミニスカートまたはタイトスカートを義務付けろ。

924 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 16:50:36.81 ID:qo3/4jMG.net
>>912
おじいちゃん、今のMTもクラッチスタートシステムだからセル脱出できませんよ。

925 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 16:50:45.42 ID:WqRui9vq.net
>>919
基本的にミニバンのような大きな箱型にはMT設定が無いけど
ハイエースバンなら3000ディーゼルと2000ガソリン共に5MTがあるので選べるよ

926 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 16:52:13.33 ID:jn24uDhF.net
マニュアルしんどいやん
若い頃は貧乏やったから、兄貴のお下がりのマツダのファミリア
長いこと喜んで乗ってたけど
マニュアルはしんどいわ
オートマの方がラクやで

927 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 16:55:47.60 ID:jn24uDhF.net
わしの若い頃は、オートマはマニュアルより同じ車でも
値段がちょっと高かってん
面倒くさいマニュアル乗っとるのは貧乏人のあかしで恥ずかしかったけど
今のガキは、マニュアルに憧れるんやなあ
時代は変わるもんや

928 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 16:56:49.79 ID:WqRui9vq.net
>>919
ブレーキ踏んでないと動き出すのを止めたら不便になるんじゃないかな?
AT乗りはサイド引いてNにするのがめんどくさいから
皆Dでブレーキ踏むというのが殆どでしょ

929 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 16:58:50.30 ID:jn24uDhF.net
オートマでもサイドブレーキ引いとったら
平地やったらDのままでもブレーキから足離しても動けへんがな

坂道やったら、ブレーキ踏んどいた方がええけど

マニュアルなんぞ面倒くさいだけ

930 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 16:59:33.15 ID:WqRui9vq.net
自分はMT派だが大半の運転者はMTに憧れてないと思う
何であんなめんどくせー乗り物に乗るんだよw
クラッチ踏むのもシフトレバー動かすのもダルいんだよ!
って言うからなあ〜

931 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 16:59:55.14 ID:9pcfwHkH.net
>>924
まじかー

ttp://www.easpa.jp/trouble/fumikiri.html
とおもったらマジだった
教習所通ったときはそういわれたのに・・・

そういや教習所で「MTは駐車するときはギヤを入れて止めましょう」って
習った記憶があるんだけど、いまどういうことになってんのかな

932 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 17:06:31.97 ID:WqRui9vq.net
>>931
坂道に停める時は逆方向にギヤ入れろって言うね
サイドが効かず滑り出そうとしても
ギヤが掛かってるから抵抗になって動かない

ATの場合はPに入れると機械的にロックされるから何も意識しなくて良い

933 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 17:09:35.60 ID:WqRui9vq.net
人間は楽な物を覚えるとそれが当たり前になってしまう
だらけた生き物なのでそのうち
前を見るのもハンドル切るのもアクセル踏むのも
信号待ちも駐車もめんどくせえから自動運転はよ!
って言うだろうな…

934 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 17:11:52.57 ID:9pcfwHkH.net
>>932
そうそうそんな話だった

結局ATのほうが便利だよなぁ
でもせっかくMT免許持ってるんだからってのがどうしても頭を離れないw

935 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 17:17:46.99 ID:jn24uDhF.net
>>933
高速が面倒くさいから
今度はスバルのアイサイトver.3にしようかと思うけど
もっと高速以外でも車線中央維持やら自動運転機能が
ガンガン進歩して欲しい
寝とる間に家に着く方がええわ

936 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 17:18:41.88 ID:R6oFdeiY.net
ブレーキとアクセルの踏み間違え事故は減るかな。

937 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 17:21:03.47 ID:Xuu2OA+B.net
俺はATを自家用車にすると事故起こすと思ってるから乗らない
MTが無くなる頃さすがに自動ブレーキもまともになってるだろ

938 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 17:25:06.78 ID:xn4AQXnk.net
>>924
ペダル近くのマイクロスイッチのとこにテープ貼るだけで、
クラッチ踏まんでもセルは回るぞ。

・・・なんでも機械任せで、そういう簡単なTipsすら知らない人が増えたな。
スマホばっかいじってて、アプリがなきゃ何もできずにコマンドプロントを怖がる今の20代とか。

939 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 17:29:16.86 ID:dcJd6ZnR.net
改造したら保険下りないだろ

940 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 17:36:34.22 ID:9ra4B7UI.net
アホらしい。

7速CVTがデフォの今時に5速MTとかバカなのか?

遅い、うるさいだけ。

941 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 17:37:23.47 ID:jHXGoIdj.net
>>900
おまえミッションはATのTだからな
知らないのな?

942 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 17:38:25.76 ID:jF4qmMis.net
MT面白いけどパドルシフトのMTがあるといいな。

943 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 17:42:01.40 ID:WqRui9vq.net
だから趣味と実用の車を比べるなw

944 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 17:43:55.28 ID:jHXGoIdj.net
>>856
いるね。
クラッチ板はすっげー力でフライホイールに押し当ててる。
これを引くのだからテコを使うためのストローク
強化クラッチにしたことあるが、渋滞は耐えられん

945 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 17:44:38.91 ID:z6i2lZCr.net
>>3
MTほしいならマツダ買え!

946 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 17:45:16.76 ID:WqRui9vq.net
F1もAT主流!だからATが世界一でMTは最低って事になる
CVTに乗ったら神なんだよね!

947 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 17:49:39.75 ID:WqRui9vq.net
>>942
パドルシフト採用でトルコン介さず直結の車種なら
そこそこ楽しめて且つ楽かもよ

948 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 17:55:06.25 ID:WqRui9vq.net
結局の所はMT設定が無くなる車種はきっとMTのニーズが少ないんだな
逆にMTの設定が新設された車種はMTを求めるユーザーも少ないながら一定数
居るから他メーカーにそういう客を全部持ってかれないようにって事なんだろう

949 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 17:59:07.17 ID:TC1U8zEB.net
>>940
CVTは無段変速が売りなのに7速に刻むなんて馬鹿丸出し

950 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 18:01:01.08 ID:CwKtRzMl.net
長距離渋滞さえなければ、MTが一番だけどなあ

951 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 18:07:10.86 ID:VhshMy8Z.net
パドルシフトとかセガのmonacoGPだけにしろよw

952 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 18:18:56.78 ID:F/4g5G/6.net
強化クラッチじゃなけりゃ渋滞辛いとか無いしな

953 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 18:34:02.42 ID:SpeUNB1n.net
MTのジムニーとロードスター乗りの俺勝ち組!

954 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 18:39:17.99 ID:WqRui9vq.net
MT派は技術革新で良い物が出て来ればなるほどな…と見ているだけだが
AT派はMTを古い・面倒・売れないなどとこき下ろさないと気が済まないようだ

955 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 18:49:19.37 ID:tF4S6Sjs.net
MTの運転に慣れているとCVTでギアを刻む意味がわかってくるんだけどなw
てか何が何でもMTってこともないけどな
どうせなくなる運命だしどうすればATでMTの運転感覚に近づけるかを探していくのが建設的だと思うよ

956 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 18:55:46.32 ID:VcYIrDlw.net
>>919
踏んでないと後ろへズルっと下がるよりいいだろ?

957 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 18:58:36.39 ID:VcYIrDlw.net
>>929
それがDSGは違うんだな、半クラすべり最大になってゴゴゴっと車軸がうなって飛び出しそうになるぞ

958 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 19:01:43.12 ID:WqRui9vq.net
病院に行く老人が自分で運転する事も多くなって来たこの時代(高齢化社会)
万人が扱えるとなるとやはりATになるだろうが危険性を如何に無くすかだな
アクセルとブレーキの踏み間違いを筆頭に操作ミスが多発してるから
ミス出来ないように構造を改めるべきだ
これだけ台数が多いのだから対策せず知らん振りなのがおかしい

959 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 19:29:18.29 ID:Ulols+ly.net
きゅる どぉ〜んっ の1300cc 170hpのスポーツツアラー 全幅92cmに乗ってるけど
なるほどね〜 いつも脳がシャキッとした感覚になるけど
ボケ防止なんだー


どおりでたまに雨の日のる車はやっぱマニュアルシフトつきのオートマをカーシェアリング


このパターンから抜けられねー


車銃600kgの二人のり+2の衝突安全性の低い64馬力ターボの軽Suvとか未知のジャンルだろ アルミとかカーボン多用のね お高いんでしょなやつ

川崎のあのスーチャタービンを軽用にもでふぁいしてもいーかも

960 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 19:54:04.05 ID:1cRnRd4z.net
>>954
> AT派はMTを古い・面倒・売れないなどとこき下ろさないと気が済まないようだ

世の中からATが無くなるという話ならともかく、自分がMTに乗るわけじゃないのにな。

961 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 20:04:58.98 ID:WqRui9vq.net
>>960
何でだろうね
MTの操作が難しい・面倒というイメージからATこそが絶対に正解と正当化しようにも
無免で運転出来てしまうくらい操作が簡単だというメリットしか無いからMTを敵視して
MTは古い!ATの時代だからMT乗りは時代遅れでダセエ!としか言えないみたい

962 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 20:24:10.69 ID:iZXH8N/W.net
MTやったらスバルやろーが
俺のVABの走りを見たら並みの走り屋やったらションベンチビって、失神するで〜
峠最速は俺のVAB&#8252;&#65039;伝説から神話になる
俺のVABサイキョ&#8252;&#65039;

963 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 20:41:49.18 ID:mEDTFtUu.net
https://www.youtube.com/watch?v=sxwRgSZiKTk

勝つ自信ある?

964 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 21:32:08.32 ID:SbengeYB.net
むしろMTの操作など煩雑になど思わない

片手間だしタバコ吸いながらできるわ

965 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 22:24:53.41 ID:jiJTWgg/.net
>>963
ケーターハム、サスペンションストロークが足りないね。
ヒョコヒョコ飛び跳ねちゃって損してるわ。

966 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 23:27:59.82 ID:th8Bwllf.net
MTは
・コントロールできる
・ダイレクト感がある
・操作の楽しさがある

これにつきる

ATは
・操作が楽
・渋滞で疲れにくい

これだな。

まあ運転する楽しさを求めない、単なる道具として
車を使いたい人にとってはATがベストだよね。

967 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 23:56:16.23 ID:ZFJLdCYa.net
>>963
ヘッドライトカバーがサイドミラー代わりになってるw

968 :名刺は切らしておりまして:2016/03/12(土) 00:13:51.28 ID:MK6TeOY3.net
優れた道具とは人間の意思でコントロールしやすい物、よって道具としてもMRが優れている。

969 :名刺は切らしておりまして:2016/03/12(土) 00:14:28.77 ID:MK6TeOY3.net

MTね

970 :名刺は切らしておりまして:2016/03/12(土) 00:23:07.38 ID:zznuWU9Z.net
MT運転してて加齢で辛くなって来たからATに乗り換えるケースはあるかも知れんが
AT運転してて暇過ぎてつまらんという理由でMTに乗り換えるケースはほぼ無いだろうな

何故なら最初にAT選ぶ時点で車は移動手段だと考えており
運転が面白い面白くないって感情はないだろうからだ

971 :名刺は切らしておりまして:2016/03/12(土) 00:25:58.14 ID:NS2LVPzX.net
ATは踏み間違いで暴走する欠陥機構だ

972 :名刺は切らしておりまして:2016/03/12(土) 00:33:54.87 ID:rWnUc3FD.net
>>960
MTはもうじき消えるからね
MTを運転できることしか自慢できない底辺が焦ってるんだよww

保険料から言って間違いなく消える
今後は自動ブレーキや加速度センサーで保険料が決まる時代になるからね

973 :名刺は切らしておりまして:2016/03/12(土) 00:48:47.73 ID:5/Vb9U4q.net
>968
カメラで言うなら一眼で、オートモード不使用。出来れば銀塩。
オートのコンパクトカメラやスマホで撮影なんて論外!

ご飯はかまどか鍋で炊く。
炊飯器は論外!
ってか。

何が愉しいか、愉しくないかは人それぞれだろ。
MT乗りだが、自分も年を取ればAT買うかも知れんな。
ATでも車には乗り続けたい、というか、乗らないと生活出来ない所に家を建てたんで。

974 :名刺は切らしておりまして:2016/03/12(土) 00:51:31.10 ID:Ky9ewr/B.net
MTでの暴走事例はほぼ皆無だから、逆にMTのほうが保険料を
下げてもいいくらいなんだけどな。

975 :名刺は切らしておりまして:2016/03/12(土) 00:55:32.97 ID:MK6TeOY3.net
俺の場合、カメラはNikon F2とLeica M3、二槽式洗濯機、炊飯土鍋、クルマは後輪駆動のMT。

976 :名刺は切らしておりまして:2016/03/12(土) 01:03:41.10 ID:zznuWU9Z.net
AT車特有の踏み間違い事故は人為的ミスだから100%ドライバーが悪い
自分は踏み間違いなどしない!と過信しATは運転が簡単だから余裕!
と舐めてかかるアホドライバーが踏み間違いを起こし店舗や人間に突っ込む

上手いATドライバーは踏み間違いを起こす可能性はとても低いが
パニックに陥るとやってしまう恐れがあるだろう

977 :名刺は切らしておりまして:2016/03/12(土) 01:10:17.16 ID:MK6TeOY3.net
>>976
AT車の構造上の問題も有るんじゃない?
MT車からクラッチペダルを無くしただけでアクセル、ブレーキペダルはどちらも右脚で踏むという。
ゴーカートみたいにアクセルは右脚、ブレーキは左脚にしておけば踏み間違えは余程の事がない限り起こらない。

978 :名刺は切らしておりまして:2016/03/12(土) 01:13:01.24 ID:fM5lwCsV.net
>>3




979 :名刺は切らしておりまして:2016/03/12(土) 01:13:21.54 ID:Dhx4MWRn.net
踏み間違いの原因はクリープだろw。

980 :名刺は切らしておりまして:2016/03/12(土) 01:14:00.14 ID:+SZkUWTN.net
愛車はMTなんだけど
ATはらくちんすぎて退屈
だから長距離は運転したくない

981 :名刺は切らしておりまして:2016/03/12(土) 01:17:41.26 ID:zznuWU9Z.net
>>972
AT車が高性能過ぎるwのかAT運転者が運転上手過ぎるwのか知らんけど
あんたが誰よりも正しくてATが最高のトランスミッションなんだよな?
事故が多過ぎるAT車は保険料上がらないって凄いよな〜
その優れた物を自慢してるだけでいいんだよ〜

982 :名刺は切らしておりまして:2016/03/12(土) 01:21:06.12 ID:6vzOYjyP.net
mtは革靴やブーツだと操作しにくいんだわ
踏み込んでる感覚のわかるスニーカーでないと

983 :名刺は切らしておりまして:2016/03/12(土) 01:22:16.03 ID:SwJAzVhg.net
実際ATでブレーキ左足でしてる人いるよ
けど、ほとんどAT乗ってる人が左足ブレーキでたまにMTに乗ったら間違えないのかね?

984 :名刺は切らしておりまして:2016/03/12(土) 01:22:41.08 ID:zznuWU9Z.net
>>977
AT車は昔からあるし何故今迄「構造上の問題だ!」ってならなかったのかが不思議だね
AT派から言わせるとAT車は古臭いMT車よりも全てにおいて優れた車であるから
社会問題になりつつある踏み間違いしやすい構造を改める必要など無いと
思ってるんじゃないかな?

985 :名刺は切らしておりまして:2016/03/12(土) 01:33:35.60 ID:zznuWU9Z.net
釜と炊飯器に例えるのがおかしいんだよ
大体同じ車であって違うのはトランスミッションのみ
操作が面倒だからと構造まで複雑だと混同するAT乗りが居るが
トルコンを介すATの方が構造は複雑でMTの方が構造は単純なんだよ

一般的なMTの特徴
構造が単純で軽く信頼性が高い
伝達効率も高く燃費がいい
メンテナンスが簡単

986 :名刺は切らしておりまして:2016/03/12(土) 02:07:24.63 ID:Ky9ewr/B.net
操作する楽しさはAT限定免許じゃわかんないだろうなぁ。

987 :名刺は切らしておりまして:2016/03/12(土) 07:00:50.91 ID:rWnUc3FD.net
>事故が多過ぎるAT車は保険料上がらないって凄いよな〜

統計って知ってる?
MTはスピード違反で大事故起こすから保険料が高いんだよ?

これからはアイサイトが使えないMTはさらに上がるねww
CVTの時代を読んでMT廃止したスバルは勝ち組
CVTの無いマツダが負け組み

業績は正直

988 :名刺は切らしておりまして:2016/03/12(土) 07:05:23.48 ID:gpYB5y7F.net
MTには速さ求めず、操作感優先にすれば良いんですよ。
ダブルクラッチ必要とか

989 :名刺は切らしておりまして:2016/03/12(土) 09:02:06.42 ID:dTerIklw.net
都内の大渋滞用に普段はAT
休日の遊びにはMTです

990 :名刺は切らしておりまして:2016/03/12(土) 09:32:01.68 ID:Ajtt8NJA.net
ATは欠陥
クラッチ、ギヤの操作すら面倒だというやつは車に乗るなよ

991 :名刺は切らしておりまして:2016/03/12(土) 09:47:07.61 ID:ZL7yb5k9.net
>>940
7速モドキだろ CVTだから。

992 :名刺は切らしておりまして:2016/03/12(土) 09:50:07.67 ID:TXR5mQ2Z.net
>>987
嘘を書くなよw
同じ車種ならMTでもATでも保険料は同じだ。

993 :名刺は切らしておりまして:2016/03/12(土) 09:51:43.23 ID:IbHqlZ1A.net
多段ATも、神経症的な燃費重視社会でない頃は、それなりに
フィールは悪くなかったけれどね。

994 :名刺は切らしておりまして:2016/03/12(土) 10:00:26.32 ID:KomL4yVM.net
良い悪い関係ない
日本では通常2台持てないので
嫁も乗れるATしか売れない

995 :名刺は切らしておりまして:2016/03/12(土) 10:03:20.63 ID:j/ZZ/qgL.net
>>986
毎日の通勤と買い物で「操作する楽しさ」なんて別に味わいたくもないからAT乗ってるわ
MTなんて会社でたまにしか乗らないが面倒くさいとしか思わんな

996 :名刺は切らしておりまして:2016/03/12(土) 10:30:17.79 ID:+SZkUWTN.net
>>987
>MTはスピード違反で大事故起こすから保険料が高いんだよ?

事故率の高いスポーツカー(&スポーティーカー)が保険料が高くなるってのは、聞いたことありますが
MTだから保険料が高くなるってのは、未だかって聞いたことありません
ネットで検索しても、そう書いてあるのは出てきません
本当だと言うなら、ソースをUPして下さい

997 :名刺は切らしておりまして:2016/03/12(土) 11:24:16.57 ID:vsXU3eB1.net
デミオ 15MBを契約しますた。毎日にやけが止まらん

998 :名刺は切らしておりまして:2016/03/12(土) 12:47:16.12 ID:zznuWU9Z.net
トランスミッションの違いからスピード違反の比率が違うとか
何処からそんなデータが出るのだろうか
いちいち警察が取り締まり時にMTかATか書き留めて集計して
データとして公開してるのかな?

それに調子こいてブッ飛ばして他車を抜いて行き赤信号で止まり切れず停止線オーバーしてるのは
ATしか設定のないセダンやミニバンが多いなあ

999 :名刺は切らしておりまして:2016/03/12(土) 12:52:39.88 ID:zznuWU9Z.net
昔からスポーツカーと言われる類の車は確かに事故率が高く保険料が高額になっていた
では何故ここ数年で保険料がドーンと上がったのだろう?
MT車は激減してるから影響は少ない筈だ…
となるとAT車による逆走やコンビニ突入が大きい
老人はコンビニなんぞ行かんからボケていないAT運転者がやらかしてるという結果になる

1000 :名刺は切らしておりまして:2016/03/12(土) 13:19:26.32 ID:qW5d1OXJ.net
金持ったおっさんが乗るようになったから保険屋に狙われてるんだろ

1001 :名刺は切らしておりまして:2016/03/12(土) 14:01:52.82 ID:9AANGPJX.net
1000ならAT発売禁止

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