■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【航空】ＭＲＪ開発費３３００億円に 計画遅れ、当初の２倍超
- 1 ：海江田三郎 ★：2016/02/16(火) 09:13:38.84 ID:CAP_USER.net
- http://www.asahi.com/articles/ASJ2D3HK8J2DOIPE004.html
三菱航空機が手がける国産初のジェット旅客機ＭＲＪの開発費が、
当初予定の２倍を超える３３００億円程度まで膨らむ見通しになった。親会社、三菱重工業の資料から分かった。
開発の遅れで人件費や改修費などがかさむためで、新たな受注を急ぐ。
国産初のジェット旅客機ＭＲＪ
開発を本格化させた２００８年当時の見込みは１５００億円。その後、設計の変更や試験計画の見直し
で昨春までに３千億円近くに膨らみ、さらに今月には３３００億円程度に増えた。開発費の一部は国も負担している。
三菱航空機は昨年１２月、主翼の付け根の補強などのため、納入開始の時期を従来の１７年春から
１８年半ばに先送りした。当初計画の１３年からだと５年ほどの遅れとなり、人件費などが膨らむと判断したもようだ。
- 2 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:17:26.82 ID:DUAsdzYu.net
- これで今度のロケット失敗
造船火災巨額訴訟
米原発訴訟
と
帝国重工、大変だわ ＞＜
- 3 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:18:24.65 ID:dXLo4bAv.net
- 日本ってなんでこんなに見積り下手なんだろうね。
リスクマネジメントが下手なだけか。
リスクマネジメントできない奴は経営陣に入るなよ。
- 4 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:19:23.41 ID:Qa3eJ0NW.net
- 出来ると過信して行動が伴わない。
高齢化社会って全てが老人みたいになってくるんだな。
- 5 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:20:23.91 ID:DVdT4WJC.net
- 最終的にあと１０００億円は増えそうだな
- 6 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:20:25.88 ID:ztshJemq.net
- >>3
ケイエイジンガー
- 7 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:20:53.29 ID:wsQat3cW.net
- モノが出来ただけマダましや！（元IT土方
- 8 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:22:44.84 ID:ztshJemq.net
- 国が出資してるってのが酷いよな
中小企業のプロジェクトならわかるけど大手の三菱重工業様だぞ
全額自己負担させろよ
- 9 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:24:38.02 ID:DoznJErV.net
- 最終的には無期延期だろうね
- 10 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:24:59.63 ID:q5nAauf1.net
- 大企業で国が出資しているような状態だからいい加減なん？
- 11 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:25:06.03 ID:H9SbN8fS.net
- 客船とか米国原発訴訟とか、兆に届きそうなぐらいの赤を出しているよな
どうするんだよ、これ
- 12 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:26:12.68 ID:J63vEvv3.net
- 最初は軍事用輸送機を作ってから民生用に変更というパターンが楽でしょうね。
航空機で新規参入は難しいだろな、けど頑張ってもらいたい。
- 13 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:27:37.71 ID:vhF4W+qZ.net
- 採算ラインはどんくらいだろ？売れなきゃ大赤字だな
- 14 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:27:59.48 ID:oVEmj9lh.net
- どんぶり勘定とはよく言ったもんだわ
- 15 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:29:13.64 ID:ZvilEAuN.net
- 国の補助金があるから余裕
- 16 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:29:37.98 ID:DVdT4WJC.net
- これってちゃんと採算取れるのかな
国費も入ってるのにどう回収するつもりなの
- 17 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:31:30.92 ID:U/W6OffX.net
- 完成したところでエンブラエルとかに勝てるの？
- 18 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:33:09.39 ID:ZvilEAuN.net
- >>17
ANAとJALに買わせる
ODA補助金を払って一部途上国にも
- 19 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:34:07.69 ID:1yB/sgj5.net
- >>17
すでに売っている会社には勝てない
- 20 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:34:59.25 ID:S3ZsF+wO.net
- >>10
その通り。
最後は国が何とかしてくれるからな。
- 21 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:35:23.98 ID:rm8a1q7f.net
- ホンダジェットは順調だが
- 22 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:37:15.86 ID:hXIG6EIL.net
- 誰も買えない
- 23 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:37:44.83 ID:S3ZsF+wO.net
- 新型の哨戒機開発した川崎重工がその経験を生かして
民間機も開発やれば良かったんだよ。
- 24 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:38:45.45 ID:ecGw/YYo.net
- 最初から誰もが分かってたことを恐る恐る報道しないといけないから大変だな
飛行の時に前途はかなり悲観的でしょうなんて言ったら発禁処分食らいかねない雰囲気だったしなw
- 25 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:39:28.45 ID:UAQHjLsd.net
- 国は追加で負担しなくていいよね？
かかったから追加で負担もお願いwなら、遅れたりムダ遣いすりゃいいよね？
爆撃機とかに転用する計画なら分かるけど、自衛のための戦力にならないよね？
- 26 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:39:36.35 ID:DVdT4WJC.net
- 普通は１５００億円の予算を見て３０００億円に超過すると
プロジェクトは中止になるよね
だれも責任を足らないし国費もどんどん注入されるから中止されずに赤字がどんどん増す
こんなのばっかりだな
- 27 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:41:14.91 ID:ZvilEAuN.net
- >>26
太平洋戦争の頃からの日本の伝統
- 28 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:41:53.65 ID:H9SbN8fS.net
- 最近は政府が国威高揚にやっきだからな
ホルホル番組を毎日流して、国民の心を繋ぎとめようとしている
だけど、この事実はもう隠しようがないだろ
- 29 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:42:13.35 ID:S3ZsF+wO.net
- >>16
採算なんて絶望的だろ。
当初予算の２倍も掛かってたら損益分岐点も２倍にあねあがるんだぞ。
中止した方が損害は少なくて済むんじゃないかな。
- 30 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:42:30.97 ID:qnMGBo73.net
- 人件費何割占めてんの？
給料高過ぎなんだよ舐めてんの？
- 31 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:43:36.28 ID:DVdT4WJC.net
- ＹＳ１１の二の舞になりそうだな
- 32 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:43:39.15 ID:ZvilEAuN.net
- >>28
君のような人がいるから
そろそろ治安維持法が必要になりそうだな
- 33 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:44:21.29 ID:Gqo9cy0y.net
- まぁ、F35も遅延遅延の大赤字だから
最新の航空機はそんだけ難しいってことじゃね？
- 34 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:44:46.92 ID:9qqhvgDK.net
- 基礎技術など研究費用と考えればこんなものだろう
それらのリスクも含んで始めると予算下ろさないし
一度始めたら途中で投げ出すには相当な覚悟が必要だし
完成させれば技術的に得るものは大きいが
途中破棄となるとね
- 35 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:46:26.73 ID:EcUPRXVR.net
- 新規プロジェクトなんてこんなもんだろ
三菱じゃ織り込み済みじゃないの
- 36 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:48:42.03 ID:S3ZsF+wO.net
- >>13
へたをすれば売るほど赤字が増える状態になる可能性もある。
損益分岐点までは一定数の生産が必要だから。
- 37 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:50:52.52 ID:S3ZsF+wO.net
- >>34
これは研究開発のプロジェクトじゃないんだよ。
考え方が甘いね。
- 38 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:51:02.59 ID:as2kTI9Y.net
- なあに造船の6000億に比べればまだまだ
- 39 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:53:04.06 ID:zxbdmLP5.net
- 豪への潜水艦輸出で補填するよ
- 40 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:54:26.35 ID:xuA6ZZCw.net
- ぶっちゃけ日本は道路や鉄道が十分整備されてるからMRJなんかいらん、
さっさと開発中止しろ、
- 41 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:54:37.10 ID:R/XKiX8G.net
- >>2
佃製作所に救済合併されるのか？
- 42 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:54:42.52 ID:6Hlw0mcO.net
- ＞開発費の一部は国も負担している。
普通にさらっと流しているけど、バカなのか？
- 43 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:57:21.31 ID:3tckl/uw.net
- 補助金乞食が作った飛行機、自衛隊に買って貰え、
その内に汚職事件で新聞に載る。
それが三菱商法。営業停止が勲章。
- 44 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:57:28.73 ID:H9SbN8fS.net
- >>32
そのとおりだと思うよ、国体を維持するためには徹底した情報統制、治安維持法の復活、これは欠かせない
日本国は今のように自由経済・民主主義などというものでは自壊する
政府主導の計画経済を実施し、三菱重工などの国益に繋がる企業を支える
反逆者はどんどん投獄する
- 45 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:57:41.16 ID:xuA6ZZCw.net
- 1機あたり2億円ずつ開発費を回収するらしい、この調子だと4000億円はかかるから2000機売らないと元がとれない、
売れてもせいぜい500機くらいだから確実に大赤字だな、
- 46 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:57:57.85 ID:XCJPbNPV.net
- なんだか、もんじゅか六ヶ所再処理工場みたい
いいね〜税金泥棒会社、空中分解しろ
Ｈ２Ａロケットが田中真紀子が担当大臣なとき５００億、一瞬して爆発
それがオマエらにはお似合いだー「ＭＨＩ」しね
- 47 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:59:03.35 ID:XCJPbNPV.net
- >>45
大丈夫ですよ、僕たちの血と汗の結晶な「公金」突っ込み増してゾンビ化させます
- 48 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:59:29.22 ID:9qqhvgDK.net
- >>37
初期プロジェクトなどそんな物だよ
初期プロジェクトは完成させる事に意味があるからな
後は、それらで得た物で採算ベースに乗せられるように改良する
これらが別に受注などの実績に出来るからな
そこまで先を考えてやらないと意味が無い
作って終わりなどの浅はかな考えでは無いだろう？
- 49 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:59:34.71 ID:Qfn+wauX.net
- アビオニクスや操縦系統一式からエンジンまで
自己開発せずにアメリカ製を買った割になぜここまで高くなるんだよ。
これでは１００機売れたとしても１機当たり３３億円価格上乗せになるので
B737MAXやA320neoが買えてしまうな。
- 50 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 09:59:42.83 ID:XCJPbNPV.net
- あのとき言われたのが、「玉」はいいが「竿」が駄目
- 51 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 10:01:31.86 ID:XCJPbNPV.net
- >>48
採算計算できてないだろ、舐めんなよ、民間産業の厳しい査定
ねーの、このアホ会社には、ヘマ会社、まもなく泡がごとく消えちゃうもん
- 52 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 10:04:14.37 ID:XCJPbNPV.net
- こいつら公金で生かされているクズ野郎の仕事は、どうやってゼニを国民から抜くか
それしかないの、遊んでるんだよ、俺たち民間人のセンスからしたら
もういいよ、御前等、消えろ、全部くそ
浄化槽で始末してやるから、雁首洗ってマットけ
- 53 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 10:05:26.50 ID:S3ZsF+wO.net
- >>46
六ヶ所も酷い有様らしいね。
いったいどうなっちゃうんだろっておもう。
- 54 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 10:05:40.14 ID:9qqhvgDK.net
- >>51
採算とはその物自体で計算する物と
そのが出来た事による派生する物で計算するなど
色々方法あるがな
今回のは、これ単体で計算すればやらない方が良いLVだと思うぞ
世の中、単体では利益上げて無くても、派生含めて利益が上がる物もあるしな
- 55 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 10:05:56.90 ID:xuA6ZZCw.net
- >>47
飛行機なんかに税金使うくらいならリニアに投入した方がよっぽど有意義だと思う、
通勤電車をリニア化して高速化すれば通勤圏が広がって首都圏の人口密集が緩和されるし
- 56 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 10:06:22.11 ID:EcUPRXVR.net
- 新規プロジェクトなんてこんなもんだろ
三菱じゃ織り込み済みじゃないの
- 57 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 10:10:27.78 ID:xuA6ZZCw.net
- >>47
飛行機なんかに税金使うくらいならリニアに投入した方がよっぽど有意義だと思う、
通勤電車をリニア化して高速化すれば通勤圏が広がって首都圏の人口密集が緩和されるし
- 58 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 10:10:36.36 ID:xuA6ZZCw.net
- 1機あたり2億円ずつ開発費を回収するらしい、この調子だと4000億円はかかるから2000機売らないと元がとれない、
売れてもせいぜい500機くらいだから確実に大赤字だな、
- 59 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 10:12:52.03 ID:S3ZsF+wO.net
- しかしよ、あり得ないことだけどねもしこの会社の社長だったとしたら重圧で夜も眠れなくなるよ。
そもそも、当初の計画が危うくなれば中止を申し出て受け入れられなきゃ辞めるけどな。
それがプロフェッショナルだと思うし。
今の経営者って甘いと思う。
そもそも何でもっと小さいので試験機とか作ってからやらなかったんだ。
- 60 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 10:13:07.53 ID:ecGw/YYo.net
- リニア()
- 61 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 10:14:58.67 ID:8OR+H3gM.net
- スバルも作れよ
- 62 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 10:15:43.25 ID:Gqo9cy0y.net
- リニアを通勤に使える層は、そもそも東京の都心に住めるような奴らだから意味ないと思うぞ
- 63 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 10:15:59.00 ID:IsgRFDC0.net
- 国が国税を投入して応援して予算が２倍になったって良い話なんだけどね。
失敗してもタカが３０００億ですよ。
朝鮮人に生ポが２兆円パチンコが４０兆円・・・・安いモンだよね。
記事の書き方かくモノの意図が厭らしいと国民は誤ったメッセージを理解してしまう。
これこそ彼等の怖さですね。
韓国の慰安婦問題でバレタけれど新聞は２年前辞めた・・・全く影響なし。
- 64 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 10:17:18.88 ID:/qF/w2PI.net
- 売れなそうｗ
- 65 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 10:21:02.29 ID:rLByF1tf.net
- 航空機甘く見てるやついるなあw
経験豊富なボーイング、エアバスのみならずボンバルディア、エアカナダですら開発は死にものぐるいで失敗を繰り返し、その中で名機を産んで投資を回収している。そもそも極めて博打的かつ国策的な案件。
たかが開発数年遅れたぐらいでガタガタ言ってたら飛ばせんよ。
プロジェクトの管理が甘いというが、逆にまともに推進できるやつなんているのか？数百万の部品を当初納期内に遅延なく設計し組み立てられたら神だぞ。おまいらがやってるような誰にでも引き継げる程度のものとは違うのだから。
- 66 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 10:22:23.90 ID:xuA6ZZCw.net
- >>63
団塊って戦後の混乱期に朝鮮進駐軍がレイプしまくって生まれたらしいな、
団塊の年金を韓国政府に賠償責任として払わせれば相当な額の税金が浮くから、
MRJの開発費もそこから補填すればいい
- 67 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 10:23:19.61 ID:D8eWIprf.net
- でも今は大赤字でもいつか普通に作って売れるようになる事が大事なんじゃないの？
民間企業の商売というより半分は国家プロジェクトみたいなもんだよね。
- 68 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 10:23:31.96 ID:H9SbN8fS.net
- >>65
>>1を読めクズ、ネトサポ
なら最初から計画に盛り込めよ、計画の2倍以上になるのが計画済み・想定内なのか？
- 69 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 10:23:51.72 ID:XCJPbNPV.net
- >>53
あそこは、肝腎な「高レベル再処理工場」が全く稼働できません
故障の連続で、使い物に成りません
もう３兆円超えてます
６０００億が５倍つっこんでもアカン
３０兆円くらい突っ込む予定
- 70 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 10:24:47.97 ID:/CrHjd7Y.net
- 先進技術実証機(X-2)の約10倍か…
- 71 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 10:24:54.63 ID:W/2Qayl+.net
- 蓮舫が邪魔をしなければ、世界一のスパコン「京」を使って、
MRJの開発費が削減でき、開発期間も短縮できたのに
- 72 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 10:25:55.51 ID:XCJPbNPV.net
- >>57
リニアは、電磁波問題は解決したのか？
電界はシールドできるが、磁界シールドはできんぞ
どうすんの？
乗客の身体のシステム、とくにホルモン制御が壊れます
- 73 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 10:26:09.87 ID:/qF/w2PI.net
- 航空機甘く見てたからこのざまなんでしょ()
- 74 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 10:28:26.49 ID:U/MpxuK6.net
- 単純に予算通すために低く見積もるのは常套手段だろ。
- 75 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 10:28:50.39 ID:XCJPbNPV.net
- 日本国は、リソース（租税）の使い方、間違ってます
それも致命的なレヴェルにおいて・・・
- 76 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 10:29:54.66 ID:ztshJemq.net
- >>63
>国が国税を投入して応援して予算が２倍になったって良い話なんだけどね。
その国税は誰から徴収したものかな？
防衛兵器や先進技術になら我慢できるけど既存技術を用いただけの営利目的の製品に血税使うとか勘弁
- 77 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 10:31:02.55 ID:TdPRjABJ.net
- また他人のカネで仕事かよ
- 78 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 10:32:11.43 ID:XCJPbNPV.net
- ロケットですら、民間化されてる今日この頃
ＭＲＪが市場参入しようとする場は、競争が激烈
みなさん、真剣勝負
そこへ、のこのこと「大名行列」して何がしたいの
大道芸で笑ってくれ、そういうことでしょうか？
このまま行くとマジ世界の物笑い
既に物笑い状態なんだよ
- 79 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 10:36:29.34 ID:S4h2VlwY.net
- 分業というのは、発注元がその中身に熟知しているのが前提。
量産体制をつくるために行うもの。餅は餅屋という考え方は危険。
実務優先で、分業で作られたお手軽で便利なモジュールの使い方ばかりに目が行って
モジュールの中で動く基礎科学やローテクノロジーに対する深い知見がエンジニアに養われない。
また、最終成果物全体に関する深い知見もエンジニアに足りない。
こういう知見を育てるには時間がかかる上に、
一見違いが見えづらいので企業が後ろ向きになりがち。
でも製品開発が、便利なモジュールだけでことが済むことはまれ。
全部じゃないけど、カスタマイズは必要。
そもそも量産モジュールだけでは他と差別化できない。
だからどこかしら一から作るというのは避けられない。
しかし、そうなった時に、全体を総なめして一番
良い解決策をローテクの知見を活かして提案できるエンジニアがいない。
だからこの手のプロジェクトで問題が発生するのだとおもった。
彼らの実態はただの管理者。
予定どおりに事が進まず時間だけが過ぎていき、彼らの給料に消えていく。
- 80 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 10:37:47.86 ID:Jc5rEM9Z.net
- どうなのかな？
オレなら、2000億払って、日本が旅客機を作れる国になる方を望むな。
そのくらいの補助をしてやっても良いような気もする。
- 81 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 10:38:29.84 ID:0OEG8Nxw.net
- >>49
政治的(米の圧力)、制度的(FAA認証)に出来ないだけでなく、たいした技術力も無いからだと思う。
そもそも、省燃費をほとんど米国製新型エンジンに頼ってるくせのに、「機体設計でさらに省燃費」などと夢みたいなことをぶち上げるからだ。
文科省(旧科技庁系)の企画官にも問題があるだろう。MRJは基礎研究のためのものではなく商業機なんだから、売り上げでライバルに勝たないと意味が無い。
- 82 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 10:41:21.85 ID:/qF/w2PI.net
- いくら金かけてもいいならそりゃ作れるわけで、、、
- 83 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 10:41:28.70 ID:XCJPbNPV.net
- >>80
おまえがその２０００億だせ
ならいいよ、他人の懐を当てにして事業するな、このエテ公
- 84 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 10:44:13.88 ID:7i/O+xvI.net
- むしろ航空機で見積もり通りに出来たら怖い
- 85 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 10:44:27.19 ID:S3ZsF+wO.net
- >>80
試験機開発ならある程度の予算超過はしかたがない。
商業機として人を乗せるんだから完璧が求められる。
予算がうなぎ上りになってもだめな物はだめだって事も考えられるんだよ。
- 86 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 10:47:49.07 ID:XCJPbNPV.net
- じゃ、国の補助金は、一切入れるなよ
なら、いいよ、、、
- 87 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 10:48:11.19 ID:S3ZsF+wO.net
- >>78
カネが欲しいだけだろう。
ダラダラやればそれだけ仕事もなくならないし楽だし一石二鳥。
- 88 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 10:50:59.24 ID:8OR+H3gM.net
- GHQから初めからJAPに作らせていれば、今頃人類は自動操縦飛行機に乗っていたのにアホなマッカーサー
- 89 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 10:52:24.35 ID:EgorAq/7.net
- 思ったより少ないんだな。
昔ソニーがcellに投資したときが2000億だった気がする
- 90 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 10:53:31.17 ID:S3ZsF+wO.net
- >>75
これは実話何だけど、一時期就職の為のトレーニング的な事やると国から金が
もらえるのがあった。
おれは利用しなかったが、利用者の話を聞いたらそれが就職につながる事は無かったらしい。
こうした事業の追跡調査をしてほしいよな。
- 91 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 10:53:38.09 ID:XCJPbNPV.net
- >>88
その陰で、世界一の鉄道技術と自動車産業が華開いた
航空エンジニアがこれらの産業のエンジニアとして活躍
その果実をワレワレは、いま頂いております
- 92 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 10:54:49.35 ID:+3gxUoM6.net
- 航空機製造業界って以外に小さい市場
世界最大のボーイング社でも売上9兆円
中堅自動車メーカーより少ない
- 93 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 10:55:45.81 ID:KHVGMzdJ.net
- >>21
バカだろ お前
ホンダジェットがどれだけ遅れたか知って言っているのか？
- 94 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 10:56:20.09 ID:S3ZsF+wO.net
- >>74
３３００億円以上かかって黒字化する見込みは有りませんじゃ民間企業では出来ないもんな。
- 95 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 10:57:58.68 ID:ssuTRR9m.net
- これから、ＭＨＩのことをこう言ってあげよう
生活保護法人「三菱重工株式会社」
- 96 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 10:58:01.48 ID:S3ZsF+wO.net
- >>66
だから団塊って変なのおおいのか。
その子供にも変なの多いだろう。
- 97 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 10:58:33.16 ID:+aP2n/9D.net
- >>23
MRJが何で苦労しているかも理解出来ないバカwww
- 98 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 10:58:55.86 ID:gl3x9DeF.net
- 三菱重工は何やらしてもダメだな
もう最終製品は造るな
部品下請けだけやっておけ
- 99 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 11:00:52.24 ID:S3ZsF+wO.net
- >>93
エンジンから開発してるんだもん時間も予算も計画通りいくはずないだろう。
そもそもいつまでに飛ばすとか計画してたのか 。
- 100 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 11:01:14.81 ID:ssuTRR9m.net
- おまえら生活保護法人は、偉そうに天下の大道を歩くんじゃねーの
グラサンかけて肩をすぼめて歩道の隅を堅気の皆様の邪魔をしないように歩け
- 101 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 11:02:30.85 ID:xuA6ZZCw.net
- >>91
そうそう、飛行機製造禁止にされて正解だったよ
飛行機なんて一般人にとってみれば有ってもなくてもどっちでもいいものだけど
鉄道や車は生活に欠かせない物だからな、
もし鉄道や車が製造禁止にされてたら、日本がここまで発展することは不可能だったな、
- 102 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 11:03:25.29 ID:ssuTRR9m.net
- コンテナ船は折るし、長崎製作所の艤装中の建材を焼却するし
すごいね、この杜撰な生産管理スステム
舐めトンか？
真剣勝負出来てないよな、どう見たって？
- 103 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 11:03:41.74 ID:S3ZsF+wO.net
- >>67
それは甘えだろう。
- 104 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 11:04:16.15 ID:ssuTRR9m.net
- >>101
Ｎ７００αの技術は、航空機技術の塊
- 105 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 11:05:23.08 ID:KfrDZCf4.net
- 350機も売れば黒字化するからとプロジェクトを通過させておいて
それが400機になり500機になり750機にまで膨れ上がり、そしてこのニュース。
一体全体何機販売すれば赤字解消できるのか全く見えない泥沼化。
年間100機の生産体制らしいが、順調に進んでも赤字解消されるのが10年15年先では
プロジェクトとしては破綻してると評価せざる得ない。
- 106 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 11:05:28.81 ID:xuA6ZZCw.net
- >>84
エアバス350はうまくいってるだろ、
- 107 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 11:05:32.03 ID:n15YAwBo.net
- C-2と合同で開発できなかったのか。共通部分が無さ過ぎるか。
- 108 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 11:05:53.14 ID:ssuTRR9m.net
- 航空機なんか個人所有はほとんどない
数が捌けない
しかし、自動車は個人所有であり、製造数が半端じゃない
これは、力そのものだ
- 109 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 11:06:39.72 ID:QeTzuSqt.net
- ３３００億で開発費が予定の２倍？
当初見積もり１７００億程度？
甘すぎだろ。
Ｂ７８７は３兆８千億といわれているな。当初見積もりが１兆２千億だったけど。
カーボンボディを大々的に取り入れて，エンジン以外は電動化という革新をやったからしたかない。
Ａ３８０も３兆４千億といわれているが，欧州各国の色々な予算に紛れ込んで実はその倍でないかと言われている。
総二階建てワイドボディの世界最大の旅客機だし，素材もＥＵ域外を可能な限り排除とかしていたからな。
ボーイングもエアバスもＢ７３７やＡ３２０といった小さめの旅客機を従来設計からあまり変更しないで開発費やすく
上げれ利益を出すことができるから，次世代機に大きな投資ができたといえばそれまでだけどな。
- 110 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 11:08:16.57 ID:xuA6ZZCw.net
- >>102
三菱もチョンに支配されてるからな
造船所の火災もチョンがサッカーに負けた腹いせにやったらしい、
- 111 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 11:09:21.63 ID:8OR+H3gM.net
- いやエアバスはマジ細部までゴージャス 天井タッケーし
- 112 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 11:09:32.78 ID:QeTzuSqt.net
- >>108
日本は法規制もある―実はそうでもないけどな。どちらかというザル法を省令運用。
むしろ，航空業界関係のギルド的体質が一般人の所有を邪魔している。
- 113 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 11:10:53.34 ID:ssuTRR9m.net
- 戦後日本がここまで大発展したのは、自動車と電器屋の御陰です
ホンダとソニーにそれが象徴されたわけだ
両社とも「大企業病」にただいま罹患中でフラフラしてます
情けないけど・・・仕方ないがね
- 114 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 11:12:29.54 ID:xuA6ZZCw.net
- >>107
Pー1と同時開発すればよかったのにな、
オライオンとかポセイドンとかのほとんどの哨戒機は旅客機を改造したものだから
川重にやらせておけば相当数部品を共用化出来たし開発費も節約できただろうに
- 115 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 11:14:49.16 ID:0OEG8Nxw.net
- >>105
本音は、たぶんMRJを手離したいのだろうね、三菱は。年々赤字が増えるだけのプロジェクトだから。
ボーイングあたりに売っぱらう積もりなのかねぇ。
国としては「日本が開発した」というイメージだけは残したいから、どういう形がいいか審議中かもね〜
- 116 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 11:14:57.97 ID:ssuTRR9m.net
- 日本戦後の経営史にホンダとソニーの躍進は外せません
それくらいこの両社が日本経済に与えたインパクトは大きかった
それはＧＤＰへの貢献度もさることながら、思想的な意味においてもです
しかし、その創業者の長男坊がいずれも嵌められたというのも、いとおかし
- 117 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 11:17:47.91 ID:KfrDZCf4.net
- 旅客機販売は儲からない、赤字で売って保守で儲ける
コピー機、プリンタと同じビジネスモデル。
既に多くの飛行機を販売している先行企業はそこから上がってくる
保守メンテの収益をバックにして新型機体を安く販売して新規参入を阻止する
保守メンテの収入がないMRJは値下げ余地がないので高燃費の開発して
機体価格の不利を埋めようとしたけど、開発にもたついている間に他社が
同じエンジンを積んだ競合機を開発してきたからビジネスモデルは崩壊。
赤字垂れ流しの価格で売り続ける泥沼地獄になる。
- 118 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 11:18:55.34 ID:xuA6ZZCw.net
- >>115
MUー300もビーチ売り払ったらアメリカで馬鹿売れしたんだよな日本で飛行機は売れないから
ホンダがやってるように三菱の航空機部門はアメリカに移転しろ
- 119 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 11:20:28.32 ID:ssuTRR9m.net
- トヨタ自動車なら、こんなプロジェクト、仰け反る
これはないでしょ？・・・って言います
- 120 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 11:22:34.47 ID:+aP2n/9D.net
- 相変わらず三菱関連の話題になるとID真っ赤にして
ルサンチマン全開にして三菱叩きしてくる奴が湧いてきて
笑えてくるw
何処の国の人なんだろうな？
- 121 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 11:25:32.79 ID:KfrDZCf4.net
- ロッキードでさえも旅客機は採算に合わないと撤退したくらいだからな
後発参入のMRJは開発費回収分を除外しても持ち出しの赤字が続きそう。
- 122 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 11:26:08.65 ID:8cWgvpHc.net
- 家電製品は簡単に作れるけど
日本は他国に真似できない飛行機とかを作って生き残るしかない
- 123 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 11:26:41.79 ID:8OR+H3gM.net
- 新幹線って海外でもスゲー信頼度高いらしいから本当は日本人に堕ちない飛行機作ってもらいたいだろうな
で技術だけ盗まれて赤字だけが残る。アホらしいから作るの辞めれば
- 124 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 11:27:36.80 ID:fHlnAJaR.net
- この馬鹿組織には〜「市場調査」って概念が一切無い
発注元は国家
殿さまバッタなら様になるが、ここは殿さま会社
これは旧ソ連とか中共の国営企業のノリ
- 125 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 11:27:47.26 ID:jVYvdxGZ.net
- 赤字製造会社
- 126 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 11:29:24.19 ID:fHlnAJaR.net
- >>120
じゃ、税金つかうな、ばかやろー
オマエの会社の技術に何のとりえも無い
他社でも代替可能ですわ
国税を使って生かす価値はゼロなんだ
それほど酷い経営
- 127 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 11:29:32.33 ID:17revv2Y.net
- いくら税金投入したんだ
- 128 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 11:33:11.99 ID:fHlnAJaR.net
- 三菱重工なんて戦争会社だ
人様の命を弄んで生きながらえた非人会社
戦車なんか造ってだれか幸せになるの？
人殺し道具を嬉々として作るヤツラに未来は無い
怨みを買うだけのクソ組織
お食事会ばかりした汚職会社
東京地検特捜部も君の会社は免責
いいね〜、政財官で結束できる魑魅魍魎クーンってな〜
サイテー
- 129 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 11:35:07.07 ID:fHlnAJaR.net
- ここの会社の得意技は、入り口と出口が分からない
オカネの出入りが全く未明、迷路なんです
まるで、鵺
- 130 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 11:39:10.80 ID:KfrDZCf4.net
- エアバスの独仏英西の国家共同開発体制ならば販売の問題もクリアできるけど
日本１国で後発参入はあまりにも無策無謀と評されても反論できない。
零戦のように不可能を可能にできると自己欺瞞に堕ちたのか。
- 131 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 11:40:32.96 ID:AwqqHSGC.net
- 昨年までの受注分で採算ラインギリギリだったはず、
そして昨年は新規受注無しで、開発費が当初予想の2倍て詰んでるでないの？
- 132 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 11:41:32.20 ID:fHlnAJaR.net
- >>117
メインフレームもそうでした
ＩＴ関係は、この手、つまりメンテナンスで稼ぐ
本体は〜まっかか・・・
- 133 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 11:42:13.91 ID:fHlnAJaR.net
- つまり、先払いか、後払いか
それが問題だ
- 134 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 11:46:13.12 ID:yqbAioBY.net
- 日本は国土が狭いし、規制はうるさいし、飛行機開発にはトコトン向かん所だから…
戦前までなら、軍部も頑張ってたし、民間的にも、道路整備が不十分だから、近距離でも飛行機を使う用途がありました。
国内需要で少なくともペイする状況が有ってこそ、海外展開が期待できるのですよ。
- 135 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 11:47:34.75 ID:8OR+H3gM.net
- 本当、戦争で飛んだ時もろくなことなかったんだから、きっとこれもロクなことになんねーわ
辞めよ辞めよ
- 136 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 11:47:56.00 ID:fHlnAJaR.net
- 土俵の違いが全く分かっておりません
- 137 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 11:54:15.71 ID:s0eVsXSy.net
- 政府関与ってだけでお里が知れる
- 138 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 11:56:37.34 ID:fHlnAJaR.net
- １０年くらい前にトヨタの株総である質問を投げかけた
「航空機とかヘリコプターとか事業部を立ち上げる気はありませんか？」
「無いです、勝てません、すでにどの分野にも親分がおります」
「ただ、設計図は起してます、シミュレートもしています、しかし採算が取れません」
「１機５億のヘリコプターを誰が買うのですか？」
「まったくもって、採算が取れず赤字決算になります」
「なるほど、わかりました」
- 139 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 11:57:24.26 ID:fHlnAJaR.net
- 航空機は、自動車ほど、汎用性がない
- 140 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 11:58:05.79 ID:Fz6FxSGs.net
- >>126
悔しいのぅ〜www
- 141 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 12:01:39.87 ID:AjAmEC5b.net
- トヨタは自動織機からきてます
つまり、衣食住の「衣」を生産
人間の基本で身近なものを生産
そういうＤＮＡを受け継いでるから、生活密着商品を製造することが責務
だからトヨタに航空機事業部は向きません
技術的にはＭＨＩよりありますから出来るけど採算が取れません
- 142 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 12:02:18.66 ID:xuA6ZZCw.net
- >>134
水上機とか結構飛んでたんだよな
- 143 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 12:03:55.61 ID:HGuvthqp.net
- >>118
ＭＵシリーズは勿体無かったよね
いまのＭＲＪよりも
将来性は上かも知れないのに
今のうちに買収し返せばどうかね？
- 144 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 12:05:07.02 ID:d38+P/qM.net
- また三菱か！
- 145 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 12:05:30.35 ID:EcUPRXVR.net
- 新規の物作り経験が無さそうな奴が
こんな赤字だしやがって！
とか、吠えてるんだろうな
- 146 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 12:05:38.18 ID:xuA6ZZCw.net
- >>143
無理だろ三菱もチョンに支配されてるから妨害工作がかかる
- 147 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 12:06:53.63 ID:kATMUqoo.net
- お前の財布から掠めた訳じゃ無いのに、何必死こいてんの？
- 148 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 12:07:12.51 ID:/WJm+bBQ.net
- ビーバーエアコンで回収するからいいんだよ
- 149 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 12:11:28.59 ID:/DjtjbK7.net
- >>141
航空機事業をやろうとしていたけど
違法改造で墜落事故起こして撤退したんだろwww
- 150 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 12:13:47.15 ID:hRowIiQR.net
- >>147
そりゃ日本の事が大嫌いな人達だからでしょ
- 151 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 12:14:11.67 ID:cTcT0B3e.net
- 世界中の航空機開発で計画通りの開発費やスケジュールで出来たためしは無い
だから買う方もわかってるから問題ない
がんばれMRJ
- 152 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 12:14:39.10 ID:8OR+H3gM.net
- オーカミカゼーー プゲラ
- 153 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 12:15:16.25 ID:nNJn1Xzz.net
- >>151
てなこといって傷口舐め合ってる間に
もっと商品力のある製品が、老舗から出てきますんでw
- 154 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 12:18:01.76 ID:yqbAioBY.net
- 戦前ぐらいまでは、陸続きでさえ船で行き来せなならん所が無数に有った。
その当時であれば、国内移動に水上機というのは十分、妥当な選択肢でしたよ。
今の国土は、ただひたすら自動車交通だけに特化して開発されている。
中途半端な飛行機の活躍する余地が少ない。
- 155 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 12:19:17.62 ID:ZvilEAuN.net
- >>147
補助金が大量に投入されてる
- 156 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 12:19:28.80 ID:4VOsO/hh.net
- >>153
大好きな中国様のARJですかwww
- 157 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 12:20:35.42 ID:4VOsO/hh.net
- >>155
こんなものの補助金叩く前に
遥かに無駄な補助金が山ほどあるけど
そういうものはアーアーキコエナイですかｗww
- 158 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 12:20:48.34 ID:WgZo7w1r.net
- 日本って何やっても予算超過するじゃねえか
民間企業だったら普通に倒産だろ
馬官僚いい加減にしろ！
- 159 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 12:22:14.52 ID:EcUPRXVR.net
- >>157
ウンコしか生まない補助金があるらしいぞ
- 160 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 12:32:23.50 ID:RBp/8y00.net
- 有人の時代でもないと思うのだがねぇ
- 161 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 12:33:42.47 ID:A5Y89sVU.net
- >>44 >>32
やっぱり北朝鮮を見習わないとな。
- 162 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 12:35:34.10 ID:nNJn1Xzz.net
- >>161
一歩一歩近づいてますなw
高市内務大臣が大いばりですぜw
- 163 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 12:38:06.97 ID:AjAmEC5b.net
- >>162
あては、特別高等警察庁長官がお似合いだ
- 164 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 12:39:52.97 ID:AjAmEC5b.net
- 放送法で雁字搦めなテレビ局の情けない事、この上なし
緊急声明でも出してみなさいよ、テレビ局のタマキン抜かれた皆さんｗ
- 165 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 12:40:12.90 ID:yGXInRdj.net
- 零戦もアメリカに負けた
- 166 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 12:40:51.56 ID:8OR+H3gM.net
- バベルの塔だな。人は高いところに行ってはいかんのだよ 神への冒涜じゃ。
神よあの哀れな三菱に鉄拳ください アーメン
- 167 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 12:42:36.45 ID:NpaRrn11.net
- >>166
そう思っていると足元から崩壊していく
- 168 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 12:45:36.23 ID:5V59q0cU.net
- 実績ゼロ受注ゼロの旅客機death
- 169 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 12:50:53.02 ID:m8Ep6Ijy.net
- MRJって何で潰れないの？？？普通の会社ならこんなに納期が遅れたら不渡りだよ！
- 170 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 12:58:54.25 ID:x9thl19G.net
- 回収無理だろこれ
- 171 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 12:59:19.75 ID:8/wdojZZ.net
- ひょっとして三菱重工って技術力ないだろ？
- 172 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 12:59:34.19 ID:EcUPRXVR.net
- >>169
絆固い三菱グループのボスキャラの一つだから
三菱東京UFJがガッチリとバックアップ
- 173 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 12:59:54.00 ID:xuA6ZZCw.net
- >>168
２００機は受注確定してるけどな、
けどこのペースだとせいぜい５００機が限界だろ
YS-11が１８０機だったから少しは進歩したな
- 174 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 13:02:30.80 ID:NpaRrn11.net
- >>171
航空機みたいなものが、すんなり行くほうが異常
- 175 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 13:03:49.64 ID:RdcIq5ML.net
- 国が絡む事業は最終的に予算の3倍は行く印象がある
- 176 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 13:05:26.58 ID:xuA6ZZCw.net
- >>171
もちろんさあ〜（ドナルド風に）
- 177 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 13:07:43.46 ID:zyoq7te4.net
- 不思議なんだが
なんでいきなり海外に売ろうとするの？
- 178 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 13:09:29.06 ID:EcUPRXVR.net
- そんな矢先
三菱航空機が米リース会社から最大20機受注、1085億円相当−関係者（Bloomberg） - Yahoo!ニュース
- 179 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 13:10:30.48 ID:h+bAMJox.net
- 国に助けてもらうの前提でこうなるな
- 180 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 13:11:27.21 ID:h+bAMJox.net
- >>177
国内に丁度良い市場が無いのでしょう
- 181 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 13:16:23.86 ID:h+bAMJox.net
- 大陸間を渡る双発の中型機より小さく、プライベートジェットより大きい、比較的競争の少ない市場を狙ったのかも
- 182 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 13:18:37.80 ID:xuA6ZZCw.net
- なんでエンブラエルのパクリのくせにこんなに遅れるんだよ
- 183 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 13:25:46.38 ID:l9QhJeW5.net
- 国産 (海外製)
- 184 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 13:28:44.46 ID:izQkDkug.net
- こういう場合の開発費の明細がどうなっているのか、資料はないのか？
- 185 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 13:31:47.07 ID:HRPHKjus.net
- 採算取れないだろ
- 186 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 13:33:58.77 ID:uW0Y9S59.net
- 飛ぶ飛ぶ詐欺か？
- 187 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 13:34:36.75 ID:AjAmEC5b.net
- この飛行機って、一種の「ノックダウン」製作機
大したもんじゃねーわ
- 188 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 13:34:46.18 ID:S3ZsF+wO.net
- >>177
国内航空会社は契約済みだ
- 189 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 13:47:20.67 ID:S3ZsF+wO.net
- >>184
原価計算書類見れば全て書いてあるだろ。
ネジ1本いくらとか、エンジン1個幾らとか。
- 190 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 13:50:59.74 ID:S3ZsF+wO.net
- >>157
遙かに無駄な補助金にどんなの有るの。
- 191 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 13:55:02.21 ID:ibC1sjPY.net
- コスト意識のない馬鹿建設業界、さらに公務員並みの馬鹿の集まり三菱重工。
コスト意識を高めろ三菱財閥、
- 192 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 14:01:12.86 ID:AjAmEC5b.net
- 国家とともに歩む日本１の政商「ダイヤモンド・クラブ」
コスト意識は特に問われた覚えは御座いません
- 193 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 14:11:37.88 ID:H9SbN8fS.net
- サポートで稼ぐってモデルは、営業が5年無料とか言って真っ先に値下げの材料にするからな
営業にとっては最初の実入りだけが重要だし
- 194 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 14:25:46.52 ID:/7kwrhL2.net
- 車の開発費と同じってやっぱ日本企業は優秀すぎるわ
なんとなくNASAがマッツァオｗ
- 195 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 15:06:05.08 ID:kATMUqoo.net
- >>157
良いね、微々たる財投替わりだけど投資するのは。
- 196 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 15:41:29.82 ID:h0S4uBkF.net
- 太平洋戦争時の日本は優秀で
バカスカ新型戦闘機作ってたのに
今は1機も飛ばせない
- 197 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 15:46:42.05 ID:vSc95XNb.net
- ナマポ企業には税金を使うんだな
そりゃ貧しくなるわけだわ、この国
- 198 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 15:58:53.17 ID:AXgLh6Ki.net
- PCでいえばケースだけ開発してるイメージだけど
あってる？
- 199 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 16:18:12.65 ID:oU5yKL51.net
- .
『平成の八ッ場ダム』
- 200 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 16:29:48.63 ID:Qfn+wauX.net
- 大戦中も優秀だったというのも妄想でジェット機を１機も完成させていないありさま。
- 201 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 16:56:58.79 ID:nNJn1Xzz.net
- >>200
ネ20 disるな。
ターボも作れない、バネも作れない、工作機械も作れない
まともな技術が無いのになんとか作ったんだぞw
- 202 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 16:59:04.62 ID:izQkDkug.net
- あのう、何か批判的な人ばかりなんですけど、波及効果を考えればこんなの大したことないでしょ？
計画的に進むのはある意味規定路線がある分野。
この先、航空産業で日本が謳歌するための産みの苦しみではないのでしょうか？
- 203 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 16:59:57.35 ID:nNJn1Xzz.net
- 膿の痛みだよ
- 204 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 17:06:37.88 ID:Qfn+wauX.net
- >>201
ドイツから貰ってきた図面参考にとりあえず作ってみましたという代物だから
実用性はない
- 205 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 17:14:40.55 ID:nNJn1Xzz.net
- >>204
図面というか、潜水艦でやっとこさ持ってきたキャビネ版一枚。
他の死霊は海の底。
- 206 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 17:36:50.03 ID:Jo96QrLE.net
- 自動車が稼げなくなったら何で稼ぐかという一つの代案がこれだろう
本当は家電も鉄鋼もできる限りプロテクトしないとだめだった
ところで自動車技術を朝鮮に教えたのはどこだったかなあ？
- 207 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 17:42:08.62 ID:as2kTI9Y.net
- >>204
東郷がビーフシチューが食いたいと入ったら考案されたのが肉じゃがという話を思い出した
- 208 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 18:47:12.59 ID:8DU00RD2.net
- ネ20たしかに偉業ではある
が、俺が飛行士であってもネ20搭載の飛行機には乗りたくない
その程度の物だよ
- 209 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 19:02:49.16 ID:Qfn+wauX.net
- 黄色い猿でも試作機を飛ばすことはできたという程度の偉業であって
実用ジェットを量産して投入するには至っていない。
米英は本格投入直前だったがその前にドイツが降伏しただけ
- 210 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 19:23:41.59 ID:uMt/gNuJ.net
- >>203
マジで痛そうw
- 211 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 20:05:03.70 ID:uK/CorEH.net
- この分野、将来性あるんかね？
あまり性能向上の余地ないんじゃないか？
- 212 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 20:11:35.26 ID:AjAmEC5b.net
- 自動車は、台数が１００万ロット
しかし、受注産業で、台数が３ケタだぜ
５ケタは絶対いきません
Ｂ７３７って量産機有りますが、４０年以上経過してるが４ケタどまりです
こんなに開発費にゼニ掛けて儲かるようには思えない
それでも日本の航空技術の向上が図れるという大義名分があるから
採算℃返しで量産体制を整えているのしょうが〜
どーでもいいが、赤字で困って国に泣きつくのだけはオヤメ下さい
「スリー・ダイヤモンド・クラブ」＝「金曜会」のメンバーで何とかして貰って下さい
- 213 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 20:14:39.33 ID:4VOsO/hh.net
- >>190
お前は、その補助金の恩恵を受けまくっているんだろｗ
- 214 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 20:16:07.15 ID:AjAmEC5b.net
- 肝腎なジェットエンジンが国産じゃないというのが、もう話になりません
ホンダ・ジェットは自社開発だもん
これができない情けないＭＨＩさん
馬鹿じゃねーの？
エンジンをＰ＆Ｈから買ってきて主翼下パイロン懸架方式でくっ付けるわけだな
心臓は米国製だってね
笑えて仕方ねーｗｗｗ
- 215 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 20:20:48.99 ID:/Hz1Sv/F.net
- 日本のＪＡＬさんは、Ｂ７４７
ＡＮＡさんはＢ７７７の開発に深く関わってきた歴史がある
なのに国税まで突っ込んでこんな中途半端な機材を生産するメリットが分かりかねる
- 216 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 20:23:47.71 ID:4VOsO/hh.net
- >>214
君の国も早くエンジン買ってきてぶら下げるだけの飛行機を
作れるようになるといいねｗ
- 217 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 20:24:20.61 ID:/Hz1Sv/F.net
- 推測するに「三菱重工」としては、パーツについては、いままで散々製造してきた
しかし、最終完成品が無いのだ
防衛省に納入してる戦車は完成品で三菱重工
でも所詮、死の商人扱いで後ろめたい
ここで、平和産業の製品を一発決めたい
だからか、一種の焦りを感じるな〜
- 218 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 20:24:45.68 ID:/Hz1Sv/F.net
- >>216
わたし、生粋の日本人です
- 219 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 20:28:13.95 ID:o8seALdr.net
- >>215
いや当時、おじゃるは演舞に発注を出す事で
「今回はあんま条件が良くないから開発スタートを見送ったらと」サインを出してたのよ。
で、それでもプロジェクトを強行スタートさせたのが三菱なんよ。
- 220 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 20:28:17.65 ID:Qfn+wauX.net
- ぼくたちにほんじんでもジェット旅客機がつくれるんです
という思い出づくり事業で終わりそうだな。
欠陥ヘリコプターMH2000以降は商用運航にすら至っていないという有様。
- 221 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 20:28:45.71 ID:/Hz1Sv/F.net
- 京セラさんが、一時、この病に罹患しましたね〜
有名なパーツ屋ですけど、完成品がない
稲盛和夫は、松下幸之助の経営哲学に甚く心酔
あっちは、最終製品の製作者であり
世界で初めて「家電」というコンセプトを創った偉人
この世界で初めてという枕言葉が自分の名前に燦然と輝くのを夢見てきた
しかーし、残念賞でーす
それが、「京都賞」とかさ〜寄附しまくってきたり、数多の書籍執筆の原動力
- 222 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 20:33:43.05 ID:/Hz1Sv/F.net
- >>220
http://www.mhi.co.jp/cats/products/index.html
MH-2000
どこいったの
製造中止したんかい？
- 223 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 20:36:12.72 ID:1r/K6/Zs.net
- >>203
膿の苦しみw
- 224 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 20:39:28.79 ID:PmpQe/DR.net
- >>215
あれはローチンカスタマーで注文付けるだけだから
あんなの開発にかかわったとは言わん
- 225 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 20:43:01.81 ID:/Hz1Sv/F.net
- ヘリコは、米国の「Bell」社がありまんがな〜
ＵＨ−１は、ベトナム戦争で戦争の在り方を一変させてしまうほどの存在感
落下傘を時代遅れにしましたもん
Ｐ−５１ムスタグはＲＲの１２気筒のレシプロエンジンのスゲーのを搭載
４０年間ぐらい現役戦闘機として実戦配備
米国さん、真剣勝負してて、こんな機材、日本が出る幕無いと思うぞ
まあ、ご勝手にオヤリ頂いて結構ですが、これ以上の公金投入は絶対お止めくだされ
https://www.youtube.com/watch?v=-QNlebUDb8U
- 226 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 20:44:30.66 ID:31xZ7kkg.net
- 国産初といいても組み立てたのが三菱で、エンジン他何から何まで海外産。
円安で仕入れが高く、利益が飛んだんだろう。
おまけに時間がかかり、開発と維持費が増大。
まあアホだな。
- 227 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 20:46:05.80 ID:/Hz1Sv/F.net
- >>224
いやいや、それは違うよ
Ｂ７７７の開発では、三菱重工とともにＡＮＡは結構深い所で関わっているぞ
Ｂ７７７の開発史のビデオを持ってるけどね
- 228 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 20:48:15.90 ID:5hjXTmFs.net
- >>1
三菱頭悪いの？
膨大な蓄積されたノウハウをもつ旅客機メーカーでも、完全新設計の
開発には１０００〜２０００億ぐらいかかるのに、
まったくノウハウがない三菱がなんで１５００億で開発できるんだ！？
低能過ぎる
- 229 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 20:48:40.45 ID:/Hz1Sv/F.net
- >>226
本業がＩＴ関係の経営コンサルしてるが、純民間営利会社のセンスじゃない
こんな甘ちゃん計画してたら、会社確実に破産一直線ですわ
もう、至る所で破綻してると私は診てる
- 230 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 20:53:17.99 ID:/Hz1Sv/F.net
- あの〜戦前な話だが〜
Ｂ−２９（これが戦後の旅客機のデファクト・スタンダード、与圧システムとか）
この開発費が、当時の大日本帝国の国家予算の半部も掛けてるんだ
この戦略爆撃機の前にいくつか造った上で、
これだけの膨大な研究開発費を掛けたわけだ
米国さんは、かような技術的蓄積があるわけだ
大人と、年端もいかない幼稚園児が同じ土俵で何するんでしょうか？
- 231 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 21:01:18.25 ID:/Hz1Sv/F.net
- 技術屋として言いたいことが山とある
リニア計画、これも出鱈目
というか、中央新幹線を東海道新幹線で培った枯れた技術で構築すべき、と思う
こっちの方が安く上がるし安心・安全です
これを完成させて、東海道新幹線を一旦ストップ
バラストからスラブ締結方式に大変更すべきと思う
皆さん知らないだろうが、バラストが流れて仕方ありません
いくら線路保全しても間に合わない
それは、速度が速く成り過ぎているからです
２００キロそこそこで設計させた路盤ですから３００キロはちょっと無理がある
恐いのが鉄橋直前の路盤のバラストが飛んで枕木が位置がずれたりする
外れていることさえあるんだぜ
一週間に一回ドクター・イエローがチェックっするから直ぐに作業員が補修しますが
一級土木施工管理士の親分は頭を抱えてこう言うの
「僕は友人には、のぞみには乗るな、乗るならコダマにしなさい」
- 232 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 21:05:18.11 ID:/Hz1Sv/F.net
- ＪＲ東海さんのエンジニアさんも、これはマズイ
リニア計画は、かなり無理してるのが彼らの発言から読み取れます
組織の方針だから、従ってはいるが、良心的なエンジニアさんと一献すると
でるはでるは、葛西天皇の悪口
みんなカンカンに怒ってるわ
だって彼は東大法学部で技術には詳しくないの
せめて、かれが工学部卒なら、こんな計画をゴリ押ししません
- 233 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 21:08:38.06 ID:UUC0TzMD.net
- ＭＲＪもリニア計画も、コスパが無茶苦茶
何も考えてない
まるで、戦前の超弩級戦艦のような計画
時代の趨勢に乗ってません
なんで、こんな明瞭な事が分からないのか不思議で仕方ない
- 234 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 21:11:35.83 ID:UUC0TzMD.net
- 片道切符で、沖縄特攻する最期の戦艦大和（別名〜大和ホテル、エアコン完備）を
視てるようなデジャビュに襲われます
- 235 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 21:13:59.14 ID:5hjXTmFs.net
- ２００２年
経産省は、「開発期間は２００３年度から５年間、開発費は５００億円を予定し、その半分を国が補助する」
とした環境適応型高性能小型航空機開発計画を発表
２００３年
三菱が受注
計画では、「ヘッドアップディスプレイ等の新技術を２００４年までに開発し、２００５年までに試験を行う」
「機体は２００４年までに概観作りと勉強、２００５年に構想図、次いで新技術の結果を受けた計画図、
２００６年までに製造図面を起こし、同年より機体の試作、組み立てに入る」「２００７年に試作機をロール
アウトさせ初飛行、２００８年にかけて試験飛行を行い、２００９年に型式証明を取得する」
「それまでに受注活動を行い、２００９年までにローンチカスタマーを確保できない場合は量産しない」と発表
２００５年
「初飛行は２０１１年になる見込み」と計画後退
２００６年
読売新聞が、「日本航空や全日本空輸は導入に慎重。積極的な三菱・経産省との間に温度差がある」
と三菱＋政治主導の開発計画と示唆する記事発表
「当初５００億（後に６００億）とされた開発費が１２００億円に上ることとなったため、採算ラインは３５０機、
利益確保には６００機の生産が必要である」と指摘
２００７年
経産省は開発総額１２００億円のうち３割・４００億円程度を資金援助することを発表
２００８年
「２０１１年初飛行、２０１３年納入」とさらに計画後退
また開発費も１５００億円程度に膨れ上がることが発覚
２００９年
「２０１２年第２四半期初飛行、２０１４年第１四半期納品」とさらに計画後退
２０１３年
「２０１５年第２四半期初飛行、２０１７年第２四半期納品」とさらに計画後退
２０１５年１１月１１日
名古屋空港において初飛行
２０１５年１２月２４日
「２０１８第２四半期納品」とさらに計画後退
２０１５年２月１６日
開発費が５００⇒６００⇒１２００⇒１５００⇒３３００億円までに膨らむことが発覚
＿＿＿ ♪ ∩∧__,∧
/ ||￣￣|| _ ヽ（ ＾ω＾ ）7 どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| /｀ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった！
|￣￣＼三 /￣￣￣/ ´｀ヽ､_ ノ
| | ( ./ / ｀) ） ♪
- 236 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 21:19:34.16 ID:KWXPkJhw.net
- >>15
正しくは助成金な
- 237 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 21:23:42.37 ID:UUC0TzMD.net
- 武蔵は華々しくレイテ沖海戦で戦艦らしく戦士艦として沈没できたが
大和に至っては、とっても悲しい最期でした
戦艦長門に至っては「クロスロード作戦」で、ビキニ沖の水爆事件で艦が立ってるわ
爆発した瞬間の上昇気流が凄すぎて上に吸い込まれた後、水面に叩きつけられ
半分に折れ曲がってるんだぜ
まるでインド洋で就航５年目にして半分に折れたＭＯＬコンテナ船みたいだ
これも、どこぞの長崎製作所で御造りになった出来損ないの腐った「オツクリ」でしたね〜ｗ
- 238 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 21:24:55.91 ID:VFyWqfwU.net
- 恐らく納入は100機位に留まるんじゃないかな。開発費を乗っけると
一機あたりの価格はA330並みになりそうだｗ
- 239 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 21:25:36.33 ID:UUC0TzMD.net
- >>236
返さんで良いオカネは美味しそうだな〜
俺にもくれ、舎弟たちと楽しく飲み会したいもんｗ
- 240 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 21:35:27.59 ID:JAnH5y4U.net
- >>230
1969年に農業用レシプロ機から始めたブラジルの会社にも遠く及ばないのですが
- 241 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 21:45:04.25 ID:r/Dtgdqc.net
- 採算ラインは3000機くらいか？
- 242 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 21:52:45.21 ID:zQvzGhlq.net
- 三菱に限らず財閥系は下請けの扱い酷いからなあ
そら恨み買いますって
- 243 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 21:56:55.66 ID:u3trhJgs.net
- >>240
ＭＨＩさんは、日本を代表する重工なんですけど、情けなく無いかい？
- 244 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 21:57:58.94 ID:u3trhJgs.net
- 三菱重工ってナショナル・フラッグ・カンパニー
つまり、エクセレント・カンパニーですよね〜？
- 245 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 21:59:09.42 ID:nVoownNt.net
- >>8
ボンバルディア「」
エンブラエル「」
- 246 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 22:00:09.05 ID:5hjXTmFs.net
- >>240
カナダ ボンバルディア社
１９３６年 農業機器等の小さな修理工場でスノーモービルを製造するところからスタート
ブラジル エンブラエル社
１９６９年 ブラジル国営の小型航空機メーカーとして誕生
国営企業にありがちな赤字体質で、１９９４年、従業員の大半を解雇したうえで
民間売却されて奇跡的な復活
ライバルたちは、航空機の開発ノウハウもほとんどない国において、厳しい状況から
スタートして世界トップクラスの旅客機メーカーとなった
一方、日本は昭和初期には１０社以上の航空メーカーが存在し、第二次世界大戦での
航空機・戦闘機開発で十分な経験を積み、戦後も生き残った三菱・富士・川崎などの
重工業各社は、大戦時の同業メーカーからも技術・開発者を吸収し、航空機開発の
基盤があった
にもかかわらず、ネトウヨは
「日本の航空機産業は、戦後にＧＨＱから航空機開発を禁止されたから出遅れた！！」
と大騒ぎする
開発が禁止されたのは、戦後のほんの１０年間ちょい
しかも、朝鮮戦争と冷戦で需要保証済みで開発再開という美味しい状況
また、冷戦時代には当時は気前がよかったアメリカから、膨大な戦闘機・航空機開発
ノウハウを移植されるというおまけつき
それなのに、日本が不利な立場だったというのであれば、ボンバルディアとエンブラエルの
存在はいったいなんだというのか
- 247 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 22:00:09.45 ID:fUbOkX49.net
- >>178
まじっすか
- 248 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 22:02:19.87 ID:nVoownNt.net
- MHIって書き込んでる奴は間違いなく関係者かライバル会社やな
- 249 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 22:22:54.23 ID:Q7zXmfAJ.net
- FHI
KHI
MHI
IHI
普通に書くけど。俺のバイクにもKHIって書いてあるし。
- 250 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 22:25:45.94 ID:fmgNQDOB.net
- 殆ど趣味でやってるようなもんだからな
- 251 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 22:38:56.86 ID:dXz8Pxv4.net
- >>217
ビーバーエアコンをどんどん売りゃいいじゃん。
- 252 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 22:51:39.39 ID:U5F0+gf5.net
- >>251
三菱電機さんの「霧ヶ峰」とバッティングしませんか？
- 253 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 22:52:13.07 ID:U5F0+gf5.net
- 霧ヶ峰は、三菱電機「静岡製作所」でしたっけ？
- 254 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/16(火) 22:55:12.63 ID:U5F0+gf5.net
- >>246
ネトウヨの社会政経常識の無さは薄痴ものです
恥ずかしいって感覚がないから、ああいう無様な投稿を繰り返すのだろうね
というか、精神に異常を来してる状態で、犯罪者寸前なんだろう
こんな、日本人の風上にも決して置けない「クズ」はさっさと縊死して
地球上から消えてくれると実に清々しいものさ
- 255 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/17(水) 00:00:02.83 ID:YZUxHcRd.net
- 豪華客船の損害に加えたら、かわいいものたな
- 256 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/17(水) 00:00:46.71 ID:vrGH6Zk2.net
- もう日本の飛行機はトラウマでしかないだろ
- 257 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/17(水) 00:01:16.69 ID:SpJvRcmB.net
- 航空だけで食ってる会社の従業員って不景気なんて関係ない
失敗しても笑って許して
いつも有意義に休憩時間
ぺちゃくちゃしゃべって仕事完了
みたいな奴らばっかだもんな（工場単位で）
それで高給
鉄道もそういう奴らが多い
- 258 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/17(水) 00:03:37.63 ID:+c/KJ/W/.net
- 飛行機と客船の赤字埋める為にも潜水艦売りたい
- 259 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/17(水) 04:07:55.73 ID:WzMp+crY.net
- >>246
技術の蓄積を軽視するのは良くない
採算よりも安全性だろう MRJがボツでもその技術自体はなくならない
ボンバルディア
スノーモービルで儲かった金でカナディア（英ヴィッカースの子会社が源流の国営航空機会社）を買収
エンブラエル
国営企業で宇宙技術科学省により飛行機開発が推進され
その中でセスナ社とライセンス契約を結んだ大戦前から存在するフランスのエンジニア兼社長が開発した小型機がヒット
- 260 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/17(水) 04:31:30.76 ID:Qhw+16zB.net
- ホイットニー＆ヒューストンの最新エンジンが優秀なだけで機体はポンコツなんだろ
- 261 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/17(水) 08:13:15.69 ID:jW0J8Hkc.net
- >>222
MH2000は初飛行で墜落して設計の不備が露呈したが
更にJAXA経由で税金無限おかわりしたせいでいよいよ引き受け手がJAXAしかなくなったうえ
それでも滞空2000時間で寿命が来るので2013年に前期運航停止した。
○○ちゃんを救う会みたいな世界だった
- 262 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/17(水) 09:01:31.67 ID:ANVAmzkD.net
- またアメリカに邪魔されたかー
と陰謀説を唱えてみる。
- 263 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/17(水) 09:06:42.53 ID:WbzJ/3Ld.net
- アメリカで飛行テストすることを決断したのは三菱なのに
問題に直面してうまくいかなくなったらアメリカを逆恨みし始めるに500ペリカ。
- 264 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/17(水) 09:29:58.02 ID:jW0J8Hkc.net
- アメリカの安全基準クリアできないのに
最大市場のアメリカで売れないと採算が取れないという相矛盾したいいぶりは
中国の農薬まみれ食品が売れないのは日本の陰謀に通じるアルネ
- 265 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/17(水) 09:43:16.17 ID:nie3faRE.net
- １年半ぶりに受注だってよ、よかったな()
- 266 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/17(水) 11:50:11.16 ID:xb92jqT4.net
- 何も、今すぐにも国家破産する予定の国に２０機も売ることないでしょうが。
どうせ、代金、回収できないですよ。
もう４００機も受注しているのだから、まともな国家にだけ売ってください、三菱さん。
ＨＴＴＰ：//ｒｉｃｈａｒｄｋｏｓｈｉｍｉｚｕ.ａｔ.ｗｅｂｒｙ.ｉｎｆｏ/201602/ａｒｔｉｃle_139.html
- 267 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/17(水) 12:16:54.51 ID:wWfUArwK.net
- >>259
技術の蓄積はJAXAなどの研究所に任せておけばいい。
MRJは商業機。採算が取れなきゃ意味が無いよ。
- 268 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/17(水) 12:29:52.07 ID:d4PBfTmD.net
- >>1
朝日新聞はうざい
トヨタ批判してるかと思えば今度三菱重工批判とはね
ほんと節操がないというか、卑怯な事するな
- 269 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/17(水) 12:39:11.27 ID:jW0J8Hkc.net
- MRJは炭素繊維を使わずに安全性優先で既存のアルミ製なので技術蓄積も何もない
- 270 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/17(水) 12:45:16.60 ID:I/rYKjNH.net
- >>262
アメリカじゃなくてチョンだ。
三菱にはチョンの工作員が大量に居るからな、
先月の造船所の火災も、数年前のF-2が手抜き整備で墜落した事故もそいつらの仕業、
- 271 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/17(水) 13:20:07.18 ID:C1xzUixh.net
- >>261
初飛行で墜落…
偉そうに能書き垂れる前に、もう少し調べてから書き込んだら？
- 272 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/17(水) 13:45:01.89 ID:ve+JQj6b.net
- 国産初の小型ジェット旅客機「ＭＲＪ（三菱リージョナルジェット）」を開発する
三菱航空機（愛知県豊山町）は１６日、米航空機リース会社エアロリースから
最大で２０機を受注することで基本合意したと発表した。
三菱航空機は早期に正式契約の締結を目指す。
エアロリースからの受注が確定すれば、合計で４２７機になる。(産経新聞)
- 273 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/17(水) 14:14:06.08 ID:txxMzkOQ.net
- × 合計で４２７機
○ 合計で２３３機
- 274 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/17(水) 15:10:19.92 ID:WYYlRIDd.net
- 三菱重工もいっぺん身売りすればいいと思うんだ
- 275 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/17(水) 15:24:09.55 ID:IPRQIAId.net
- >>156
ＡＲＪはアメリカでの型式承認が絶望的なんだがｗ
- 276 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/17(水) 17:13:53.65 ID:hWTO1BCH.net
- >>261
日本国政府がその募金活動に参画
募金箱にワンサカ公金租税が注ぎ込まれますた・・ｗ
- 277 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/17(水) 17:14:45.63 ID:hWTO1BCH.net
- >>274
買ってくれる篤志家、いないと思う
- 278 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/17(水) 17:20:59.84 ID:NJnUu+TB.net
- 三菱買うってことは日本の一部を買うってことだろ
中国系の企業なら買いそう
- 279 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/17(水) 18:02:54.21 ID:WpKEXXt+.net
- ロケットはちゃんと上がるのにな。
いつものアニメ声のおねいさんの中継で和んだは
- 280 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/17(水) 18:04:27.71 ID:WYYlRIDd.net
- エンブラエルも経営破綻して身売りしてからいい会社になったんだ
- 281 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/17(水) 18:04:57.05 ID:O26nMemX.net
- もう完成すればおｋなんだろうな・・・
- 282 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/17(水) 18:13:07.52 ID:hWTO1BCH.net
- >>279
かつて、５００億円捨てた事がある
これ、凄く問題になります
損害保険は無い
どこも契約に応じて呉れない
田中真紀子科学技術庁長官は吠えます
「このあほＭＨＩ、死んで詫びなさい」
このニアンスで記者会見で怒ってます
だって、玉の方が高価
棹（ロケット）はたまに比べれば安価
棹なんか一回で捨てるごみ
玉（衛星）を大気圏外の軌道に乗せてナンボです
無意味な糞会社、それが目つぶし重工でーす
そこに三菱電機鎌倉製作所の高性能気象衛星が積載
このとき、こう揶揄されました
「玉は素晴らしいが、棹がなってません」
＝電機はいいが、重工はダメ、これが、しばらく合言葉となりました
- 283 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/17(水) 18:15:59.81 ID:hWTO1BCH.net
- この会社、補助金・助成金の金食い虫ですけど
戦後、こいつら、どれだけ公金を食いつぶしてきたか
計算してみましょうかな〜
経営コンサルでして、評価はできるんだね
たぶん、豚でも無い数字が表出されると思います
- 284 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/17(水) 18:16:01.78 ID:WpKEXXt+.net
- >>282
何号機だったっけね、一個上がんなかったね。
しっかし今日の中継はフェアリングの分離まで見えて凄かったなあ。
おねいさんはマイクONのまま私語してるしw
- 285 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/17(水) 18:22:44.02 ID:hWTO1BCH.net
- >>284
真紀子さん、三菱重工の問題点を深く知悉しててああいう記者会見になったと思う
あのしょうも無い体質、変わって無いぞ
- 286 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/17(水) 18:24:54.65 ID:hWTO1BCH.net
- 角さんの娘ですから民間企業のセンスでモノを見てます
おれが担当者でしたら、ＭＨＩには１銭も払わないどころか
損害賠償請求します
- 287 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/17(水) 18:33:17.16 ID:hWTO1BCH.net
- 結局、この時も、日本国政府が最終ケツ持ちいたしました
ケツのクソすらまともに拭けないＭＨＩに代わってワレワレ国税で処理
こいつら、障害者か、カタワか？
- 288 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/17(水) 18:52:32.24 ID:bbGKJlyT.net
- >>279
以前はＪＡＸＡが主体で三菱が一緒にやってたのを
引き継いだわけだしノウハウもその時に十分あるからな
三菱単独で初めから開発してたらどうなってたやら
- 289 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/17(水) 19:06:20.35 ID:DDBLtOHi.net
- >>71
無い無い、スパコンなんて長蛇の列だから。やっぱあれ高過ぎなんだよ
- 290 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/17(水) 23:52:13.63 ID:50m14Aaq.net
- この会社の経理は馬鹿集団なのか？
予実算管理が町工場レベルだな
- 291 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/18(木) 00:15:25.85 ID:D38wF+LG.net
- >>289
あんなもんDellあたりのプレシジョンで並列結合したらもっと電気代も抑えられて
計算能力も速い組み込み可能やで〜
なんで、こんな意味のない予算を濫費するのでしょうか？
好いのです、原発周辺の腐臭とアナロジーでありまっする、、、
もう、うんざりんこ
- 292 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/18(木) 03:38:58.48 ID:jiDxd3zZ.net
- >>291
PCクラスタかよw 古っw
- 293 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/18(木) 03:55:01.27 ID:mhafG2uY.net
- さらにアフターケアがかさむ
- 294 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/18(木) 07:12:14.14 ID:jMjQC2ww.net
- MHIって、技術、経営の合理性を度外視で勝負に出て、
炎上している案件が目立つ気がする
これが｢韓国を見習え｣ってやつか？
- 295 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/18(木) 08:10:23.85 ID:aVWm3oCK.net
- Mitsubishi Hikouki Itsudekiruno ？
- 296 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/19(金) 00:56:40.10 ID:hiGJyRsN.net
- >>294
税金加味すれば企業としては黒字
- 297 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/19(金) 11:40:38.91 ID:hVmnZtrS.net
- MuRiJane?
- 298 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/20(土) 18:39:04.50 ID:cNywS7KQ.net
- >>280
国防産業もあるから身売りできるんだろうか？
- 299 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/22(月) 06:49:38.80 ID:HNjHa7Rs.net
- >>59
三菱はビジネスジェット作ってましたよ
- 300 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/22(月) 19:05:13.85 ID:RS9sDmd+.net
- 新国立競技場の1/5じゃねーか、小さい小さい。
- 301 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/22(月) 20:09:53.97 ID:kP2yHgLu.net
- >>300
新国立競技場の建設費が1兆円を超えるだなんて話は聞いたことがないが。
- 302 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/23(火) 07:50:21.08 ID:DzAfkPzL.net
- 旅客機開発を、参加することに意義があるスポーツイベントと同じ感覚でやったらダメでっしょ。
国威発揚は別の事でしてくれ。
- 303 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/23(火) 19:28:16.27 ID:f3Ui2+46.net
- >>301
スマソ、感覚がマヒしてきたw
- 304 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/25(木) 12:28:58.00 ID:CDDRvX+e.net
- 企業としてガバンスが問題。政策から三菱は戦闘機に専念させて。大型機は川重に
譲渡したらいいのでは。アメリカでさえ、一昔前はロキード、ダグアラス、ボーイング
と３社で旅客機を製造してたがボーイング社残った訳だ。どうなんだろう。
- 305 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/25(木) 12:40:43.78 ID:Em7Ox+/C.net
- ２００２年
経産省は、「開発期間は２００３年度から５年間、開発費は５００億円を予定し、その半分を国が補助する」
とした環境適応型高性能小型航空機開発計画を発表
２００３年
三菱が受注
計画では、「ヘッドアップディスプレイ等の新技術を２００４年までに開発し、２００５年までに試験を行う」
「機体は２００４年までに概観作りと勉強、２００５年に構想図、次いで新技術の結果を受けた計画図、
２００６年までに製造図面を起こし、同年より機体の試作、組み立てに入る」「２００７年に試作機をロール
アウトさせ初飛行、２００８年にかけて試験飛行を行い、２００９年に型式証明を取得する」
「それまでに受注活動を行い、２００９年までにローンチカスタマーを確保できない場合は量産しない」と発表
２００５年
「初飛行は２０１１年になる見込み」と計画後退
２００６年
読売新聞が、「日本航空や全日本空輸は導入に慎重。積極的な三菱・経産省との間に温度差がある」
と三菱＋政治主導の開発計画と示唆する記事発表
「当初５００億（後に６００億）とされた開発費が１２００億円に上ることとなったため、採算ラインは３５０機、
利益確保には６００機の生産が必要である」と指摘
２００７年
経産省は開発総額１２００億円のうち３割・４００億円程度を資金援助することを発表
２００８年
「２０１１年初飛行、２０１３年納入」とさらに計画後退
また開発費も１５００億円程度に膨れ上がることが発覚
２００９年
「２０１２年第２四半期初飛行、２０１４年第１四半期納品」とさらに計画後退
２０１３年
「２０１５年第２四半期初飛行、２０１７年第２四半期納品」とさらに計画後退
２０１５年１１月１１日
名古屋空港において初飛行
２０１５年１２月２４日
「２０１８第２四半期納品」とさらに計画後退
２０１５年２月１６日
開発費が５００⇒６００⇒１２００⇒１５００⇒３３００億円までに膨らむことが発覚
＿＿＿ ♪ ∩∧__,∧
/ ||￣￣|| _ ヽ（ ＾ω＾ ）7 どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| /｀ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった！
|￣￣＼三 /￣￣￣/ ´｀ヽ､_ ノ
| | ( ./ / ｀) ） ♪
- 306 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/25(木) 13:13:17.93 ID:HKCLXnGx.net
- うーん、2000億円でボンバルディア航空部門を傘下に収められるらしいからなあｗ
- 307 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/25(木) 13:53:55.48 ID:2+Y9lp1l.net
- >>305
>２００３年度から５年間、開発費は５００億円を予定し
朝日の捏造記事を間に受けるなよ。2003年当時の計画は38-50席の小型機だよ。
2006頃に70-90席に計画変更されたんだよ。 ↓の辺り
>当初５００億（後に６００億）とされた開発費が１２００億円に上ることとなったため
- 308 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/25(木) 16:00:19.55 ID:bhmGbkOw.net
- >>304
で、今から川崎重工に１から旅客機の開発をやらせる訳か？
ところでロキードとかダグアラスって何だ？
- 309 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/25(木) 16:21:22.68 ID:HKCLXnGx.net
- エンブラエル今日E-JETの
ロールアウトを生中継するんだって。
http://www.embraer.com/
- 310 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/25(木) 16:42:10.75 ID:1caGDCfc.net
- >>305
どうせ、資金ショートするから、国税租税が投入
いいね〜公務員会社って楽しそうじゃん、、、
- 311 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/26(金) 18:19:15.76 ID:7oldHqy8.net
- 三菱ﾘｰｼﾞｮﾅﾙｼﾞｪｯﾄ 確定233機 オプション・購入権194機 計427機
ｴﾝﾌﾞﾗｴﾙE2ｼﾘｰｽﾞ 確定267機 オプション・購入権373機 計640機
- 312 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/26(金) 18:35:19.14 ID:FTwst1XQ.net
- >>305
分かり易いね、コピペさせてもらいます。
2013年3月
三菱重工社長が投資回収は750機からと発言。
http://ceron.jp/url/www.nikkan.co.jp/news/nkx0120130311baap.html
も挿入していい？
- 313 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/26(金) 19:26:27.41 ID:jAwbArcK.net
- >>305
これは、いかにも、公務員無能会社ですね〜ｗ
- 314 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/26(金) 19:28:53.70 ID:jAwbArcK.net
- ところで、これ高すぎ
コンサル連中で計算しました
たぶん、３割は御安く可能
日本国民、怒れ。。。。。っていいたいでーす
http://www.mhi.co.jp/recruit/shinsotsu/project/project_04.html
- 315 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/26(金) 19:30:41.51 ID:jAwbArcK.net
- 問題なのは、いい意味における「競争」「切磋琢磨」
これが一切無い、「独占企業体」なんです
これじゃ、製品に問題を抱えます
- 316 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/26(金) 19:32:44.49 ID:jAwbArcK.net
- 従業員になるなら、ええ会社だぜ、ワオー 「ＭＨＩ」はん
- 317 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/26(金) 19:34:04.91 ID:jAwbArcK.net
- みなさまの「租税」を投入しておる、エエ会社でーす
- 318 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/26(金) 19:36:56.96 ID:jAwbArcK.net
- この戦車の「３割」高は、政治献金用途でしょうね〜
政財官、仲良しこよしっす
- 319 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/26(金) 19:40:21.01 ID:/vfjEeOR.net
- まあ、三菱重工は、工作員が警察の警備公安部署というお墨付き
- 320 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/26(金) 19:42:55.50 ID:/vfjEeOR.net
- ＭＲＪは、空中爆発するような気がする
この会社の不始末感を一身に背負って、苦衷の里で最期を遂げます
- 321 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/26(金) 19:43:48.33 ID:/vfjEeOR.net
- そういう意味において、現今日本国の象徴製作品になるでしょう
- 322 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/26(金) 19:48:49.85 ID:/vfjEeOR.net
- >>305
「２０１５年２月１６日
開発費が５００⇒６００⇒１２００⇒１５００⇒３３００億円までに膨らむことが発覚」
細かい事、気にしてはいけません
どーんと、飛んでみましょうｗ
- 323 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/26(金) 19:54:03.55 ID:/vfjEeOR.net
- >>298
中華人民共和国な人民解放軍ですら、「ＭＨＩ」は、要らんって言われそうなレヴェル
- 324 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/26(金) 19:59:24.92 ID:/vfjEeOR.net
- ロケットを爆発させました
ＭＲＪも爆発させてみよう
いいデータが取れる事でしょうｗ
- 325 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/26(金) 20:00:29.59 ID:/vfjEeOR.net
- 俺が国会議員なら、この飛行機には、絶対に騎乗致しません
- 326 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/26(金) 21:28:08.76 ID:LIz9ir46.net
- おまえら心配するな。エンブラエルもE2の開発に17億米ドル（約2000億円）突っ込むらしいぞ。
エンブラエル、E190-E2をサン・ホセ・ドス・カンポスでロールアウト
http://flyteam.jp/news/article/60358
> 投資総額は17億米ドルを計画しています
- 327 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/26(金) 21:32:56.38 ID:gxafXORX.net
- これがMITSUBISHI PRIDE！
【財閥】三菱グループ 総売上58兆円で世界一のグループ企業 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1456319264/
- 328 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/26(金) 23:44:40.00 ID:rkGq13XF.net
- そりゃたくさん注文きてるんだから生産設備に投資しなきゃなんないし・・・
- 329 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/27(土) 14:24:11.44 ID:sDSywWrm.net
- 17億米ドルって投資総額だろ？開発費じゃないから。
- 330 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/27(土) 14:52:15.87 ID:znYBHP8V.net
- >>327
三菱はピンチだからこういう記事書かすわなｗ
軽んじられるのが嫌なんだろう。今回、そのきっかけになりそうだから。
- 331 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/27(土) 14:53:22.17 ID:KZr03du/.net
- >>330
電通関係者に、オイクラ、払ってますか？
- 332 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/27(土) 14:54:34.68 ID:KZr03du/.net
- ＭＨＩのマスゴミ対策費は表裏含めて半端な額では無い
- 333 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/27(土) 14:56:29.58 ID:KZr03du/.net
- この辺のいい加減さは、ＮＨＫと同値でーＲ
- 334 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/27(土) 15:04:16.63 ID:KZr03du/.net
- この肝は、「軍事」予算編成に相通じるものがある
- 335 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/27(土) 15:11:35.56 ID:znYBHP8V.net
- さぁこれから歴史番組風に、昔の豪華な建物とか紹介させて番組を
作るかもしれない。他にもバラエティー風な番組も用意するかもしれない。
- 336 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/27(土) 20:34:49.92 ID:5denHDfy.net
- モック生産は、すんばらしいけっど。
三菱の研究所って、何やってんだ。基本開発部ってところか
ところで、スパコン使えるのか
- 337 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/27(土) 20:38:18.20 ID:oRNjx1xt.net
- 競争がほぼ無い分野で政商だからなんとかなってるだけで
ここ技術力といい二流三流なのよな
どうしようもないよ
- 338 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/27(土) 20:44:31.91 ID:6kzKp4Eq.net
- >>312
その当時で開発費2000億とか言ってたんだよなぁ
3300億になってしまったから採算ライン1000機余裕で超えてるんだろうな
- 339 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/27(土) 21:17:19.87 ID:q2PQvHP+.net
- >>336
MELCOM、死んでるか？
https://ja.wikipedia.org/wiki/MELCOM
- 340 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/27(土) 21:19:27.09 ID:q2PQvHP+.net
- ＦＡＣＯＭ
https://ja.wikipedia.org/wiki/FACOM
ＨＡＩＴＡＣ
https://ja.wikipedia.org/wiki/HITAC
- 341 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/27(土) 21:20:11.46 ID:q2PQvHP+.net
- 日本の「メイン・フレーム」
何処逝きましたか
死んだの？
- 342 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/27(土) 21:21:58.05 ID:q2PQvHP+.net
- ファコムとハイタックは〜相性が良い
リレー・サーバ不要な直結回路ＯＫ
- 343 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/27(土) 21:23:33.61 ID:q2PQvHP+.net
- ＴＯＳＢＡＣは、どこに逝きました？
https://ja.wikipedia.org/wiki/TOSBAC
- 344 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/27(土) 21:28:46.17 ID:q2PQvHP+.net
- ＦＡＣＯＭさんは、流通関係に強みを発揮
ＨＡＩＴＡＣさんは、交通関係に強みを発揮
「ＴＳＥ」さんのメインは、ＦＡＣＯＭです
サブが、ＨＡＩＴＡＣって聴いてまーす
- 345 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/27(土) 21:44:08.17 ID:XzCCY2kt.net
- いまお金かかっても、後で雇用が増えるならいんぢゃね？
- 346 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/27(土) 21:44:58.99 ID:q2PQvHP+.net
- 海外から、「ＴＳＥ」アクセスする場合、富士通か日立製のパソコンＯＫ
- 347 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/27(土) 21:50:00.13 ID:q2PQvHP+.net
- >>344
× ＨＡＩＴＡＣ
○ HITAC
- 348 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/27(土) 21:52:04.25 ID:q2PQvHP+.net
- 人同士の「相性」ってある
電脳も同じでＲ
- 349 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/27(土) 23:17:23.05 ID:WcP364cb.net
- 造船とMRJの大赤字に、原発のアメリカの裁判、三菱重工は潰れないのか？？
- 350 ：名刺は切らしておりまして：2016/02/28(日) 01:10:18.86 ID:dtTtYkLt.net
- 川重が2000億でボンバルディア買い取ったりしたら三菱悔しいだろうなあｗ
- 351 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/01(火) 20:37:20.88 ID:ouOt7HYV.net
- ２０００万ドルでできるのかよ・・
http://www.cnn.co.jp/business/35078769.html
- 352 ：名刺は切らしておりまして：2016/03/02(水) 05:50:07.87 ID:lBIG8WTP.net
- >>351
「初期設計を発注」だから実機の制作費とか入ってないよ。
図面の線引きだけで2000万ドル。
総レス数 352
85 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★