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【半導体】エルピーダ元社長らの日本企業と中国側が連携し8000億円投資、スマホ用メモリの生産に乗り出す

1 :海江田三郎 ★:2016/02/20(土) 18:08:54.34 ID:CAP_USER.net
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160220/k10010415621000.html

かつて世界をリードした日本の半導体産業の技術者らが設立した研究開発会社が、
中国の地方政府と連携して、スマートフォンなどに使う記憶用の半導体の生産に乗り出すことになりました。
中国側の投資額はおよそ8000億円の巨額に上り、日本の技術力と中国の資金力を活用した新たな戦略として注目されます。
DRAMと呼ばれる記憶用の半導体を巡っては、かつて日本勢が世界で圧倒的なシェアを占めていましたが、

次第に韓国勢に押されるようになりました。国内メーカーの事業を統合した
「エルピーダメモリ」が平成24年に経営破綻して、日本メーカーは事実上姿を消しました。
しかし、先端技術の開発を続けるため、「エルピーダ」の社長だった坂本幸雄氏をトップに、
当時の技術者たちが集まって半導体の研究開発会社「サイノキングテクノロジー」を去年設立しました。
関係者によりますと、このほど、この研究開発会社が中国の合肥市と連携して、DRAMの生産に乗り出すことになりました。
合肥市の投資額はおよそ8000億円の巨額に上り、すでに工場の建設を進めていて、2年後の生産開始を目指しています。
一方、研究開発会社では、今後1000人規模のエンジニアを採用する計画で、
自社の工場は持たず、技術提供によって利益を得るねらいです。
この会社は中国のほかの地方政府とも交渉を進めていて、将来的には韓国勢を抜いて業界首位のグループを目指す方針で、
日本の技術力と中国の資金力を活用した新たな戦略として注目されます。

2 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 18:10:18.44 ID:CwgwPV+O.net
エルピーダの技術を中国に渡したんですね
お疲れさまです
さようなら

3 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 18:14:28.39 ID:Wz9/C5bB.net
 :∧,,_∧ヘ,,_∧:::
::<; `Д´>Д´;>:::...
 :(´ `つ ⊂´ ):..
 :と__))((__つ:

元エルピーダと中国に怯える
韓国のサムスンとハイニックス

4 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 18:16:53.79 ID:jms6ws0B.net
安易に技術流出とか言う奴いるけどさ。
DRAM開発に金出してくれる企業がもう日本にいないのだから、
金を出してくれる海外メーカーと組むのは当然だろう。
当たり前の話だけど技術者だって食っていかなならんのですよ。

5 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 18:17:51.39 ID:s/qdPXU4.net
一族郎等戸籍抹消でいいな

6 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 18:19:34.31 ID:/1WRODyu.net
民主党に潰された会社か
自民党政権だったら意地でも潰さなかっただろうに

7 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 18:22:24.65 ID:zK6yvNOQ.net
「エルピーダ」の社長だった坂本幸雄氏
彼が金のやりくりに悩んでいる姿はかわいそうだった
あのめちゃくちゃな円高さえ無かったら・・

8 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 18:23:40.28 ID:Fx9GaTuH.net
日本で作れや

9 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 18:26:01.19 ID:oVtsgeA8.net
社長だけ居たところでなんか出来るのか
とっくに会社はマイクロンなのに

10 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 18:26:01.49 ID:usss6pfK.net
【中国】米国防総省顧問「日本のODA、貿易、投資、技術供与が中国を強化したことを反省せよ」[1/29] 2ch.net

元スレ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454056231/

◆米国防総省顧問「日本のODAが中国を強化したことを反省せよ」

中国はこれまでも、今後も、アメリカや日本の資本、技術、システムを利用、借用し
必要なら盗み自国の総合的国力増大に努めてきた。

では、日本は中国とどう向き合えばよいのか。

米国防総省の中国エキスパートとして長くアメリカの対中国政策に関わり、
近著『China2049』で中国が建国100年目に達成しようとする戦略について指摘している
マイケル・ピルズベリー氏(現・国防総省顧問)が独占インタビューに応じた。

 * * *

日本は具体的にはなにをするべきか。

まずはアメリカが過去に同盟国である日本にはまったく知らせずに、
軍事や安全保障面で中国に与えてきた援助についてアメリカにその意図や責任を問いただすべきだ。

アメリカは東西冷戦時代だったとはいえ中国軍のミグ戦闘機のレーダーなどの機能改善を直接に請け負ってきた。
中国から大量に兵器を購入し、アフガニスタンでの対ソ連戦に投入した。
中国の航空機国産事業に専門家を送り、援助した。さらに軍事目的にも資するロボット、レーザー、宇宙工学などの
中国の国立研究施設の開設を支援した。

こうした援助はみな中国の軍事力を含む国力を増強し、日本にも脅威を与える結果を招いてきた。
私自身もこの種の援助にはかつて賛同した。

だがそれは間違いだった。
中国を強く豊かにすれば米側に同調してくると誤解したのだ。
日本にはいまアメリカの過去のミスを政府や国会のレベルで問いただす権利がある。

そのうえで率直に述べるならば、日本自身も中国の長期的な脅威に目覚めるべきだ。
日本はまだ中国について、自国の存立を脅かしうる挑戦者として認識していないようだ。

日本のODA(政府開発援助)や貿易、投資、技術供与がこれまで中国をどれほど強化してきたか、
計算し、反省すべきだと思う。
中国の強大なパワーはやがて日本への脅威や挑戦となって発揮されるのだ。

11 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 18:26:07.46 ID:G2RUUbzg.net
>DRAMの生産に乗り出すことになりました。

コスト要因で日本で作れないってのもなんだなぁって感じ。

12 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 18:26:42.58 ID:usss6pfK.net
【ポーズ】甘利の事務所不正疑惑に中国の影?内調が極秘捜査を内密に開始、と産経新聞が丁寧に報道 2ch.net
元スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455934638/

http://www.sankei.com/premium/news/160220/prm1602200020-n1.html
 甘利明前経済再生相の事務所不正疑惑に関し、政府機関が環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)の妨害工作として
海外諜報組織の関与がなかったどうか極秘に調査を開始した。
TPPが動き出すと不利益を被る中国の関与が黒幕として疑われていて、“スパイ天国”と呼ばれる日本の問題が思わぬところに波及している。
世界が政治、経済、安全保障で各国と密接につながる中、日本国内での諜報員による妨害工作への懸念も高まっている。

 政府関係者は「千葉県の建設会社が道路新設工事をめぐる補償交渉で、
甘利氏側に金銭提供などの動きを強めてきた時期がTPP交渉の大詰めを迎え、2月の協定署名に向けた時期と重なる」と指摘する。

 日米が主導したTPPは新たな世界の経済ルールとなる見込みで、
「経済覇権で軍事拡大を含めた国力増強を目指す中国にとってTPPは不都合だ」と語る。

 また、今回の疑惑で「建設会社の総務担当者が甘利氏側とのやり取りを告発したことは、
建設会社の経営にも大きなダメージが出る可能性も高い」と告発の狙いをいぶかる声もある。

 このため日本政府機関が、外国諜報員によるTPP締結への妨害工作で建設会社側に関与がなかったか内密に調べるという。

 TPP交渉筋は、「そもそも日本国内は各国機関が自由に行動できる状態で、
中国など多くの諜報員が派遣されている」と交渉内容を漏らしてはいけない立場から警戒感を強めていた。

13 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 18:27:19.20 ID:usss6pfK.net
【経済】日本から中国への直接投資が激減 人件費高騰で「世界の工場」終焉[2/20] 2ch.net
元スレ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1455954572/

http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/images/20160220/frn1602201000002-p1.jpg
習主席率いる中国では、人件費が上昇しているという

 本稿は、中国投資を考えている日本企業の経営者にぜひ、読んでほしい。特に、製造業の経営者に、知っておいてほしい「事実」があるのだ。

 中国商務省によると、2015年12月の対中直接投資は8・2%減少の122億3000万ドル(約1兆3936億円)だった。特に、日本からの直接投資がマイナス34・5%と激減したのが響いた。
直接投資とは、外国企業による工場建設や店舗開設など、実体経済における投資を意味している。

 なぜ、日本から中国への直接投資が激減しているのだろうか。

 もちろん、中国の反日感情の高まりや、「参入は容易でも、撤退は極めて困難」という中国市場の現実がある。

 だが、日本企業の対中投資が減少した最大の理由は、日中の単位労働コストが逆転してしまったという現実であろう。

 かつて「世界の工場」と言われた中国の人件費が上昇を続け、反対側で日本の「グローバル」から見た人件費は、実質賃金低下や円安の影響で下がった。加えて、日本の製造業は過去に連綿と投資を積み重ね、生産性ではいまだに中国を圧倒している。

 中国の人件費は、現在も年に1割程度の上昇が続いているが、日本貿易振興機構(JETRO)によると、工員の平均月給は北京で566ドル(約6万4500万円)、上海で474ドル(約5万4000円)となっている。

 それに対し、日本は2000ドル(約22万7900円)超であるため、賃金コストだけを見ればわが国の方が不利だ。ところが、各工員の生産性を加味した単位労働コストで見れば、話は変わってくる。

 SMBC日興証券の試算によると、日中のドル建て単位労働コストは、1995年時点では日本が中国の3倍を超えていた。その後、2013年に中国の単位労働コストが日本を逆転。14年以降も、差が埋まるどころか、むしろ開きつつある。

 すなわち、日本の製造業の生産性(労働者1人当たりの付加価値の生産)が高いため、製品一単位の労働コストを比較すると、中国の方が「高い」という話になるのだ。
驚かれる読者が多いだろうが、すでにして、中国で生産をする方が、日本で生産するよりも「高くつく」時代に突入しているのだ。

 日本の単位労働コストをさらに引き下げるには、設備投資や技術開発投資、人材投資により、企業が持つ「モノ」「ヒト」「技術(※カネではない)」という経済の三要素を強化すればいい。
今後の日本の製造業は、安易に「グローバルに拠点を移す」のではなく、投資により生産性を高め、単位労働コストを引き下げることで「グローバル市場で勝負する」べきなのだ。

 「中国で安く生産する」といった思考は、もはや通用しないのである。 

14 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 18:29:08.39 ID:k0dbSe7U.net
民主党に潰されたエルピーダの社長 電車通勤だった

15 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 18:31:48.88 ID:D1pOLaFP.net
まあ、もう仕方がないよ、日本の半導体は壊滅したんだ
敵(チョソ)の敵は味方ということで手を組むしか無い

16 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 18:32:28.51 ID:GwtuIgBP.net
これから破綻する支那から、8000億円って信用なし

17 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 18:32:53.91 ID:1sgsorib.net
ミンスニダと言ってるバカは自民政権の日米半導体交渉で産業自体をダメにされたのはスルーかよ

18 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 18:32:55.49 ID:pO/lqXqo.net
エルピーダは潰しくれて良かったな

19 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 18:35:42.41 ID:gACkOMIJ.net
自民信者は経済が分からんのか

20 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 18:37:54.50 ID:TGcdW4vH.net
>>13
生産地じゃなくて市場として見てるから関係ないんだよなあ。
スマートフォンの需要の有るところでメモリも生産するだけの話。

21 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 18:38:08.95 ID:DLItYLW0.net
>>15 だな、技術提供だけでどれだけ儲けられるかだ・・

一番焦っているのは↓


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22 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 18:40:44.94 ID:9BSUeLh5.net
>>17
ほんとそれな
アメの圧力で身動き取れなくなったところを
韓国が漁夫の利をかっさらい
民主がとどめをさした

23 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 18:40:58.94 ID:VlHUpDE/.net
>>17
そもそも80年代に半導体産業の成長を
止めたのは
自民党政権だったんだけど、じゃ
あのまま日本がトップを走ってて、
アップルやインテルみたいな企業が
日本から出現したのか疑問だ。

24 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 18:41:40.23 ID:gc6323Gz.net
自民工作員って毎度ワンパターンだよね

25 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 18:42:02.61 ID:pO/lqXqo.net
>>23
> アップルやインテルみたいな企業が
> 日本から出現したのか疑問だ。

それはないな、

26 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 18:43:53.35 ID:2/7p0NRP.net
しゃーない

27 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 18:44:41.11 ID:VlHUpDE/.net
まあ半導体協定でインテルが吹き返した
というのはあるかもしれないが。

28 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 18:45:25.17 ID:aX0+KeQ8.net
歴史は繰り返される

29 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 18:45:43.13 ID:sRKJETQv.net
8000億円ってことはかなり本気

30 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 18:45:50.10 ID:0gUddTiQ.net
日本の技術者の就職先が誕生した 良かったとおもう

坂本さんたちすごいな 就職先が欧米企業とかになると、日本人の手から
技術そのものが無くなっちゃう 継承すら出来なくなるし、大学からその分野の
専攻がなくなっちゃうし 日本語話者の就職がすごく不利になっちゃうし

31 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 18:47:17.75 ID:0gUddTiQ.net
そのアメリカは今、ドイツ自動車産業を狙い撃ちしてるね 

ちょっとまえはトヨタだったけど ソフトウェアは無敵なんだから
自動車くらい手放してよアメリカ

32 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 18:47:36.00 ID:DO/ILwSz.net
技術を買ってくれる所が買っただけの話だろ。

官製の研究機関じゃねーんだし。

33 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 18:47:41.13 ID:MPOjSb7s.net
>>2
日本が要らないと捨てた技術力を中国が拾ったんだろ

34 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 18:50:08.75 ID:pO/lqXqo.net
中国企業の雇われになっただけの話しだろ

35 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 18:50:27.14 ID:0cjOKalt.net
>>8
金出せよ

36 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 18:53:21.25 ID:KomF33Xn.net
>>1 >>6 >>7
朝鮮ミンス政権にしていたわけだし
円高放置政策で
日本企業つぶしと韓国企業への利益誘導は
日本人の民意だったんだよね

37 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 18:54:02.97 ID:clUQl1qh.net
エルピーダのIPを引き継げるのかな?

38 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 18:54:47.11 ID:4nSAU93d.net
韓国は徹底的に日本の物まねをして最終的に日本を打ち負かしてしまった

39 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 18:56:33.32 ID:4nSAU93d.net
でも、技術なんて日本の所有物じゃないし、安く作れるところが作ればいい

基本的に技術は人類共通の財産

40 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 18:56:56.85 ID:gcW9VV+8.net
南と東シナ海の軍事対立あるのにリスク高いな
中国の機嫌次第で撤退させられたりしそう

41 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 18:59:50.44 ID:aX0+KeQ8.net
もしかして、日本政府がゼロ円携帯排除でアップル外しをやった理由の一つがこれなんか?

日本の半導体技術と中国の金で作った、中華製スマホ、中華製CPUを使ったアクスペディアで日本の消費者のスマホを変えるのか

金のためなら中国共産党とすら組して日本国民の個人情報を中共に渡す

当然安倍自民党へは献金増大

外国人の献金は今では合法と自民党は以前改憲したからね

新自由主義者の安倍自民党のやりそうなことだわ

42 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:00:36.52 ID:BQcOJBtG.net
>>1
> 端技術の開発を続けるため、「エルピーダ」の社長だった坂本幸雄氏をトップに、
> 当時の技術者たちが集まって半導体の研究開発会社「サイノキングテクノロジー」を去年設立しました。

要するに競合他社には価値なしと判断されて拾って貰えず、
ドロップアウトで起業かな?

>>32
国は、東北大とかにカネ出しているね。

3インチ、4インチウェハーで足りる材料研究レベルしかしていないのに、
Intelと同じ8インチウェハーの製造設備を導入していたはず。

宝の持ち腐れ。

43 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:00:56.71 ID:k/6Mossv.net
>>7-8
エルピーダは民主党政権がサムスン支援の為に潰した

44 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:03:07.95 ID:2/7p0NRP.net
>>43
すごい妄想だな

45 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:08:48.56 ID:w6/io2Wp.net
今さらDRAMとかアホだろ
フラッシュメモリも価格競争が起きてるのに

46 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:11:23.91 ID:TV/KgiG0.net
この技術って次世代対応なの?
新技術に投資したほうがいいんじゃないの?
それとも枯れた技術で投資意味があるの?

47 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:11:46.07 ID:7eP1MpHy.net
日本人への支払いはすべて元で
海外への持ち出しはできません

技術と生産設備が稼動始めれば全員国外退去か事故死ですw

48 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:12:24.77 ID:XBC1WrtO.net
アベノミクスまで持っていれば、エルピーダも倒産せずに済んだのに。
しかしまた会社立ち上げて中国に金出させるとは坂本氏はとことん勝負だなw
ファブレス目指してる姿勢は凄く良いと思うな。まあ、失敗しても中国の地方政府が
借金被るんだからいいんじゃないw

49 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:13:20.28 ID:fpDTSg27.net
いまさら

50 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:14:43.39 ID:W1ykGg/S.net
経営の才能が無かったからな

51 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:15:51.47 ID:bW7RiXYz.net
メモリーは、日本が米国に勝ったのではなくて、付加価値が低いから米国が捨てた事業を日本が拾った。

同じ事が、日本と韓国・中国との間で起きている。

52 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:16:20.72 ID:GkBPLckV.net
SHARPのなれの果て

53 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:17:44.82 ID:GwtuIgBP.net
>>43
マイクロンが回収した

54 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:18:15.62 ID:pO/lqXqo.net
>>48
> アベノミクスまで持っていれば、エルピーダも倒産せずに済んだのに。

取り込み詐欺みたいなことばかりやっていたから、潰れてよかったじゃん。

55 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:19:04.30 ID:dBAXIUfH.net
よー、元社長さん。おれのエルピーダの株の代金返してくれよ

56 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:19:28.06 ID:IfvaVYPn.net
坂もっちゃん自分の給料削って頑張ってて、ようやく軌道に乗りかけたのに、
みんすの超絶円高で孤立無援になってつぶれたんだよねエルピーダ。

57 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:21:34.53 ID:VbYCvpLp.net
エルピーダは致命傷負ったの麻生政権の年度の1500億赤字で、
その前も数十億から数百億の赤字の年度が半分くらいあった、問題外の企業だ。

民主の年度は二年しかないが、どちらも黒字。
エルピーダが民主円高で潰れたというのは、有り得ない。

別に自民だから潰れた訳でもない、敗者連合がグダグダな経営やって、
最初から最後まで駄目だっただけ。

58 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:22:28.23 ID:dFlu+J9W.net
坂本さん、社長業もうやらないと言ってたけど、
日本政府、ファンド、銀行に恨みあるんだろうね。
海外から復讐を始めたとしか見えない

59 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:22:29.84 ID:Pg347PfF.net
エルピーダは自民党の頃の方が酷かったんだがネトサポの情報操作が酷いな

60 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:24:24.18 ID:KomF33Xn.net
>>56
なんかさー
民主党ばかりが悪いみたいな書き込みが多いけど
その民主政権選んだのって日本人の有権者だぞ?

また同じ事繰り返しそうだな

61 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:26:09.43 ID:VbYCvpLp.net
見るがいい、このエルピーダの圧倒的に駄目な業績の推移を。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/346/733/html/14.jpg.html

ちなみに民主後の二年、上の黒字というのは間違いで赤字ではあった。
自民の頃ほどじゃないが。

ttp://profile.yahoo.co.jp/independent/6665

62 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:26:49.48 ID:vmTkhKSr.net
とんでもねー売国奴だな

63 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:27:04.44 ID:pO/lqXqo.net
>>60
> 民主党ばかりが悪いみたいな書き込みが多いけど

ミンスがーって書いてるのは回線の切断と接続を繰り返して単発IDにしてる1人か2人だけどな。

64 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:27:22.16 ID:ycQ6SArA.net
だからー、日本単独でやらんと中国に持って行かれるだろうがw
学習能力ねーなこのやろう・・

65 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:28:34.21 ID:ANUa/89z.net
>>57
あのとき民主党が日本の足を引っ張ってきたからなー覚えてないのかー

66 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:29:40.79 ID:VbYCvpLp.net
元々駄目だった会社の部門掻き集めて、駄目な経営者が経営してたとこが、
当たり前のように駄目なまま最後まで終った、それがエルピーダ。

そもそも半導体製造は人件費余りかからないから、先進国に基地置いてるとこでも、
勝ち組だらけなので、円高でどうこうなりづらいジャンルだ。
だいたいエルピーダ買収したマイクロンは、日本より人件費高いとこに基地置いてるけど勝ち組で、
エルピーダだったとこも日本においたまま基地として利用してるし。

67 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:30:13.86 ID:pO/lqXqo.net
な?ミンスがーは単発IDだろ。www  1人が何度も書いてるだけ。w

68 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:30:51.82 ID:w6/io2Wp.net
>>57
だよなー
ミンスがーって言ってるのは何も知らないアホだろ
たとえ円安でもあんな経営してたら潰れるわ

69 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:31:38.79 ID:VbYCvpLp.net
>>65

そんな事自体が起こってないから、覚えているも何も無い。
エルピーダに至っては致命傷は明らかに麻生時の1500億赤字だし。

70 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:33:36.49 ID:pO/lqXqo.net
どうしようもなくなったからエルピーダという巨大なゴミ箱にまとめただけだしな。

71 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:34:06.00 ID:PCOYaObh.net
スマホは衰退やで

72 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:34:34.18 ID:pO/lqXqo.net
つうか3DNANDが64層を実現したらDRAM消えるみたいなこと書いてあったぞ。

73 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:34:34.39 ID:IfvaVYPn.net
まあねじれ国会でみんすがゴネて日銀総裁に白川がなったところから円高の話はしない
とだな。

74 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:35:16.99 ID:sRf+HUPx.net
やっとファブレス化できたのか。。。
アメリカの何十年遅れだよ

75 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:39:22.27 ID:Ishl4kTJ.net
SAMSUNGとHYNIXに一泡吹かせてやれ

76 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:39:30.86 ID:1BedNyn7.net
WDが東芝を捨てたサンディスクを買収し東芝救済に乗り出したのも、中国企業のマイクロン買収をアメリカが蹴ったからだし
もう日本終わってるわ

77 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:39:41.40 ID:/ZPaSqUq.net
日本の半導体は垂直統合にこだわって
ファウンダリ事業にどこも乗り出さなかったことが原因。
自社設計品だけでは高額になる投資をすることができず、
あっという間に台湾、韓国に抜かれた。

実際、パナソニックの半導体はタワージャズが買収してファウンダリやりだしてから
業績良くなった。

78 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:40:54.50 ID:pO/lqXqo.net
【経済】DRAM価格が1年で半分に…サムスン・SKハイニックス、投資縮小[2/17]

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1455698113/

価格が下がってる市場に参入してまた自爆するのか?

79 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:43:43.98 ID:VWavrURw.net
これでシナーとニダーで
消耗戦をやらせて
共倒れに差せたらいいやん

80 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:45:40.09 ID:2/7p0NRP.net
>>55
この会社が上場したら買えよw
負けを取り戻せ

81 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:47:33.26 ID:2/7p0NRP.net
>>72
DRAMとNANDは用途が全然違ぞ

82 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:47:58.76 ID:pYyAhGuG.net
まだ支那に投資するバカがいることにビックリクリクリだ

83 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:48:31.01 ID:s/r/anMu.net
喜ぶべきことじゃん、日本は技術を売るだけでリスクを被るのは中国じゃん
どうせ日本は少子化で労働力は減っていくんだし

84 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:49:14.09 ID:bW7RiXYz.net
国籍より自分の食い扶持
国が守ってくれないのに忠誠心もクソもあるか

85 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:53:57.91 ID:SYZjAs5N.net
プルプルプルプルー

86 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:54:33.69 ID:Pf6mPSbF.net
俺は坂本が嫌いだからサムスン買うわ

87 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:55:02.05 ID:VWavrURw.net
実際の工場の投資は
シナーの自治体がするんだから
生産物の価格リスクはないので
シナーのリスクが大なんじゃないの

88 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:56:08.37 ID:fpDTSg27.net
>>23
リナザウがークリエがー

絶対無いですわ。

89 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:58:10.92 ID:jms6ws0B.net
>>82
中国に投資してるんじゃなくて中国が投資してるんだけど。

90 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 19:59:17.96 ID:Pf6mPSbF.net
坂本はハイテク技術ではなく物流系にいけばいい
なんでメモリに固執するんだ

91 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 20:03:53.86 ID:9lxoN7VO.net
エルピーダって名前が悪かったんだよ。
当時海外製だと思ってて買わなかった。

92 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 20:08:37.83 ID:8NEqqclD.net
中国は最近元安になってきている

93 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 20:08:53.66 ID:+Veo8wR+.net
スマホもそのうち斜陽産業になる気がする

94 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 20:10:17.49 ID:G8rRRuf+.net
政治の失敗だよなあ

95 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 20:13:47.15 ID:PCOYaObh.net
1990年代のNEC、東芝、日立、SONYの
活躍をみると
今の没落は中曽根政権のせいではないと思うんだけど。

96 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 20:14:27.78 ID:QqnSqtvH.net
メモリの進化って遅いよな

97 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 20:16:19.36 ID:0Ja4SG8/.net
坂本自体はもう現役のつもりではないんじゃないかね
会社潰した責任感

98 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 20:17:47.59 ID:D6jeEwUP.net
日本のDRAMはサムスンに負ける前に

米マイクロンに負けたの、憶えてる?

99 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 20:17:59.09 ID:nkoeut5r.net
こはくいろのおとこのゆめどこに

100 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 20:20:02.12 ID:34jmSFlQ.net
こりねえなー

101 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 20:20:11.83 ID:W1P4ZhVM.net
まあ韓国独占の現状はよろしくないから中国勢を育てるのは有りかもな

102 :叩く人:2016/02/20(土) 20:20:45.13 ID:Jl6e7f3e.net
>>65
超円高は致命的だった
東芝と合併させてやれば違った展開になってたはずなんだがな

103 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 20:22:08.71 ID:/zbN7gcV.net
エルピーダは完全に民主と白河の円高で倒産させられた
100円以上なら採算取れて技術力と品質では中韓より高かった
惜しい事をした。
仮に当時の社長と技術者が中国企業と組んでも誰も批難出来ない
民主党政権が潰したようなもんだからな

104 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 20:23:16.89 ID:jJK7zLco.net
技術者を糞安い値段でコキ使える日本
工場労働者を糞安い値段でコキ使える中国

Black&Blackやんな!

105 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 20:23:26.51 ID:pO/lqXqo.net
いつも単発IDばかりのエルピーダ擁護。ww

106 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 20:27:11.08 ID:81vjmBJk.net
シナが金を出して、日本と提携する意味は

107 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 20:29:27.53 ID:MHLeBUyB.net
>>1
どうせ経営が軌道に乗ったら、日本人幹部は、クビを切られてポイ捨てされると思うわ

108 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 20:30:32.28 ID:dFlu+J9W.net
>>105
エルピーダ株で損失だしたか?
債権踏み倒されたか?

後者なら叩いてええよ

109 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 20:32:19.02 ID:/xB2oiQ7.net
>>94
あのチキンゲームに付き合うには国家レベルの財政支援と、為替操作が必要。
今でこそ落ち着いたけど、ベンダー乱立してた頃って円高+供給過剰の合わせ技で
メインストリームのメモリモジュールが2000円切る勢いで値崩れしてた。
利益もそんなに出る状態じゃないのに、為替が円高に振れると利益吹っ飛ぶのに、設備投資や技術開発は待ったなし。
やれ新型Windowsが出るから〜と特需見込んで供給過剰、Windowsの販売不振で過剰在庫で価格崩壊みたいなの繰り返してたしな。
もうSAMSUNG、hynix、Micronしか残ってなさそうだけど、Elpidaがギブアップしてようやく利益出るような体制にまで淘汰された。
救済に拘ってたら未だに出血垂れ流しの潰し合いが続いてたと思うと、仕方のない判断だったと思わない事もない。

110 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 20:34:45.97 ID:E5IdebNP.net
中国は太陽光パネルに続いて液晶とDRAMを焼け野原にする気だな

111 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 20:34:59.34 ID:pO/lqXqo.net
>>108
嘘つきが大嫌いなだけ。

112 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 20:34:59.53 ID:Z000Ze5X.net
町田元社長の液晶への選択と集中の失敗は、マスコミの報道でゼネラル・エレクトリックのジャック・ウェルチ会長が行った選択と集中を20世紀最高の経営者としてマスコミが持て囃したことが原因だったと思う。マスコミに騙されたと言える。

そしてゼネラル・エレクトリックは世界最大のコングロマリットで航空機エンジン、医療機器、産業用ソフトウェア、原子力、火力発電用ガスタービン、天然ガス採掘機器、金融事業と多彩な分野を持っている。

一本足打法の液晶への選択と集中とはかなり違ったものでなかったかと思う。

GEジャック・ウェルチ会長の選択と集中は横綱相撲で圧倒的に勝てる分野だった訳で、韓国サムソンLGがウォンの通貨安でサムソン、LGの大株主巨大外資金融資本の資金力をバックに巨額投資してくるのは、

日本が太平洋戦争で緒戦の真珠湾攻撃で大勝しても次第に米国の資源と生産力の兵器の物量の大差から完璧な敗戦に追い込まれた戦前の日本と似た事だったのでなかろうか。

シャープは緒戦の亀山で勝てたが次第に巨大外資金融資本をバックとする韓国サムソンLGに追い込まれた。亀山の次は横綱相撲で勝てる海外に工場に造るべきだった。

技術の進歩が行く所まで行き韓国勢との差別化が消費者に出来なくなる事も想定する必要が経営者にあったのでなかろうか。

一本足打法の選択と集中で永遠に韓国勢に液晶は勝てる分野でなく、差別化が出来なくなり、為替が韓国勢に大幅優位になった時点でシャープの液晶敗戦を察知できる人はシャープに多かったのでなかろうか。

97年の東アジア金融危機で韓国がIMF管理になり、韓国の銀行全部が巨大外資金融資本に買収され、それと共にサムソンLGの大株主が巨大外資金融資本に変わった事を認識するべきだった。

東アジア金融危機で韓国は、アメリカを根城とする巨大外資金融資本家の植民地に変わった。植民地の通貨は巨大外資金融資本家が操作して常時安くできる。

日本のエレクトロニクス産業の敗戦は、安い通貨で割りと優秀な労働者が居て生産を担当してくれる植民地を持たなかったことに尽きる。



★【半導体】エルピーダ元社長らの日本企業と中国側が連携し8000億円投資、スマホ用メモリの生産に乗り出す


★この記事は中国を植民地というのは失礼だが、合肥市が【安い通貨で割りと優秀な労働者が居て生産を担当してくれる】場所を提供してくれるなら日本のエレクトロニクス産業の再生につながるのでは、

中国の場所に拠っては日本から国際便で日帰り出来る所もあるかも。

新会社も日本の国際空港に近い所に置き。

113 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 20:36:28.07 ID:MHLeBUyB.net
>>1
将来、この事業は中国に乗っ取られるだろう
また、中国が一歩、技術を身に付けるな・・・困ったものだ

こんな見え透いたストーリーが、なぜ坂本幸雄氏には見えないのか?
不思議だが、欲に目がくらんだのかな

114 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 20:38:29.47 ID:UWwVbrc1.net
ネトウヨの望んだ雇用の流動化なんだけど

115 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 20:39:37.42 ID:Z000Ze5X.net
ハイニックスとサムソンとマイクロンがカルテルかと思われるような巨利を上げているなら設備投資のチャンス

116 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 20:39:59.71 ID:0lB9W/Yi.net
エルピーダの灯りは消えず

最近DRAMで日中が組むって記事を見かけて心配してたけど、ファブレス戦略なら良いかも

117 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 20:48:17.00 ID:/WJW9Ai2.net
今中国が絡んでる大口投資は本当に現金があるのか疑問
日本の投資銀行なんかと組んで国と国民にババを押し付けようと
してるんじゃないの

118 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 20:48:44.07 ID:BK1bfaKn.net
紙と土地がありゃなんでもできるな

119 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 20:50:36.01 ID:MHLeBUyB.net
>>116
中国製資本で作るのだから、実質株主は、中国共産党。
日本人スタッフは、全員、雇われ役員で、事業がうまくいき始めたら追い出されるだけだろw

120 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 20:51:59.62 ID:e9jAL5jn.net
この件はシャープのように技術資産を乗っ取る形ではなく、中国がリスクを負って
サムスンと消耗戦を始めるケースだからまだましか…orz

121 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 20:56:25.28 ID:+M+GGG42.net
エルピーダは驚異的な円高で死んだからな
言わば民主党の罪なのだよ

122 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 20:57:10.71 ID:e9jAL5jn.net
>>121
シャープエルピーだは日本企業の悲劇だな

123 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 20:59:31.94 ID:+M+GGG42.net
このニュースはいろいろとつらい
日本の斜陽を感じる

124 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 21:03:19.01 ID:vtRA6oxw.net
シャープって元々二流メーカーなのに、液晶で勘違いしたんじゃないの。
東芝は自滅。三洋も自滅だが、一番よかった気がする。

125 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 21:13:11.44 ID:0lB9W/Yi.net
>>109
>救済に拘ってたら未だに出血垂れ流しの潰し合いが続いてたと思うと、仕方のない判断だったと思わない事もない。

リーマンショックや意図的な供給過剰に円高が重なって倒産した後は高値安定したよね

坂本さん曰く「スマホ需要がもう少し早ければ・・・」とコメントしてたはず

126 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 21:18:36.78 ID:rz+5LIIz.net
半導体はamazonが勝者になる

127 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 21:19:25.17 ID:dAQ8ghzg.net
装置さえあれば
安定した電力と超純水供給できるなら
どこでも作れるからな

128 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 21:24:59.61 ID:NztCQ+oo.net
>>2
日本が捨てたからね

129 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 21:25:20.95 ID:2/7p0NRP.net
もうあれから四年か〜
あの時は食堂に社員集めて説明会やったんだけどお通夜モードだった

130 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 21:25:58.86 ID:NztCQ+oo.net
>>113
乗っ取られるも何も日本側は技術コンサルタントであって事業主体はもともと中国側だろ

131 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 21:30:24.49 ID:0lB9W/Yi.net
>>127

そゆこと

エルピーダが飛んだ時期は超円高でスポット価格が1ドル切ってたハズ

中国と組むのは不安だけど、以前のようにチキンレースを仕掛けられても韓国勢には勝てるだろうな

132 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 21:35:11.30 ID:0jGHOFzx.net
中国にのっとられるだろうが、サムスンとハイニクスにダメージ与えられるだろ
どんどんインドやASEANとも提携してサムスンつぶしにいけば?

安くなれば、家電も安く買えるし
この技術だけならいいよ、サムスンてぶすまでとことんやれ

133 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 21:36:11.41 ID:2/7p0NRP.net
>>127
装置買えばできるなんてとんでもない。
DRAMはノウハウの塊だよ。

134 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 21:37:08.49 ID:Vupfb1dK.net
>>1
おやおや、



           また、技術供与ですか?




そりゃエルピーダ倒産するわw

135 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 21:39:15.35 ID:V+M4rKlj.net
>>124
サンヨーの製品は手堅くてよかったんだよね
手ごろで使いやすかった
ホントに残念

136 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 21:40:06.69 ID:gACkOMIJ.net
エルピーダがエルピーダとして生き残るには、
シェア拡大が必要であり>>1の8000億ぐらいは調達する必要があった
国がポンと出せと言うのか (マイクロン傘下を選んだ)
>>1も国が出すなら中国と組む必要は無いよな

137 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 21:42:49.01 ID:4RjF78rA.net
日本の銀行は一体何やってんだ。
預金を有効活用しろや!

138 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 21:43:50.10 ID:4skwIFLg.net
【超激ヤバ拡散】  TPP関連まとめ   労働・医療分野他   中韓や安全保障の影響等
2ch関連他jane書き込み不可コメ消し改竄勢い投票等工作有り
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1444129777/41

139 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 21:46:14.73 ID:Pf6mPSbF.net
民主党が潰したって言ってる奴がいるけどむしろ数百億円も公的支援したのが民主党時代だったんだけどね
どういう意味なのかな?

140 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 21:52:40.40 ID:LgA4vl8E.net
>>2
捨てたのは日本でしょ
加害者が被害者面するって最高だな

141 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 21:56:27.96 ID:VbYCvpLp.net
エルピーダが致命傷負ったのは麻生の時の1500億赤字。
しかも、その前から全事業年度の半分で、数十から数百の赤字垂れ流してる問題外の企業。
民主の頃は、その頃より多少マシなくらい。

ただ別に自民やら麻生のせいでもなく、
始まりから終りまで問題外の会社で、ここに関しては政治どうこうの問題では無い。

敗者連合が何も学習せずに馬鹿をやり続けて当たり前のように最後まで負け続けただけ。

142 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 22:02:03.88 ID:Gn+C9RX2.net
エルピーダメモリ 業績推移
2009年3月期 -1568億円 麻生政権
2010年3月期.  +47億円 鳩山政権
2011年3月期.  -79億円 菅政権

143 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 22:05:02.95 ID:VbYCvpLp.net
あれだけ馬鹿やり続けたエルピーダのグダグダは、
普通に報道されまくってたのに、いまだに妙な擁護する奴がいるのが不思議でならない。

144 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 22:16:12.77 ID:w6/io2Wp.net
>>143
ほんとそうだよな
ミンスガー、円高ガーって聞きあきたわw
それなら今の円安水準でのシャープと東芝はどうなんだよと言いたいw
体力勝負の半導体業界、特にDRAMで敗けが決まってるのにさらにDRAMに投資したからな坂本は

145 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 22:24:13.09 ID:E5IdebNP.net
まあエルピはDRAMしかないからなNANDやらない時点で終わってたのかもしれん

146 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 22:28:09.03 ID:OWfkXIR/.net
>>1
クアルコム目指せ

147 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 22:34:31.06 ID:dAQ8ghzg.net
体育大出て教員免許も取れなかったやつ
が社長やってるってだけであっお察しだろ
館山や東広島にどれだけ迷惑かけたか
メーカーは不採算部門と使えない人間を
税金も使って丸ごと切り捨てられてラッキー
裏で糸引いてたのはユダヤと官僚
逮捕者も出たろ、たしか

148 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 22:37:17.78 ID:/nTxQMam.net
まあ日本は現状ゼロだからな
批判するのって80年代の日本のイメージをいまだに持ってて日本マンセーブログ読んで毎日オナニーしてる痴呆症のウヨくらいだろ

若林 秀樹
潟Tークルクロスコーポレーション 代表取締役 主席アナリスト

これが、もし、日本人の坂本さんでなく、欧米や韓国だったらどうなったか、坂本さんだから、日本人も参加でき活躍の余地もある。
装置メーカーもウエハーメーカーも。

<蛇足>
これに批判している方は、では、なぜ、エルピーダを救わなかったのか?なぜエンジニアをリストラするのか?

優秀なエンジニアを大事にするなら、わかるけど、エンジニアを使い捨てにしているのは、むしろ日本の企業、金融機関、役所。
出世もできず金もなく優秀な方が燻っている。
シャープに3000億円出すなら、3000万で1000人の技術屋を10年養える。1000万なら3000人技術屋だ。
あるいはポスドクを雇え。そういう政策をやってから批判しろ。

口先でモノづくり技術立国といいながら手で踏みつけている。

私の優秀な友人や知人も含め、日本は技術屋地獄だ。
だから、優秀な高校生が、理工系に行かない。

技術流出というなら、70年代は日本が米から学び、流出の恩恵があった。

また、頭脳では、中国人トップは上だ、活用すればいい。
国技ですら、外国人だ。

あと、いずれ発表がある、紫光とは別だろう。中国には紫光クラスのファンドが3つ。
このことすら最近まで経産省は知らなかったようだが、それで政策ができるか。
とりえずはDRAM、いずれSCMだろう。
https://newspicks.com/news/1406221/

149 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 22:53:55.54 ID:DBjkAPuT.net
バカウヨの特徴

1.周囲がやっていることがバカみたいに思える(素直さの欠如)
2.自分がやっていることを人に知られるのが嫌い(報告連絡相談能力の低さ)
3.放っておいてほしい(自信・協調性のなさ)
4.誰かを尊敬したことは一度もない(共感力・同調性の弱さ)
5何事も協力してやるより、一人でやったほうが質も高いし早いと思っている(他者への信頼の低さ)
6.誰かとわかりあえたことなどない(自己開示能力の低さ)
7.計画を立てない(真面目さの欠如)
8.変わろうとしない(成長能力の低さ)
9.自分はやればできる。やる気がでないだけ(努力する能力の低さ)
10.口には出さないが、自分には他の人にはない才能があると感じている(幼稚さ・世間知らず)

150 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 23:15:37.15 ID:v4no10uQ.net
>>144
東芝は既にミンス時代に死んでたゾンビだったからだろ
>>132
既にミンスに潰された分野だからな
コモディティ化させまくればいい

151 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 23:30:37.38 ID:vTE4Gek4.net
朝鮮人憎しでシナ人と組んだのか?
こんな馬鹿がやってた会社は潰れて当然だ。
責任はこいつをエルピーダの社長にした馬鹿だ。

152 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 23:33:41.51 ID:NztCQ+oo.net
>>151
じゃあ日本企業が組んでくれるの?

153 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 23:49:32.30 ID:/xB2oiQ7.net
>>151
元々NEC、日立、三菱から捨てられた負け組事業の寄せ集めだからな。
切り離した時点で筋は悪かった。統合も時間掛かったし。

154 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 23:53:10.59 ID:Y+Vh3Omx.net
エルピーダの伝統は千枚に
エルピーダの技術は中華に

伝説のオーバークロックラムが懐かしいわ・・・

155 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 00:02:59.77 ID:QDDqyGYz.net
8000億円あれば
シャープ(売上高 2兆7862億円、従業員数 44,164人)が買えるぞ

156 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 00:10:39.96 ID:hPsXedBq.net
シナチョンさんのダンピングでつぶされたんだよね坂本さん

157 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 00:18:30.98 ID:yphhn/7F.net
>>10
旧陸軍の共産主義者は、俺たちが中華人民共和国をつくったと豪語しているではないか

158 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 01:35:20.15 ID:bUpfBiqc.net
そろそろ メガバンクの刺客が 仕事するんじゃないか?

159 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 01:46:19.80 ID:/OYUSOZu.net
昔、メモリバカ食いのVistaが登場した特需当てにして大増産掛けるって
NHK出てきた時に偉そうに語ってたがそこから底無し沼に嵌まって
結局は資金繰りに窮して会社潰してしまった男

NANDやらずに韓国勢のダンピングに晒されるDRAM一本槍は無謀だったな

160 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 01:47:15.90 ID:6Wcb8sp3.net
サムスンは坂本ちゃんに仕返しされるな。
為替操作と大量生産は中国の方がかなり上。
たぶん、液晶パネルと同じようにチンキレースでサムスンは惨敗。

161 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 01:52:31.95 ID:V2ozvbU7.net
>>159
価格を下げる努力をしたかったのが1番問題なんじゃないの?
まぁ日本企業だけだったら絶対に談合して価格を維持するだろうな

162 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 01:58:08.69 ID:yr6urvuS.net
チキンレースで潰しに来ている相手に、民主党の超円高はキツイ。
汎用品が多いパナ、シャープ、東芝は特に悲惨だった。
パナは体力があるから大赤字を現在脱出。シャープは後遺症が今も癒えず。
東芝は当時の大赤字が今噴出。エルピーダは倒産。

163 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 02:02:46.15 ID:m7PBy5yX.net
ゴミが!
敗北者は消えろ!!
身売りどころか投売りの恥知らず!!!

164 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 02:05:34.49 ID:2n3+4dU1.net
従業員的にはマイクロンに買ってもらえてよかったよ
そもそもサムスンとか技術的に1年は差がついてるから単独じゃ勝負なんて無理だし

165 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 02:10:33.81 ID:qxfuICN5.net
知財ビジネスを始めただけの話でしょうに
日本はもうメモリじゃ稼げないんだから
こういうやり方しかないだろ

166 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 02:10:49.90 ID:wsrVz/p+.net
サムスンはどうなるんだろう?数年後ほんとうに売るものが激減しそう。
汎用品を売りさばき、垂直構造で部品にも力を入れていく戦略。
大量生産と猛烈営業もちろん、国による為替管理は必須。
こういうものは、中国にことごとく潰されそうだが。

167 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 02:12:45.28 ID:2n3+4dU1.net
なんで日本の半導体業界はアナログ半導体捨てちゃったんかねえ

168 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 03:11:11.63 ID:amxhnI84.net
>167

みんながやってることをやるのが日本人
みんながやらないことをやって利益を出すのが商売

日本人は商売に向いてない気質なのかもね

169 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 03:12:12.76 ID:WEokeK9M.net
中国は経済が疲弊しているのに、批判をかわすためか、国際通貨がらみか元買い実施
で元安をなぜか阻止している。韓国は最重要な国策が適正なウォン安維持。


不透明な為替介入を繰り返してきた韓国、
米からの制裁に戦々恐々 「為替操作国」真っ先に認定か

 オバマ米大統領(右)の署名で為替操作国への制裁法案が発効する。朴槿恵大統領は
窮地に追い込まれそうだ (ゲッティ=共同)

 不透明な為替介入を繰り返してきた韓国が、米国の制裁法案におびえている。
「為替操作国」と認定されれば、米国での投資や貿易が不利になる制裁が加えられる内容で、
かつて日米自動車摩擦で米国側が報復関税措置を掲げた包括通商法「スーパー301条」
の為替版だと韓国メディアは警戒を隠さない。
法案は上下両院を通過し、オバマ大統領の署名を経て発効する。韓国のシンクタンクは
「真っ先に韓国が対象になる可能性が高い」と戦々恐々だ。
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20160220/frn1602201530001-n1.htm

170 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 03:13:44.55 ID:amxhnI84.net
気になるのは, 坂本さんとその周りの技術者が "知っている設計図" は
今はエルピーダを買収したマイクロンの知的財産なわけだけれども,
その設計図を基にDRAM生産したとして, マイクロン(米国)が黙って見ているかどうか.

企業内部情報の不正利用に当たるなら,この会社はDRAM作れないな

171 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 04:01:37.59 ID:TYhWh+lI.net
>>170
訴えてみたら?

172 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 04:16:26.94 ID:ZjwLvO2A.net
>>1
中国の資金、もう終わるぜ

173 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 05:17:28.89 ID:AAunNleH.net
>>170
半導体は従順な兵隊と装置メーカーがいればできる。
工場構築もコンサルの助言でなんとでも。
困難なのは継続的な大規模資金調達。

坂本さんの仕事は日本だけならず外国からの資金調達力が長けているからエルピーダをあそこまで延命できたし、
マイクロンに売り渡せた。

その資金調達力を中国企業に買われたんだろうね。

174 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 05:48:39.90 ID:aNI8wo4E.net
ミンスに潰された会社

175 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 05:49:58.53 ID:uvSvPYLu.net
最近労働単価の生産効率が中国より日本の方が高くなったのに、何故中国で生産するのかわからん。
中国投資が激減しているのはこの理由が一番大きいのにね。

176 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 06:00:06.85 ID:Fy2Lr851.net
エルピーダが円高以外の要因で潰れた理由が
わかった気がする

177 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 07:17:30.03 ID:y+pLWFzd.net
坂本は引退すべき。 
今度は中国人を騙すのか?
こいつは確実に無能。

178 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 07:23:31.12 ID:SBeB/3lB.net
すげえな。
8000億もださせるんだからな。
金ってあるところにはあるんだなあ。

179 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 08:27:15.00 ID:LuzEYIMA.net
今さらDRAMとか...。

飽和状態なのに。

180 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 08:28:56.71 ID:bPw3dCX1.net
新しい会社作って結局DRAMかよw
わろたー!

181 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 08:32:00.72 ID:2b3bxsUl.net
マイクロンに持ってかれてるし今更技術提供うんぬんとか

182 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 08:35:17.87 ID:2b3bxsUl.net
歯医者連合した時点でなぁもうどうでもってなもんさ

183 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 09:12:23.06 ID:etujwzmk.net
絶対どこかに訴えられるよ
新設立の会社に特許資産の継承も無いだろうし
旧エルピーダでの開発途中技術を持ち出した可能性大

新規事業が成功すればマイクロンから訴えられ
新規事業が失敗すれば中国から訴えられ

結局騙され中国に踊らされたんだろ

184 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 09:18:47.44 ID:y5YfjZYx.net
>>45
最近のDRAMの高騰を知らんのか
エルピーダも、あと1、2年もてば儲かってたよ

185 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 09:20:42.25 ID:QwMoftv9.net
>>183
騙されてるのは中国の方じゃないかなあ

186 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 09:23:36.73 ID:Kjd8Xsd6.net
>>184
だからこの会社できたら
また下がるんだよw

187 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 09:27:48.92 ID:xBk9hY2w.net
DRAMの価格談合も最近休止中。
中国が生産したらそれどこでないので。
みせかけの価格下落。

188 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 09:33:26.58 ID:ypQav3EA.net
ま、旧エルピーダたるマイクロンがいらない程度の技術だろう
DRAMプロセス技術に関してはサムスンがトップ、ハイニックスが1年遅れ、マイクロンが2〜3年遅れと言われている
汎用のDDR3とかは価格崩壊する可能性はあるが、モバイルやら先端品はどうかな?

189 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 09:37:23.18 ID:tBEydZ9T.net
中国の地方政府と連携だってよw

190 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 09:49:45.99 ID:etujwzmk.net
これからはこんなビジネスモデルが増え
日本は中国に飲み込まれるんだろうか?
円安と浮かれ、国際競争力云々の結果が何も見えない

円安を本当に喜んでいるのは中国だよ!日本の技術がセールス価格

191 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 10:03:45.58 ID:Oe8dU9BJ.net
>>184
エルピーダが潰れたから、今の状態になったのだよ。たとえエルピーダが潰れず今存在しても黒字化してるかどうか怪しい。

192 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 10:16:32.78 ID:s/cfKa1q.net
生産拠点と市場が中国に移ったのだから、
中国と連携するのは当然だろうよ。

193 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 10:21:42.69 ID:zht5MCGK.net
>>188
は?マイクロンは既に20nmの量産開始している。
ハイと同じぐらいのレベルだよ

194 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 10:50:27.05 ID:fysamN3o.net
 
民主政権で完全に潰されたよな
そりゃあんだけ円高になりゃダメだわ
結局民主の売国政策の一環だったわけだ

株主だったが、HPに倒産をにおわす文言が出たときに売ったわ
だいぶ損したがインサイダー調査の電話が掛かってきたなぁ・・・

195 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 11:35:16.88 ID:ik0jMKcA.net
スマホ向けってことはLPDDR4だな
この分野はブッチギリでサムスンが技術先行してるから
なかなか手強いぞ

196 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 11:43:05.06 ID:cKBM0M9g.net
>>194
馬鹿か
自民党大好き坊や

197 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 12:01:57.79 ID:QEpI8Xz3.net
日本にもうこの産業無いし、安くなるからいいんでね?

198 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 13:12:43.37 ID:Sn/umW1G.net
>>197
そういうことよ
今もマイクロンに残ってるのは
どこにも行く所がなかった完璧な膿だし

199 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 13:46:40.67 ID:QjDfb9Wu.net
半導体の技術者が大量に失業したから失業対策としてやるべき。

中国へ直ぐ飛んで帰ってこれる。これ米国の国内移動と同じ。

200 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 14:22:40.38 ID:4mZPZiAL.net
>>194
単発IDで嘘でも10万回書き込むとそれが本当になるらしいぞ。ww

従軍慰安婦の朝鮮ババアが言ってた。w

201 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:26:26.98 ID:OlaYTV08.net
エルピーダの業績と為替と政権
 年度     純利益  為替   政権
2002年度  ▲250億円  115円 自民党
2003年度  ▲268億円  108円 自民党
2004年度    82億円  125円 自民党
2005年度  ▲47億円  115円 自民党
2006年度   529億円  105円 自民党
2007年度  ▲235億円  112円 自民党
2008年度 ▲1789億円  98円 自民党
2009年度    30億円   93円 民主党
2010年度    20億円   87円 民主党
2011年度   破綻     80円 民主党
-----------------------------------
        ▲1927億円

ネトウヨが嫌い
本当に本当に頭がおかしい

202 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:27:50.82 ID:h/krhZmZ.net
2009年ってリーマンショックの時の超超円高じゃねーかw
自民だか麻生政権だか関係ないだろ
その後の民主の無能藤井による円高放置がすげえヤバかった

203 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:32:10.85 ID:h/krhZmZ.net
>>201
そんなもんシェア1位だった韓国の為替と比較しないと意味ないだろ
韓国の為替変動と対比だしてくれ
ハイ二クスも潰れたのに国策救済やったろ
SKハイ二クスを救済したのは国策だろ

ネトコリアンが嫌い
ネトコリアンは嘘と誤魔化しがすき
本当に本当に頭がおかしい

204 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:46:14.08 ID:h/krhZmZ.net
>>201
2002年から2011年で1ドル115円から80円まであがり44%上昇
2002年から2011年で1ドル0.000801ウォンから0.000903ウォンまで下がり12パーセント下落

ということは同じメモリーを輸出しても為替で56%の価格競争力の差があるから
日本側は圧倒的に不利になる

ネットコリアンは嘘と誤魔化しが大好きw

205 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 16:58:28.19 ID:h/krhZmZ.net
>>201
おいネトコリアン
メモリ最大手の韓国は酷いぞ
2005年から2008年にかけて1ドルが最大13パーセント下落してんだから
為替だけで約6割の価格競争力を持てた訳だ
同じ製品を作っても日本製品に比べて6割安く売れるなら
そりゃシャープは傾くし エルピーダ潰れるわ

それでハイ二クスを潰すってどんだけ無能?
坂本社長ある意味すごくねーか?
韓国に比べて60%高くで売るしかなくなるって
どんな無理ゲーだよw

206 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:02:32.43 ID:OlaYTV08.net
ID:h/krhZmZ
すげえな顔真っ赤・・・

207 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:05:48.95 ID:h/krhZmZ.net
>>206
ID:OlaYTV08
嘘と誤魔化しをばらされて
すげえな顔真っ赤・・・

208 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:07:01.67 ID:OlaYTV08.net
ID:h/krhZmZ
すげえな顔真っ赤・・・

209 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:07:51.22 ID:h/krhZmZ.net
>>208
ID:OlaYTV08
嘘と誤魔化しをばらされて
すげえな顔真っ赤・・・

210 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:08:17.23 ID:OlaYTV08.net
ID:h/krhZmZ
すげえな顔真っ赤・・・

211 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:08:53.36 ID:h/krhZmZ.net
>>210
ID:OlaYTV08
嘘と誤魔化しをばらされて
すげえな顔真っ赤・・・

212 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:09:18.89 ID:OlaYTV08.net
ID:h/krhZmZ
すげえな顔真っ赤・・・

213 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:10:08.74 ID:h/krhZmZ.net
ID:OlaYTV08
嘘と誤魔化しをばらされて
すげえな顔真っ赤・・・

214 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:11:12.61 ID:OlaYTV08.net
ID:h/krhZmZ
すげえな顔真っ赤・・・

215 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:12:37.82 ID:h/krhZmZ.net
ID:OlaYTV08
嘘と誤魔化しをばらされて
すげえな顔真っ赤・・・

216 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:14:00.93 ID:OlaYTV08.net
ID:h/krhZmZ
まさか気づいてない?

217 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:15:13.25 ID:h/krhZmZ.net
ID:OlaYTV08
まさか気づいてない?

218 :(   `ハ´):2016/02/21(日) 17:28:28.31 ID:SU9rs1pN.net
>>38
それが王道なんじゃないかと思うぞ。
嘗ての日本もモノマネと言われたわけだし。

219 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:28:45.41 ID:DMktHOM6.net
日本人ビンボーすぎワロタ

220 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:31:56.20 ID:rLmShH1q.net
坂本氏のエルピーダ時代の苦労は 同情するけど、これは どないやろな。
まぁ2年後だから 中国も政治経済的に どうなってるやらで。
坂本氏は やはり元々は外資系出身なんだよな。
米国から日本へ そして中国へ と
外資の人は やはり腰が軽いね。

221 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:37:08.65 ID:zO93NiPy.net
「民主党の手によってエルピーだがつぶれた」とか言ってる奴多すぎだろw
きちんと自分で情報を精査したうえで言ってる?

222 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:38:14.71 ID:amxhnI84.net
そりゃ日本は金の動きが特殊だからね

やたらと高すぎる国家公務員の給与
他国にはない商社という名の高給寄生虫

この二つだけでも国内の経済は目詰まりを起こしてる
日本が競争力を持つには、これらの早急な是正が必要だよ

223 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:40:20.66 ID:h/krhZmZ.net
>>218
模倣と猿マネは違うらしい
産業が起き発展する段階である時まで模倣するのは仕方がない
しかしある程度まで成長してもモノマネを続けるのはアウトとちゃうか?
韓国に三〇という国際的大企業があっていろんな分野でシェアをとったが
未だかって革新的製品を生み出したことがないという類まれな企業らしい

今その韓国の大企業が中国企業からかって日本企業にしたのと同じ手法で
技術者の引き抜き 産業スパイを仕掛けられて困ってるらしい
メモリー産業も10年内に中国企業にシェアをとられると予測されてんだと
王道ではないと思うね ダイソンの社長やスティーヴジョブズが怒ってたぞ
韓国企業のパクリは技術革新を止めるとね

224 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:41:38.58 ID:dicvOUN5.net
今頃支那でってなんで?

225 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:46:30.26 ID:amxhnI84.net
坂本さんがコメントしてるけど
モバイル市場の拡大を見込んでその分野への先行投資をしてたし
価格競争を激化させてた台湾勢も虫の息で倒産は秒読み段階。

ここを乗り切れば以降は黒字化してこれまでの投資分を清算できるってところで
韓国から買えるから日本にdramは要らないといって急に支援を絶ったのは民主党

市場が不安定だったこともあるから、倒産したのが全部民主党のせいか否かは断言できんが
ただ支援を打ち切ったのは最悪のタイミングだったと思うよ

226 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:46:33.15 ID:AAunNleH.net
日本への復讐

227 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:47:18.22 ID:h/krhZmZ.net
>>221
1ドルのウォンと円の為替を見れば明白だろ
2002年に比べて2011年の為替操作国韓国は1ドル13%下落
           円高放置国日本は1ドル31%上昇
同じメモリーモジュールを作って44パーセントの価格競争力に差が出れば
汎用品の競争では日本が勝てるわけがない
君はきちんと自分で情報を精査したうえで言ってる?

228 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:47:41.43 ID:zO93NiPy.net
>>223
お前のレス根拠が「らしい」だけでワロタw
何でそんなに自信満々?w

229 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:48:37.68 ID:IBXD71vP.net
とりあえず中国と組んでバカチョンぶっ潰そうぜ!

俺はバカチョンが何よりも嫌いなんだ。

230 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:48:59.87 ID:zO93NiPy.net
>>227
お前為替しか見てねえじゃんwwwwww
ホント馬鹿だよねお前みたいな奴が詐欺とか引っかかるんだよ

231 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:51:16.17 ID:h/krhZmZ.net
>>228
コピーキャットと公開の場でサムスンを罵ったのはジョブズだし
サムスンの丸パクリはイノベーションを止めると非難したのはダイソン
これ全部 事実だから仕方ない

232 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:53:05.10 ID:zO93NiPy.net
>>231
すげえどうでもいいとこだけ事実で肝心な部分は「らしい」なんですねw

233 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:53:45.26 ID:h/krhZmZ.net
>>230
汎用品の液晶パネルやメモリーモジュールとSSDなんて
為替の影響が大じゃねーか
同じ半導体でもインテルのCPUとはわけが違う

234 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:55:58.50 ID:mPaeYg/a.net
民主党のせいか

235 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:57:35.45 ID:zO93NiPy.net
>>233
それね、裏を返せば為替が良くないとまったく競争力の無いゴミ企業だったという事であって
だとすればつぶれるのは遅かれ早かれ必然なんだよね
現にずっと赤字体質だったわけだし

236 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:57:35.81 ID:zi9AfNYM.net
民主党の策略成功アル

237 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:58:25.24 ID:4mZPZiAL.net
まだエルピーダはミンスがとか「嘘」を書いてるのがいるんだ。

08年11月 500億円 MSCB
09年7月 1600億円調達 公的資金      
09年9月 634億円調達 公募増資
10年4月 116億円調達 第三者割
11年2月 120億円調達 台湾上場
11年7月 800億円調達 公募増資

株券印刷会社、投資詐欺グループとまで呼ばれるほど
分別なく金を集めて株価を暴落させて資本家にソッポを向かれた

2011.02/24
スポット
DDR3 1Gb 128Mx8 eTT 0.94ドル
DDR3 1Gb 128Mx8 1333MHz 1.09ドル

2011.12/1
スポット
DDR3 1Gb 128Mx8 eTT 0.46ドル
DDR3 1Gb 128Mx8 1333MHz 0.55ドル

2012.2月 エルピーダ破綻

エルピ破綻の原因は半額以下まで相場が暴落したせいだな。

ミンス党がー、円高がーって書いている人物がいるが、
しつこく嘘を言い続けて本当にしてしまう朝鮮人と同類かと。

挙句に経産省の官僚がインサイダー取引き。

238 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:59:13.15 ID:4mZPZiAL.net
>>227
エルピーダは円高で潰れたー

なら円安ころは順調だったのかい? 

いえ、赤字でした。www

239 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 17:59:48.16 ID:4mZPZiAL.net
エルピーダが見捨てられた理由

・MSCBで投資家をカモって株価暴落→強制償還
・税金投入
・社債の乱発

2012年4月に返済期限→もう誰も金を出してくれない

2012年1月 経済産業省職員のインサイダー取引きの発覚。

破綻寸前に銀行口座の資金全額引き出し(これは経済史に残る外道)

採算以前に経営者としてやってはならない金集めをやったのが破綻の原因。

240 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:00:49.92 ID:h/krhZmZ.net
>>232
じゃあメモリーで韓国が大攻勢かけられて10年内に淘汰される危機が起きてるのは事実じゃね

半導体大国・韓国がいよいよ崩壊し始めた…ライバル中国が1兆円工場で攻勢 サムスンら技術者不足も深刻…
http://www.sankei.com/world/news/151118/wor1511180001-n1.html

韓経:【取材手帳】中国に行くという韓国の半導体人材
http://japanese.joins.com/article/384/211384.html

韓国の半導体人材に中国メーカーがスカウト攻勢「サムスンの9倍の報酬」も=韓国ネット「韓国がつぶれる音が聞こえる」「結局はお金が物を言う」
http://www.recordchina.co.jp/a124372.html

241 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:02:22.77 ID:zO93NiPy.net
>>240
いまエルピーダの話してるんじゃなかったんでしたっけw
すーぐ論点ずらすんだからw

242 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:03:37.33 ID:4mZPZiAL.net
エルピーダの経営はメチャクチャで投資家に相手にされなくなった


20081211
[東京 11日 ロイター] エルピーダメモリ6665.Tが11月に発行した転換価額修正条項付き転換社債(MSCB)500億円が繰り上げ償還される見込みとなった。

 エルピーダが手がけるDRAM(記憶保持動作が必要な書き込み読み出しメモリー)の価格が大きく採算を割る中、
コスト競争力を高めるため、業界では先端設備への投資競争も激しいため、
設備投資計画や新たな資金調達など、戦略の見直しを迫られる。ただ、MSCBの発行を決めた10月に比べ、
事業環境はさらに厳しさを増しており、取りうる選択の幅は狭められそうだ。

 MSCBは株価に応じて転換価格が変わる社債だが、エルピーダが発行したMSCBには下限が設けられており、
20営業日連続で株価の終値がこれを下回った場合、繰り上げ償還される仕組みになっていた。エルピーダ株は、
発表直後から値を下げて11月半ばに下限を割り込み、11日に20営業日連続の下限割れとなった。

 DRAMで競合する韓国サムスン電子(005930.KS: 株価, 企業情報, レポート)などは、
不況時に積極投資をしてマーケットリーダーの地位を築いた。エルピーダもこれを踏襲する方針で、
MSCBの発行を決断。坂本幸雄社長は11月6日の決算会見で「装置によっては価格が安くなっている。
今の500億円は、来年度、それ以降の1000億円に値する」と主張していた。

 しかし、市場に「ノー」を突きつけられて資金調達は失敗した。ドイツ証券の宮本武郎リサーチアナリストは、
公募増資や株主割当増資など、株主の意見を問う形による増資であれば、投資家も納得できたのではないかとの見方を示し
「そうすれば、今ごろは勝ち組と評価されていた可能性もある。相当程度、ボタンを掛け違えてしまった」と指摘する。こうした手順を踏まなかったことを
「(投資家は)否定的に見ている」という。

 今後は、設備投資計画や資金調達の見直しが注目される。資金調達500億円の失敗を受け、
会社側は「来年度の設備投資に当てる目的だったので、投資を見直すことになるだろう。新たなファイナンスの必要性は、
今後の市況などに応じて検討する」(広報担当者)としている。

 先端設備に対する来年度以降の微細化投資をさらに遅らせれば「サムスンやハイニックス半導体(000660.KS: 株価, 企業情報, レポート)
とのコスト競争のギャップが開いてしまう懸念がある」(ドイツ証券の宮本アナリスト)。

 別の手法で資金を調達し、設備投資計画を出来るだけ変えない戦略も考えられるが、
社債は「シングルAなどの優良格付けの会社がようやく発行できる」(証券アナリスト)とされるなど、
市場環境は厳しさを増している。半導体製造装置メーカーも業績は厳しく、信用リスクは取り難くなっている。

 事業環境が混迷の度合いを深める中で、市場の反応を読み違えた資金調達の失敗を受け、エルピーダの戦略選択の幅は狭められそうだ。

243 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:04:54.63 ID:g2DWoCNF.net
もう日本のDRAMメーカーは全部潰れた後なんだからいいんじゃね。
別にどっかの日本のメーカーが不利益被るわけじゃない。

244 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:07:41.97 ID:4mZPZiAL.net
エルピーダが創業してからずーーーーーーと2chに張り付いて
エルピーダは和牛商法の投資詐欺と同じで最後は破綻すると
書いていたのは俺だけど、その通りになったな。

和牛商法と同じ投資詐欺って書いてたら風説の流布だって怒って
本当に通報したバカがいたけど、まあカスだったな。

その和牛商法も詐欺で潰れたのはおまけだ。

245 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:10:10.91 ID:4mZPZiAL.net
エルピーダの投資詐欺経営を叩いて頃に張っていたAA

       / elpida \
      /   \ , , /\
    /    (●)  (●) \    Hynixさん!!
     |       (__人__)   |     国際市場の大原則はフェアトレード!
      \      ` ⌒ ´  ,/     
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ    政府系金融機関からの補助はダンピングですよ!!
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃   私達は相殺関税措置を実施します。
     |            `l ̄
.      |  坂本です  |


        / ̄ ̄\  <あんた、Hynixに言ってたのは何なの?
      /       \      ____
      |::::::        |   / elpida \
     . |:::::::::::     |  / ⌒   ⌒  \
       |::::::::::::::    |/  (●) (●)   \  わが社は国内唯一のメモリ専業メーカーです
     .  |::::::::::::::    } |    (__人__)     |     
     .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/ 国益の為にも産業再生法による国の支援をお願いします。
        ヽ::::::::::  ノ   |           \        
        /:::::::::::: く    | | エルピーダ | 
-―――――|::::政府:::\-―┴┴―――――┴┴――

          _____
        /   elpida  \  
      / /。\  /・\ \
      |    ̄ ̄    ̄ ̄   |  どうせ俺には理念も一貫性もないよーん。
      |    (_人_)     |  金を集めるだけ集めてメモリを生産できれば
      |     \   |     |  それだけでいいんだよーん。
      \     \_|    /    
           坂本deth

246 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:14:26.95 ID:4mZPZiAL.net
ちなみに.>>201の表も俺が作成したやつだけどな。w
こんな比較もあるぞ

純損益推移
         サムスン   エルピーダ
2012年 13兆1530億won   ▲567億円(中間)
2011年 16兆1470億won     20億円
2010年  9兆7610億won     30億円
2009年  5兆5260億won  ▲1789億円
2008年  7兆4210億won   ▲235億円
2007年  7兆9260億won    529億円
2006年  7兆6400億won    ▲47億円   
2005年 10兆7900億won     82億円
2004年  5兆9620億won   ▲268億円  
2003年  7兆0628億won   ▲250億円 
--------------------------------------
    91兆3888億won   ▲2495億円

247 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:14:30.42 ID:h/krhZmZ.net
>>238
メモリー業界はシェア1位2位が利益を総取りする博打業界なんだから
シェアの低いところが儲けれる業界じゃねーだろ
シェアの上位企業がその値崩れを起こさせて下位企業が撤退したあとの残存者利益で
大儲けするってチキンレース 博打業界だろ
80年代は日本企業はそれで潤ったんだろ
日米半導体協定で縛られてこまねいてるうちに韓国企業にシェアを持っていかれた
90年代前半まで韓国企業は大赤字を垂れ流しながら経営続けてたではないかね

>>241
馬鹿だな
メモリーモジュールなんて国際競争そのものなんだから
エルピーダは韓国企業のサムスンとハイ二クスに敗れたんだろ
サムスンとハイ二クスを語らないでエルピーダを語っても意味ないだろ

248 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:15:35.41 ID:BRKTt0Jw.net
蛭に腕をかまれるのは悔しいから、代わりに毒蛇に噛ませる

249 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:17:15.05 ID:OlaYTV08.net
>>246
コピペさせてもらいました
ありがとうございます

250 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:17:31.43 ID:neh+J1kB.net
DRAMはチキンレースも佳境に入ったな。
これから数年、チキン踊りが見られる。

251 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:17:52.16 ID:h/krhZmZ.net
>>246
この表に1ドルのウォンと円の為替の変遷を年度ごとにつけると
見事に問題がわかるぜ
それをつけずにサムスンとエルピーダをの損益を書いても意味ねーな

252 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:18:25.15 ID:4mZPZiAL.net
エルピーダが創業した時に坂本がテレ東のWBSだか何かに呼ばれて出演するんだけど
いきなり「俺は一分一秒が惜しい、こんなところで時間をロスしてるわけにはいかない」などと
言い出して途中で帰っちゃったんだよな。

それで、ああ、こいつは典型的な詐欺師だわと気がついた。

253 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:20:38.85 ID:4mZPZiAL.net
>>251
バカだな投資家と銀行に砂をかけてビジネスが継続できるわけねーだろ

お前は本当にバカだな、 そんで「国が助けろ」とかお前も言うんだろ。www

254 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:21:42.71 ID:1/hla3PV.net
サイノキングテクノロジーの株を買いたい

255 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:21:56.68 ID:h/krhZmZ.net
>>252
不都合な為替のドル・ウォン ドル・円の為替を年度別につけずに
サムスンとエルピーダの損益対比を誇らしげに貼る君を見て

ああ、こいつは典型的な詐欺師だわと気がついた。

256 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:22:30.28 ID:4mZPZiAL.net
       / elpida \
      /   \ , , /\
    /    (●)  (●) \    Hynixさん!!
     |       (__人__)   |     国際市場の大原則はフェアトレード!
      \      ` ⌒ ´  ,/     
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ    政府系金融機関からの補助はダンピングですよ!!
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃   私達は相殺関税措置を実施します。
     |            `l ̄
.      |  坂本です  |

坂本のこの発言は爆笑ものだったな。

257 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:23:11.73 ID:4mZPZiAL.net
>>255

GDGD言ってないでお前が張ればいいだろ。

カスだな。w

258 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:23:13.88 ID:32Z1ZKry.net
坂本さんの家庭をほんのわずかテレビ放映されていたことがあるけど、
何か冷めた家庭の雰囲気だった
カメラ回すときくらいは奥さん機嫌よくするのが普通なんだけど

259 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:23:22.48 ID:YjOy2AVf.net
坂本ちゃんがそんない怖いかな?

260 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:23:59.39 ID:4mZPZiAL.net
>>255
エルピーダスレでクソみたい屁理屈擁護してた1人だろ。www

俺に何度もボコボコにされた。w

261 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:25:30.53 ID:h/krhZmZ.net
>>253
韓国はハイ二クスを投資家と銀行に砂をかけて救済して今 世界シェア何位だっけ?

バカだな投資家と銀行に砂をかけてハイ二クスはビジネスが継続しただろ
韓国はサムスン ハイ二クスその他を助けるために為替で莫大な損をしただろ
お前は本当にバカだな、 それを横目に「国が助けるな」とかお前も言うんだろ。www

262 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:25:42.53 ID:zO93NiPy.net
>>255
そこまで言うなら自分で並べて論じればいいじゃん
なんでしないの?

263 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:25:52.44 ID:1MK70pdd.net
池乃めだかのような奴がいるが、チキンレースにおいて
為替が最重要。これを抜かす奴は詐欺師とみていい。

264 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:26:39.00 ID:zO93NiPy.net
>>261
お前>>253が言ってること全然理解してないぞそのレスw

265 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:27:53.10 ID:92Vz06D1.net
これだけ坂本ちゃんの仕返しを恐れる奴がいるなら、
サイノキングテクノロジーは買いだな。

266 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:28:58.29 ID:wgr00Fkk.net
>>98
シーッw それは言っちゃらめぇw

ネトウヨが認めたくない事実だぞw

267 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:29:02.34 ID:4mZPZiAL.net
東芝、日立、NECなどのDRAM事業のゴミ箱として設立されたエルピーダに
各社のプロパー社員は関わりたくなかった、そこでみつけてきたのが坂本よ。

坂本は自分に白羽の矢が立った理由を充分に自覚してるからやりたい放題の
乱脈経営を暴走したわけだ、大規模投資が裏目に出て株価は暴落、

おかわり頂戴、お金を頂戴、を最後まで言ってた。

268 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:30:04.85 ID:h/krhZmZ.net
>>264
そりゃそうだろ
バカだな投資家と銀行に砂をかけてビジネスを継続した韓国のハイ二クスという素晴らしい模範があるんだから

お前>>253が言ってるペテンにかけられてるのに全然気づいてないぞそのレスw

269 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:31:21.54 ID:4mZPZiAL.net
ID:h/krhZmZ  エルピーダのスレにいた頃からこうやって
逃げ回って話題はずしばかりしてた。

自分の主張を組み立てるなんて事は一度もない。www

人の意見のあら捜しばかり、まあ、それしかできんからな。

270 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:31:22.87 ID:zO93NiPy.net
>>268
どうでもいいんだけど
お前自分でこのスレでウォン/ドルと円/ドルの為替並べて「ほらみろ、俺の言ったとおりだろ」って論じてみないの?なんで?

271 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:31:56.65 ID:h/krhZmZ.net
>>267
SKハイ二クスがそうやって今 輝かしく立ち直ってるなw
ハイ二クスを見る限り 坂本という経営者は正しかったんじゃない?

ハイ二クスをみるとそう思わざるをえない

272 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:34:43.57 ID:GBBXkO0Y.net
韓国は民間銀行と言っても国が管理しているようなもの。
ハイニクスの救済はそういう構造がある。
メモリーって韓国の国家最重要分野だからなりふり構わず必死に守った。
ただ、チキンレースの親方中国が出てきてこれももう数年の命。
焦るのはわかるけどさ。

273 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:34:57.39 ID:4mZPZiAL.net
>>271
> ハイ二クスを見る限り 坂本という経営者は正しかったんじゃない?

ビジネスの世界は不覚実性との戦いだから、正しい経営が勝つのではなくて
計画の錯誤を修正できた企業が生き残る。

坂本は資金調達を甘く見すぎていたな。

つうかデタラメな経営だったな。

274 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:37:44.58 ID:h/krhZmZ.net
>>270
2002年から比較してエルピーダが潰れた2012年ドルウォン相場は13%下落 ドル円相場は31%上昇
その差44% それだけで十分だろ
逆にそうでないというなら為替を貼ったらいいじゃないか
でこのスレでウォン/ドルと円/ドルの為替並べて「ほらみろ、俺の言ったとおりだろ」
エルピーダが潰れたのは為替とは無縁だと証明できるのではないかな?

なぜ意図的にウォン 円の為替を貼らない 不思議でならない
意図的に避けてるのではないか?

275 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:38:17.80 ID:4mZPZiAL.net
>>272
DRAM暴落したときにサムスンはフラッシュの利益で相殺したんだよ
エルピーダはDRAM1本足だったから耐えられなかった。
その1本足経営を選んだのは坂本。

台湾連合に減産を申し出るもけんもほろろの扱いされて
あとは当座預金から勝手に資金を引き出したり
もう酷いありさまよ。

276 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:38:32.88 ID:rt8bpwD4.net
>>273
チキンレースにおいて、脱落は死を意味する。
戦略としては間違っていない。ハイニクスをみればわかる。
為替無策の民主党が招いた災難。どれだけ民主党がだめなのか
ここでも証明されたに過ぎない。

277 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:38:59.46 ID:zO93NiPy.net
>>274
年度毎に平均値を並べて、それが間違いなく主要因だと言い切れないとまったく十分でないんだよなあ
ちょっと考える脳みそあればそれくらい分かるでしょ

278 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:39:06.01 ID:4mZPZiAL.net
>>274
DRAM相場は無視かよ。www

279 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:40:32.83 ID:zO93NiPy.net
民主党がダメだったのはいいんだけど
それ以前にエルピーダがつぶれたのはエルピーダが駄目過ぎたからっていうのがここの人たちの言い分なんですけどね

280 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:40:47.72 ID:h/krhZmZ.net
>>273
そうかハイ二クスも資金調達の重要性を誤ってたのか
つうか韓国が誇るハイ二クスもデタラメな経営だったのか。

でなぜ そんなSKハイ二クスが継続してるんだい?
投資家と銀行に砂をかけまくったあのハイ二クスがなぜ?

281 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:41:17.66 ID:4mZPZiAL.net
>>276
> 戦略としては間違っていない。ハイニクスをみればわかる。

いやMSCBを発行したのが運の尽きだった、
あの時点でエルピーダは終わったと思ったわ
予想通りに株板ではエルピーダへの怨嗟の書き込みで一杯になった

もうこれで資金調達は断たれたなとみんなわかった。

282 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:42:26.37 ID:4mZPZiAL.net
>>280
エルピーダが潰れたからだろ。ww

インサイダー取引まで発覚しちゃって、まったくクソみたい会社だったな

283 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:42:57.33 ID:h/krhZmZ.net
>>278
韓国企業の為替をも使った国家ぐるみの残存者利益狙いのダンピングは無視ですか?

284 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:43:01.33 ID:/NTkWiTB.net
為替を考慮しない考えはその時点で詐欺話なんだってば。
本質を理解しない話を言ってもそもそも誰も相手にしない。

285 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:43:32.71 ID:4mZPZiAL.net
エルピーダ板で「株券印刷会社」って書き始めたのは俺だけど
あちこちにそれが広まったな。

286 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:44:35.56 ID:h/krhZmZ.net
>>282
インサイダーやったのはエルピーダの経営者ではなく
経産省の役人だろ
お前 嘘と誤魔化しが好きだな

287 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:45:17.56 ID:4mZPZiAL.net
>>283
> 韓国企業の為替をも使った国家ぐるみの残存者利益狙いのダンピングは無視ですか?

またそれか、wwww
本当にそうならばWTOに提訴すればいいじゃん。

お前の妄想と周知され入る事実を峻別して書けよ。

妄想にレスしろといわれても困るわ。www

288 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:46:03.14 ID:zO93NiPy.net
>>286
真性の馬鹿かこいつw

289 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:46:04.70 ID:4mZPZiAL.net
>>286
エルピーダってのはその経産省の官僚が作った会社じゃねーか。www

290 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:47:09.39 ID:h/krhZmZ.net
>>284
そりゃ財閥輸出企業のために為替をいじってくれる国が後ろ盾になってれば
為替を考慮しないで済むよな 韓国企業ははその時点で詐欺話なのかな?

本質を意図的に誤魔化して話を言ってもそもそも誰も相手にしない。

291 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:49:02.30 ID:HTEhwtWi.net
DRAMが典型的な例だけど、韓国は大財閥優遇で中小切り捨て政策。
大財閥は資金力があるから、チキンレースに強い。
これは、最近の造船不況でも同じ。日本の造船不況は中小企業優遇だったが、
韓国はここでも大財閥優遇。輸出競争力がない企業は切り捨てる。
国策であるメモリーは何がなんでも守らないといけない。そのためには、資金力
がある大財閥に持たせることしかない。それが今のハイニクス。

292 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:49:40.41 ID:4mZPZiAL.net
>>290
そもそもエルピーダは国営企業みたいなところから出発してるのに

韓国ガーなんて言う方がお笑いなんだよ、

293 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:49:45.00 ID:h/krhZmZ.net
>>289
そうじゃないからパクられたんだろ
そんなこといったら韓国企業 財閥も全部 韓国政府が作った企業になるぞ
アジア通貨危機後 韓国は全主力産業を統廃合しただろ

294 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:51:17.85 ID:4mZPZiAL.net
>>293
エルピーダのインサイダー取引きが摘発されたのには
違う事情があってな、それは別だからここではどうでもいい。
本当ならば発覚なんてしなかった。

295 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:51:30.00 ID:IlPBE650.net
>>287
WTOに提訴出来るのは、企業も入るのか?
国だけなんじゃないの?

ミンスみたいな朝鮮売国奴政党が政権採ってるときにはできないだろ。

296 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:51:43.39 ID:h/krhZmZ.net
>>292
事実だから仕方ない
現代起亜 サムスン LG SKハイクス
あらゆる韓国の主力産業が韓国政府によって数社に統合されただろ
韓国の大財閥を国営企業というのかね?

297 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:51:44.33 ID:X6scboIV.net
アジア通貨危機は大財閥優遇を加速してしまった。
もう病気と思えるほど。

298 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:52:11.34 ID:4mZPZiAL.net
>>295
エルピーダ=経産省でしょ?
今はJDIで同じことやってるけど、

299 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:52:21.20 ID:sw/etT8v.net
>>167
別に捨ててないが
無知はほどほどにな

300 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:53:04.76 ID:C+mKcCxw.net
>>291
日本にも、三井・三菱・住友・芙蓉グループとか財閥はあったけどな。

戦後の財閥解体もあるが、お山の大将が戦略もなくてんでバラバラに事業を
始めたり、止めたりして弱体化。あと、利益を吸い上げるだけでロクに事業
戦略も立てられない、持ち株会社制度なんてのも、日本企業を衰退化させたね。

301 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:53:15.26 ID:4mZPZiAL.net
>>296
サムスンやLGは勝者なのにエルピーダやJDIは負け犬なんだねぇ。ww

302 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:54:05.30 ID:zO93NiPy.net
>>300
ぬくぬくやってるうちに、それで通じなくなったらどうするのかってとこまで
考えられなかったのかねえ

303 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:54:56.74 ID:Gj8NXC3/.net
>>2
ネトウヨから世界が孤立していくw

304 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:55:23.37 ID:zO93NiPy.net
>>296
それ言い出したらそれこそ民主党政権のたかだか2年の失策じゃねえんだがw

305 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:56:13.98 ID:h/krhZmZ.net
>>294
適当なこというなよ
サムスンなんて政界官界あらゆるところを買収しまくって
サムスンスキャンダルと大騒ぎになっただろ
李ゴンヒ元会長がパクられたあの5000億円を超える工作費はなんだよw
出たらめな会計処理やってんのに表にもでてこねえ

306 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:58:04.00 ID:V90P298T.net
韓国のように大財閥優遇、中小切り捨て輸出第一主義は為替操作がやり易い。
もともと中小切り捨てなんだから、日本のように通貨安政策批判勢力は極端に
弱小。批判されても抑えられる。
そもそも、ステークホルダーは極端に少なく、それも輸出企業。

307 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:58:50.55 ID:h/krhZmZ.net
>>304
それをいったらアジア通貨危機の失敗なんてたったあの1瞬の事件だな
韓国第二位の大字が潰れその他 多数の財閥が姿を消した
たったあの1瞬の危機の余波でねw

308 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:59:24.93 ID:Vdz+oE0o.net
>>4

全く同感

309 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 18:59:51.62 ID:zO93NiPy.net
>>307
ねえなんで俺がちゃんと話を戻そうとしたのにすぐそうやって違う話に反らそうとするの?
そんなにひとつの話題に正面から取り組むのが怖いの?

310 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:00:07.33 ID:5DFzAyv5.net
ハイニクスは4兆6000億の投資か
戦う前に負けてる気がする
http://jp.wsj.com/articles/SB12096842380967064583604581191822095057718

311 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:01:16.80 ID:4mZPZiAL.net
>>296
> 適当なこというなよ

> 出たらめな会計処理やってんのに表にもでてこねえ

そのデタラメをお前が世間に暴露すれば?
適当すぎるんだよお前wwww

312 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:02:59.66 ID:4mZPZiAL.net
>>305
           ┌─┐
           |● l
  /\      ├─┘     /\
 < ● \   _|__    / ● >
  \/  \/___ノ(_\;/ \ /
      ;/ネト●ウヨ_\;
     ;/(y ○)三.(y ○)\; 絶対おかしい、サムスンは粉飾してるに違いない。
    ;.| ⌒( ( (__人__) ) )  |.; 在庫や山積み、多額の賠償金支払いもある。
   .  ;\ ) ) |++++| ( ( /; 今年こそ経営破たんで従業員はみんなポイ捨て!!
     .;ノ U. ⌒⌒  U \;  これは宇宙の真理!!    


            ハイハイ、粉飾ね、賠償金ね、政府の補助にあと何だっけ?
   / ̄ ̄\    どう考えてもおかしいのはアンタの頭、いい加減にしなさい。ww
 /   ⌒ ⌒\  10年以上あんたの妄想を聞かされてるこっちの身にもなってよ。 
 |    ( ●)(●)                ____
. |   ⌒(__人__)            /愛●国 \    だってそうだろ、そうだもん、どう考えてもおかしいだろ?
  |      |r┬-|               //   \   \  ウォン高なのに、儲かってるわけないもん。
.  |     `ー'´}  \      /(;゜.;.)lll;(;..゜;) u  \  あいつら粉飾してるんだ、国からも金を貰ってる。
.  ヽ         }     \     | ⌒(__人__)⌒ .ノ(  | それに、それに、莫大な特許とかの賠償金支払いがあって・・・
   ヽ      ノ       \   \   | r┬-|   ⌒_/ 循環出資が・・・在庫高が・・・建設仮勘定が・・
   /    く. \      \  ノ  | |, | ,|     \  それだけじゃない、もっともっとあるんだ!
   |     \  \    (⌒二     `―‐"        | 今年こそ、今年こそ、絶対に破たんするんだよぉぉぉぉ!
    |    |ヽ、二⌒)、      \         | |

313 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:04:29.03 ID:h/krhZmZ.net
>>301
LGはもう10年後にはないだろ
完全にオワコン サムスンも今の姿はないだろう
中国企業が造船 鉄鋼 半導体 スマホ 自動車 石油化学 液晶パネル
あらゆる韓国主力の産業で大攻勢をかけてるから
負け犬は韓国企業かもしれない?
ソース?韓国の新聞が報じてるでw

314 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:04:32.09 ID:4mZPZiAL.net
エルピーダの歴史を書き換えようと必死になってる奴って何と戦ってるだろう

もうウンザリするわ。

315 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:05:16.48 ID:AcxIgq3o.net
韓国も中国とのDRAMチキンレースで財閥解体になるんだからいいことでは?

316 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:06:23.19 ID:h/krhZmZ.net
>>311
もう出てるだろ
元検事のサムスンの法務担当が告発して本も出てた
李会長が辞任したではないか
君の眼は節穴かねw

317 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:06:27.11 ID:4mZPZiAL.net
>>313
           ┌─┐
           |● l
  /\      ├─┘     /\
 < ● \   _|__    / ● >
  \/  \/___ノ(_\;/ \ /
      ;/ネト●ウヨ_\;  LG電子は終わり
     ;/(y ○)三.(y ○)\; 10年後後には崩壊する!!
    ;.| ⌒( ( (__人__) ) )  |.;
   .  ;\ ) ) |++++| ( ( /; 従業員はみんなポイ捨てされるのだ!!
     .;ノ U. ⌒⌒  U \; これが宇宙の真理だ!!      


   / ̄ ̄\   ココ数年ずっーとこのパターンなんだがw
 /   ⌒ ⌒\  今年も同じことを続ける気かwネトウヨwwwww
 |    ( ●)(●)                ____
. |   ⌒(__人__)            /愛●国 \ 
  |      |r┬-|               //   \   \ 
.  |     `ー'´}  \      /(;゜.;.)lll;(;..゜;) u  \  LG電子に騙されるな
.  ヽ         }     \     | ⌒(__人__)⌒ .ノ(  | あいつらは粉飾してる、必ず破たんする!!
   ヽ      ノ       \   \   | r┬-|   ⌒_/ 絶対だ!!絶対だぞ!!
   /    く. \      \  ノ  | |, | ,|     \
   |     \  \    (⌒二     `―‐"        |
    |    |ヽ、二⌒)、      \         | ||

318 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:06:38.00 ID:zO93NiPy.net
>>313
お、おう・・・
もう日本企業はそもそも競争相手にすらしてくれなくなってるってことかな?

319 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:08:36.13 ID:4mZPZiAL.net
>>316
> もう出てるだろ
> 元検事のサムスンの法務担当が告発して本も出てた

韓国は嘘つきで粉飾と言いながら、韓国人が書いた本を
あっさと信じるお前って・・・・・世間がいうB層だな。

その本の信憑性は疑わないのか?つうかその本1冊だけで信じるのか?

320 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:10:14.87 ID:4mZPZiAL.net
韓国は国家挙げてのチートしてる、嘘つきの集まり

それは韓国人が書いた本に書いてある。wwww

韓国人が書いた本も疑えよ。www

321 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:10:53.91 ID:RaWiLBKY.net
韓国企業は、完成汎用品のテレビ、ディスプレイ、メモリーなど
チキンレースが忘れられず、このまま突き進む。中国とのチキンレースは
見もの。

322 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:12:02.75 ID:zO93NiPy.net
>>321
そのレースを我々日本人は
上から見下ろすのか、下から見上げるのかという問題は・・・?

323 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:14:22.54 ID:CzB1vvLG.net
>>322
上下関係でしか関係が捉えられない朝鮮思考ではダメだ。

324 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:14:42.18 ID:4mZPZiAL.net
>>316
まさお前ってこれじゃん


民族主義、愛国教育、徴兵制、核武装…。このような言葉を、ひと昔前に比べて、
日常的に見聞きするようになった。日本の未来に不安を感じている人は少なくないはずだ。

『ミシマの警告 保守を偽装するB層の害毒(講談社+α新書)』(適菜 収/講談社)は、
冒頭で「日本は腐っている」と現状を悲観している。
そして、「腐りゆく」日本の徴候をすばやく察知し、警鐘を鳴らしていたのが、
かの有名な作家・三島由紀夫だとしている。

そもそも「保守」とは何なのか。本書によると、保守とは「人間理性に懐疑的である」立場。
人間は合理的に動かないし、社会は矛盾を抱えていて当然。
そういう前提があるため、非合理に見える伝統や習慣、文化を擁護し、宗教を重視する。
時代で変質する人権や自由に普遍的な価値を見出さず、個別の現実や歴史に付随するものと捉える。

保守の人々は昔からいた。しかし、本書は、現代において「保守」を名乗る層の中に、
「極端にレベルの低い人たちが混じって」おり、保守を急速に劣化させている、と切り込んでいる。
「極端にレベルの低い人たち」…それを本書は「B層」と呼び、
「近代的諸価値を盲信するバカ」と辛辣に評する。本書が挙げるのは、例えば次のような人たちだ。

・なにか事件があれば脊髄反射のように「在日の仕業だ!」と騒ぐ
・意見が合わない相手に「共産党だ」「コミンテルだ」とレッテル貼りをする
・中韓の反日プロパガンダに過敏に反発する一方で、反中反韓プロパガンダにはコロッと騙される
・メディアが用意した「正論」にしがみついて思考停止する

本書によると、B層とは、2005年9月の「郵政選挙」の際、自民党が広告会社に作成させた企画書に登場する概念。
この企画書では、国民がA層、B層、C層、D層に分けられており
、「具体的なことはよくわからないが小泉純一郎のキャラクターを支持する層」と規定している。
そして、この層に向けて「改革なくして成長なし」「聖域なき構造改革」といった
分かりやすいキャッチフレーズが集中的にぶつけられ、功を奏した。

ちなみに、「構造改革をポジティブに捉えるか、ネガティブに捉えるか」をX軸に、
「IQが高いか、低いか」をY軸にとって、「構造改革にポジティブ、かつ、IQが低い」のがB層。
主婦層や若年層、シルバー層が中心とされている。「構造改革にポジティブ、
かつ、IQが高い」A層は財界勝ち組企業、大学教授、マスメディアなど。
「構造改革にネガティブ、かつ、IQが高い」C層は構造改革抵抗守旧派。
「構造改革にネガティブ、かつ、IQが低い」D層は失業者など、すでに構造改革に恐怖を覚えている層、となっている。

前述のとおりIQが低いとされるB層は、価値判断ができないため、気分で動く。
しかし、無知ながら、新聞やテレビニュースなどから熱心に情報を取り込み、
自分が合理的かつ理性的だと悦に入っているのがやっかいだとしている。そんなB層が日本を支配する姿を、三島は予言していた。
日本を取り戻すには、今こそ三島が固持した「保守」が正しく理解される必要があるようだ。

 本書では、日本の将来を憂いた三島の記述や警鐘が随所で紹介している。さまざまな価値観が錯綜して、
私たちを翻弄する現代。三島の予言から、自分が取るべき

http://ddnavi.com/news/285042/a/

325 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:16:07.21 ID:zuST12CA.net
民主国家の弊害だな
城を作った大工は秘密漏らさないために喜んで殺されたもんなのに
自由意志を認めるからこうなる

326 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:16:07.84 ID:zO93NiPy.net
>>323
世の中ってのは弱肉強食でね

327 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:16:14.53 ID:sw/etT8v.net
>>310
ウォンだろ
ミスリードもいい加減にしろゴミクズ

328 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:17:28.81 ID:4mZPZiAL.net
韓国人は嘘つき国家、

それは韓国人の本に書いてある。

この矛盾に気がつけないのが「B層」なんだろうな。wwww

329 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:18:47.47 ID:zO93NiPy.net
>>327
ちゃんと読めよw
46兆ウォン、約4兆6千億円だよ、ミスリードはお前だ

330 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:19:27.84 ID:mgnZLlD0.net
民主党の円高不況がなければエルピーダも健在だった
民主党のやらかした円高放置で
家電メーカーは全て莫大な赤字突入、トヨタでさえ3000億円しか利益が出せなかった

331 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:23:34.33 ID:zO93NiPy.net
>>330
下2行は同意するけど
円高がなくてもエルピーダは潰れたってのがここの結論

332 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:24:23.84 ID:IlPBE650.net
>>330
まあ、結論はそれだよね>民主党つまり朝鮮売国奴政党の円高のせい。

一種の侵略だろう。パチンコ売国奴政党だし。>ミンス

333 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:26:09.26 ID:Pp2Pxi+S.net
円高が致命傷だが、資金力勝負だから赤字垂れ流しだったハイニクス救済の
ようなことは、日本では無理だった?

334 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:38:18.57 ID:HaiDqExi.net
半導体はもうあきらめたとして、半導体製造装置のほうは、なんとかならんか。

335 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:44:31.71 ID:OlaYTV08.net
エルピーダの業績と為替と政権
 年度     純利益  為替   政権
2002年度  ▲250億円  115円 自民党
2003年度  ▲268億円  108円 自民党
2004年度    82億円  125円 自民党
2005年度  ▲47億円  115円 自民党
2006年度   529億円  105円 自民党
2007年度  ▲235億円  112円 自民党
2008年度 ▲1789億円  98円 自民党
2009年度    30億円   93円 民主党
2010年度    20億円   87円 民主党
2011年度   破綻     80円 民主党
-----------------------------------
        ▲1927億円
民主ガー

336 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:44:43.67 ID:zuST12CA.net
単純にやばければ戦争で取り返せばいいだけじゃねーの?
強盗を殺しても問題なかろうよ

337 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:45:58.52 ID:TYut3D/q.net
つーか、おまえらあと5年もすりゃ微細化の限界でムーア則が破綻するぞ

メモリに関してはどうしようもない泥沼に嵌って行くのは確実だからな
勝つのは中国1強だろう

先頭を走ってる欧州の製造機器メーカーもえらいことになると思う
(マジで日本勢に追いつかれる)

338 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:52:59.30 ID:2n3+4dU1.net
>>334
そっちも悲惨だぞ
露光装置なんて90年代は日本の独壇場だったものが
いまや完全に蘭ASMLの1強状態
ニコンは多分撤退するだろうし、キヤノンもどこまで持つやら

339 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 19:57:44.48 ID:C+mKcCxw.net
DRAMの限界は、20年くらい前にアルファ線崩壊によるソフトエラーが問題視され
始めた頃からずっと話題になるけど、たった5年で限界はないだろうね。

ちなみに、当時のDRAM容量は64kbit。

340 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:15:07.38 ID:bjEn50b/.net
つーか金集めは優秀だったな
工場の上層部がクズだらけで
袖の下あたりまえ
飲酒人身事故も平気
売国奴はとっととサムスンあたりに逃げただろうけど
わしのベンツはまだかいのw

341 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:22:08.32 ID:ndHxxy9I.net
エルピーダの破綻はどうすれば防げたのかな
景気の良いフリできてる間に東芝日立あたりに身売りすればよかったのかな

342 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:31:33.61 ID:V4JL3QIh.net
坂本は稀代の詐欺師だろ。エルピーダの倒産は、どうみても計画倒産。

343 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:32:11.73 ID:C+mKcCxw.net
>>338
東京エレクトロンの事も思い出してあげてください。

344 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:36:04.18 ID:C+mKcCxw.net
一時は、世界の半導体売上ランキングで、上位10社のうち半数くらいを日本
企業が占めていたのにな。

今、上位10社に残っているのは東芝だけだが、サンディスクとの提携も解消
したし、粉飾決算がバレたので、たぶん来年のランキングから日本企業の
名前は消えるだろう。

345 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 20:54:42.70 ID:qq4vz7S6.net
>>1
シナと合弁なんて、馬鹿なんじゃないか?
役人に賄賂タンマリ払って、儲けも持ってかれて、
撤退する時は、設備全部シナに無償提供なんだろ?

346 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:00:31.83 ID:y+pLWFzd.net
銀行や投資家を欺いた詐欺師に
まともに融資をする者等いるのか。
裏があるとしか思えん。

347 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:16:16.61 ID:KbwYAx+c.net
嘗てアメリカが日本潰しの為に韓国や台湾にしたことと同じじゃないか。

348 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:22:38.90 ID:QjDfb9Wu.net
97年の東アジア金融危機で韓国がIMF管理になり、韓国の銀行全部が巨大外資金融資本に買収され、それと共にサムソンLGの大株主が巨大外資金融資本に変わった事を認識するべきだった。

東アジア金融危機で韓国は、アメリカを根城とする巨大外資金融資本家の植民地に変わった。植民地の通貨は巨大外資金融資本家が操作して常時安くできる。

日本のエレクトロニクス産業の敗戦は、安い通貨で割りと優秀な労働者が居て生産を担当してくれる植民地を持たなかったことに尽きる。

349 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2016/02/21(日) 21:31:04.91 ID:c9XIAUnf.net
 


  既視感


 

350 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:51:26.80 ID:xRdlHxvH.net
>>338
露光装置なんか日本の職人技の総結晶なのに
なぜオランダ企業に作れたんだろうな。
あれは日本人以外には無理だと思ってたわ。
オランダにも職人が育ってるのか。

351 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:55:57.83 ID:GpWXNkLh.net
自前ですべて作るのじゃなく、多くの企業に競争させたらしい。
数は質を兼ねる。

352 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 01:27:33.81 ID:phTV40xf.net
ルネサスが、車載半導体マイコンでトップシェアで
営業利益が初の1000億超えだっけか
紫光集団とかの中国企業が半導体会社買収とか投資とかしまくってるし
10年後にはさらに大きく業界地図変わってるだろうなぁ

353 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 01:51:29.63 ID:Fj5RsbxV.net
せっかくTPPなんだから、ベトナムにも工場作って駆け引きしないと
技術だけ移転ってことになるぞ
秘密は出来るだけ守れる体制にしないとな

354 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 02:27:59.37 ID:eJHTCYxO.net
>>350
職人芸すぎた
向こうはモジュール式にして美味く動いたのを製品にしてる

355 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 06:51:38.90 ID:5KkHL184.net
ステッパーっの開発は簡単だよ
光学系はレンズで歪まない専門設計屋が必要だが
装置開発は素人が出来る

356 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 08:06:44.31 ID:oAI5poyb.net
しょせんマイクロンにも拾われなかった技術でしょ?

357 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 08:16:52.06 ID:F/4bQLws.net
盗人で邪魔しやろうで311テロの主犯の朝鮮企業と
特にもっとも腹立たしい日本にいる在日チョンを潰すなら歓迎できるけど、
あらゆるものにスパイウェア取り付けてくる事を公言した中国だから
先行きは不安だな

358 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 09:07:42.13 ID:PMPLQhHW.net
>>237
DRAM価格が下がったのは、低価格販売が可能な企業があったから。
価格下落が破綻の原因なら、原因を作ったのは競合企業

円ウォン相場
ttp://stooq.com/q/?s=krwjpy&c=10y&t=c&a=ln&b=1

359 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 09:11:16.18 ID:PMPLQhHW.net
1964年公開で明治か大正が舞台の映画に既にチキンレースが出てくる。
  利益度外視、相場の7割で受注
  引き抜き
  競合が受注能力を損なった段階で発注者に倍額契約を強要
  「株式会社」「自由競争」「資本力」等のせりふ

360 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 09:24:01.30 ID:pp8NyQRH.net
>>358
> DRAM価格が下がったのは、低価格販売が可能な企業があったから。

息を吐くようjに嘘を書くB層はけーん。w

エルピーダ、2年ぶりDRAM減産 台湾工場建設延期も
2010/11/4 2:00日本経済新聞 電子版

半導体大手のエルピーダメモリはパソコンや携帯電話のメモリーに使う半導体DRAMを減産する。
生産調整に踏み切るのは約2年ぶり。世界的なパソコン販売の鈍化を受けてDRAM価格が下落。
国内外の工場で低採算品の生産量を落とす。市況悪化は当面続くと判断し、台湾で計画中の新工場建設も延期を検討する。
市況悪化に備え収益減に歯止めをかける。

 広島工場(東広島市)や台湾の子会社、瑞晶電子の現地工場などで減産する。…

361 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 09:29:29.21 ID:PMPLQhHW.net
>>360
プレーヤー数が熱浴とみなせるくらい非常に多く、エルピーダや
三星、ハイニクスがその中の一社に過ぎないのならば相場は外的要因

しかしDRAM生産者がほんの数社しか存在しない場合は
エルピーダが許容できない低価格相場は他社の戦術に他ならない

362 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 09:32:22.58 ID:pp8NyQRH.net
>>361
DRAM価格が下がったのはパソコン販売の鈍化が原因であって
あんたの書いてることは”嘘八百”だと指摘しただけよん。

嘘つきB層くん。ww

363 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 09:38:13.33 ID:PMPLQhHW.net
需要が低迷したとしても、全ての生産者が
 そんな低価格では売らないよ、と言えば下落は止まる。
その値段で売りますよという企業があるから止まらずに下がる

364 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 09:38:18.59 ID:UakSyKmk.net
>>2
日本政府が捨てたから問題無いですよ

365 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 09:39:45.50 ID:pp8NyQRH.net
>>363
嘘つきが何を書いても、何の説得力もない
回線切断&再接続でID変えて別人になって出直すしかないね。www

366 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 09:49:36.45 ID:pp8NyQRH.net
中国と韓国を憎むのを生きがいとしてるあまりに
自分も歴史改ざんや嘘をつくことに慣れてしまった

深淵の覗き過ぎて自分も中国人、韓国人に気質になってしまった
可哀想な人たちのことを通称でネトウヨと呼ばれてる。

367 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 09:50:22.12 ID:PMPLQhHW.net
そもそもDRAMの価格が野菜のように上下するというシステム自体が
DRAM生産者に押し付けられた不利なルール

このようなシステムへ誘導したのはDRAM生産から手を引いていて
安くDRAMを手に入れたい勢力。

高い利益率を得ている企業はこのような不利な「レース場」を
押し付けられることは回避している。

368 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 09:51:33.56 ID:pp8NyQRH.net
>>367
> そもそもDRAMの価格が野菜のように上下するというシステム自体が

そもそもお前みたい嘘つきが平気でいられる神経がおかしいと思う。w

369 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 09:55:48.05 ID:V/TpSRcK.net
シャープの将来を見ているみたい

370 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 09:58:31.66 ID:pp8NyQRH.net
韓国が憎い憎いと韓国人ばかりを気にしていたら、

自身も嘘つきで厚かましい恥知らずになってしまったのか。

お可哀想に

371 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 10:02:34.39 ID:X8kGfkeJ.net
>>335みて解説すると、2002に坂本氏が社長に就任してから、NECと日立のごみ溜めの
ような会社が2006に向けて立ち直っていくのが見える。2007、2008はパリバショック、
リーマンショックという未曽有金融ショックが起こる。この間DRAMはなんと1/13まで
大暴落する。
日本は2008年3月、みんす党の何でも反対路線で日銀に史上最悪の白川総裁が誕生、
以後政権交代後もその後の経済悪化になんの有効な金融政策も打てず事態は悪化。日
本政策投資銀行にとどめを刺されて2011年破たん。

372 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 10:09:01.73 ID:eqL6JyUI.net
経済的に困窮して基本技術を売り渡し、一時的に利益を上げて
自分達だけが金を得て勇退っぽく会社を去る  
で、後はどうでもいいと思っているクズ連中って構図しか思い浮かばない 

373 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 10:10:02.66 ID:pp8NyQRH.net
民主党政権の時代は原油価格が乱高下して90ドルくらいになって
いたから円高の方が日本経済全体には利益になったわけで。

エルピーダを中心に為替を決めろなんて、韓国気質に染まった可哀想な人が・・・

374 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 10:10:06.29 ID:M6Avoaip.net
中国側と連携し・・     


   馬鹿じゃん!

375 :法律に触れる行為:2016/02/22(月) 17:41:27.23 ID:7i6aI+xP.net
エルピーダのIPはマイクロンが引き継いでおります。
それを元社長や元社員が中国へ持ち出すと不当競争防止法により
罰せられますのでご注意ください。マイクロンジャパン

376 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 19:24:30.03 ID:RnSG14q1.net
エルピーダに未だに肩を持つ奴は頭おかしいか関係者だろう

377 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 21:08:02.15 ID:EZ/m6Pix.net
坂本ちゃんに嫉妬すんな。
貧乏人が。

378 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 21:13:32.98 ID:YJSvCPKA.net
>>370
おまえは病気のように気にしている。
だいたい商売で競合会社をかたらないと状況が見えないのでごく普通のこと。
意味がわからん。

379 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 21:46:02.86 ID:uWwMWd94.net
官庁も政府も日銀もクソだったけど、それとは別に坂本はセンスなかったよ
こういう汎用メモリは相性問題をクリアする互換性が勝負なのに
単に高いだけのピーキー性能で日本の技術魂だのなんて押し付けじゃ売れない
市場の求めるものを感じ取る意識が欠けていたよ
それだけスキを見せてしまったのだからヤラレないわけがない

380 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 00:43:26.80 ID:hZSKtLu2.net
エルピーダが倒産してもう4年目だけど民主党と円高が悪いと延々と書き込み続けてる人って
実は1人だよね、それだけに実に不気味で気持ち悪い。

381 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 01:02:40.58 ID:/RZoUTBj.net
>>6
そうやって慢性的赤字企業に税金を垂れ流して
ゾンビ企業にしたのが自民党だろwwネトウヨm9(^Д^)

382 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 01:03:17.89 ID:uW7idoTB.net
円高と民主党が原因だからしょうがない。
こんな自明なことを必死誤魔化そうとする方が不気味と
いうかわけがわからん。
別に1人でもないだろ。言っていることがめちゃくちゃ。

383 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 01:05:28.98 ID:hZSKtLu2.net
いつも人が キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 
エルピーダを解雇されてから無職のままなのか

384 :名刺は切らしておりまして:2016/02/24(水) 15:11:55.44 ID:7hvdZKeC.net
坂本は特殊用途メモリに特化しようとして案の定潰れた記憶があるな
どの業界でも高付加価値製品に特化は死亡フラグだし

385 :名刺は切らしておりまして:2016/02/24(水) 16:57:42.90 ID:XP/+mM4c.net
エルピーダ売らないと頑張ってた愛国官僚を
株取引とかの国策捜査で逮捕して退場させてからの
外資への売却だからな
ほんと民主は日本を弱体化させることだけに熱心だった

386 :名刺は切らしておりまして:2016/02/24(水) 17:08:41.11 ID:RIl0HlF9.net
>>385
そうやって誰かを恨まないと生きていけないんだね。
何の解決にもならない、ハロワに通えよ

387 :名刺は切らしておりまして:2016/02/25(木) 01:01:05.21 ID:ELppJVUL.net
中国・紫光集団、米ウエスタン・デジタルへの出資断念

 中国の半導体大手、紫光集団は24日、2015年に決めていた
米ハードディスク駆動装置(HDD)大手ウエスタン・デジ
タル(WD)への資本参加を断念すると発表した。この件に
関し「米当局が調査に入ることを決めたため」という。

 米国では当局の認可の問題で中国企業のM&A(合併・買収)
が実現しない例が増えている。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM24H75_U6A220C1EA2000/?dg=1

388 :名刺は切らしておりまして:2016/02/26(金) 09:10:04.47 ID:iaqn+SoN.net
中国が8000億出すのか
今度こそうまく行くといいね

台湾メモリー会社(TMC)設立と税金投入を土壇場で撤回して、
エルピーダの銀行への信用を失墜させた上に安売りを仕掛けてエルピーダを巻き込んで自爆した台湾は絶対に許さない

389 :名刺は切らしておりまして:2016/02/26(金) 09:18:10.82 ID:aR1m2sMY.net
今更日本でDRAMとか無理だからな。
中国と韓国が潰し合って値段下げてくれればそれでいい。

390 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 23:40:08.45 ID:loUF8+A0.net
ものずくり(笑)なんてもう時代遅れ
「大日本」幻想から脱却し、文化の質的向上を希求する「小日本」で行きましょう。

391 :名刺は切らしておりまして:2016/03/01(火) 02:18:13.31 ID:qWafKbkQ.net
>>390 素でもわざとでもどうでもいいが、日本語を書けるようになるまでROMってろ

392 :あんこ通貨:2016/03/05(土) 00:21:01.07 ID:kuGgnydf.net
仮想通貨の可能性がやばい、やばすぎる
  ↓
ビットコイン
  ↓
最初に買った人、100円⇒1億2000万W
  ↓
今はそこまでの跳ね上がりはない
  ↓
ビットコインを抜くと言われてる仮想通貨
  ↓
http://gts.com.ph/lp/4871/4352

393 :あんこ通貨:2016/03/05(土) 00:21:34.46 ID:kuGgnydf.net
仮想通貨の可能性がやばい、やばすぎる
  ↓
ビットコイン
  ↓
最初に買った人、100円⇒1億2000万W
  ↓
今はそこまでの跳ね上がりはない
  ↓
ビットコインを抜くと言われてる仮想通貨
  ↓
http://gts.com.ph/lp/4871/4352

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